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第70期王将戦 Part63
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0001名無し名人 (ワッチョイ 935f-e9Ma)2021/01/11(月) 22:40:33.88ID:+nsKtffj0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市  掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    大阪府高槻市  山水館
第3局 1月30・31日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    東京都立川市  SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    佐賀県上峰町  大幸園
第6局 3月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    島根県大田市  さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市  佐渡グリーンホテルきらく

第1局 立会人:   副立会:   記録係:
第2局 立会人:   
第3局 立会人:   
第4局 立会人:     
第5局 立会人:    
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第70期王将戦 Part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610351517/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (スププ Sd9f-yvJd)2021/01/11(月) 22:46:39.20ID:7qwBSUCId
王将戦

第1局
立会:森内俊之九段
副立会:神谷広志八段
記録係:伊藤匠四段

第2局
立会:久保利明九段
副立会:糸谷哲郎八段
記録係:
0005名無し名人 (スププ Sd9f-yvJd)2021/01/11(月) 22:49:22.08ID:7qwBSUCId
第70期 王将戦 七番勝負に向けた渡辺明王将インタビュー https://youtu.be/fwEJ8SUdwFU @YouTubeより

第70期 王将戦 七番勝負に向けた永瀬拓矢王座インタビュー https://youtu.be/5dOXAhDe_b8 @YouTubeより

3連覇目指す渡辺王将に永瀬王座が挑む 王将戦七番勝負第1局 静岡・掛川 https://youtu.be/ynWzcPx2Eh4 @YouTubeより

王将戦第1局始まる 渡辺に永瀬が挑む 角換わりに https://youtu.be/nN3tnq7eiQE @YouTubeより
0015名無し名人 (ワッチョイ ff95-oklf)2021/01/12(火) 00:08:27.50ID:7E0NxLSY0
競馬と野球が趣味でサービス精神旺盛なナベはスポニチ的には理想的なタイトルホルダーなんだろうなぁw
0019名無し名人 (ワッチョイ 7fc6-lB9F)2021/01/12(火) 00:51:27.88ID:QI4XVGq80
ナベ ハゲてるから将棋頑張るしかない
永瀬 えぐいいじめにあって将棋頑張るしかない

哀しみを背負うことで強くなったんや
0021名無し名人 (ワッチョイ ffa7-1E8C)2021/01/12(火) 01:06:41.46ID:7VyUsEEG0
◆同一年齢比較 36歳時◆
渡辺明(2020年度) 冠数3+1−1(名人奪取、棋王※、王将※)、棋聖失陥 ※タイトル戦進行中か直前

羽生善治(2006年度) 三冠(王位、王座、王将)+第34期銀河戦優勝+第24回朝日オープン優勝
0025名無し名人 (ワッチョイ ff83-wkzw)2021/01/12(火) 01:36:18.67ID:PTelPUU80
第一局は完勝って感じだったけど終盤一気の切れ味鋭い踏み込みが素晴らしかったので満足度は高いな
0026名無し名人 (アウアウカー Sa53-JOEP)2021/01/12(火) 01:53:12.74ID:LYnfktyQa
なべの細くても繋いで行って最後にスパッと切る棋風には負けない将棋で粘るのが通用してないもんな。
人読みも上手いからこういう局面ならこう指すと言うのが全て読まれて誘導されてるし。
0027名無し名人 (ワッチョイ 7f91-mx/f)2021/01/12(火) 02:01:38.85ID:7wMUSEBh0
角換わり腰掛け銀は何手まで予習しておかなくてはならないかというと
トップ同士の重要対局では最善手と次善手を続ける前提なら100手前後なんだと思う
0028名無し名人 (ワッチョイ 7fad-sFCV)2021/01/12(火) 02:16:09.50ID:x9G1dgTm0
ナベって2日制タイトル戦強いって言われまくってるからどれくらいだろう、
って思って調べたら19回やって16回勝ってるのか。やべえな
0029名無し名人 (アウアウウー Saa3-GgHi)2021/01/12(火) 02:20:04.73ID:XxwNDVdla
今期のナベの角換わり腰掛け銀成績


