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第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part23
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0001名無し名人 (ワッチョイ dfad-TCA3)
2020/06/02(火) 19:20:28.98ID:JOhbp5fS0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第90期棋聖 渡辺 明 (1期目)

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

※前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591085867/

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0002名無し名人 (ワッチョイ 49da-aeV7)
2020/06/02(火) 19:21:18.26ID:7yXhlXgl0
6月8日 棋聖戦第1局 東京「将棋会館」
6月10〜11日 名人戦第1局 鳥羽市「戸田家」
6月18〜19日 名人戦第2局 天童市「天童ホテル」
6月21日 叡王戦第1局 会場未定
6月25〜26日 名人戦第3局 東京「将棋会館」
6月28日 棋聖戦第2局 東京「将棋会館」
7月5日 叡王戦第2局 会場未定
7月9日 棋聖戦第3局 東京「都市センターホテル」
7月16日 棋聖戦第4局 東京「将棋会館」
7月21日 棋聖戦第5局 東京「将棋会館」
7月27〜28日 名人戦第4局 東京「椿山荘」
8月7〜8日 名人戦第5局 東京か大阪「将棋会館」
8月14〜15日 名人戦第6局 東京か大阪「将棋会館」
8月27〜28日 名人戦第7局 東京か大阪「将棋会館」
0004名無し名人 (ワッチョイ d96d-1BKT)
2020/06/02(火) 20:12:48.12ID:fxHrernh0
【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺明 棋聖 − 挑戦者 未定   各日午前9時開始  持時間各4時間
第1局 6月08日(月) 振 渡辺棋聖 _−_ **** 駒 東京都渋谷区   将棋会館
第2局 6月28日(日)   渡辺棋聖 _−_ ****   東京都渋谷区   将棋会館
第3局 7月09日(木)   渡辺棋聖 _−_ ****   東京都千代田区  都市センターホテル
第4局 7月16日(木)   渡辺棋聖 _−_ ****   東京都渋谷区   将棋会館
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 _−_ **** 駒 東京都渋谷区   将棋会館
0006名無し名人 (アウアウウー Sac5-Mg9v)
2020/06/02(火) 21:15:33.96ID:nm52BSGEa
今まで対局多くて且つ学校もあって対局相手と比べて圧倒的に足りなかった研究時間不足が無くなった
やばいやん、これ渡辺も
ストックかなりあるやろこれ
0007名無し名人 (ワッチョイ dbb2-0MMr)
2020/06/02(火) 21:25:16.11ID:/EbKubfx0
6月2日
○永瀬拓矢 - ●山崎隆之
○藤井聡太 - ●佐藤天彦

   【第91期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各4時間】
┌───────────────────────────────┐
│                          挑戦者                          .│
│              ┌───────┴───────┐              │
│              藤                              永              │
│      ┌───井━━━┓              ┌───瀬━━━┓      │
│      佐              藤              山             永      │
│  ┌─藤━┓      ┏━井─┐      ┏━崎─┐      ┌─瀬━┓  │
│  郷      佐      藤      菅      山     三      高      永  │
│┏田┐  ┌藤┓  ┌井┓  ┌井┓  ┌崎┓  ┏浦┐  ┏見┐  ┏瀬┐│
│┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃  │  ┃  ┃  │  ┃  │  ┃  ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│郷│丸│船│佐│斎│藤│行│菅│久│山│三│広│高│中│永│豊│
│田│山│江│藤│藤│井│方│井│保│崎│浦│瀬│見│村│瀬│島│
│真│忠│恒│天│慎│聡│尚│竜│利│隆│弘│章│泰│太│拓│将│
│隆│久│平│彦│太│太│史│也│明│之│行│人│地│地│矢│之│
│  │  │  │  │郎│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
0009名無し名人 (ワッチョイ dbb2-0MMr)
2020/06/02(火) 21:28:02.82ID:/EbKubfx0
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間各1時間、チェスクロック使用)】
イ組 [及川-(<日浦-伊藤真>-<上村-松本>)] - [真田-石井]
ロ組 [片上-(<渡辺和-木下>-<泉-西山朋>)] - [川上-北島]
ハ組 [増田康-村中] - [(<渡辺大-所司>-<長谷部-杉本和>_6/4)-(<八代-佐藤秀>-千葉_6/3)]
ニ組 [(宮田-<塚田-斎藤明>_6/3)-三枚堂] - [(<金沢-佐々木大>-<山本博-近藤正>_6/5)-本田]
ホ組 [飯島-(<上野-石田>-佐藤和_6/4)] - [(<室岡-神谷>-<富岡-中座>)-阿部健]
ヘ組 [(平藤-<藤原-矢倉>_6/2)-(<長沼-東>-<中田功-脇>)] - [(<小林健-豊川>-伊奈)-(<黒沢-田中悠>-田村)]
ト組 [村田顕-(<西田-池永>-<中村亮-村田智>_6/8)] - [(<黒田-神崎>-<大橋-折田>_6/3)-都成]
チ組 [阪口-小林裕] - [出口-(<石川優-島本>-安用寺_6/4)]

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挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎、藤井聡から優勝者を除く4名
【タイトルホルダー】 豊島、木村

二次予選シード      *番勝負経験者
【前期挑決トーナメント進出】 高見、船江
【順位戦A級】 広瀬、佐藤康*、羽生*、糸谷、三浦*、稲葉、菅井、斎藤慎*
【順位戦B級1組】 久保、行方、深浦*、千田、郷田*、屋敷*、松尾、阿久津、丸山*、近藤誠
【順位戦B級2組】 谷川*、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木*、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛*、
             井上、杉本昌、中村太*、中川、北浜、阿部隆、中村修*、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
【番勝負経験者】 森内、島、森下、南、田中寅

【対局予定】
6月2日
92期一次ヘ組 藤原直哉 - 矢倉規広       関西将棋会館
92期一次ヘ組 平藤真吾 - (藤原-矢倉)勝者  関西将棋会館
0010名無し名人 (ワッチョイ 7982-7GQX)
2020/06/02(火) 21:29:52.42ID:A7ircki90
東京アラートを出すって
また日程延期とかもあるのかな
0011名無し名人 (ワッチョイ d96d-1BKT)
2020/06/02(火) 21:30:17.20ID:fxHrernh0
第91期 ヒューリック杯棋聖戦 挑戦者決定戦 永瀬拓矢二冠 対 藤井聡太七段
6月4日(木) 09:30 〜 23:00
キャスト
永瀬拓矢二冠
藤井聡太七段
飯島栄治七段
村中秀史七段
千葉涼子女流四段
上田初美女流四段
0013名無し名人 (ワッチョイ 01da-4KSb)
2020/06/02(火) 21:31:00.83ID:ymnxOE1W0
天彦ボコボコ
0014名無し名人 (ワッチョイ dbb2-0MMr)
2020/06/02(火) 21:32:04.15ID:/EbKubfx0
【対局予定】
6月2日
92期一次ヘ組 藤原直哉 - 矢倉規広       関西将棋会館
92期一次ヘ組 平藤真吾 - (藤原-矢倉)勝者  関西将棋会館

6月3日
ハ組 佐藤秀司 - 八代弥
ハ組 千葉幸生 - (佐藤秀-八代)勝者
ニ組 塚田泰明 - 斎藤明日斗                   携帯中継
ニ組 宮田敦史 - (塚田-斎藤明)勝者              携帯中継
ト組 神崎健二 - 黒田尭之           関西将棋会館
ト組 大橋貴洸 - 折田翔吾           関西将棋会館 携帯中継
ト組 (神崎-黒田)勝者 - (大橋-折田)勝者 関西将棋会館 携帯中継

6月04日
91期挑決決勝 永瀬拓矢 - 藤井聡太      Abema・携帯中継
92期一次ハ組 所司和晴 - 渡辺大夢
92期一次ハ組 杉本和陽 - 長谷部浩平
92期一次ハ組 (所司-渡辺大)勝者 - (杉本和-長谷部)勝者
92組一次ホ組 上野裕和 - 石田直裕                   携帯中継
92組一次ホ組 佐藤和俊 - (上野-石田)勝者              携帯中継
92組一次チ組 島本亮 - 石川優太           関西将棋会館
92組一次チ組 安用寺孝功 - (島本-石川優)勝者 関西将棋会館
0015名無し名人 (ワッチョイ a12e-Y1ep)
2020/06/02(火) 21:32:43.48ID:ytk8Y7vc0
>>5
シャアの秘密兵器ララァのエルメスをもってしても覚醒したアムロガンダムに振りきられる
そんぐらいのレベルかと?
0016名無し名人 (スプッッ Sdb3-SDK5)
2020/06/02(火) 21:32:55.53ID:8gMKoo/1d
天彦なら今日もぐっすり眠れそう
0017名無し名人 (オッペケ Sr8d-8eQU)
2020/06/02(火) 21:33:57.02ID:NIpYZPdbr
また藤井の雑魚狩りか
0019名無し名人 (ワッチョイ dbb2-0MMr)
2020/06/02(火) 21:34:37.91ID:/EbKubfx0
6月5日
ニ組 近藤正和 - 山本博志
.ニ組 金沢孝史 - 佐々木大地
.ニ組 (近藤正-山本博)勝者 - (金沢-佐々木大)勝者

6月8日
91期第1局   渡辺明 - (永瀬-藤井聡)勝者         Abema・携帯中継
92期一次ト組 村田智弘 - 中村亮介            関西将棋会館
92期一次ト組 西田拓也 - 池永天志            関西将棋会館 携帯中継
92期一次ト組 (村田智-中村亮)勝者 - (西田-池永)勝者 関西将棋会館 携帯中継
0020名無し名人 (アウアウウー Sac5-1CIM)
2020/06/02(火) 21:35:16.48ID:+BqMey54a
>>11
ううっ、栄ちゃん...
0022名無し名人 (ワッチョイ dbb2-0MMr)
2020/06/02(火) 21:36:11.72ID:/EbKubfx0
【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺明 棋聖 − 挑戦者 未定   各日午前9時開始  持時間各4時間
第1局 6月08日(月) 振 渡辺棋聖 _−_ **** 駒 東京都渋谷区   将棋会館
第2局 6月28日(日)   渡辺棋聖 _−_ ****    東京都渋谷区   将棋会館
第3局 7月09日(木)    渡辺棋聖 _−_ ****   東京都千代田区  都市センターホテル
第4局 7月16日(木)    渡辺棋聖 _−_ ****    東京都渋谷区   将棋会館
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 _−_ **** 駒 東京都渋谷区   将棋会館

>>4
再掲しました
0024名無し名人 (ワッチョイ 4101-+GDy)
2020/06/02(火) 21:36:54.20ID:CuTTu4820
今期程レート上位が順当に勝ち上がってく年度は珍しいな
競馬なら払い戻し低すぎて破産するレベル
0025名無し名人 (ワッチョイ 2b2c-Jxtf)
2020/06/02(火) 21:37:28.84ID:v5Zirb170
永瀬山崎戦
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果

113手 相掛かり
☗永瀬一致率70%(26/37) 悪手0 疑問手0
☖山崎一致率47%(17/36) 悪手2 疑問手1
後手有利に振れることなく単調増加の先手完勝
0026名無し名人 (オッペケ Sr8d-8eQU)
2020/06/02(火) 21:37:28.99ID:NIpYZPdbr
>>23
凄くないですか?
0031名無し名人 (ワッチョイ 934f-hNtB)
2020/06/02(火) 21:44:22.25ID:hznp/53L0
>>22
金のない産経は、コロナを言い訳にして地方対局を取りやめたな
0033名無し名人 (ワッチョイ 7960-LOQp)
2020/06/02(火) 21:45:57.25ID:f+NgJIEb0
永瀬藤井ともに悪手疑問手0か
これは決勝の熱戦が期待できそうだな
0034名無し名人 (ワッチョイ a12e-Y1ep)
2020/06/02(火) 21:45:59.61ID:ytk8Y7vc0
ていうか大盤挟んでハッシーと愛ちゃんノーマスクで進行してたけどリスキーすぎないかこれ?
0038名無し名人 (ワッチョイ 3935-Enz+)
2020/06/02(火) 21:47:34.72ID:8IycLOlk0
>>35
橋本先生がそれしか考えられないとおっしゃっていました。
0040名無し名人 (ワッチョイ c17c-6xJ1)
2020/06/02(火) 21:49:01.03ID:AbP8ILEk0
それより順位戦A級が凄いことになってるな
この時間でまだ中盤の入口にすら入っていない
0041名無し名人 (スップ Sdb3-AV50)
2020/06/02(火) 21:50:21.32ID:fPoL3MKKd
藤井がやっと初めて挑決まで行ったって考えると挑決進出のハードルが高いように感じるが
黒沢や澤田や勇気でも挑決進出ありって考えたらハードル低く感じる
0047名無し名人 (ワッチョイ 4101-hMDj)
2020/06/02(火) 21:52:54.28ID:krIOof940
>>31
囲碁の女流名人戦も去年で主催おりて今年は休止にしちゃったし、
産経は棋戦の主催やめるんじゃないかね。
連盟も金出してくれるヒューリックだけでもいいだろうし。
0053名無し名人 (スップ Sdb3-AV50)
2020/06/02(火) 21:56:58.37ID:fPoL3MKKd
>>51
あれは挑決ではないでしょ
リーグ全部終わって相星でプレーオフだったら挑決扱いしてもいいけど
0054名無し名人 (スップ Sdf3-KxUk)
2020/06/02(火) 21:59:11.07ID:eeCRL8k2d
>>15
シャア専用ララァに振られるとかガンガルで例えられてもよくわからん
0058名無し名人 (ワッチョイ 4910-LwiI)
2020/06/02(火) 22:04:12.30ID:6PAqHCJ20
今日は彼を一日見ていました。
見た目は可愛いいのですが盤上ではモンスターでした。
決め手の角を打った瞬間、彼が一瞬HABUに見えました。佐藤天彦相手にあんな勝ち方ができる高校生がいるわけがありません。
本当の年齢を聞きたかったのですが自粛しました。
背中にチャックはありませんでした。
勝又
0060名無し名人 (ワッチョイ 93da-7zC4)
2020/06/02(火) 22:11:42.62ID:PfOqe3mI0
歴史的な1週間になりそうだ
0061名無し名人 (ワッチョイ a12e-Y1ep)
2020/06/02(火) 22:13:18.95ID:ytk8Y7vc0
小池都知事が東京アラート?なるもの発動したけど
これってタイトル戦(特に今期は東京将棋会館集中開催)の進行に影響してくるの?
0062名無し名人 (ワッチョイ 9363-moxv)
2020/06/02(火) 22:16:31.85ID:bdM1N98k0
先手 永瀬 5.5:4.5 永瀬
先手 藤井 7:3 藤井
こんな感じだな

永瀬は振りごま異常に強いんだよな
0063名無し名人 (ワッチョイ 933c-oHAq)
2020/06/02(火) 22:18:21.74ID:wEx/WnfO0
>>61
将棋会館が赤く光る
0066名無し名人 (ワッチョイ 9306-4KSb)
2020/06/02(火) 22:21:58.43ID:FI2dYIKD0
>>61
緊急事態宣言出るまでは強行だろうな
藤井の話題もなくなるし、対局が消化できなくなる
0067名無し名人 (ワッチョイ 4b7c-YHRm)
2020/06/02(火) 22:22:48.66ID:ZdonCVbz0
>>61
東京アラート自体は「自粛再要請の基準に近づいてるから気を付けてね」程度の意味みたい
自粛再要請となればもちろん影響出るだろな
0069名無し名人 (ワッチョイ a152-Z3PL)
2020/06/02(火) 22:23:50.00ID:6dbGYJgP0
>>1
乙です
>>58
かなり本気で怖い
0070名無し名人 (ワッチョイ d9b3-duXa)
2020/06/02(火) 22:24:27.48ID:EOwnmMFi0
もう実力でも完全にトップクラスだろ。
誰にでも勝てる力がある。
もちろん負ける可能性もあるが
いつタイトルを取ってもおかしくない。
0071名無し名人 (スプッッ Sdb3-SDK5)
2020/06/02(火) 22:25:29.42ID:8gMKoo/1d
どっちも研究溜め込んでるから先手ゲーやろな
0072名無し名人 (ワッチョイ 915f-VESM)
2020/06/02(火) 22:26:56.46ID:Gf1SSR3J0
藤井より永瀬の動向を決めないと日程が組めない
0075名無し名人 (ワッチョイ 59ba-YHRm)
2020/06/02(火) 22:33:03.54ID:/9HMljdK0
もう勢い10000なくなったのか
0078名無し名人 (ワッチョイ 097d-+GDy)
2020/06/02(火) 22:39:04.28ID:HZjnedj90
中村まりか@marikumi0520

何度も記録係に「有難うございます」と笑顔で繰り返し言ってくださる藤井七段、
敗れても爽やかに「お疲れ様」と、優しくお声がけくださった佐藤九段、
本当に格好よかったです!将棋の技術だけでなく、おふたりの人柄の素晴らしいさを、
改めて感動した一日でした。
0079名無し名人 (ワッチョイ 5b32-cwJf)
2020/06/02(火) 22:40:31.27ID:jjrPqtGf0
この大一番に飯島とかふざけんなよ
飯島も断れよ、しょっちゅ出て喜ばれるような人気者じゃねえよ
明確にハズレなんだよお前は

ってこれ見た関係者は誰か言っといてくれよマジで
0082名無し名人 (ワッチョイ d99f-kbYo)
2020/06/02(火) 22:42:18.68ID:81/dTyyg0
>>23
解説せんでいい
盤面を注視できるように、余計な並べ遊びをしないでもらいたい
0083名無し名人 (ワッチョイ d99f-kbYo)
2020/06/02(火) 22:43:36.78ID:81/dTyyg0
>>78
まりかさん乙
0085名無し名人 (ワッチョイ 59ba-YHRm)
2020/06/02(火) 22:43:46.19ID:/9HMljdK0
>>76
棋士のツイート
だいぶネット語つかわれるようになったな
0087名無し名人 (ワッチョイ 915f-VESM)
2020/06/02(火) 22:45:00.99ID:Gf1SSR3J0
>>78
まるで他の人が労いの言葉ををかけていないみたいだな
0092名無し名人 (ワッチョイ 915f-VESM)
2020/06/02(火) 22:47:24.47ID:Gf1SSR3J0
>>91
こんな社会が悪い
社会のせいだよ
0096名無し名人 (JP 0H6b-A8Ok)
2020/06/02(火) 22:51:46.69ID:qYuA9ap5H
仲間でありながら、各世代代表ともいえるライバル2人のすげー熱い挑決だな
聡太はA級連中斬って来てて文句無しの勝ち上がり
0098名無し名人 (ワッチョイ 59ba-4KSb)
2020/06/02(火) 22:53:56.45ID:gzfb1jeT0
Jリーグは相当ピンチ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b82e02379d066aa431f18f1f60acfb0affdc60a8
J1名古屋グランパスは2日、オンラインによる緊急記者会見を開き、MF金崎夢生が新型コロナウイルスに感染したことを発表した。
0099名無し名人 (ワッチョイ 59ba-YHRm)
2020/06/02(火) 22:55:56.23ID:/9HMljdK0
金崎っていま名古屋にいるんだな
0100名無し名人 (ワッチョイ 4963-7dr4)
2020/06/02(火) 22:56:54.18ID:hNuqtVMT0
>決勝であたる永瀬拓矢2冠は藤井が普段から練習対局で腕を磨き合うほぼ唯一の棋士

