第68期王座戦 Part6
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第67期王座 永瀬拓矢（1期目）
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前スレ
第68期 王座戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1590062584/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙です
【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 丸 渡 │ 飯 │ 横 │ │
│┌┴┐ ┌山┓ ┏辺┐ ┌┴┐ ┌島┓ ┌┴┐ ┌山┓ ┌┴┐│
││ │ │ ┃ ┃ │ │ │ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│○│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│藤│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│井│藤│
│将│││木│忠│ │康│尚│天│善│栄│ │利│章│泰│││慎│
│之│菅│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│大│太│
│ │井│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │橋│郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 5月27日
1回戦 行方尚史 - 佐藤天彦 Abema・携帯中継
Abema中継
5月27日(水) 09:50 - 5月28日(木) 00:00
[情報LIVE]第68期王座戦挑戦者決定トーナメント 行方尚史九段対佐藤天彦九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CKtycq8dp2ja4o おいおい、広瀬まで負けてしまったのかよ。
右の山、藤井が駆け抜けちまうぞ 広瀬、離婚した横山に負けるなんて
弱いなあ
竜王１期だけで終わりそうだな >>1
>>3
スレ立てとテンプレ職人さんのチームイケメン
乙です >>9
王位 1期 （2010年度=第51期）
竜王 1期 （2018年度=第31期） 横山は果たして思い出B1に到達できるのか
まだ衰える年齢じゃないよね 最近の飯島は普通にA級レベルでやりあえるくらいには強いよ
確変中 これは魔物だ
えいちゃんが羽生さんに勝って、横山先生が広瀬八段に勝つ展開を誰が予想しただろうか。
なんか、藤井くんに流れが来てる気がする >>18
横山さんなにげに今期6連勝。
2016年に9連勝していらいですね。なにげに連勝連敗の多い棋士
だと思います。
あと、去年は負け越しだから、下げマンと別れたのがよかった？ >>27
直近15戦11勝4敗と好調ですね。
ただ、1800以上とは対戦がないから、上位との相性は不明。
正直、2年ぶりのF7との対戦で注目しています。 これは松尾が勝ってもおかしくない
慎太郎か藤井がスルッとベスト4まで勝ち上がる気がしてきた 王座戦最多番勝負登場記録を持つ羽生を初戦で破った飯島が王座取りそうだな
順当に行けば永瀬防衛になりそうだが 今日はさすがにデデンか 中継があるだけありがたいな 安食さんとかこういう裏方の仕事よくしてるから現役に留まれる（）のよくわかるわ 問答無用で下座に座る行方と思わず席を確認する天彦w 同時に入室したけどなめちゃん下座に座ってるな
先に九段になった甥弟子の元名人の上座には座らない矜持があるんだろうな まあこの辺は微妙よね
天彦がB級に落ちてたら、行方も上座に座るかもね >>46
自身は切れ負けもあった
マイナビ予選（自分で時計押す）だったかな ほぼ同時に行方と天彦が入室してたけど、あれ絶対きまずいよな やっぱり名人とった棋士は格上扱いなんだな
ダービージョッキーみたいなもんだ >>53
勝手な俺ルールだろ
深浦も行方もただのわがまま >>55
公式序列は割と理に適ってるのにな
無冠の棋士は同段位なら棋士番号が小さい方が上
でも永世持ちのレジェンド級は永世持ってない棋士より上
これでいいじゃんって思うわ 公式の序列では同段だと早い方が上だけど他人の昇段日とか覚えてなくて棋士達の都合で四段になったのが早い方が上のルールにしてるから公式序列では座ってない
棋士達から見ると公式序列は理に適ってない >>56
それは席のルールでは
序列は同段位だと昇段順
だからF7なんか序列は上だけど席は下座のパターンが多い
何で序列と席のルールが違うかについては昇段した日がどっちが早いかは
棋士もそんな覚えていないので混乱しやすいからって聞いた あひゃまこのベストの後ろは何だ？
マスク越しに安食さんが笑い堪えてるようにしか見えんｗ 天彦、特上寿司3000円か・・・
相変わらず貴族だな 2020年成績
大橋８勝２敗 勝率0.800 ５連勝中
藤井20勝２敗 勝率0.909 ７連勝中 >>67
コロナ禍があったのに今年22試合も消化してるなんてイカれてるぜ 6月2日 糸谷哲郎-菅井竜也 関西将棋会館
予選のこりの片方が入った もう20勝ってんなあほなとおもったら年度じゃなくて年かよびっくりしたわ いくらやうにを食いたいとは思わんな
オレは並でいいやって感じ
かじゅきのちらしは好手に見える >>74
昨年度Ｃ１に降級した飯島に一体何が起こったんだ？ 2020年勝率ランク２位なんだが 藤井大橋戦、abemaのマイビデオでは６月１７日(水)に変わってた
それにしても時間が「６:０５〜」って
対局始まるまでの４時間弱、何をするんだ？？？ 飯島は今40歳
40代ってもう衰えるばかりのイメージだけど40代前半はむしろ最後のピークが来るって人も少なくない Aちゃんのレート1635は前年同月比+101
これは前年同月比レート増ランキング3位 飯島は順位戦全敗して終わった棋士と思ってたら最近話題になって復調に気付いた。 >>78
>飯島は今40歳
降級して始めて・・
最近はアマでもやるらしいソフト研究を真面目にやってみた、
とか説。
解説もちょっと変だったから最新研究が不足だったとか素人の想像 ソフト研究で中盤があんなに安定するのはしっくりこないな
序盤というより中盤の疑問手が皆無といっていいレベル 最近強いのにアラフォー大杉問題
若手は何やってるんだ 昔は玉を囲うのが主流だったけど現代将棋はみんな角を囲うよね。
価値観が変わってきてる >>84
強いアラフォー多すぎ？
永瀬は20代 今期A級昇級の菅井斎藤ともに20代
井出はこの3人より歳上だね えいちゃんは去年体調を崩してとか言ってたような
体調整えて調子が上がってきたんじゃないかな 弱い相手から稼いでるわけでもなく、羽生千田深浦増田に勝っての高勝率だから凄いわ 行方vs天彦
43手目 後手有利に
水匠2深さ31/54 3億ノード
-303 ☖同桂
1 ☖9五歩
128 ☖3五歩 天彦けっこうBEST指してくるなぁ・・・
ほんとは藤井七段にも復帰直後はまず弱めの棋士をあてて調子があがるように配慮してほしいんだが。 53手目 後手有利
水匠2深さ30/56 8億ノード
-485 ☖7五歩
-381 ☖6七歩
-283 ☖同金 >>100
なんだそれ馬鹿じゃねえの
藤井には忖度しろってかあの日程で充分だろ 行方矢倉崩壊寸前に見えるけど矢倉ってこのへんの耐久力が実際どのくらいかよくわかんないわ 突きたくてしゃーない75歩がAI最善か、まあ突くやろな >>81
