第70期王将戦 Part6
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第69期王将 渡辺 明 （2期連続・4期目）
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
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※前スレ
第70期王将戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1598691744/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 9月22日（開幕局）
▼藤井聡太 - ▽羽生善治 携帯中継
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
1 広瀬章人 ０－０ ─── 先佐藤 ＿豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
2 豊島将之 ０－０ ＿木村 先藤井 先広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 藤井聡太 ０－０ 先羽生 ＿豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
3 羽生善治 ０－０ ＿藤井 ─── 先佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 ０－０ ＿佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
5 佐藤天彦 ０－０ 先永瀬 ＿広瀬 ＿羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
5 木村一基 ０－０ 先豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井 なんで対局室って衣桁が置いてないのや、服掛けられへんやん さすが羽生さんだな、いつも通り相手の得意戦法を受けて立つ戦い方だ 羽生さんもまで挑戦出来なくても、藤井君にだけは勝ちたいだろう JT杯の豊島戦・銀河戦の永瀬戦と横歩取り続いてるな >>36
今日仕事や学校がある人は大変だなあと思う 羽生のほうが日程キツくて後手だからな
でも横歩なら得意、経験も生きそうだから頑張れるか 日程追加きてた
9/22 藤井聡-羽生
9/24 広瀬-佐藤天
9/25 木村-豊島
9/26 藤井聡-永瀬
10/5 豊島-藤井聡
10/11 佐藤天-永瀬
10/14 羽生-佐藤天
10/15 豊島-広瀬
11/20 広瀬-永瀬、豊島-羽生、藤井聡-木村
未定
広瀬-藤井聡
広瀬-羽生
羽生-永瀬
木村-羽生
木村-佐藤天
佐藤天-豊島
佐藤天-藤井聡
https://pbs.twimg.com/media/Eid5Zc6UMAAwatv.jpg 藤井の先手矢倉って勝率９割以上でしょ
受けるわけないよね 今期4局目の横歩取りか
●大橋 王座戦 逆転負け
●豊島 JT杯 逆転負け
◯永瀬 銀河戦 逆転勝ち >>36
連休最終日ぐらい好きに楽しんで良いだろう？ まあ避けることはできるけど避けるプロってほとんどいないからな ７６、３４、２６、８４、２５、８５、７８、３２、２４ >>36
祝日にも働いてくれてる人に感謝しないといかんなと思うね 藤井が横歩弱いのって飛車使うのが下手くそだからだよな
相手陣で飛車を捌くが下から数えたほうが速いんじゃないかレベルで下手くそ ■直近17タイトル戦の結果
菅井王位→ 防衛失敗
中村王座→ 防衛失敗
羽生竜王→ 防衛失敗
久保王将→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
高見叡王→ 防衛失敗
天彦名人→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
渡辺王将→ 防衛成功 〇
渡辺棋聖→ 防衛失敗
豊島名人→ 防衛失敗
木村王位→ 防衛失敗
永瀬叡王→ 防衛失敗 New
防衛が如何に難しいか一目瞭然だな 藤井君の先手矢倉はもうタイトル戦でしか観られないかもな 流行戦型って
角換り→雁木→矢倉→横歩 イマココ？ >>44
ありがとう
藤井永瀬は10月じゃないか？ >>51
休日が違うだけで３６５日働いてるわけではないだろう >>30
それが大きかった
藤井は横歩取りが通算負け越し（5-6）で直近で豊島に負けているし
永瀬、木村、ジメイ（順位戦）も横歩取り狙い撃ちしてくるかも 藤井は空中戦が不得意
飛車をとっとと切っちゃうのも飛車を使うのが下手だからかもしれない 囲碁将棋チャンネルは20時から放送の銀河戦の糸谷松尾戦が
午前1時からも放送予定になってるから最後まで放送するはず >>71
飛車使い下手かもってのある
まあ元が強すぎなんであんま目立ってないけど >>60
