■12/31- 大晦日将棋 ライバルズ 豊島糸谷山崎ら出演
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https://live2.nicovideo.jp/watch/lv329454901
大晦日、舞台は関西
今の将棋界を牽引する棋士による“対談×対局”特番！
ライバルとされる棋士同士が本音で語り合った後に
盤上でも将棋を通じて語り合う。
出会いと対決、電王戦とタイトル戦、栄光と挫折、AIと人間、
様々なテーマのもと過去・未来・現在を語りつくす。
その後、二人が盤上で描くストーリーとは。
ニコニコ恒例、大晦日将棋特番。
全５話の年越し生放送。
番組の途中、恒例のDJダニーも登場。
そしてプレミアム会員向けコーナーとして
「藤井聡太二冠特別インタビュー」も予定しています。 大晦日の将棋番組ならAIとトッププロの3vs3合議制マッチをやってほしかった
AI側は水匠2、やねうら王、Qhapaq
プロ側は藤井二冠、渡辺明名人、羽生さん よし
全員年内最後の対局に勝って気分よくイベントに出られるな 豊島ファンは豊島が見れるってだけで楽しめるだろうけど
トークはダニと山ちゃんが頑張らないと満足度は上がらないだろうね >>10
将棋ファンならみんな楽しめるメンツだと思うけど… 野球コラボはなんjでも盛り上がったが、これは表面的な会話とただのVSを永遠に見せられるだけになりそう
広瀬が叡王だったら麻雀やってたのかな
阿久津、井出、青嶋、黒沢、ダニーあたりの。
豊島氏じゃ面白味がないんだよね 藤井聡太二冠が継ぎ版ありルールで天彦名人（当時）を破った2016年版ポナンザと対戦すれば盛り上がったのに 流石にこれに騙されて課金するバカはいないだろ
もうドワンゴは叡王戦から撤退して放送ないんだから
プレミアム会員限定コーナー
番組の途中にプレミアム会員だけが視聴できるおまけ放送があります。
番組を全編視聴されたい方は、プレミアム会員にご登録をお願い致します。
今回の番組では出演者の夕食休憩の間（20:00頃から30分程度）
プレミアム会員限定で藤井聡太二冠のインタビューをお送りいたします。
藤井二冠に2020年の活躍を振り返ってもらいながら、
趣味の自作パソコンについて熱く語っていただきました。
研究で使っている将棋ソフトからPCのスペック、構成パーツ、そしてこだわりが明らかに！？
プロ棋士必見のマニアックな内容になっています。
インタビュー聞き手は山口恵梨子女流二段。 こんなんアユムが速報でまとめてくれるからプレ垢はパスやな
というかこれだけでプレ垢増えると思ってるなら頭おかしいレベル 自分は豊島ファンだから18時からで良さそうだけど、ダニーのファンは大変やな 豊島 竜王防衛・叡王獲得・JT杯優勝
糸谷 棋王挑戦・銀河戦準優勝
稲葉 NHK杯準優勝
山崎 B1暫定トップ
千田 朝日杯優勝
都成 竜王戦3期連続昇級
皆勢いあるよなあ プレ垢解約したから追い出し食らってまともに見れないだろうな 今年こそは山口レスを期待していたのに
VTRゲスト出演だってさ・・・・
ガクシ 豊島の竜王防衛祝い
糸谷の棋王挑戦壮行会
山崎の順位戦壮行会
これは盛り上がるでぇ >>17
稲葉…
A級残留できるといいな
ぶっちゃけ斎藤呼んだが断られて数合わせで山ちゃん呼ばれたのでは
と思っているが真実はいかに サイタロウは元旦NHKラジオに昼から出るから有りえないだろ
もちろん録音だけどさ ニコ生ってダブルブッキングに配慮してたっけ
abemaなら民放の流れをくんでるからわからなくもないが こういうご時世だしさいたろうは年末年始ゆっくりしたかったのでは 根拠もなく妄想でオファーを断ったとか言われて気の毒に >>21
さいたろうは、今日の面子よりもそのすぐ下の世代との絡みが多いイメージ
山ちゃんの方が同門繋がりで話題多そうに思えるので、特に違和感ないかな ほとんどモリノブ一門なんだから斎藤は不要だっただけ
オファーがあったが断ったと思いたいのは斎藤ファンだけ このご時世に東京から来てもらうのは悪いさ
天気が荒れそうで新幹線とかもどうなるか 千田は帰省とスケジュール合わせられるから丁度いいのか
一番面白い話聞かせてくれそうで期待してる チダンザはツイートからも楽しみにしてるのが伺えるからこっちも楽しみ 豊島ってAbemaTVトーナメントでも勇気と明日斗選んでるし関西に仲良い人いるんだろうか 14時からの長丁場か、ローソンで飲み食いするもの調達しに行くかな スポンサー様に感謝してローソンさんで
ウチカフェスイーツと大塚製薬さんの
カロリーメイトを買ったよ
しかし今日はどこの店もすごい混みよう >>34
2008年夏の記事
関西の若手は強くなることに貪欲だ。
糸谷五段、豊島四段、稲葉四段と宮本広志三段の４人は昨夏、大阪市内にロフト付きワンルームマンションを借り、約１カ月間の“将棋合宿”を敢行した。
午前８時に起床してから午後１１時ごろ就寝するまで、将棋漬け。
稲葉四段は「棋譜並べも４人でやると、それぞれ考え込む局面が違い、勉強になった」と振り返る。 ワンルームに男が４人で一か月生活、何も起きないはずは無く… >>38
糸谷稲葉と仲いいけど選べなかったってことかな？
糸谷は都成、稲葉は山崎選んでたけど豊島だけ薄い付き合いの人選んでて謎だった 豊島竜王が何故BADBOYSを指名したかは、広瀬八段との対談でコメントしてる。
「盛り上がるかなーと思って指名したところもありました」。
年上の棋士は何となく指名しにくいだろうし、指宿での縁、勇気七段のフィッシャールールでの実績。
そんなところだと思ってる。 さすがに六時以降は地上波の大晦日特番を見るわ
それまでしか見れん >>41
盛り上げるつもりなら勝てるメンバー選ばないと >>43
香川はやめてくれっ
現場だけ盛り上がってライトなファン層特に若者と女性はしらけるだけだから（ウンザリ） >>45
確かに
豊島が静かだから単に明るい奴らを選んだのかもしれん 山ちゃん「去年の永瀬との勝負はどうなるかと思って見てましたが...」
糸谷「それは、一昨年です」 山崎「都成…七段？六段？」
糸谷・都成「山崎さんひどい」 となりんお顔むくんどる
イケメンなのにもったいない 山ちゃん「ヤツ(糸谷)は超一流を狙っていますよ！」 将棋板の顔文字とニコ生コメントの顔文字って同一人物なのかな 豊島が長く話してるの普段あまり見られないから楽しみだな 千田の代わりにさいたろうでも良かったような(小声)... 豊島、糸谷、稲葉、斎藤、菅井、山崎の全員A級（一名予定）で見たかった >>102
これからコンビニで調達するって宣言したから >>98
まあそうかな
兄弟弟子の指導棋士が育てて師匠のとこ連れてきたわけだし >>103
元旦に届くように出すのがふつうなのを教えないとな 山ちゃん「「菅井-斉藤に追いつきます」って、年賀状に書いてあって...」←「そこまでは踏み込んで書いてないと思いますw」(千田) A級棋士を目指すネタ、ホットですよね
今期の千田は脱落気味だけど、山ちゃんは諦めないし！ 糸谷相手のときとは山ちゃんのトーンが微妙に違うのが面白い >>109
千田は「同世代に追いつけるように、みたいなニュアンスのことを」とか言ってた やっぱ千田は原理をわかってない状態で道具を使ってるんだな
危険なやつだ 千田の説明大間違いすぎる。GPUとディープラーニングはまーたく関係ありません 電王専用の千田大研究が今回ついに発動か！
取って置きのネタをブッ込んでくるな >>120
AIの中身なんて開発者でもわかってないんだが >>120
飛行機の設計ができなくても飛行機の操縦ができる >>120