三浦が疑惑をかけられたのもちょうど40代前半
実際は最後のピークが来ていただけなのだろう、と自分は解釈している むしろ藤井の方が天彦の直近の将棋をじっくり検討できるから有利という説 >>82
喘息の症状に合う薬が見つかったのかと思ったが 藤井は王座戦不戦敗でいいと思う
藤井戦だけ5回も延期して遅くなりすぎ 60手目
水匠2深さ30/54 6億ノード
-545 ☗8八玉
-784 ☗6六歩
-788 ☗8二飛成 >>111
>喘息の症状に合う薬
あぁ確かにそれも報道されていましたね。すみません 61手目
水匠2深さ35/56 11億ノード
-851 ☖8一歩
-784 ☖6九歩成
-156 ☖9三角 >>121
おねいさんはキリストであってナザレのイエスではないのだ 夕休まで考えても残り時間は天彦1:35 行方1:08と余裕ある ここ2年くらいの天彦はこういう中盤の勝負どころで時間を使って変な手を指して一気に敗勢という負けパターンがあまりに多かったが、今日はどうなるかな
まあ局面が大分良さそうだし時間も優勢だから大丈夫だとは思うが 良かった頃の天彦は長考した後で間違えないって言われてた 食事休憩中の持ち時間は減らないんですよね？
不公平改善できないのかな >>138
それ言いだしたら２日制だって今のシステムでも平等とは言い切れないだろ
先手後手が存在するゲームだと割り切るしかない ごめん天彦の手品師衣装と入室して来た時の歩き方を見てきめえと思ってしまったｗ あまぴこのベストだっさい
こいつがおしゃれっていうのが理解できん まぁこの局面は大分良いのを自覚してどう決めるかってところだから大丈夫でしょ
時間使ってるって言ってもまだ先手よりも残ってるんだし ７１銀は手堅く指したイメージだがいい手ではなかった感じか 行方のコーヒー
セブンのキリマンジャロじゃん
あれ、めちゃめちゃ美味いよ
マヂで
一度は飲むべき一品
http://pbs.twimg.com/media/EYf6nvOUEAA2nj1.jpg 64手目 互角
水匠2深さ28/40
-1 ☗9一龍
-621 ☗6二歩
-983 ☗8一龍 >>143
飛車の横利き放置は出来ひんわな
32角〜23桂食らったら負けやし 71銀はプロの手とは思えんが
やっぱ自陣を安全にしたいんだろな
こりゃまだまだ分からんわ 攻めが遅れるからまあ自分がいいと思って指す手ではない気がするな 後手が駒得で相当よく見えるけどなあ
評価値五分ってのが信じられん 流石に駒損ひどすぎて先手厳しいでしょ
こんだけ金銀あるのを天彦が守って1時間で攻略できるとは思えん と金と金が交換になって先手玉の守りは金一枚、後手が楽勝に見えるけどAbemaだと互角判定なのか。よくわからん
後手は中段の二枚銀が好形のわりに働いてないのがよくないのかね
でもそれは先手の右辺の駒も同じだしな >>155
いや分からんけど
取ったら73角と71龍が残るし、みたいな 69手目 後手有利
水匠2深さ29/53
-608 ☖6六飛
1 ☖6二銀
391 ☖6五歩 有利を自覚しすぎて６５歩とかやると後手全然だめなのは判るけど >>164
確かに。
プチプチ言ってるときがあるね △62角
格調高く受け切り宣言
戻る行方
大きなため息
グイッと水を飲み
頭を振る
またため息 角を手放すなんてもったいない！
とAIさんはおこなのでしょうか
でも６１金打とどっちがいいかなんてわからんなあｗ 81飛とかで間接的に玉を睨んでおけば難しいのでは？ 72手目
水匠2深さ27/49
274 ☗8一龍
-1 ☗9一龍
-692 ☗6七歩 ここで62角はええ手かと思たけど
そうかアカンのか >>136
なめちゃんは出前だと多すぎて食べるのに時間かかるから2食分弁当持参らしい 73手目
水匠2深さ30/52
1 ☖8六歩
366 ☖6九飛成
456 ☖6七金 評価値ではここでさらに受ける手は全て悪いのか
攻めるとなると難しいなあ 天彦が先に時間使い切る展開か？
読み切りだなとはなんだったのか 紛れたの？
まだ後手良さそうだけど駒渡しすぎたか
61歩とか香車はどうなの強い人かソフト班の人 天彦も自分が思ってたほど良くないと気づいてしまったような時間の使い方か 飛車追い回されたくはないけど成り込んだら52銀激痛だな 最終盤になるまでは焚き火動画とかと同じジャンルだからな 82飛車成の後71銀に代えて単に68とはどうだったんだろう 持ち時間長い将棋だけ見て過ごすのは座禅レベルの苦行だろう
みんな序盤から中盤の入り口ぐらいまでは他のことやりながら適当に眺めてるんじゃないの
もちろん局面が切迫してきたら将棋に集中する人は多くなるだろうが >>181
へーそうなんだ意外とデリケートなんだなｗサンクス >>192
61歩で後手に怖いところなし
先手は他の入れ難しそうだけど
的はずれでも怒らないでね 73手目
水匠2深さ33/36
1 ☖8六歩
1 ☖6七金
212 ☖6九飛成 ☗5二銀以外なら後手優勢になるが
これは外しそうにない >>204
32角がキツいんちゃう
78とで金を手にしても23金の受けが難しそうで
金が逃げるんは23桂〜43角成の筋があるし、22金打も23角成で無効やし 5二銀はプロなら一目って感じの手だがこれで有利なら先手は数字以上にかなりよさそうだな この辺りの難解なところはソフトよりプロ棋士の解説が欲しいなあ 人間的な感覚としてどうかという視点はソフトは教えてくれんからな 橋本「独身の頃はそんなイメージ全くなかった人が愛妻弁当持ってくる（行方木村山崎）」 面白くなってきた
結果どっち勝ってもいいが終盤秒読みでどっちが勝つのかわからないというのが見たかったからw >>204
棋譜コメでは32角が難敵で容易ではないみたい
32角
78と
同金の時何も無ければ23角成をみて先手指せるってニュアンスやね >>208
ソフトの読み筋だと☗6七銀で飛車を追って☗6六歩で玉を安全にした後で1筋を突破すれば先手良しみたい まあさすがに５２銀は外さないよね
それ以外は悪くなるから 5二銀には4一金しかないと思ってたがこれやったら敗勢レベルかよしょっく >>212
72銀に43角では？
的はずれでもくれぐれも怒らないように これは金取ってその取った金で竜弾けば先手大体勝ちじゃないの なめちゃんこれで金を入手できるのはでかいな
６８金打とかいう安心策も可能になった 一見巧そうな61香だけどそんなに働かないという読みか 76手目 先手優勢に
水匠2深さ25/45
1227 ☗5一銀
1134 ☗5一銀成
491 ☗4一角 思った以上に均衡が崩れやすい局面だったんだねぇ
天彦も不自然な手は指してないし おっさんの記録係以上におばちゃんの記録係って大変そう >>222
同飛車と切って持ち駒角、金、銀、香車とあって何かありそうだけどダメなんだ
飛車逃げるようじゃ変調か
納得しましたありがとう 金取って金打って６１竜までは一本道だというのが素人の読みだがはたして・・・ 銀渡しても大丈夫って
プロなら計算出来るんやろうけど、素人のわしには難しい… なめちゃん逆転してる
実は天彦そんなに勝ちやすくなかった？ >>211
先手の攻めの方が早いのか。
ありがとう ５１銀成同角に７９金打は竜を引かれてまだ長いということか 棋譜コメがよう分からんな
68金打同香成51龍では先手負け、てこと？ >>236
ナメの粘りはいつもながら見事
もうひと波くらいありそうだけど 同角に６８金打と香の利きに打って勝負する手が効けばかっこいいけど怖いねー >>248
ソフトの読み筋だと-4000で後手勝勢 AI さんは７９金打以外認めないとおっしゃっている
６８金打同香成なんて生きた心地しないもんなｗ >>248
なんとなくだけど1二まで玉が逃げる形になって2三の金が輝く流れになりそう >>248