○ 後 豊島将之 名人戦第一局
○ 後 藤井聡太 棋聖戦第三局
○ 先 豊島将之 王座戦本戦準決勝
○ 先 永瀬拓矢 王将戦第一局
0034名無し名人 (ワッチョイ 5ff6-+xtS)2021/01/12(火) 04:37:06.19ID:pS1zWenY0
渡辺を倒せるのは聡太しかいないが、やれば簡単に負けるだろう
0037名無し名人 (ワッチョイ df40-7Vqg)2021/01/12(火) 06:09:36.76ID:Tz4qRLRi0
>>10
でも久保と二人して今回の罰ゲーム緩かったですねとか言ってたような
だから次に出た時は意外と乗ってくれるんじゃないかと豊島
0039名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/12(火) 07:14:50.26ID:B9xv3/PU0
次スレにて1のテンプレの更新をお願い致します

【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 先 渡辺王将 ○−● 永瀬王座    静岡県掛川市  掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 大阪府高槻市  山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 先 渡辺王将_−_ 永瀬王座    栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 東京都立川市  SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 先 渡辺王将 _−_ 永瀬王座    佐賀県上峰町  大幸園
第6局 3月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 島根県大田市  さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市  佐渡グリーンホテルきらく

第1局 立会人: 森内俊之九段  副立会: 神谷広志八段  記録係: 伊藤匠四段
第2局 立会人: 久保利明九段  副立会: 糸谷哲郎八段  記録係: 未定   
第3局 立会人:   
第4局 立会人:     
第5局 立会人:    
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
0040名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/12(火) 07:15:26.02ID:B9xv3/PU0
【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組
[(<増田康-中村太>-<塚田-佐藤紳>)-(<藤森-石井>-青嶋)] -
[(斎藤明-<谷合-田中寅>)-(伊藤匠-高崎)]
4組
[(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(<横山-丸山>-<勝又-森下>)]
5組 [(<中座-渡辺大>-島)-(森内-青野)] - [(中川-郷田)-(遠山-<金沢-八代_1/15>)]
6組
[(高橋-<阿部光-先崎>)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島)-(真田-<古賀-畠山成_1/16>)]
7組
[(竹内-服部)-(<大石-畠山鎮>-<今泉-小林健_1/13>)] - [(<久保-西田>-澤田)-(矢倉-<藤原-出口_1/15>)]
8組 [(南-大橋)-(古森-山崎)] - [(牧野-黒田)-(<中田功-杉本昌>-<折田-都成>)]
9組 [(東-谷川)-(石川優-船江)] - [(中村亮-<星野-村山_1/13>)-(村田顕-池永)]

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挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
0041名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/12(火) 07:15:46.70ID:B9xv3/PU0
【第71期王将戦 対局予定】
1月13日
7組 小林健二 - 今泉健司  関西将棋会館
9組 村山慈明 - 星野良生  関西将棋会館
1月15日
5組 八代弥 - 金沢孝史
6組 畠山成幸 - 古賀悠聖  関西将棋会館
7組 藤原直哉 - 出口若武  関西将棋会館
0045名無し名人 (アウアウウー Saa3-ap3t)2021/01/12(火) 07:38:52.16ID:pjkhAkz3a
>>22
お前ら、みんな忘れてるだろうけど
谷川さんのタイトル獲得数は
実は30代の頃が一番多い

つまり、時代に恵まれていたのではなく
20代の若さ溢れる羽生世代をモノともせず
タイトルをもぎ取るほどの実力者だったのだ
0048名無し名人 (アウアウウー Saa3-ap3t)2021/01/12(火) 07:51:17.91ID:pjkhAkz3a
まあ、ぶっちゃけ羽生世代(というか羽生善治)
さえいなければ、谷川はタイトル50期超えの
大棋士になってただろうね

