ダメ、全然ダメ―もう、うんこブリブリ
・これだけ読めば勝てる系は、タイトルからして信ぴょう性が感じられない
もっと言うと情報の網羅性ナシ
・高段者向けのは、情報が断片的
・「これだけ読めば勝てる」を読んだとして「高段者向け」と知識が上手くリンクする感じがしない
もうね、市販の本だけで司法試験の予備試験や、公認会計士試験受験する程度の
無理筋に思えた（とにかく不便）
新手のベンチャービジネス思い付いちゃったよ
探検
将棋始めて２週間くらい―定跡本読んで衝撃の事実
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ダメ、全然ダメ―もう、うんこブリブリ
・これだけ読めば勝てる系は、タイトルからして信ぴょう性が感じられない
もっと言うと情報の網羅性ナシ
・高段者向けのは、情報が断片的
・「これだけ読めば勝てる」を読んだとして「高段者向け」と知識が上手くリンクする感じがしない
もうね、市販の本だけで司法試験の予備試験や、公認会計士試験受験する程度の
無理筋に思えた（とにかく不便）
新手のベンチャービジネス思い付いちゃったよ
例えばね、司法試験の予備試験でも公認会計士試験でも、
予備校のテキスト使うと、正真正銘初めて勉強する人でも（ちゃんとこなしたら）
一通りの知識は身に付くもんだよ
つまり、『将棋のテキスト』作りたくなったよ
例えば、矢倉でタイトルは、「よくわかる矢倉」とでもして
―最初から地道に読んで行けば、駒の動かし方覚えたての人間でも、
最終巻まで読めば『奨励会』の初段水準の定跡知識が体系的に身に付く
みたいなヤツをねープロの対局で使用される頻度に応じてA～Cランク付けして
（もっと言うとアマチュアへの認知度もA～Cランク付けして）
最新の手筋が出る可能性があるから、その箇所は一年間隔で改定して
わたしが書いても品質が高いものは出来ないだろうから、奨励会３段落ちあたりを
執筆陣に使って―若手のプロ棋士水準の待遇を用意したら協力する人いるでしょ･･･
みんな自分の力で強くなったから
藤井聡太の将棋トレーニングを作ったと中の人がインタビューで語ってたぞ
Switch買って将トレやれ
>自分の力で強くなった
そういうの、無駄な努力と言うのです
そういうのを良しとしてたら、労働生産性上がらないよ
>>4
ゲームの話ではなく―テキストのお話
段階を踏んで書いていくの
簡単なところから、応用的なところまで
現状の定跡は、知識を上手くリンクさせるのが甚だ面倒
>>9
ウォーズ初段？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「『奨励会』初段水準の知識レベルまで網羅しているもの」
と申してるの
幾ら本読んでも無駄だよ雑魚ｗ
１級２万人
初段２万人
２段１万人
３段５０００人
実力の世界だからなｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
アンタでもなれるなら、別に大した話じゃないのでしょう―こっちのポイントが、
1mmも抑えられてない
でも本読んでも分かりませ～ん
↑
爆笑
これ以上、チミの国語力の無さを晒す必要ないよ
コンセプトは『これに出ていない手筋は、>>11-14みたいな無手勝流or新手筋』
また、過去の変化の新手筋の経緯を「なぜ、そうなったのか」をロジカルに
説明していることが必須
そんなの知らなくても初段になれるわ
オマエズレ過ぎｗ
将棋の定跡を網羅的に体系化するのは不可能なんだよ
だってそんな網羅してないもん実際
定跡手順には途中で変化する手が無数にあり、その中にはもちろん咎める手順が発見済みの悪い手も沢山あるが
ほとんどの変化は誰も指さないから研究されていないだけ
だから序盤研究を行う上では流行とか人読みの要素が大きくて、実は学問的な真理探求とは違うというか
定跡の変遷の歴史を勉強することもできるけど、それも半分は流行り廃りの歴史でしかないからな…
無駄な努力乙ｗ
将棋始めて２週間くらいだけど、ぶっちゃけ初段とかどうでも良くてー例えば、矢倉でも四間飛車でも、そういった指し方の歴史とか、なぜ変わったのかとか勉強する方に興味が出てきて😳
もし、その「よく分かる矢倉」が書籍化されたら
どれくらいの厚さになって、何巻くらいに収まると予想されてますか？
将棋だって別に本は基本の定跡だけ知れればいいんだよ
あとは対局のトライアンドエラーなりソフト研究でひたすら数こなすしかない
序盤は比較的合法手は少ない代わりにどれを選んでも一局の将棋になる
終盤は双方持ち駒があったりで合法手が増える一方で正解手は一つか二つであとは負けになることが多い
序盤の30~50の合法手のうち、まずあり得ない指し手は無視して8つくらいの指し手を検討していくと
10手目までの分岐はおよそ10憶局面になる
8個も候補手を考えるのはわざと条件を悪くしているというなら、候補手3つで検討を進めると
10手先が6万通り
手番が一巡する毎にいかにもあり得そうな局面は×9ずつ増えていく
さて問題です。どうやって本にしましょうか
たった２手進んだだけで、30x30=900通りの組み合わせがある計算に。
読むのが大変になる。どこを読めばいいかわからなくなる。
定跡のデータベースを作りたい。それを形にしたサービスが
局面ペディアということだろう。だが最近更新されてないらしい。
定跡のデータベース作成はそれだけ根気がいる作業と
いうわけだ。
どこまで気力が続くか今後の動向を拝見させてもらうよ。
ただのゲーム木だから人間の言葉に翻訳しないといけないけど
ある程度の変化（読者がここの変化はどうだろうとか）に省いて対応できてない
将棋が強くなるために体系づけされた棋書もない
昔は将棋を勉強したい人のために通信教育なんかもあって各自の質問にも答えてくれるものが
あったんだが
あんたの言う本だと莫大な量になりそう
そんな気がする
市販の将棋本全部読んでも才能がなければ行けないレベルだぞ
だから振り飛車がアマに人気なんだろうな
逆に観る将上がりだと中継でよく見る居飛車党になる
突然うんこブリブリとか言い出すレベルのガイジだからだろ
根本的にお前の脳味噌がその程度なんだよ、棋書のせいにすんな
>>36
そいつは、誤解だなぁ
要は「どこのレベル帯でも通用する水準で網羅」って意味
>定石本が理解できないレベルで
おいおい理解出来ますよ―ただ、現状の仕様だと甚だ面倒だなぁって話
要はツールの問題
将棋界にもそういう本はあって羽生先生の変わりゆく現代将棋なんかは読みこなせるならすでにプロに近いだろうね(あれは途中で連載終わったが)
法律かじってるみたいだけど法律学んで二週間のやつが司法試験のテキストは糞だとか言い出したらどう思う？
そういうまともな常識からまず学ぼう
匿名掲示板特有の煽りを念頭に入れてもさすがに相手にされないよ
教則のツールが整備されてないし理論的に未成熟ってことだろ？
たとえばゴルフでもそうなんだけど日本のティーチングて感覚のやり取りに終始してて
それで飲み込みが早くできる人ならいいんだけど多くの人にとって無駄足となる
将棋型ゲームでいっても例えば「フィッシャーのチェスを始めよう」なんかはすごく良い
シンプルに初心者がどんどん上手くなるような構造の本になってる
>法律かじってるみたいだけど法律学んで二週間のやつが
>司法試験のテキストは糞だとか言い出したらどう思う？
正確には会計士だけどね･･･
そんなもん、講義初日から言ってたわ(笑)
振り飛車の穴熊遭遇率程度に頻繁に出てくる話
まぁ、予備校のテキストだと自分にとって何が良いかが分かってないと２流だとは
思ってたけどね
そういうのはある程度の再現性が無いとダメ
将棋は大まかに本筋と悪手を咎める手筋と相手を間違えさせるハメ手があって全部勉強しなきゃいけないし、本筋だと思ってたのが悪手やハメ手扱いになって定跡が変わっていく。
定跡は本筋を学ぶ勉強でしかない。
ダメな変化って手筋やハメ手の宝庫で、無数に隠れてるので、全部を網羅出来ないし、１つの定跡では全部出てこないから、手筋として別に勉強する方が効率的になる。だから不親切に見えるけど現状の書籍は今の形になってる。
電子書籍化して脳味噌も半導体に置き換えるしか無さそう
枝を切り取って基本のところだけを記載すれば良い
前述で現代日本社会の教えるセンスの無さに言及したけど
意外に昔はそうでもないようで、スレ主にもお勧めしたい定跡本は昭和40年代にある
最新の居飛車戦法てことで相掛かり角換り矢倉の戦法について記されてるが
難解をさけ、つとめて平易に、急所を外さない解説
もちろん当時の「最新」なので現代の序盤常識はそのまま書いてないが
なんと4八金2九飛の構想にも触れられていて温故知新なんだなと思う
やることは囲って攻めるだけでいい。
もともと定跡に興味持って始めたから、地道に地道に勉強しますよ
―不足してる知識とかは順次ブチ込んでく感じで
手筋とか、受け・詰め系はその一環でトレーニングしてる
「指すより定跡な人なんです」
その状態を「将棋が強い」という
良書は沢山あると思いますよ
ただ作者は異なるし、どの段階まで分かってる人を想定して書いてるかも一律では無いから
一気通貫の内容にはなりにくいのだと思いますよ。
一方会計士試験は俺もやったからわかるけどあれは丸暗記でいい
何故なら丸暗記した以外の問題はみんな解けないから解かなくていい、相手にするだけ時間のムダ
でも将棋はそうもいかない
即角交換してきたので投了しますってわけにはいかない
>>44
まぁ、どういう本にするかですが
（データベース的に）現状認知されてる（存在した）ものを
列挙するだけであれば―広辞苑みたいな辞書になるでしょう。
で、（新手筋が登場するから）年に一度決まった時期に改定・・・・・・
まぁ、需要有るのはプロと、手筋研究している様なごく少数のアマ（上位２～３％くらい？）
そもそも商売として成り立つのかが気にはなる・・・・・・
解説を入れて、内容を段階的に高度なものにするなら、
（イメージ：ダイの大冒険の破邪の洞窟）
例.よくわかる矢倉（基礎編）、よくわかる矢倉（応用編）、よくわかる矢倉（発展編）
基礎編だと、定跡の歴史（なぜ今に至ったのか）が理解できる構図にして、
イロハから基礎が身に付く内容に。
その後の応用的な個所で今のところ固まってるところは応用編に（続きが判りたいヤツはコッチを読めと）
最新手筋（現状研究中みたいなの）は、発展編に･･･
発展編・応用編は年に１回改訂
説明のところに、プロの対局事例を書く（興味ある人は、この棋譜見てねと）
そのスタイルだと、
（現在の最新手筋を理解するのに必須か、とか、プロの対局での出現頻度）である程度の
記載の濃淡は止むなし。
否定された変化や、指されなくなった変化は脚注に
「こういう変化もあった・～が指してたが、現在指す人いません」と一筆で紹介。
内容は、目次に全体としての目次（マップ）を見れば、知りたい箇所が乗ってる部分のみ
購入可にして・・・・・・
最近の流行（はや）りは、ある程度腹落ちさせることで―その方が定着が良い
みたいです^^;
だから最初はあんま意味ないね
少し例を挙げると
・金底の歩、岩より固し
・桂は控えて打て
・玉の早逃げ八手の得
格言には駒の特徴とその使い方がよく考えられてるものが多いので、初心者にとっては参考になるはず
それに覚える事が山ほどある定跡や手筋と違い、格言なら薄い本一冊でまとめられる量だしね
交通費くらいなら出すw
各自が質問できることが必須の みんなレベルが違うからね
どんな棋書出してもみんなが満足できるものはできんと思うな
上手ができることがかなり限られてるから、いくつかの変化を学べば絶対に破れるようになり
14歩とか垂らす手を有効に指せるようになれば卒業
そう考えると駒落ちって合理的な教育課程だよな
行ったyoutuberがいたよ
それなら可能だろう
劇的な気付きだと、改めて認識したからだよ
はや２週間でこの気付き―われながら恐ろしいよ
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
>初心者の領域だと相手も定跡なんて知らない指し方してくるからすぐ定跡外れる
>だから最初はあんま意味ないね
アタマ空っぽの状態の人間が指すからそうなるんじゃないの？
ある程度の知識が出来上がるまで、指さなくてOk
ピヨ先生とソフトの対局で充分
プロの指導対局（駒落ち）はやるかもね
まぁ、ぼくはある程度の知識が出来てからしかやんないけどね
【定跡本】
・四間飛車序盤の指し方完全ガイド
・木村一基の 急戦・四間飛車破り
・先崎式将棋レクチャー＆トーク ホントに勝てる四間飛車←必要に応じて
・必勝！鷺宮定跡
・新・鷺宮定跡 対振り飛車急戦法の最新版
・鷺宮定跡 ～歴史と最先端
・これにて良し？四間飛車VS急戦定跡再点検
・鈴木大介の将棋 四間飛車編
・ホントに勝てる穴熊
・四間飛車破り（居飛車穴熊編）
・四間飛車の急所
・急戦左美濃戦法 初段に挑戦する将棋シリーズ(19)
・中原の必勝左美濃─対四間飛車 中原の将棋シリーズ(12)
・左美濃伝説
・東大将棋ブックス 四間飛車道場 第二巻 右４六銀
・藤井システム 升田幸三賞受賞戦法
・パーフェクトシリーズ 居飛車穴熊撃破 必殺藤井システム
・最強藤井システム
・固めてドカン! 対四間飛車ミレニアム&トーチカ戦法 (マイナビ将棋BOOKS)
・将棋革命！振り飛車ミレニアム戦法 (マイナビ将棋BOOKS)
あとこれに、地下鉄飛車と対右四間飛車か
・相振り飛車の教科書
・相振り革命 相振り飛車の極意
・新相振り革命 相振り飛車の教科書
・相振り革命 3
・相振り革命最先端
・相振りレボリューション
・角交換振り飛車【基礎編】
・角交換振り飛車【応用編】
・角交換四間飛車を指しこなす本
・マイコミ将棋BOOKS よくわかる振り飛車穴熊
・四間飛車穴熊の急所
・四間飛車穴熊の急所(2)【相穴熊編】
5手詰ハンドブック⇒7手詰ハンドブックとやって、
その後何回転か回した後、難易度を上げる。
【手筋？】
・受けが弱いと将棋は勝てない―今泉流受けの極意（今泉健司）
・橋本崇載の勝利をつかむ受け（橋本崇載）
・Zの法則絶対詰まない終盤の奥義（日浦市郎）
・光速の終盤術（谷川浩司）
・完全版 谷川流寄せの法則（谷川浩司）
・寄せの手筋200（金子タカシ）
・振り飛車の核心 “さばき"の基本手筋（藤倉勇樹）
・美濃崩し200（金子タカシ）
実戦で誤りなく取捨選択できるようになるまで
どれだけの時間が掛かるか予想して頂きたい
ラスボスをボコボコにしたりしちゃうタイプでした
もちろん、中盤・終盤対策はちゃんとやりますよ
ちなみに、将棋ソフト劇指かAI将棋で考えてるけど
何かおススメありますか？
その本が完成してもウォーズで3分切れ負けでハクと指したら君ボコられそう
相手34歩、自分は
26歩…３ページ
76歩…10053ページ
定跡関係を本気でやるとそんな感じになる
わたしの見解を理解するには、ある程度の
知性が必要だと思います😊
どういうのが欲しいの?