唯一なのかwまあ普通の神経じゃ藤井誘えないよなあ
20股以上してるだけある
0101名無し名人 (ワッチョイ 933c-oHAq)
2020/06/02(火) 22:56:56.96ID:wEx/WnfO0
グランパスの練習場って瀬戸に近いよな
藤井もピンチや
0102名無し名人 (ワッチョイ 59ba-YHRm)
2020/06/02(火) 22:58:13.27ID:/9HMljdK0
愛知封鎖だな
0103名無し名人 (ワッチョイ 93a5-wkyT)
2020/06/02(火) 22:58:43.42ID:NzOS5gSZ0
>>85
勝又はここ見てるからね
0104名無し名人 (ワッチョイ 4101-SDK5)
2020/06/02(火) 22:59:24.26ID:dgz8nRg80
勝俣のいいね乞食きもすぎだろww
0106名無し名人 (ワッチョイ 93a5-wkyT)
2020/06/02(火) 22:59:57.89ID:NzOS5gSZ0
>>79
昨年も王位戦第7局で現地大盤だったし、大一番で選ばれてるね
0108名無し名人 (アウアウウー Sac5-H1EM)
2020/06/02(火) 23:00:27.38ID:LPUB/WjSa
>>98
金崎に鶴
関東のチームも関西のチームも感染者が出たのに
あれだけ感染者が出まくった名古屋で感染した選手が
これまでいなかっただけでも奇跡だったんだよな
0109名無し名人 (ワッチョイ 01da-4KSb)
2020/06/02(火) 23:01:05.20ID:ymnxOE1W0
>>102
その通り
愛知封鎖以外に藤井を止める手はない
0110名無し名人 (ワッチョイ 2bbb-YHRm)
2020/06/02(火) 23:01:45.31ID:zErOmeCX0
ヒューリックってヤヴァイんだろ?
産経もヤヴァイだろうし、最後の棋聖戦の可能性もあるぞこれ
0113名無し名人 (バッミングク MM6b-pzGg)
2020/06/02(火) 23:01:58.18ID:Zp2HH667M
4日確実に予定が空いてるトップ棋士が2人いるが今日の今日で頼むなんて鬼畜もいいところだからな。
人柄的にできる人がいないならやりますよと言い出しかねない2人ではあるが。
0114名無し名人 (スップ Sdf3-A8Ok)
2020/06/02(火) 23:03:51.94ID:HIrjNjaDd
永瀬と藤井の関係好きだわ
よくも悪くも純粋に将棋を通じて認め合って互いに接近してる関係というか
0115名無し名人 (ワッチョイ 2bbb-YHRm)
2020/06/02(火) 23:04:12.71ID:zErOmeCX0
>>100
互いの研究をぶつけるとかやりにくいし
かといって逆に隠しあうんじゃ意味ないし

永瀬は未知の領域に入ってからの将棋だからちょうどいい
スパーリングパートナーとしてはソフトは強すぎるしな
0116名無し名人 (ワッチョイ a1da-tMXx)
2020/06/02(火) 23:04:14.59ID:AOVZkWy10
>>62
クジ運も強いぞw
0118名無し名人 (ワッチョイ abda-EzVh)
2020/06/02(火) 23:06:18.03ID:zoOgiYFY0
>>107
対局見てなかったから、Twitterだけ見てきたけど
まりか疲れてヨレヨレで胸元開けすぎ写真
撮られていて酷かった
0119名無し名人 (ワッチョイ 2bbb-YHRm)
2020/06/02(火) 23:06:31.70ID:zErOmeCX0
高校行きながらっていうハンデが消えてたわけだし
この2か月将棋に集中した藤井はこれまでになく強いだろうな
0123名無し名人 (ワッチョイ 93ad-YHRm)
2020/06/02(火) 23:11:35.54ID:24dPCuL/0
今のナベと聡太がガチでやったらどっちが勝つ?
0124名無し名人 (ワッチョイ 9378-MDw3)
2020/06/02(火) 23:11:45.58ID:mDOoWgKR0
アマピコはピークを過ぎたと思うが、未だかなり強いんだよな?
聡太が相手だと分からなくなってくる。
0128名無し名人 (ワッチョイ dbf5-4KSb)
2020/06/02(火) 23:16:55.24ID:oleSpYcx0
永瀬って公式戦初手合いだよね?
0131名無し名人 (ササクッテロラ Sp8d-0wpg)
2020/06/02(火) 23:17:51.06ID:nm5m0uSEp
>>110
産経読者はガチガチの安倍応援団ばかりだろうから退陣したらかなり読者が減るだろうな。
0132名無し名人 (ワッチョイ c17c-6xJ1)
2020/06/02(火) 23:17:59.75ID:AbP8ILEk0
>>127
確かにそう言われてみるとなあ
ただ予想するだけなら好き勝手言えるけど、
仮に自分の全財産賭けるとなったら藤井聡太だな
0134名無し名人 (ワッチョイ 093c-6RuT)
2020/06/02(火) 23:20:22.31ID:mlIc8glt0
藤井は
指す将向けには上質な棋譜を提供するし
観る将には和服(仮)やら解説つき映像やらを提供するし
エピソード厨には師弟戦を提供するし
それに伴ってアンチも大活躍だしで
多方面から楽しめる棋士だよなあ
0135名無し名人 (ワッチョイ 915f-w26F)
2020/06/02(火) 23:21:07.38ID:xbRbHD3E0
これは凄いね
今の1番強い(俺の勝手な判断w)と思われる3人が頂上決戦やん
永瀬と藤井と勝ったほうが渡辺に挑戦とか最高な棋戦やん
ハズレのタイトル戦も稀によくあるけども
よくもまあ最強の3人がなあ
0136名無し名人 (ワッチョイ 9363-moxv)
2020/06/02(火) 23:21:21.61ID:H4UfLcox0
永瀬はアレを持っていそうだから、最年少の聡太君に忖度することなく、普通に指すだろうね。ひふみんみたいに
0137名無し名人 (ワッチョイ 3344-YHRm)
2020/06/02(火) 23:23:17.31ID:VYigc7Gz0
永瀬戦、今日みたいな勝ち方したらナベにも脅威だろ
つーかもう諦めて名人戦に専念じゃないか
0141名無し名人 (ワッチョイ 93ad-YHRm)
2020/06/02(火) 23:28:10.41ID:24dPCuL/0
ナベ「全ての研究手をぶつけて藤井君を潰します」
0142名無し名人 (ワッチョイ b902-VESM)
2020/06/02(火) 23:34:38.23ID:g9JcpRat0
>>129
襟全体フリルになってたし、ああいうデザインのドレスシャツなんだよ マリカねーさんも気合いってたのかもしれんけど、色々書かれるんだから、普通の白シャツでよかったのに
0143名無し名人 (ワッチョイ 59ba-YHRm)
2020/06/02(火) 23:34:44.42ID:/9HMljdK0
渡辺 永瀬 藤井
勝率は五分五分か?
藤井が頭一つでてんの?
0144名無し名人 (ワッチョイ ab02-+GDy)
2020/06/02(火) 23:34:59.76ID:wiHjhB2N0
仮に藤井聡が挑戦者になったら今までならメディアマスコミ殺到で対局場にごった返してたんだろうけど
このご時世的にそういうことにならなさそうなのは良いことなのかもしれない
0145名無し名人 (ワッチョイ a12e-Y1ep)
2020/06/02(火) 23:36:04.34ID:ytk8Y7vc0
かつて20歳にして意気揚々と名人戦挑戦者になったひふみんに対して第一人者としての洗礼を浴びせてひふみんをなぶり殺しトラウマ植え付けた大山名人
藤井くんに対して大山役で立ちはだかるのは永瀬か?渡辺か?
まあ一筋縄ではいかないでしょう
0146名無し名人 (ワッチョイ a12e-Y1ep)
2020/06/02(火) 23:38:18.81ID:ytk8Y7vc0
>>118
あれフリフリのデザイン、フリルシャツっつーんだよ
マリカとして晴れの舞台で精一杯のお洒落してきたのわからんのかよ。。
0148名無し名人 (ワッチョイ a12e-Y1ep)
2020/06/02(火) 23:39:57.51ID:ytk8Y7vc0
まあ着る人によって同じフェミニンなフリルシャツでも
全く与える印象違ってくるのは仕方ないか苦笑
0150名無し名人 (ワッチョイ abda-EzVh)
2020/06/02(火) 23:41:12.70ID:zoOgiYFY0
>>146
ちっとも分からないね
注目を浴びる対局だと分かっていて
あれを選んだとか
自分が見た写真が悪かったのかも知れないが
0163名無し名人 (ワッチョイ d9b4-YHRm)
2020/06/02(火) 23:56:16.98ID:F19veZoX0
どっちが勝っても面白そう
0164名無し名人 (アウアウウー Sac5-1CIM)
2020/06/02(火) 23:56:43.26ID:OJk6l+p3a
>>152
記者会見感がすごい
0170名無し名人 (ワッチョイ ca7d-Alfg)
2020/06/03(水) 00:07:59.48ID:Mhly1Xn50
王将リーグの最終戦をみたら、ここいちばんの弱さがまるで羽生みたいだった

だから決勝は永瀬が勝つと予想しとく
0172名無し名人 (ワッチョイ 3eb2-1bbd)
2020/06/03(水) 00:11:57.28ID:Dz8NJ4CU0
6月3日
ハ組 佐藤秀司 - 八代弥
ハ組 千葉幸生 - (佐藤秀-八代)勝者
ニ組 塚田泰明 - 斎藤明日斗                   携帯中継
ニ組 宮田敦史 - (塚田-斎藤明)勝者              携帯中継
ト組 神崎健二 - 黒田尭之           関西将棋会館
ト組 大橋貴洸 - 折田翔吾           関西将棋会館 携帯中継
ト組 (神崎-黒田)勝者 - (大橋-折田)勝者 関西将棋会館 携帯中継
0176名無し名人 (スッップ Sdea-Y9/a)
2020/06/03(水) 00:46:57.54ID:d4uPHAnjd
明日が待ち遠しい
0179名無し名人 (ワッチョイ 8ac3-FlVV)
2020/06/03(水) 01:05:20.58ID:Vt0PIw740
コロナでYoutuber棋士増えて
アマのままだったら存在感消えるとこだったから
ギリギリで棋士になっといてよかったよな
0180名無し名人 (ワッチョイ a17d-Alfg)
2020/06/03(水) 01:57:08.24ID:rjQ2GxH/0
―藤井七段という棋士について。

 「ひとつの見方をするとレーティング(対局結果から算出する棋力の指標数値)1位の方なので。
当然、強いです。藤井さんは常に実力を出し切る方で、凡局はない。すごい方です」

 ―勝てば4年ぶりの棋聖挑戦になります。

 「最強の方、藤井さんが相手なので、その後のことは全く考えられない状況です。藤井さんに将棋
を教えてもらってから、こちらが引き上げてもらった(注・永瀬は藤井との練習将棋を始めて以降に
初タイトルを獲得し、2冠にもなっている)部分がかなりある…というかそれしかないと思っているので。
皆様に注目していただける機会に指せるのは幸運ですし、藤井さんに教えていただいている以上は良い将棋を指したいです。
こういうご時世でもありますので、皆様に元気を与えられるように一生懸命準備して、一生懸命に将棋を指したいです」

 ―2つのタイトルを保持する立場だが、藤井七段について「格上」と度々語っています。どのような思いで臨む一局になるのでしょう。

 「こちらサイドから見ると、有難いことに時間がないので。何も考えず、何も考える間もなく当日を
迎えるのは良い面もあると思います」
0182名無し名人 (ワッチョイ d95f-B5RW)
2020/06/03(水) 02:31:12.80ID:u6Qi4AXx0
永瀬VSで藤井に将棋世界かなんかで負け越してるって言ってたが
1割を引くことも可能って電王戦みたいなスタンスできそうだな
0184名無し名人 (ワッチョイ 4dda-Oh/8)
2020/06/03(水) 02:50:28.43ID:sCErEbuw0
タイトル挑戦に王手で立ちはだかるのが永瀬とか
なんでこう藤井くんは漫画みたいな展開が多いんだ
0187名無し名人 (ワッチョイ 2d48-TVzJ)
2020/06/03(水) 03:14:41.76ID:bl3rUI1B0
永瀬は17歳0か月でプロ入りして豊島(16歳11か月)や増田(16歳10か月)とそこまで変わらないのに雑草みたいな扱いされてるのは違和感ある
天才扱いされてる山崎でも17歳1か月なのに
0190名無し名人 (ワッチョイ d95f-Alfg)
2020/06/03(水) 03:35:32.50ID:ColQOke00
将棋がなぜ強くなるのかはわかっていない
プロ棋士までなった人たちは横道にそれてもそれが最適かもしれないし
精神のバランスをとるために必要なことだったのかもしれない
羽生が講演やチェスやらなければもっと強くなったのかといえばわからんし
勇気にしたって現状が彼の才能のあるべきポジションなのだろう
0191名無し名人 (スプッッ Sdca-lANf)
2020/06/03(水) 03:36:55.70ID:iYbVG818d
>>189
それは無い
0192名無し名人 (ワキゲー MMce-lm+x)
2020/06/03(水) 03:39:31.02ID:ZXYuVaYZM
>>189
大人にまじって小学生がプロも出場する詰将棋大会で結果残してるんだもん
明らかに藤井七段が突出してるから比較にもならん
0196名無し名人 (ワッチョイ e5e6-Ee3U)
2020/06/03(水) 04:56:03.26ID:bLg6T6PC0
明日の、挑戦者決定戦には、ゲストとして、

杉本昌隆八段(藤井聡太七段の師匠)
屋敷九段(現在の最年少挑戦者記録保持者)

が来ると思う
0197名無し名人 (ワッチョイ 5d2e-TR0F)
2020/06/03(水) 04:57:19.85ID:5rcP82VW0
11時50分ぐらいのとこ見返してるけど飛ばしたくだり、ナンダコレ?スタジオの空気冷え冷えですやん(*´・ω・`)b
なんなのこの二人のダブル解説おもろないぞ。。
0198名無し名人 (ワッチョイ 5d52-nFQD)
2020/06/03(水) 04:59:44.68ID:MNajpDvh0
先手番3時間以上で6敗(53勝3千日手)しかしてないF7に永瀬が勝つには待機+千日手上等作戦しかないだろう
千日手で後手番になった場合も2勝1敗(●豊島○菅井○菅井)だけど永瀬の得意分野だし

cc6h
 順位戦76 ○中田功○佐藤慎○高野智○矢倉○三枚堂
 順位戦77 ○豊川○西尾○千葉○富岡●近藤誠
 順位戦78 ○堀口○宮本○青嶋○小林裕○高野秀
5h
 竜王戦30 ○所司○星野○増田康
 王座戦66 ○小林健○豊川○村田智○糸谷
 竜王戦31 ○阿部隆
 竜王戦32 ○高見 千:菅井●豊島
 竜王戦33 ○高橋○千田
4h
 棋王戦43 ○豊川○大橋{○澤田} 千:豊島
 王位戦59 ○北浜●大橋
 棋王戦44 ○古森○大石○中村亮
 王位戦60 ●山崎
 棋王戦45 ○牧野
 王位戦61 ○出口○斎藤慎○羽生○稲葉
 王将リ69 ○三浦○久保●広瀬
 棋王戦46 ○今泉
 棋聖本91 ○斎藤慎 千:菅井○佐藤天
3h
 王将予67 ○澤田
 王将予68 {○杉本昌}
 新人王49 ○古森○出口
 王将予69 ○池永○千田○佐藤康○中村太○谷川
 棋聖二91 ○阿部隆○澤田
cc3h
 叡王本03 ●深浦
0199名無し名人 (オッペケ Sred-RzYL)
2020/06/03(水) 05:35:54.92ID:G6kuJoYRr
豊島はマジで凄過ぎだな
0201名無し名人 (ワッチョイ ca2c-TVzJ)
2020/06/03(水) 05:41:26.12ID:kV5GcHD60
>>187
三段リーグ〜プロ初期は不利飛車(ノーマル三間)しか指してなくて勝率あまり良くなかったからね
0202名無し名人 (ワッチョイ 1534-B5RW)
2020/06/03(水) 05:49:47.38ID:PpAfyeQv0
永瀬と対局するのに解説勇気じゃないんだなぁ
0203名無し名人 (オッペケ Sred-sph6)
2020/06/03(水) 05:55:27.02ID:Q6aYUCVzr
>>100
高見とのVSはまだ続けてんのかな
0205名無し名人 (ワッチョイ 7954-uikQ)
2020/06/03(水) 06:37:43.46ID:BCPICkuB0
>>22
全局東京か、藤井七段初タイトル戦になったらどこでも客わんさか呼べて儲けれるのにと思ったけど
また中国コロナがぶりかえしてるから大盤解説とか客呼んでやるのは無理だろうな
0206名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 06:42:08.94ID:aCoMVTUtd
1 藤井聡太七段 1957 16 62
2 渡辺明三冠 1950 3 -26
3 永瀬拓矢二冠 1938 6 64
4 豊島将之竜名 1928 0 0
5 羽生善治九段 1845 3 -35
6 菅井竜也八段 1836 -14 25
7 千田翔太七段 1836 -6 11
8 斎藤慎太郎八段 1815 -1 28
9 佐々木大地五段 1808 18 24
10木村一基王位 1797 5 2
0208名無し名人 (スッップ Sdea-RN8M)
2020/06/03(水) 06:45:41.21ID:mf1jltcXd
6/4棋聖戦(永瀬)
6/8棋聖戦(ナベ)
6/10王座戦(大橋)
6/13王位戦(阿部健)
6/17王座戦(斎藤)
6/20竜王戦(杉本)
6/23王位戦
6/24順位戦(佐々木勇) 延期?
6/28棋聖戦(ナベ)
7/1王座戦(横山)
7/8順位戦(橋本) 延期?
7/9棋聖戦(ナベ)
7/16棋聖戦(ナベ)
7/18日シリ(菅井)
7/21棋聖戦(ナベ)
0209名無し名人 (アウアウウー Sa11-OC23)
2020/06/03(水) 06:53:13.92ID:F5gi8bija
NHK杯で久保がやったように
後手なら振って千日手狙いもアリだと思う
狙って出来るのか知らないけど
0210名無し名人 (アウアウウー Sa11-Fiii)
2020/06/03(水) 06:55:05.85ID:zea6G66ka
>>207
先手が9筋突き越す形は、後手は65桂跳ねず先手の45歩を待って4筋から動くのが定跡(例:朝日杯藤井斎藤)
97角打たれた時点で後手相当勝ちにくいと思う
0212名無し名人 (ワッチョイ 1abd-KQW1)
2020/06/03(水) 07:25:45.01ID:m3kS8Odf0
マスコミ「わざと藤井七段に勝たせるんでは」
将棋関係者・ファン「永瀬さんは空気読みません」
0215名無し名人 (ワッチョイ 2d9a-pB1p)
2020/06/03(水) 07:34:34.01ID:JQJmWkfY0
そもそも空気読む棋士なんかいないだろ
奴らに自分の勝ち以外に大事なものがあるわけ無いだろ
0217名無し名人 (ワッチョイ 3eb2-1bbd)
2020/06/03(水) 07:36:47.43ID:Dz8NJ4CU0
本日の対局  >>172
0218名無し名人 (ワッチョイ 1abd-KQW1)
2020/06/03(水) 07:42:10.14ID:m3kS8Odf0
>>215
将棋界がガチっていうのは有名な実例と想像を超えるその後の展開がいくつも