「お前だってOSがどんな働きをしているか見たことないだろ？」ってパトレーパーでも台詞があったような 「俺全然真理なんて望んでないけどな」
山崎かっけえええ なんだったか忘れたが
道を知ることと歩くことは違う
みたいな言葉を思い出した
なんだっけ 山ちゃんはこういう映像になる将棋になるとめっちゃ綺麗な所作になるな
基本的に所作綺麗な人やけど 寝過ごしてた
見るの初めてなんだけどdjダニーってまだなの？ 千田もカンニング事件でぶっ叩かれ過ぎて、謙虚になったな
カンニング事件の当時は、まだ山ちゃんに奨励会も順位戦も抜ける宣言してたキレキレのマインドだったんだろうな 棋譜忘れてんのは山崎だけかと思ったが
千田も考えてんな 第１期電王戦
千田が山崎の棋風も考慮して作戦立案
その作戦を見た山崎がそれを越えたくなっちゃって…ってとこか？ 都成さん聞き手上手いと思う
都成竜子さんとかになって聞き手やってくれ 都成と豊島は同級生なんだな
プロ入りの速度が違いすぎてほとんど同期感ないけど >>150
豊島がひと学年下だよ
豊島と同学年の棋士はいない
折田 翔吾 四段 1989年10月28日 31歳
都成 竜馬 六段 1990年1月17日 30歳
豊島 将之 竜王 1990年4月30日 30歳
20代
井出 隼平 四段 1991年5月3日 29歳
西田 拓也 四段 1991年8月25日 29歳 >>146
昔のインタビューで色々理由語ってたが多分一番の理由は
「自分では思い浮かばなかった手順だったから」 >>151
学年なんてどうでもいいけど、同級生と書いた俺が悪かった
同年代と書くべきだったな 電王戦でこんな展開になっていたら
どんなコメントで溢れていただろうか 千田ってすごーく遠いベクトル線の上にディーンフジオカがいるな この研究手順で勝ってたかどうかはわからないけど、
1日目で3時間以上も時間差を付けられることはなかっただろうな
研究通りに進めばPONANZAより時間を残して2日目を迎えられたかも知れんね 山ちゃん、千田さん、天彦さん、久しぶりに電王戦TSで見るわ。 飲むときの作法ワラタｗ
小さいときいろいろ教えられたのかな ほぼ100％←99％
ほぼほぼ100％←99.9％ 豊島は初段が小六２月なのに小学生棋士誕生かって言われてたのか？ ずいぶん昔（序中終よりも前）だけど関西の大盤開設会で豊島を見る機会あって当時からよく喋ってた
すでにぶっちゃけブラックユーモアやリップサービスできてた 自分関西在住で今年将棋勉強はじめたけど
関西の人は面白い人が多いな
コロナ収まったらイベント楽しみだ。 >>188
奨励会入会が最年少の9歳だったから期待されてた ○○流は原田先生が勝ち抜き戦のためにつけてたもんだからねえ 実質３戦連続切れ負けや
これ企画した奴アホやろ
ニコニコがオワコンって分かるわな なんだかんだ勝ちきっていた去年の永瀬は凄かったんだなあ フィッシャーは切れ負けほとんどしないからハラハラ楽しい部分だけあるのがいいな 形勢悪いほうが頓死筋見つけて遅延するゲームになっとる 竜王防衛からのさいたろう倒して力尽きたんか今年のとよぴ なんで関西じゃない千田を呼んで、さいたろうを呼ばなかったんだろう >>218
文句言うくらいならガキの使いでも観ときなさい 都成って、イケメン言われてるけど、言うほどモテないだろうな
なんか雰囲気が >>229
いまどきの（オサレな）男はすね毛お手入れが普通らしいからなあ
勇気は身だしなみとかに気を使いそうだし >>231
若手女流聞き手が漏れなく雌になってるんですが >>226
千田は帰省ついでじゃね＆電王戦回収するなら最適だろうし >>231
親戚俳優やってるし大多数が見てイケメンだろ いまプレミアムなって年明けまで見たら二ヶ月分課金されるの？ >>235
豊島のことを叡王呼称を使ったことがあったりその手の話題が多かったから、今回の番組は電王戦叡王戦リスペクトな構成なんだろうか >>231
でもAbemaで人の懐に入っていくのが上手いって言われてたやん へー、電王戦FINALはダニー予定がタイトル戦日程の都合で稲葉さんになったのか ウティを狂わせたダニーの口上
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/10/16/img_9694.jpg
■糸谷哲郎七段
「皆さんアローハ。私はあいさつに入ると、長くて分かりにくいと言われるので手短にしたいと思います。
昨日、領事館にうかがわせていただきました。そこで一つ啓示的な話をいただきました。母の実家が鎌倉でして、鎌倉とハワイはある共通点という話をいただきました。話を縮めますと、日本とハワイは精霊信仰、シャーマニズムという点において共通しています。
父方が宮島が実家でして、宗教と縁があるのですが、一神教とシャーマニズムの違いとして、観客に語りかけるか、神に交信するかという話をいただきました。
私は中高をカトリック系の学校にいましたが、ミサなどにおいて神父は聴衆に話しかけますが、ハワイや鎌倉に行こうというのは神そのものに話しかける。一種の交信儀式を行うわけです。これは将棋と近しいのではないかと。
将棋は哲学では神、世界、真理、存在とある程度同一視される、というと怒られるかもしれませんが。一つの世界そのものが神の代わりである。ニーチェは『神は死んだ』と申しましたが、そういった意味での存在、真理、ただ一つのくつがえしがたいものを神などと隠喩する風習があります。そういう点で将棋はある程度真理を目指す、神の存在ですね。
神のメタファーになると思いますが、どこか真理を目指しながら、しかし、神にたどり着かない。ただ、対局者同士は神を目指すという行為ですね。シャーマンも神にたどり着くという行為自体はなしえないわけです。交信することにおきまして、ただ、それを目指す。
というわけで、真理＝神に近づけますように将棋を指していきたいと思います」
（書き起こし＝銀杏） >>244
西遊棋主催の解説会をやってそこで糸谷が「来年に立候補する」って啖呵きったんだよね
日程はおためごかしだな、連盟としてはまだタイトルホルダーを出す気がなかったんだろ 王手竜の前に金で玉の頭押さえられたんじゃなかったのかな やばい、この棋譜欲しい
TS予約しておけばよかった 一番年上なのになぜか司会進行を任され、
さらには信用度が低いと後輩からくさされる山ちゃん 糸谷「夏頃対局過多だったのは自業自得よね？」
豊島「叡王戦のお相手のせい…と思ったら
広瀬との将棋で持将棋になってしまって、それを証明できなかった」 そういえば相入玉点数計算法で勝敗ついたら別だけど引き分け持将棋なら無勝負だったよね
対局数にカウントされないんだっけ 今日いち面白かったのは
糸谷が感想戦で読んでない手を指摘されても、そう来たらこう指すつもりでした、と読んでたフリしてくるところかなｗ
豊島にも山崎もバレてたのがウケる ダニー「都成くん一時期飲んだくれてた。なんか帰っちゃったから言うけどｗ」
豊島「たしかに、なんか勝手に帰っちゃったｗ」
都成、仕事終わったと勘違いして帰るｗ >>274
＞都成、仕事終わったと勘違いして帰るｗ
もともと予定でそうなってたんだと思うよ
豊島けっこうウケ狙いで変な言い方したりするからなあ
いくらなんでも勝手に帰ったら番組の構成のしわ寄せでメチャメチャになる >>276
てか、ニコニコの仕事ってわりと自由で
本人次第なんだよな
感想戦にまで参加する棋士、女流もいれば、残業せずに帰る女流もいた そうそう
ニコ生は良くも悪くもいい加減だからサービスで残って最後に顔出す棋士もいる 山ちゃんなんかサービスで残って対局者と一緒に感想戦に参加する筆頭やん 新年の抱負を語るのはあとでやるからって、豊島が言ってたけど、