先手玉詰めろで41金打たれた時に詰まさないと負けだけど寄りそうにない 間違えるならここかと思ったがきっちり☗7九金打決めた 安食「疲れた・・・」
68金打は同香成が詰めろ（持ち駒金銀）だからアカンやろな こうなったらもう62竜とか引いて中盤のやり直しを求めた方がいいんじゃないか >>248
それはたぶん逆転ってニュアンス
51龍のとき41金と受けて先手に詰めろかかんないなら次の78龍を見て後手勝勢って意味かと思う
間違ってたら強い人訂正よろしく ていうか龍を６筋のどこかに引く以外は敗勢だと思う・・・・ 形勢も時間も有利だったのに何やってるんだ天彦・・・ 6三龍以外はどこも角か桂馬で追撃されそうだが最善は6四なのか
まあ一番マシっぽい場所ではあるが 龍を引くようじゃまずいんじゃと思ったが引くんだねぇ 同龍に8四角とか狙ってんのかな
でもこれだと5二銀とかで後手粘れそうに見えるか 先手良いのは分かるけどどう攻めきるのか難しい··· この辺が天彦特有の受けの呼吸
こっからまだ長そうだな 香を除去できれば嫌味がなくなるから
勝ちやすくなるかな これで72桂成は温くて83角だったんだ、とはいえ優勢は揺るがないから人間的にはこの手でいいんだろうけど 天彦優勢を自らコケて負けると 藤井戦にも影響する
指し手に迷いが生じる 天彦九段のこの感じ・・・
藤井戦にピークを持っていく気だろう
藤井七段終わったな 優勢から大逆転されてボロ負けしたらピークも無いだろうよ >>296
お前のいうピークって逆転されるものを言うの？ 後手玉は飛車で王手された時合駒あると角でその駒狙われて1三に逃げると
3一角で王手して合駒請求してからから端攻めがどぎついな
先手は手持ちに香車一枚あるから端の威力凄そう ミスを待って香車抜いて入玉狙いか？
天彦入玉好きだよな ここまで波乱だと開幕局のまっすー悔やまれるな
あれもナベに後一歩の名局だったのに 先手も攻め駒少ないから後手がうんこ状態の金銀を活用出来てしまうと簡単ではないかな
そういう意味で55歩は寝た子を刺激してよくない気がする ３２飛成きっついな
２２金打としても３１角で攻めは継続できる 手つきが凄すぎる
木村の最年長初タイトルを超えられるのは自分だけだという気持ちが見える 100手目
水匠2深さ22/40
2836 ☗1五香
2198 ☗2五歩
1880 ☗2一龍 １５歩と行かずに１５香と放り込むのは漢の手って感じだなｗ まもなく終局か
水匠2深さ24/46
2858 ☖3一金
4831 ☖9九角成
5368 ☖3三金打 よせかたわからない
と思ってこのスレきたらやっぱり難しいのけ 先に天彦が秒読み待ちでって思ったら先になめちゃんが入った >>333
秒読まれると子守唄みたいで睡魔が襲ってくるなw >>312
そういうのあるよね
阿久津、橋本がA級に連続で上がった時とか
稲葉、糸谷、豊島連続でA級に上がった時とかすごく感じた
もちろん地力がついていたからこそなんだろうけど 乞食総子は聞き手なんかする価値もない。アマチュア二段ぐらいしか棋力ないくせに「あたちは聞き手のプロよ！あたちは必要とされている！」とか勘違いしてねえか？
貴様に求めることは女流二段にあがること。それだけや。
将棋勉強してろ 個人的ではあるが行方の対局姿や指し方はほんと好き。
諦めない気持ちやめっちゃ考えている姿はかっこいい。 ABEMAのAIの誤動作
水匠2だと先手6000超え abemaのＡＩ終盤クソの役にも立たんので無視していいよ 天彦もよくこんなに間違えないメカ行方に粘り続けるな 自分で考えりゃずっと先手必勝なのは分かるだろ。
abemaの数値がバグってる。 AIさんバグってるのか何なのかようわからんくなってきた 50％−50％で負けましたってAbemaAIさあ… 127手目
水匠2深さ33/13
31111 ☖2二玉 このクソAIマジふざけんなよ
バグ直しとけ無能スタッフが 天彦の優勢からの逆転か
後に響きそうな嫌な負け方だなぁ…棋聖戦までに立て直せるか なめちゃんおめ天彦おつ
今日のなめちゃんメチャクチャかっこよかった これは藤井聡太がかっこいい先生と評した男行方ですわ >>414
あと10分
喋ってる場合じゃないななめちゃん AIに何があったの？
最近明らかにおかしいよね
やっぱ羽生-飯島戦からおかしかったんだ 藤井くんの対局でこんなAIの評価になったらabemaに苦情来まくるぞ >>424
なめちゃんが寄せ間違えたみたいなグラフになっちゃってて
酷いよね ハキハキ喋ってくれるだけで絶大なファンサービスだな >>410
かつては若かりし日は棋聖戦専用機と言われた男
なんとかするやろ
ちなみ棋聖戦専用機は10年くらい前にこの板で一度だけ見かけた書き込みです 天彦の投了の意思表示に対して、行方は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ天彦に向かって、
この将棋はAI評価値では50％50％でまままだまだ続くはずであったろう、そして
自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
天彦もすぐさま席を立ちトイレに駆け込んだが、行方は今夜の酒は美味いとすでに
ほろ酔い気分だった。 天彦「悔しいぃーーーーー！兄貴！仇取ってくれ頼んます！」
ナベ「おうよ！名人戦の試し斬りとばかりクシャクシャにしてやるよ行方の野郎ハメてやる！」 5月27日
○行方尚史 - ●佐藤天彦
【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 丸 渡 行 飯 │ 横 │ │
│┌┴┐ ┌山┓ ┏辺┐ ┏方┐ ┌島┓ ┌┴┐ ┌山┓ ┌┴┐│
││ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│藤│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│井│藤│
│将│││木│忠│ │康│尚│天│善│栄│ │利│章│泰│││慎│
│之│菅│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│大│太│
│ │井│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │橋│郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 無駄に長引かせないからとはいえ動かない盤面で進むってやっぱ違うな 羽生-飯島戦のAIグダグダは
局面のせいじゃなく
AI自体のせいだと分かった 天彦と行方は正直狂わせでもない。
Ａから落ちそうでギリギリノ男とＡに上がりそうなギリギリの男の戦いだからな。
むしろなめちゃんが勝って普通。 【対局予定】
6月02日 二次8組 糸谷哲郎 - 菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
【第68期王座戦二次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
01組 佐々木慎
02組 横山
03組 増田康
04組 久保
05組 藤井聡-大橋
06組 丸山
07組 松尾
08組 菅井-糸谷_6/2
09組 行方
10組 飯島 >>432
同門
由緒ある大山門下なめちゃんの兄弟子がコーヤン
コーヤンの弟子が天彦 天彦全然戻らんな
もう名人獲った頃の強さは戻らないのか >>445
行方A級復帰は余裕でチャンスあるな今期は 夕方ちらっと見たときには評価値も時間もピコ余裕だなって思ったのに… 40代後半になっても全然強いもんな
木村・三浦・行方って同学年の強豪が3人いて全員まだ強いのが凄いわ >>455-456
