第79期順位戦 Part4
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居飛車ほどには、振り飛車の最新変化って多くないのでは
その分相手側も対策立てやすいのでは、先後決まってるわけだし >>944
切れた時はあんまり良くないことが多いぞ
最近負けた飯島戦も攻め優先してペース掴まれたし
竜王戦も逆転勝ちしてるだけで切れかかって苦しくはしてる
今日は途中で反省して固めたから勝てた >>951
おらん。羽生世代も14歳のときそうやったやろ 菅井さんたちの世代は、己の立ち位置を見失いかねないですね。
大げさかもですが、自己のプロ棋士としての存在意義を問うているような状況かも。
今までのスタイルを貫けば、羽生九段たちには勝てるかもですが
藤井七段には勝てないでしょう。
だからモデルチェンジを模索せざるを得ないんです。
そして将棋が崩れていく、と。
菅井さんはその段階に入っているかも？藤井七段にてひどくやられましたからね。
下手したら永瀬、渡辺といったところも、そういった状況に陥るかもしれない。
しかし、どうやったら勝てるでしょ？藤井七段は17歳にしてもう、物凄く強いです。
羽生さんも強かったけど、19歳で島竜王とフルセットになる程度の強さです。
もちろん強いのですけど。なんか藤井17歳のほうが上回っている感じありますよね。
初タイトル戦で渡辺三冠に勝つかもしれないというのが、なんかもうこわいですね。 >>954
羽生が高3の頃には康光も森内も村山聖も先崎もプロだぞ みんな忘れてるっぽいけど羽生の居飛車穴熊は異常な勝率なんだろ？ >>954
でも羽生の世代はすぐに上がってきてるからな
今の藤井の年には会長、森内は棋士になってるし 同じ学年でA級6人、前後の学年で2人づつ
こんな歴史の特異点を基準にしちゃいけないよ 羽生の居飛穴はすごい勝率だけど採用数が少なくて
羽生はあまり好き好んで居飛穴にはしないんだよな
当時は謎扱いされてたけど、やっぱ穴熊は駒が偏る事を嫌ってたのかもな 羽生が18歳の時って1988年だろ。
まだ森内ぐらいしか台頭しとらん時期だぞ
康光もデビュー2年目だし
他の3人はデビューすらしてない
藤井も20歳超えるまではずっと孤独だよ 菅井は天彦と糸谷が苦手、振り飛車に強い会長もいるから
羽生に負けたのは痛いな
得意の稲葉と対抗型全く勝てない三浦がいるから出戻りは多分ないと思うが ほんなら藤井君は孤独な戦いになるわけやな。
それはそれでなぁ。 その昔NHK杯羽生の穴熊放送禁止とか呼ばれてたのが分かる将棋だった
強すぎてつまらんもん 康光とか奨励会級位の時から将来の名人候補って言われてたし、森内村山もプロ前から評価糞高かったはず
羽生がプロ入りして2年目くらいに森内佐藤村山先崎辺りはデビューしてるでしょ 羽生のように四冠ひっさげて藤井がA級にあがってくるぞ 羽生の穴熊は負けは藤井システムと会長の雀指しからのロケット発射位しか負けのイメージ無いな 今10〜20歳で奨励会の子達で逸材と言われる子はいるのだろうか？
いないならば藤井時代は暗黒時代に 森内俊之(18) 45勝18敗 勝率.7143
同級生にこれくらい成績挙げてるライバルがいれば ソフトが振ってくれないから鉱脈が無い
居飛車は沢山新しいのソフトが開発してくれたが ナベみたいに1強世代になるんじゃない？
実績的には有利だから悲観することでもないが 藤井は谷川ルートで、実はとんでもない逸材達が下で蠢いていようとは 藤井は同世代はそんなに強いのいないから
今後競うのが出るなら今小学生のぐらい始めからAI触って育った世代だろう
それはいいけどそういう話は藤井スレか棋聖戦スレでやろうぜ
藤井の順位戦はまだ先だし 競ることすら出来ない一強状態が長く続くと見てる側がつまらなくなるからなぁ 森内も4段18歳で全棋士参加棋戦(全日プロ)で決勝三番勝負で当時の谷川名人に2-1で勝って優勝してるんだけどね >>962
羽生は穴熊を壊すのも得意なので、そんなに固い囲いだとは思っていないんじゃないの 苦手菅井からの一勝は大きいな
モテも勝ったしベテランが頑張らんと面白くない 後手番の居飛車穴熊で負けた対局
９８年藤井猛との、竜王戦挑戦者決定戦の一局
久保プロとの第57期王将戦七番勝負第３局。戦型は藤井システム。
それ以降はぱっとわからん 同年代がいないから孤独、いるから孤独じゃないってことでもないでしょうけどね。
何となく同世代ライバル物語みたいなそれっぽい雰囲気は出ますけど
結局どの年代相手だろうが孤独に戦って勝たなきゃいけないのは同じですし。
谷川九段が羽生さんと比べて自分は孤独だった（同年代のライバルがいない？）みたいに言ってましたけど
谷川九段は高橋九段とか南九段とか55年組といい勝負だった時期もあるので
それ忘れちゃってるのかなーと思った記憶あります。
羽生世代近辺がいびつになったのは佐藤康〜久保あたりの世代が強い半面
その下が渡辺明まで空洞だったのも影響してますしね。
普通は強い棋士の年代が数歳差で散らばってるのが自然かと。 >>971
三段リーグに10代は10人ちょいいるけど、話題に上がるのは伊藤君くらい？
それより下だと菅井門下の鷹取初段11歳が1番の注目株か >>983
最近戸辺と会長に負けてるよ
戸辺戦はハッチ閉めないままキレかかってカウンターされたし
会長戦も変則穴熊ではあったが
まあそもそも今日も変則ではある
最初からガッチリ組んで負けたのはここ数年ないな 羽生が米長と順位戦で当たって、他の棋戦のときよりはるかに強かったと言ってた
もうちょい歳食ったらそんな感じになるかもな 藤井七段を見つめながら
藤井七段のいないA級を戦うのは大変そうだなと感じました。 >>791
谷川と羽生だけなら誰が増える？
藤井猛とかか 羽生さんの家族には悪いけど、ずっと羽生は怖い顔してもらって
100冠と共に米永の最年長名人の記録を破って欲しいわ とりあえず次スレ立て緒戦してみる
立つまで埋めるなよ
特にスレチの話題続けてる奴 マジで藤井が上がってくる前に豊島か渡辺から奪う方が簡単かもな。王位戦も竜王戦も藤井に阻止された（されそう）だし
米長もそんな気持ちで死に物狂いで名人になったんだろう このスレッドは１０００を超えました。
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