スマホサイト、PCサイトどちらも大丈夫だよ
違う対局が配信されるとかは今のところ無い感じ 横歩取りって中盤以降は読みの物量勝負だから藤井が苦手な理由もないと思うんだけどな >>49
米長「横歩も取れない男に負けたらご先祖様に申し訳ない」 >>74
羽生さんは基本相手の得意戦法で戦うけど、相手を認めてる時には避けるよ 若干不利になるにしても飛車引くのも手だったろうになあ
受けて立ったか 横歩って羽生得意のイメージあるけどどうなんだろうな、これで藤井に負けたら他に指す戦型ないよなあ >>74
朝日杯でいきなり角換わり拒否して、王将リーグで相掛かり
王位リーグでは角換わりを受けたが惨敗して、もう綺麗事言っている余裕がなくなり、銀河戦では四間飛車で惨敗
もう横歩取りしかない えっ横歩じゃん
先後決まってる対局の勝率うんぬん説含めて楽しみ >>91
いつか忘れたけど、藤井システムまでやってたっけ >>90
得意というか、好きが正しいかも
全然勝ててない時期でも結構指してたから 豊島みたいに6筋は伸ばさない気がするが
桂跳ねで先手良さそうだったし >>72
公式戦では5勝6敗(そのうち3敗が大橋)
●上村 銀河戦
●大橋 棋聖戦
●大橋 王位戦
◯天彦 朝日杯
◯三枚堂 順位戦
◯西尾 順位戦
●三浦 JT杯
◯高道 竜王戦
●大橋 王座戦
●豊島 JT杯
◯永瀬 王将戦 >>88
逆に藤井君は絶対に受けて立つ
若さの特権だよ
若い時にはこうあって欲しい
まだまだ棋士人生は始まったばかりだからな 将棋プレミアムとか会員3人ぐらいだろ
Abemaで中継しろや >>102
ていうか羽生が大橋戦と豊島戦を見てこれにしたんじゃないかという
自分もカジーにこれで勝ってるし 藤井くん、最初の朝日杯で天彦相手に横歩取りで完勝して以来、しばらく橫歩ぶつけられて無かったけど
最近多くなった
横歩取りでの直近の永瀬戦では勝ってる
苦手と言われた相係りでも今期全勝だし、どんどん克服していくのでは >>65
ご指摘ありがとう
訂正します
>>44
9/22 藤井聡-羽生
9/24 広瀬-佐藤天
9/25 木村-豊島
10/5 豊島-藤井聡
10/11 佐藤天-永瀬
10/14 羽生-佐藤天
10/15 豊島-広瀬
10/26 藤井聡-永瀬
11/20 広瀬-永瀬、豊島-羽生、藤井聡-木村 >>113
時代の覇者は藤井みたいな感じの将棋指すよね 将棋プレミアム問題ねーの？今のところ
俺も将棋盤連盟のアプリと将棋無料で観れるけどAbema課金してる
だが将棋プレミアムは嫌だ！ コンテンツをキチンと提供できなくっても謝罪もねーし ２４、２４，２４、８６、８６、８６、３４、３３、５８、４２、３６ BSでも放送してる。せっかく2000払ったのに。黒いのがじゃまだけど。 ていうか最近の本田さんがハードワーカー過ぎて
昨日叡王戦の聞き手やってただろｗ >>104
26に飛車引けば横歩拒否出来るんだけど藤井は受けて立った形 藤井矢倉は棋聖戦・王位戦でタイトルホルダーに圧勝してるから
もう誰も受けてくれないよね BSじゃ最後まで中継しないんだから
テロップとか入れとけば良いのに というか藤井って自分からは相がかりも横歩取りも振り飛車も一手損も雁木もやらないから相手の注文避ける手段が無いのでは アベマを見限ったわ
サイバーエージェントを空売りしてやる 豊島に負けたけど修正して永瀬に勝ってるし
3連続だから
羽生から変化する作戦がないと
そのまま押しきられそう >>128
これは知らなかった
ＨＤサンキュー！！
聞き手2日連続かよｗｗｗｗ 広瀬が一番格下になっちゃうとは
もう九段だと思ってた 聡太は大学に行かないつもりらしいけど
一体どこに行くのかね
序盤とはいえ手が進んでるタイミングで雑談が始まるのか… 今日の藤井羽生戦は、今後の将棋界にとって非常に大きいものになる
先日の豊島藤井戦は早指しだったが今日は長時間
藤井が快勝すれば横歩取り飯島流が一時的なブームに終わり矢倉復活
羽生が快勝すれば横歩取り飯島流が大流行し矢倉が終わる
矢倉と横歩取りは対極にあるので重要 >>113
王者の戦いかただな
まあ藤井くんに限らず、十代のうちから目の前の勝ちを拾うようなやり方では伸びないし 他にいくらでも人居るだろうに本田連日かよ
しかもabemaじゃなくてニコ生、将棋chだから出てる時間も長いし 囲碁将棋チャンネルの棋士紹介が面白い。プレミアムも同じ映像？ レジェンドなんていい方しかできないのかよって位凄い人なのに・・・ 藤井は新幹線2時間以上で疲れるっていうなら名古屋にいるのが一番良いだろ 横歩取りは難しすぎてわからん
こんなんで後手戦えるとか言われてもな 将棋プレミアムでは全対局生中継！！ってなってるけど、
囲碁・将棋チャンネルじゃ、藤井二冠の対局だけしかやらないんだろうな
そして、安定の将棋プレミアムのＨＰクソ重い 聡太は東京移籍するみたいだね。関西勢はがっかりだな。 最新の横歩取りは
飯島型横歩取りとか呼ばれてるらしいな 羽生さんまた受けたってるのか
竜王戦ではやめてくれよ… アクリル板の位置ちょくちょく変わるな
囲碁将棋チャンネル >>203