盟友が偉業達成したことによりバーニングスピリット再点火したなめちゃん復権あるで! 水匠2深さ20で簡易な棋譜解析させてみると
中盤では天彦に何度かチャンスがあったが都度互角に戻り
76手目☖6一香で先手優勢に逆転
99手目までは1000ぐらいで横ばいだったが
100手目以降は一直線に後手に振れて行った 順位戦クラスは予選開始時点
渡辺⇒二回戦進出
広瀬⇒B2に負けて一回戦敗退
康光⇒B2に負けて予選敗退
天彦⇒B1に負けて一回戦敗退
羽生⇒B2に負けて一回戦敗退
糸谷⇒予選中
三浦⇒B2に負けて一回戦敗退
稲葉⇒B2に負けて予選敗退
久保⇒二回戦進出
木村⇒B2に負けて予選敗退
久保も今はB1だしなあ だがいかんせん山がきつすぎる。
ナベ・丸山・ダニー・菅井・豊島ってｗ 行方はこれで649勝目
800勝はいきそうだな
60歳まで平均10勝で刻めばいいって考えたら >>465
煽り抜きで今の飯島に比べたらみんなたいした内容じゃない
ナベも増田に逆転されかけて危なかったし 今期の王座戦は波乱多めかな？と思ったけどそうでもないか
ナベやまるちゃんは順当だし栄ちゃんは今勢いあるし 前名人が46歳のB1棋士に負けて波乱扱いされないのは悲しい
まあレーティング全然離れてないから妥当なんだけど レーティング(対局後)
天彦 1771 前年同月比-22
行方 1758 前年同月比+58 凄くないですかさんも勝ったしなめちゃんも勝ったし王座戦が今アツイ！ 前名人とは言ってももうA級陥落しかけのところまでいってるし
逆に行方はA級陥落した3年前の頃より強くなってるようにすら見える >>474
飲みに行けないから将棋するしかないんじゃｗ 2017年5月のレーティングと今
天彦 1877→1771
行方 1727→1758
天彦の下がりっぷりが… 天彦がA級陥落しかけならA級順位4位以下全員が陥落しかけということになってしまう・・・ >>471
46歳を年寄り扱いするのはもはや違うと思う。20代前半が一番伸びる時で、爆発力もあるが
棋士のピークは経験値も生きる40代前半。新手を編み出すとしばらく勝ててた時代は終わったから、むしろ
ピークはさらに遅くなっていくはず。 天彦は名人取った頃はタイトル10期くらいの棋士になると思ったけど
名人3期だけでもう終わってしまうのかな
まだ衰える年齢じゃないと思うんだが 天彦のこの負けかたはもうイップス的な何かだろ
あまりにも同じパターンで負けすぎてる >>419
数日前、（多分）再放送の番宣で、これを言っている聡太を初めて見た
これまで見たなかでいちばん年相応の男の子っぽかった気がした 太地だって天彦だって同じ
棋力が衰えたんだよ
トップに付いていけなくなった >>479
竜王１組優勝でレーティング1800代の羽生が衰えた普通の棋士だからもう雑魚以下よ >>485
そりゃあナメも｢藤井くんに早く二十歳になってほしい(飲み行きたいから)｣言うわなw 羽生飯島
広瀬横山
天彦行方で
どれか１つは番狂わせあってもおかしくないと思ったけど、
全部番狂わせになるとは 番狂わせは飯島羽生ぐらいじゃない？
あとは普通にあり得る >>491
竜王戦1組メンツに比べたらそうだと思う。 ありうるかって言えばそりゃ羽生飯島も含めて全部ありうるけど天彦広瀬はA級で前名人、前竜王だからな
それがA級棋士でもない相手に負けたらいつでも番狂わせでしょ >>208
怒らないでねとか黙れよ おまえだけ他人に迷惑をかけるな 死んどけ >>208
うざいから死んで 本当に気持ち悪い 弱いやつがマウントとるなよ >>229
怒らないように 怒らないように 気持ち悪い 死ねよゴミ 藤井聡太ｖｓ大橋貴洸
藤井聡太ｖｓ佐々木勇気
これもありうるけど番狂わせだよね
藤井聡太ｖｓ青野照市とか
藤井聡太ｖｓ東和男なら文句なく10年一度の番狂わせになるんだろうけどｗ >>491
飯島の横歩なんかに付き合わなかったら、普通に勝てたのに。 動乱のコロナ時代
飯島王座！山崎棋聖！
あると思います！ 昔は付き合って勝ってたから衰えが自覚出来ないと負ける >>505
先手で横歩を避けるような志の低さではどのみち勝てない なめちゃん勝ったの嬉しいけど、天彦心配だな
老け込む年じゃないし才能はあるのに 天彦Abemaのスレでは賞賛の嵐だったのに
天彦が負けたのは前期B1で菅井斎藤の次に勝数が多い行方だぞA級戻ってもおかしくない
負けてそこまで貶されるような相手じゃないし番狂わせじゃない 負けたら心配になるのはわかるけど負けた相手は行方だし衰えたとかまで言ってるのは極端すぎで将棋の内容もそんなに悪くない 評価値のせいで視聴者がそれに縛られてるから評価値乗せるのやめて欲しいわ
目に見えて行方有利なのに誤作動で五分五分になったから行方やらかした？とか一喜一憂してるのなんなの
このスレにすらそういうやついるけど別に棋力無くても観るなとは言わないからせめて黙ってて欲しい
評価値で将棋見て自分も指せてる気になってるんだろうね 今時、評価値否定するやつがいるのか
化石みたいなやつだな 昨日のは局面もそうだけどAIの読み筋通りに指しててのアレだったから棋力云々限らずちゃんと観てる人は尚更誤作動を疑うわな 評価値は一手指しなおすごとに読み直すからしばらくは安定しないのと、詰みが絡む局面では読み切れるまで評価値が正しく出ないってことをちゃんと認識してれば済む話 まあたまにブレるだけで全否定するもんでもないし
PCスペックの上昇だったりソフトの修正で年々良くなっていくしな もともと読み筋通りに指しててもどっちかが勝つものだし >>518
多分必至の評価値設定が何故か50％になってた感じだろう 詰むや詰まざるやの盤面では+99と-99をいったりきたりする
合議制だから+99って言ってるソフトと-99って言ってるソフトがあると表示はその中間値になる
ってことだと思ってる >>523
もっと際どい一手違いならともかく、行方玉はほぼゼット、天彦玉は分かりやすい一手一手だったからそういう問題じゃないと思う。 ５０：５０は千日手筋を見つけちゃったのかと思ってた 確かにあの局面だと行方が一手ミスったところで-99まで返りそうにはなかったか
合議してるAIがみんな+99999とか出してるせいでどこかでオーバーフローしてるとか・・・？ >>523
成程ね、枝切りソフトの弱点だもんな詰むや詰まざるや >>529
ソースがわからず困惑してましたがアベマ番組表でしたか、 >>523
この場合は詰みじゃなくて必至だけどね
まああの50％は明らかにおかしいけどそれを別にしても
指して数秒で最善指したのに何で下がるコメが毎回多すぎだな
ソフトが一手ごとに読み直すってこと知らない人が多すぎだ
ニコも0が詰みと必至両方あるの一向に理解されないし
そんなに視聴者入れ替わってるのか 入れ替わったというよりコメ見る層の違いでは
しかし90%超え→ナメ指すと50%（読み直し）→天指すと90に戻る（読み直しは？）
これは分かりにくい
あまりにも変だから？？？ってなってた層もちゃんといるかと 少なくとも羽生-飯島戦より前はこんな妙な動きは無かったから
どこかしら弄ったのかそれこそ故障か アベマAIはここ最近になって急に特に終盤の精度が落ちた
羽生-飯島戦ではアマでもすぐ見える5手詰めすら読めずに逆の評価値出してた
大地も故障してるんではって言ってたし
恐らく内部のソフト自体か設定を変えたのでは
将棋に詳しい人がちゃんと検証すればすぐに異常と分かるはず >>535
うむ、屋根の合議制は色々おかしいから直した方がいいね、形勢50％に戻っちゃうソフトなんか無いしな 読んでる最中はリソース節約のために0表示するソフトあった気がするが [情報LIVE]第68期王座戦挑戦者決定トーナメント 行方尚史九段対佐藤天彦九段 @ABEMA で無料配信中 https://gxyt4.app.goo.gl/sAbxw #アベマ将棋