中原や大山の時代にぶちこんでも
宿命のライバルとして歴史に名を残しただろう
0049名無し名人 (スププ Sd9f-yvJd)2021/01/12(火) 07:52:59.88ID:/s/I9V4Ld
<王将戦挑戦者決定リーグ戦プレーオフ>プレーオフを制し笑顔でガッツポーズする永瀬王座
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/11/30/jpeg/20201130s000413F2477000p_view.jpg

永瀬王座の実家はラーメン店「川崎家」(川崎市)。 さあ召し上がれ!(撮影・我満 晴朗)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/04/jpeg/20210103s000413F2570000p_view.jpg

<第70期王将戦第1局前夜祭>掛川城を背に徳川家康に扮した渡辺明王将(右)と山内一豊に扮した挑戦者の永瀬拓矢王座(撮影・西尾 大助)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/09/jpeg/20210109s000413F2304000p_view.jpg

<第70期王将戦第1局第2日>忍者に扮し子供忍者と笑顔を見せる渡辺王将(撮影・西尾 大助)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/12/jpeg/20210111s000413F2542000p_view.jpg
0050名無し名人 (スププ Sd9f-yvJd)2021/01/12(火) 08:18:05.49ID:/s/I9V4Ld
https://pbs.twimg.com/media/ErSCNGcUUAERORq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ErSCOWxVQAAN_vu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ErSGGuAUUAERY6E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ErVbiWAVEAM01iW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ErWMcELUYAERTFy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ErXKM1GVgAQ0kkC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Erbbvu5VcAADw_f.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ErcmiCeU0AEH_fw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Erc_K4nVQAY7cZI.jpg
0051名無し名人 (スッップ Sd9f-sFCV)2021/01/12(火) 08:18:40.62ID:hA9z6KeLd
>>45
それは20代の頃に、上の世代、とりわけ中原と米長を苦手としたからではないか
0052名無し名人 (スッップ Sd9f-sFCV)2021/01/12(火) 08:21:36.78ID:hA9z6KeLd
>>48
谷川は、名人戦で佐藤や丸山に負けたのが痛恨なんだよ
羽生だけなら、そんなに問題ではなかった
0054名無し名人 (ワッチョイ 5f10-lB9F)2021/01/12(火) 08:44:26.75ID:G1xmCHQW0
貫禄の2文字はこの人のためにある。
「(終盤は)寄せにいって自分の王が詰まなければ勝ちだろうと思ってはいました」。
開幕勝利を飾った渡辺は一言一言を明快に発しながら一局を簡潔に取りまとめた。

異例の77手に達した第1日。
転じてこの日はトッププロ同士の対決にふさわしい長考の応酬だ。
封じ手の▲5五歩は「いろいろあり、いくらでも考えたいところだがそういうわけにもいかない。
成算がそんなにあったわけではなかったんです」と心境を吐露する。

しかし、この心の迷いは対する永瀬をも迷わせていた。
△同銀直の応手に63分を消費させる。
自らも昼食休憩明けの81手目▲6八同飛(第1図)に77分もの時を投じたが、この時点ですでに流れは渡辺に傾きつつあった。

「明快さに欠ける局面がずっと続いていた。なかなか決め手がつかめない展開でした」
勝利を意識したのは107手目▲5三同飛成と大駒を切り、さらに109手目▲5四銀と永瀬王に迫った時点。
「でも駒をたくさん渡していたので頓死は気にしていましたが…」。
単純な見落としがないかを丁寧に確認しながら、着実に勝利をたぐり寄せた。

「ミスター開幕戦」と呼んでいいだろう。過去5度の王将戦登場で、第1戦はことごとく制している。
初登場の第62期(13年)で佐藤康光王将を退けて以来、昨年の第69期(対広瀬章人八段)まで5連勝。
そしてこの日の快勝劇。会場は全て掛川だ。
「3つ、4つと勝っていくと得意なのではと思うので、それがいい結果になっているのでは」と、はにかみながら分析する。
ミスター開幕戦はミスター掛川でもある。