知識を固める事から始めて全然実践しない奴
何の定跡も知らない低級にも勝てなくてイラつくのが目に浮かぶよ
今は、その時に非ず
事前準備を万全に😊
上のリストをこなすのに、２週間はムリ😊
精神と時の部屋があれば話は別だけど🤔
・定跡
・手筋（寄せ・受け・ほか）
・詰め将棋
これをきちんとこなして、ソフト対局で
充分に経験積んでからでOk😊
対局したことなし、本を一冊だか二冊読んだだけでここまでイキッとる奴にソフトなんか渡したら地獄よりおぞましいものを見ることになるぞ
触るな
あぁ、あと黄楊の高い駒とか欲しい😳
是非とも見てみたいね😊
奨励会初段の棋力がどれくらいなのかを知ってるんだよ
要は、その水準まで網羅出来てる―どこ持っても大丈夫な水準の喩え
これは、指導対局想定してるから、
（数字は優先順位）
①やり直し機能（感想戦？）ついてて、②相手の戦型指定出来るのが望ましい
あと、③強さを或る程度指定出来たり
あと、棋譜や定跡の解析できるやつ
奨励会初段は知識だけでは絶対に到達出来ない
>>98に書いてある通りだ
絶対将棋はじめて二週間じゃないだろ
妄想し始めて二週間に直しとけ
やる前に否定されたから終わっとるな
ソフトも含めて練習対局一切なしで棋書の知識全部身につけた人間の棋譜なら正直プロより興味ある
( ´,_ゝ`)
わたしは、アンタを喜ばせるために生きてる
訳じゃないんでね😁
棋力まで誰が保証すると？
知識水準のみを問題にしてんの？
日本語分かる？
>>105に書いてある通り
ーこの程度の国語力なら、いろいろ大変でしょう？
棋力の前に
( ´,_ゝ`)
論点ずらすなよ
ちゃんとトリップつけろや
中途半端かよ
ずらしてませんよ？
>>1より常々、定跡に関してどこまでを言及するか書いてるの⁉
棋力とは、言ってないよ⁉
日本語分かる⁉
今スマホだからね
忘れてたよ
ほんで会計士の試験は受かったんか？
あたりまえ😊
ずらしてるだろ？
自分のレス読み直せよ低学歴
誰だって負けたくないもんな
気持ちはよく分かるで^_^
やめたれw
前にも書いたと思うけど戦型指定したいなら銀星将棋。
解析は遅い。激指ほど強くない。
激指 定跡道場
指導対局あり。解析と定跡講座あり。
戦型指定は居飛車か振り飛車の二択
（矢倉とか四間飛車みたいな指定は不可）。高い。
まだ聞きたいことある？
ありがとうございます🙇♀
アンタでしょ、それは？
こっちは、>>1より常々明確にしてるよー
アンタの（弱い）オ・ツ・ムで曲解されて
突っ掛かってこられてもね➰👋😃
あたりまえに落ちたのか
次がんばれや
定跡通りに指し進められたら満足なのか
こっちは、そこまでヒマじゃないからねー
アンタと違って
根拠も無しに、レッテル貼り5963
レッテルなんて貼ってないやろ
じゃあ何回めで合格したか言ってみろよ
２度目
論文の選択科目は何を選択した？
経営ー旧試験制度じゃないから、選択はひとつ
0708(笑)なんてオチはないから😁
めんどうくさいから、もう良いかい？
おまけにプライドも高いと
低級なんぞに一度たりとも負けたくないからと言う事なんだろうか
ただそれと勝負事に向いてるかどうかは別やな
あと監査には向いてなさそう
AI将棋はまたどうして？
忖度の日々ですよ😁
なんで経営を選択したんだよ
いちばん科目のボリューム少ないからー他の科目に専門知識があるとかの＋αが無ければ、通常は経営選ぶの
そんな事はこっちは百も承知で聞いているわけだが
なぜ俺がこういう風に質問するかの真意がわからんようでは会計士の仕事向いてないよ
いちいち突っ掛かって、来たいかーボロ出させたいんでしょ？
わたしは、キミにどう思われても構わないんだけどね
文句があるならお互い対局で白黒つければいいじゃない
幸いネット上で対局できる場所なんていくらでもあるんだし
わたしは、生憎そうという訳じゃないんだけど
どこぞの変なのが突っ掛かって来てましてね😁
http://hissi.org/read.php/bgame/20200917/V2JTY2Fhc1o.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/17
ID:WbScaasZ
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:3
合計ﾚｽ数:19
そこから勉強して初段になれるかどうか。
いくら個人的なスレとは言え脱線が過ぎるよ。
まあどこまでできるか興味はある。
ちょっと突かれたくらいで反応してるメンタルは改善点だと思うなあ
消えろ
リフレク
最適解を求めてるからtheNAGASE希望なんじゃないの？
大切なことだからもう一度言うと、わたしはRPG一周目でラスボス倒しに行くとき
勇者のレベルわざわざカンストさせてからボコボコにしちゃうタイプなんですよ
24にせよウォーズにせよ―始めるのは、相当程度コンサバに見積ったうえで、
然るべきタイミング
ちなみに、監査法人やめて次の仕事はコンサル
5級指す将の方が格上で確定
やり直し機能が付いてるみたいだから、感想戦に良いと思ってね
ラスボスは現役三段なのか3000経験者になるのか判らんけど
そこに行くまでにスライムいっぱい倒さないとだめだろうからね
とりあえず、500でも1000でも一区切りの目標決めて
トライ＆エラーしないとね
受験勉強と一緒でインプットとアウトプットのバランス大事
インプットの計画立てたならそこで学ぶ以上のことをアウトプットして試さないと
正しく学べたか、学んだことが身に付いたか判らないよ
将棋のテキストを１～作るってことだよね？
自分も同じこと考えて、動画で作ってみたよ。
１動画を５分～１０分で（小学生が集中できる限界）、
初心者向け入門書の１センテンスごとに動画にしてみた。
入門書が終わるまでに４０動画オーバーになった。
自分の想定としては将棋教室の始まりにプロジェクターで投影する。
（実際にはやっていない）
ここから各定跡もやる予定だったけど、あまりの壮大さに止まってる所。
ちなみにここまで２年かかった。
もったいないからYOUTUBEにアップしてみんなに無料で使ってもらおうかなと思ってる。
それなら激指 定跡道場4 が賢い選択かな。
手を戻してそこから対局できるし
定跡講座も付いてるから参考にするといい。
これ以上の物を作ろうって目標ができる。
解説が味気ないのが残念。
激指15には定跡講座付いていないので注意。
それええやんけ
試してみなよ
前人がなぜそれをやらなかったか、この一言に尽きるわ。
序盤と手筋と詰将棋は別々に考えるべき、纏めるととんでもないことになる
今は、インプットを充実させることが大切ですよ
・インプット⇒定跡・手筋等・詰将棋
・答練（模試）⇒ソフト
・本試験⇒実戦
ちなみに、プロの先生の駒落ちの指導対局受けるおおむねの目安は
駒落ちでピヨ先生の指導対局を、『ピヨ帝』まで攻略すること
>>158
やるなら、わたしひとりじゃ限界あるから―奨励会の３段リーグで上がれず
退会した様な人、講師に招きたい
概ねの知識力は>>76-78を参照
念のため言っとくけど『ソフト指し』とか、変な因縁つけないでね(笑)
お前がこのスレを見なきゃ良いじゃん
スレ主の好きにさせてやりなよ
はいはい去ってどうぞ
執着するなよ、みっともない
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再開(｀・ω・´)
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物は試しに13手の詰め将棋の解答を、このスレで解説してみたらどうかな？
なぜ初手をそう打つのか、説明してみてはどうかな？
将棋に戦型に定石や対策はあるけど、将棋は結局、相手玉を詰ます事が本来の目的だから
将棋の定石を網羅すると豪語するなら、たかだか十数手の詰め将棋の読み筋くらい、解説が出来ないと無理だと思うよ
もちろん、すぐにやるって話じゃないですよ
でもまぁ、面白いかも知れないですね
10級かもしれんし、そもそも指したことあるかどうかw
ポジティブな思考だなぁ
君はナイスな姿勢だ
頑張って
俺ももう一度、盤上の世界に深くダイブしようかなって気になった
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かまうな
定跡の考え方を応用できないと厳しい
その割にレスしてくれるんやなぁ
ニート？
自己紹介してて草
今はその時に非ず
>>179
転職先の勤務初日が10月1日なもんでね
朝のお薬飲んだ～？!?(･_･;?
その段階だと定跡書読んでもまず頭に残らない
当分は短手数詰将棋やりこみと基本手筋の勉強おススメ
ここらが出来てないと定跡書は読めません
まずは３手詰ハンドブック200問を15分で出来るようになろう
①大駒の活用 飛先を突くか 角の頭の弱点のフォローを優先か(７７角、７７銀)
②４８銀 攻防の一手 (棒銀や美濃囲いや飛捨て狙い以外はこれ)
③居玉は避けよ (対振り７８玉、矢倉６９玉、角換わりは６８玉)
④桂銀の活用 急戦なら３６歩は早めに 持久戦なら遅めに
以下、最初はテキトーで 駒の入手を図って敵玉の囲いを壊し必至か詰めで仕留める
ひとめ手筋本、大局観(格言等)本、３手詰め１００題、一手必至３０題、NHK杯やabema観戦
ソフトの最弱レベルで平手か、６枚落ち、４枚落ちで実戦 負け続けたら不利前から再戦
こんなもんしてから棒銀入門本くらい覚えてネットデビュー
>ソフトの最弱レベルで平手か、６枚落ち、４枚落ちで実戦 負け続けたら不利前から再戦
>こんなもんしてから棒銀入門本くらい覚えてネットデビュー
こんなダッサイダッサイことするなら、『死んだ方がマシ』
大切なことだからもう一度言うと、わたしはRPG一周目でラスボス倒しに行くとき
勇者のレベルわざわざカンストさせてからボコボコにしたりするのが好きタイプなんですよ。
24にせよウォーズにせよ（やるなら24かな）始めるのは、
相当程度コンサバに見積ったうえで、然るべきタイミング
ちなみに、プロの先生の駒落ちの指導対局は、もう少し早いですが、
おおむねの目安は駒落ちでピヨ先生の指導対局を、『ピヨ帝』まで攻略すること。
まずは、正確な知識etcの充実･･････
・定跡
・手筋等
・詰将棋
「正確な知識」は概ね>>76-78頑張りたいよね
定跡本は、（一度腹落ちさせた上で）クロスリファレンス方式で
この順序で行きたいよね
・四間飛車序盤の指し方完全ガイド
・木村一基の 急戦・四間飛車破り
・必勝！鷺宮定跡
・新・鷺宮定跡 対振り飛車急戦法の最新版
・鷺宮定跡 ～歴史と最先端
やってないよ、インプットに専念
楽器とか算盤とかと同じで、将棋盤と駒は身体器官の延長になって初めて初心者卒業
定跡とか手筋とかそのあとの話
序盤だけでも色んな戦型・さらに多様な変化があるわけだからさ
角打たれてめちゃめちゃになる
やっててつまらない
わたし、これでメチャメチャ理屈っぽいから―ロジックから抑えて
その応用と考えた方が自分の特性にフィットしてるんですよ
思い切って１手詰めハンドブックや飯島の１手詰めをやるといい
１問１問、王が逃げれないか駒の効きを確認しながら進めるといいよ
コスパが悪いと思うかもしれないが終盤力アップの近道 あとは囲いの崩し方もね
ほんとうにこれ
楽譜読む勉強だけしても実際に鍵盤叩く練習には遥かに及ばない
それと全く同じことを理解できていない
>>185
なんで将棋を指せないのに他人のアドバイスに効く耳持たないのかわからん
>>184はかなり親切かつ実用的
棋書スレでもそうだったけど、人の話を聞く気がないのはどうにかしたほうがいい
一手詰からの方が良かったかも^^;
>>198
>ほんとうにこれ
>楽譜読む勉強だけしても実際に鍵盤叩く練習には遥かに及ばない
>それと全く同じことを理解できていない
・ちゃんとした準備
・ちゃんとした備えをして駒落ちの指導対局（概ねピヨ将棋『ピヨ帝』まで攻略）
・その後、更に準備重ねて実戦
残念ながら、ここは譲れない。
そうしないと、確実に長続きしないから―性格的に考えて。
だから将棋ウォーズで対戦相手を弱い設定にして30級から対局していく形がお勧め
それなら今の自分の棋力や成長速度も把握できる
ちなみに自分もドラクエ5で、はぐれメタルを三匹仲間にした上で一匹と別れ、更にもう一匹を仲間にしてコンプリートするようなタイプ
スーファミ時代の話だけどw
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 34分 2秒
運営にご協力お願いいたします。
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ありがとうございます。
是非とも参考にします。
>>202
後々になって、『ソフト使っている』とか変な因縁付けないでね（笑）
親切な経験者であれば誰にでも薦められるような効率の良い方法を提案してくるに決まってるんだから
人の言うこと聞かないんだからココにもブログにも書き込む意味無いでしょ。スマホのメモ帳かカレンダーで事足りるぞ
ハイ 解散解散
それくらいの棋力になればそれなりに対局楽しめるからその程度で全然いいと思うけど
難しく考えすぎんでもいいと思うが。あとは慣れだけよね
はじめから終わりまで全部ネタ
そういうことで解散
まあでもサンプルとしては面白い。
挫折した時は捨てゼリフぐらいは残していってね
マツダメソッドについて書いてみたら、きっと驚嘆と賞賛のなか―受け入れられると
思ったもんですが･･････^^;
>戦法うんぬんより、部分定跡と手筋さえそれなりに覚えればウォーズの二、三段く>らいは半年もすればいくんじゃない？
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやとはまさにこのこと
もともと、定跡勉強することに興味持ったから始めたからね
きっとマツダメソッドは、上手く行きますよ
後から逃げないでね
わたしの特性考えたら、↓が一番なんですよ
・ちゃんとした準備
・ちゃんとした備えをして駒落ちの指導対局（概ねピヨ将棋『ピヨ帝』まで攻略）
・その後、更に準備重ねて実戦
残念ながら、ここは譲れない。
そうしないと、確実に長続きしないから―性格的に考えて。
そしたらこのスレ延命させたるわ
時間さえ掛ければ着実に強くなると思う
ただ飽きて途中でやめてしまうのが心配だから飽きずに続けてくれｗ
それだけは頼む
自己チューには厳しい。
それまでは序盤なんて絶対に指したら駄目な手となんとなくの将棋の作りさえわかってれば十分です
仮に網羅性の高い序盤DBを作ったところで最新のソフトが出るたびに評価値全部調べ直して整備しないと駄目だけど誰がやるんですかそんなこと。
対局せずに自分のレベルをどうやって測るつもりなの？
ピヨ帝に100%勝てるようになったとしても、それは対ピヨ帝レベルが99になっただけで
将棋のレベルが99になってるわけでは無いからね
８冠とか言ってて、ナゾの一手詰とか、
もう意味不明🤷
わたしは、会計士試験のとき網羅性バカでしたよ😊
千田も強くなるまでは実戦なんていらないと言ってるからな
初心者が作る将棋テキスト、楽しみにしてるんだけど、
鷺宮定跡の本、なぜ3冊も読むのかな？ 四間飛車には少なくとも20以上は定跡が
あるので、間に合うのかちょっと心配。
また、鷺宮は、居飛車サイドの急戦定跡(四間飛車を破る定跡)なので、
四間飛車をマスターするテキストには逆の視点(敵の視点)になるんだけど。
たぶん着手は、ずっと先のハナシですよ😊
構想だけ書きました😳
「目次」は、まだ作ってないの？
体系とか網羅っていうのなら、まずは定跡名の列挙から始めると思うのだが？
資格試験こそ、合格点取れる要点だけ勉強すればいいのだから将棋以上に網羅性は必要無かった筈では？☺
そもそも目標設定も期限設定も無いんだから計画はゼロの状態だぞ
構想⇒将来的に～しようという意味
現状、何もなくて当然😉
やるとは言っているが、いつとは言っていない
10年後、20年後ということも可能
受験勉強の勉強方法なんざ大枠は２つしかない
①抑える箇所を必要最小限にして、思考力重視
②なるべく手を広げる
どちらが良いという話ではなく―トレードオフの関係
①と②の間のどのへんを落としどころにするのかが、
その人のスタイルとなる
わたしは、②寄りであるという話なだけ
また、合格ラインジャストにフィット？
上位合格するよりも難易度高いよ―まして、わたしの頃は
大人の事情で短答式本試験で合格者を大幅に絞っていたから
可能な限り手広く押さえておいた方が良かったの
>ピヨ帝に100%勝てるようになったとしても、それは対ピヨ帝レベルが99になっただけで
>将棋のレベルが99になってるわけでは無いからね
当たり前だのクラッカーですよ
初心者なんですから、駒落はいったんそこまで仕上げておいたら
上出来でしょうってトコですよ（笑）
短期目標とかも無いのかよ？ いつまでに実戦デビューするとか。
今読んでる詰め将棋本はどうなったら完了で、それはいつまでに達成するみたいな
これがなきゃ適当に遊んでる層と変わらないと思いますよ。
趣味なんだからそんなに真面目にやる必要無いと言われればその通りですが
マツダの名前で続けるつもりならこのスレ潰すけどマジで
出来もしないこと言わないほうがいいぞ
金もかかるしな。来年まで続けば上出来だと思う。
それがスタートライン
動画見ればすぐに分かる
整理するのに5年はかかる
大人の趣味としては最も安いものの一つ
とにかく使う言葉が曖昧なのでみんな自分の解釈でアドバイスしてくるはずです
既存の棋書に網羅性が無くてこのスレを立てたのだから何か定義はあるのでしょう?