羽生6冠が7冠目に挑戦→阪神大震災直後の谷川が阻止→翌年達成
羽生永世7冠にあと1勝→渡辺が4連勝して阻止→10年後に達成
0219名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 07:42:14.38ID:LJ+qPDoc0
明日は中学生に頭を下げてVS申し込んだ永瀬2冠の総決算だね
0221名無し名人 (ワッチョイ 6d01-CttY)
2020/06/03(水) 07:47:06.73ID:sZ8L8LsC0
各局の朝のニュースで藤井聡太取り上げてもらってるな
対永瀬戦は視聴者数かなり期待できそうだ
0223名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 07:52:41.14ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠は緊張しまくってるだろうな
明日はVSでお世話になっている相手だからな
0224名無し名人 (アウアウウー Sa11-DP/d)
2020/06/03(水) 07:53:28.70ID:foS9rHv4a
菅井を余裕で2連覇するそうたん、ことしから30年くらい全タイトル総なめにしそうな予感
年間8期タイトル保持で13年で100期超えだな
0227名無し名人 (ワッチョイ 8603-f6iC)
2020/06/03(水) 07:59:38.69ID:6JJvOudv0
>>57
解説と言うより漫才www
福崎のボケが面白すぎるwww
0228名無し名人 (アウアウカー Sa05-NARk)
2020/06/03(水) 08:13:53.14ID:wJT/4LJCa
聡太にバナナを教えたのは永瀬
0229名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 08:17:09.15ID:LJ+qPDoc0
藤井七段としてはVSで指導している弟子が2冠になっちゃったからなー
負けられないでしょう
0233名無し名人 (ワッチョイ cada-E8md)
2020/06/03(水) 08:40:05.82ID:4adDE+BC0
凄くないですか?
0234名無し名人 (ワッチョイ ea56-+G1d)
2020/06/03(水) 08:40:17.08ID:Z/RDuLtj0
55:45で永瀬かなあ
経験の差で
0235名無し名人 (ワッチョイ 4dda-Oh/8)
2020/06/03(水) 08:42:17.44ID:sCErEbuw0
Aちゃん解説かよw
「ボクこないだ羽生さんに勝ったんですよ、すごくないですか?」って言って欲しい
0238名無し名人 (スプッッ Sdca-lANf)
2020/06/03(水) 08:43:55.19ID:iYbVG818d
藤井が先手なら70%勝ち
藤井が後手なら55%勝ち
このくらいだと思ってる

もし後手がなら、永瀬が得意の相掛かりで藤井が苦戦すると思う
0241名無し名人 (ワッチョイ c110-XN2m)
2020/06/03(水) 08:52:58.88ID:q7pIORCK0
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202006020000970.html

最年少タイトル挑戦M1!藤井七段は追い風に乗った

>「無我夢中で戦っていた。格上との対戦が多く、運が良かった」と笑う。記録更新まであと1勝と迫られた藤井について「新しい人が出てくるのは素晴らしい。藤井さんのおかげで、自分の記録が脚光を浴びた。将棋界を盛り上げてもらってありがたい」と話した。
0242名無し名人 (ワッチョイ 2501-B5RW)
2020/06/03(水) 08:55:33.04ID:vOvICiMd0
冷静に考えればみんな学業で忙しい藤井君に気を使って練習とかは申し込まなかったのに永瀬だけは空気読まず申し込んだんだろうなw
あとそういうことやりそうなのは三浦とかか
0243名無し名人 (オッペケ Sred-jBWi)
2020/06/03(水) 08:57:47.31ID:IK7AvzBOr
>>221
朝のテレビでもやってたんや
明日挑戦決まればまた騒がれそうやな
コロナの話題も飽きてきてるやろし
0245名無し名人 (ワッチョイ 55ad-nxLJ)
2020/06/03(水) 09:02:38.41ID:xI7yJeKO0
永瀬はVSで総太の癖とかも研究してそうだから、やっぱり一番怖いな
一番よく知られてる相手
今日はVSしないでほしい
0248名無し名人 (アウアウエー Sab2-UG0K)
2020/06/03(水) 09:03:56.10ID:TfI7z3fta
>>242
実際、三段時代にネット将棋で練習やってくれたさいたろうはプロになってから学業との両立が大変そうだからと練習を休止したみたいだからね、最近のインタビューで藤井くんが嫌じゃなければ高校卒業したら再開したいと言ってたけど。
0250名無し名人 (スッップ Sdea-0UUz)
2020/06/03(水) 09:13:11.78ID:MNHqLwCyd
>>246どう考えても羽生さんでしょう。
全ての棋戦で成績を残しているし。
0252名無し名人 (アウアウウー Sa11-N4UN)
2020/06/03(水) 09:20:16.15ID:dm/zPxNsa
そりゃあいままで挑戦者変更とかそんな裏技使う奴居なかったからな
そんなことする奴に勝てるわけ無いってことで最強なんやろ
0254名無し名人 (アウアウウー Sa11-dZhw)
2020/06/03(水) 09:26:29.23ID:32iijTuta
おはようございます将棋會舘でタイトル戦開催ですがその時はおやつとか御昼はどうなるのでしょうか?藤井七段には美味しい料理召し上がってほしいです
0255名無し名人 (スプッッ Sdca-lANf)
2020/06/03(水) 09:28:52.10ID:8lZyWN+id
>>250
それはまるで言い切れないぞ

「表向きの数字」だけなら羽生は最強かもしれないが、時代背景を考慮したら大山の記録の方が羽生よりも上に思えるし、その時代の強さの傑出度なら木村義雄が最強かもしれない
また、時代を無視して「絶対的な強さ」の比較なら、今現在の渡辺明やひょっとして藤井聡太が最強の可能性もある
0256名無し名人 (スッップ Sdea-P9nD)
2020/06/03(水) 09:29:16.49ID:ytZcjKzcd
実は藤井がいちばんやりにくい相手。
将棋で大人が絡まないところで初めて作った唯一の人脈だからな。
0258名無し名人 (スプッッ Sdca-lANf)
2020/06/03(水) 09:31:53.26ID:8lZyWN+id
>>257
瞬間的な最強なら、個人的には七冠を取った年の羽生だと思うけど
まあ、とどのつまり最強論なんて人それぞれだったことだよ
0262名無し名人 (ワッチョイ 2d07-uikQ)
2020/06/03(水) 09:43:41.64ID:opDRbRjc0
橋本はちょっと前はソフト大嫌いだから、解説でもソフト無しでとか言ってたけど、

昨日なんか藤井のソフト最善手率の高さを褒めて、まるでAIですねとか絶賛してたからな

言うことがすぐブレる
0263名無し名人 (アウアウエー Sab2-kAzd)
2020/06/03(水) 09:43:47.50ID:LKka1CK9a
>>246
橋本「藤井君は今期最低でもタイトル1つ、場合によっては2つ以上取る」
とも終局後力強く言ってたな
0264名無し名人 (ワッチョイ 2d07-uikQ)
2020/06/03(水) 09:45:18.97ID:opDRbRjc0
あと、なんかの解説で歴代最強は大山か羽生かで別れますけど、わたしは大山派ですね

とも言ってた。そのときはナベの名前は一切上がらなかった

橋本の言うことはすぐ変わる
0265名無し名人 (ワッチョイ 0a71-9LAe)
2020/06/03(水) 09:47:08.10ID:k6G61m7v0
折田四段デビュー戦か
いきなり大橋六段はきついかと思ったら三段リーグ4勝3敗で勝ち越してた
0266名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 09:47:10.39ID:2BZUJvUm0
>>253
そんなこと言ったら永瀬とももうvsできないね
王位戦でも当たりそうだし王座戦でタイトル戦の可能性もある順位戦も来期追いつく可能性あり
0267名無し名人 (ワッチョイ 2501-EPYy)
2020/06/03(水) 09:48:28.67ID:QJr+IF6/0
昨日全部見てたが橋本は
「渡辺さんが歴代最強棋士の1人であることは間違いない」
と言ってたはずだが···
0268名無し名人 (ワッチョイ bef5-jG9V)
2020/06/03(水) 09:49:16.39ID:a7L2bFIh0
永瀬が勝つ確率が60%くらいだと思うわ。
永瀬は絶対、対藤井作戦を入念に練ってくるはず。
0269名無し名人 (ワッチョイ 2d07-uikQ)
2020/06/03(水) 09:49:47.56ID:opDRbRjc0
永瀬は高見を泣かして叡王奪取したあとも、普通にVS再開してるから

藤井ともずっとやりたいだろうなw
0273名無し名人 (オッペケ Sred-ye1R)
2020/06/03(水) 09:52:17.87ID:7ywFHQ/ur
>>266
今日もVSやってるかも知れないし今後やらないかも知れない
あたるのが決まったらVSやらないのが普通らしいけど永瀬は普通じゃない気もするしわからん
0274名無し名人 (ワントンキン MM4e-9LAe)
2020/06/03(水) 09:52:38.23ID:lINZlRLNM
大盤解説でマスクなしはダメだ。
こんなことを許してよいのか?
0275名無し名人 (スッップ Sdea-0UUz)
2020/06/03(水) 09:53:29.12ID:MNHqLwCyd
どう考えても羽生さんが最強
層が厚い中あの記録は凄まじいし
純粋な力はやっぱりNHK杯が一番発揮されるんでないか?
0277名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 09:56:43.60ID:2BZUJvUm0
永瀬は去年インタビューで順位戦が同じクラスとは練習将棋はしない方がいいみたいな事を言ってたからB1の棋士とはしてないかも
だから高見はOK
0278名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 09:58:22.89ID:2BZUJvUm0
折田先手だ!
0279名無し名人 (ワッチョイ c1da-B5RW)
2020/06/03(水) 09:58:26.14ID:jqPOr5/40
藤井君が100%負けます

めちゃくちゃなプレッシャーで勝たなければいけないはず
今日の対局に全エネルギーをそそぎすぎた

ながせに惨殺される
0282名無し名人 (アウアウクー MMad-aVi6)
2020/06/03(水) 10:06:39.35ID:tZOuxZcSM
アゲアゲの対局見たかった
仕事だけど
0283名無し名人 (ワッチョイ 69d2-dbJB)
2020/06/03(水) 10:06:59.58ID:qC8zVJW90
横歩避けたw
0284名無し名人 (ワッチョイ 15a7-Mery)
2020/06/03(水) 10:07:29.97ID:xOOSbka00
藤井君は明日は負ける。
王位戦もアベケンに負けてプレーオフで羽生に負ける。
王座は大橋に負ける。
竜王も師匠に負ける。
やはり今年のチャンスは王将戦リーグだな。楽しみだ。
0287名無し名人 (ワッチョイ c197-B5RW)
2020/06/03(水) 10:14:38.40ID:+aRUF4A/0
藤井君は明日は勝って棋聖挑戦。
王位戦もアベケンに勝って挑決進出。
王座は大橋に勝ってトーナメント進出。
竜王も師匠に勝って4年連続組優勝。
やはり今年のチャンスは4冠獲得だな。楽しみだ。
0288名無し名人 (アウアウエー Sab2-uYd+)
2020/06/03(水) 10:15:34.82ID:xLO/kQWua
>>245
藤井に癖とかあるんだろうか? AIみたいに単にその時の最善を
指すだけのような気がするが
0292名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 10:23:14.39ID:9xkETouR0
アゲアゲの作戦って後手番ノーマルで角換わり受けたのと同じ形になるって認識で合ってる?
0296名無し名人 (ササクッテロレ Sped-m2lv)
2020/06/03(水) 10:32:33.12ID:OhUs4QQzp
>>294
カトモモとかには異常に厳しいエピソードとかあるけど
基本的にプロ全員妥協しないから、棋風はともかく結構似たようなのが多いだろう
藤井なんてそれこそ妥協しないだろう
0298名無し名人 (スップ Sdca-KDTF)
2020/06/03(水) 10:34:13.36ID:j7jrMlnGd
>>291
ロリ王は中卒
そのあと小学校には行った
0301名無し名人 (ワッチョイ 0a46-RCge)
2020/06/03(水) 10:50:02.19ID:bZBC3pM/0
そういやニコニコはやらんのだな
評価値放送好きなんだけどな
0303名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 10:54:49.95ID:R/ZtCuJgd
さすがにここで47銀打つ人はいないだろうが
考えてるってことは66角の王手も吟味してるのかなアゲアゲ
0314名無し名人 (ササクッテロラ Sped-4AZV)
2020/06/03(水) 11:07:31.52ID:XKk7CJdqp
>>309
そうなんや

>>310
47歩66角同歩〜47飛成の筋も嫌やない?
0315名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 11:09:35.18ID:9xkETouR0
>>314
さすがに駒損大きすぎるでしょ
棋譜コメも言ってる通り歩を食いちぎって47飛成を狙うならもっと前にできた
0316名無し名人 (JP 0H39-u1DV)
2020/06/03(水) 11:10:00.06ID:+MVdA2qZH
自分より一回り以上下の四天王時代が来ると羽生さんのタイトル挑戦回ってこなそうだな
まあ今は8つあるけど
0317名無し名人 (アークセー Sxed-Z4cg)
2020/06/03(水) 11:10:45.90ID:MATmwrMAx
ナベは藤井に複雑な関心を持っている。
おそらく中学生棋士でありながら羽生超え出来ず歴史的な記録を残せなかったコンプレックスから(蜜蜂と遠雷と同じ)。
0322名無し名人 (ササクッテロレ Sped-m2lv)
2020/06/03(水) 11:14:24.17ID:OhUs4QQzp
>>317
羽生なんか超えられるかw
谷川超えられるだけでも凄すぎるのに
谷川超えたら単独4位だろ
0327名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 11:21:47.02ID:9xkETouR0
79玉は実戦的かもしれんが弱気かねえ
互角だけど上手く攻められれば大橋が勝ちやすくなるかも
時間短いと受けるの大変だし
アゲアゲって編入試験だから慎重だったのではなくこういう棋風なんかな
0328名無し名人 (ワッチョイ d902-14A0)
2020/06/03(水) 11:22:06.08ID:JyMuKdNX0
山崎相手だったらまぁ7割ぐらいの可能性はあるなと思ってたけど、
永瀬二冠だったらまぁいいとこ五割だね
0333名無し名人 (アウアウエー Sab2-886l)
2020/06/03(水) 11:25:09.85ID:OX/C+vHCa
ほとんどの棋士が藤井聡太には何度やっても勝てないって思ってるだろ
そんな中でもモチベーション保てるもんなん?
0336名無し名人 (ワントンキン MM4e-9LAe)
2020/06/03(水) 11:32:02.52ID:lINZlRLNM
>>326
感染者だらけ。行くのはキケン。
0338名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 11:33:36.16ID:9xkETouR0
この残り時間で猛攻食らいそうだし
形勢は先手も悪くないがアゲアゲが勝ちきるのしんどそう
0340名無し名人 (アウアウカー Sa05-6MWR)
2020/06/03(水) 11:35:03.35ID:3f7xqHX7a
>>329
今後もあのインタビュー形式続けるなら、今日中に買い換えて欲しいよな
勝敗次第では明日のインタビュー全国放送で何度も流れるから

連盟事務員さん頑張って欲しい
0343名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 11:38:51.62ID:9xkETouR0
時間なくなって特攻かアゲアゲオワタ
88玉で受け身が指しにくいなら79玉するべきじゃなかったな結果的に
0344名無し名人 (ワッチョイ ca91-oKoI)
2020/06/03(水) 11:39:09.59ID:V+ABSIpg0
もうみんな感染済みなので事実上感染リスクはない
これから感染することがあるとすれば隔離環境にいた人
軍艦勤務とか入院中とかド田舎在住とか

日本では弱毒のK型が先に入ってきたのは運が良かった
おかげで強毒タイプへの免疫も獲得できた
0346名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 11:42:09.71ID:9xkETouR0
同歩同飛としても24歩で先がないな15飛と回っても継続手がなく桂損どころか飛車も危ない
0350名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 11:48:27.31ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠は明日負けたら泣くのかな〜
17歳棋士に負けたらトラウマになって
大泣きしそう
0352名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 11:50:12.46ID:L+jLgBtWd
白ビール1300大橋よし
ソフト的には25桂の一手ばったりだが
79玉で手番渡したのが事実上敗着な気がするな
0353名無し名人 (ワッチョイ 0a46-RCge)
2020/06/03(水) 11:51:54.97ID:bZBC3pM/0
>>350
「感情のないタイプなので」
0358名無し名人 (ワッチョイ 5d52-9LAe)
2020/06/03(水) 11:56:13.45ID:au6n2+hn0
>>248
さいたろう さすが気遣いの人

永瀬は将棋サイコパスと言われがちだけど結構人情派
お世話になった大介の弟子をvsで見てあげているし
実家も裕福ではないから弟の学費をもってあげたいと語っているし
藤井くんにしても、有名なお弁当エピもあり、abemaでも藤井くんが気にかけてるまっすーと同じチーム組んであげたり
0361名無し名人 (アークセー Sxed-Z4cg)
2020/06/03(水) 11:56:46.17ID:MATmwrMAx
折田5連戦は対局相手は人生や生活かかってるわけじゃなかったから、公式戦はまた違うわな
0363名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 11:57:19.79ID:aB5wxMMId
>>355
飛車切って48角があるな
88玉で逃げておくとか46角上がって飛車からかわしておくとかなら戦えたが
まあそれでもあそこは勝ちにくいと思った既に
0364名無し名人 (アウアウカー Sa05-chcz)
2020/06/03(水) 11:59:11.96ID:RKG5yE9na
45歩に換えて24歩は研究じゃなかったのか?
まさかこんな素人でも知ってるような定跡知らないのか?
0367名無し名人 (ワッチョイ 5d52-9LAe)
2020/06/03(水) 12:01:55.46ID:au6n2+hn0
ワッチョイ 0a2c-+Wccは単芝
藤井アンチなうえに棋士は全て貶めるのが芸風
要するに将棋アンチ
釣られたら負け
0368名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 12:02:02.66ID:aB5wxMMId
棋譜コメのとおり27銀から飛車捕獲すれば先手が良かったが79玉で出番渡して相手の攻めに対応できなくて強引に踏み込んで大差
0371名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 12:04:53.23ID:LJ+qPDoc0
藤井七段は公式戦で永瀬2冠に勝負の厳しさを教えそう
通算勝率8割4分の強さを教えてやるってね
菅井さんも藤井七段に勝負の厳しさを
徹底的に教えられたからなー
0373名無し名人 (ワキゲー MMce-lm+x)
2020/06/03(水) 12:05:56.68ID:ZXYuVaYZM
>>369
このソフト全盛時代はわざと負けるとばっちりグラフに出る
昨日はジリジリと藤井七段が良くしていってそのまま勝ってるから普通に実力
0374名無し名人 (ワッチョイ 2d48-TVzJ)
2020/06/03(水) 12:06:50.50ID:bl3rUI1B0
才能なら行方も相当だと思う
結婚してあれだけ成績上がるんだから
独身時代どれだけ遊んでたかってことよ
行方がプロ入りして永瀬くらい努力してたら凄いことになったんじゃないかって思う