順位戦を免除されている影響で、昨年11、12月の2カ月間はわずか2局だけ。
今王将戦は12月11日の竜王戦ランキング戦以来、1カ月ぶりの真剣勝負に不安を抱いていたが「久しぶりの対局だったがそれなりに指せた。
またここから調子を上げていきたい」とポジティブムードは全開だ。
たかが1勝、されど大きな1勝。自身初の3連覇が視野に入る。
0056名無し名人 (ワッチョイ ffe9-1E8C)2021/01/12(火) 09:29:13.01ID:THJpAqTo0
羽生の全盛期は25歳だし他の羽生世代も全盛期は20代までだろう
渡辺と当たり始めた時は羽生世代は既に相当衰えてる
0057名無し名人 (ワッチョイ 5f10-lB9F)2021/01/12(火) 09:36:00.62ID:G1xmCHQW0
◆渡辺明王将
(前夜は1時に就寝)
7:00 起床。朝食は取らず
8:24 宿泊先ホテルからタクシーで対局場へ
8:48 対局室に入る
8:49 一礼し駒並べ
8:52 初日の指し手を再現
9:00 封じ手開封。▲5五歩を指す
9:02 対局再開
9:04 用意されたブランケットを膝にかける
10:30 午前のデザート(フレッシュキウイジュースと同オレンジジュース)
12:03 頭を抱え体を2つに折り気味にし熟考
12:30 手番で昼食休憩。控室に戻り天ぷら、温かいうどん、フルーツ盛り合わせ。ここまでで4手しか進まず
13:29 対局室に戻る
14:27 上半身を伸ばし記録係の棋譜をのぞき込む
15:00 午後のデザート(フレッシュキウイジュース、同オレンジジュース)2日間でキウイ4連発!
16:00 相手が離席中に直前に指した▲8八王の位置を指先で直す
18:46 永瀬の投了に一礼
18:46 両対局者へのインタビュー
18:53 感想戦開始
19:26 感想戦終了
19:32 記念撮影に応じる
19:44 対局場からタクシーで宿泊先へ
20:30 ホテルの自室で夕食(メニューはエビのチリソース、揚げ・蒸し点心、スープ、ご飯、牛肉の細切りあんかけ焼きそばなど)
0058名無し名人 (ワッチョイ 5f10-lB9F)2021/01/12(火) 09:38:09.46ID:G1xmCHQW0
◆永瀬拓矢王座
(前夜は0時に就寝)
7:30 起床。自室で洋定食(メニューはコーンフレーク、オムレツ、ベーコン、クロワッサン、コーヒーなど)
8:22 ホテルからタクシーを利用し対局場へ
8:40 対局室に入る。カバンから扇子、黒色のポーチを取り出す
10:04 あぐらから正座に座り替え応手△5五同銀直
10:30 午前のデザート(フレッシュイチゴジュース、ホットコーヒー)
11:13 △6八歩と敵陣に手を伸ばす
12:30 昼食休憩。控室に戻りビーフカレー、サラダ、フルーツの盛り合わせは2日連続。関係者に座布団2枚要求
13:14 対局室に戻る
13:30 対局再開
15:00 午後のデザート(フレッシュイチゴジュース、抹茶)2日間でイチゴ4連発!
15:32 持ち込んだ栄養ドリンクを飲み、上着を脱ぐとワイシャツの裾が出ていた
15:41 ティッシュを2枚取り、はなをかみ、消毒薬で手を拭う
18:22 秒読みのため記録係の前にアクリル板が設置される
18:42 1分将棋に突入
18:43 頭を下げ投了
19:26 感想戦終了
19:30 対局場を出る
20:00 ホテルの自室で夕食(メニューは刺し身の盛り合わせ、天ぷらなどの掛川御膳、エビのチリソースなど)
21:36 新幹線で一足先に帰宅の途へ
0059名無し名人 (ワッチョイ 7ff7-5z1F)2021/01/12(火) 09:44:52.77ID:mTm4m5t70
>>24
羽生は衰えていないよ
これくらいのレーティングの時期は若いときもあったし周りが強くなったから相対的に衰えているように見えるだけ
0060名無し名人 (ワッチョイ 5f7f-Cbw0)2021/01/12(火) 10:08:59.27ID:/xl4ckT00
レーティングはインフレするし同時代における相対値としての意味しかない定期
衰えてるとか衰えてないとかとは直接関係ないがね
0063名無し名人 (ワッチョイ df2c-je2s)2021/01/12(火) 10:42:26.99ID:blyAjaoT0
>>61
書いてあるじゃん
0066名無し名人 (ワッチョイ ff05-dpnl)2021/01/12(火) 11:20:24.64ID:kVqLc8na0
永瀬は帰京したのか
元々宿泊予定だろうしホテルで飯食ったら動きたくないな
0067名無し名人 (ワッチョイ 7f01-zMe3)2021/01/12(火) 11:28:43.64ID:87q1y3Ey0
最近は、勝った当日撮影翌朝新聞掲載の写真と
翌朝撮影翌々日新聞掲載の写真の温度差(シュール差)が
小さくなってきた気がする。
ナベが勝ってる所為で、そう見えるだけかもしれんが。
0068名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-AFO5)2021/01/12(火) 11:38:28.07ID:nwytAe+X0
藤井王位棋聖はレーティング2位に150差つけたら
藤井王位棋聖時代と言ってもいいんじゃないかな
0069名無し名人 (スプッッ Sd9f-1L/K)2021/01/12(火) 11:43:00.31ID:Y2OFAPmsd
>>66
負けた方は出来るだけその日のうちにさっさと帰りたいんだろうな
翌日は勝者側の記念撮影とかインタビューとかやるだろうし
0075名無し名人 (ワッチョイ ffe5-G18V)2021/01/12(火) 11:53:54.66ID:9IHw40Bm0
羽生が七冠取った日のレート差