そこがハッキリすれば議論も有意義になると思いますよ
明日から連休だけど、将棋の勉強はいくら時間あっても足りないなあ～（ ｉ _ ｉ ）
それじゃ、おやすみ～ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
きちんとお薬飲んで寝るんだよ～☆
いま３手詰やってるよ
↓一冊回す戦略にすればよかったと思ってる
1手~9手詰め 詰将棋202題 (将棋パワーアップシリーズ)
ちなみに、詰将棋って
①３手詰⇒５手詰⇒７手詰⇒９手詰⇒以下３手詰に戻る
②３手詰⇒３手詰⇒３手詰⇒５手詰⇒５手詰⇒５手詰
①と②どっちのスタイルが良いと思う？
個人的には、>>76-78 >>215に２～３年は掛けても良いと思ってます。
今は、10/1に転職する関係でお休みしてるからヒマなだけで･･････
本職の勉強してるから、そこまで時間は取れてないけど･･･
（忙しくなったら平日:詰将棋or手筋 休日:定跡になるし）
段とか級は―>>215でそこそこ納得できる水準に仕上がったら―将棋会館で貰います
だよな
こういうプライドの高い奴って絶対1手詰めやんないよな
将来性ゼロだわ
将棋は努力より才能だよ
銀虎は才能ないから無理 せいぜいウォーズ初段だな 才能ない奴でもあがれる
運営にご協力お願いいたします。
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>>252
最初↓考えて再考したよw
「使える詰み筋が身につく！ 詰将棋トレーニング210 (マイナビ将棋文庫)」
ドイツ語で便意を伝えたいんだが・・・
29:おさかなくわえた名無しさん :2006/08/06(日) 06:05:59 ID:c3WS8Zj
>>28
イッヒ フンバルト デル ウンコ
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!
父 ：ここにグラスが２つあるだろう。これが４つに見えだしたら、酔っぱらったってことだ。
息子：父ちゃん、そこにグラスは１つしかないよ。
やってますよ😞💨
地道に😊
駒落ち定跡も😊
此処までしか読んでないけど貴方天才
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
「使える詰み筋が身につく！ 詰将棋トレーニング210」
これ、岡田敏の「清涼図式」をまとめた本だよ。
若島正とか「別世界の知的パズル」系のマニアックな詰将棋を対象にしてる本。
やさしそうな題名に勘違いして買っちゃう初心者がいるけど、まず無理ゲー。
無名が将棋始めて２週間で将棋板で目立つとかアフィリエイトかな
ビスマルクの至言だね。
いい言葉だよね。
同じく色々本あげたり方法論じているけど、これを達成できる>>1には全く見えないんだよな
具体的に書かないとメソッドとか勉強法とか計画とは見て貰えないと思いますよ。
マツダメソッドというものが存在するならば貴方には消化すると決めた棋書リストが今月中にどの棋書で何が出来るようになるという目標計画があるはずですよね
やる前から結果を主張するのではなく、結果を出してから主張して欲しい
これをやればプロになれるじゃなく、プロになるかプロを倒してから初めてデカい口を叩け、と
>>1も同じで「こうすれば強くなれる」って頭の中で思うのは勝手だが、実際に強くなってから口に出せ
このスレに居るほぼ全ての名無しは>>1より強いが、そういう目上の強者に向かって「逃げるなよ」とか
言う前に、まず強くなって結果を出してから大口を叩いてくれ。小学生を見てるようでこっちが恥ずかしい。
を考え続けてきてあるいは実践し続けてきて、結果現在の形になってる。
>>1が考えてるようなことはとっくに考えられてきてんだよ。主流になってないってのは既に淘汰されてるってこと。
今日は対局の日だあ（ ; ; ）行って来なきゃ(ﾟOﾟ)＼(- -;
ちゃんとお薬飲むんだよ～_φ(･_･
今日対局って…
もしかして羽生先生ですか？((((；ﾟДﾟ))))
武道習うとき、型稽古主流の流派を選ぶタイプなんですよ
今日３局指したけどみんな定跡通りには進まなかったし
あと、対戦で定跡の手をさしてくる相手と普段からよく当たるようになるのに
どれだけ対戦を重ねなければいけないのか
もともと、定跡に関心持って始めた訳で―やんないと続ける意味がない
>対戦で定跡の手をさしてくる相手と普段からよく当たるようになるのに
>どれだけ対戦を重ねなければいけないのか
アタマ空っぽの人間と対局しても得られるモノはゼロでしかない
ゆえに、当面はソフトで充分
そのうちハッキリするだろ
人間性は金虎以下だけどな
将棋っていうのは才能9割 努力1割
ただし才能が全くなくても努力さえすれば誰でもウォーズ二段までなら到達可能
ウォーズ高段になるためには大局観を身につける必要があるが
大局観は努力で身につくものではなくほぼほぼ才能に依存する
要は銀虎がやろうとしてることが仮にうまくいったところで
ウォーズ二段にしかなれんよという話
わかった？
その時は、無敗のままで引退するよ
マツダならプロ編入試験まで行けると思う
つか、初心者が意味も分からず、序盤30手くらいまでの細かい変化覚えるの
苦痛でしかないと思うんだが
俺の経験ではね
その辺は当然カバーしますよ
当然（ある程度の）腹落ちさせてね
今日の対局も手筋繰り出して勝ったようなモンだし
初心者が奨励会っていう単語つかうわけないし
おそらく銀虎がこのスレを立てた本当の目的は
みんながカキコする意見を見て こいつら雑魚だなと優越感を感じるためだと思われ
だからみんなマトモに相手せんでええよ
何ならいつでもこのスレ終わらせてやるし
そういうとこ含めて才能なんだろな
出てくるかもしれません」
マツダが第一号かもw
>初心者が意味も分からず、序盤30手くらいまでの細かい変化覚えるの
>苦痛でしかないと思うんだが
>>280が仰る様な
>対戦で定跡の手をさしてくる相手と普段からよく当たるようになるのに
>どれだけ対戦を重ねなければいけないのか
アタマの中空っぽなのが一発でバレる様な指し筋を人目に晒すことの方が
よっぽど苦痛だとは思いませんか？
将棋は先に相手玉を詰ませた方が勝ちというゲーム。
駒を沢山とっても玉を取られたら負け。
序盤早々、マイナス3000点となっても、最後に勝てばok。
逆転負けくらった方が笑われるんだよ。
だから、最初は終盤の寄せの力をつける勉強法が勧められるんだ。
>序盤早々、マイナス3000点となっても、最後に勝てばok。
>逆転負けくらった方が笑われるんだよ。
>だから、最初は終盤の寄せの力をつける勉強法が勧められるんだ。
とうぜん、その辺は考慮済ですよ
>>78参照
>>302
趣味かお仕事かで期限の設け方が異なるのは当然です
資格板に行くと分かるけど、自称合格者がゴロゴロいるぞｗ
受かりたくても受からない、成りたくても成れない、で結局ネットの中で自称して自尊心を満たす、と。
女になりたくてもなれずネット上でネカマをする歪んだ心理と似てる
そう思いたければ思えば
としか言いようが無いね
>逆転負けくらった方が笑われるんだよ。
>だから、最初は終盤の寄せの力をつける勉強法が勧められるんだ。
確かに、そういう考え方もある
しかしながら、わたしの場合＜序盤が悪いのは、そもそも序盤の知識が明らかに
欠落しているからであって、わたしの責任ではない（つまり、教えないヤツの責任）＞
って発想に行きつきますからね。
性格的に、序盤マズいと早々に投げそうですし。
多分やる気無くしますよ。
将棋板て推奨されてる勉強方法はレベルに合わせた要点を勉強→実践→反省→次の要点決定→勉強のサイクルなんだけど、
マツダさんがやりたいのは一つの狭い範囲を気が済むまで勉強して次の狭い範囲に行きたいんですね
趣味なんだからそれでも良いと思いますよ
ただし効率の悪い勉強方法のお手本のようなやり方なのでスレで賛同を得られないのも当然と思ってください
この辺りの書き込みがマツダなんちゃらを的確にあらわしているな
まぁ金虎と一緒に七冠とか八冠目指してくれ
イヤナコッタ
わたしのトレンドは定跡だからそれはダメ
>>311
・序盤と終盤⇒一定水準で一度仕上げ
・中盤⇒複数のソフト対局を通じて一旦完成させ
指導対局を経て実戦に―実戦では雑魚を無双し、（高い水準で仕上げてるから当然）
その成功体験をモチベーションにより高みに至る正のスパイラル
どこをどう考えても新たなイノベーションですよ（笑）
実際に金を掴んでから言ってくれや。今のお前はたんなる貧乏人だから。
あぁ、あの時いかに浅はかな考えに陥っていたか
―このスレが、それを思い出すきっかけになれば良いですね
SS取っといたからね
今言ったのおぼえてろよ！ 俺は総理大臣になってやるんだからな！とか言ってるのと同じバカ
現実がまったく見えていない
ただの凡人が憶えてろ憶えてろ言っても、実績が伴ってなければ恥ずかしいだけｗ
恥の上塗りにならないよう、せいぜい祈っときな
一定水準とは何で仕上げるとはどんな状態でどうなれば完了なんだよ
⇒ぴよ将棋、ぴよ帝攻略（飛車角落ちなら、飛車角落ちで）
⇒あと、難易度MAXクラスの将棋ソフトによる指導対局を行っても良い
・実戦デビュー（平手）
⇒駒落ちの指導対局を経ていること
⇒駒落ちの指導対局を受ける目安を参考に、将棋ソフトによる指導対局を経て、
概ね同水準と言えるレベルに仕上げること
ザコがイキがっても相手にされないって事なんだよなぁ
事実このスレの名無しの中でお前最弱だし
恥の上塗りにならないと良いね
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そのレベルに二三年で到達させるとして、次は来月にはどうなればいいんだ？短期計画立てずにマイペースに勉強する余裕は無い筈だぞ
おいおい抜本的で実行可能性が高い計画を立てますよ
相手が定跡通りに指さないから雑魚って考え方がそもそも間違ってる
あと四間飛車やりたいみたいだけど対四間飛車なんて高段はみんな自分なりの形を持っているから
ガチガチの定跡将棋がやりたいなら角換わり腰掛け銀やればいいのに
もうマツダを無視して俺らだけでこのスレ進行していいんじゃね？
定跡に興味を持ったのなら、その自分のやりたいことをやればいいんだよ
初心者のうちは、定跡だろうが詰将棋だろうが棋譜並べだろうが何やったって、
効率は悪いかもしれないが、やる前の自分よりは進歩するよ
極端な話、将棋は指さなくたってそんなのその人の自由なんだから
で、今月末と来月末までの計画は？
抜本的とか一定水準とか仕上げるとか具体性の無い言葉はどうでもいいんだよ
それは正論だけとマツダさんは条件が違うぞ
マツダさんは既存の勉強法に疑問を持ち自分でスレ立てしてまで独自のメソッドでイノベーションとベンチャーを起こせると言ってるんだから。既存のやり方よりも優れているところを見せなくてはいけない側で
下手の横好きで内輪で楽しくやってるところに上級者様達が荒らしに来るのとは話が違う
俺らだけで進めた方が建設的なスレになると思われ
例えば将棋で奨励会の有段者クラスになるには才能がなくては絶対になれない
根本的に別物だということを理解していないからマツダは叩かれる
対局中に棋書を参照して今の指し手はどの定跡なのかを
検証しながらだと覚えるのも早い。
ソースは？
お前が言ってるだけじゃんそれ
会計士はそれ以上だから無理でしょ
両手の数以上はいるが
最終的に合格しなかった奴はひとりもおらんで
○両手の指の数
出た
バカにありがちに自分の周り笑
もうええで低学歴さん
論点ずらしててみっともねえなお前
棋書スレで相談しておいて
何人もそれは効率が悪いからやめとけ
ってアドバイスしても全く聞く耳持たなかったんだから
自分の中で結論が決まっていてそれに対する修正が出来ないタイプ
煽り抜きでASDが疑われるレベル
だからなんだよ
なんの補強にもなってないぞ
ダメな受験生みたいだ
>>306
受かったやつはそんなとこ去るもんな
新受験生にうんちく語ってるときは多浪を忘れると
試しにトリップでググったら何年にも渡って会計試験板荒らし続けていたとんでもないキチガイだった
会計士を自称しているが当然ウソだというのも住民が証明している
ウソをつく度に矛盾が生まれてそれを過去のレスと紐付けられてね
会計士（大嘘）の身分で他の受験生に説教したりひたすら会計士試験制度を叩き続けている悲しい存在だったわ
自称論文合格者◆波乗先生のＡ＆A妄想入社日誌
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1420600853
自称論文合格者◆波乗のＡ＆A妄想入所日記part2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1439288537
合格詐称◆会計板の帝王Ａ＆Ａ妄想入所日記part3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1471578599
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南part4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1484621153
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南part5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1484734925
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南part6
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1484778320
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南part7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/exam/1485167905
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南part8
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/exam/1497558466
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1497999648
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1507505226
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1519770381
自称会計士◆会計板の帝王六本木先生の受験指南12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1530965087
自称会計士◆帝王先生の受験指南13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1535927558
みたいなのを将棋学習で考えてるなら、「○年で○段」という学習期間と達成レベルを
具体的に掲げないとダメだよ。
従来の方法が非効率だとアピールするなら、学習期間はかなり短くならないと
話にならない。また、実際に達成できたエビデンス証拠も当然必要。
ベンチャーなら、セールスポイントを一文で表せないと誰も金を出さないよ。
担当医に対して何十分も怒鳴り散らす、念書を書けと言う、といった話を自慢気に語ってそこの住民すらもドン引きさせている
よく眠れる睡眠薬は？28錠目【不眠】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1421466997/397-447
398 ：会計板の帝王 ◆bkZ.Gy3YLQ ：2015/04/05(日) 00:49:54.48 ID:xM5akLVd
>>397続き
それで完全に頭にきてその薮医者の所に行ったんですよ
問診の際20分位怒鳴り散らしましたね
確実に効く奴お願いしたのにこんな全く効かないもん処方しやがって
てめぇは薮か？
薮だからまともに効果がある薬を処方する勇気が無いのか？
俺は土曜は11時位まで熟睡しないと休日をエンジョイできない
お前が効きもしないゴミを処方したお陰で俺の休日が潰された
責任取れ薮医者
みたいな感じで20分位病院中に響き渡る怒声で何度言ったか分からない位
お前は薮だと怒鳴り続けて､処方された薬ほぼ一日で飲んでも効かないじゃないかと
処方薬の残骸をその薮医者に見せ付けてやったんですよ
そしたらその薮医者青ざめていたよ
で､その薮医者が処方した薬がロヒ三日分
半泣きみたいな顔して