でも努力できるのも才能だからな
0375名無し名人 (ワッチョイ 4a7f-B/Aa)
2020/06/03(水) 12:06:59.07ID:TkZZIpWD0
>208 有り難うございます。
銀河戦とNHK杯収録日も入りませんか? よろしくお願いします。
0378名無し名人 (ワッチョイ 355f-lANf)
2020/06/03(水) 12:10:40.52ID:dPwRosbA0
>>275
将棋板で羽生に「さん」付けする奴は、ほぼ100%キチガイ
0379名無し名人 (ワッチョイ 355f-lANf)
2020/06/03(水) 12:11:27.43ID:dPwRosbA0
>>369
おまえみたいなバカはすぐにでも死んでくれ
0380名無し名人 (ラクッペペ MMde-USbV)
2020/06/03(水) 12:13:02.76ID:emmKItEKM
斎藤も菅井も天彦もかなり調子が悪かったからな
倒した相手の名前ほどの価値は無いと思ってるよ
明日の永瀬戦まで今の藤井の実力は計れないと思う
0381名無し名人 (ワッチョイ c102-BoFv)
2020/06/03(水) 12:13:04.09ID:krhrznHo0
まあ、初対局ひふみんは話題作りのためだから
あのころの連盟は全力で藤井をもりあげないくらい危機的状況だったからな

アゲアゲもコロナ禍で加古川の中止やYAMADAの延期は痛いな。棋聖戦もいきなり大橋か
0382名無し名人 (スプッッ Sdca-lANf)
2020/06/03(水) 12:14:13.84ID:d4oc6jX9d
>>362
アンチ藤井の釣りに引っかかるなよ…
0385名無し名人 (ワキゲー MMce-lm+x)
2020/06/03(水) 12:15:52.99ID:ZXYuVaYZM
>>380
調子が悪いとまでは言わないけどタイトル獲った時のような全盛期の力は無いわな
菅井・佐藤天なんかは現在の環境で採用できる戦法的な問題も多いだろうけど
0386名無し名人 (ワッチョイ c1da-2pFA)
2020/06/03(水) 12:16:04.51ID:Lq5wdRI70
折田あれだけ話題になってたのにいざデビューしたら全然盛り上がらんな
0387名無し名人 (ワッチョイ ca7d-Alfg)
2020/06/03(水) 12:17:47.08ID:NbtMm7+W0
菅井も斎藤もあんなもんだよ
別にレーティングも変わっとらんし
藤井が中盤で上手く競り勝てるようになっただけ
0391名無し名人 (ワッチョイ 0af7-Alfg)
2020/06/03(水) 12:19:01.38ID:8r/x6AXc0
天彦は角換わりが苦手
にも関わらず受けて立ったのは評価すべき
豊島にも角換わりだけで潔く散った
渡辺なら相手の得意は基本避ける
そこは歴代名人から引き継いだものと思う
0392名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 12:19:06.67ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠はあと2段階上げないと
藤井七段と勝負にならないってマジで言ってるからなー
0393名無し名人 (スプッッ Sdca-lANf)
2020/06/03(水) 12:21:13.00ID:d4oc6jX9d
>>380
また妄想による捏造か
天彦はともかく、菅井や斎藤はむしろ調子が良かっただろ

菅井
B1を独走でA級昇級を決める
昨期、藤井戦を除くラスト20局は17勝3敗

斎藤
B1からA級に昇級
昨期、藤井戦を除くラスト20局は15勝5敗

これのどこが「かなり調子が悪かった」だ?
0396名無し名人 (ワッチョイ caf9-B5RW)
2020/06/03(水) 12:23:53.88ID:TdESQpLA0
こんかい天彦のtwitter振り返りが短くて・・・
47銀打ち敢行したところとか振り返ってくれるかなと思ったけど もうその前から駄目だったか
0402名無し名人 (ワッチョイ 6d01-Alfg)
2020/06/03(水) 12:29:53.51ID:kTsw7TVR0
永瀬は渡辺とのイベント対局でもガチガチに固めて千日手狙いに行くような男だからな
とりあえず明日は長くなることは間違いない
0403名無し名人 (アウアウカー Sa05-Z4cg)
2020/06/03(水) 12:30:24.08ID:fzAQyFRba
あまぴこ、絶対勝ちたいなら、昼寝で寝すぎとかありえない気がする。
受験の時本命だけは時間厳守した。滑り止めは時間間違えて遅刻したけど。
0405名無し名人 (ワッチョイ ca91-oKoI)
2020/06/03(水) 12:31:44.32ID:V+ABSIpg0
藤井永瀬戦はなんとなく王座戦番勝負でスタートするもんだと思っていた
まあ挑決でスタートの方がそれらしいか
挑決2連発(王位戦)というのもあり
0406名無し名人 (ワッチョイ c6da-BF62)
2020/06/03(水) 12:31:46.08ID:N4R3XvNe0
携帯中継だけど、テキトーなコメント入れるくらいなら、評価値のせろ。意味ない。
0408名無し名人 (ラクッペペ MMde-RzYL)
2020/06/03(水) 12:33:57.65ID:+aV2BVrHM
>>386
旧吉田も話題性あったがプロになってから大して活躍してないしな
プロになってから話題になるためにはとにかく勝つこと
瀬川はたまに本戦や王位リーグに入ってた気がするし、今泉は藤井聡太に勝った
0415名無し名人 (アウアウウー Sa11-8uiG)
2020/06/03(水) 12:36:44.43ID:jhyZsulpa
俺の大橋は行けそうか?
0417名無し名人 (ワッチョイ c6da-BF62)
2020/06/03(水) 12:38:18.69ID:N4R3XvNe0
大橋圧勝だろ。
0422名無し名人 (JP 0H0e-WuXl)
2020/06/03(水) 12:41:08.55ID:W37C0Tm7H
>>419
そうなんだ
ソフト研究苦手なのかな
また横歩取り時代が来てほしいわ
0423名無し名人 (ササクッテロレ Sped-m2lv)
2020/06/03(水) 12:41:57.57ID:OhUs4QQzp
>>419
天彦やハッシーのような正統派な棋風の人は角換わりがきつそう
藤井もああ見えて正統派とは言えない
0424名無し名人 (スプッッ Sdca-6uKm)
2020/06/03(水) 12:42:05.66ID:VYDzWl6qd
永瀬は藤井相手にも離席後すぐ指したりなりふり構わぬ鬼畜ぶりを発揮するのか見本となるようお兄ちゃんぶるのかどっちだろ
0425名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 12:42:26.21ID:LJ+qPDoc0
菅井さんとさいたろうははパッと現れてタイトル獲ってパッと去って行ったからなー
0426名無し名人 (ワッチョイ c6da-BF62)
2020/06/03(水) 12:43:49.76ID:N4R3XvNe0
見たらわかるようなコメントつけるなよ。>携帯中継
0427名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 12:43:59.59ID:9xkETouR0
さすがにそろそろ投げた方がいいなアゲアゲ
この棋戦に関しては勝者は午後もあるんだから勝ち目のない引き延ばしは印象悪い
0430名無し名人 (ワッチョイ 2d07-uikQ)
2020/06/03(水) 12:45:21.51ID:opDRbRjc0
>>422
何いってんだ
天彦はソフトで横歩取りを早くから研究してて勝ちまくったんだろうが

まだ本格的に取り入れてる棋士が少ない時期からやってたと行方が言ってる
0432名無し名人 (アウアウカー Sa05-Z4cg)
2020/06/03(水) 12:46:36.14ID:fzAQyFRba
>>425
まだA級になったから、中村さんのが去った感ある
0434名無し名人 (ワッチョイ c6da-BF62)
2020/06/03(水) 12:47:35.33ID:N4R3XvNe0
>>430
おっしゃる通り。天彦はソフトの恩恵を受けた棋士だよ。悪いことではないけど。
0436名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 12:48:20.33ID:2BZUJvUm0
>>432
2cに反応しちゃダメ
少しは前の方の書き込みも見よう
0439名無し名人 (ワッチョイ 7ac6-Alfg)
2020/06/03(水) 12:51:16.19ID:v0/AyhhJ0
87角成同玉75桂からの詰めろ。以下
・76玉85銀まで
・86玉85銀97玉87金まで
・78玉87銀68玉78飛57玉56歩同玉(同金は48飛成まで)58飛成57合55金まで
0440名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 12:51:45.46ID:nrkl9Hl5d
10歳ぐらいならギリお兄ちゃんでもいいだろ
普通にあるしそういう兄弟
菅井と今泉まで行くとさすがに
0443名無し名人 (ワッチョイ 3efd-slBo)
2020/06/03(水) 12:55:51.27ID:zvDMs7Xy0
なんか初めて大橋がカッコよく見えた。
0447名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 12:57:47.77ID:2BZUJvUm0
>>437
本当のお兄ちゃんはいくつかな?
そういえば前に朝日の村瀬記者がさいたろうに似てるとツイートしてたな
0449名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 12:59:10.92ID:LJ+qPDoc0
明日の対局は永瀬2冠にとっては棋士人生最大の対局になるな
藤井七段にとっては普段の対局だけどね
0450名無し名人 (ワッチョイ 6d01-4VWh)
2020/06/03(水) 12:59:43.36ID:q0x0BHNp0
大橋こんなふざけた服で相変わらず強い
安定感はピカイチで藤井がいなければ間違いなく若手の星だった
0451名無し名人 (アウアウカー Sa05-dA0h)
2020/06/03(水) 13:00:22.98ID:XVBel5Pza
永瀬の弟が確か高校生じゃなかったっけ
インタビューで弟の学費を出してやりたいとか言ってたから
0455名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 13:02:28.78ID:2BZUJvUm0
黒田が勝ったみたいだな
午後は大橋-黒田になってる
0458名無し名人 (ワッチョイ 5d52-9LAe)
2020/06/03(水) 13:04:38.56ID:au6n2+hn0
藤井くんの実の兄は3か4ぐらい上のはず
デビューしたころに兄は大学受験といっていたので
0459名無し名人 (ワッチョイ c12c-B5RW)
2020/06/03(水) 13:06:18.85ID:sYpf5BUo0
さすがに去年みたいな事にはならなったか、黒田

去年の観戦記(浦野里見戦)で
「出口黒田戦が始まった。但し棋士室で。」
みたいなこと書かれてたからなw
0461名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 13:08:25.68ID:qWVZMw7cd
>>450
仮に藤井がいなくても、大橋は年齢的にキツい
0463名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 13:11:32.43ID:LJ+qPDoc0
藤井七段は明日勝てば憧れの渡辺3冠と5番勝負なんだよなー
永瀬さんは眼中にないと思うけど
油断はダメだよ
0467名無し名人 (ワッチョイ 2d48-TVzJ)
2020/06/03(水) 13:15:43.98ID:bl3rUI1B0
木村一基は23歳9か月でプロ入りしてからA級タイトルだから
大橋も24歳0か月で木村と3か月しか変わらないしいけるいける

まあ木村の最初の5年くらいの勝ちっぷりは大橋の比じゃなかったし、順位戦も竜王戦もかなりの勢いで昇級していたけど(木村は竜王戦に至っては1組まで足踏み1回の6期で到達)
0468名無し名人 (ワッチョイ ca05-jG9V)
2020/06/03(水) 13:17:14.72ID:57N/Mg4R0
スターと有望若手の差は大きいな!
0469名無し名人 (ワッチョイ ca7d-B5RW)
2020/06/03(水) 13:17:29.46ID:1k9xQd/G0
たしかに大橋さんはよく勝ってる印象だが タイトル棋戦本選まで行ったの1回だけだからな..
0471名無し名人 (ワッチョイ 2d48-TVzJ)
2020/06/03(水) 13:22:25.07ID:bl3rUI1B0
当時の木村と比べたら落ちるわな
逆にあれだけ勝ちまくってた木村でもめっちゃ苦労してようやく1期だから
高齢昇段の棋士がタイトル獲るのは本当に厳しい
0472名無し名人 (ワッチョイ 86b0-jG9V)
2020/06/03(水) 13:24:45.87ID:X6/mBaR40
アスト、塚田に負けたのか。ぜんぜん上の方に出てこないな。がっかり若手の一人になったか
0473名無し名人 (バットンキン MMd9-UG0K)
2020/06/03(水) 13:30:11.18ID:e6sJcATYM
明日斗10代で昇段して期待されてたけどくじ運の悪さでネタにされてた同期の古森と差が出つつあるなあ。
古森は前期叡王戦で枠ひとつだった四段予選で本戦進出、順位戦昇級と結果を残してるけど明日斗は今のところなんもないからなあ。
0474名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 13:30:42.52ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠は今まで公式戦藤井七段との対局は0
超ラッキーすぎる
さいたろうも菅井八段もボロボロにされたというのに
0480名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 13:45:37.13ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠は思いっきり中学生棋士にぶつかって欲しいね
0486名無し名人 (ワッチョイ c62d-RGVK)
2020/06/03(水) 13:54:28.61ID:eFyu2TeR0
>>242
VS申し込んだのは炎の7番勝負で出会った時
14歳の少年に頭下げてVS申し込むんだからやはり恐ろしい男だよな
0488名無し名人 (ワッチョイ 6dad-Alfg)
2020/06/03(水) 14:09:24.67ID:5OUoaqvr0
まるっきしの素人考えだけど・・・

昨日の終盤、馬で飛車を切るより、歩をうって追い込んだ
ほうが簡単に思えるのだが?

棋力なないおれの間違い?
0489名無し名人 (ワッチョイ 3e01-nxLJ)
2020/06/03(水) 14:10:13.85ID:0xOLsVc+0
>>321
藤井と天彦はレーティングが200近く離れてる
だからあんなに差がついた
永瀬とは拮抗してるから苦戦すると思う
0490名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 14:10:32.61ID:9xkETouR0
>>485
同意だな
藤井の先手角換わりなら藤井にやや分がありそうだし
永瀬の先手相掛かりなら永瀬にやや分がありそう
0491名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-KQW1)
2020/06/03(水) 14:13:45.03ID:uFXTb0Nm0
>>488
追い込んでもクソ粘りするやつがおるから、寄せきった方が早くて確実やねん
0493名無し名人 (ワッチョイ 3e01-nxLJ)
2020/06/03(水) 14:14:27.35ID:0xOLsVc+0
>>488
橋本もそう解説してたし普通はそうなんだけど
藤井は詰むか詰まないかのギリギリの勝負が好きとか言ってたし
大駒切るのは詰将棋的な思考なんだろうね
0494名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 14:15:24.76ID:9xkETouR0
>>491
逆じゃね
昨日は最速で決めるより手厚くいった
本人も手厚くさせたって言ってるから負けない将棋を意識してたと思う
0496名無し名人 (ワッチョイ a935-v2rR)
2020/06/03(水) 14:15:40.90ID:wI40an7g0
6:4の割合で藤井有利とみてるけど
ほぼ互角だろうな
0497名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-KQW1)
2020/06/03(水) 14:17:19.56ID:uFXTb0Nm0
>>494
そうなんか
実は中継も棋譜も見てないんや
0498名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 14:19:33.75ID:qWVZMw7cd
>>496
先手なら藤井有利だと思うけど、後手なら互角と見てる
0499名無し名人 (ワッチョイ d902-14A0)
2020/06/03(水) 14:19:53.60ID:JyMuKdNX0
藤井君に関してはやや盛りすぎるきらいのある師匠でさえ永瀬とは互角と言ってたからな
という事は実際はちょっと不利ぐらいかもな
0500名無し名人 (ワッチョイ ca2c-B5RW)
2020/06/03(水) 14:20:25.28ID:uIrrWVDo0
天彦の負け方がなぁ

去年の天彦と渡辺・豊島・永瀬の対局は勝てないまでもせいぜい4:6くらいの力の差に見えたけど
昨日の天彦対藤井は2:8くらいの力の差があるように見えた

対人相性とかもあるから一概には言えないけど藤井永瀬は6:4くらいありそう
0501名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-KQW1)
2020/06/03(水) 14:21:47.31ID:uFXTb0Nm0
まあ明日は振り駒勝負やろ
0507名無し名人 (ワッチョイ 6dad-Alfg)
2020/06/03(水) 14:40:21.15ID:5OUoaqvr0
>>506
ありがとう。やっぱ裏口の折田では正門の高勝率
大橋には勝てんよね。

折田の5戦は、藤井聡太・大橋貴洸、都成竜馬・井出隼平・佐々木大地
の58/59回4段でやるべきだった。
0508名無し名人 (ワッチョイ c1da-B5RW)
2020/06/03(水) 14:41:48.68ID:jqPOr5/40
なぜ王将戦のタイトル挑戦者になれなかった藤井が
明日簡単に勝てると言えるのかすごい疑問

俺はフルボッコされて藤井総太が荒れ狂って将棋やめるぐらい想像してるけど
0511名無し名人 (ワッチョイ 6dad-Alfg)
2020/06/03(水) 14:46:35.34ID:5OUoaqvr0
>>508
簡単には勝てないけど・・・

広瀬戦後は、26勝2敗だよ。

また、課題の時間についても、10分以上残すように
している節がある。

永瀬 今期2連勝 直近5連勝 今年15勝4敗
藤井 今期3連勝 直近8連勝 今年21勝2敗

(参考)
渡辺 今期1勝無敗 直近2連勝 今年14勝10敗
豊島 今期未対戦  直近1勝1敗 今年6勝4敗

上記をみると、55:45くらいで藤井有利と見ています。
もし、先手なら6:4で藤井有利、後手ならイーブンだと
思っています。

稲葉戦でもあるように、最近の藤井君は恐ろしいね。
0513名無し名人 (ワッチョイ 5d52-9LAe)
2020/06/03(水) 14:57:04.40ID:au6n2+hn0
簡単に勝てるって言ってるのなんて単芝くらいかと
ほとんどの人は藤井やや有利ぐらいの含み
レーティングで言ってもそんな感じでしょう
0514名無し名人 (ワッチョイ ca42-g/H5)
2020/06/03(水) 14:57:56.15ID:LLCfgG5U0
>>511
その一敗がC2で降級点とった棋士だもんな
勝負は分からない
0515名無し名人 (アークセー Sxed-Z4cg)
2020/06/03(水) 14:59:29.92ID:MATmwrMAx
>>511
対局相手の強さが違う
0516名無し名人 (アークセー Sxed-Z4cg)
2020/06/03(水) 15:00:05.58ID:MATmwrMAx
>>511
対局相手の強さが違う
0518名無し名人 (ワッチョイ c102-BoFv)
2020/06/03(水) 15:16:04.12ID:krhrznHo0
>>500
角換わり、相がかり、横歩取りは悪手一発で大差になるからなあ
で昨日の藤井は悪手・疑問手0、中盤の初めで有利になって
そのまま差をつけて勝ち切る強い時の藤井の勝ちパターンにはまっただけだよ。
天彦も負けたとはいえ、筋悪い手は指してないから見た目ほどひどい内容ではなかったよ
0522名無し名人 (ワッチョイ 5d2f-IXqw)
2020/06/03(水) 15:24:33.94ID:PSKf4IHY0
悪手を指して負けるよりそんなに悪い手は指していないのに
負けるというのがこたえるんだろうね
そこに読み負けというか棋力の差を感じるだろうからね
0526名無し名人 (ワッチョイ 6d9f-6bGN)
2020/06/03(水) 15:26:57.11ID:rwC3wOQb0
>>494
藤井くんの棋譜を見てて思うのは、手の流れが一貫してないように感じることがあるんだよな 
でもそれがソフト最善らしいという