1 羽生善治竜王名人 2048.70 名人 竜王
2 深浦康市五段 1831.69 C2 4組
3 丸山忠久六段 1824.57 B2 3組
4 谷川浩司王将 1801.91 A 1組
5 森下卓八段 1793.84 A 1組
0079名無し名人 (アウアウカー Sa53-qdLf)2021/01/12(火) 12:20:28.63ID:MF3oh7nea
>>71
ナベは30後半でも衰えてないし、羽生も40半ばまでは衰えてなかったよ。
0086名無し名人 (JP 0H8f-ea3R)2021/01/12(火) 12:42:08.69ID:OqWFMkmhH
>>81
中学生棋士の谷川先生がいる
今で言えば渡辺さん+250ぐらいのレートということだろう
0090名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-AFO5)2021/01/12(火) 13:43:00.54ID:nwytAe+X0
レーティング2048で7冠なのか
藤井王位棋聖はあと+60で追いつくな
0091名無し名人 (ワッチョイ df5f-Cwx9)2021/01/12(火) 13:43:51.13ID:GU37Mk020
>>89
当時阪神大震災があったり、羽生を意識しすぎて不調に陥ってたりしたからなあ
全冠失ってから立て直してすぐに竜王名人取り返した
0092名無し名人 (ワッチョイ 7f7b-1ACq)2021/01/12(火) 13:51:57.00ID:8wU37DDE0
>>90
>レーティング2048で
いや、2位以下に200差あると、全冠も可能かも・・ぐらい。
今の藤井王位棋聖の状況では、全冠を望むのはちょっと無理・ほぼ不可能と言う結論になる。
2位 38差、3位 57差、4位 69差
0093名無し名人 (JP 0H8f-ea3R)2021/01/12(火) 13:55:13.53ID:OqWFMkmhH
>>90
レーティングはインフレする
上で引用されてるサイトは平均レートも出てるけど当時は1509とかで今は1555とか
その分を考えると当時の羽生七冠は今の2100弱ぐらいのレートだろう
もっともそのサイトでは藤井二冠が既に2040弱ぐらいあるので結局あと+60ぐらい
0094名無し名人 (ワッチョイ df2c-je2s)2021/01/12(火) 13:59:28.11ID:blyAjaoT0
>>90
羽生七冠のレーティング2048を出してるのは
よく引用される例のレーティングサイト(イロレーティング)とは別のサイト(Glicko2レーティング)
藤井二冠は去年の8月にはその別のサイトでレーティング2070超えたことがある
0095名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-AFO5)2021/01/12(火) 14:00:42.08ID:nwytAe+X0
まずは過半数の5冠が目標なんじゃない
森下先生はタイトルの過半数獲ったら
天下を獲ったも同じみたいなこと言ってたよね
0096名無し名人 (ワッチョイ 7f7b-1ACq)2021/01/12(火) 14:03:43.97ID:8wU37DDE0
>>94
>レーティング2070超えたことがある
2070でも、2位〜4位の4強勢の間でレーティング差が無ければ、勝ったり負けたりで、4冠5冠は無理です。
0097名無し名人 (ワッチョイ 5f07-lB9F)2021/01/12(火) 14:03:46.21ID:3X+ByCrW0
仮に成人後に藤井が8冠とっても、連勝記録のころほどフィーバーはしないだろうな