対局開始前のあじあじとゴキゲン先生の会話がほのぼのとしてた
振り駒は意外と速く振ってて驚いた いいね！
特対の上座を陣取り前名人でもある天彦が叔父弟子であるなめちゃんに気遣い「どうぞ！いえいえ！」駒譲り合いする場面
ホッコリしたw >>486
棋力が衰えたというより、単なる不調だと思うよ。 >>529
すみません、どこかで既出でしょうが、Abemaの放送予定について教えて下さい
ほんの1週間先までしか見れないと思うのですが >>529
すみません、どこかで既出でしょうが、Abemaの放送予定について教えて下さい
ほんの1週間先までしか見れないと思うのですが >>543
自分は棋士の名前で検索してる
その棋士の放送予定が出でくるのでそれで確認
棋戦名でも検索できるよ
過去の放送とビデオで見れるものもわかる >>544
名前でも棋戦名でも出てこない
MTMTが書いてるからガセではないんだろうけど
ソースがはっきりしないのは落ち着かない >>543
マイビデオに予約してあると
放送予定がどんどん変わっていってる
それが今6/17
コンテンツのリンク先は存在しないので検索では出てこない
https://i.imgur.com/lalSGWo.png >>543
ちなみに見れば分かるけど時間めちゃくちゃなのでとりあえず枠に入れたという可能性もある >>547
よく分かりました！
ありがとうございます！ 久々に連盟のサイト覗いたら
王座戦天彦と広瀬が負けてる
結構な波乱だな >>551
広瀬はともかくぴこは相手なめちゃんだからな
普通にあってもおかしくない結果 横歩なんて詰みまで研究されてたりするし、飯島の渾身の人生をかけた研究に対して、羽生さんは対飯島研究なんてしてないだろうしそこに飛び込んだら流石にきつかったか フェデラーみたいな接待ドローのつもりだったんだろうなあ 単純に好調飯島の横歩と戦いたかったんだろ
勝ち負けじゃなく人間として棋理の追求とかにこだわってる人だから 木村1780 vs高見1685
行方1748 vs糸谷1756
野月1589 vs都成1711 衰える衰えない抜きにして相手の強みにぶつかって「俺の方がつええぞ」とやりたい根っからの負けず嫌いだからなこの鬼畜めがねは 若いころと同じように指そうとしても体が追い付かないんだろう
羽生も年寄にあった指し方をマスターしたほうがいいと思う そういや最近戦法避けるみたいな下らない話題減ったな
羽生先生と羽生ヲタが衰退するにつれてなくなりそうだ 同じ層が藤井に移るだけだから紛糾の度合いは変わらんよ 藤井君は戦法決まってるところあるからそういう話題にそもそもならない
つうか横歩を避けるもクソもないしな羽生ヲタ以外言わん 羽生は勝負にこだわるよりも将棋の真理の探究を優先させる
藤井やナベとは違うんだよね 強いと絶賛される
弱くなると叩かれる。羽生さんのファンもずいぶん減ったなと思う。 >>569
対局がある日でさえ羽生応援スレは過疎ってるのが物語ってるな
羽生の応援より藤井聡太を貶すのが忙しい羽生ヲタばっかりだし >>568
将棋の真理の追求なら相手を惑わす手を指すとかしなさそう。
相手が間違ってくれないといけないし、相手が最善を指してきたら負けにもなるし。
相手を惑わす手をさすのは結局、勝負にこだわっているように見える。 強い相手に勝ちたいんだろ
相手を弱くしてまで勝ちたかった大山と虐待 大山康晴先生の気迫―謎めいた強さ、目標超えた存在 将棋棋士・羽生善治氏（こころの玉手箱）
私がこれまで対戦した棋士で最も印象に残っているのは、やはり大山康晴十五世名人だ。
大山先生との初手合いは、公式戦ではなく、月刊誌「将棋世界」が企画した新春特別対局。大山先生が64歳、私が17歳の時だ。
この時は、中盤には大差になって惨敗した。翌年、公式戦で初対戦した時も私は18連勝中だったが、手もなくひねられた。
公式戦2戦目でようやく勝てたが、本気を出していたとは思えない。
その後も大山先生と指すと指導対局を受けているような感じだった。
今年の王座戦で私は15連覇を達成し、通算タイトル数は65期になった。これは大山先生の80期に次いで歴代2位になる。
今後、数字の上では大山先生が打ち立てた数々の記録が私の目標になる。
だが、実際に対戦し、その強さを肌で感じているので、並ぶとか追い抜くという気持ちにはどうしてもなれない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45707400V00C19A6000000/ >>547
今は藤井大橋戦17から10日になってるみたい 6月2日
二次8組 糸谷哲郎 - 菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
【第68期王座戦二次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
01組 佐々木慎
02組 横山
03組 増田康
04組 久保
05組 藤井聡-大橋
06組 丸山
07組 松尾
08組 菅井-糸谷_6/2
09組 行方
10組 飯島 >>570
羽生を貶す人もだいぶ増えたね。5年くらい前まではごく一部だったんだが。
強いって本当に純粋だね。みんなひれ伏してしまう
でも弱くなったからといって貶すのは好きではない
それは底辺のやること いままで羽生ヲタが他の棋士を下げまくり、変なコピペ荒らしや関係ない広瀬の写真貼ったりしてたからな
長らく将棋板のガンと言われてたから報復されても不思議はない
羽生九段には気の毒だが 進化した藤井くんに大橋さんも
納得する戦いになると思うね。
藤井くんが勝ち上がって、飯島先生との
対局を見てみたいね。 今日の対局の展望ならまだしも無関係な昔話を延々やって
無駄にスレ消費する低能爺はまとめて消えていいよ >>561
まだこんな妄言を吐いてるバカがいるのか
羽生は相手の得意戦法から露骨に逃げることも多い
特にここ一番ではな 関係無い棋士の対局日には「羽生さん」「羽生世代」をNGワードに 糸谷菅井って対戦成績的には糸谷圧勝なんだな
ただ直近は菅井の勝ち 羽生はむしろ変化が多い横綱だよね。暴言は吐かない白鵬 >>571
羽生は「勝つことが一番」であると同時に「面白いかそうでないか」を軸にしてる
過去の発言からも「面白さ」の重視は感じさせるし、相手の得意戦法に乗るのもそういう所
それでエグい勝率だったから周りも何も言えなかったけど、近年の落ち込みを受けて本人がどちらを選ぶかだろうね >>585
本人は「面白い手」じゃなくて「やってみたい手」を指すっていってた気が。
それが周りからすると「面白い手」と写るわけだが >>586
確かにそっちが正解ですね
大局観や第一感を大切にしてることとも合致する いちいち羽生オタに突っかかるアンチも藤井オタもたいがい
どっちもどっち 端の位取られて、飛車左右動かして隙を待つのが、先手振り飛車の最前線だとしたら、振り飛車自体がもうプロでは苦しいように見えるが 菅井糸谷なんてもう終盤に入ってるかと思ったのに全然だな 先手菅井なのに、形成判断は山ちゃんがやや有利なんだよな 山ちゃん棋聖戦頑張ってるんだから、こっちに引っ張ってこないでww 菅井糸谷だと糸谷のほうが時間使うんだな
とか思ってたが時間はだいたい並んだか いいもん見れた
今日どこのスレでも山ちゃん大人気で笑うわ ダニーリードすると手堅い棋風だけど
ここで踏み込めなかったのは
勿体ないなこれは菅井元気出そう 菅井1時間30分、糸谷1時間
糸谷勝勢近かったが今はほぼ互角 ダニー馬を大切にしてるのがソフト的にあかんのな
先手に振れた はっきり寄らなくなったな菅井玉
夕休前に馬切っておけばかなり勝ちに近づいたし