もう予選から出ることもないし、どうとも思わないのでは？ >>208
自分の名前が残るなんてすごくないですか？ ＢＳってスカパーか。気づかんかった。
ありがとう！ 後手横歩有力になってるなら藤井も使うようになるのかね 飯島って引き角だけじゃ無くて横歩もイケるのか・・・ 藤井君も上京したら、訳の解らない女芸能人に篭絡されて、
20代前半で婚約とかしちゃうんだろうな。 >>185
上京しないと王将戦の最新インタビューで答えてたよ
関東と関西の対局で両方とも新幹線２時間で行けるからと 次に藤井くんの先手矢倉を受けてくれる棋士は誰になるんだろうか 戦型もびっくりしたけど
本田女流が昨日の叡王戦に続いて出てるｗ
ヘタすりゃ昨日の将棋は２時３時とかあったのに 羽生は横歩取り好きだよな
天彦や永瀬に勝てなくても横歩ばっかやってたし
まあ何でも指せるからってのもあるけど >>228
王将挑戦したらナベが意地で受けてくれそう >>220
最新情報は知らないけど、インタビューで東京行きたいっていってたよ。豊島にＶＳやりましょうとか誘われたとか、あったのか？ >>46
藤井の先手矢倉は1敗のみで、勝率.944
唯一の敗北は、あの頓死負けの広瀬戦 >>116
藤井永瀬戦は10月だからきつくない
転記した奴の書き間違い >>202
囲碁将棋チャンネルで藤井全局＋数局程度でいいから完全生中継してくれるなら契約したいがなあ
ネットのほうはやらかし過ぎで信用できないから NHK杯・王将戦：解説の棋士が大盤の駒を動かすスタイル
銀河戦：聞き手の女流が大盤の駒を動かすスタイル 角換わりや矢倉を受けたらノーチャンスくらいに思ってたけど誘導横歩取りならそこそこ期待持てそう むかし風車戦法でハテナが2筋取り込ませてから
22歩って受けてたな ラウンドガールみたいにメニュー掲げて入ってきてほしい >>231
ないない
本田の先手相掛かりを第4局で拒否ってたし 聡太はなぜ指せない横歩を受けるの？回避できないの？ 藤井の矢倉を受けるのは昔矢倉が得意だったロートル棋士だろ >>232
たぶん、これが最新情報だろう。
【インタビュー】【永瀬拓矢×藤井聡太】棋士とニューノーマル 第70期王将リーグ特集 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18918635/
> 藤井 コロナの影響もあって愛知に残る可能性が高いです >>278
食事を決める順番じゃないよｗｗｗ
食事が注目される様になったのが羽生さんからじゃないの？って BS午前は12時までだけど12時半から20時までもあるね >>284
藤井だろ
マスゴミがみろく庵追いかけまくってたやん >>286
午後があるのはCSだろ
BSの方が画質良いから今はBS見てるけど この局面は前局で研究しただろうっていうのに結構考えるな 羽生「横歩も取れないような男に負けては御先祖様に申し訳ない」 毎日、昨年は藤井戦だけは、棋譜中継無料公開してたのに 将棋プレミアムの生中継は、放映が終わったらすぐにビデオ配信されるの？ >>296
新聞社も経営厳しいからその余裕もないってことかな 大阪王将のメニュー懐かしいな
昼からあのガッツリ系凄いなと思ったが
怪鳥も完食と聞いて草 藤井の矢倉の勝率44勝4敗の9割か
先後決まってる対局で受けるのは無理だな 屋敷も叡王戦立会人の翌日にAbemaで解説してた時があったから、逆に詰まってたほうがいいとかあるんかな なるほど９６歩は７７桂と活用する味を見せた手なのか プレミアムのグルグル地獄は大丈夫なの？
怖くて今年は囲碁将棋チャンネルに入ったけど… 22歩とか羽生さん衰えたな
こんなところに打つようじゃ悔しすぎ 羽生さん結局また上着脱いだのか
半袖だとちょっと肌寒いけど、上着着ると暑いくらいなんかね 藤井が横歩取り苦手と言っても、相手が豊島大橋だったり、早指しだっただけの可能性。他の相手に長い持ち時間ではどうなるか。 >>310
今のところなにも問題ない
ゴールド会員だけになったからかも 2020年9月12日 「将棋日本シリーズ ＪＴプロ公式戦」 二回戦第三局
豊島将之竜王 対 藤井聡太二冠
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/41/jt202009120101.html
今のところこれと全く同じか 勝負に来られたら断らないのは棋士として強くなるにはいいけど攻めの思考を読まれてるのは弱点にもなるな
実際ナベは藤井の二択を読んで勝ってるわけだし >>292
あれ？そっか、いま見れてるのCSなのかな
BSだと何チャンネル？ >>322
もともと大阪王将５０周年かなんかの記念で１年きりって決まってた 本田さん昨日叡王戦で聞き手やってたのにまた聞き手？
叡王戦が持将棋にでもなってたら誰かと交代する予定だったのかな 今の局面では39金とかどうなんやろ
前列ではなく新手を出して、すごくないですかさんを黙らせるべきや これ後手勝ちの前例とはいえ先に先手+500とかになるから先に前例を変えないといけないのは後手側なんだよな ジャパネットチャレンジデ－は、昨日日付変わってから放送やりすぎだわｗ 羽生さんは竜王戦から日程詰まってるし