やっぱ中学生の記録更新のほうがインパクトあるもん
0098名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)2021/01/12(火) 14:14:25.93ID:QuqaGben0
次に29連勝レベルのフィーバーが起こるのなんて西山が四段なって竜王戦本戦入りとかするぐらいじゃね?
もう藤井が8冠なろうが強いねーって感じ。世間も20過ぎれば少年じゃないし飽きそうだけど
0099名無し名人 (ワッチョイ 7f7b-1ACq)2021/01/12(火) 14:15:28.96ID:8wU37DDE0
>>97
>仮に成人後に藤井が8冠とっても
全冠は羽生さんが達成済みなので。
あぁ全冠もですか、ぐらいでしょうね。
0100名無し名人 (ワッチョイ 5ff6-9Gmg)2021/01/12(火) 14:16:49.55ID:Y0y9HM0M0
羽生のときは七冠だったから
藤井が全冠になれば、タイトルが8つになってから初です!って煽るから大丈夫

しかしここは王将戦スレなので関係ないよねこの話
0101名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-AFO5)2021/01/12(火) 14:21:04.95ID:nwytAe+X0
えりりんは羽生さんが7冠獲った時は
藤井王位棋聖の29連勝の時よりも数倍凄かった
みたいなこと言ってたぞ
なぜなら25歳で結婚適齢期だったから女子たちが凄かったらしい
0102名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)2021/01/12(火) 14:28:49.40ID:QuqaGben0
藤井がイケメンならともかく、地味顔だし
天才少年がおっさんを蹴散らすのが受けてるのでは?無双はいずれするだろうけどライバルがいないと盛り上がらないよね
山下が羽生に対するナベみたいなポジションになってくれると良いけど
0103名無し名人 (ワッチョイ df2c-je2s)2021/01/12(火) 14:30:21.36ID:blyAjaoT0
>>96
そうだね
0105名無し名人 (JP 0H03-AFO5)2021/01/12(火) 14:38:08.45ID:pFuvjLmOH
>>101
確かにすごかった
イベントに女性が殺到してアイドル歌手のようだった 何がなんだかわからないくらい
そうでもなければ女優と結婚しないだろう 普通の棋士と女優に接点無いし
0107名無し名人 (ワッチョイ 5f02-lB9F)2021/01/12(火) 14:58:03.64ID:i6DBQN6p0
>>9
これじゃナベだけ人間将棋で張り切ってる人じゃん
ハードル普段からあげすぎてるから忍者ですら地味に見えるんだよ
0108名無し名人 (ワッチョイ 5f10-lB9F)2021/01/12(火) 15:05:07.26ID:G1xmCHQW0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/1d/93e36f71e9fc4799fe066baf94da4cb4.png
封じ手の局面はかなり手が広くて迷いました。
▲72角や▲26角から馬を作るだけの手は△86歩の反撃が嫌だったので、▲55歩を選択。
▲55歩以下の変化は多岐に渡るので、1日目の夜はかなり考えました。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/04/58762e16f1b6a6981b47820c5ea3ffe8.png
終盤、明快な決め手が掴めなくて焦りましたが、ここで49分あったので、読み切ることが出来ました。
金銀4枚と飛角を渡すものの、▲78飛▲54角が効いているのと上部は先手の駒が多いので、詰まないかなと。
久々の対局だったのでどうかと思っていましたが、ここから続いていくので、頑張っていきたいです。
0109名無し名人 (ワッチョイ df01-YFpJ)2021/01/12(火) 15:07:31.29ID:KXhJcakj0
スポニチの王将戦罰ゲームの写真アップされないな
これも秘密になったのか?
0112名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-+VlO)2021/01/12(火) 15:35:49.30ID:3HSfqXZm0
>>107>忍者ですら地味
分かる。安来節(どじょうすくい)すら、
「さすナベ、ノリノリやん」くらいにしか思わんかったし
もう、ご当地ゆるキャラの着ぐるみで将棋指すとかせんと、おかしく見えない