｢これは確実に効果がありますから絶対に用量守ってください｣と
そしたらぐっすり寝れる訳ですよ
最初からそうしろよ薮
>>406
あなたは不眠じゃなくて確実に別の病気だわ、攻撃性と自己正当化が異常レベル
手術用の麻酔薬ですら万人が確実に眠れるわけじゃないからね、誰でも確実に熟睡できる睡眠薬なんてないよ
大体初診でいきなり強い薬出す医者はいないだろ？
薬に弱い体質で効きすぎたら危ないし、用法容量も守らないで平気でオーバードーズするトチ狂った人がいるからね
あなたはたまたまロヒが効いただけで、ロヒが誰でも確実に熟睡できる薬ってわけじゃない
408 ：優しい名無しさん：2015/04/05(日) 03:41:43.42 ID:NG7QeCQi
>>406
あなたを非難する訳ではないが、入院施設があり重度の精神的疾患患者が多数いる大型病院に行く事をお勧めする
必ずしも適切とは言わないけれど他の病院に比べて臨床データも多いだろうし火病の如く怒鳴りつける患者に慣れてる医者が多いから冷静に話を聞いてくれるよ
412 ：優しい名無しさん：2015/04/05(日) 10:50:36.46 ID:6tvTkKIL
スレ違いだよ
統合失調症スレに行け
413 ：優しい名無しさん：2015/04/05(日) 15:36:02.55 ID:4DuBINM8
自己愛性か反社会性のパーソナリティ障害じゃないかな？
自分のヤバさに気が付いてないところが余計ヤバいわぁ
414 ：優しい名無しさん：2015/04/05(日) 15:57:15.65 ID:6tvTkKIL
自分が全て正しいと思ってる糖質で似てる奴を知ってるw
マジでものすごいクレーマー
【地震】ブロンを楽しむ10【津波】
http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1432969793/
631 微熱遊戯 ◆DQRrMWES1w 2015/06/27(土) 15:55:41 ID:Dj2OkV/3
今日大方の予想通り（？）アスペの診断出たよ
そして議論の焦点はADHDの併発の有無に
ここでボクの戦略が問題になる
コンサータクレクレなら併発の兆候を強調且つ
「より即効性の高い投薬を希望する」とだけ主張
（コンサータのコの字も出さない これがポイント
真っ当医療を希望なら併発の兆候をやんわりと否定or分からないとだけ回答
ああ、そのスレがせだから（笑）
多分「こうだ」と決めたら何を言われようが絶対に曲げない人間だから
会計士試験も親切にアドバイスを送る人達を馬鹿にし続けて失敗したんだろうっていうのがよく分かる
将棋もどうせ同じ道を辿るでしょ
44名無し名人2020/09/17(木) 10:35:59.26ID:1MrBCLE0
そこまで網羅すると奨励会初段にする本じゃなくて奨励会初段ぐらいしか読めない本になるんだよなぁ
将棋界にもそういう本はあって羽生先生の変わりゆく現代将棋なんかは読みこなせるならすでにプロに近いだろうね(あれは途中で連載終わったが)
法律かじってるみたいだけど法律学んで二週間のやつが司法試験のテキストは糞だとか言い出したらどう思う？
そういうまともな常識からまず学ぼう
匿名掲示板特有の煽りを念頭に入れてもさすがに相手にされないよ
49マツダ ◆DQRrMWES1w 2020/09/17(木) 11:03:43.12ID:WbScaasZ
>>44
>法律かじってるみたいだけど法律学んで二週間のやつが
>司法試験のテキストは糞だとか言い出したらどう思う？
正確には会計士だけどね･･･
そんなもん、講義初日から言ってたわ(笑)
振り飛車の穴熊遭遇率程度に頻繁に出てくる話
まぁ、予備校のテキストだと自分にとって何が良いかが分かってないと２流だとは
思ってたけどね
失敗してませんよ～
情報リテラシーに問題あるんじゃ無いの？
他のスレには出張するなよボケが
棋書スレでアドバイスしたのは全く無駄だったんだな
お断りだ
そもそも、平成15年改正は―当然に批判されて然るべきであり
現在では、概ねその見解が有力
当時のわたしの批判は至極ごもっともなシロモノ
基地外ちゃうわ
ひっどいヤツラですよね！
アンチの言い分のみ鵜呑みにするとは
まず直近の計画と実行方法書きなよ。
時間の無駄だって
このあと このスレはどうする？
あとマツダの処遇について
何を⁉
ここで紹介したわたしの経歴に、嘘偽りは
なにひとつ無いわけだが
網羅性の高い定跡を勉強したかったのに準備しないで詰め将棋だけ何となく始めたのかよ。何したいんだ？
詰め将棋だけ、ちゃいますよ
( ´,_ゝ`)
まともに相手してた奴も異常なんだからな 自覚しとけ
将棋以外の話、人格方面にズレるのは本質ではない
税理士がフカシでも俺の人生にも将棋にも何の関係もないからどうでもいいだろ
コンセプトを持ってないと何を学べば良いのかすら分からんし
わたしは、会計士ですよ😊
そんなガセネタを鵜呑みにするなんて😳
わたしが、合格してる確固たる証拠を
提示しても信じなかったアホばかりですよ
わたしのマツダメソッドを理解するためには
一定水準の知性が求められるという訳か🤔
その点、わたしのコンセプトは明確ですよね
税理士ちゃいます
公認会計士です
よっぽど会計士に憧れてるんだね
チミには、浅はかのひとことだよ
( ´,_ゝ`)
何の本読んだかってだけじゃな。
次第に人々の関心は薄れていくと思う。
このスレもそのうち沈むと思う。
ぴよ将棋とかもやって勝てたレベル書くとか
したほうがいいと思う。
うんうん、書いていきますよ😃
次スレのタイトルは、「マツダメソッドの美学」で👊😆🎵
今ごろ会計士の試験も受かってたかもねｗ
つくづくキミは、
こっけい極まりないよ😊
真実はすべてこの中にある
https://aletheashogijuku.fc2.net/
高々と勝利宣言しているが、キミはすでに敗北している。
一日で三手詰め数問しかやっていないが大丈夫か
経過報告は続けるべき素晴らしい事だけど、計画立てなきゃメソッドでも何でもないよって言われてるよね
都合が良い様に読み飛ばすね、キミは
マツダってすげえ可哀想な奴だなと思った
哀れ以外の感想なし
僕はBIG4に勤めてるけど、どれぐらいのもんか試していいかな？
まさかアソシエイト程度でイキってることはないと思うが。
BIG4と書けばこっちがビビるとでも？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ってことはBIG4ではないってことね。
木っ端の中小か個人事務所か？
いずれにせよ、雑魚やな。
やってること税理士業務だろどうせ。会計士名乗るんじゃねーよカス
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
浅はか
年収いくらだよ
そう思って読んでたらふかしはじめたからさぁ
どのくらい稼いでるのかなと
ふーんw
じゃあ今年のPCAOBのトレンドは何でしょうかww
監査やってるなら当然わかるよね？？
ふかす？事実だからさ
>>406
チミの態度が気に入らないから答えない
もうね、どうとでも
>チミの態度が気に入らないから答えない
あ、逃げた（笑）
ええーw
監査人としてこんなことも知らないとかちょっとw
クライアントの人にも失礼でしょう？
自分は都合が悪い指摘されるとスタコラサッサ（笑）
そんなんだから会計士の試験受かんねーんだよ
チミ達さぁ～
わたしの性格知ってる？
こっちは答える義理も無ければ義務もない訳よ
それを答えて欲しければ、然るべき態度で臨むのが筋というもの
特に>>410についてはどうとでもとしか
ましてこのゆとり脳全開のゴミはクライアントではない
逃げないでくださいね（笑）
波乗り文芸ジャーナル
目下２流の道をひた走る監査法人勤務者のチラシの裏
http://naminoribungei.blog.fc2.com/blog-date-202008.html
Author:五條綴
【略歴】
2009/7 それまで勤務していた証券会社を退職し、公認会計士試験専念
2011/1 2012年第Ⅰ回公認会計士短答式本試験合格
2012/11 2012年公認会計士論文式本試験合格
2014/9 監査法人勤務～現在に至る
@CPA_ichiroshin
大学卒業後、証券会社でのディーリングを経て2012年公認会計士論文式本試験合格（監査論6位）。
現在は某準大手監査法人勤務。
趣味 創作文芸（鬼畜系ホラー）
好きな作家 ジャック・ケッチャム
好きな小説 隣の家の少女
大阪 大阪市 城東区2018年2月からTwitterを利用しています
1,642 フォロー中
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将棋・破邪の洞窟
https://aletheashogijuku.fc2.net/blog-category-2-1.html
Author:マツダ
10日ほど前に、将棋始めました。
当面は将棋日記。
職業 公認会計士（ターンアラウンド）
趣味 創作文芸・将棋
好きな小説 隣の家の少女
好きな作家 ジャック・ケッチャム
お前もう二度と出てこないほうがいい
それ、キミのこと？
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二流を自称してるけど―将棋の世界で例えると、業界のB級２組くらいだよ
ちなみに、わたしに突っかかってきたどこぞのゆとり脳こと>>410は、
わたしがB級２組だとしたら―次点２回の（お情けで）上がった様なヤツw
マツダはちょっと野生児っぽいスタイルがカッコいいと思っていた
常に両手を地面につけて４足歩行
飯を食うときは箸を使わず両手で口に詰め込み
声をかけられたら首をかしげて「がう？」と返事
最初は意識していたが、慣れてくるとそれが当たり前になり、家でも行うようになった
ある日、４足歩行で学校へ行く途中、マツダは幼稚園くらいの親子とすれ違った
「お母さん、変な人がいる」
「そういうこと言わないの！ あなたみたいに体が不自由じゃない人ばかりじゃないんだからね」
それを聞いて、マツダは今までの自分の行動がどう見ても障害者だったことにようやく気づいた
その日から通常の人間に戻ったら、クラスメイトから予想外の攻撃を受けた
「あいつ２本足になってるｗｗｗｗ」
「箸使えたのかよｗｗｗｗｗ進化してるしｗｗｗｗｗｗ」
それから１週間くらい学校を休み、マツダは転校した
文化祭の企画審査で、出店数に限りがある食堂に落ちたマツダのクラスは、
第二希望を何にするかで揉めに揉めていた。
お化け屋敷も出店数に限りがあり、もう他クラスに決まっているし、
ゲーム系も昨年失敗したので却下。
結局、なぜか「劇」をやることになった。
食堂が落ちた時点で既にモチベが底辺にまで落ちていたDQNたちは無論ヤル気なし。
他のクラスメイトたちもあまり乗り気ではないようだった。
しかし、このときマツダは心の中で神に感謝していた。
ようやく自分の能力を発揮する機会が得られたことを。
ホームルーム委員の口から「で、脚本なんだけど」の一言が漏れた瞬間、
一番前の席に座るマツダの右腕はまるで、
誕生したばかりのブッダのそれのように真っ直ぐと天に向かって伸びていた。
「マツダ、キメぇｗｗｗなんだよ？」とDQNたちから声が上がるが、マツダはひるまずHR委員に言った。
「俺やってもいいけど」
ざわめく教室。戸惑うHR委員。微笑むマツダ。
担任の「他にいないんだったらいいんじゃない？」の一言で、「脚本：マツダ」が決定した。
「つーか、糞みたいなのだったらボコすからｗｗｗ」の声を背中に受けながら、マツダは勝利を確信していた。
タイトルは「終わらない物語」。
ファンタジーなパラレルワールドに迷い込んだ普通の高校生男子が、
現実世界に戻るために異世界を冒険し、なんだかんだでお姫様を助けて、
元の世界に戻ってくるんだけど、現実世界のクラスメイト♀が実は
例のお姫様の異世界同一体で、パラレルの影響で主人公を好きになってました、
みたいな全く意味の分からない壮大なアドベンチャー。
さらに痛いことに、主人公はマツダ、お姫様はマツダの好きな女子が演じる想定。
しかも、コピー用紙両面刷りで20枚弱。
だが、マツダは達成感に満ち溢れていた。
「マツダ、お前スゲェな。今まで馬鹿にして悪かった」「マツダ君、才能あるよ！」
クラスメイトたちの賛辞がマツダの頭の中に湧き上がる。
実際、そのときはマツダは自分がプロ並みの腕を持っていると思っていた。
そして、休みが明けて最初のホームルーム。
HR委員に渡しておいた台本が全員分印刷され、配られる。
序盤から爆笑の嵐。失笑の渦。
「あれ？コメディ要素は少なめにしたはずだけど？」などと思い、戸惑うマツダ。
「呪文ウケるｗｗｗこんな長い台詞覚えられねーｗｗｗｗ」
「竜王ヴァルヴァトロスｗｗｗｗｗ竜王ヴァルヴァトロスｗｗｗｗｗ」
「キモい」
教室のゴミ箱はすぐいっぱいになった。
マツダの好きだった女子も本気でキモがって、捨ててた。
マツダは泣いた。
ちなみに、文化祭当日、マツダのクラスは休憩所になった。
こんなくだらないこと書いてる暇あるなら小説でも出版しとけ
６枚落に進歩してる
進歩してる
あの先に、何らの希望も見いだせないところが、何とも
あ、試験に落ちた負け犬だ（笑）
働いてないんだから答えられるわけ無いだろ
俺から見たらマツダと金虎の区別つかんけどなw
どこをみて頭が弱そうと判断したの？
大した根拠もなく断定（笑）
パソコンのモニター画面を前にしてほくそ笑んでますよ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
充分将棋板に爪痕を残せたからもう引退してもいいんじゃね
彼は無敗であった―唯一敗れたもの、それは『現実』
彼のその誇り高き精神と志は次の時代に
第一部 （○○）完
第二部 次週より「マツダメソッドの美学」連載開始
みたいに？
何故
まったく同感だが 気分が悪い
引退致します。
お疲れ様でした＞＜
これにより、『永世無敗』を号することと致します。
マツダロジックは永遠に不滅です。
戦わなければ負けない！！
まあ嫌なことはしなくていいんじゃないですか
子供なんかは負けると悔しくて泣き出すような非情なゲームだから
これからは、マツダロジックの構築に専念します
引き続きよろしくお願いします。
病気の人なんですね
失礼しました
ウォーズってタイピングできてなくてワロタ
メソッドじゃなかった？
もうやる前からブレブレでワロタ
ロジックの方が響きが良いからね。
マツダメソッドともいう。
ロジックとメソッドって別物なんだけど
お前障害ある？
いずれを呼称したとしても、何ら問題はない
使えるかと思ったから、引退しようと思ったけど―文字数が長すぎて使えないって。
クソですね2chの仕様は。
という訳で、さっき引退するって言ったの―あれはネタということで。
万全のインプットと駒落ちの指導対局・ソフトによる指導対局を通して
盤石の基盤を築き―いざ実戦デビューとなると華麗に雑魚をごぼう抜き
これが重要
となるとさしずめ、セミの様なものである。
よって、昨日誰かが言及していた様な「いついつまでに～する」
みたいな期限は敢えて設けず―セミの様に忍耐強く地力を蓄えて行く
この姿勢が大切であると考えられる。
ウォーズですね 今日覚えました。ジジイなのでお見苦しくて申し訳ない
今回獲得しとかないと、もう無理でしょ、年齢的に。
何が？
完成したら数週間で死ぬいうことか
セミは喩えが、良くなかったね
むしろ、『木鶏』かな
＜紀悄子に鶏を預けた王は、10日ほど経過した時点で仕上がり具合について下問する。
すると紀悄子は、 『まだ空威張りして闘争心があるからいけません』 と答える。
更に10日ほど経過して再度王が下問すると
『まだいけません。他の闘鶏の声や姿を見ただけでいきり立ってしまいます』
と答える。
更に10日経過したが、『目を怒らせて己の強さを誇示しているから話になりません』
と答える。
さらに10日経過して王が下問すると『もう良いでしょう。他の闘鶏が鳴いても、
全く相手にしません。まるで木鶏のように泰然自若としています。
その徳の前に、かなう闘鶏はいないでしょう』 と答えた。＞
いずれにせよ、時間がかかるのです。
もしかしてPCAOB対応もしたことなくて会計士名乗ってるわけ？w
無条件降伏するなら、今のうちだよw
期限なしかぁ。
ところで、中学校の頃、夏休みの宿題は、いつも早く済ませてた？
それとも8月末ギリギリにやってた？ (←自分は後者w)
こんどコンサルティングファームに転職するから
―新しい職場に慣れないといけないからね
夏休みの宿題？
粘りに粘って、結局出さないタイプだったよ
９月いっぱい粘れば、向こうはたいてい何も言わなくなる
木鶏いうよりは滑稽の方がピッタリだけどな
>>412読み返したら？
ゴミムシさん
『まだ空威張りして闘争心があるからいけません』
上手い、座布団２枚😂
😂😹🤣
https://i.imgur.com/6cEICrm.jpg