藤井研究殆どできてないだろうな
挑戦者決定戦は戦後わからないから研究倍になって大変だったし >>316
3時間以上の持ち時間の棋戦では3勝2敗
大橋にしか負けていない 本田さんを見てると人妻系AVを見たくなります
BSスカパーのCMの多さは異常 横歩だと藤井二冠の怪力は出し辛い……かな？
一二三先生も言ってたけど藤井二冠の角換わり腰掛け銀はストレートに受けちゃいけないね >>292
最近CATV加入した人はCSもHD画質に 豊島戦と同じ
角交換後28角に飛車切る飯島定跡になる >>317
そうなんだ
それならプレミアムが良かったな～ マッサージチェアって男性用・女性用ってわかれてるの？
欲しいと思ったことないからわからない >>320
トータルは1-4でナベが負け越しなんで
説得力に欠ける 将棋の研究会とチェスの研究会で別の羽生さんが来るの？ 羽生って横歩取り得意だった？
藤井が苦手だから選択したと言う事も考えられるけど。 朝日杯も一次予選突破しとるし、自慢が増幅される
次回Abema解説に登場したら間違いなく自慢しまくる 解説の青嶋さん、声やしゃべり方が羽生さんと似ている気がする。 将プレ画質いね
会館の天カメだからかな
ただフルスクリーンかちっちゃい画面の二択なのがな 飯島定石ってことは
飯島さんはこの形で負けなしなんだろうね >>304
小学生の時の将棋大会で不甲斐ないミスで負けて泣いたときと中身は何も変わってないに決まってるだろうが、だいたい誰相手でも悔しいに決まってる
プロ棋士で負けず嫌いじゃない人間はいないのに表に出さなくなっただけだw
というかプロ棋士でタイトル取るような才能ある棋士が負けて全然悔しいと思わない棋士がいる訳がない
いるとしたらもう引退考えるべきw >>355
角換わり以外は全部得意
大得意はイビアナ
角換わりだけ生涯勝率が一段階落ちる 羽生は隙あらば横歩取りにするような横歩大好きおじさんだったと思うが >>320
今の強い人が数年後衰えてくるから、藤井君は今のうちに強者から様々な戦法を受けて立つべき
今は勝敗よりも経験だろ
まだまだこれからの棋士、周りも勝敗で騒ぐべき段階ではない >>363
羽生さんなんて無冠になっても飄々としているじゃん >>239
そして、それが特訓になって横歩でもどんどん強くなるんだろうな 画面シンプルでいいなぁと思ってたら評価値出るのか
…でも本日初なのか 本田「すごくないですか
まあイントネーションは違いますが＾＾ >>364
竜王戦やばいな。
豊島の先手は永瀬も勝てない。 AIによる評価値表示を見て
青嶋「どこかで見た形式」 トップ棋士の間では後手横歩4二銀型が定跡化してるけど、ソフト的には微妙な評価なんだよな >>364
横歩取りは先後で全く別だぞ
羽生は先手横歩（仕掛けられる方）が高勝率だけど後手はそんなに選ばないだろ 28手目で羽生が変化して水匠2次善の☖2三金
これが羽生の用意か 水匠2の次善手
88角成からの前例の進行は評価値先手に触れてたし 対豊島のやり直しになってるよねえ
ソフト上どこで間違えたかはわかってるだろうしどこで手を変えるか 素人にはこっちのほうがわかりやすいな
１００点とか２０００点とか言われても初見じゃ基準がわからんし これ青嶋びっくりした手だけど、研究なのか羽生の暴走なのか 横歩は序盤の研究でリードしても一手のミスで持っていかれるから怖いわ え、なんだこの評価値
将棋プレミアムの評価値は初めて見る 23金の新手が良くなかったんか
ううむこの形は、すごくないですかさんがうるさいので、先手から新手出したかったが 羽生さんソフトみてないのか？
前例通りでかてるのになんで変化した？ もちろん王将戦捨ててる訳じゃないだろうけど、対豊島戦も意識しての横歩かな 23金も前例あるね
負けた対局はみっちり振り返る藤井二冠だから88角成だったら羽生さん勝てなかった気がする
これで別の将棋になったな こういう評価値や候補手の出し方見ると、アベマが候補手以降の手の流れ出すようになったのはわかりやすくていいね
単なる候補手だけだとよくわからんときあるし Abemaに協力してもらってるなら来期から王将戦もAbemaで中継して欲しいわ >>424
真っ直ぐやったら勝てないと思ったんじゃないか
藤井二冠もみっちりやってるところだろうし 聡太は飛車より角持った方がつよそうやし、交換してもええんやないか＾＾ 将棋プレミアムのAIが大袈裟すぎて笑える
59%とか
水匠2だと深さ29/50で互角 140 ☗3五飛 何なのなんにもしていないのにじわじわ１％ずつ変わるのｗ 最強候補の豊島も後手横歩で最近負けてるから有力なんだろうな >>290
30年以上前からの歴史ある分野だよ
今はありえないが羽生の全盛期には昼食休憩中の外食をマスコミが追いかけたものだ 2018/4の新人王戦、高見大橋戦か
後手大橋勝ち 機会さえあれば飛車を切りたがる藤井の習性を利用されてるのでは 水晶は先手振れてたのに
時間たったら互角に戻ったな >>360