アマチュアがヘタに真似すると危険かもしれん
0527名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 15:27:07.03ID:qWVZMw7cd
>>503
有利から逆転されたと言うことは、途中まで天彦は見せ場十分だったと言うこと
ところが、藤井戦の天彦は本当に何もさせてもらえなかったわけで

ここ1〜2年の天彦を見てると終盤での逆転負けや競り負けが多い印象だが、逆に言うと中盤までは未だにかなり強い
その天彦が序盤から中盤まで何の見せ場も無かったのだから、やはり藤井が非常に強いのだと思うよ
0528名無し名人 (スププ Sdea-WHR2)
2020/06/03(水) 15:28:49.54ID:4mSFmAmMd
大橋って藤井の次に勝率いいし早指し強いというか時間使わないしフィッシャー向いてそうなのにドラフト指名されんかったね
変わりもんで仲良い棋士いないのかな?
0529名無し名人 (ワッチョイ 2501-Alfg)
2020/06/03(水) 15:30:08.85ID:6uxWIsCI0
>>507
そりゃプロになってから時間があって実力上げてる棋士と四段になりたての棋士だったら実力差あって当然だろ
編入方法がどうとかじゃなくね
0531名無し名人 (ササクッテロレ Sped-m2lv)
2020/06/03(水) 15:31:03.27ID:OhUs4QQzp
>>528
糸谷が指名予定だったが、都成にプッシュされたらしい
0535名無し名人 (ワッチョイ 5d39-TVzJ)
2020/06/03(水) 15:47:44.55ID:bWgsRtv60
>>514
出口に負けたのってAbemaの録画の翌日だった気がする
同時期に永瀬も負けててフィッシャーって調子崩すのかと思った
0538名無し名人 (ワッチョイ 3e02-Jh14)
2020/06/03(水) 15:52:16.73ID:FzXWdZF20
>>536
アベマでまだ見れるで
0540名無し名人 (ワッチョイ 6dad-Alfg)
2020/06/03(水) 15:53:04.95ID:5OUoaqvr0
明日は楽しみだけど・・・午前中は仕事

午後休とったけど、帰宅は2時まわると思う

全休とりたかった
0544名無し名人 (ワッチョイ 5d52-9LAe)
2020/06/03(水) 15:58:13.50ID:au6n2+hn0
>>535
abemaトナメが放映されないとわからないけど、そんな気もする
まっすーに竜王戦でボロ負けした時も、その少し前第二回abemaトナメでまっすーが手も足も出なく負けた時だったらしいし
0545名無し名人 (ワッチョイ d602-4AZV)
2020/06/03(水) 16:02:05.98ID:N9l5aoeh0
>>494
終盤まで手厚く行ってたが、最後いきなり豪速球で寄せた。緩急自在と解説が言ってた。
勝勢だがあと20手ぐらい掛かるんじゃないかと解説が言ってたら、そこから8手くらいで寄せた。
早く決めきらないとクソ粘りする人がいると永瀬とのVSで学んだのかも。
0547名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/03(水) 16:02:47.71ID:MsW0nlsAd
木村がタイトル獲ったから高齢昇段でも可能性あるって論理は微妙だな

木村は例外中の例外だと思う
22歳以上で四段になった棋士だと800勝どころか700勝した棋士も歴代で誰もいないし、タイトル獲ったのも木村だけ
タイトル挑戦したのもプロ棋士が少なかった順位戦1期生を除くと木村以外は関根と淡路が1回ずつしただけ
0549名無し名人 (ワッチョイ c1da-B5RW)
2020/06/03(水) 16:04:08.15ID:jqPOr5/40
ドラゴンボールのテーマをあたまにうかべてください

藤井(ゴくう)vs永瀬(フリーザ)の最終決戦が始まる

ぜってーみてくれよな!!!!
0552名無し名人 (ワッチョイ d602-4AZV)
2020/06/03(水) 16:13:30.63ID:N9l5aoeh0
>>548
解説が豪速球と言っていた。飛車取らせて馬とって寄せる組み立てに解説聞き手も驚いていた。
その流れの中で81飛になった。
0555名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 16:17:33.17ID:XRn1caiOd
別に豪速球を否定してるんじゃなくて藤井の手=必ずしもAIの最善ってわけでもないという話
AIじゃなくても実戦的に勝る場合もあるしな
ただ疑問手が少ない
今は藤井かAちゃんかってぐらいだな疑問手の少なさは
0556名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 16:18:41.17ID:2BZUJvUm0
大橋オタ黒田おめ
黒ちゃんカッコエエのう
0557名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 16:19:08.75ID:2BZUJvUm0
>>556
大橋乙の間違いw
0558名無し名人 (スプッッ Sdca-nRiG)
2020/06/03(水) 16:19:51.94ID:XRn1caiOd
大橋二次予選番長だったのにこんなところで消えちゃうのか
負けたアゲアゲも立つ瀬ないな
0562名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 16:26:35.11ID:9xkETouR0
藤井、杉本 愛知
三浦     静岡
黒田     愛媛
菅井     岡山

100キロ引っかかったのってこのあたりかね
長谷部は栃木出身だけど今はどうなんだっけ
0564名無し名人 (ワッチョイ 4a75-H50/)
2020/06/03(水) 16:27:33.39ID:2o2qfc/U0
大橋は順位戦上げてシードもらわないと
万年勝率タカヒロになってしまうんじゃないかと心配だわ
勝率高いのはいいんだけど、もっと大きな舞台で活躍するのを見てみたいよね
0568名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 16:38:03.13ID:2BZUJvUm0
>>562
三浦は静岡じゃない群馬じゃね
0570名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 16:40:26.48ID:9xkETouR0
片方王手じゃないから良く考えるとこれ連続王手じゃないから普通の千日手になるのか
>>566
小山市は100キロないか確かに
>>568
あれそうだっけ記憶違いか
0574名無し名人 (アウアウクー MMad-H50/)
2020/06/03(水) 16:46:44.61ID:edtEARFvM
宮田が駒得してるけど意外とまだ難しいか?
塚田パパスは攻の強烈さが注目されがちだが
ぺらぺらの自陣を歩や香一枚で補強して凌ぐのも上手いよな
0577名無し名人 (ワッチョイ c6da-BF62)
2020/06/03(水) 16:52:32.78ID:N4R3XvNe0
大橋負けちゃったな。強いはずなのに。
0581名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 16:57:34.50ID:2BZUJvUm0
宮田おめ塚田乙
宮田は記録係も乙
0582名無し名人 (ワッチョイ 4a14-Z4cg)
2020/06/03(水) 16:58:20.11ID:2BZUJvUm0
>>580
谷川ハタチン戦が残ってる
そっちもなかなかおもしろい
0583名無し名人 (ワッチョイ caf9-B5RW)
2020/06/03(水) 16:58:40.93ID:TdESQpLA0
永瀬が負けるイメージが湧かない 絶対負けない手を積み重ねていくし
指し直し何回続くかな それも楽しみだ
0584名無し名人 (ワッチョイ 5d52-9LAe)
2020/06/03(水) 17:04:53.67ID:au6n2+hn0
宮田おめ 連日大変でしたね
塚田乙

>>569
Aちゃん持病の喘息によく効く薬を見つけたらしく、今年から好調
体調大事だね
0587名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 17:13:11.08ID:qWVZMw7cd
>>515
今期の成績
藤井は永瀬と比べて下位棋士との対局が多いが、上位陣とも多く当たってる感じ

永瀬
対R1800〜 3勝2敗
対R1700台 8勝2敗
対R1600台 3勝0敗
対〜R1599 1勝0敗

藤井聡
対R1800〜 7勝1敗
対R1700台 3勝0敗
対R1600台 3勝1敗
対〜R1599 8勝0敗
0588名無し名人 (オッペケ Sred-uqDJ)
2020/06/03(水) 17:15:01.17ID:PjaH5/upr
藤井七段が仮にタイトル戦でたとしたら、3連敗は当然想像できないし、2勝3敗すら想像しにくい
0589名無し名人 (ワッチョイ ea38-g5uN)
2020/06/03(水) 17:17:24.61ID:50/G/iDW0
>>205
普段ならこれだけ対局予定がたたない中、
ホテル押さえるのは無理だろうといったところだけれど
このコロナ禍ではホテルもいくらでも見つかりそうなものだけどね
地方移動は無理だろうけれど、都内でもいくらでもホテルや旅館ありそうなのにな
産経、お金ないのかなぁ
コロナのことがなければ、大盤解説やら前夜祭やら物販販売やらでお金稼ぎできたのが無理だからか
0590名無し名人 (ワッチョイ 86f2-fxME)
2020/06/03(水) 17:17:35.56ID:IwQInqeJ0
しかし昨日の将棋を見ると渡辺棋聖が文春の取材に(4強の時点で)「5割以上藤井さんが出て来ると思います」と答えていたのも納得の内容だったね。
0591名無し名人 (ワッチョイ 06bb-1bbd)
2020/06/03(水) 17:19:04.71ID:sy5f/VkP0
藤井は相掛かりが比較的苦手そうだから相掛かりに持ち込むのが良い
自分がまともに指せればだけど
0594名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 17:22:44.97ID:9xkETouR0
>>591
永瀬は角換わりよりは相掛かりが得意だと思う
そもそもソフトを序盤研究に使わないから角換わりはどうしても研究精度で負ける
>>693
まだ4年目で同じ相手とそんなに頻繁に当たってないからねえ
出口や都成は対局自体が多い
0595名無し名人 (ワッチョイ 86f2-fxME)
2020/06/03(水) 17:24:23.04ID:IwQInqeJ0
天彦さん、仮にも棋戦ベスト4に上がってる人間に「調子悪い」って評価はあんまりやろ。
そらまあ、横歩全盛時ほどの爆発力はないのだろうけど。
0597名無し名人 (ワッチョイ ea38-g5uN)
2020/06/03(水) 17:27:53.72ID:50/G/iDW0
>>254
普通は、いつもの出前を好きに棋士が選んで
その代金を主催者が持つ
場合によっては差し入れのお菓子がおやつに出る

でも、藤井聡太初タイトル戦!とかなれば
どっかの外食産業がタイアップ名乗り出て食事やらおやつを提供するやもしれん
0598名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 17:29:14.83ID:LJ+qPDoc0
VSで8割勝っているでしょうに藤井七段は謙虚だよね
そんな手はあり得ませんって永瀬2冠を叱っているかもしれないのに
0600名無し名人 (ワッチョイ ca2c-B5RW)
2020/06/03(水) 17:31:00.02ID:uIrrWVDo0
まぁ天彦が負けてる相手で一番下が行方くらいの高レベルだからそんなに悪くはないんだよな
A級レベルにもそこそこ勝ってるし
0601名無し名人 (オッペケ Sred-BTR7)
2020/06/03(水) 17:32:26.51ID:GIj3LFcDr
中村修
先ほど手合いの方に連絡して、記録係への希望を出しておきました。

↓ それに対して

今泉健司
記録係の希望をツイッターに書く意味も正直わからないのです。されるのなら、黙ってされたらいいのにと思ってしまいます。
Twitterは連盟の連絡先でもないし。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1590949511/220
0602名無し名人 (ワッチョイ 2d48-B5RW)
2020/06/03(水) 17:33:13.79ID:bl3rUI1B0
でも谷川や佐藤康や森内はもちろん郷田や丸山でも30代はほとんどレーティングTOP10外してないからな
前名人なのにここ最近ずっとTOP10圏外の天彦は不甲斐ないと言われても仕方ない
0603名無し名人 (アウアウクー MMad-H50/)
2020/06/03(水) 17:37:09.32ID:edtEARFvM
そもそも藤井君の角換わり研究深すぎる
藤井君は実力も高いけど、角換わりに関しては棋界で一番研究深いと言っていい
藤井に相腰で勝ったのは豊島斎藤慎千田村山近藤ぐらいでしょ 揃いも揃って研究家の棋士
0604名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 17:37:27.94ID:LJ+qPDoc0
藤井七段 「レーティング第1位の本気を出しましょう」
永瀬2冠 「ひぇ〜〜〜〜〜〜〜〜」
0605名無し名人 (ワッチョイ 2d0f-/TT9)
2020/06/03(水) 17:38:09.42ID:BiZK6ZF+0
棋界で1番と研究家の棋士に負けてるは矛盾してるじゃん
0607名無し名人 (アウアウクー MMad-H50/)
2020/06/03(水) 17:42:50.43ID:edtEARFvM
藤井君に余暇があったら『藤井の頭脳 角換わり相腰掛け銀編』を書いてほしいわ
絶対そんな暇無いけどな
0609名無し名人 (ワッチョイ 15c8-Jcqs)
2020/06/03(水) 17:45:04.80ID:VUkMEFVi0
>>597
「昼食の情報が入りました。
 きょうの昼食は株式会社プレナス様の協賛により
 ほっともっとの「チーズおかかのり弁当」390円です」
「美味しそうですね」
「有村架純さんCMしてましたよね」
「よくそんなこと覚えてますね」
0611名無し名人 (スッップ Sdea-aVi6)
2020/06/03(水) 17:48:33.87ID:FLtJ0Y0zd
>>374
なめちゃん元から相当有望視されていた
0612名無し名人 (ワッチョイ 5d52-9LAe)
2020/06/03(水) 17:52:42.48ID:au6n2+hn0
>>607
すぐじゃなくていいから藤井くんに本出してほしい
すごく文章がいいから
でも出すなら詰将棋の本な気もする
0613名無し名人 (スッップ Sdea-aVi6)
2020/06/03(水) 17:52:43.33ID:FLtJ0Y0zd
>>444
プロになるってそういうことやで
大橋もそうだけど、関西には有望な若手がたくさんいる
0616名無し名人 (ワッチョイ 8961-+G1d)
2020/06/03(水) 18:02:19.76ID:Roiic6HL0
>>610
定番千日手で1局、持将棋差し直しで1局、300手以上の熱戦1局。
合計3局で朝の4時、白々と明ける頃に決着してくれんかなぁ。笑

この二人の公式戦初手合いでただの1局じゃもったいないよ。
0617名無し名人 (アウアウクー MMad-H50/)
2020/06/03(水) 18:02:25.93ID:edtEARFvM
>>612
本出したら即札不可避やな
角換わり腰掛け銀だけで今すぐに二十冊書けるぐらいの研究は余裕でしてると思われるけど
なんせ編集に時間がかかるだろうからなあw

詰め将棋本もらしい気がするね
0618名無し名人 (ワッチョイ 6d01-uikQ)
2020/06/03(水) 18:02:47.37ID:12vRFfoQ0
>藤井聡太七段、最年少タイトル挑戦記録へ最終関門 永瀬拓矢二冠との“レーティング頂上決戦”
0619名無し名人 (スッップ Sdea-aVi6)
2020/06/03(水) 18:03:17.95ID:FLtJ0Y0zd
折田の動画みたけど、なんか落ち込むのはいいけどこれから勝てないのが続いたら相当辛いだろうな
大事なのは見えないところでの日々の練習だろ
0620名無し名人 (アウアウクー MMad-H50/)
2020/06/03(水) 18:03:39.56ID:edtEARFvM
最近の永瀬は普通に指してたら相手が転んでく感じになってるよな
得体の知れない強さなんだけど、負けない将棋をから、今は自然流みたいな感じになってきてると思われる
辛抱強さなら豊島名人や渡辺三冠より永瀬二冠の方が圧倒的に上
0621名無し名人 (ワッチョイ 5d2e-a5vv)
2020/06/03(水) 18:15:45.17ID:d8uQObMk0
>>616
どうせすぐに番勝負になるから
0622名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 18:16:28.99ID:qWVZMw7cd
>>591
永瀬は相掛かりが得意なので、先手が欲しいだろうな
0623名無し名人 (ワッチョイ 8961-+G1d)
2020/06/03(水) 18:18:41.05ID:Roiic6HL0
>>620
確かに永瀬の将棋の本質は「寄生獣」の強さだな。
ムニュ〜と力出してくるから、展開が読めんよね。
永瀬が自然流になったら反って藤井くんには有利だろうな。
0624名無し名人 (ワッチョイ 15c8-Jcqs)
2020/06/03(水) 18:19:22.89ID:VUkMEFVi0
関西は予選で2勝すれば、次に大橋クラスとふつうに当たるしな
そこで勝てないと条件クリアは厳しい
里見は全部はね返された
0625名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 18:20:49.80ID:qWVZMw7cd
>>620
最近の永瀬将棋のイメージ

必ずしも満点の手を狙うわけでなく、マイナスにならない手を積み重ねる
極力リスクを排除して辛抱強く指すので、相手が先にミスをしやすい
永瀬相手には根負けしたら危ない
0628名無し名人 (ワッチョイ d95f-u1DV)
2020/06/03(水) 18:28:01.47ID:9xkETouR0
VSは普通時間短いから公式戦とはまた違うでしょ
永瀬は4時間の方が早指しより圧倒的に勝率いいしな
0629名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 18:29:08.33ID:LJ+qPDoc0
負けない将棋?( ´,_ゝ`)プッ
笑うってまうわって藤井七段思っていそう
0631名無し名人 (ワキゲー MMce-lm+x)
2020/06/03(水) 18:29:33.61ID:XzqGA0fGM
>>620
それもあるけどいざとなれば尋常じゃない手を指す粘り強さもあって充実してると思うわ
ここらへんは振り飛車からの経験なのかな
0632名無し名人 (アウアウカー Sa05-Z4cg)
2020/06/03(水) 18:34:20.06ID:RqqtZ690a
>>593
カモにできてないC2棋士
大地
負け越し、勝ったのも相手の頓死に救われただけ。相がかりが得意なので、今後も避けたい
大橋
直近で連敗
0634名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 18:37:20.27ID:qWVZMw7cd
>>632
今はもう、大地や大橋では藤井にほとんど勝てない気がする
まあ、大地は先手を引けば良い勝負になるかもしれんが
0635名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 18:39:01.74ID:LJ+qPDoc0
天才17歳棋士に挑む20代前半まではパッとしなかった永瀬2冠
0637名無し名人 (ワッチョイ da2d-HE0+)
2020/06/03(水) 18:40:39.16ID:/7AJudUs0
昨日のタイムシフトで見てるけど解説の2人が不快すぎる
10年前のニコニコなら受けてたんだろうけど今でもあんなやりとりしてて視聴者楽しいと思ってるのかとにかくまた出禁決定だろな
0639名無し名人 (スッップ Sdea-aVi6)
2020/06/03(水) 18:41:52.61ID:FLtJ0Y0zd
>>634
大橋で勝てないなら折田はどうなんのさ?
手合違い?
そもそも対局つくかな?
今泉は何度か対戦あったけど
0640名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 18:42:27.80ID:YLlgji9Ud
>>635
ニワカかな?
そりゃ藤井と比べたら霞むが、永瀬は10代のデビュー当初からかなり勝ちまくってたぞ
0641名無し名人 (アウアウカー Sa05-Z4cg)
2020/06/03(水) 18:43:09.87ID:RqqtZ690a
藤井の相掛かりの先手番と後手番の勝率
先手勝率 48% 後手勝率 52%