サービス精神が強いダニーは「俺ならそこまで残るけどな。都成は帰っちゃうんだ」と思ったんだろうｗ >>277
確かに棋士との信頼関係も厚いし棋士ファーストなのがニコ生将棋の楽しさなんだよな
森下リベンジでモテが突然来たり桂シン風邪で急遽先ちゃん呼んだり
でもさすがに勝手にってのはないだろうｗ >>283
いやもちろん予定のスケジュール的には終わったんだろうｗ
でもダニーも豊島も帰っちゃったと表現したから、カウントダウンまで残るやろと思ってたんちゃうｗ
なんせ、久しぶりの「ニコ生将棋」だからなｗ
豊島もAbemaの解説とかほぼ受けないのに、サービス精神でニコニコに出てるからな >>284
最後までいると思っていた可能性はあるな
しかしやっぱりニコ生将棋はいいんだよなあ
棋士の人としての顔がたくさん見られる
本当に寂しくなったものだ 大晦日企画といえば一度登場して帰って
終わりそうもないので心配になって戻ってきた現会長 なんか今日の豊島さん髪型のせいか
かなり若く見えるな 「2020年を締め括る千日手」「豊島さんには相応しい」w ニコ生の企画で素で笑ったのは
青嶋と一緒にゲームやってて青嶋が最初にレベル上げしてたら
そろそろ中盤ですか？とわりと本気で言ってた永瀬 >>287
あのときは現会長よりもモテが会長すればいいのに、と思ってた
その通りになった
あとあのとき、女流棋士ではない女性将棋指しがメディアで解説の聞き手をするというのは珍しかったような
イベントや講座ですずまりや笠井のアシスタントとかはよくあったけど 奨励会員にそういう仕事はさせないってことでだいぶがんばってたからね 今の永瀬ならナベにいい勝負できそうだけど、ダニーはやっぱ厳しそう 藤井２は観られなかったが別にそれほど興味なかったのでヨシ ダニー「勝手に帰った都成さんの分の抱負はいいよねｗ」
豊島「都成さん帰るの酷いよねｗｗｗ」
やっぱり勝手に帰った模様ｗｗｗ 都成への苦情で番組が終わったぞｗ
関西将棋会館まで20分なんだからいまから行け 都成w
出番終わったから帰ろーってそのまま帰ったんだろうな
いやーいい番組だった 今日いたメンバー、都成以外は全員B1以上のトップ棋士
そして都成が一番プロ入り遅い
でも一番先に帰るｗｗｗ タニーが見てたら説教だな
NHKでレギュラーになれたときも、谷川「都成くんの実績から考えたら大抜擢」と言ってたからな
今日のメンバーでも一番実績低いんやぞｗ 年末はいつもニコ生将棋で潰されてる気がする
中でも今回は今までで一番楽しかった
やっぱ対談は近い世代でやるべきだな さっき知ったけど都成のレーティングは稲葉より上だったんだな
1人だけ場違いだと思っててスマンかった >>317
マジかよ
というか稲葉が落ち込み過ぎでは
名人挑戦もしたのに >>319
豊富のとこでも語ってたけど不調が長くてねえ なんだかんだ全員成果出てるから
明るい雰囲気で良かったよ 稲葉、天彦、太地、糸谷はアラサーで一気に落ちた四天王
ダニーは一歩抜け出して復活できるか >>319
今日出演者のレーティング
豊島1933
ダニー1806
千田1787
山ちゃん1767
都成1747
稲葉1719 前回の野球将棋、今回のライバルズと当たり企画続きだな 千田は有耶無耶にしたままだもんな
ナベはちゃんと頭下げた 都成は帰って正解だろう。
都成＆千田で解説してた時、咳しまくってたじゃん。
このご時世に、咳が止まらない人がイベント出演するのは、下手したら叩かれる。 >>328
千田率とかアマの棋書にいちゃもん付けた件とかが無ければ素直に応援出来てたわ 何も言わずに仕事を終えて帰った都成の気持ちわかるけどな
ライバルズで煽り合う中で蚊帳の外なのが可視化されてキツかった
メンタル弱そうだし企画に呼ばれて嬉しいのと現実可視化される辛さの半々で残りたいとは思わんだろ 面白かった
なにげに山崎糸谷都成揃えてるのが番組進行的に大きかったわ 都成は酒が飲みたかったんだろう。
千田も帰ってよかったんだろうけど、意外に付き合いがいい人ぽい 女観る将を引きつけようとしたら女流はNG
山ちゃんと都成が上手く聞き手をやれていてよかった
それに女流がいたら今日の空気にはならなかったのでは >>335
ライバル（rival）は、同等もしくはそれ以上の実力を持つ競争相手の意味。 好敵手、宿敵と和訳されることがある。
ひとりだけC級で世代が一緒だからっていうのは辛いよね 都成はコロナやろ
マスクもしてないんだから帰って正解 ローソンコラボ
三枚堂
さいたろう
勇気
都成
もう1人はだれ？ １５歳になってすぐ故郷離れて狭いアパートで
兄と暮らしながら高校行ったり将棋頑張ってた
都成さんは誰よりも立派だよ この面子に混ざって司会進行できる女流がいるとすれば、
村田智穂か室田伊緒ぐらいのもん 千田も帰って良かったけどニコニコ愛が強いから残ったのかな
都成の対応が普通というかAbema流な気もする >>344
そんなん昔はいっぱいおるやろ
天彦も九州から上京したろ でも女流が入るとするとDJダニーに愛生なんじゃない？
解説にいらない 来場 15万
コメント 10万
とても良かった 97.2%
まぁまぁ良かった 1.7%
ふつうだった 0.5%
あまり良くなかった 0.2%
良くなかった 0.5% >>348
ニコニコ将棋が完全に終わるか否かがかかってるタイミングなのになｗ
豊島ですら都成さん酷いというくらいだしｗ 都成はC級で見た目と棋風がイケメンだから使い勝手いいんだろ
F2のイベントでも前座のような扱いで呼ばれてた
レーティングは十分高いんだし早くB級に上がって実績もイケメンになってほしい 都成については、ダニーもとよぴーもイジりで言ってるだけでしょ
あのまま残っても座る場所が無かった
物理的に 千田は1人だけ世代が違って後輩ポジションに徹してたから最後まで残っててもかえって浮いてなかったけど、都成はなまじ同世代なだけに豊島糸谷稲葉の関係性の中に入ると扱いに困るのは確かだな
本当に勝手に帰ったならイジったりできないだろうから、たぶんちゃんと挨拶して帰ったんだろうけど 千田の棋譜が成仏できたのが良かった
これで電王戦が完結した 山ちゃんが来期A級に上がって、三浦稲葉が落ちると仮定すれば
A級内のレーティングは7位（同時昇級が郷田の場合）か8位（同時昇級が永瀬の場合） 現叡王豊島、大晦日の顔DJダニー、電王戦叡王戦に縁のある山崎稲葉千田
ニコ生と関西勢の集大成的な番組だった ニコ生もアベマも関西棋士の出演機会は少ないから今回たっぷり見れて良かった >>361
これ見ると菅井かさいたろう呼んだ方が良かった感もする >>362
豊島とか稲葉の解説とか最近は見る機会無いから良かった
面白かったからまたやって欲しい >>289
ニコ生系にはこういう頭の病人が現れるの草 >>347
出たところで場違いだっただろう
今日の面子を捌けるのは村田か室田、もしくは好き嫌いはあるが香川ぐらい
というか、F2のところ以外で女流を出さなくて正解だった >>344
そんな事言ったら中学から単身上京して一人暮らししたなめちゃんは 室温１６度
あぁぁぁぁぁ、さむーーーい
こたつがないとちぬ～ 個人的には、山ちゃんと千田さん、竜王と稲葉さんの対談が興味深く聞けてよかった。
対局は全部楽しかった。 ニコ生はドワンゴ主催最後の叡王豊島の在任期間
切れたら将棋から完全撤退だな
abema ですら大赤字だから >>344
弟のために進学先を大阪にした兄の方がすげえなと思う >>373
天彦の兄も弟に合わせて関東の大学に
で2人でバランス釜のボロアパートに住んだ やまちゃん叡王の参謀の苦労が