VLCメディアプレーヤーで観ると良いよ うちの水匠2だと23金は最善だったよ
評価値も完全互角 >>452
大橋これ後手で勝ってるのか、なら羽生の研究範囲だな 水匠230
Abemaなら52%くらいじゃないか？ >>455
普通ならそこまでは…と思うけど人読み卓越してる羽生ならやりかねないな
谷川とか習性見切られて転がされてた感あるし 先日の藤井ー豊島戦をなぞってるのか。
羽生先生は秘策があるのかな？ 後手４５％まで何もしないで戻ったけど結局４１％に戻った >>467
230なら、Abemaなら54％くらいかと 羽生は昔から思わせぶりな手を指して結局負ける時も多いからちゃんと研究してるかはわからん >>455
藤井は思考パターンは単純だから読まれやすそう >>454
終わらなかったら延長でしょ？いつもそう
でも今日は延長有りと番組欄にないが…いつもあるが このAIは銀河戦決勝から使用しているAIと同じか
だとしたらかなり大げさな評価値出すAIだったはず 藤井の特性を利用するなら飛車を生かしてうまく使わないといけない局面に誘導したほうが良いな 羽生さん二年前の新人戦の手を研究してきたのか～凄み感じるわ 藤井にとっては予想外の手だろうから長考だろうね、それだけでも羽生さん有利 それにしても、大橋や飯島がブームを作る将棋界は嫌やな
片方は売れない若手芸人のような格好やし、もう片方は自慢ばかりやし(´・ω・｀) うちの水匠2 深さ30
35飛 162
33飛成 -42
83歩成 -233 藤井対策なら飛車切らせるよりもできるだけ飛車持たせて活用させないとダメな展開にした方がいいと思うんだけどな 大橋って地味に流行形のパイオニアだよな
elmoも耀龍も横歩の色んな形も流行らせてる 33キリマンジャロ
とか絶対に言うやろな(´・ω・｀) CSかスカパー囲碁将棋チャンネルか、ネットの囲碁将棋チャンネル有料課金じゃない？ >>518
将棋プレミアム
囲碁将棋チャンネル
BSスカパー(午前中のみ) 及ちゃん藤井君との戦いを熱望してるらしいがなかなか当たらんな >>460
ちょっと試してみたけどピクピクしてるだけで見れないわｗ >>467
将棋ソフトの勝率計算式が
勝率 = 1 / (1 + exp(-評価値/600))
これで、これだとこんな感じになる
勝率(%) 評価値
50.0 0
52.1 50
54.2 100
56.2 150
58.3 200
60.3 250
62.2 300
64.2 350
66.1 400
69.7 500
73.1 600
76.3 700
79.1 800
81.8 900
84.1 1000
だから230点で60％くらいになるんだけど
人間の感覚でそれだとおかしい
AbemaもAI初期はこの式のままだったんだけど
％が動きすぎって指摘があってだいぶ穏やかな動きになるように変えた
囲碁将棋チャンネルはまだ導入したばかりだからそのノウハウがないんだろう 藤井君長考に入るパターンか
4時間しかないから心配だな まぁここで長考するからには33飛が本線なんだろうな 人間的には８４歩を取られる前提の３６飛車は指しにくい。
いきおい３３飛車成りといきたがる。 囲碁将棋チャンネル画質悪過ぎワロタ
無料のスカパーchの方が全然クリアじゃねーか >>539
王位リーグ稲葉戦で
10分vs3時間 になってびっくりしました(笑
再びかな？ ウィンドウ小さくしたらコメ欄だけのウィンドウができた
これとVLCがよさそう 藤井は、そろそろ飛車を供養したほうがいい
あまりにも無慈悲すぎる まあ今のところ先手陣に飛車打たれて痛い場所はないから追い回されるくらいなら切るって判断もありだけど、
今後の駒組みに注意が必要だな >>572
前の手は２３金なので同飛車ではありません 今日の映像は安定しているのね
いまのところグルグルはないわ 会社休んで帰ってきちまったのに
abemaでの中継なしだったか 飛車好きがけっこう棋士では多いのに角好き過ぎて飛車にはまったく愛がない藤井くんであった 羽生は両方想定済なわけでここでの長考は完全に作戦負けやね
今日はあかんわ
つかこんな局面も想定出来ないようじゃ村山にまた研究負けするしこれからどんどん研究負けしそう びっくりするくらい駒を動かさない及川
全部マンモスに動かさせてる BS有料しかないかと思ったらスカパーでも無料で見れるのか
午前中だけだけど 珍しく羽生の研究手順が見られるな
あの局面なら藤井は飛車を切ると、そこらは人読みだろうが >>612
いやさっきも聞き手の本田さんも動かしてねえしアホ？ >>612
アクリル板衝立あるから聞き手は動かせない アベマに慣れきった身からすると今の手数と予測と％ほしくなるわ 羽生の想定局面だよなー
飛車切ってくるのは想定通りだろ >>612
アクリル板を、超えて動かすのは難しいぞ >>618,621,622,624,637
なるほど
>>623
最初からずっと見てるわけじゃないからそこまでは知らん 33飛成が19分は藤井にしては早いから研究はしてたと思う >>643