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しかも体系的に浅く広くか、その資格や学問などの1部分に関して狭く厚くどちらか
またいずれにしても自己学習が必須で、一冊覚えるだけで他に何もせずとも勉強が終えられる本なんてこの世には存在しない
将棋は戦法や手の広さは更にそれ以上なんだから本で学べる部分は本当にさわりのさわりであり、相手が変化しない前提の基礎中の基礎だけ
結局ある程度覚えたら対局しながら検討しながら（今だったらAIで解析して）コツを掴むしかない。
そうもいかんのだよ
・インプット⇒>>76-78
・指導対局⇒>>322
としているが、実際のところ他にも取れる手が大いにあり、
例えば、現状は四間飛車（ノーマル・相振飛車・角交換）のみを想定しているが
他の戦法（居飛車であったり、石田流には興味があったり）もするorしない―
やるとしたら、どの時期にどこまで？
わたしの性格だと、これやると書籍数がボコンと増えますからね
もっと言うと、
いったんは定跡は駒落定跡に絞って―詰将棋・受け・寄せ・その他の手筋に専念etc
これ等の問題は今のところ結論出てないの
もっと言うとソフトの指導対局もどこまでやれば攻略とみなすかの問題がある
とまぁ、いろいろとフィールドワークの積み重ねでね―
現状で期限を示すなんてのは、ナンセンス。
>>465でも示したが、大切なのは木鶏の精神だよ
ここに兄の書き込みがあると聞いてきました。
兄は、しばらく前に外出許可を取って病院を出たまま
行方がわからなくなってしまって、捜していたんです。
ここの皆様には、迷惑をかけてごめんなさい。
ふだんはとてもおとなしい兄なのですが、ときどき手の
つけられないほど暴れることがあって、、、
一度、父が兄を家から追い出したときは、ドアの外で
うおんうおんと泣き、ドアをこう、かりかり？とか。
あ、すみません。これ、家庭内のことでしたね、これ。
ごめんなさい、思い出したら、ちょっと涙が、、、
えと、で、でも。
こんな１でも、私にとっては兄なんです。
み、皆様、優しく見守ってあげてください。
どうぞ、よろしくお願いします。
この度、このようなスレッドを１がageるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
>他の書ですらバカでもわかるとか入門書とか書いてあっても基礎的な部分はさらっとで、
>本当のド初心者には？？？な本ばかり
ぶっちゃけそだと思いますよ
会計の実務本もそんな感じだし（新人oe配属されたての人向けに書かれた本～
辞書的に使う様なヤツまで）
そこ行くと資格予備校のテキストは便利（正真正銘の初学者から本試験まで、
一気通貫になってるから）
まぁ予備校のテキストも、比較的ポイントを絞って抑えやすくしているものから
過年度（二度目以降の受験生）好み（ごのみ）の手を広げたい向けのヤツまで
案外と幅はある。
わたしが>>1-2みたいなことを閃いたヒントになったのが、その資格試験の
予備校のテキスト。
マツダはちょっと野生児っぽいスタイルがカッコいいと思っていた
常に両手を地面につけて４足歩行
飯を食うときは箸を使わず両手で口に詰め込み
声をかけられたら首をかしげて「がう？」と返事
最初は意識していたが、慣れてくるとそれが当たり前になり、家でも行うようになった
ある日、４足歩行で学校へ行く途中、マツダは幼稚園くらいの親子とすれ違った
「お母さん、変な人がいる」
「そういうこと言わないの！ あなたみたいに体が不自由じゃない人ばかりじゃないんだからね」
それを聞いて、マツダは今までの自分の行動がどう見ても障害者だったことにようやく気づいた
その日から通常の人間に戻ったら、クラスメイトから予想外の攻撃を受けた
「あいつ２本足になってるｗｗｗｗ」
「箸使えたのかよｗｗｗｗｗ進化してるしｗｗｗｗｗｗ」
それから１週間くらい学校を休み、マツダは転校した
文化祭の企画審査で、出店数に限りがある食堂に落ちたマツダのクラスは、
第二希望を何にするかで揉めに揉めていた。
お化け屋敷も出店数に限りがあり、もう他クラスに決まっているし、
ゲーム系も昨年失敗したので却下。
結局、なぜか「劇」をやることになった。
食堂が落ちた時点で既にモチベが底辺にまで落ちていたDQNたちは無論ヤル気なし。
他のクラスメイトたちもあまり乗り気ではないようだった。
しかし、このときマツダは心の中で神に感謝していた。
ようやく自分の能力を発揮する機会が得られたことを。
ホームルーム委員の口から「で、脚本なんだけど」の一言が漏れた瞬間、
一番前の席に座るマツダの右腕はまるで、
誕生したばかりのブッダのそれのように真っ直ぐと天に向かって伸びていた。
「マツダ、キメぇｗｗｗなんだよ？」とDQNたちから声が上がるが、マツダはひるまずHR委員に言った。
「俺やってもいいけど」
ざわめく教室。戸惑うHR委員。微笑むマツダ。
担任の「他にいないんだったらいいんじゃない？」の一言で、「脚本：マツダ」が決定した。
「つーか、糞みたいなのだったらボコすからｗｗｗ」の声を背中に受けながら、マツダは勝利を確信していた。
タイトルは「終わらない物語」。
ファンタジーなパラレルワールドに迷い込んだ普通の高校生男子が、
現実世界に戻るために異世界を冒険し、なんだかんだでお姫様を助けて、
元の世界に戻ってくるんだけど、現実世界のクラスメイト♀が実は
例のお姫様の異世界同一体で、パラレルの影響で主人公を好きになってました、
みたいな全く意味の分からない壮大なアドベンチャー。
さらに痛いことに、主人公はマツダ、お姫様はマツダの好きな女子が演じる想定。
しかも、コピー用紙両面刷りで20枚弱。
だが、マツダは達成感に満ち溢れていた。
「マツダ、お前スゲェな。今まで馬鹿にして悪かった」「マツダ君、才能あるよ！」
クラスメイトたちの賛辞がマツダの頭の中に湧き上がる。
実際、そのときはマツダは自分がプロ並みの腕を持っていると思っていた。
そして、休みが明けて最初のホームルーム。
HR委員に渡しておいた台本が全員分印刷され、配られる。
序盤から爆笑の嵐。失笑の渦。
「あれ？コメディ要素は少なめにしたはずだけど？」などと思い、戸惑うマツダ。
「呪文ウケるｗｗｗこんな長い台詞覚えられねーｗｗｗｗ」
「竜王ヴァルヴァトロスｗｗｗｗｗ竜王ヴァルヴァトロスｗｗｗｗｗ」
「キモい」
教室のゴミ箱はすぐいっぱいになった。
マツダの好きだった女子も本気でキモがって、捨ててた。
マツダは泣いた。
ちなみに、文化祭当日、マツダのクラスは休憩所になった。
その「定跡」が将棋ウォーズ初段（笑）あたりの方の既得権益となっている
風にも見受けられる。
お前らは「体で覚えろ」（笑）みたいに
「自分たちはこうやって勝ち取ったんだ、だからお前たちもこうしろ」と
いかにも日本の体育会系的なDQNな発想―痩せた考え（笑）
そのうち陰謀論とか言い始めそう
今頃は公認会計士の試験に受かってたかもね（笑）
まあ一目で看破できるな
いってることができないやつのまさにそれだもん
会計士受験生ならもちろん知ってるはずだが。
彼はそれが理解できないから不合格なんだよ
本屋で見つけた詰将棋の問題図を立ち読みしては１問憶えて家に帰り
ノートに１問書き写す、なんていう今じゃ考えらんない勉強法をしていた。
しかし棋力も実績も申し分のない大棋士は誰もが認めるところである。
>>76-78のようにタイトル「だけ」並べて満足してるバカとは対照的だね
そのこれという一冊に、網羅性がないからね
窮余の一策というやつですよ😁
レッテル貼り
( ´,_ゝ`)
治療は不可能なのかなあ
がんばってほしいけど、個人の上達法としては時間効率が悪かろう
なぜかというと、例えば
「>>1の勉強法だけだと五手目4五角に対応できない」
に尽きる
これはプロでもたまに指されるし、アマチュアでは人気だし、
コンピュータの評価値が極端に下がるわけでもないけど、本はない。
多様過ぎて体系化できてないというだけ
ここで>>1は考える
(A)五手目4五角にならないように"戦型を限定する"
(B)五手目4五角の対応を事前に"自分で研究する"
(C)五手目4五角になった場合は悪くならない手を指して"終盤力で勝負"
俺は右玉/左玉党だけど、これも最近になるまでほとんど本はなかったし、
最近出た本も、手が網羅されているものではない
結局将棋はこういう「研究されていないけど、無効ではない手」の連続だから、
どこかで(A)(B)(C)を選択する必要があるし、
常に「未知の局面を自分で考える力」を身に着ける必要がある
それは結局実戦が早いんじゃね、という
まあがんばれ
くらいのこと言って放置でよか、構うからつけあがるんだよ
ADHDならまだ手はあるがASDに治療法はない
本人が自覚して折り合いつけるしかない
つまりは、
一冊に限定するというのは、
その一冊に必要な情報が網羅されてると考えられる
って、前提が必要なんだよ
さらに言うと、>>76-78のリストはまだまだ未完成なのだ
対エルモ・対右四間飛車が抜け落ちている
抜け落ちた前提で、計画なんか立てても
片手落ちになるのがオチ
さらに言うと、プロの対局のうち典型的なもの～最新形のものについて、対局内容から厳選して棋譜並べとソフトを活用した吟味をやんないと
棋譜並べは、良質の対局内容のものをー
繰り返し行うのが良いと思われる🤔
チミみたいなの見ていたら、つくづく浅はかだなぁと😌
既に詰めろが掛かってることに気付きもしていないーただただ哀れ🤦
また、ぴよ将棋使うならー何を以て攻略とするか
自分なりの基準を設けないと
そして、ソフトの指導対局も同様に
また、棋譜並べは、先述したー駒落指導対局が
完了していることを目安に🤔
あぁ、思索が深まり発酵しー熟成が進む😌
舐めてんの？じじいの脳じゃそれが限界か？
論点ずらしてるやん
24時間使えるよ
ワロタ
ダメだね
然るべき準備なくして
・指さない
・指せない
・指したくない
・指したいとは思わない
これがマツダの四段活用👊😆🎵
スレ主が駄スレ主だからしょうがない
取り敢えず、こういった雑魚を駆逐するか🙄
リアルだけでなく、ネットでも圧倒的な惨敗を😂
指そうや
>>522読め😊
君には失望したよ。密かに応援してたのに将棋指しに
なろうとする者としてあるまじき口の悪さ。
みんなもうここに書き込むのやめよう。
あれ？俺と対局してくれるの？
俺ウォーズ六段の雑魚だけどいいの？
>取り敢えず、こういった雑魚を駆逐するか
駆逐も何も、お前このスレで一番将棋弱いじゃんｗ
マツダはこのスレどころじゃなく将棋板で一番弱いんじゃね？
まぁ、反面教師には丁度いいか。口ばっかの人間にはなりたくないしな。
ん～
もっと根本的に無惨なもの😊
趣味も仕事も２流止まりなのがマツダメソッド笑
これなら何の文句もないやろ
ダメですよ、今はまだ
受けの手筋も、寄せも、詰将棋もまだまだこれからインプットしないといけませんから
そういうのも、少なくとも「詰将棋 9手詰まで」「受け・寄せ・振り飛車関連の手筋」
（>>78参照）をいったんは完成させていないと。
「光速の詰将棋」まで攻略してから臨みたい。
独特の痛さがあるよね。
同じ様な痛さを、リアルで感じたことがある。
進学実績の乏しい公立高校から東大行った人間から。
不思議なことに、御三家or筑駒から東大行った人間からは、
この手の痛さは感じたことがない。
お前、なんかしてるの
評論家ごっこオナニーか
ありがとうございます。
すっごいヒントになりました。
是非とも取り入れます。
光速の終盤術(将棋世界に月２局ずつテキトーに勝った将棋選んで連載で実戦難解詰将棋集)
Zの法則絶対詰まない終盤の奥義(２０手以上の難解詰めが満載)
の完読はアマ４段以上の棋力が必要で挫折確率は高い ７手詰めハンドブックレベルでは無理
詰将棋からルール的な制約や駒配置の制約を外して複雑化していったものが本将棋の初期配置なので、簡単な事例から段階的に学んでいくという学習のセオリーからすれば初期配置からの手順を扱う定跡は最終段階
受験勉強で言えば詰将棋が教科書に載ってる基礎問題で定跡は受験テクニックみたいなものだよ
定跡覚えるより手筋たくさん覚えて組み合わせること考えたほうがいいだろ
あ、逃げるのね
了解
その辺はどっちもやれって話でどちらの方がいいって事ではないやろ
アホだよね
そんな事よりつっかえつっかえでもいいからとにかく前に進むヤツの方がよっぽど早く目的地につける
ジョジョでいう、「不死身・不老不死・スタンドパワー」の状態に一旦仕上げて
実戦、これがマツダメソッドの本質です。
②一手詰ハンドブック
①三手詰ハンドブック
③五手詰ハンドブック
④七手詰ハンドブック
⑤9手詰将棋:詰みの鍛錬に最適な202問
⑥森信雄の強くなる！将棋新格言40レッスン←これやってみる？
何か、グレートトラバースみたいになってきましたね^^;
詰将棋の最初の一冊は、「1手~9手詰め 詰将棋202題」にすべきだった
失敗しましたね
ノウハウなくしては、到底指せない
・指さない
・指せない
・指したくない
・指したいとは思わない
これがマツダの四段活用
アタマが強い人って>>1のような考えにはならない
①寄せが見える本（基礎編）
②寄せが見える本（応用編）
③完全版 谷川流寄せの法則
④光速の終盤術
できれば、これもやっときたいんだなぁ
・詰みの条件 持ち駒から考える囲い別詰みの形
・11手～15手詰パラダイス 四段以上の力をつける200題
ただのステマかよ
おや、わたしが一定の目的のもとに厳選していることがお分かりになりませんか？
終盤力の完成なんて一生涯ありえないんだけど
上述した書籍を回転させ、攻略した時点で―当面のところ目標とした終盤力の
水準に達したと考えられる、以上。
今年いっぱいも持たないんじゃね？
すべての信号を爆破してから、時速200キロで目的地に向かうタイプなんだ
金虎さんだって、目標に向かって頑張ってるんですよ？
①受けが弱いと将棋は勝てない
②橋本崇載の勝利をつかむ受け
③凌ぎの手筋200
お前とは違うからな
それと、マツダはまだリストアップした書籍を読んでいない筈だけど、本の中身を知らないしそれらを読むことで得られる効果の検証も済んでいない段階で、どうしてそれらの本を読んだら自身の力が満足する水準にまで引き上げられたと判断できるんだろうか
金虎はダメダメなヤツだが腐っても将棋の勉強を続けてる時点でマツダより100倍マシ
マツダは金虎と違って勉強すらしてない口だけのザコだもんなぁ。
>本の中身を知らないしそれらを読むことで得られる効果の検証も済んでいない段階で
>どうしてそれらの本を読んだら自身の力が満足する水準にまで引き上げられたと判断できるんだろうか
例えば>>577でマツダは「読みもせず」上げた本。
バカはこれを読めばイコールで力がつくとか勘違いしてるけど。
実際にその３つを読んだ俺からすれば・・・
①受けが弱いと将棋は勝てない
内容は基本的に将棋の手筋本（歩の手筋や駒の手筋）などに載っているものの応用問題なので
受けの教科書的なものとしていきなりこの本を読むよりも、駒の手筋を一通り習得した人が
次の一手形式で受けの局面で応用するドリルとして使うのが一番いい。
あるいは手筋を習得していないのなら、問題を解くのではなく受けの考え方の本として読むべき。
解答ページだけを見て行っても級位者には有益な考えが１～2行は必ず含まれてる。
②橋本崇載の勝利をつかむ受け
今泉本と違って、こっちは手筋ではなくこっちはある程度定跡に出てくるう受けを
身につけた人が網羅的に使う本。級位者向けの今泉の本とは違って初段前後の人に丁度良い。
逆に級位者がいきなりこれを読んでもあまり受けの力は身につかないと思う。
③凌ぎの手筋200
有段者向けの難しい内容だが、第一章のみに限っていえば級位者にこそ読んでもらいたい。詰将棋と違って
自分が詰みから逃がれるトレーニングになる。2～4章はパズル要素も多いし有段者になってからでいい。
宮田敦史「詰みの条件」は、「谷川流寄せの法則」の応用問題集に相当。
持ち駒に何があったら詰むか？ に特化した問題集。(谷川本でゲップでてるはず)
58題だけど、体感では600題くらいに相当。脳みそフル回転で酷使するハード系の本。
本間博の「詰み筋事典」で持ち駒に付箋を貼った問題を解けば、事足りるかも。
(解けたらの話ですが。)
似た本では、勝又清和「実戦に役立つ詰め手筋」もある。
こちらは、合駒請求と持ち駒は何？の問題集。
どちらも、羊の皮を被った狼な本で、マツダ氏の理想に合うかもよ。
積読必至で、初心者が買う本では無いけどね。
その棋書も教科書的な手筋なのか実戦的な手筋なのか大局観なのかパズル的内容なのか、載ってる内容は色々と違ってくる。
中身を読みもしないのに、とりあえずタイトルだけ列挙して「これやれば棋力が上がる」と思考停止してるのがマツダ。
実際に行動に起こしてる分だけ金虎の方がまだマシだわ。マツダは読んですらいないもの。
そもそもこいつ他人の助言なんて一切聞かないだろ
こんな奴に居座られたらたまらんわ
>将棋は定跡と終盤だけで構成されているわけじゃないんだけど