供養できて、ごめんねって言えて、よかったね 最後寝落ちしたけど
やまちゃんが言ってたみたいに対談がよかった
6人とニコの人おつかれさま
また年末もそれ以外も企画よろしく あたしゃ
って言うの、浅香光代かさいたろうかくらい 毎年紅白ガキ使と一緒に見てるが、将棋が一番面白い
千田の山ちゃんに対する優しさが沁みた さすがに眠気で夜11時前に諦めたが
全体的に思ったのは評価値慣れしすぎて普通の対局がイマイチ面白くないことと
(これは昨日の中継自体に問題あるんだろうけど、雑談しながら解説など。)
あと、棋士の対談でお題的なものが用意されてるとはいえ、ド素人2人のトークは間が持たず基本つまらん！
お互いでわかりきった話で集約してるから。改めて思ったのはMCとしてかりんレベルでもいいから
視聴者にわかりやすく伝える回し役がいないと眠たなるわ なんか別の番組見てたんかと思うぐらいの感想。めちゃくちゃ面白かったんだが。かりんとかいらんよ。 討論番組やドキュメンタリーで芸no人がいるのを有り難がるタイプの人もいるんやろ ド素人同士2人の対談だからこそ
独特の間とか2人の関係性とかみえてきて
とってもよかった 対局の解説も分かり易かったし都成も山ちゃんも良い聞き手だった
対談もその2人の空気感みたいのも伝わったしトーク自体が本当に面白かった
また同じ形式でやって欲しいな >>385
千田は平生からけっこう一門アピしてるけど
昨日の山ちゃん対談でビジネスだけじゃないんだなと得心した
あと山ちゃんが直前まで準備してなかったのは当初から伝わってて
当時はなんだそりゃと思ったが娘さん手術とはね
それじゃ仕方ないわね >>386
いやいやいやいや、管理され過ぎるよりは昨日みたいな脱線したりヒートアップできる緩さがニコ生の良いところじゃあないかなあ？
本当に昨日は良い話が聞けたと思うよ >>386
分かってないな、変にMC付けたら棋士が緊張して固い感じになるからあれぐらいラフな方が良い しいて言えば切れ負けじゃなく切れたら1手10秒でやってほしかったな 最後の豊島と糸谷対局の時の解説役の山﨑と稲葉は性格悪いなぁと思った 千田に全く会話ふらないし 終始山﨑稲葉でイチャイチャ コメでやっと千田に会話ふったくらい 切れ負けにしないとしないと終わりの時間がものすごいことになってしまうのだよ
二年前の九番勝負で学んだ 昨日の対局めちゃ面白かったやん
時間切れあり、大逆転ありの
成仏ありの
対談も雑談解説本当に楽しかった
関西棋士の素がみえてとてもよかった 常に将棋に興味がない人を意識する必要はなく
大晦日の年越し番組なんて将棋ファンが見る前提の番組なんだから
将棋ファンが慣れないMCをする棋士を見守りつつ
普段あまり喋らない棋士の慣れないトークを楽しむ貴重な機会にMCなんかいらん
船江のリベンジマッチや森下ツツカナ戦もファンだから楽しめる企画 >>397
もっと前に1局を元日の朝までやった企画があってだな… 豊島千田糸谷都成は素直に応援したいと思う放送だった 大晦日企画に出てくれる時点で良い人だと思ってしまう
これまでも蕎麦の早食いやってくれた親方良かったし 人見知りと普段は糞真面目に受け答えしてるから分からないかもしれないけど、元々毒舌あったし関西の仲間内ではあんな感じだったけどな豊島
謎のベールに包まれたニ冠ってキャラでもいいけどさw 豊島が西遊棋アカウント担当の時は面白かったし
先輩でもズバッと物を言うのはF9がボヤいてただろ ニコ生最後のご奉公だったな
もう今後ニコ生では将棋番組はないだろう 仲間内だけじゃなくどんどん素を出していけばいいのに
ナベのサービス精神を見習ってくれ >>404
Abemaトーナメントでその辺りは垣間見えてた >>410
本田奎戦めちゃくちゃ面白かったわ
奨励会時代も天彦とチェスクロ壊す勢いで注意されたとか読んだ記憶がある >>381
ローソンCMの最初
耳かっぽじって聞け 短気ですぐ熱くなってそのくせすぐ落ち込むから
しばらくひとりでこもってて正解だったのかもね >>408
そうなの？
普通に考えたら、大晦日の番組が成功したから、次もあることを期待しちゃうんだけど。 >>405
しかも、汁を蕎麦にかける新手が裏目に出てむせかえる面白展開 そして静かに普通に食べているデカコバ先生のほうが早いという完璧なオチ あんなの普段の親方知らん人が見ても楽しくないだろ
ファンのためにやってくれたと思ってるし
大晦日の年越しくらい日頃から応援してるやつが楽しい番組で良いんだ >>399
あの時間に将棋興味無い人が見るとはかんがえられないからな
感想戦へのツッコも面白かった
>>406
だからこういうのを見ない人からは誤解されるんだろうな めっちゃでかくてめっちゃ重い盤駒で
取られるから重いしもう成らないのとか
めちゃおもしろかった 何年か前の大晦日
グダグダになりそうな進行を高見が盛り上げてたのよかったな
便利に使われて朝日杯リポーターでタニーに生説教くらったのはお気の毒 どっかの会議室の一室でやってたのかな
外の車の音がうるさかったな
ニコファーレから比べるとだいぶ凋落した感じや
全体的にテロップすら出ない素人っぽい作りやったな
youtuberに負けてる感すらある
ま、youtuberの技術力が上がりすぎているってのが本当のところか >>420
タニーは高見には謝ってた
タイトル戦に出るような棋士にこんなことをさせて…って まったりしてて当人たちもリラックスしてる感じで面白かったけどな
番組！って感じで気合いいれて作り込まれたのよりは楽しめた
なに見たかったかによって満足度違うかも 持ち時間短いからどんどん状況が変わるのと、評価値表示が無いのとで
観る将なのに解説を聞きながら駒の動きを必死に考えたよ、それが楽しかった
トークは、第三者へアピールする語りではなく内輪の雑談調だからこそ
友人であり敵でもある「ライバル」という微妙なニュアンスが感じられて良かった
>>386
ニコ生は、テレビ番組みたいに情報がまとまってバランス良く詰まってる訳じゃないけど
コメントで反応したり読んだりとコメントを含めて楽しむには
そのくらいユルイ（コメントを打つ＆読む隙がある）方が良いのかも
だから、ニコ生をテレビ番組と同じ感覚で視聴すると
無駄な情報や無駄な間が多くてけっこう疲れるんじゃないかと思った 話しの流れから、畠山、斎藤の師弟と天彦がいれば完璧だった。 >>396
山ちゃんと千田は同門かつB1で、稲葉はA級でかつ豊島糸谷両者と親しいことを踏まえると
山ちゃんが主に稲葉に話を振って、千田がパセリ的な役回りになってしまうのは仕方ないかと
それでも時々千田に話を振っていたし、あの状況であれだけバランス取ったのはさすがだと思った
でも〆になると急にｇｄｇｄになるいつもの山ちゃんだったので、ちょっと笑った 豊島は性格悪いってか負けず嫌いの勝負師タイプなんだろ顔はおとなしいけど >>386
これまでニコ生の将棋を観てこなかったの人なのですね >>386
きちんとした棋力養えよ。そのほうが万事に楽しめる。 10数年前に棋士数名＆女流１名を呼ぶちょっとした将棋イベントを取り仕切ったとにき聞いた話
当時と今とでは違うかもしれないしそこでのオーダーでも変わるのかもしれないけど
アマ３級くらいを対象とした解説を目指すというのが基準らしい
アベマなどは駒の動かしかたわかるレベル（５級以下～観る将）対象っぽいな
ニコ生のほうが少しだけ上の級位を想定している感がある 関東でライバルズだと今の若手だと茶化して終わりになってしまうから羽生世代になるんだろうね。
当時のエピソードとか村山との話しとか聞いてみたいけどこれはNHKしか出来ないか 関東ライバルズ（仮）