相手より時間使ってると苦手になるなら藤井の得意戦型が消滅する 大駒切ると攻防に有効な打ち込み局面数が増えてそれを読まなきゃいけなくなるからめんどくさいんだよな。
藤井くんは考えるの大好きだから飛車切って相手がどう使うか考えるの好きなんだろうな 豊島→竜王名人→竜王→竜王叡王
ナベ→棋聖王将棋王→王将棋王→名人王将棋王
一基→王位→九段
聡太→棋聖→棋聖王位
永瀬→叡王王座→王座 喋ってる駄洒落7割わかんないけど流れるようなトークが面白いな >>684
考えるのが大変とか面倒くさいとか、藤井にはそういう発想はないんやろな
時間が多いほど考えられるんだから、大駒切るのが早くてもデメリットはない ひと段落ついて完全互角だからここから第二ラウンドって感じだな 棋譜コメ、先手は飛車を失ったって書いてるけど、角と交換だから失った訳じゃないだろ なぜマンモスのギャグは古いのか
実年齢以上に古いネタが多すぎる ところでこの写真の意識高い系ラーメン屋みたいなポーズは何なの >>727
うむ
下座景樹とか、若い人にはさっぱりわからんやろ(´・ω・｀) >>727
まあ親父ギャグ使うのは年寄りですからね >>734
マンモスの歳でも知らないだろうってくらい古いネタが多い 銀河戦見てるとアベマより派手に形勢が触れるようなので
盛り上がる 60:40か
将棋プレミアムはソフト何使ってるんだろ？ 羽生の対聡太への最初の真剣勝負って感じだな
これまでの対局は全部速度計算勝負の将棋にしてて勝てるわけなかったわけだし >>742
飛車切るとこまで読んでるだろうしな
豪腕でひっくり返せるか 藤井井二冠の「す-----------ん」は出るかなｗ 囲碁将棋チャンネルは商売が下手でムカつくわ
イナゴがyoutubeライブやってるぞ
通報して潰せよ >>750
プレミアムの評価値は藤井優勢だが終盤ならともかくこの時点の差ってどうなるかまるで分からん >>722
下の「反転」ボタンを押すともとに戻るよー 羽生がスゴい研究してきてるの久しぶりに見る気がする >>755
でも鍋の藤井聡太からの1勝もその格下のような戦い方から来たものだけどな
てか鍋は口は達者だけど責任が伴ってないからそこまで好きじゃないわ Abemaに慣れてしまうと囲碁将棋チャンネルは違和感しか感じない さすBS遅延なく放送速いね
棋譜更新遅く感じる
https://i.imgur.com/4HOQ8Pe.png
動画再生しながらだとヘボpc益々NPS下がる >>758
初期のAbemaAIみたいな
評価値どっちに振れてるか以外は参考程度の評価値っぽい これスカパー終わり12時まで考えるんじゃないだろうな BSスカパー画質いいね
これ最後まで放送してくれるなら課金したいけど、午前中だけなんでしょ？
もったいない 藤井のブルーのシャツは光沢があって高級そうだ
ネクタイもセンスある >>748
羽生の本気を感じる
いままでは勉強しようって感じだったからね
今日はなにがなんでも勝ちにきている そこまで好きじゃないというより
はっきり大嫌いだな >>781
非公式で羽生が藤井システム勝ったことがある
非公式含めて羽生の1-5 >>781
ないよ 持ち時間長い棋戦(最低を4時間)だと0勝2敗 >>781
非公式戦で1度だけ。確かニコニコの企画だったかな
それ以外は藤井二冠が勝ってる 羽生さん50代に入るからスーツもチェックがよく似合う >>780
いつも綺麗なシャツ着てるよね
今日の羽生さんのスーツもセンスいい >>781
非公式で１回あったけどそれすら先崎に忖度だとnumberで言われた 大敗か？アベマトーナメントの非公式フィッシャーも含めれば
羽生1-6 >>765
渡辺が勝った対局について自分でそう言ってたじゃないか。 藤井さんが突っ込んだ速攻勝利みたいな展開しかないのかよ >>788
うん。てか羽生はわりとそこらへんは気にしないタイプだからぶっちゃけ誰が上座座ってても「あ、どうぞどうぞ」で済ませるんじゃね？
糸谷の時だけだったかな？羽生が妥協して上座座ったのは
あれは確か糸谷が羽生に対するリスペクトを強く語って羽生が折れた感じだったはず >>702
80歳で生きてる
俺の中ではとっくに死んでたわ 誰と勘違いしてたんだろ >>794
東京で髪切らないと地元では無理なのかなコロナで 32手目 水匠2深さ30/54 215 互角 ☗7七桂 >>799
でこだしたほうがすずしくていいと思うが 羽生さんと藤井二冠が上座譲りコントしなく良かったわ 囲碁将棋チャンネルでみとるんやけど
将棋プレミアムってやつは別のサービスなんかね
２つにカネ払えって鬼やん 羽生も谷川も上座下座なんて「タイトル保持者で格上が上座に座るべき」くらいのこだわりで
そうじゃなきゃ率先して下座に座る >>802
東京も名古屋もかわらんやろ
すいてるところでさくっと切ったらええねん >>806
まあ流石に無冠と2冠だからね これで羽生が王座と王将を持ってたらややこしいことになってた >>794
盤上のどこを見ているか相手から見えないようにするためなのでは？ まさかの飛車切りとか