その後も切っておけばまだだったが さすが菅井と思って見てたけどソフト的にはダニー有利だったんだ AbemaTV番組表に10日藤井大橋戦あるな検索すると出てくる ABEMA生放送
藤井聡太七段！執念の同期デビュー対決！タイトル挑戦まであと5勝！対 大橋六段
6月10日(水) 09:30 〜 6月11日(木) 00:00
解説者：橋本崇載八段、上村亘五段、黒沢怜生五段
聞き手：本田小百合女流三段、伊藤沙恵女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gqMK6L67cHXtB >>585
キチ羽生ヲタは本当にキモいな
羽生ほど勝ちにこだわる棋士はいねーわ
＞相手の得意戦法に乗るのもそういう所
いや、羽生は相手の得意戦法から逃げることも多いだろ
変化やレパートリーが多く、相手に研究させにくいのが羽生の特徴 ダニー二択外したかな
36桂なら後手が良かったみたいだが
27歩打たれると先手玉が安全ってことだろうな
ダニーは自玉の安全度を重視したのかもしれんが 53歩成入れなかったからまた混沌
ちゃんと読ませないとどっちがいいかわからんなもう 若干菅井なのかな形勢、正しく指せば決まるには程遠いが
時間の使い方的にはダニーが間違いやすそう こういう時に27に歩があるのが狭くしてるな
ここまで読んでたのかなソフトは
段々寄りが見えてきたか 寄るかソフトでも微妙だったから手を戻したか
でも34金でダニー玉が寄らなくなってまた後手優勢 これ場合によっては千日手もあるな
ソフトは後手持ってるがどう打開するのかわからん
金銀入れ替えると何か違うのか >>619
勝つことが一番って書いてるやん
文盲か？ 28角ではっきり後手に傾いたが
25金から31角成とかして受けなしにしても
これだけ駒あるとソフト短い時間じゃが見落としてる寄りがあったかもしれないし何とも言えないが 交換続けて銀しかないから26銀と打てないわけだ
やはりこういう将棋はダニーの方が経験値あるのか >>633
先手番で横歩を取っただけでいつまで騒いでんねんｗ とりあえずビールは糸谷勝勢に
このラピュタはやんちゃ流でもきついか 糸谷おめ菅井乙
菅井の追い込み凄くて多分勝つチャンスもあったはずだけど
最後はダニーの玉捌きの経験値が勝ったか
いい勝負だった 持ち時間5時間の棋戦でこの二人が両者1分将棋って奇跡だろ
何度か先手に振れてたみたいだけど、致命的なミスはしなかったダニーの勝ちか 6月2日
●菅井竜也 - ○糸谷哲郎
※糸谷: 本戦進出
【第68期王座戦二次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
01組 佐々木慎
02組 横山
03組 増田康
04組 久保
05組 藤井聡-大橋_6/10
06組 丸山
07組 松尾
08組 菅井-糸谷_6/2
09組 行方
10組 飯島
【対局予定】
05組 藤井聡太 - 大橋貴洸 関西将棋会館 Abema・おそらく携帯中継 >>643
菅井は残念棒なだけで一手前まではまだ時間少しあったぞ ダニーも菅井も対人やってなさすぎて早指し控えてたのか >>614
>>644
これ仮に藤井が棋聖戦挑戦者になったら
6/8の東京対局の後、6/10に関西か…
まさか6/10も(気遣い等で)東京で、となったらこの周辺は荒れるんだろうなぁ >>651
なんでやねん
移動とかを考えての対局場所設定って
まま さすがに >>651 みたいな事は無いかｗ
申し訳ない あるんですかいｗｗ
っていうか荒れないのか…
ま、ナベも6/10・11と鳥羽で名人戦だしね
藤井の王位リーグ最終戦も6/13にあるしね
挑決で永瀬が勝ったら藤井の日程はどうでもいいが abemaの番組表に6/10分出た
番組紹介で
「直近2戦では藤井七段が2連勝しているが、本局どうなるか全く分からない。」
直近が2年半位前とはいえひでぇなぁ、逆だよ、逆
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gqMK6L67cHXtB 6/8タイトル戦終わってエクストリーム登校して6/10関西とか派手だな・・・。 菅井が上手く指しているように見えたけど結局糸谷が勝ったのか
硬かった 菅井、Ａ級には上がったが ちょっと壁に当たってるね
他の棋戦で全く上位に進出できてない
菅井の壁というより振り飛車の壁なのかな >>660
はっ？
苦手な糸谷に負けただけだろ
王将戦は一次予選で当たるような相手じゃなかったから仕方ない
おかしかったの竜王戦ぐらいじゃん
まだこれから山崎との棋王戦があるし >>662
そう菅井が後手で三間に振ってる角交換振り飛車だった竜王戦は元々苦手な棋戦だしね >>661
A級でも本戦で片手で数えられるくらいしか勝ってなかったりするからな
どの棋戦でも上位って棋士は最上位の一部だけ 全棋戦でまんべんなく上位に残ってる棋士なんていないでしょ
タイトル持ってる渡辺豊島や取りこぼし少ない藤井でも1つ2つくらいは予選や本戦の下の方で落ちる
それ以下の棋士なら当然もっと落としてて当たり前 全棋戦残れるのってそれこそ全盛期の羽生(七冠)とタイトル5連続挑戦した会長位なイメージ 全棋戦ベスト8とかベスト4なら強い棋士がやってる印象
まあ一つ二つくらいは早々に負けるけど どんな棋戦でも勝ってるイメージ持たれてる豊島でも棋王戦なんかは明確に苦手だし
異常者を基準にしてはいけない 予選の下の方だと、他に重要な棋戦があるトップ棋士側と、一発かませれば大きい格下側で気合いの差が大きすぎるんだよなぁ 藤井なら羽生7冠並みの総なめはできそうな気がするが、トップ棋士が全力で来るか。 将棋に全力じゃなけりゃトップ棋士じゃないだろうけどね 藤井君はタイトルとって雑務で忙しくなってからどれだけやれるか
一時期鬼のように強かった渡辺さんでも三冠止まりだし 藤井は5年後、10年後はヤバいの確定だからね
ライバルの年齢見ても むしろ羽生が30代で苦労したように、そこで踏ん張れるかじゃないか？
すげえ若手がそのタイミングで出てくるかもしれないし 藤井くんは10年後はまだ20代なんですよ
一番ノリノリな時期 >>676
>すげえ若手がそのタイミングで
小学5年ぐらいまでは、かなり(勇気クラス、ひょっとしたら豊島？）までは居ても、そこを超えるのはまだ見えないですよ。
藤井七段デビュー年頃に比べると、中1初段辺りがドンドン出てきていますね。
知人(昔は自称アマ初段)がお孫さん(小1)に勝てなくなったそうで・・こう言う子供が実はどこにでも居るのでしょうね(そのお孫さんのお父さん=娘婿さんは県代表レベルとのことで、まぁ強いのは当然か) >>678
藤井世代にはならなくても、藤井と切磋琢磨する人がどんどん出てきてほしいね。ワクワクするわ とりあえず最近の早々に敗退例？
ナベ・・・竜王戦和俊と三浦に負け2組落ち、王位戦初戦イシケンに敗れる
豊島・・・棋王戦村山に初戦負け、朝日杯北浜に初戦負け翌年深浦に初戦負け
永瀬・・・棋王戦予選で本田に敗れる、王将戦予選梶浦に敗れる
藤井・・・叡王戦七段戦村山に初戦負け、棋王戦予選で出口に敗れる >>680
そのうち来期予選からになりそうなのはナベの王位戦と藤井の叡王、棋王戦か
藤井が棋聖とれれば藤井の予選は叡王戦だけになるか。 10日の中継の解説聞き手が変更になってる
ハッシーは調子乗っちゃったからハゲシンとセットで出禁かね？ >>682
ほんとだ
総入れ替えだから何かアベマの勘違いでは？適当仕事のアベマのことだし
解説
飯塚、石田、藤森
聞き手
竹部、わだーき 藤井聡太七段！執念の同期デビュー対決！タイトル挑戦まであと5勝！対 大橋六段 @ABEMA で6月10日 09:30から放送 https://gxyt4.app.goo.gl/14s5M #アベマ将棋