永瀬、勇気、誠也、イシケン、大地、本田 てか関西四天王は結果出してるから馬鹿話しててもおのずと重厚感出るけど
いまの関東の20代半ばだと永瀬孤高だな高見豪運だなで話続かない 将棋界のおおらかな関係性がよかった
羽生君を起こさないで下さいもそうだけど年少でもちゃんと認める
皆2～3歳上だけど子供扱いされず仲良くしてくれたと豊島前に言ってたな だが仲良くしてくれたからこそ豊島はイマイチ先輩に勝てずに伸び悩んだような気がする 菅井は腕力では負けない永瀬は口喧嘩では負けないイメージ >>421
関西将棋会館じゃないの？
いつもより静かなくらい >>421
初めて見る部屋だったけど、関西将棋会館の応接室なのかもしれんね >>455
稲葉は…どうだろう
さいたろうや千田の方が上じゃね >>458
糸谷、豊島、稲葉、村田の４人でそう呼ばれた時期があったんだよ。 >>350
香川来なくてよかった！
内輪受けすぎて見てるほうはドン引き 香川、山口、室谷と
このへんのしょうむない自己中ワールド持っている女流はまじいらん じぶんのユーチューブからでてくんなって
まあ、ユーチューブだけでもすんげえ収入あるだろうし、それでいいだろう
へたすりゃ、将棋タイトル戦やるのもバカバカしくなるような高収入であろうし >>460
四天王って言いたいからムリヤリ村田加えただろって当時から言われてたくらい一人場違い感があった（一人だけ10代四段でもないし）
その後澤田菅井斎藤千田ってちゃんと実力のある関西高校生棋士が次々に誕生してなんで村田やねん感が加速した ニコ生でこれ以上続けるのは難しいんだろうけど
棋士会チャンネルあたりで不定期に対談を企画してくれんかねー >>453
多目的ルームと道場使ってるのかなって思ってた
歳末だけあって静かだったよね >>465
いま棋士＆女流棋士で一番チャンネル登録者多いのは香川かな
「すんげえ」ってのがどういう基準かわかんないけど、たぶん香川つべでも月100万円はいかない
４～５年ほど前の藤田、山口、香川、中村、貞升で年収1000に届かないかなーって感じっぽい
まぁそう考えたら香川つべはじゅうぶん稼げてるってことになるわな
女流タイトル四天王に挑んだりメディアの面倒な聞き手やるより、自分で生み出すほうが儲かるならそりゃそっち選ぶわ >>466
奨励会時代にいわれはじめて本来4人目は天彦説に一票
糸谷天彦は同期同い年で一緒の新幹線で通った仲だし >>459
アホが絡んでくんなバカめ
ワタシはと言ってんじゃねーか
アタシャなんて浅香光代ってアホかてめー？
耳鼻科と精神科もとっとと行きやがれクソ雑魚野郎が
分かったナッ！！！ なんか知らんが少なくとも最初の子音は「a」じゃなく「w」の「ワタシャ」ですね
日本語の発声音韻として『シワ』とまで正確に発声してないので聴覚的には『シャ』と聞こえるので
しかし出だしが「ア」ではなく「ワ」ではないのは間違いない
本人がどう発声しようとしたかも録音再生機器の個体差まではわからない
少なくとも頭には確実に「u」聞き取れるので「アタシャ」ではなく「ワタシャ」が近いという主張が妥当だと思う 関西は他に斎藤菅井と若手A級がいるけど、関東は広瀬天彦とタイトルホルダー枠の永瀬くらいか
でも広瀬ありなら渡辺も入れていいんじゃね感はある 菅井永瀬斎藤と、広瀬天彦糸谷と、渡辺とでそこそこ年齢離れてる こういう企画は、
女流がいると話しづらくなるし、空気壊すんだよね。
女流がいなくて正解だった。
バラエティー系なら女流は居たほうがいいけど。 糸谷豊島デビューから関西棋界の潮目変わったよな
関西所属の四段昇段者
第28-37回(5年間) 村田智 島本 阪口
第38-47回(5年間) 糸谷 豊島 村田顕 稲葉 西川和 吉田 澤田 大石 菅井 牧野 船江
羽生ブームによる好素材大量入会と幹事ハタチンの合わせ技 今回はプライベートでも仲が良い同士だから成り立ったんだろうな
大晦日にさらっとA級が3人も揃うなんて贅沢な企画だった >>488
うち1人はタイトルホルダー（二冠）という 対談時に電脳戦の話しがいくつか出たが、そのために豊島、千田を呼んだのだろう
ニコニコ最後の将棋番組となるのかな >>490
最後じゃないと思うけど、電王戦と叡王戦の回顧証言としては貴重な情報が沢山話題になってたよね
その辺はある程度狙った人選だと思われ >>493
これ見てAWAKE見たから、感慨深かった
リアルタイムで電王戦見られた人が羨ましい >>487
澤田大石が揃って四段になったのが畠山兄弟以来なんと20年ぶりの新四段関西独占だったんだよな
その後は菅井牧野・千田竹内・星野宮本・藤井大橋・出口黒田とわりとちょくちょくあるけど あたしゃねぇ
他は捨てて順位戦だけがんばるから
鹿のみんなロールケーキ食べて
応援よろしくぅ >>494
まだ見てないが
リアル電王戦のAWAKE戦は微妙でもやもやする対局だったぞ >>498
映画のパンフにその辺の当時の話がまとめて書いてあった
コメント大荒れだっただろうね
映画はとても良かったので、おすすめしとく >>494
映画は面白いのかもしれないけど、リアルの電王戦のラストのAWAKE戦は酷かったよ
AWAKEそのものも開発者として出ていた男の父親の研究所員が解発したものだし
素人が個人的感情で興行をぶちこわしてしまっただけのお粗末なもの
まぁ開発者に投了権を与えてしまったのが最大の失敗なんだけど あれとは全く別のフィクションって風に見れないと更に胸糞になりそうなんだよな
それでまだ見に行けてない 別物だろうと思うし面白そうだけどわざわざ映画館にまで観にいこうとは思わないかな
やっぱり何かしら引っかかってるのかも
やっぱり電王戦は第２回が面白かったしあれで終わりでよかった ファイナルは永瀬が主役でしょ
第2回つかぽん持将棋あたりを映画にしてもよかったかも >>503
あれはドラマチックだった
一基がイラつくところも含めて
各々が自分の正しいと思う事をした >>503
永瀬はセレネ戦が素晴らしかったのはもちろん、阿久津AWAKE戦のエキシビションマッチに出て局後のコメントも完璧だったからな。MVPだわ >>500
でもapery平岡には大介が投げろ投げろいってたし
プロ棋士側の傲慢さも感じたけどな >>506
確かにプロ棋士側というか連盟というか…とにかく傲慢に思うよ
いやまぁ負けたくないという気持ちはわかるんだがみっともないほどに傲慢というか
永瀬を賞賛レスがいくつかあったが、個人的に永瀬に対する好き嫌いは別にしてセレネ戦での終局後の棋士たちの対応がね
読みきれていなかったのでバグ修正していたとして時間は使うんじゃないかと思って不成としたと言っていた
なのに棋士たちは皆で検討して寄っていたのだーちゃんと将棋で勝ってたーってワラワラ出てきたのがもう恥ずかしかったわ
連盟が傲慢なのはボンクラ伊藤との件、渡部女流問題、マグロ名人戦…挙げだしたらキリがないさ >>507-508
そういう話、良く聞きますね。
間近で見れば、人間として尊敬できる人達じゃない、ということでしょうか。
将棋メディア（将棋世界など）は、そういう悪い部分を隠して、良い所だけ外へ発信してるわけですね。 >>501
NHKでみた紹介だと完全にフィクション
開発者と棋士の関係性とかストーリーの全体がフィクションで
セットや棋譜は実在借りてきましたって感じ >>505
本番で事故が起きないようにで事前にソフトを提出させといて
見つけた不具合は利用できそうだから隠す
棋士らしいよね永瀬
>>509
博徒の価値観なんですよ
それをわかってながめる分にはおもしろいということ 三浦のGPSに負けた時に
後からだったけど開発者に寄せた言葉は良かったけどな