大橋は飛車切られたらどうするつもりだったんだ？ 藤井くんが非公式戦で空気読んで負けて羽生がふてくされてたみたいな事先崎が書いてたな
中学生でそこまで空気読めるなら凄いな カネ払って視聴障害とイラつきを味わうマゾなプレミアム >>808
有料会員のやつだよね？
さすがに棋譜には金払えなかったからプレミアム見ながら手入力で我慢 >>818
別に空気読んで負けたわけじゃなくて千日手濃厚だったけど時間の都合が悪いから打開して負けたって話だろ
まぁそれを空気読んで負けたんだって言われたらそれまでだけど 羽生「このやろー上座に座りやがって、お前の苦手な横歩取りでぼこぼこにしてやる」 クソつまんねえダジャレばっかいって豊川うぜえ
まぁ、将棋村の連中は老人ばかりだからウケるんだろうな。豊川はその辺踏まえてる策士だろうな これで負けるようなら二冠横歩狙い撃ちされそうやな。 ほんとに後手横歩ばっかになってきたな
横歩こすり続けると対策されるの早そうだが大丈夫か >>798
ありがとう。羽生さんに対し上座にすわる２冠
なんかウレしくなる。 羽生「どれくらい熟れたのか…ちょっと味見してみるか◆」 及川「豊川七段とは初めてお仕事させていただくんですけど」
豊川「僕も初めて」
草。そりゃそうだ >>831
藤井はそういう空気読めるところが歴代の名人と違うよな >>798
自分が若い時にそれで散々嫌な思いをしたから、
下の世代には同じ思いをさせたくないんだろうな 愛知の高校ではボンタンやツッパリが流行ってるの知らないの？
聡太の前髪も流行に乗ってるだけでしょ 短期間で横歩を集中して当ててもらえるのは経験値が上がって嬉しいかもしれんな 当該棋戦保持者が格下の時だけ面倒だよね
いや当該棋戦関係ないって書いてあるけど
あるけど王将戦では王将の方が格上でもええやんかと >>845
棋士は空気読めないほうが強いイメージなんだがそうでもないのか >>831
いや十分空気読んでるじゃん 当時中学生やぞ モリケンチャンネル追放されたんかｗ
見るところ無くなったｗ >>816
ナベ相手なら効果ありそうだなw棋聖戦の時むっちゃ観察してた、まあナベ誰相手でも盤面だけじゃなく相手を見てると思うが
藤井くんは逆に誰相手でも盤面しか見てないという 渡辺は空気云々の前に常識がない
豊島はこいつに名人を獲られてはいけなかった
https://i.imgur.com/FVTNuBY.jpg >>856
昨日のえいおう戦は永瀬が上座だったよね >>826
囲碁将棋チャンネル視聴出来るところなら行けるんじゃない 横歩取り△４二銀型最近流行ってるけどAIは全く評価してないんだよな。
事実中盤までは先手リードで進むことが多いし。
水匠の開発者もソフトはこの形指さないって言ってる プレミアムの62％は、Abemaだと55％くらいかな 将棋プレミアム、シルバーで毎月高い金払ってるのにこの対局見れないみたい。まださらに払わんとダメなの？ 動画を再生できません
この動画は、株式会社囲碁将棋チャンネル から著作権侵害の申し立てがあったため削除されました。 藤井の羽生への思いは気になる
おためごかしは言ってるけど
谷川への愛が強いようだし >>867
藤井って相手のことチラチラと、上目遣いでよく見てるぞ 一般人には羽生藤井って黄金カードなのかもだが、羽生が藤井苦手すぎて面白さを感じないんだよなあ。 横歩は盛大にミスって負けてるよな
符号で読んでたせいと言われてるけど 渡辺曰く
藤井くんの背筋が伸びたらノーチャン
まだ姿勢が悪いから難解とみた >>798
あの時は本当は羽生が上座が正しいんだよ
羽生が名人の他にもタイトル持ってて糸谷が竜王だけだから こんな馬鹿メンバー相手に1位取るだけでなく、最後は順位戦で忙しい時期にハゲ眼鏡と7番勝負とか罰ゲームにもほどがある。こんなの真面目に誰もやらんだろ。羽生なんか特に気楽に少年相手に遊んでるんだろ プレミアムは金が無いから中のオッさんが
AIの帽子をかぶって手で入力している
信用するなよ >>886
まあでも相手がロートルなので
たぶん大丈夫 賞金(タイトルの格)は安い
棋譜閲覧料は高い
はやく囲碁将棋チャンネルから王将のタイトルを将棋界に取り戻さなくてはならない
せっかくの藤井ブームにここまで時代遅れではな 藤井が横歩で負けてると言っても割とお互い時間ギリギリの中でやらかしたりとかだしなぁ
豊島みたいに毎回終盤の捻りあいで藤井に勝てる化物ならまだしも羽生では期待できない >>878
先手を細い選択肢に誘導する、人間には有効な戦法なんだろうな 藤井聡太と対局するから特別対局室が使えるんだろ？ それなのに下座がどうこうが
問題になるわけない！特別対局室で指してるのに、何で上座じゃないんだなんて理屈
はない。 >>867
サングラスつけての対局は禁止されてるの？ >>885
デビュー時に盤の前では同じ発言して母親にビックリされてた
その後接点をもってから変わったかもしれないが >>896
中のおっさんが誰かによって評価値が変わるんだな 今日は藤井はとっとと飛車を切っちゃったから
横歩でも大丈夫だろう
無理に飛車を使おうとすると間違える ポーカーの世界大会は