過去ログ読んでくれとしかね
下記の様に、中盤を含め全体としての対策は検討されており、
この批判はあたらない。
>>322
・駒落ちの指導対局受けに行く凡その目安
⇒ぴよ将棋、ぴよ帝攻略（飛車角落ちなら、飛車角落ちで）
⇒あと、難易度MAXクラスの将棋ソフトによる指導対局を行っても良い
・実戦デビュー（平手）
⇒駒落ちの指導対局を経ていること
⇒駒落ちの指導対局を受ける目安を参考に、将棋ソフトによる指導対局を経て、
概ね同水準と言えるレベルに仕上げること
するなぁ･･･
>②橋本崇載の勝利をつかむ受け
>今泉本と違って、こっちは手筋ではなくこっちはある程度定跡に出てくるう受けを
>身につけた人が網羅的に使う本。
>>76-77より定跡に関する学習は同時並行で走っている訳で、
定跡に関する知識も現状よりは向上している。
そして、また「この本に戻ってくる」という相互リファレンス的な
読み方を想定しているため、知識は上手くリンクする。
>③凌ぎの手筋200
>2～4章はパズル要素も多いし有段者になってからでいい。
これに挑む前に相当程度の学習を進めていることから、何のためらいも無く
挑戦します。
>宮田敦史「詰みの条件」は、「谷川流寄せの法則」の応用問題集に相当。
>持ち駒に何があったら詰むか？ に特化した問題集。(谷川本でゲップでてるはず)
これに当たる頃には、読みの力は相当程度進歩している（はず）
別に批判ではなく純粋に疑問なんだけど
序盤と終盤を除いたら、そこに中盤があると考えてるのか？中盤とは一体何だ？
中盤を含め全体としての対策って簡単に言ってるけど、そもそも、一局の将棋で次の自分の一手を決定するプロセスとその評価を何だと思ってるわけ？
そしてそれが本を読んで鍛えられるとしたら、本を読んだ前後で自分の脳みそはどう変わると思ってんの？
>これに挑む前に相当程度の学習を進めていることから、何のためらいも無く挑戦します。
無理だな。挫折するのがオチだ。
まあ、実際能書きタレてるだけで挑戦すらせず終わるだろうからどうでもいいんだけどな。
>マツダは金虎と違って勉強すらしてない口だけのザコ
>実際能書きタレてるだけで挑戦すらせず終わるだろうからどうでもいい
印象操作かレッテル貼りか？
>無理だな。挫折するのがオチだ。
まっ、そういう思考停止が言ってる程度だから、スルー推奨か？
学習効果に伴う棋力向上を度外視？
まぁ、こういう「体で覚えろ」的なノウハウしかなかったから、
将棋が世間の関心集まっても―その後に長続きする方が少ないのでは
ないのだろうか？
レッテルじゃなくて実際になにもやってないよね？
反論頼む
「何もしていない」と書いているのはキミなんだから
何か根拠あるんでしょ？
決め付けはいけませんよｗ
ブログに書いてますよ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
本の中身がわかる天才マツダ
マツダの正体知ってからみんないなくなったな
URLはってよ
会計板を何年も荒らし続けてメンタルヘルス板でキチガイ呼ばわりされるクソコテはヤバいよ
会計板で会計士受かってないってのが論破されてバレちゃってるからねえ
だけどブログではコンプレックスからか自己紹介で自称会計士ｗ
そんなヤツがブログ自称将棋の勉強してると言ったとろこで、どこまで本当やら。クソほども信用できんわ。
あのガセを鵜呑みにしていたの？
ひっどい情報リテラシー
キミは、ドラゴンボールで、ナメック星到着早々に悟飯・クリリンに瞬殺された
ザコ２匹並なみのザコ
かわいそうだから、そう言ってくるザコは敢えて泳がしてあげているんだけどね
これだけ虚言偽りを並べて、証明されたらあーそれガセ(笑)
これだけコンセンサスが示される状況でお前の意見が正しい道理はない。
勝手に勉強して将来的に棋書書いて売り上げという結果で示せ
っつーか受からなかった公認会計士名乗ってる以上無職が自費出版できるの？
あ、逃げんの？
だから人並以上の棋力はあるんだが、マツダは俺たちと違ってザコのままだ
5ちゃんなんかやってるヒマないんじゃないか？ その時間を将棋の勉強に使えば強くなれるし
それ以前に会計士の勉強に当ててれば今頃受かってたかもな。何年も前からお前はネットで時間を無駄にしてる。
そりゃそうだよ、そういうのを読んですぐ強くなれるほど甘くはない
もしそうなら誰でもプロ・高段者になれる。
一番大事なのは、将棋を好きになることだと思うよ
詰め将棋とかやって、基本的な戦型とか手筋とかを学んで、
ソフトを弱く設定して相手してもらうのもいいし、
アマ２～３級程度の棋力がつけば、プロの対局も解説付きなら理解できるはず。
俺がそうだから。
大事なのは強くなることより将棋を楽しむことだよ。
棋書なんて関係ないと思う 飯島流って言われると腹立たしい
さらにどんなやつかと思ったら 小物界の大物とか もうね
>これだけ虚言偽りを並べて、証明されたら
証明？ネットでそう言っている人が居た
>これだけコンセンサスが示される状況で
コンセンサス？
ネット上でそう言っているという情報を皆がそう思い込んでいるだけ
やれやれ、
>>599にせよ、>>600にせよこういう雑魚はいい加減、駆逐しておくか
まぁ、落ちてるゴミをゴミ箱に放り込む程度の手間暇だけどね（笑）
やっぱ逃げるんだ
無駄な人生でした
毎年常識がガンガン変わっていくから改訂のスピードが追いつかないよ 笑
予備校のテキストなんて目じゃないスピード
しかも執筆陣を確保したところで正しさを確認するレビュワーの準備もできない
へ～面白い、駆逐して見せてくれよｗ
只の口だけのお前にはその口だけのコンセンサスで十分だ。
お前は否定しか言えてないが、本当に四間の本を読んでるなら基本図からの変化で気になる点を上げてみろ。それが有効な使い方で国家資格を取る人の基本姿勢だ
テキストねぇ。まあ言ってることはよくわかる。
学問のように体系的な整理はなされてないからな。もしそのようなテキストを作るとすれば、戦型を一つに絞るべきかな。到達目標を奨励会初段レベルというように『棋力』とするなら幅広く戦型を学ぶのは非効率だから。もちろん相手が選択する戦型は幅広くシミュレーションする必要はあるけどそれはソフトに任せればいい。選ぶ戦型はズバリ風車しかないかな。全ての戦型に対応できてソフトの評価も悪くないからね。アヒルとか嬉野もオールラウンドだけどソフト評価が悪すぎる
ズラっと見たけど、今のお前もう猿回しの猿状態やんけ
会計士の勉強みたいに狭い範囲を網羅すれば合格というもんじゃないよ
読んで問題（＝実戦）で活かせなければまるで意味無いけど
あとぴよの2枚落ちははっきり言って全く指導にならんぞ
あいつ攻め全て放棄して一直線穴熊にするからな
穴熊崩しの練習にしかならん
趣味として、
将棋をしていましたが、
詰め将棋等が苦手でやってこなかったせいで、
30年経った今も有段者ではなく、
ようやく、
YouTubeでも、将棋の動画が他方面で流れているのを見るようになり、
最近、詰め将棋をするようになりました。
三手詰め、五手詰め、七手詰め位まで、日々やってます。
有段者でなくても、
趣味としての将棋は、
30年、死ぬまでやるかな、とは思ってます。
これ1ヶ月続ければ1冊終わるけどね。継続は力なり。
諦めちゃダメなんだ～、その日が絶対来る～
定跡研究は面白いけど実力とあまり関係ない。
僕が将棋教えた子はみんなそう。強い子は中盤終盤の戦いの即興アイデアが強靭。
初心者でも形で良形か悪形か分かってるる。
ちなみにうちの子供はどんなに教えても全く出来ない。それで理解した。将棋はセンス。
定跡本はまぁ商売道具なので。強くなるためというより読み物として面白いから。
後は基本好き勝手やらせてセンスのいいやつだけを鍛えてたわ
与えられた情報を元に、自分の頭の中で自分なりに解釈・分析・昇華できる（しようとする）かどうかだよね。
これができる人は頭脳を使うものはなんでもそこそここなせる。
出来ない人は、出来ないと言うか、小さい頃から「自分で考えて試してみる」という行為をあまりすることなく、そうする頭の働きになってない、ある意味後天的な凡人
という脳内ルーチンが作られればしめたもので、だから知育パズルをうまく活用するのがいいんだよね
こんなとこでウンチクのべるより早い
そんなレベルなのに将棋の全てを理解した気になって謎の持論を展開するもんだからそりゃ叩かれるわ
将棋板の住人は良きにつけ悪しきにつけ腐っても棋力だけは人並以上にあるんだから
そういう実力が上の人間に向かって格下が「逃げないでくださいね」とかアホかと
一丁前の口をききたいなら、強くなってから言え
誰でもやらかす失敗だろうが、何はやばいって修正できないこと
将棋なんて結果出るからわかりやすいし、自分でもわかるのに
同じように結果出て、自覚もてる受験や資格勉強でも同じ経緯たどってるんだから、まあ不出来の人やね
自覚してるのにこのざまなのは救いようがないが
あなたが作りたいのって藤井九段の四間飛車を指しこなす本シリーズとか急所シリーズの矢倉版って事ですかね？
俺たちはマツダの屍を超えて生きていくよ
勝手に殺すな
早く成仏しろ
わたしは、2chの不当な言論統制により、PC・スマホ共に規制されていました。
たとえいかなる言論統制があろうともマツダメソッドの美学は永遠に不滅です。
マツダメソッドは、「テニスはじめる前に、基礎体力を万全にする」がそのコンセプトです。
https://aletheashogijuku.fc2.net/
あれ適正値じゃなかった
将棋倶楽部24の２段で１手詰だと2～3秒（正答率100%）みたいだから
少なくとも、所見その水準に持って行かないとダメですね
>>631
あとからソフトとか言わないでね
>>632
わざわざ>>598や>>600と同じ過ち繰り返さないでね
そうそう、またエキセントリックなこと思い付きましたよ
↑で段・級位は将棋会館で認定受けるって言ってましたが、
あれやめました。
段位認定問題で、初段～６段までコンプ目指します。
実戦は、６段認定問題攻略したらチャレンジします。
ソフトは、従来通りです。
一番イメージに近いのは、藤井猛九段の本かな
たとえば、「よく分かる詰将棋」１巻ははじめてやる人向けの１手詰
最終巻は、プロでもガチでやんないといけない数十手詰
こんな感じ
みなさんからの声を受けて、マツダメソッドはより良いものになりました。
謹んで感謝いたします。
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新しいスレッドを立ててください。
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次の一手とか勝手にやってろとしか
そうそう
一番大事なのは相手の陣地は相手の守りより効きの数が多ければ破れる
ということだけ学べば十分
ウォーズ三級まではそれで充分だな
その変化が何故駄目なのか分からなかったら、ソフト相手に指して咎めてもらえばいいだけ
プロの変化全否定だろそれ
将棋の真理を求めたり真髄を極めたりするためにあると考えるべきではない
プロ棋士同士の将棋はいわば闘犬みたいなものであって
人間同士の人間らしい指し手の応酬やプロ棋士の背後にある人間模様のドラマ性を
楽しむエンターテイメントとしてあるものだと思えばいいではないか
2020/11/13
西田拓也
1手ずつ解説する四間飛車 (マイナビ将棋BOOKS)
はじめての将棋手引帖1巻
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・２枚替えなら歩ともせよ
のように格言にはウソっぼいのもあるから要注意
その辺は指導者がいないと見極めが難しいかもな
視力に問題あるぞ
すまん、正直見えん
https://i.imgur.com/VzjE9GF.jpg
誤記だとわかっててあえて質問してるのがわからないとかアスペかよ
老眼乙
すまん
そんなつまらんことする人間がいまだにいるとは思わなかった
後学のためにどんな返しを期待してたのか教えてよ
おまえもじゅうぶんつまらん人間だからあやまる必要はないよ
それともその両方なのかハッキリ教えてくれ 後学のために
ふんふん はいはい それで？
アマ初段にはなれるだろうが
三段でようやく将棋の話ができる程度
雑魚三段乙
すぐに食いついて草
ふんふん はいはい それで？
後学の意味わかってなさそう
ゆとりとか言い出す時点でおっさんか子供だろうし
全く気づかなかったわw
みんな眼が良いなあ
ふんふん はいはい それで？
パソコンやスマホ画面は目に悪いからな
もう壊れちゃったよこのオモチャ
元からガラクタやろ
>>680
ふんふん はいはい それで？
ふんふん はいはい それで？
私のメソッドは完璧です、なぜなら目的がお前らに対しマウントを取ることであり、既に達成しているからである。
さて質問は受け付けないよ、私はお前ら下賤のものと違って仕事を完璧にこなさなくてはいけない士職の人間であるからね
>>684
くっだらね～
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>648-649
棒銀だけ？
そんなダサいマネ死んでも出来るか
棒銀は重要論点だからキチンと対策しますが
（対棒銀の受けの手筋を中心に、自分からは積極的にやりたくない手No.1）
あぁわたしはつくづく運の良い男だよ
>>623みたいな指導者に当たらなくて
ふんふん はいはい それで？
↓↓↓はい「ふんふん はいはい それで？」どうぞ～ｗ↓↓↓
わたしの幻影といつまで戦ってるの？
やりっぱぐれの無さだと
終盤対策>>（超えられない壁）>>定跡なんだよね～
まぁ、わたしの想定している終盤対策は、力の入れ様が
完全に、詰めろ逃れ（凌ぎ？）>寄せ
だけどね～
性格の問題かもね～
やってるよ
転職先のお仕事始まったから、時間工面しながらだけど
若干、違う方法も模索してるよ
【定跡・手筋】
最初に覚えたい戦法⇒四間飛車（ここは変わらない）で、
四間飛車序盤の指し方完全ガイド
四間飛車を指しこなす本
角交換四間飛車を指しこなす本
将棋・序盤完全ガイド 相振り飛車編
相振り飛車を指しこなす本
相振り戦の絶対手筋105
将棋・ひと目の端攻め
将棋大観
その他必要な手筋本（例.将棋は歩からなど）
囲い崩しも？
【終盤対策】
将棋パワーアップシリーズ（１～9手詰）
羽生善治のみるみる強くなる将棋 終盤の勝ち方 入門
詰めと必至ハンドブック
その他詰将棋（十数手詰）
詰めろ将棋 1～3
逃れ将棋 1～3
くらいまでを、完全にモノにしたら
プロの指導対局（飛車角落ちで勝てる）⇒実戦
この方が快適な将棋ライフを送れる気がしてきたよ
ここが最大限の妥協ラインではあるけどね
この展開どおりにはならないから思想や戦い方だけ参考にする定跡などもある
それらの判断や取捨選択は実際に対局を重ねないと分からないし身にもつかないんだが
棋書に頼りっきりでこれ全部やったら強くなれるだろ、とか丸投げしてるマツダには無理な話だな
雑魚相手に棒銀(笑)と数の攻め(笑)だけ覚えて指してみたところで、
キチンとしたスキルなど到底身に付きましぇ～ん
ゼロはどこまでいってもゼロやで
不毛な話とはまさにこのこと
将棋大観は読んでますよ
今はちょっとずつだけど･･･
あと、高橋道雄先生の駒落ち新定跡は追加するかも
優先順位は、終盤対策≒定跡で、手筋関係は後回しにしよう
と思ってる
なんだか賑わってるスレだな笑
ちょっと聞いてよいかな？
四間飛車主体で勉強してるってこと？
具体的に今、何と何を勉強してるの？
どうということないよ
定跡:四間飛車上達法⇒四間飛車序盤の指し方完全ガイド
手筋:受けが弱いと将棋に勝てない
詰将棋:将棋パワーアップシリーズ
まっ、初歩中の初歩っすよ
棋歴、１ヶ月位だからね
一カ月あれば詰将棋はもう5手詰めは余裕だろ？
そろそろ7手詰めに取り掛かってるのかな？
あっ、詰将棋は序盤完全に失敗したから、まだまだだよ
基本はしっかりしときたいよね
ちなみに、浦野真彦本基準だと、詰将棋だけ取り上げたら
初段水準みたいだけど、１ヶ月で到達可能がザラなら、
なんで>>9みたいなのが湧いてくるの？
初心者(笑)だから分かりません><
これは何の話かわからないけど（話の流れ知らんから）、IQがほんのちょっと高ければ一カ月あれば5手詰めなんか余裕で卒業できるよ
IQが130以上あるような人なら余裕で卒業だな
ハンドブックシリーズより、
高橋道雄先生のシリーズの方がフィーリングに合っているから
将棋パワーアップシリーズ使ってます。
寄せは、詰めろ将棋シリーズ３冊を軸に考えている
で、その前準備として入門書的なもの～を２冊かましている
あと、逃れ将棋シリーズは絶対やりたい
志向する棋風的に
3手詰は1冊200問20分で解けるまでやりこなそう
じゃないとほぼ5手詰で挫折する
子供の柔軟な脳なら１冊10分で行けるが大人は倍かかる
頭いいなら1日に1冊読めるだろ
それは無茶だとしても、週に1冊は終わらせるペースで取り掛からないと生涯かけても読み終わらんぞ