投了してしばらくは混乱と呆然だったろうから 都成竜馬が新年からユーチューブ始めますと宣言。これは朗報？悲報？。 >>509
棋士を「立派な先生」みたいに扱うようになったのって、今世紀に入ってからくらいだと思うよ
職業将棋指しってのは本来「芸人」であるはずなんだが、強者が正しいという勝負師の不文律で構成されている団体だし
>>512のいうように博徒の価値観
大山なんかはなんやかんやで裏で動いて盤外でイニシアチブを取ってたし
現名人はタイトルに挑戦してきた奴を「疑わしい」という理由で戦いたくないと言って相手を変えさせたり
まぁ選手が運営という組織形態の時点でプロレスと同じ
まだ複数の団体で競争できている分プロレスのほうがフェアな業界といえるかもしれない >>516
ソフト対戦やるやる詐欺の講演家に触れないあたり分かりやすいなあ
将棋会館建てた英雄と講演家の代わりに戦った棋士をディスるとは恐れいった
あげく将棋が八百長プロレスと同じだって？？
悪い事言わない もう将棋やめた方がいいよ 挑戦者交代とかプロレスならもっと巧妙にアングル化して
選手の妻が死んだほうがましと口走るような悲惨なことにはするまいよ 若い人は知らないんだろうけど会館建設はあまり大山が自分ひとりの手柄にしたんで
激怒した後援者が日本刀もってのりこんできたんだよｗ 講演家信者はソフトと戦う棋士を貶め講演活動礼賛する奇妙な連中 なんか知らんがナベ信者？羽生アン？を釣り上げてしまったのかな？
まぁ基地害には違いないのでスルーしとこう
>>519
ぶっちゃけ挑戦者交替はあくまでも結果であって、あのときのナベはナベなりに間違いないと思って正義感でああいう行動に走ったのだろうと思ってる
だけど残念な結果を招いたことは変わらないし、もっと責められるべきは谷川をはじめとした当時の役員だろうけどね
なんにしても言いたかったのは将棋の強者＝組織の権力者となってしまう体制の問題点を言いたかっただけで >>443
菅井が王位だった頃、豊島に4回VS申し込んで全部断られたって言って澤田に突っ込まれてたらしいけど
対人研究再開したいって言ってる今の豊島ならOKか >>526
三浦、菅井と研究会してるってソースどこ？ 棋士って羽生前までは輩とか社会的不適格者という
イメージだったと記憶している。
自分は40代半ばだけど、子供の頃は
先生とか言ってても心から崇める対象ではなかったと思う。
博打うちと同じジャンル。
だからソフト問題起きたときも、まぁそういう人たちだから
と内心思っていた。
今頃になって将棋始めてるんだけど、
この板とか世間の風潮には正直違和感がありますねぇ >>529
羽生が出てきてもまだそういう扱いだったと思う
深浦がなかなか結婚許してもらえなかったのもその所為だったはず 深浦は大阪の真剣師大田の紹介で花村門下になってる
親御さんの心配実は核心をついてたんだけどね 付言しとくと深浦はそこで「アマ強豪の大田さん」なんておためごかしはいわないわけｗ 自分を小動物と言ったのは豊島のファンサービスだよな
ネットの噂も研究済なのかw >>534
コメント拾うのもすごくうまいし、結構ヘビーなニコ生民と見る>豊島
結婚コメ拾いかけたけどダニーが拾って欲しく無さそうだったから
拾うのやめてたな 小動物って周りが言うならわかるけど自分で言うのはちょっと引いてしまう 周りやファンから何度も言われてんだと思う
自分がそういう顔だからわかる
最初言われてショックだったけど、冷静に見たらまあそんな顔だしなと自らネタにしてLINEのアイコンとか小動物にしてるわ 2チャンネル名人の都成YouTubeアカウント開設の中で
第１回の最後の最後で彼女と思われる女性の声が
聴こえてるって話が出てる
実際よーく聴いたら本当に女の声がする >>540
私には聞こえないが女性は何を言ったのか？
となりさんは「無理」と答えてるが ドルヲタの検証クラスだな
昔高見のうｐした写真のスプーンに女性が写ってるってのもあったな
声ヲタで同じ皿に盛られた同じ料理を別々にうｐした声優が怪しいって調べて
テーブルの傷やらランチョンマットの皺やら調べて
結局トッピングのルッコラの葉脈が一致したという話があった 豊島ガールズには豊島が美男子にみえるんだよ
理解できないけどね 都成が「無理」と言った直後にほんの一瞬だけ
女性の吐息が聴こえるという事らしい
確かに男の声域ではない高いトーン 都成っていい奴なのに同年代で距離がある奴がいるのはなんでやと
思ってたが、やさぐれてチー牛に敬遠されそうな雰囲気出してた時期があったんやな
https://i.imgur.com/dL4qFlE.jpg >>541
「無理」のあとに、明らかにカメラ（マイク）直近でクスッと笑っているのが女っぽいからでしょう
３０にもなる都成のようなマトモそうな男に彼女がいてもなにも不思議ではないのに何をそんな…って感じはするけどな
まぁ２人掛けソファで真ん中に座らずに横にクッション置いてたり、最後にわざわざ１カット追加していたり、何らかの意図はあるんだろう >>546
編集したのが彼女だとしたら、匂わせ編集って事なのか これからゲストを随時招くらしいから
その人達は彼女を見る訳だろ
彼女の存在を隠すつもりはさらさらないということだよ
実際隠すことないもんな ソファーの下にナイフ持って隠れてるストーカーの声が入ったくらいで騒いでるの本当アホらしい 姉じゃないのは確か
姉は自分のツイでYouTube始めるのきいてないよーって
叫んでたし
妹は知らん 本人が編集しないだろうしスタッフじゃないのか
>>551
怖いこと言うなw リングフィットを母親経由で知った豊島の悪口はそこまでだ そんな事言ってると豊島が幼な妻と結婚したりすることもあるぞ
山ちゃんは結婚しててもわからないと言ってたし
突然10歳以上年下の嫁と結婚した三浦の例もあるぞ 室田伊緒が都成のYouTubeを
「最後あざとい」と書いとる
決定的だなあw >>560
当の豊島は将棋世界の師弟企画で桐山先生に結婚予定とかあるの？と聞かれて
「まだしないです」と言ってた コロナ禍でサクッと結婚しちゃうのは有りかもなあ
披露宴しなくても許される
タイトル持ちで後援会もある人だと招待客の選定と席次が物凄く大変そうだ
アレ、一般人の結婚準備でも相当胃が痛くなる作業よ >>562
豊島将之 (30歳)
↓
今の彼女は8歳年下
↓
和田あき (23歳)
頼本奈菜 (23歳)
脇田菜々子 (23歳)
山根ことみ (22歳)
塚田恵梨花 (22歳)
藤井奈々 (22歳)
石本さくら (21歳)
武富礼衣 (21歳) 豊島の場合、好きな料理は親の手料理、書道は母親に手本書いてもらってて、着物の管理も母親だから、相当ハードル高そう いや、女流棋士はないと思うがな
そもそもおまいら憶測とゴシップ好きだなあ 「都成さん、勝手に帰って酷いですよね」
みたいな発言が続いて皆でネタにしていたけど、翻訳すると
「都成さん、(出番は終わったけど挨拶なしで)勝手に帰って(年越しデートするなんて、残った独身者に)酷いですよね(。妬みですが)」
みたいな感じ？なんか妻帯者の山崎は別にして糸谷稲葉豊島千田の一体感があって面白かった
あと、千田はサービスで最後まで残ってくれた感じだったね 女子大生彼女かもしれんよ
んで「就活せんでええから俺と結婚してくれ」パターンかもしれん
日ハムの中田翔みたいに 都成の話、完全に俺の妄想だけどYouTubeの最後の「無理」の前に
彼女「今ここで結婚しますって言ってよ」
都成「無理」
だったんでないかなあと。
あと、いおが何か知ってそう。 >>561
イオこえー
女にはやっぱ匂わせってわかるんだな