サングラス、マスク、フード被っとるヤツおるね >>856
王将戦では王将が最上位でしょ
つーかタイトル戦以外で王将と戦うことないし
タイトル戦は王将が上座だし 豊島戦は藤井が後手なのか
豊島に勝つのは時間かかりそうだな
先手の豊島つよいしなにより復調してきちゃった >>912
飛車の使い方を間違える心配はなくなったな
藤井相手には飛車を押し売りするべきかも >>885
おためごかしの意味をググって来たほうがいいよ >>911
もし△23金が研究手だとして既に研究が外れてるなら、研究が浅すぎないか？ 緑色のもの飲んでたから、緑茶のペットボトルじゃない？ >>912
そうそう、飛車を活用しろって言われるとびっくりするようなミスを犯す >>885
憧れは谷川なんだよね
みんな羽生のことは尊敬しているけど
谷川に憧れてる棋士のほうが多い気がする
藤井にとって羽生は、憧れより倒す対象なのかな >>919
NHKじゃないんだから
見せてもいいだろ 空気読まずにごめんよ。
ちょっと教えてもらえないか？
この藤井戦を母に見せたくて、将棋プレミアム入ろうかと思ってるんだが。
AbemaみたいにAIの評価値ってあるの？
将棋素人なので、あれがないと面白くないらしい。
試しに新規登録してみるには月額2000円は高い…… >>931
空気読めてないって分かってるなら書き込むなよ
消えろ 母に見せたくてと言いながら評価値ってどういう事？挙げ句価格が高いって >>907
「将棋はゲーム」と言い切ったあの人と同じだね コロナはもう既知の風邪
日本ではインフルエンザ以下w 将棋プレミアムそんな高いんか
タダで見れるアベマは神だな 放送あるからペットボトルのラベルはがしている
誰かが言ってだけど二冠は緑茶好き >>931
出っぱなしではないけど、評価値出るようになったよ 上座下座もそうだが格下は普通格上が来るのを対局室の外で待って出迎えるべき
長幼の序がわかってればそんなことは普通にやるぞ？ >>934
いや？
俺の母が藤井聡太ファンなんだよ。 将棋プレミアムのせいで将棋人気出てないの割とまじであると思う スマートグラスがもっと普及されるとメガネも検査対象になるだろう。
そもそもコンタクトレンズ型のウエラブルデバイスも開発されつつある
昨今だからなｗ 豊川さん、棋士にならなかったら小学校の人気先生になっていた。 >>931
あまりアテにならない評価値は出てる
評価値見たいなら、プレミアム見ながらyoutube立ち上げたらいい
評価値放送やってるから >>931
評価値はたまに出るけど、Abemaと比べると数字がやや大袈裟なので注意 囲碁将棋チャンネルの評価値を気にするなら藤井勝ちと思って見ないか、気にしないで課金するの二択 >>931
一応評価値はある
BSが映るテレビがあるならスカパーのほうがいいよ
基本セット50ch付で来月末まで1980円で見れる
ネットで契約して30分もあれば映るようになるから、この昼休憩中にいける 931だ。
教えてくれた人達ありがとう！
評価値出るなら、登録しても良いかもな。
考えてみるよ。
楽しく話してるとこ、空気読まずに流れ切ってごめんな。 >>374
30年勝ちまくった人とこれからの人は流石に違う 王将戦って
王将のハイカロリーなメシを食わされたり
武将の格好させられたり
棋士泣かせやろ >>929
山ほど藤井君のインタビュー記事読んでるが、尊敬する棋士に羽生さんの名前しか出してないのもいくつかあるよ
尊敬する棋士→タニーのみ、羽生さんのみ、タニー羽生両方、最後が一番多いかな >>968
将棋プレミアムの評価値は大袈裟だから気をつけて 叡王戦のスポンサーにお茶屋さんがあるから
二冠はきをきかしている 1年ぶりに将棋プレミアムに入って見てるけど画質が良くなってるのね
しかし羽生さんが後手で横歩取りか >>968
お母さんと一緒に楽しい将棋ライフを送ってねー >>925
羽生さんが既に困ってるの見るとな、それに評価値の差がどんどん広がってるし >>914
サングラスに自分のカードの中身が写ってて正面の人にバレるとかならないのかな >>976
初期の頃はタニーだけだったはず
段々空気読むようになって尊敬する棋士に羽生さんですって言うようになった >>968
いやいや、なぜ怒る人がいたのかわからんww
スカパーのほうがお得かもね
お母様と楽しんで！ >>985
これ伊藤園がつくってるよね
なかなか美味しいよね テレ東の昼のニュースでやってて驚いた
昨日の叡王戦は完全スルーなのに ９９期もタイトルとってる人にそんなに容易に研究浅いんじゃねとかよく言えるな？ なんだ？結局囲碁将棋チャンネルで全部無料で見れるのか 一手損角換わりしてくるかなあと思ったけど丸山にそれで完勝したばっかりだから後手持ってやりにくかったか >>979
ナベ粉砕するレベルの藤井の矢倉を受けるよりは横歩って選択になるんだろうね
将棋プレミアムかなり良くなったよね、去年の批判で反省したのかな 羽生さんの歩き方ふらふらすぎてちょっと怖かったわ
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