相がかり本当に苦手なんだな。
本田とも対局したら負けるんじゃ。
0642名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 18:43:19.02ID:YLlgji9Ud
>>639
勝敗はやってみなきゃわからんが、普通に考えたら手合い違いかと
0643名無し名人 (スッップ Sdea-aVi6)
2020/06/03(水) 18:43:28.62ID:FLtJ0Y0zd
>>637
桂馬のこと「かつら」とか言ってネタにしてたことでしょ
本人も自覚あるようだけど、サトシンは次の受けるネタが出せずにもがいているようだ
0644名無し名人 (ワッチョイ 8961-+G1d)
2020/06/03(水) 18:44:37.20ID:Roiic6HL0
永瀬には弟の大学進学の学費をオレが払うというラーメン屋の長男としての責務がある。
その点、藤井くんには戦うに当たって背負うものが無い。高性能のパソコンを買うぐらいか?
将棋の才能は藤井、ハングリーさで永瀬。
永瀬は勝っても和服は準備出来てる。藤井は全てこれから準備せねばならん。
心理的余裕は永瀬、和服姿を見たい女性ファンの期待は藤井。
0645名無し名人 (ワッチョイ c110-BoFv)
2020/06/03(水) 18:45:00.59ID:OWk8pPll0
実力が拮抗しすぎてて僅かなミスから大きく崩れてしまうか
拮抗したまま二千日手くらいまで行ってしまうのか
0646名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 18:45:45.89ID:YLlgji9Ud
>>641
その謎データどこから出してきたんだよ

たしかに藤井は相掛かりが苦手だが、それでも勝率7割はある
あと、藤井は先手で相掛かりを指したことが一度もないんだが
0647名無し名人 (スッップ Sdea-aVi6)
2020/06/03(水) 18:47:00.39ID:FLtJ0Y0zd
まぁ明日は楽しみだな
今日の中継局はどれも熱戦がなかったじゃん
明日は見応えあるよ
0648名無し名人 (ワッチョイ 862c-IXqw)
2020/06/03(水) 18:47:57.73ID:ob4FtjOl0
>>627
>永瀬なら名局に見せてくれるという信頼がある

横からだけど、自分も不自然な文章だと思ったよ
「永瀬なら名局を見せてくれるという信頼がある」
ならイチャモンをつけられることもなかったのに
0650名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 18:50:11.72ID:LJ+qPDoc0
大地ってずっと年収300万くらいなのかなー
C2だからしょうがないっちゃしょうがないけれど
0651名無し名人 (ワッチョイ 2501-uikQ)
2020/06/03(水) 18:50:59.14ID:oz/y9Ip30
永瀬はもちろん昔から強かったけど、そいつに負けるのかよって取りこぼしが多かったし
やっぱり覚醒したのは順位戦で昇級しだしてからだと思う
0652名無し名人 (アウアウウー Sa11-UO9t)
2020/06/03(水) 18:52:44.06ID:wmTzKEcTa
>>643
サトシンはヅラネタ封印or頻度落としてワイルド系オヤジ路線に転向した方がいいかもな
実際無精髭生やしてた時は割と似合ってたし
0653名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 18:58:55.69ID:LJ+qPDoc0
大介は永瀬2冠はピッチャーでいうなら135kmしかでない凡庸な棋士だった
お前が言うな
0654名無し名人 (ワッチョイ ca2c-XxDc)
2020/06/03(水) 18:59:00.38ID:uIrrWVDo0
>>650
棋士の収入って基本的に順位戦ランクと対局数に比例するから二年連続対局数一位の大地は800万くらいはあるかと
王位リーグも大きいし、去年は叡王戦もでかそう
0656名無し名人 (スップ Sdea-emMi)
2020/06/03(水) 19:00:16.98ID:j9vMM2Ohd
ID:LJ+qPDoc0は藤井アンチで将棋アンチの単芝
こいつにずっと構ってる奴もアホだな
0658名無し名人 (ワッチョイ 6dad-Alfg)
2020/06/03(水) 19:01:57.43ID:5OUoaqvr0
>>650
2018年 58戦
2019年 68戦

10万だとして、600-800万+abema等あるから1000万は
あると思うよ。

B1級:約50万円 
B2級:約30万円
C1級:約20万円
C2級:約15万円
をベースにして、5段だし・・・
0659名無し名人 (ワッチョイ ca42-g/H5)
2020/06/03(水) 19:05:25.69ID:LLCfgG5U0
永瀬はデビュー数年はぱっとしなかったけど着実に力つけてきたから応援しがいはある
0660名無し名人 (オッペケ Sred-jBWi)
2020/06/03(水) 19:12:05.38ID:IK7AvzBOr
>>624
古森なんかデビューしてすぐ藤井大橋都成あたりに当たりまくってたからな
それで初年度はボロボロだったのに、昨年度はしっかり立て直して順位戦も昇級できたのは凄い
0661名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 19:12:13.32ID:2jaSEHae0
>>652
竹中直人に似てるとか言われてたよな
0663名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 19:13:24.40ID:2jaSEHae0
>>659
ノマ三間から居飛車党にうまく適合できたね
大介の助言も忠実に聞いた
0664名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 19:14:15.77ID:YLlgji9Ud
>>659
永瀬がデビューしてから数年の勝率
2010年 .657
2011年 .674
2012年 .786
2013年 .745

まあまあじゃね?
0665名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 19:15:04.92ID:2jaSEHae0
>>660
古森は序盤訳のわからん力戦でも勝ってるし自力あるんだろうね
宮本も
0666名無し名人 (ワキゲー MMce-lm+x)
2020/06/03(水) 19:18:05.55ID:XzqGA0fGM
永瀬はデビューした頃はすごい受けだと言われてたな
ぱっとしなかったと言われたらそうかもしれんが振り飛車界隈では地味に期待されてた
0668名無し名人 (ワッチョイ ea56-+G1d)
2020/06/03(水) 19:21:53.50ID:y0/l/on10
明日のポイントは3つ
1.先後
2.戦形
3.時間の使い方
0669名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 19:22:08.55ID:LJ+qPDoc0
デビューから3年連続勝率8割越えの藤井七段は
デビューからパッとせずアマにも惨敗していた永瀬2冠にとって
憧れの棋士だったようだね
0670名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 19:23:21.97ID:2jaSEHae0
大山将棋の後継者とか言われてた
永瀬
0671名無し名人 (ワッチョイ 8961-+G1d)
2020/06/03(水) 19:28:17.08ID:Roiic6HL0
>>668
明日は先手を握った方が勝つ!
準決勝の結果を見れば一目瞭然。
永瀬先手なら相掛り、藤井先手なら角換わり。
0672名無し名人 (ワッチョイ c1b6-Alfg)
2020/06/03(水) 19:30:51.12ID:LfGnXmNW0
最近永瀬が三段の頃の2chの奨励会スレ見たけど、振り飛車党でガチガチの受け将棋で独特の棋風ってことで期待されてたな
ただメンタル面がかなり心配されてた。あのブログをリアルタイムで読んでたら心配する気持ちも分かるけど
0673名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 19:30:52.01ID:LJ+qPDoc0
凡だったけど2冠になった永瀬2冠
凡棋士の出世の見本みたいな感じかなー
0674名無し名人 (ワッチョイ 4a75-H50/)
2020/06/03(水) 19:31:57.94ID:2o2qfc/U0
永瀬が凡人はないわな
(超天才に比べて)才能無い(自称)

まあ羽生さんや渡辺三冠や勇気君と比べたら、たしかに才能無かったのかもしれんけど
0675名無し名人 (アウアウウー Sa11-Ze7e)
2020/06/03(水) 19:32:24.37ID:Nh75KEaya
>>488
みんなそう
藤井七段だけ後手最善を尽くしても後手玉必至先手玉不詰の4一角の局面に辿り着くのが分かってそう進めた
0676名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 19:33:24.82ID:2jaSEHae0
>>671
ぶっちゃけそうなんだよな
それくらい振り駒大事
0677名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 19:34:35.97ID:2jaSEHae0
>>672
24でよく見かけたよ
俺なんてあまりにしつこく観戦してたからしまいには永瀬のハンドルネームが俺の将棋観戦してきた
0678名無し名人 (ワッチョイ c1da-B5RW)
2020/06/03(水) 19:34:47.26ID:jqPOr5/40
明日はプロレスで強い選手が弱い選手やっつけた感じちゃうか
格上が格下にかって 下の人間をなぐさめるコメント

対局後の勝った永瀬のコメント
「藤井君はもちろんつよかった(コロナ、対局がなかったこと)がかわいそう
 挑戦者の力があった きょう勝てたのはたまたま運がよかっただけ」

   ↑こんなんいいそう でニュース番組で藤井敗退もライバルから賛辞
    とかいわれそう
0679名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 19:36:20.80ID:2jaSEHae0
初期の頃はノマ三間で96歩、97桂、75歩、76銀の構えから85桂って歩をとって押さえ込む独特の指し回しだった
プロ入り後しばらくしてやらなくなったけど
0680名無し名人 (ワッチョイ 2dad-uAIZ)
2020/06/03(水) 19:36:30.05ID:tSRSveM70
もしナベ棋聖が藤井聡太にこてんぱにされたらどうする?
なんか悲しくなるんだけど笑
あと数年は均衡してて欲しいよね
0681名無し名人 (ワッチョイ 2501-INBt)
2020/06/03(水) 19:37:21.37ID:2p9EJ2JV0
>>627
名局に見せてくれるなんて書き込んだ時点でアウトだろ
永瀬に失礼な書き間違いをしたって謝るならともかく何逆ギレしてるんだよ
0683名無し名人 (ワッチョイ 355f-DYi9)
2020/06/03(水) 19:41:15.31ID:Rh2/F3E20
永瀬と渡辺が最後の刺客かあ
これ以上ない舞台設定やなあ
0684名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 19:43:19.34ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠が強くなりだしたのって
藤井七段とVSしてからともろかぶりなんだよな
最初のころはもっとしっかり指しましょうと
藤井七段に言われてたのかなー
0690名無し名人 (ワッチョイ 2dad-rxxk)
2020/06/03(水) 19:51:58.79ID:gqI6+/jF0
>>643
受けネタっているかな?
ズラシンの解説自体はすごくいいと思うんだよね
解説を面白くしてほしい
ハッシーとの組み合わせが最悪だった
ハッシーも単体では悪くない
0692名無し名人 (ワッチョイ 6dad-Alfg)
2020/06/03(水) 19:52:36.17ID:5OUoaqvr0
鍋にしてみたら「名人」全力だと思うよ

正直、他をすべて失っても名人だと思う

ただ、王将と棋聖は永世狙いかもしらんね
0693名無し名人 (ブーイモ MM2e-pLxP)
2020/06/03(水) 19:53:42.33ID:nPIOD6rJM
藤井七段が勝てば勢いで三冠まである
負ければ挑戦ナシに終るかもしれない
明日はそのぐらいの大一番
0697名無し名人 (ワッチョイ c19b-5kQc)
2020/06/03(水) 19:59:14.84ID:UzXyvRkG0
>>671
遠山副会長は永瀬先手なら矢倉、藤井先手なら横歩取りと予想してるな。

自分は横歩にはならずに永瀬なら藤井の先手角換わり受けると思うけど
0699名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 20:01:39.68ID:2jaSEHae0
>>696
まぁ負けたもんなら落胆と叱責と失望だろうね
完全に勝負弱いというレッテルはられるし
広瀬戦は何かが狂っていたとしか思えない
終盤であんな凡ミスするとは
0700名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 20:02:05.89ID:LJ+qPDoc0
渡辺3冠はもしかして小学生の4段が誕生するかもって
記者に言っていたらしい
0705名無し名人 (ワッチョイ fe89-Alfg)
2020/06/03(水) 20:07:29.89ID:kMMA5LuT0
永瀬先手なら相掛かり、藤井先手なら横歩取りかな

VSやってて一番勝ててた形を永瀬が選ぶんじゃね。
0709名無し名人 (ワッチョイ d902-B5RW)
2020/06/03(水) 20:11:03.72ID:Wu/Irrc+0
明日飯島を見たくないんだけど
どうせ羽生さんに勝ったぜ自慢しかしないだろ
つか永瀬藤井の対局に飯島村中じゃ解説不能だろw
0711名無し名人 (ワッチョイ b982-Mery)
2020/06/03(水) 20:12:41.64ID:wvKBLHiP0
コロナの自粛が終わって強豪棋士は対局日程詰まってるんじゃないかな
なのであんまり強い人は呼べないって可能性ありそう
0713名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 20:17:17.67ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠はもしかして藤井七段の頓死待ち?
藤井七段は広瀬八段に頓死負けしてから
反省して27勝2敗だからたぶん粘っても意味ないと思うけど
0714名無し名人 (ワッチョイ 697c-uikQ)
2020/06/03(水) 20:17:19.74ID:IfRHElO70
永瀬が勝ったら電王戦の時の「1割を引ければいいと思っていた」みたいなくっそ格好いい台詞を吐いてほしい
0715名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-KQW1)
2020/06/03(水) 20:19:08.47ID:uFXTb0Nm0
>>709
千葉、上田がひとニラミすればおとなしくなるよ
0717名無し名人 (ワッチョイ caf0-MN5a)
2020/06/03(水) 20:20:01.69ID:/kW/3B3C0
>>709
今の羽生に勝ったところで大して自慢にならないことは
本人がよくわかってるだろ

まして、藤井対永瀬、勝ったほうが渡辺との対局で言われても
視聴者も聞き手も微妙な反応だろうし

自慢するなら最近の勝率
0718名無し名人 (JP 0H4a-INBt)
2020/06/03(水) 20:20:43.34ID:Oi3N4K0fH
藤井くんが明日木曜日勝ってしまったら
金土日と東京に宿泊し続けて月曜日の番勝負に臨むのかな?

和服持ってきたりと周りが大変になると思うけどまあ仕方ない
0719名無し名人 (アウアウウー Sa11-IXqw)
2020/06/03(水) 20:24:41.75ID:9kJsub15a
わし暇だから枕草子読んでる。
ふと思ったんだが清少納言は1000年前の人、
ひょっとしたら1000年後藤井君の名前認知されてるかも。
0721名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 20:25:30.50ID:2jaSEHae0
戦型予想
永瀬先手なら矢倉
藤井先手なら角換わり
0725名無し名人 (アウアウウー Sa11-IXqw)
2020/06/03(水) 20:28:59.06ID:9kJsub15a
佐藤さんには勝っただろ
わし見なかったから
広瀬さんの時は速攻CS契約して見てしまった。
明日は見ないから勝つよ
0726名無し名人 (ワッチョイ 2d9a-pB1p)
2020/06/03(水) 20:34:04.38ID:JQJmWkfY0
>>725
元気出せよ(´・ω・`)
0727名無し名人 (ワッチョイ 6d01-1bbd)
2020/06/03(水) 20:35:50.60ID:1iicZ5Og0
藤井君が一人だけ強すぎて逆に将棋が面白くなくなってきた
羽生7冠時代もここまで圧倒的な感じはなかったのに
これからの藤井君の一強時代を考えると閉塞感を感じる程に圧倒的すぎる。
木村名人時代もこんな感じだったんだろう。
0728名無し名人 (ワッチョイ 2501-m2lv)
2020/06/03(水) 20:38:49.46ID:M+Wakirg0
>>727
七冠の時まともな結果になったの郷田だけだぞ
郷田が唯一フルセットまで追い込んで、他はほぼストレートとかこれで圧倒的じゃないならなんだよ
0730名無し名人 (ワッチョイ 4ab3-a8Cu)
2020/06/03(水) 20:40:56.08ID:cvo0eEoq0
王将戦の広瀬戦前日は王将戦スレが恐ろしい速度で消費されていた

このスレの進行から結論づけると藤井聡太も衰えたな
0731名無し名人 (ワッチョイ 4aa5-2cfh)
2020/06/03(水) 20:41:27.37ID:H9+ebj2Q0
>>727
羽生七冠は3ヶ月だったしね
0732名無し名人 (テテンテンテン MMde-ItkP)
2020/06/03(水) 20:42:02.81ID:uHLEsZKgM
>>727
どうせ羽生が勝つんでしょみたいに言われている時代は長かった
将棋人気のためにも強力なライバルの登場が望まれる
しばらくは豊島永瀬渡辺辺りと競ってくれると思うけど
0736名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-+Wcc)
2020/06/03(水) 20:48:26.50ID:LJ+qPDoc0
永瀬2冠がタイトルを奪った相手が
微妙な棋士だったからちょっと永瀬2冠の評価が低いのかなー
0737名無し名人 (ワッチョイ 6d01-1bbd)
2020/06/03(水) 20:48:45.47ID:1iicZ5Og0
藤井君が抜けすぎてるのが閉塞感の主原因とは思うけど
振り飛車が淘汰されつつあるのも観てて苦しい原因かもしれん。

角道オープンで戦えたゴキ中も石田流も32飛も淘汰されて
振り飛車党トップ棋士が今更、ノーマルを指して案の定、タイトルに全く届かないのも
戦法の狭まりを感じてしまう。
0738名無し名人 (ワッチョイ 2d10-aVi6)
2020/06/03(水) 20:55:36.76ID:2jaSEHae0
まぁそう難しく考えなさんな
観るファンならしばらく将棋から離れてみるのもあり
明日に備えてそろそろ寝るわ
0739名無し名人 (ワッチョイ fe32-no1j)
2020/06/03(水) 20:58:43.42ID:rWUYC+Qe0
永瀬は予選もぬるかったからな
全盛期にうまいこと谷間でラッキー拾ったラッキー二冠
到底複数冠の器じゃない
0742名無し名人 (ワッチョイ 4ab9-BoFv)
2020/06/03(水) 21:02:53.94ID:kwKOzYjN0
>>630

都市センターホテルは冠のヒューリックの持ち物だから
これだけはキャンセル出来なかったんだろうな。
普通のホテルや旅館だったらこれも会館だったと思う。
0744名無し名人 (ワッチョイ 6d01-X/4E)
2020/06/03(水) 21:06:08.73ID:hyha+K9c0
AI以前の旧石器時代の七冠
それも数ヶ月