解説聞き手
飯塚祐紀七段
石田直裕五段
藤森哲也五段
竹部さゆり女流四段
和田あき女流初段 >>683
竹部がつぶやいてるから10日はこのメンバーだと思うよー
２ヶ月ぶりにABEMAで聞き手のお仕事です。
6月10日です(^^)
藤井聡太七段！執念の同期デビュー対決！タイトル挑戦まであと5勝！対 大橋六段 @ABEMA で6月10日 09:30から放送 gxyt4.app.goo.gl/14s5M #アベマ将棋
https://twitter.com/sayuri_takebe/status/1269058358503333888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>685
あ、最初のハッシー上村とかの方が間違いって言いたかった
別の日に入るメンバーかもしれんね
17日とか >>686
２日に出演したとき10日も解説出ますって言ってたと思うから、あの時点ではハッシーたちだったのかと
別の日に出てくれるといいねー 渡豊永藤
渡辺ー○○⚫︎
豊島⚫︎−○○
永瀬⚫︎⚫︎−⚫︎
藤井○⚫︎○− 大橋戦、当初17日という話が出てたからその部分の混乱だろうね。 棋力は心配ない
暑くなる季節にハードスケジュールで体力が持つかだけが心配 382 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-AHN4)[sage] 投稿日：2020/04/07(火) 22:30:38.93 ID:7SEPhDfP0
藤井聡太七段！執念の同期デビュー対決！タイトル挑戦まであと5勝！対 大橋六段
4月14日(火) 09:30 〜 4月15日(水) 00:00
解説者：橋本崇載八段、上村亘五段、黒沢怜生五段
聞き手：本田小百合女流三段、伊藤沙恵女流三段
以前の予定をそのままコピペしてしまっただけ やらかしついでに
6/10の番組紹介で
「直近2戦では藤井七段が2連勝しているが、(以下略」
直近が二年半前とはいえ
過去の対戦データをろくに見ずに書いてるんだ https://i.imgur.com/AycIZKG.jpg
昨日の対局集は詳細情報が全部チーム康光-糸谷のものになってる アベマで名人戦が裏番組扱いなのが当然に思える状況か 10日楽しみだね。
いまの藤井君と大橋6段の棋力の差
が確認できると思う。
大橋・さいたろうを破れば、広瀬も羽生も負けているから、
挑決にいきやすいね。
逆山からは、やはり渡辺・豊島が本命ですね。 甘くないのは初挑戦時の今回だけ(だから三冠とも書いてる) 藤井は2回目以降は奪取し捲りさ羽生棋王(最初)のように 過密日程のうち全部勝つなんてあり得ないわけで
どこ落とすかドキドキしながら見といたらいいよ >>703
20代中盤で全冠という偉業をやってほしい。
日程的にどうするんだという感じもあるし 全冠制覇したら対局数減るから日程はむしろ平和になる 「執念の同期デビュー対決！」
？意味分からん
Abema頭悪そうやな 全冠だと30局くらいプラス一般棋戦だから40局ちょいくらいか ぶっちゃけ王座戦を捨てるくらいじゃないと倒れるんじゃないかと思うが全方位に全力の高校生を見てみたい >>705
？？「朝起きたら何処に居るのか分からなかった」 大橋も新人としてはかなり強い方なんだよなあ
藤井からすると読みが合わんのかな ナベに勝って大橋に負けたんじゃシャレにならんけど
まあ大橋も強いからなぁ
分からんわ 大橋は藤井戦に期するものがあるだろうし、
渾身の研究を投入してくれるに違いない。
藤井聡太の疲労が気にかかるものの、熱戦を期待してます。 勝率10割は無理 まだ高校生で過密授業だしスケジュールを考えると 王座戦で１回負けてもいいかな
今年は2タイトル戦でええよ 王位戦の方がんばれ 藤井君は出口君にも負けてるし将棋である以上100%はない
それも含めて楽しみな対局
大橋新手が見られるかも 大橋に2敗してるのは横歩取りの新手にどハマりして対応できなかっただけなんだよな
当時の藤井は横歩取りはあんまやってなかったからどうしようもなかった 藤井七段は棋聖戦予選1時間と王位戦予選4時間で大橋六段に連敗してから
長時間の棋戦では順位戦で2局(三枚堂西尾)、竜王戦で1局(タカミチ)先手横歩取りを指している
年に一度ぐらいなので経験値は少ないはずだが
3局を白ビール改v0.4深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降(20手に満たない場合はラスト20手)逆順棋譜解析すると
100%(23/23)80%(16/20)88%(17/20)平均88%になる
3局とも一度も相手側有利に振れるなく完勝している >>724ミスタイプ訂正
100%(23/23)80%(16/20)85%(17/20)平均88%になる >>722
棋王戦も捨てただけなんだが
今の日程見ればわかるだろ >>715
そろそろ新人でもないし年齢的にも若手を抜ける頃 >>723
横歩新手はもう研究されてるからね
横歩無双なくなっても高勝率維持できる地力はあるけど、今の藤井は5時間もあればどんな作戦でも対応してくるだろうな 出口戦は藤井くんが珍しく慣れないことやってやらかした感じだっけ
出口もミスらなかったから逆転もできなかった 捨てたら捨てたでこうやっていつまでも言う奴がいてめんどくさい 明日も藤井聡太か
体力的にどれくらい持つのかが今月で解るな 藤井は仮に席次一位になったとしても毎回移動が発生するのは辛いな。 大橋の比較対象は木村一基であって藤井聡太ではない
大橋ぐらいの年齢でプロ入りした棋士で一番実績を残したのが木村だから(黎明期の棋士を除く) 5年目までの年度末レーティング順位推移
木村一基 42→15→*5→11→*3
大橋貴洸 30→29→25→??→??
木村やばくない？
新人からこんなに強かったんか 木村は800勝行けそうなペースだけど
23歳プロ入りでA級、タイトル、800勝なんてもう二度と出ないんじゃないかな
過去の木村以外の高齢プロの成績考えたらそう感じる
過去のトップ棋士はほとんど全員21歳までにはプロ入りしてるんだよな このタイミングで大橋が勝つとマスコミにとりあげられそうだな 藤井が異常なだけで大橋も十分凄いよな
既に六段だし 大橋の勝率はすごいし実力は認めるが、もう負けそうな感じしないなぁ。
ま、大橋の序盤に注目だな。 今日はリモートワーク。朝6時から仕事している。
午前中で今日のノルマ終わりそうです。
がんばるぞーー。 藤井と強かった時代の羽生の共通点の一つに、格下相手の取りこぼしの少なさが挙げられる。 今日の対局は持ち時間5時間か。仕事から帰ってきて、ゆっくりみれそうだな。 >>728
大丈夫だお笑い芸人なんて40歳でも若手だから 大橋のスーツの色、大阪城のライトアップに合わせて緑と予想 >>724
相がかりみたいに藤井が負けた戦法をみんなやってくるから穴がなくなるわけだな 大橋スーツは、大阪モデル特別仕様の緑やろ
もずやんのエンブレム縫い付けたら完璧やで 2勝2敗、大橋さんとの対局
バージョンアップした藤井くん
を体験することになるね 大橋戦（負）→あの深浦戦（負）→2戦後に大橋戦（負）→進化→あの広瀬戦（頓死）→進化→大橋戦
時系列こんな感じだから大橋が藤井に2連勝した後に藤井はかなり強くなってる 前回対局した2年半前のレート差は80くらいだったが
その後差は開く一方
今日は大橋が同期の意地を見せることができるか
https://i.imgur.com/4xH4jMX.jpg そういえば藤井は王座が一番近いって言われてた気がするんだが
ヒューの方がいつの間にか近くなってるな 大橋の勝率７割３分ってめちゃめちゃ凄いんだが、相手が相手だからなぁ 石田って将棋チャンネル開設初期は出演多かったけどここ数年出てなかった気がする