対局しろと言っても無駄なのは分かったけど
逃れ将棋は読みたいね、とかタイトルとレビューだけでどういう本か妄想してないでさっさと読みなよ
>マツダは公認会計士設定なのに読むペース遅すぎないか
>頭いいなら1日に1冊読めるだろ
「読むだけなら」ね
で、例えば詰将棋の本を文字通り「読むだけ」で何かが起こると思いますか？
定跡本も同じ
定跡本だって（手筋本だって）盤面に並べて理解するところは理解し、
現状であっても暗記するところは暗記しないと
そして、棋歴１ヶ月程度だと、本の情報は実質初見がバンバンあるから
どうしても時間かかるんですよ
逃れ将棋は「詰めろ将棋」シリーズを攻略しているのが条件
ちなみに、「詰めろ将棋」は
３の入門･･･７手詰まで攻略していること
１･･･9手詰まで攻略していること
2･･･9手詰の次の時点まで攻略していること
が条件―今読んでもたぶん徒労に終わる
*攻略ってのは、>>714が言ってる様な
「3手詰は1冊200問20分で解けるまでやりこなそう」みたいな状態にすること
こいつに初段は無理（笑）
１級２万人
初段２万人
２段１万人
こんな分布、初段になるには４万人追い越さないと行けない
マツダには無理でしょう
当然ながら詰将棋なんか尋常じゃない速度で学習してしまう
知り合いの研修医は将棋を始めて一カ月で7手詰めが解けるようになっていた
さらに長考すれば9手詰めも解けてしまう
やっぱりエリートの知能は半端じゃない
https://i.imgur.com/gaJzEek.png
これ何秒で解ける？
良かったね～
初段(笑)になれて
真面目に勉強しようとしないマツダが初段になれる訳がない（笑）
1.2秒ぐらい
多少の経験があれば即答できる問題だな
マツダ君はエリートなのに解けなかったのか
大体5秒程 あまりに簡単なので何度も変化を確認してしまった
１ヶ月で7手詰って普通だよ
勉強は出来るのかもしれないが将棋に関しての知能は凡人だな
将棋の才能があるやつは１ヶ月あれば20手台の問題は解ける
>まっ、初歩中の初歩っすよ
>棋歴、１ヶ月位だからね
この1ヶ月か6ヶ月になって1年になって、2年が経ち
もう時間的にも「そろそろ強くなってないとおかしいよな？」
ってタイムリミットが来たら、マツダはこの板から姿を消すよ
これは予言だ。1ヶ月どころか1年経ってもその勉強の仕方じゃ3級をウロウロってとこだな
あくまで多少地頭が良いってだけで知能はトップクラスでもなんでもない
そうだったのか、知らなかったわ
てことは、棋歴1か月のマツダ君は、こんな簡単な問題も解けないから凡人以下なのか
あれれ、東大生のIQは平均120だと言われてて、弁護士は東大の上位クラスじゃないと合格できないと言われてたけどね
最近は違うのかな？
マツダは過去に資格板の住人に公認の試験受かってないのを論破され
将棋板に逃げてきてたけどこのスレの現役の公認会計士の簡単な質問にも答えられず誤魔化してる
ようするに受からなくてコンプレックスまみれの自称公認会計士が仕方なく将棋で自尊心を回復させようとしてるだけ
でも肥大しまくった自我は、将棋ごとき簡単に強くなれると思ってるから住人のアドバイスを聞き入れず時間を無駄にしてる
大人しくこの板から姿を消してくれたらいいけどねえ…
こいつがやってきたことって会計板に何年も居座ってひたすら会計試験制度叩きなわけだから
級位者にボコられた腹いせに「将棋は欠陥ゲームだ！」なんて粘着しかねない
>マツダは過去に資格板の住人に公認の試験受かってないのを論破され
>将棋板に逃げてきてたけどこのスレの現役の公認会計士の簡単な質問にも答えられず
>誤魔化してる
以前、大恥かいたのにまだいっているよ
このウンコは
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
わたしが盛大に叩いていたのは、
今では立派な黒歴史になっている
平成15年改正からの0708(笑)
そして、企業財務会計士案(笑)
当然の主張だよ
ワイ将ウォーズ二段30秒以上考える
言い問題だと思います
人に何かをお願いする時は、どこかのドラマでもありましたが
然るべき態度で臨んだら？
俺を含めてこのスレの住人は解けてるからさ。
キミ達の態度が気に入らないから答えない
半年経っても強くなれない自分を誤魔化し
１年経っても強くなれない自分を誤魔化す
そうして将棋板から姿を消すのが目に見えてるわ。ザコへの未来まっしぐら。
小学生の負け惜しみみたいだな
性懲りもなく
>過去に資格板の住人に公認の試験受かってないのを論破され
とほざいてるウンコの>>750でした
5手詰めですら回答不可能
一ヶ月それやって、>>724が解けないってどういうこと？
５手詰めとはいえ問題自体は平凡な７手詰めよりも難しいから
パっと見では多少手こずるが、さりとて時間をかければ充分初心者でも解けれる範囲だぞ？
本当に３手詰めハンドを一周終わらせてそれか？
マジレスすると、そもそもやってない
こういう態度で来た問いには一切答えないのが
ボクのポリシー
ボク、そういう態度で来られるのの一番嫌いなんだよ
問題を暗記するのは得意だが応用が全然効かん
ということで>>724に5分くらいかかってしまった
3手詰ハンドは3周したのだが
だっさ。
アプリ版詰パラと将棋アプリの将皇の実戦詰将棋だけで十分
今すぐスマホ版の詰パラをインストールして毎日100問ぐらい解け
詰将棋の基礎は、高橋道雄先生の本に依拠することにしてますので
悪しからずです。
目下、１手詰3.5周（くらい）
10周目には、一冊15分くらいにはなるでしょう。
あんまりかわいそうだからおれが助太刀してやるわ
初手は23金だぞ
三手詰めなら流石にできるよな？？
あんまりかわいそうだからおれが助太刀してやるわ
初手は23金だぞ
三手詰めなら流石にできるよな？？
ただスマホで詰将棋やると目が痛くなって来るんで個人的には紙でやりたい
5手詰めですら回答不可能
そういうノイズは、基礎をしている間は一切シャットアウトするのが、
わたしのスタイルでね。
当面のあいだ、対局をシャットアウトしているのも、同じ趣旨な訳で
そもそも、対局推奨なさる方は、
こっちが飛車振っているのに、
矢倉に組んでくる様な連中（矢倉しか覚えていない？）と対局して
・寄せの知識が身に付くのか？
・藤井システム（これに興味持ったのが、将棋始めたきっかけ）習得するのに何の役に立つのか
この辺を、わたしの頭でも理解できるように、上手く説明してくれないとね
少なくとも
今は対局を推奨してんじゃなくて、お前が5手詰解けない現実が問題なんだよ
>>755を百万回読んだら？
言い訳乙ｗ
言い訳ばかり一人前だなお前はｗ
恥ずかしくないのかな
言い訳しない分 金虎の方が品格高い
初めて3日レベルの人だけだろ
さっさと三手詰めやった方がいい
マツダメソッドは、基礎を大切に😊
居飛車穴熊に対して居玉で勝つという常識から考えたらどうかしてる戦法が藤井システムなんだけど、藤井九段リスペクトとはとても思えない台詞
世の中には対振り飛車に右玉で対抗しようって戦法もあるし、将棋の発想はあなたが妄想しているより自由だ
振り飛車に矢倉がダメというなら普通に戦って勝てばいいだけだよね
一手詰を馬鹿にしない、三手詰を大量に解く
１分かけて分からなければ答えを見て次に移る
「アマチュアの将棋上達法」
文章の真意をまるでくみ取れていない
2点🤦
だが好きな戦法があるのはいいことだ、しかも汎用性もある。しかし寄せの手筋は変化がついた局面のほうが有用だから馬鹿にすることはないな。矢倉にバカにしたように振ってきて終盤力で捲る。ジャンプでやってただろ、級ならさもありなん
初段にはなれる。
頭下げてここの奴らに指導してもらったら上達するんじゃねーかな？
もう一回で卒業ですね １手詰めやって良かったと思うよ あとの伸びが違う
ありがとうございます😊
実はまだ変な漏れがないか確認してる様な
状態ですので、もうしばらく回してみようかと
思っています🙇♀
別スレにあった問題貼ってみる
https://i.imgur.com/E3lfOIo.png
ここで後手が99角成としたとして、次の一手は？
>1手詰やってる初心者に、5手詰を解けといっても無理だろ
マツダは３手詰めハンドをすでに一周してるよ
一手詰に30秒もかかっているから、五手詰はまだ無理だろ。
一手詰ひとめ(1～2秒)と言いたいけど、まずは10秒以内を目標に
スピードを意識して解くように。「考えるな、感じろ！」
先手の銀冠に対して、後手の居飛車穴熊の何としっかりしたことか
結果図、先手優勢
おいおい、本当かよ
玉形がスース―してないか？
居飛車党に転向した方が、快適な将棋ライフが送れそう
居飛車党に転向しても良いですか？
居飛車穴熊の定跡みて２～３日でそうオモタ
居飛車党に転向してもいいけど、相居飛車も覚えなきゃいけないし四間飛車党よりも覚える量が多いぞ
それと、相居飛車だと対抗形ほど玉を固められないから薄い玉形にも慣れなきゃいけなき
うん、藤井システムで興味を持ったのは間違いないけど
何か絶望的な何かを感じた
ちなみに、ノーマル四間飛車
絶望的な何かってのは居飛車穴熊に対してか？
人間相手じゃなくてもある程度実戦はやった？
ある程度棋力が無いと理解出来るものも理解出来んぞ
「穴熊の姿焼き」という将棋用語があるので、検索すべし。
>棋書を読むのにもある程度棋力はいるんだよ
ええ、後日読み返す何てのも予定してますよ
抑える論点が、増えるのと、情報の陳腐化が早い印象。
驚異的な遅さで奨励会入った藤井猛九段が、３段リーグ抜けられたのも
振り飛車に絞った戦略も大きかったと思いますよ。
当時のパワーバランスも大きいと思料しているけど。
ちなみに、本決まりじゃ無いです。
>急戦は勉強したのか？
今の本でね。
穴熊より、鷺宮定跡の方が好きですね。
>人間相手じゃなくてもある程度実戦はやった？
ソフトや指導対局は、ずっと先を予定･･･
>>798
さすがに、その将棋格言は存じてます。
急戦の定跡でも有利、優勢程度で検討が打ち切られてる局面は山ほどあったろ
自分で考えて理解はした？
勉強出来たことをどれだけ出来たか確認する意味でも
言うだけ番長マツダです
ええ。
居飛車穴熊に対してね。
急戦の時よりも、固さに目が行って、
より強くそう感じた。
合格者が「こうすれば良いよ」と言っても「俺はこの完璧なメソッド（笑）を貫く」と言って聞かない
「まだ基礎を固める段階だから」と言い訳して模試を受けない
能力がついてないのに参考書だけがやたらと増えていく
失敗してないよ
どこまで言うんだ
つっくづく、飽きないよね(笑)
わいも頑張ったよお
目に見える成果はなかなかないよね
明日もがんばろお♩
個人的には、持ち時間5～10年でも良いよ😊
中盤での戦力不足、切られて薄くされることへの警戒がない、
手勝ちを見切って大量に駒渡して必死掛けるという穴熊の強みを活かす力がない
急戦磨いたほうが勝てると思うけどな
講釈たれるのはもはや基地外レベル。
相撲をはたきこみや肩透かしから始めるような感じ。
がつーんとぶつかり合うようなところから始めなきゃね。
何の中身もないスレだった。
まず当て馬の雑魚相手に勝たせると楽しくなって自分から色々勉強するようになる
ずっと本読んでるより対局のために勉強する方が10倍成長速いと思うわw
>初心者の穴熊って相手からすると怖さがなくて安心感あるんだよ
>中盤での戦力不足、切られて薄くされることへの警戒がない、
>手勝ちを見切って大量に駒渡して必死掛けるという穴熊の強みを活かす力がない
ふ～ん、こういう読み方するのね
>>791以下は、
先手後手共に的確な指し方するのを前提に書いていたんだけど･･････
>>775にしても、>>765の
>こっちが飛車振っているのに、
>矢倉に組んでくる様な連中（矢倉しか覚えていない？）
これは
「矢倉の組み方しか覚えていないから、相手が何してもそうせざるを得ない」
様な連中の意味
これに
>藤井九段リスペクトとはとても思えない台詞
なら、カレーのルーとうんこの区別が付かないのかと疑われるレベル
ここまで話がかみ合わないのも、珍しい
言うだけ番長マツダです
もっとマツダのダメなとこえぐり出してくれ
631 微熱遊戯 ◆DQRrMWES1w 2015/06/27(土) 15:55:41 ID:Dj2OkV/3
今日大方の予想通り（？）アスペの診断出たよ
そして議論の焦点はADHDの併発の有無に
ここでボクの戦略が問題になる
コンサータクレクレなら併発の兆候を強調且つ
「より即効性の高い投薬を希望する」とだけ主張
（コンサータのコの字も出さない これがポイント
真っ当医療を希望なら併発の兆候をやんわりと否定or分からないとだけ回答
明らかに軽微だからね、ボクは
医師の見解も同じ
＞先手後手共に的確な指し方するのを前提に書いていたんだけど･･････
のぼせるな
初心者であるお前が的確に指せるわけないんだから余計な心配するな
プロを目指そう18 絶対レート1以上限定
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570119512
とても有力とは言い難いB級どころかC級戦法だが、矢倉に組んだら致命的にダメなわけでもない
対四間の矢倉引き角棒銀はプロでも実戦例あるしマツダの大好きな棋書も出てる
寄せの知識も身につくよ
( ´,_ゝ`)
四間飛車しかさせない人も大差ないと思うけど
ってかそんなに不利になってる気もしないし
無理なんでしょ？
否定してみろよ。
「どうせ相手も悪手指すだろ（初心者だから）」前提ですか⁉
答えになってないことに気付かないアッホ
( ´,_ゝ`)
言うだけ番長マツダです
576名無し名人2020/10/16(金) 11:00:58.88ID:iC/rei0z
シャドバプレイヤーfeeは将棋のアマ強豪
ウォーズのアカウントshimizutanitoki
東大出身会計士
頭いい人は何やっても強い
これなんかは、ゆとり教育の弊害か🤔
今は準備中、然るべき備えもなく対局
そんな愚かな真似はしたくないね
対局する水準は、わたしのブログに明示してある
>>840
イヤナコッタ😆
敗勢になった途端にゴミみたいな手ばっかり指してくるし大して勉強にならない 駒落ちなら尚更だ
無駄なノウハウを詰め込む前に24か81をインストールして色々な人間と将棋を指して経験を積めよ
出来ません。
まして、相手が飛車振ってるのに矢倉組む
（矢倉しかくめない）(笑)とか棒銀だけ(笑)
みたいな醜態をさらすなんて、わたしの美学が許しません。
あと、駒落ち定跡は好きですよ😊
ってか、駒落ち定跡も無しに、駒落ちの指導対局なんて到底受けられません。
最短で序盤→中盤→終盤のポイントを教えるメニューの一例やろ
どっかの馬鹿みたいに実戦もせず序盤の本ばかり見てたらいつまで経っても成長しないからw
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/f94d689904b2fbf8a28bf69312f12417
このページの1図で、上手が95歩としたとき、次の一手は？
こういうのは、前にも言ったけど
スルーするね😪💤💤
ちなみに、むろん序盤だけじゃないですよ😃
対局開始後すぐ二三段は行くんじゃないですか
ただ本読んでるだけのスレ主に俺らが何を言うことあるのか問題や
演習も同時並行でやりながらのほうが楽しくないかという点はあろうが
もうそろそろ学習能力の差がはっきり出てくる頃だね
個人的に興味の沸くところは、あなたの学習速度かな
公認会計士だっけ？ じゃ偏差値は70ぐらいか
天才児は1年でアマ四段になる子もいるが、現状はどの程度学習できたのか気になる
詰将棋はどこまでいけたのだろうか？
きっとその辺の級位者じゃ歯が立たないくらいになってるのだろうな
毎日出来ない人だっているし、1日に掛けれる勉強時間だった人によって全然違う
それは上達できない人のいいわけでしょ
確かに多少の差は出るが、その差はたいしたものじゃない
そりゃ、1日10時間勉強してるとか非常識なことが出来る人なら上達速度もだいぶ違うかもしれないが、大半の人はほんの僅かな勉強時間でしかない
それでも、知能が高ければあっというまに15手詰めぐらいは解けるようになってしまう
解けない人は10年やっても解けない
そこに絶対的な差があるのよ
振飛車一本なら、将来的にAC北斗の拳の
ジャギ様みたいな事態になりかねないと
ネトゲで廃人していた頃の、わたしの直感が
告げている🤔
やったって報告すれば認めてくれるかも。
僕らのプランは時間かかりそうですが地道にじっくりやっていきましょう。
お互い頑張りましょうね！
実戦に入れるのは何年後になるんだろ…
言うだけ番長マツダです
俺も中飛車1本に絞るから
プロを目指そう18 絶対レート1以上限定
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570119512
これに尽きるな
そもそも上達を目的にしてない人も大勢いるしな