AI共存の現代将棋と比較するのは哀れな
0745名無し名人 (ワッチョイ ca91-oKoI)
2020/06/03(水) 21:08:13.68ID:V+ABSIpg0
ヅラネタを考えてみるか
・2回目の出番でお色直し(金はきついが銀はいける)
・大盤の駒を落として拾おうとしたらカツラが落ちる(カツラにつけたテグスを引っ張って落とす)
・どう見てもカツラとわかるコスプレかオモチャのカツラを使う
・ヅラ(髪型)に合わせてキャラをちょっとだけ変える(縦ロールをくるんくるんしたり厳父風にしたり)
・「次は絶対この手です。もし違ったら……(頭を丸めるとかシャッポを脱ぐとか)」

基本はヅラ側がボケてよそからの突っ込みリアクションを取ることであって
ピンで芸を見せるわけではない
素人でも突っ込みやすいボケにする
0747名無し名人 (ワッチョイ d62d-B5RW)
2020/06/03(水) 21:15:57.25ID:BebrcC/o0
>>2
6月8日の対局場東京だと、それまでに自粛要請が出されたらヤバそうだな
今からでも関西に対局場移せないのかな?
0749名無し名人 (ワッチョイ 15c8-Jcqs)
2020/06/03(水) 21:19:08.66ID:VUkMEFVi0
この歴史的瞬間を目の当たりにしたある棋士は
「信じられません。高校生が永瀬二冠を破ってタイトル挑戦ですよ。
 すごくないですか」と語っていた。
0751名無し名人 (ワッチョイ 2d7c-BXQ0)
2020/06/03(水) 21:20:27.83ID:MOVaOSOz0
>>749
それ言われると考えさせられるのは、永瀬の努力をもってしてもどうにもできない世界があるということだな
0754名無し名人 (ワッチョイ d62d-B5RW)
2020/06/03(水) 21:24:37.87ID:BebrcC/o0
>>749
棋王戦でハードスケジュールの広瀬に負けてタイトル挑戦逃したからな
またタイトルホルダーに阻まれる気がする

雑魚相手にはめっぽう強いんだがな、流石に2冠相手に勝てる気しない
0756名無し名人 (ワッチョイ 2d48-B5RW)
2020/06/03(水) 21:28:03.97ID:bl3rUI1B0
挑決にめっぽう弱いって言われてる郷田でも挑決の通算成績は10勝19敗だし
いくら勝負弱くても3回に1回は勝つよ
0757名無し名人 (ワッチョイ 2d0f-/TT9)
2020/06/03(水) 21:28:37.66ID:BiZK6ZF+0
齋藤戦も菅井戦も天彦戦も先手なんだよな
ケチつけられたくなきゃ後手で叩き潰すしかないと思うけどな
0761名無し名人 (ワッチョイ 2d7c-aVi6)
2020/06/03(水) 21:35:06.41ID:E28Mor1r0
>>684
いや永瀬さんは藤井くん出現前からレート上昇ルートだった

勝率7割越えの棋士のなかで羽生さんについで対局数が多いとか
藤井くん効果もあるけどもともとが異常なんだよ
0764名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/03(水) 21:37:56.45ID:YLlgji9Ud
>>757
菅井戦の4連勝は全て後手番なんだが、なぜ捏造する?
0765名無し名人 (アウアウエー Sab2-g/H5)
2020/06/03(水) 21:39:38.45ID:I96hCxKPa
>>11
ニコニコないの?
0766名無し名人 (ワッチョイ c1da-B5RW)
2020/06/03(水) 21:47:55.37ID:jqPOr5/40
藤井君かわいそう まあでもそれだけのお金もらってて

タイトル挑戦に王手ってだけでもすごいのに

こんないわれかたして

どうなっても藤井君が浮かばれますように(−人−)
0771名無し名人 (アウアウエー Sab2-uikQ)
2020/06/03(水) 21:50:43.40ID:hd4wQdAJa
あした藤井くん勝ったらニュース速報出る?
0772名無し名人 (ワッチョイ 2501-HPTu)
2020/06/03(水) 21:51:20.13ID:n5uwblec0
アストと言えば藤井くんとの間に入る若さの棋士いつになるんだよと思ってたが新四段の服部くんが二十歳でやっとみたいだな

藤井くんと同年齢か若い棋士はいつ来るのやら…
0773名無し名人 (オッペケ Sred-RzYL)
2020/06/03(水) 21:51:43.51ID:G6kuJoYRr
>>758
高見本田佐々木大地あたりなら高見(笑)(他略)って気にもなるけど、
アストなんて強いって認識されるほど活躍したこと無くね
0775名無し名人 (ワッチョイ 355f-uAIZ)
2020/06/03(水) 21:55:00.42ID:ISfb68tG0
強行スケジュール
ニュース的にもスピード感的にも
絶対エンタメとしては正解やな
興奮してきた
0776名無し名人 (ワッチョイ c110-XN2m)
2020/06/03(水) 21:58:59.35ID:q7pIORCK0
>>774
リモート電王盤使う番組らしい

第一回 将棋教えて!見先生 リモートで学ぶ最新矢倉
2020/06/05(金) 開演: 19:00
https://live.nicovideo.jp/watch/lv326161899

メールでは出演者への質問を募集しています。
見先生や貞升先生に聞きたいことなど、お送りください。

見泰地七段を講師にお招きして、
高見先生が得意とする戦型「矢倉」について教えていただきます。

是非ご覧ください!
出演者 
高見泰地 七段
貞升南 女流初段
0779名無し名人 (ワッチョイ cafe-Alfg)
2020/06/03(水) 22:09:44.98ID:dDGRAg1W0
>>757
そうなんだよな。最近勝負どころで先手を引けてる。
菅井戦は後手番やけど、斎藤しんたろう、天彦は先手番。

私は藤井聡応援やけど、
明日は後手番なら期待勝率5割は切るとみてる。
経験の差もあるし、久保、菅井、斎藤しんたろうあたりになかなか勝てなくて
ようやく勝てるようになってきたと思ったら、永瀬中尉の壁まで超えてたってのは
ちょっと、、
いや、ありうるな。
0783名無し名人 (ワッチョイ 6d01-CttY)
2020/06/03(水) 22:15:32.29ID:sZ8L8LsC0
シンヤ先生ここ見ているか分からないけど
カツラ取った後の微妙な空気に悩んでいると言っていたので考えてみました。カツラ外したら何か決め台詞あったら良いと思います
例「頭眩しいだろ?今夜は君を寝かさない♡」(前方を指差ししながら)
例「あらびんちゃびんハゲチョビん!」(白目を剥きながら)
0785名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-KQW1)
2020/06/03(水) 22:17:13.60ID:uFXTb0Nm0
プロの芸人でもハゲネタは難しい
簡単に見えても素人が手を出すもんじゃないよ
0787名無し名人 (ササクッテロラ Sped-KQw+)
2020/06/03(水) 22:20:33.78ID:bgT7De9Op
>>757
お前はなぜ平気でウソをつく
キチガイなの?
0788名無し名人 (ワッチョイ ca4f-9LAe)
2020/06/03(水) 22:22:59.29ID:LYVpCyqj0
>>742
どうせ、産経がヒューリックに泣きついて格安で借りたんだろ
0789名無し名人 (ワッチョイ ca4f-9LAe)
2020/06/03(水) 22:25:39.41ID:LYVpCyqj0
>>785
ということは、ハゲのプロである渡辺ならハゲネタ大丈夫ということだよね
0792名無し名人 (ワッチョイ c606-Ybgu)
2020/06/03(水) 22:27:24.58ID:Tv/2L7uw0
しかしこの機会を逃すと最年少挑戦記録更新が10年くらい伸びそうだしここらでがんばって決めてほしい
0793名無し名人 (アウアウエー Sab2-uYd+)
2020/06/03(水) 22:29:12.52ID:ELXLC/2Na
レーティング通りなら藤井の期待勝率53%、先手後手で10%勝率が
変化するとして、先手58%、後手48% くらい?
0794名無し名人 (ワッチョイ 3ee5-Alfg)
2020/06/03(水) 22:31:21.31ID:1Fo+Y/ly0
>>788
泣きつくも何も都市センターホテルは番勝負がよく開催される宿じゃん
棋聖戦で使われたこともあるし当初の予定開催場所だったんだろ
0797名無し名人 (ワッチョイ 6d01-CttY)
2020/06/03(水) 22:36:02.19ID:sZ8L8LsC0
叡王戦が控えてるからニコのプレミアム会員まだ続けているが
このままだと叡王戦終わったら解約すると思う
0798名無し名人 (ワッチョイ 3eb2-1bbd)
2020/06/03(水) 22:44:32.71ID:Dz8NJ4CU0
6月2日
○矢倉規広 - ●藤原直哉
○矢倉規広 - ●平藤真吾
6月3日
●斎藤明日斗 - ○塚田泰明
●塚田泰明 - ○宮田敦史
●神崎健二 - ○黒田尭之(先後不明)
●折田翔吾 - ○大橋貴洸
●大橋貴洸 - ○黒田尭之

【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間各1時間、チェスクロック使用)】
イ組 [及川-(<日浦-伊藤真>-<上村-松本>_6/9)] - [真田-石井]
ロ組 [片上-(<渡辺和-木下>-<泉-西山朋>)] - [川上-北島]
ハ組 [増田康-村中] - [(<渡辺大-所司>-<長谷部-杉本和>_6/4)-(<八代-佐藤秀>-千葉_6/3)]
ニ組 [宮田-三枚堂] - [(<金沢-佐々木大>-<山本博-近藤正>_6/5)-本田]
ホ組 [飯島-(<上野-石田>-佐藤和_6/4)] - [(<室岡-神谷>-<富岡-中座>)-阿部健]
ヘ組 [矢倉-(<長沼-東>-<中田功-脇>)] - [(<小林健-豊川>-伊奈)-(<黒沢-田中悠>-田村)]
ト組  [村田顕-(<西田-池永>-<中村亮-村田智>_6/8)] - [黒田-都成]
チ組 [阪口-小林裕] - [出口-(<石川優-島本>-安用寺_6/4)]
0800名無し名人 (ワッチョイ 3eb2-1bbd)
2020/06/03(水) 22:45:53.71ID:Dz8NJ4CU0
-----
挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎、藤井聡から優勝者を除く4名
【タイトルホルダー】 豊島、木村

二次予選シード      *番勝負経験者
【前期挑決トーナメント進出】 高見、船江
【順位戦A級】 広瀬、佐藤康*、羽生*、糸谷、三浦*、稲葉、菅井、斎藤慎*
【順位戦B級1組】 久保、行方、深浦*、千田、郷田*、屋敷*、松尾、阿久津、丸山*、近藤誠
【順位戦B級2組】 谷川*、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木*、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛*、
             井上、杉本昌、中村太*、中川、北浜、阿部隆、中村修*、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
【番勝負経験者】 森内、島、森下、南、田中寅

【対局予定】
6月4日  >>14
6月5日、6月8日  >>19
6月9日
イ組 日浦市郎 - 伊藤真吾
イ組 松本佳介 - 上野裕和
イ組 (日浦-伊藤)勝者 - (松本-上野)勝者
0801名無し名人 (アウアウエー Sab2-UG0K)
2020/06/03(水) 22:51:31.74ID:cUGmucBTa
ニコ生は主催棋戦の現タイトルホルダーが挑決出るのに評価値放送すらやらないのかよ。しかも相手は絶対に数字とれる藤井くんなのに。
ここ1ヶ月叡王戦の延期関係しか動きもなかったし、棋聖戦どころか名人戦の中継もないから会社として将棋に対してもうやる気ないんだろうなあ。
0802名無し名人 (ワッチョイ 355f-uqDJ)
2020/06/03(水) 22:53:56.67ID:Xps3vzgn0
明日すぐにスレが加速するのが目に見えてるんで、誰かスレたててもらえませんか。
下手すると27ぐらいまで立ててもつかいきりそうなぐらい。

フォーマットは以下


第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part25

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第90期棋聖 渡辺 明 (1期目)

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

※前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part23 (実質part24)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591093228/
※前々スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591093193/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0804名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/03(水) 22:58:49.16ID:MsW0nlsAd
藤井なら挑決の1回や2回すぐ来るだろうからな
藤井が王将戦で敗退したときひふみんがチャンス逃したからしばらくチャンス来ないだろってツイートしたけど
すぐに棋聖王位と2ついっぺんにチャンス来てるわけで
豊島や永瀬や渡辺が挑決何回もこなしてるようにもう日常の一コマみたいなもんだよ
特別なことでもなんでもない
0805名無し名人 (ワッチョイ da2d-Alfg)
2020/06/03(水) 23:01:20.25ID:JyfZbW+T0
タイトル挑戦は確かに時間の問題だよな、ただ記録更新するかどうかしかマスゴミと藤井ヲタは気にしてないけど
それより初挑戦で奪取できるかどうかの方が興味深いけど
0806名無し名人 (テテンテンテン MMde-ItkP)
2020/06/03(水) 23:07:20.69ID:uHLEsZKgM
ニコニコはリモートワークで戦力ダウンしてた?らしいし
主催の叡王戦の準備が急に立て込んで余裕ないんじゃない
棋聖戦と違って会場もちゃんと用意したみたいだしね
0808名無し名人 (ワッチョイ 355f-nxLJ)
2020/06/03(水) 23:13:59.04ID:vHAP/+J40
明日は永瀬の秘策がみられるぞ
藤井がそれに対応できるかが見どころ
0817名無し名人 (ワッチョイ 2501-INBt)
2020/06/03(水) 23:39:36.61ID:2p9EJ2JV0
>>805
> 記録更新するかどうかしかマスゴミと藤井ヲタは気にしてないけど

アンチの方が気にしてるように見えるが?w
0821名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/03(水) 23:52:39.24ID:MsW0nlsAd
>>814
タイトル初挑戦で負けるのは大棋士でも珍しくない
永世持ちだと大山、中原、渡辺、米長、佐藤康、森内は初挑戦負けてる

羽生は勝ってるが島にフルセット
あっさり獲ったのは谷川くらいだよ
0823名無し名人 (ワッチョイ 4aa5-2pFA)
2020/06/04(木) 00:01:44.86ID:SqvIXuO40
永瀬もこういう時に勝ちそうなイメージだよな
0824名無し名人 (ワッチョイ d95f-Alfg)
2020/06/04(木) 00:03:37.52ID:0P0xPyHH0
山崎が谷川にどうすればタイトルをたくさんとれるのですか?と聞いて
谷川がまずは最初のひとつをとることですって答えたのが好き
0827名無し名人 (ワッチョイ 4a94-Alfg)
2020/06/04(木) 00:07:35.95ID:FtNBwzVt0
ここまで来たらどっちが勝ってもおかしくない
どっちが有利とか無理やり理由付けしても意味はない
0830名無し名人 (ワッチョイ 2501-mXJe)
2020/06/04(木) 00:11:54.34ID:rfI9EiZA0
サトシンは髪型で形成評価とかしたらいいと思う
サトシン「現局面の評価が70:30なので七三分けにしておきましょう」
0834名無し名人 (ワッチョイ 6a3d-Alfg)
2020/06/04(木) 00:29:36.46ID:1gKNgkCR0
>>821
ナベのタイトル初挑戦の相手は羽生王座だったな。
たしか最終局で羽生の手を震えさせたという伝説がw
0835名無し名人 (ワッチョイ 355f-jGn8)
2020/06/04(木) 00:31:20.83ID:7JaX63Ex0
>>825
藤井アンチのキチガイ羽生オタ最新の言い訳
「棋聖戦はタイトルの序列は最低」
0841名無し名人 (アウウィフ FF11-dbJB)
2020/06/04(木) 00:36:18.83ID:ftHaNDjbF
黒田勝ちのはずだが
0843名無し名人 (ワッチョイ caf0-2LRU)
2020/06/04(木) 00:42:05.76ID:UFy+lFA50
明日はマスコミが多いのだろうね
NHK BS1ニュースで、藤井くんの決勝進出を何度も放送していた
0847名無し名人 (ササクッテロラ Sped-KQw+)
2020/06/04(木) 01:09:22.18ID:CtfSG6rLp
大山とかいつの話してんだよ
飽きたわ
今の話しようぜ
おっさんは自慢、説教、昔話ばっか
てか、おっさんじゃなくてジジイかw
0849名無し名人 (ワッチョイ d95f-Alfg)
2020/06/04(木) 01:14:20.98ID:0P0xPyHH0
競技人口の相関関係も強いから
FCが普及する前 いわゆる羽生世代の活躍あたりがピークだろう
その頃は将棋なんて誰でも指せた
それとは別に藤井くんの幼少期からの環境を考えると特殊かもしれない
0851名無し名人 (テテンテンテン MMde-Y5Nw)
2020/06/04(木) 01:14:35.68ID:UPmaJvEBM
進化って言っても序盤だけでしょ
まあ角換わりは45桂以前の棋士と以降の棋士では勝負にならなさそうだけど
0853名無し名人 (アウウィフ FF11-dbJB)
2020/06/04(木) 01:27:32.33ID:ftHaNDjbF
棋王戦も変則的だけど番勝負だね
0854名無し名人 (ワッチョイ c6da-Idnv)
2020/06/04(木) 01:28:57.08ID:5S1JUZ+T0
バカw
大山の話をする=大山ファン=ジジイなら
天野宗歩の話をする=天野宗歩ファン=150歳超の長寿になるのかよw
1つ教えてやるけど基本的にここにいるやつらってのは現在とか過去とか関係なく偉大な棋士とか勝ちまくってた棋士が好きなんだよw
0855名無し名人 (ワッチョイ 355f-lANf)
2020/06/04(木) 01:31:49.85ID:EeqFxaz60
>>819のように空気を読むとか読まないとか言ってる奴は、間違いなくバカ
0859名無し名人 (ワッチョイ 2501-kCgQ)
2020/06/04(木) 01:39:25.89ID:yus4ZhDL0
>>843
B1ニュースか、ありがと
地上波のNHKニュースで流れるかと思ってたけど、見たタイミングではやってなかったんで
挑戦決まればどこの局でもニュースになりそうやけど
0861名無し名人 (ワッチョイ 1abd-oU19)
2020/06/04(木) 01:41:17.29ID:JHipPexD0
タイトル初挑戦年齢更新の可能性→棋聖のみ
タイトル初奪取年齢更新の可能性→棋聖、王位、王座
の理解であってる?
0862名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 01:45:38.19ID:8eluntR2d
>>861
奪取の方は、竜王も含まれる
0867名無し名人 (ワッチョイ 1abd-oU19)
2020/06/04(木) 01:55:32.86ID:JHipPexD0
>>862
そこまでまだ時間あるのか、ありがとう
屋敷の記録はどちらも棋聖戦だから単なる棋聖戦としての初奪取記録と誤解されやすいな
0869名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 02:03:45.06ID:8eluntR2d
>>867
棋聖戦と王位戦は、どういうわけかデビューからそんなに経ってない棋士の奪取例が多い
0871名無し名人 (JP 0H4a-INBt)
2020/06/04(木) 02:09:11.54ID:Ix/JoiWZH
永瀬なら藤井くんの弱点も知ってるから
藤井くんが勝つのは結構難しいと思ってる

藤井くんの現状の弱点は序盤の中頃で構想を練る時
予想外の手を指して時間を使わせることだから
永瀬は必ずそこを突いてくるはず
0872名無し名人 (ワッチョイ a97c-okmm)
2020/06/04(木) 02:10:44.57ID:7dy9uvZQ0
最年少挑戦 屋敷伸之 17歳10ヶ月24日 1989/12/12 第56期棋聖戦(1989後)
最年少獲得 屋敷伸之 18歳06ヶ月14日 1990/08/01 第57期棋聖戦(1990前)
最年少防衛 屋敷伸之 19歳00ヶ月07日 1991/01/25 第58期棋聖戦(1990後)
最年少失冠 屋敷伸之 19歳06ヶ月13日 1991/07/31 第59期棋聖戦(1991前)
0873名無し名人 (ワッチョイ 3e01-nxLJ)
2020/06/04(木) 02:15:28.36ID:XaXPDTqu0
>>849
85歳観戦記者の記憶


高橋さんが東京の笹塚で生まれたのは、その少し前の1933年。将棋を覚えたのは1939年ごろで、小学校に上がる前だった。

「当時、男の子の8割ぐらいは、将棋のルールを知っていたでしょう。
小学校の前には文房具屋が必ずあって、紙の盤と木材のクズでできた駒を売っていましたからね。
私が将棋指しで知っているのは、木村義雄でした。知名度があって、相撲の双葉山と並んで『強い男』の代名詞でしたよ。」

1945年8月、日本は終戦を迎える。「名人」だけだった将棋界のタイトルは、1950年に「九段」、1951年に「王将」と数が増えていく。
終戦の翌年に高橋さんは中学校に入り、高校、大学と進学する。

「戦後の新聞はページ数も少なかったのですが、将棋は破格の扱いで、新聞の社会面に写真つきで名人戦や『高野山の決戦』が報道されていたことを覚えています。
升田、大山はとにかく有名で、将棋を知らないかみさん連中でも名前を知っていましたね。
私は学校に将棋好きの友達がいれば、よく指していました。戦法は『腰掛け銀』、これをバカの一つ覚えみたいにやったんですよ。『
腰掛け銀』は新聞社の入社試験の常識問題に出たぐらい有名だったんです」
0874名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 02:16:24.94ID:8eluntR2d
>>871
そのようなことを書くバカがたまにいるが、逆に藤井の方が永瀬の弱点を知ってると言う発想は無いのか?