サトシンも別に干されてたわけじゃなくて忘れられてただけかな トーナメントはベスト4までいくと
飯島羽生に勝った栄治と当たるかもしれないな ドラゴンボールで言えば、大橋はヤムチャや天津飯だからな。
初期の頃はいい勝負だった。 今日は名人戦と将棋で２窓、状況に応じて臨機応変にチャンネルを増やせるのがABEMAの一番いいところだね 今日の大橋戦に勝つとトーナメントは左の山
右は渡辺と豊島が居るが
左はかなり当たりが緩い
今の藤井なら一気に挑決まで行きそう ABEMAもお遊び入れられるほど将棋中継慣れてきたね 名人戦 初日とはいえここと視聴者にどれほど差が出るんだろ 実際あたりはゆるいけど覚醒飯島が一発ぶちこんでほしいという願望もある 6月は対局多いからどこかでは負けるとは思うけど
飯島が勝つとめちゃくちゃうざそう わりかしベージュも派手なんだが今までのに比べると大分フォーマルに思える 時には自玉を知らず知らずのうちに
詰まされてしまったり
必至にして初めて逃した詰みを知る
戻せないよ、一手前には
敗勢に見えたとしても
勝負手を見つけ出さなきゃ
飛車が詰まされようとも
今の僕には
何が指せるの？
どこに成れるの？
相手の玉を詰ますなら
持ち駒ばかり打ってらんないよな
どこかの筋で
歩が使えたら
飛車の王手は恐くないですか？
3五にはきっと逃げられないだろう 大橋の色彩感覚はちょっとおかしい感じがする
紺の背広持ってないんだろうな 耀龍四間飛車とかやったら面白そうだけど
もう対策されてるんだっけあれ 電車でこの格好目立ちそう
普通の人は今日の藤井の対局相手とか思わないだろうな この前のアゲアゲ戦でのオレンジスーツに比べればだいぶ地味だな >>841
普通の普通に持ってるけど
それは勝負服じゃないらしい 例のレーティングサイトでの期待勝率は80%
藤井七段が3時間以上の公式棋戦でレート1750以下で対局したデータだと先手後手ともに勝率9割以上 >>846
電車では目立つから会館で着替えてると言ってた 藤井眠そうじゃね？
>>849
三浦相手に使ってたはず カジュアル系だけど普通にあるスーツ
似合ってるじゃん なんで藤井さん待たせてウロウロしてんの？ 意味分からんわ >>848
解説の仕事だとそういうのは着てくるんだよなぁ >>866
主役じゃないからだよね
気遣いできるね 鈴木宗男みたいにマスクまで合わせてきたら気持ち悪いけどｗ >>871
澤田もコンビニレジ袋3円導入されたらマイエコバッグ持ち歩くようになるかも >>881
振り直し
今やってる名人戦がそうだった 先手藤井か、波乱ないだろうな
先手藤井を負かすのはA級じゃないとむりぽ 朝日新聞将棋取材班
@asahi_shogi
·
31分
耕）午前９時、名人戦第１局が始まりました。振り駒は１回目が歩が２枚、と金が２枚、もう１枚が立ってしまい、振り直しに。２回目で歩が３枚出て、豊島名人の先手となりました。 >>883
やらんだろ
振り飛車好きならとっくにやってるし、勝つためにやるなら、この居飛車より強い振り飛車でないと意味ないし 今日はマスク横から外してるな
親か師匠から指導入ったか自分で気づいたか てか藤井スレと実況が2つに分かれてんのか
まあゆっくりでいいわな 藤井もナベもマスクしながら水飲む時は片方外しなんだけどあれが正しいの？
自分なんか顎かけしちゃうんだが 横歩って後手が不利だと思うんだけどそれでもぶつけてきたってことは
中断期間中にかなり研究してきたってことかな >>907
マスクの表面の生地をさわるのがよくないらしいよ 竹部ちゃんとやれw
>>883
振り飛車はしないと思う
藤井七段は序盤の微妙な評価値のマイナスも嫌うというのが永瀬の評
飛車を振って一手損するほどのメリットがないというのが藤井七段の考え >>909
藤井も研究しとるで
横歩取りは藤井の穴やし 藤井君超負けず嫌いなわけ？なぜ二連敗してる戦法にあえて持っていくのか >>907
顎にマスクをずらすのは実は不衛生な行為
マスクの内側をマスクで覆われてない部分に当てる事になるので 大橋に横歩でリベンジするぞとずっと思ってだんだろうな 棋聖戦効果で二次予選のこの放送も視聴数上がってるな
この時間帯で84kもあるのは久しぶり >>918
超負けず嫌いだよ
完膚なきまでに負かすつもりだよ >>918
よっぽど負けず嫌いじゃないと勝つための努力なんて続けられないし、勝負の世界じゃ生きていけないさ >>918
そもそも最近の居飛車党で先手で横歩避けるのそんな居らんでしょ 藤井七段の直近1年間の横歩取りの一致率は角換わりと変わらない
リベンジする気満々だな 先手で横歩指すとかJT杯以来か？
あの時はぼこぼこにされてたけど >>918
超負けず嫌いやで
小さい頃、タニーと対局したときタニーから引き分けを持ちかけられて嫌だ嫌だしたくらいには 武部のめがね似合ってないと思う
なぜあのデザインに変えたのか 先手でまさかの横歩取り
ナベと永瀬に他の戦型を見せたくないのかもな >>942
そのあと竜王戦でタカミチに横歩取りで完勝している
その前は大橋に負けてから天彦三枚堂西尾に完勝している タイトル挑戦かかってるのに得意戦法じゃなくて以前負けた戦法持ってくるとかやる気すげえな 何しとんねん
横歩と決まったらさっさと３０手ぐらいいかんかい 石田先生の解説は久しぶり
以前二枚落ちで教えてもらったから親近感がある >>950
サンキュー
地道に横歩研究しているんだろうな 大橋は後手なら横歩を予想してたはず。根性みせたれや。大橋。 藤井は今日負けたほうが日程がこれ以上きつくならずに済むから何か新戦法を実験するならここだろうな R1650以上の棋士との成績 ※近6ヶ月間
大橋六段
●都成
○都成
●船江
○谷川
○船江
○谷川
藤井七段
○斎藤
○菅井
○斎藤
○澤田
●千田
○羽生
○斎藤
○郷田
○稲葉
○菅井
○千田
○菅井
○佐藤天
○永瀬
○渡辺明
こう見ると、当たりの強さが全く違う
大橋は意外と強敵との対局が少ない 大橋は勝率だけなら同じくC2の佐々木大地よりも上なのに、対戦相手の質はかなり違うな
何故だろうね？ 大橋って藤井くんと同期？
勝敗も五分五分だよね、頑張ってほしい 王座戦は夕休あるから見た目の持ち時間以上に考えられる時間が多いんだよな
序盤で極端に悪くしなければ藤井が勝ちそう まさかのAちゃん再評価の流れか。でも辛口竹部「好不調の波が激しい棋士」 今日は藤井君の時間の使い方にも注目チェスクロックなのでどうするか ここで後手が2二銀と指したら普段俺がやってる青野流の対抗形になるんで非常に勉強になるんだが 大橋くんは雑魚狩りのプロ
格下にはほとんど負けないから勝率高いけど上には負けるせいでレーティングも上がらないし挑決トーナメントにも出れてないのでは？ きょうもAbemaは音が飛ぶ
竹部「うへぃうへぃうへぃうへぃですねー」 ああ、当たりの話は藤井と比べてか。佐々木大地かと思った。そんなん大橋は上位に勝てないからやん。 私が羽生さんに勝った対局の戦法が注目されてるのって凄くないですか？ 石田の解説受かってるようで受かってないように見えるんだが >>957
予想も何も横歩は後手が誘導する戦型だぞ たれ目じゃなかったらクソガキ感半端なかったろう聡太w 26突かれたら横歩にはならんし、避けようと思えば避けれるよ。 >>984
R1650以上との対戦成績(近6ヶ月)
佐々木大地
○本田
●本田
○久保
○渡辺明
○菅井
●豊島
○本田
●鈴木大
●高野
○鈴木大
●永瀬
○本田
○本田
大地は強敵との対局も多いね このスレッドは１０００を超えました。
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