こういう時には、とっておきの手があるんだよ
「高い将棋盤と将棋駒を買う👊😆🎵」
っていうとっておきの手がね
言うだけ番長マツダです
自分は将棋を始めて約半年になるけど、自分の勉強法が間違っているかどうかを比較する意味でも、学習成果をアップし続けてほしい
自分の勉強法と比較しながら修正すべきところは修正していくつもり
それは結構マジ
あくしろよ！買ってうｐ頼むわ
言うだけ番長マツダです
大山も言っていた
勉強が得意そうなど根性女性が学習について解説してたよ
アウトプットは必須と語ってるね
実戦やらないのでは片手落ちかもよ
将棋やったことない超初心者の「僕が考えた将棋勉強法！」を何故だか自信満々に語られてもなぁ
マツダが思いつく程度の勉強法なんてのは何十年も前から色んな人が実験してとっくに「使い物にならない」
って淘汰されてんだわ。だから誰もやってない。マツダにはそれが理解できないんだろうな
将棋板に来る連中なんてのは俺を含めてロクなヤツじゃねーよ
だけど一般人よりかは棋力高い。これは断言する。
将棋板の住人のアドバイスどおり勉強する → 初段～二段には一応なれる。才能によっては三段もありえる。
聞く耳持たず素人が自分で考えた勉強法をやる → 万年３級～1級あたりをウロウロが関の山。その後飽きてやめる。
81三段ならマツダメソッドでも1年～2年あれば余裕で到達できる
行うは難し
千田さんも初心者のうちは対局なんてやらなくてもいいから基礎固めしろと言ってたし
まったくやらないのもアレだが、大して勉強しないのに奇襲やハメ手
あるいは我流の金開き中飛車なんかで下手に勝てちゃうことを覚えたら
大して勉強しなくなる可能性がある
俺が頭悪いと思ってるのは>>76-78にあるような頭の悪い勉強法。
どうすれば強くなれるかを頭使って考えたり時間を使って調べたくない
さりとて人に強くなる方法を聞くのもプライドにかかわる
だから、これだけの量を読めば強くなれるだろう、という思考停止。典型的なバカだな。
それで強くなれるなら世の中に将棋の道場なんて必要ないわ。
定跡書2～3冊と詰将棋と寄せの手筋数冊読めばアマ高段行くっしょみたいな認識かも知れない
凡人でかつ脳の劣化が始まってる年齢からの上達法を考えるのには1番向いてなさそう
後になって、逃げないでくださいね😁
お前そもそも歴史の表舞台に出てこないじゃん
もう10冊くらいは読んだか？
アマ棋戦全国優勝レベルだぞw
詰将棋をそこまでやり込むのも一つだよな
10題やって次の日前日やった10と新しい10で20題、次の日20＋10、次の日30＋10
ど根性流だよな
凡人流だよね
多くの本買って満足し積読で消化できずにやめてしまう所までセットの凡人流に
なってしまわない工夫ぐらいは必要だよな
学習日記ぐらいここにつけてみたら
・ちゃんと読んだリスト
菅井竜也のやんちゃ振り飛車
相振り中飛車で攻めつぶす本
・読んだけどまだ身についてないリスト
中飛車の基本
相中飛車徹底ガイド
遠山流中飛車持久戦ガイド
戸辺流こだわりのゴキゲン中飛車
・読んだけど自分には不向きで放置してるリスト
勝てる将棋勝てる戦法
今泉の勝てる中飛車
石田流を指しこなす本3種
羽生善治の終盤術2、3
俗手に妙手駒余りもあり実戦詰め筋辞典
・周回中
3、5手詰ハンドブック
寄せの手筋200
・積読
ひと目の手筋
ひと目の端攻め
美濃崩し200
羽生の法則1
杉本の左穴熊も読むべし
これと似たこと誰かが言ってたけど、話を曲解してるって突っ込みが入ってた記憶がある
出典はどこなの？
まだ1手詰めやってるの？
左穴熊はちょっと難しかったので今泉本と合わせて今後の課題…
今のウォーズのレベルだと苦手なのか相振りにする人少ないのもある
飽きて投げ出すのがオチ
これは何級ぐらいの人なんだろ？
将棋と同じように先人のやり方を馬鹿にしていたみたいだし
49 名前:マツダ ◆DQRrMWES1w :2020/09/17(木) 11:03:43.12 ID:WbScaasZ
>>44
>法律かじってるみたいだけど法律学んで二週間のやつが
>司法試験のテキストは糞だとか言い出したらどう思う？
正確には会計士だけどね･･･
そんなもん、講義初日から言ってたわ(笑)
振り飛車の穴熊遭遇率程度に頻繁に出てくる話
まぁ、予備校のテキストだと自分にとって何が良いかが分かってないと２流だとは
思ってたけどね
今ウォーズ3級でまだまだ
大体同じ時期から勉強始めた
会計士持ってるとこも同じで妙な親近感がある
>言い出した人間ですら実行できない勉強法に意味はないよ
ちょっと将棋に興味出た小学生が、図書館に行って
「よーし、この棚にある将棋の本を全部読んで憶えれば俺も藤井聡太みたいになれるｗ」
とか短絡的に思っちゃうのと一緒
全部を読破できる才能と続けられる努力があれば別だが、まあ1冊か2冊で挫折する世ね「普通」は。
自分が見えていない
取り組む前にそれが出来る程の人間だと無意識に自分を過大評価して過信してるから失敗する。将棋も会計士の試験も。
強くなるにはまず己の弱さを知ること、自分は特別な人間なんかじゃない、むしろ人より劣ってると現実を認めて取り組む事から始まる。
ああ、そうなんだ
ウォーズはやったことないのでわからないけど、自分は現在6か月を超えたところで、24の8級
勉強法はまるっきり違うから、人それぞれってことかな
スレ主の経過報告はないのかな
また、それ言ってるの⁉
何度恥をかいたら、気が済むの⁉
( ´,_ゝ`)
早くボコりたいので
とっとと>>76-78を習得して実戦デビューしてもらえませんか？
お断りします😆
言っておくが、
3・5手詰、特に3手詰には充分に時間をかける
その後の7～9手詰と、さらにその後の寄せ・凌ぎの手筋にも時間をかける
定跡もやんないとね、手筋も
ちなみに、>>76-78は現在ではバージョンアップにバージョンアップを重ねてすでに過去のもの
最新版はブログよろしく😆
あと、居飛車もやんないと😳
どこどこ？
ほい
https://aletheashogijuku.fc2.net/
サンクス！
これ1日2～30分がいいところだろ
ほとんど全ての道に通じる話だが、新しいことを始めて上達したいときはとにかく時間をこじ開けて短期間密度の濃い練習を確保しないと成果にならない
筋トレするぞ！で腕立て3,4回で終わらせてたらいつまで経っても筋肥大しない
ちゃんと追い込まないと
プライベートが忙しい奴はゲームとか楽器とか上手くならんから潔く諦めろ(笑)
1手詰め卒業に2カ月近くかけたってことかな
ふ～ん、感覚が違い過ぎてどうとらえてよいのか
自分は1手詰めを10日で終了させて、3手詰めを2カ月で終えた
もちろん実戦はほぼ毎日やってる
どれぐらいの上達効率なのか興味が出てきたので、これからも見続けてみる
うんにゃ、１手詰は概ね１ヶ月
9時から10時までは詰将棋
10時から12時までは定跡の勉強
お昼食べて対局（問題集感覚）
2時から足りてなかったところの復習
3時からは自由、みたいな
そこまで根詰めてやりたくねぇ
そんな奴おらんやろ笑
スーパーオタッキーレベルじゃないとそれは無理やわ
自分の場合だと将棋を始めて1年間は、90分程度の勉強を週に3日
対局は週1回5局程度
こんなもんだったな
将棋大観読み始めて、50頁まで読んで挫折して読むのやめたのは笑ったｗ
３日坊主ならぬ４日坊主かよｗｗｗｗ
まあ将棋に命かけるレベルじゃないとこんなやらんわな
明らかに日常生活に支障が出る
くそーなんで六枚も落とされて負けるんだ？勉強して次やるときボコったるわ！
ってモチベがあると伸びるんだけどね
ひとつの将棋の本を、1ページ完全に理解するまで次のページには進まない。
変化を憶えるのはもちろん、なぜその変化なのか、他の手ではマズイのか
とことん納得がいくまでやって、完全に自分のものにしたら次のページに進む。
そんな方法じゃ、2ヶ月や3ヶ月かかってやっとひとつの棋書が終わる程度。
そんな方法より、10冊20冊と8割でも良いから読んで力つけた方がよっぽど強くなるじゃん？
って思う。そして多くの人はマツダみたいに何十冊も良さそうな本をリストにあげて
それを読み込もうとして買い込む。果たして、じゃあ3ヶ月後、何冊読めてどれほど身についてるかというと・・・。
残念ながらマツダを見れば分かるように、すぐ挫折するんだわ。30ページとか50ページ読むのが関の山。
古本屋で将棋の本を見ると、最初の方のページによくエンピツでアンダーラインが大事な箇所に引いてあるんだ。
だけどページが進むにつれて目に見えて減っていって、後半のページでもアンダーラインが引いてある本ってのはほとんど無い。
ようするにマツダに限らず多くの人は「たかが」1冊でも挫折しやすいのよ。根気もあるけど、棋書そのものが難しいってのも主な原因。
３ヶ月後、3～4冊の棋書の最初の数十ページだけ読んで知識がうろ憶えな人間と
３ヶ月後、例えば将棋大観１冊を丸ごと頭の中に完全に理解して吸収した人間と
どっちが伸びシロがあるかは言うまでもない。米長に限らずだいたいのプロ棋士は
幼少の頃に１冊の本をボロボロになるまで熟読してる経験がある。
別に1冊の本に固執しろと言ってるのではなく、何を「モノ」にするのかの話であって
マツダのやり方では、何もモノにならないのは多くの人が挑戦して挫折して実証済みって話。
ま、どうせこの書き込みも耳に入らないだろうけどね。
でも高校の将棋部とかでガチの奴の休日はこんな感じじゃね？
俺は平日もつまらん授業の時はずっと棋書読んでたわ
スケジュール上の事情で、順番を前後させてるだけ
それをさも、鬼の首を取った様に2レスも
( ´,_ゝ`)
まあガチなやつは逆にこれでも足りねーってくらいやってそうだし
授業中に棋書読むのは頭に入ってこなさそう
あ、将棋大観を３日で投げ出した人だｗ
六枚落ちの9筋攻めで64歩56歩の交換入れる意味は？
耳が痛いことを言われるとすぐ顔文字使って誤魔化すんだな
都合の悪いことはそうやって何でも誤魔化してばかりの人生だったんだろ
会計士試験？
何度おんなじ過ちを繰り返してんの？
>>926
この手の問い合わせは、いつも通りスルー
するね😪💤💤
まっ、いずれ真相をブログに書きますよ
そのとき、いかにトンチンカンなネタで
突っ掛かってきたか、よくよくお分かりに
なることでしょう
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羽生の頭脳かな？
三手詰めガッツリやるといいよ
あと次の一手で手筋を覚えるといい
金があるなら道場行って駒落ちでみっちり指導してもらうといい
定跡本は段が近づいてからじゃないと効率が悪い
3手詰で時間がかかるような段階だと定跡本はロクに読めないし覚えられない
定跡本は3手詰スラスラ5手詰もそこそこ解けるようになってから手を出そう
定跡の前に手筋を身に着けておくべき
次の一手でも良いが羽生の法則を問題集代わりにするのをおススメ
実力が無いから優勢でもベタベタ守りに打っちゃう奴ばっかｗ
この筋が弱いのでここを攻めようとか序中盤の攻めの参考にはなるし
ただ色々買っちゃうのは追いつかないし積読になりやすいのでやっぱダメだ
モノすぎー
IQ低いことかお好きなんですね😊
>>936
３手詰一周したら、規定方針通りだよ
維新は飛田新地にカエレ👊😆🎵
この勉強で最終的にどこを目指してるんだろな？
24の7級に上がれた
コツコツ勉強してれば意外とスムーズに上がっていくもんだな
スレ主の勉強法は本当に効率よいのか？
大阪市民は若者＝賛成、爺さん＝反対、の構図が顕著だったけどな
～の傾向が顕著だから、爺さん？
単細胞ですね
誰かが指摘したら精神攻撃的なレスを付けるだけ
まるで低学歴な人のような振る舞いだね
将棋も未だに3手詰めやってるって？
学習能力低いんじゃないの？
ふ～ん、>>945のレスに知性や、論理的根拠が
あるのかい？
精神攻撃、レッテル貼り、決め付けは
このわたしに突っ掛かってくる人たちの
専売特許でしょ？😁
未だに、そのガセネタにしがみついているのかい？
つくづく、事実に基づかないレッテル貼りがお好きなんですね😊
どちらもかすりもしてまへんえ
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最近、たったひとこきのおならで部屋中大騒ぎになってきた
自分は将棋を始めて7カ月経過で現在24の7級まできた
マツダって人の上達速度を確認してみたかったけど、つまんないな
😪💤💤
３日坊主だから続かないだけ
マツダはこのまま将棋も初段すら取れず退場するに一票ｗ
つくづく、「浅はか」のひとことだね
ブログの更新が遅れたら、３日坊主とは😱
どうでも良いところで、揚げ足取りをしたいだけの浅はかであさましい人間の痩せた考え
結局は叩かれる側の痩せた人間性が悪い
お前将棋にどんだけ時間かける気だよ
そんな進捗じゃ３年経っても初段すら踏めないぞ
チミみたいなの、まだ居たの
実際は難しくて予想どおり３日坊主ｗ
住人の言うことを聞いてれば、今頃３級か、ワンチャン1級くらいにはなれてたかもな
少しブログ更新しなかったらこれか
君たちは、つくづく人を陥れるのが大好きなあさましい方々ばかりだね
https://aletheashogijuku.fc2.net/
バカには難しいからなｗ
3手詰なんて詰パラレベルならともかく
1日2,000題くらい解けるだろ
ここ↑にある棋書のリストを「読める」前提でプランを立ててるのが笑える
ハッキリ言おう、センスのあるヤツはともかく、普通の人間は初段程度じゃ
棋書を１冊読むだけでも１週間や２週間はかかる。まして内容を理解して
身につけて指しこなせるようになるにはもっとかかる。
でもみんなそれを承知で、遅くても地道に積み上げていって強くなっていく。
仕事の合間に>>76-78を全部読むには、まず4ヶ月はかかる。
さらに身につけて指せるようになるには再読と対局を含めてさらに4ヶ月かかる。
来年の夏ころにようやく終わるものを、初心者のマツダは年内中に出来るとか甘い夢見てたんじゃないだろうか？
将棋はそんな甘くないんだなあ。
だから将棋の初心者向けの本を数冊買って読んでも、
頭に入らないなら、将棋の才能はないとあきらめるのも良いかと
ブログのアクセス増やしが目的だったんでしょ
1スレまるまる付き合って板住人も人がいい
本来は客観的に効果上げてから来てねでお終いだ
中級者上級者向けの本を並べて悦に入るというのは典型的な勉強下手の方法論
受験でもなんでも初級者は基本のテキストを何十周もして
まず基本を身体に沁み込ませるのが上達の鉄則
それが最も効率的
将棋の基本は詰将棋
定跡は時々のトレンド（流行り）もあり通用しなくなることが多い
さらに基本の読みが出来ていないのに定跡本に取り組むのは
費用（労力）対効果が悪い
ブログを見るとロクに読めない定跡本に無理して手を出して挫折を繰り返している
最初の半年は黙って詰将棋だけをやり込むべきだった
良い反面教師になった
学ぶということは、あちこちに手を広げるのではなく
まず１つのことに深く精通ことが肝要
将棋史に名を残す将棋の大山は、若き修行時代に将棋大観1冊を穴があくほど繰り返し
全てのページを見ないでも講義できるほどに仕上げたという。
プライドだけが肥大した弱いマツダに言っても仕方ないことだけどな
このスレを最初から見てると
ただの日常ブログでアクセス稼ぎに将棋の話題を出したのならそれは釣りもありえるが
最初から将棋オンリーのブログを立ち上げて自信満々で棋書読破リストを列挙して
結局挫折してんだから典型的な3日坊主だよ。
バカが将棋をナメて簡単に上達出来ると思っただけ。
所詮口だけ達者な雑魚
ちなみに、わたしの日記帳はこちらです
https://aletheashogijuku.fc2.net
まぁ、おいおい自説の正しさは証明されますよ―その時は、
逃げないでくださいね
818マツダ ◆DQRrMWES1w 2020/09/16(水) 17:38:14.07ID:xpnSlmlk0
まぁ～「結果的にはわたしのスタイルが一番近道だった」と後々判りますよ～
歴史が証明するってヤツですよ 逃げないで下さいね
215マツダ ◆DQRrMWES1w 2020/09/18(金) 18:05:33.46ID:rfMhZpIP
>>212
きっとマツダメソッドは、上手く行きますよ
後から逃げないでね
887マツダ ◆ZURb1P0wBI 2020/10/25(日) 17:45:09.42ID:m2s2FC+w>>888>>896
いずれ歴史が証明しますよ😌
後になって、逃げないでくださいね😁
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
逃げだしたのはお前だろ、３日坊主野郎ｗ
下げてて草
符号と読みに慣れてて、しかも結果図の良し悪しを理解する大局観なり終盤力が必要だから。
何も考えずに棋譜並べる方がまだ得るものあるかも
流れを知るのは棋譜並べだろ
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