藤井の成長や対応力の凄さを考えると、むしろその逆の方が可能性高そうだが
0875名無し名人 (JP 0H4a-INBt)
2020/06/04(木) 02:18:58.84ID:Ix/JoiWZH
良いか悪いかわからないが
今の所藤井くんには相手の弱点を突いて勝つというような
発想すらない
0876名無し名人 (オイコラミネオ MM65-W/OD)
2020/06/04(木) 02:21:44.85ID:k31IX3s/M
vsで7〜8割藤井の方が勝ってんだが?永瀬の「自分のレベルをあと3〜4割上げないと、藤井のライバルにはなれない」てコメントは悲痛な現実
0877名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 02:25:24.86ID:8eluntR2d
>>875
「弱点を突く」と言うより、「相手を見切る」って印象
真っ向から勝負して、例え負けても経験にして修正を重ねる
菅井なんかは、そうやって既に見切られてるかも
0878名無し名人 (ワッチョイ 3e02-Jh14)
2020/06/04(木) 02:26:41.11ID:LWsbjvpH0
>>767
ハゲるからやめてくれ
0880名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/04(木) 02:27:32.75ID:lCKwa3YTd
永瀬の挑戦者決定戦成績
2013年度棋王戦挑決二番勝負 ●三浦弘行(21歳で敗者復活から初めての挑戦者決定戦進出も1-1で惜しくも敗退)
2015年度竜王戦挑決三番勝負 ●渡辺明(22歳で4組から竜王戦挑決進出もフルセットで惜しくも敗退)
2016年度棋聖戦挑戦者決定戦 ○村山慈明(23歳で初挑戦)
2017年度棋王戦挑決三番勝負 ○黒沢怜生(敗者復活側の黒沢を1-1で下す)
2018年度叡王戦挑決三番勝負 ○菅井竜也(七番勝負より見応えがあったフルセット)
2019年度王座戦挑戦者決定戦 ○豊島将之(時の名人を倒す)

最初に2連敗から4連勝中
0882名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/04(木) 02:33:29.51ID:lCKwa3YTd
こう書いてみると増田は22歳にしてもう永瀬に対して遅れてるのか
永瀬は21歳で挑決まで行ってるから
0883名無し名人 (ワッチョイ 2501-HPTu)
2020/06/04(木) 02:39:05.23ID:G58W1rBs0
来期のシード確定で藤井くん十代でタイトル取れりゃいいなと思ってる俺はけっこう余裕で見られる
他にも王座戦、竜王戦昇級確定、王将リーグ王位リーグと楽しみだらけでさらにB2順位戦
これだけあって永瀬に勝ったらそりゃうれしいけど負けてもな、レーティングで言えばほぼ五分だろって思ってる
藤井くんの信者じゃないファンなら最年少とかほんと気にならんわ
まあマスコミに大きく扱われるにはそういうわかりやすい物が必要なのもわかるが

まだ挑戦者になってないのに記者会見までしてw多分藤井君も一つ早いでしょと思いつつもいつものように将棋普及宣伝になるならと健気にやってると思うと頭が下がるわ

永瀬といい将棋指してそれで勝ってくれれば言うことない、応援してる
0884名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/04(木) 02:47:47.26ID:lCKwa3YTd
ちなみに豊島は挑戦者決定戦6勝4敗
番勝負は挑戦決定で1勝、敗退で1敗とした
豊島の挑戦9回のうち3回は王将戦2回と名人戦1回で挑戦者決定戦なしで挑戦してる
0886名無し名人 (ワッチョイ 4a68-hk6+)
2020/06/04(木) 02:53:32.84ID:pYGPrfis0
いやー流石に半年で二回目の挑決ともなれば欲出るでしょ
もうB2でタイトル挑戦していい格だし

あと永瀬はナベに相性悪いから藤井聡太に頑張ってもらいたい
0887名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/04(木) 03:00:38.77ID:lCKwa3YTd
>>886
王将戦のあれは挑決ではないでしょ
勝てば挑戦者決定だったけどリーグの中の1局に過ぎなかった
王将戦で挑決って言えるのはプレーオフだけだと思う
0888名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/04(木) 03:03:20.32ID:lCKwa3YTd
>>885
これで永瀬は有名になったよな
このイメージがいまだに強いわ
22歳でこれやるわけだから、そりゃ大器だわ
0891名無し名人 (スップ Sdea-TVzJ)
2020/06/04(木) 03:10:25.94ID:lCKwa3YTd
竜王戦なら木村一基の4組3組2組連続優勝も凄い記録だと思うわ
6組から4組の連続優勝より難易度高いからな
0893名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 03:59:42.94ID:8eluntR2d
明日の永瀬と藤井は良い勝負だと思うが、番勝負で渡辺に勝つ可能性と言う意味なら藤井の方が上な気がする
0894名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 03:59:58.86ID:8eluntR2d
明日と言うかもう今日か
0897名無し名人 (ワッチョイ a9ba-IJ0G)
2020/06/04(木) 05:22:07.48ID:1B4aTu4A0
>>872
全部塗り替えるには棋聖と王位を両方取って棋聖は防衛、王位は失冠しないといけないのか大変だな
0899名無し名人 (ワッチョイ a99f-chwy)
2020/06/04(木) 05:37:46.41ID:LChgLrSy0
>>865
苦節50年乙w
0900名無し名人 (ワッチョイ 5d39-TVzJ)
2020/06/04(木) 05:39:59.86ID:JQq9JcW40
藤井君が棋士になった頃、クソガキ呼ばわりの羽生ヲタのコピペが出回ってて不快この上なかったわ
こんな老害が作ってるんだろうな
0902名無し名人 (ワッチョイ c163-RGVK)
2020/06/04(木) 05:42:05.72ID:WwD4wZ090
お互いを知り尽くしてる上に粘りに粘り倒す二人だから
大熱戦は保証されたようなもんだな
0904名無し名人 (ワッチョイ a906-uuwx)
2020/06/04(木) 05:50:54.90ID:lyL5tBnf0
年齢の記録とかやたら言い出すと変な空気が発生するから面白くない
去年にしても木村の最年長記録を豊島が負けて達成とか正直興覚めだったし
0906名無し名人 (ワッチョイ a906-uuwx)
2020/06/04(木) 05:53:01.35ID:lyL5tBnf0
そもそも抜きんでた上にも抜きんでた存在を語るのに年齢とかどうでもいいはず
過去の棋士との比較というのもあるが所詮それは上手く行かないわけだし
0907名無し名人 (ワッチョイ 86f2-fxME)
2020/06/04(木) 05:58:04.34ID:bElVrkLL0
VSでそこまで長時間は指さないだろうかは、お互いに互いの真価を知るのは今日が初めてになるんだよなあ。楽しみすぎる。
0908名無し名人 (アウアウウー Sa11-f6iC)
2020/06/04(木) 06:01:56.93ID:nr774veRa
>>885
ハッシーなんかはこの頃横歩でとんでもない勝ち方していた絶頂期天彦よりも永瀬のほうが隙がないって言ってたね
ただ普通は羽生に勝てば挑戦なんだけど最後にナベと3番勝負はキツいとも言ってたけど
0909名無し名人 (ワッチョイ 2d9a-pB1p)
2020/06/04(木) 06:08:15.27ID:qmNy+5Bf0
藤井君をデビュー戦の前に認めた男が
記録達成のかかる大一番の相手なんてドラマチックだ
0913名無し名人 (アウアウカー Sa05-f6iC)
2020/06/04(木) 06:46:19.18ID:cywrP5bOa
>>590
全盛期の羽生以上の信用だな
それでも負けるとは思ってなさそうだが
0914名無し名人 (ワッチョイ 15c8-Jcqs)
2020/06/04(木) 06:47:47.70ID:kyMywH/k0
勇気「永瀬さん、勝ちますよ」
伊緒「藤井が勝つ!」
なんて贔屓むき出しの解説も面白かったかも
0921名無し名人 (ワッチョイ a1c0-0KqD)
2020/06/04(木) 07:26:22.40ID:QaoZEIBq0
有給とればよかった...
0923名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 07:36:42.32ID:3Y1XsKv/d
>>922
キチガイ羽生ヲタ乙
0926名無し名人 (ワッチョイ e5e6-Ee3U)
2020/06/04(木) 07:45:47.24ID:pekKgWc00
飯島栄治飯島栄治 @eijijima 6/4 07:21
少し早めにアベマのスタジオに向かっています。私の差し入れもご紹介しますのでみてください。
この前の王座戦の羽生さんとの対局も少し触れたいと思います。長い1日になりそうです。

やっぱり、羽生戦を話すんだ
0928名無し名人 (アウアウカー Sa05-f6iC)
2020/06/04(木) 07:47:47.34ID:YFcWzGc4a
>>923
普通の将棋ファンだろ
藤井しか見たくないのは信者かミーハー
0929名無し名人 (アウアウカー Sa05-f6iC)
2020/06/04(木) 07:48:57.27ID:YFcWzGc4a
>>926
みんなの期待に応えて感
0932名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 07:51:21.85ID:3Y1XsKv/d
>>926
自慢予告してて草
0933名無し名人 (ワッチョイ 5661-uikQ)
2020/06/04(木) 07:51:49.35ID:eUCBs2580
折田はユーチューバーとしては目立ってもプロとしては今後活躍すれば別だが特に興味はわかないな
0934名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 07:53:43.29ID:3Y1XsKv/d
>>931
そもそも、何故そこに永瀬が出場してるんだよw

個人的に永瀬と言えば、なんと言っても里見をズタボロにした将棋を思い出す
あれぞ、将棋サイコパスと言われる永瀬の真骨頂だと思う
0936名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 07:55:47.35ID:3Y1XsKv/d
>>935
まあ、永瀬は相掛かりがめちゃ強いからね
0940名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 07:57:24.90ID:3Y1XsKv/d
>>937
だからさー
空気を読むとか何とか言う奴はバカ丸出しだよ
棋士は自分が勝つことしか考えてないし、その為に全力を尽くすのみ
ましてやプライドが高いトップ棋士なら尚更だ
0942名無し名人 (ワッチョイ caad-UG0K)
2020/06/04(木) 07:57:45.93ID:ContFASJ0
二人とも&観る側も長期戦歓迎そうだからな
ということで、千日手持将棋で朝まで対局してくれ
0946名無し名人 (ワッチョイ cae4-T5uz)
2020/06/04(木) 08:02:04.27ID:myOhA2mq0
>>926
もう面白い
0948名無し名人 (ワッチョイ 1a4b-B5RW)
2020/06/04(木) 08:03:30.93ID:5IsaSsc00
解説は
すごくないですか?
なんだw
0950名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 08:05:30.10ID:3Y1XsKv/d
この歴史的注目対局で解説がすがいですか?とはなあw
0951名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 08:06:12.80ID:3Y1XsKv/d
>>950
すごいですか?だ
すがいではないw
0952名無し名人 (アウアウカー Sa05-f6iC)
2020/06/04(木) 08:07:43.52ID:YFcWzGc4a
>>931
これは酷かった
しらたきが紅のため作った棋戦の決勝で全駒して冷え冷えにしてた
0953名無し名人 (テテンテンテン MMde-Y5Nw)
2020/06/04(木) 08:08:39.33ID:gj7T54HTM
藤井ファンだと今日初めて飯島七段を見る人も多いだろうし
ここで羽生戦での勝利をアピールしておけば
羽生さんに勝った凄い人のイメージで固定出来るな。
0956名無し名人 (スッップ Sdea-lANf)
2020/06/04(木) 08:13:37.26ID:3Y1XsKv/d
藤井にしろ永瀬にしろ「記録とか周りと目とか関係ない、ただ目の前の将棋に入魂するのみ!」ってタイプだから、すごい戦いになるだろうな
0957名無し名人 (アウアウカー Sa05-f6iC)
2020/06/04(木) 08:14:26.90ID:YFcWzGc4a
>>954
それはそうたけど内容がすごかった
観戦記がついたんだかこちらもつらい内容になった
0962名無し名人 (アウアウカー Sa05-f6iC)
2020/06/04(木) 08:20:27.11ID:YFcWzGc4a
>>959
花将棋の色が強い棋戦でゲスト枠で若手男性棋士が一人いた
0963名無し名人 (ワッチョイ 2d9a-pB1p)
2020/06/04(木) 08:21:12.98ID:qmNy+5Bf0
>>962
マジかコイツw
0964名無し名人 (ワッチョイ 2d9a-pB1p)
2020/06/04(木) 08:22:12.94ID:qmNy+5Bf0
>>919
挑決なのに頑張ってるね
0966名無し名人 (アウアウエー Sab2-uikQ)
2020/06/04(木) 08:28:17.13ID:EUpEBngTa
>>872
やっぱ屋敷も神童やったんやなあ
なんで今は"競艇大好きおじさん"になってしまたんや・・・
0967名無し名人 (ワッチョイ 3eb2-1bbd)
2020/06/04(木) 08:28:33.38ID:Zc0VYSa/0
6月4日
91期挑決決勝 永瀬拓矢 - 藤井聡太      Abema・携帯中継
92期一次ハ組 所司和晴 - 渡辺大夢
92期一次ハ組 杉本和陽 - 長谷部浩平
92期一次ハ組 (所司-渡辺大)勝者 - (杉本和-長谷部)勝者
92組一次ホ組 上野裕和 - 石田直裕                   携帯中継
92組一次ホ組 佐藤和俊 - (上野-石田)勝者              携帯中継
92組一次チ組 島本亮 - 石川優太           関西将棋会館
92組一次チ組 安用寺孝功 - (島本-石川優)勝者 関西将棋会館

Abema中継
6月4日(木) 09:30 - 23:00
第91期ヒューリック杯棋聖戦 挑戦者決定戦 永瀬拓矢二冠 対 藤井聡太七段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CwYrW832DeVeiK
解説: 飯島栄治七段、村中秀史七段
聞き手: 千葉涼子女流四段、上田初美女流四段
0969名無し名人 (ワッチョイ e579-INBt)
2020/06/04(木) 08:31:49.56ID:ijBMG6uJ0
屋敷は若手時時代から競艇好きで
「将棋の勉強はスポーツ新聞の詰め将棋欄だけ」と豪語してたよ。
0971名無し名人 (ワッチョイ 3eb2-1bbd)
2020/06/04(木) 08:36:07.95ID:Zc0VYSa/0
>>969
モバイルの好局振り返りインタビューによると今はもっと勉強時間を増やしているそうです
自局検討用にソフトを使う事もあるとか
スポーツ新聞の詰将棋(おそらくスポーツ報知の果先生の作品群)も今も続けているためか
自作詰将棋が果先生の作品っぽくなる時があるようですがw
0973名無し名人 (ワッチョイ d602-UIaU)
2020/06/04(木) 08:41:11.67ID:Njh34eTO0
>>947
コップの水が表面張力の限界から溢れ出すように
突如、羽生戦について語りだすA治の姿を見るのが楽しみ♪
0979名無し名人 (ササクッテロ Sped-htHI)
2020/06/04(木) 08:53:58.74ID:hQUiJDIbp
>>962
しかも、全駒して、棋戦のルールを変更させた永瀬恐ろしい子w
0980名無し名人 (ワッチョイ 2dad-rxxk)
2020/06/04(木) 08:54:47.09ID:0I8mopyl0
栄治はこのあいだ出演してないのに
解説の上村を使ってアピールしてきたのがほん草だった
0983名無し名人 (ササクッテロラ Sped-m2lv)
2020/06/04(木) 08:59:06.76ID:cosIZtOLp
>>981
YouTube見ればわかるが、村中は初心者にわかりやすい解説が好評
0984名無し名人 (ワッチョイ fefc-KQw+)
2020/06/04(木) 09:00:58.40ID:H2G3GOEw0
>>854
ジジイ丸出しw
言ったろ?
ジジイは説教、自慢、昔話ばっかだって
0986名無し名人 (アウアウエー Sab2-XMeY)
2020/06/04(木) 09:05:02.94ID:VnSoggqSa
>>926
いやいや、王座戦関係ないから!
聞き手になかなかふってもらえず自分から話し出す…までは予想してたが
Twitterで予告までして話す気満々なのかww
0987名無し名人 (スプッッ Sdca-6bGN)
2020/06/04(木) 09:05:09.77ID:bTRkEeWqd
村中のYouTubeは神
いろいろ乱立してる中、これだけはずっと見続けてる。自分で将棋指す人は絶対見たほうがいい
0988名無し名人 (ワッチョイ 1534-B5RW)
2020/06/04(木) 09:05:28.27ID:yXSjQzY50
>>983
英語字幕もずっとつけてる所すごくないですか?
0993名無し名人 (アウアウウー Sa11-UO9t)
2020/06/04(木) 09:09:15.56ID:b1Ovy7gda
>>987
ニコのイメージ強い棋士だけど解説分かりやすいし今まで呼ばれてないのが不思議だよな
この前の指導対局番組の影響か?
0995名無し名人 (ワッチョイ 2d02-EoeX)
2020/06/04(木) 09:12:58.82ID:lkqm58xG0
連盟公式の対局予定がいまだに
永瀬か山崎vs佐藤天か藤井
になってる
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