匂わせ女と付き合ってた二宮和也のファンが過敏になってたのもわかるわ そう遠くない将来、連盟のＨＰで発表するだろう
外は寒いが都成には一足早く春が訪れていたとw >>568
>>571-572
豊島竜王の生活ぶりで、職場（将棋界）以外で８才年下の女性と出会う機会あるかな？
なさそうだけどな。 >>577
豊島の魅力は金ただそれだけ
生活力はひくい >>575
都成さんのファンって殆ど女性だろうになんで匂わせをＵＰするのかな？
都成さん自身はファンが減っても構わないの？
彼女いるから諦めてねのメッセージ？ >>577
コロナ禍前、豊島はけっこうルゥクとか顔出してたしおまえらが考えるほど将棋だけやってるわけではない 都成の結婚とか好きにしろとしか言えないが ユーチューバーしてる場合か？コロナ云々で言い訳してたけども その全てを研究に充てろよ お前は谷川永世名人の弟子だぞ 地元の宮崎のイベが今年はできなかったのがCH解説の一因いうとるし
付き合ってる女の子いたらいなくなるファンとか最初から計算外じゃね？
実家という太い後援者があるわけだし >>579
諦めてねってそもそもその考えに行き着くのが怖すぎんだよ ファンはガチでチャンスあるとでも思ってたのか 冗談だろ >>583
広瀬がファンイベにきてた女の子と一緒になったあとでは何を言っても響かないんじゃね >>584
餓鬼じゃないんだから広瀬がファンと出来たから～私ももしかしてって考えるのがヤベー奴だろ >>577
女との接点なんて後援会がなんぼでも作るだろおまえらじゃあるまいし 自己顕示欲の強そうな彼女ということだけはわかった
あの姉貴ならいい小姑になりそうだわww
>>577
女の金の臭いを嗅ぎ付ける能力をなめるなよ C級都成の動画1本で彼女結婚騒がれるって将棋ファンの裾野が広がって変なの増えたんだな
細かいところを見つけて勝手にストーリ作って騒ぐって気持ち悪すぎ >>585
リアルでまったく接点ないのにワンチャンあるかもとか考える時点でやばいのは確定だろ
そういうのは昔からないわけじゃないがどっと増えるのは将棋ブームの功罪だな 結婚適齢期の高給取り男にはいくら本人が興味ないと言っててもお節介が次から次に湧くんだよ
後援会という名の世話焼きジジババもいるし
それに若手のタイトル就位式にはワンチャン狙いの着飾ったお姉様方がLINEのID片手に突撃してくるという話もあるよ
あのウミガメ高見にすら現れたらしいからな 猛みたいに見つけられる前に結婚して献身的な妻と自分の愛妻家振りをアピールするのが
ま、平和よな 某研修会員女子みたいに小学生中学生の時から有望株には唾つけておくべきだね 都成の彼女の有無とかクッソどうでもよくて草
そりゃまあ男前なんだし彼女くらいいたっておかしくも何ともないだろ もし豊カノが本当に8歳年下だったら豊島ガールズ一気に減りそうだな
結局お前も若い娘選ぶんかい的な 彼女が年上だったとしても豊島ガールズは選ばないからなんの関係もない 匂わせって、余裕がない人がやる事だと思うんだけどな
二宮と結婚した人だって彼氏が国民的スターだから籍入れるまでは誰かに取られるか不安で不安でたまらなかったんだろうし
まあA級タイトルホルダーの彼女ならともかく、C級三十路棋士の彼女に余裕なんか最初から無いか >>596
そもそも豊島ガールズ（）って子供がいたり既婚者沢山… なんだか酸っぱい匂いのするスレになったな(´･ω･`) >>600
豊島ガールズは
アラサーの独身女も2～3割いるよ
前夜祭とか就位式とか行くと 今日Ａ級とタイトルホルダーが集まって
アベマの収録があったらしい
豊島、糸谷、稲葉は今東京か
斎藤、菅井も そりゃ若い女の方がいいわな
性生活も捗るし、相手が10くらい若いと年取っても自分と比較して若く見れるからな。同い年くらいだと自分もこいつも老けたなぁってなる >>602
2-3割って少数だろ
そりゃいるだろうけどｗ
ほとんど父母会みたいだって言われてるのに Twitterみてると豊島ガールズは息子のお迎えがーみたいなツイが多いし、竜王戦でチラッと写っていた人達も平均年齢45歳ぐらいだったよ
若いファンは斎藤、勇気、都成あたりだろう Bbe2f1さんは何歳ぐらいだろう？
ツイートから全く生活感を感じられない >>606
チアなんて陽キャに食われまくりだろうな
陽キャが食い散らかした中古をありがたがる陰キャとかこの世の縮図すぎて悲しい >>614
意味がわからんな
なんでファンとの恋愛御法度なんだ？ アイドルかなにかと勘違いしてるのかな？
事務所NGってかw 豊島ガールズって誰が言い始めた言葉なんだろな
個人的には面白いからアリっちゃアリだけど >>614
釣りなの？
この業界むしろ王道の一はひいき筋のお嬢さんと見合いで一緒になることだよ 豊島藤井のトップ棋士は若くて綺麗な女と結婚して欲しい 酸っぱさに加えてネットリした甘さが匂うスレになった(´･ω･`) 豊島
理想…8歳年下の美人JD
現実…パパのツテでお見合い結婚
藤井
(俺の)理想…浜辺美波
現実…東海研修会のメガネリボン 藤井も豊島も結婚しても羽生ギャルのように減らんかもしれないが
小姑みたいにスーツがどうのネクタイがどうの和服がどうのと
チェックされる未来があるように思ってる >>623
豊島の結婚相手の理想は宇垣美里さんです いおたんのおっしゃることは絶対
よって
都成はあざとい >>624
豊島妻の場合
「朝の見送りの時に寝癖のチェックしてあげないのかしら？」
と豊島ガールズからアベマコメ欄に書き込まれそうw >>623
メガネリボンはタイトル挑戦者に公式戦で勝つほどの強豪 都成の動画はあざとさが詰まった女性受けするものだった
自信なさげなトーク、最後のオフショット、ダボっとした衣装とソファーの座り位置
明確に女性がターゲットになっていて撮影編集者は優秀 スーツがどうのでよく思うのだが>>516で言うてたようなこと繋がりで
叡王戦で和装から半袖シャツのスーツへの着替えでどうのこうの言うたりしてるの見てて
初代竜王アルマーニで団塊世代前後よりも上の人がギャースカ言ってたの思い出して滑稽に思った
個人的に普段から和装するのが習慣ってのもあるが、棋士たちが着るスーツはそもそも正式には正装ではないしなあ
アルマーニギャースカと同時に竜王戦そのものにもギャースカ言ってた奴も多かったな
当時大学の将棋同好会に遊びで出入りしてたので覚えているが、同世代もギャースカ言ってたわ
将棋指しってのが一般社会の基準ではマトモじゃない人たちが多いってのは昔から
同様にギャースカとイチャモンつけるややこしい将棋ファンも昔から一定数はいたわけで
将棋指しのスキャンダル的な側面にそこまでヤイヤイだったのかどうかは思い出せない
羽生以外には突入とせいぜい南の島が注目された程度
○ちゃんは最近のことって印象（それもなにも特別感なし）
棋士の結婚とか恋愛とかけっこうどうでもいいなあ 豊島のイベント行くと若い女が多いから結構楽しい
推しが共通だから会話も弾む なるほどね。
それなら俳優といっても信じてしまいそうな都成はどうかな？
棋力が弱い＝金稼ぎにくいから女性は食いつかないのかな 若い女性 斎藤、都成
中年女性 豊島
中年男性 中村太地
ファン層のイメージ
ナベ、永瀬も男性ファンが多いイメージ >>633
強ければモテるをナベが証明したからな
若い頃のナベはかなりヤバい顔だったよ.. 永瀬とまりかとかもそうだけど
半分統失みたいな棋士のファンの♀がカップリング妄想する
→個人スレだと盛り上がらないと思って人のいる順位戦スレとかに延々と張る
→ネットDe真実の情弱おじさん層が信じて再拡散する
って最近の将棋板によくあるやつ 羽生世代以降の棋士には結構いいとこのお坊ちゃんがいるからなぁ >>639
羽生世代よりも前は子供の娯楽が限られている時代だったしな
羽生（団塊ジュニア）世代は子供がまた多くなり、そしてゲームウォッチやファミコンやららでゲーム娯楽が多様化していくかどうかの過度期だった転換点に思う
なので普通の子供が将棋を推し進められる環境のあるなしとかの背景があって、それが誕生する棋士の傾向にも繋がって>>529のいうような印象になっているのかもね
根本的にはみんな勝負師なのだろうが糸谷や太地には別の毛色を感じますね >>644
もうね、なんでも出せばいいってものでもないねんで(´･ω･`) >>641 >>647
少なくとも「豊島の年下の彼女」とかを他のスレで宣伝してた奴に関しては
IDとワッチョイで裏取られてたよｗ >>644
豊島チビだから無理や
佳子様はイケメン高身長が好みやで >>648
どんなウラだよ
妄想垂れ流すのいい加減にしろ >>636
荒らしの手口だと思う
書き込みの断片から妄想を膨らませた女ネタと、他スレに持ち込んでヲタが痛い～と嘲笑するまでがセット >>652
自分がそうやって荒らしてるってことかね
ネチネチした女みたいな発想だな
多くの人はオタがどうとかどうでもいいし聞きかじりを無責任に広めてるだけだろう 都成のyoutube
次回も匂わせがあるかも？
番組の内容よりそっちが楽しみだな >>646
アラ還ジジイが妙な顔文字使ってんじゃねぇ～よw 都成の女でこんなに荒れるとか結構人気あるんだなと思ったわ
レーティングも稲葉より高いくらいだしイケメンだから当然か 都成はそんなまんさんのことなんて何とも思ってないのに🙄 そりゃイケメンで富裕層で谷川直系だからゴシップ的には話の泉だよね 中村太地、斎藤、都成、勇気、高見、この中で乃木坂と結婚するのは誰だ？ 豊島ガールズはおそ松さんのカラ松ガールズが元ネタだろうな 豊島がサングラスしておかしなオシャレして出てくるのは見たいなｗ 都成の彼女の匂わせ？もしかり
ファンの妄想は凄いな
豊島スレでの事
昨春の緊急事態宣言の期間に
「ちょっと用事があり出た以外はずっと家にいた」という豊島の発言に
「よっぽど大事な用事だろう。きっと結納に違いない！」と誰かがぶっ飛んだ想像してたw >>663
結納ワロタ
妄想に妄想重ねてそうなるのかなあ
面白いなあ 結納ｗ 発想力すごいな
仲人が両家往復する形式って相当古いと思うんだけど ああ、家をでたが結納ってことか
いやあしかし楽しいね 緊急事態宣言中に出かけた→大事な用事なんだ！→結納！
結納って結論出してしまう辺りに大事なものが違う人たちって気がするｗ 常識がいろいろ違う人たちなんだろうなって
ため息でちゃうな
本来なら名人戦挑戦してる期間に他の行事はいれないって 都成がもっと強かったら若い女性がわっと押しかけたんじゃないの？
あるいは藤井の顔が都成のようだったら 藤井二冠はあの顔だからいいのよ
端正なお顔は若き日の郷田九段にかなう人はいないのだから イケメンだと雑念に惑わされることになるからな
ブスにはブスのメリットもある 藤井のファン層は高齢者層です。
その証拠は連盟の売ってるグッズレビューの年齢層
つまり、理想の息子や孫としてみてるのです。 どうでもいいが５ちゃんのメイン年齢層は４０代以上だとか
将棋みたいな地味な趣味の板の住人は５０～６０代がメインで当然だろう
むしろそういう場所にそれよりも下の年代が来ていたとしたらそのほうが驚く
藤井ヲタも高年齢だが藤井そんなでもーも高年齢
おまいらもわしもみんな高年齢 ～もし藤井がイケメンだったら～
・将棋人口が増える
・連盟が写真集やらイメージビデオやら売りまくって女性ファン大ハッスル
・ワイドショーやメディアに追いかけ回されるので将棋に集中できない
・女に追いかけ回されて将棋に集中できない
・その結果、あれ？俺なんで将棋なんかやってんだ？大学行って女と遊びてー！ってなる
・イケメンゆえの誘惑が増えるので将棋に集中できない
・アベマが今以上にごり押しまくるので男のファンから妬まれてヘイト溜まりまくり、殺害予告もされまくり
結論
イケメンだったらタイトル獲れてない。 テニスのエドバーグ（古い）とか
サッカーのクリロナは確かにイケメンではないですね
どちらも競技者数は将棋より少ないですしね。 藤井は親のおかげか師匠のおかげか知らんがテレビの仕事はセーブしまくってただろうし集中できる環境だったが
卒業したらどうなるかわからん 各スポンサーが１回だけ藤井を使えるチケットをもらえるって連盟が決めたはず
藤井を追いかけてる東海のテレビマンはチケットが無いから師匠のおまけでも藤井を映像に出せない >>678
え・・テニスやサッカーが将棋よりも競技者数少ないと？ エドバーグて貴公子て言われてた気がする
藤井くんはかわいいじゃないか タレ目で、天然パーマで、アルパカみたいな雰囲気のどこにでもいそうな冴えないモサい少年が将棋となるとキリッとなってめちゃ強い
っていうギャップがウケてるわけでしょ藤井は
イケメンですよ～将棋強いですよ～って声高にアピられても「へぇ～イケメンだね、将棋なんかやらないで、ジャニーズにでも入ればよかったのに」ってなって終了だからな 166 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-9DUc) 2021/01/08(金) 23:34:51.32 ID:U9a8zwgXr
ライバルズを文字に起こしてる人がいた
部分的に読み返すと実は微妙に意味深w
I:私以外とやったんですか？
T:いや何人かとは
I:あぁ何人かで
T:でもやっぱり稲葉さんとやるのが一番盛り上がるというか
I:あ、そうですか
T:盛り上がるっていうか、長かったですよね一番時間が >>686
最年少で棋士になって連勝しているから話題になっているだけでギャップがどうのとか外見にそんなイメージ持ってるのファンだけだろw ようするに一般層や全般的将棋ファンにとっては、もろもろの最年少記録＆強さが注目点になっているってことね
藤井ファン…というより藤井ヲタ？藤井信者？…だけがギャップとか言ってるだけだろう
藤井が吉沢亮や横浜流星のような容姿だったなら、一般層にももっととんでもなく注目されていたことだろう 都成YouTube第２弾てさ、前回を撮影してすぐに今回のを撮影したんかな
都成の服があんまり変わってないもんな
匂わせ度はゼロになった点は大分変わってたがw ２～３本くらいはまとめて収録するのが普通
反応を見てから編集を変えたりするものだ
テレビドラマなんかで中盤から方向性が変わったりするのはこれ
最初に収録した出だしの反応を見て脚本を変えたりするのが出てくるのが４～５話目から 現在チャンネル登録が３８７０人だけど
これは順調なの？
それとも再生回数で決まるもの？ 都成のチャンネルは将棋のゲーム性よりも都成個人や将棋界を全面に押し出した女性観る将向けのバラエティ路線
女性観る将は熱量高くても人数が少ない上に推し以外に興味ない人が多いからターゲットのパイ自体が小さい
それを踏まえると思ったより伸びてるとは思う >>540
都成が無理って言った相手ってダニーぽいね
都成のインナー服が前回と一緒だし 藤井が吉沢亮の顔だったらどうのこうのより、西山の容姿が新垣結衣みたいだったら今頃大騒ぎだっただろう
男の容姿より女の容姿のほうが注目されるからな 山口とか香川とか整形前竹俣レベルで“アイドル女流棋士”扱いなんだもんな 女気がなかったので、いまいちだった
やっぱり、２０歳前後の若ピチが必要なんだって
枯れた三十路おばんは
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