渡辺って、かなり意識的にヒールな言動してみせたり、
自分の服装をコスプレって言ったり、(あとぬいぐるみ遊びも?)
キャラクターを演じるのが好きなんやろなと思う
だから、罰ゲームが罰ゲームになりにくいわ
0114名無し名人 (ワッチョイ ffba-1E8C)2021/01/12(火) 15:39:13.64ID:hwqHElLe0
>>101
当時子どもだから時系列がおかしい
実際にはタナトラがいうように婚約発表で女の子はいなくなった
もっといえばそのまえにフライデーにぬかれてだいぶおっかけは減ってた
0119名無し名人 (ワッチョイ dfa7-QNN7)2021/01/12(火) 16:02:12.62ID:Onzum+qX0
>>112
ノリとかで笑わす系はもう何しても意外性が無さそう>>9でこのレベルだからな
会長みたく海辺で将棋系のシュールさ狙うのもナベだとちょっと違うしな
0120名無し名人 (ササクッテロラ Spb3-oJLm)2021/01/12(火) 16:03:22.77ID:9xMCxsdgp
>>90
レーティングの数値だけなら藤井は去年の7月時点で当時の羽生を超えてるよ。
まあレーティングは相対値だから別の時代の数値の比較に意味はないんだが。

七冠当時の羽生
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php?date=1996-02-14&;dates=&name=&o=0

去年の7月の藤井
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php?date=2020-07-18&;dates=&name=&o=0
0121名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)2021/01/12(火) 16:08:14.98ID:CgP9K2f50
まあ羽生の10代の頃は8歳年上に中学生棋士のタニーが居たからなあ
中原も40歳前後で現役名人だったし、藤井とナベが19歳、藤井と羽生が32歳も歳が離れてる事を考えると
ちょっと層の厚さが違う気がするね
0122名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-AFO5)2021/01/12(火) 16:18:30.80ID:nwytAe+X0
レーティング2位に200差つけるって
羽生さん退屈だったろうな
羽生世代が束になってみんなやられちゃった感じだもんな
会長が王道将棋から変態風に棋風変えたのわかる気がするわ
0123名無し名人 (スップ Sd1f-TyKx)2021/01/12(火) 16:25:29.69ID:0jRCOP3Rd
>>101
羽生世代だけど同世代の女子でも羽生のおっかけ居なかったしワイドショーでも藤井フィーバーのほうが段違いで凄かったけどな
0127名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)2021/01/12(火) 17:04:13.87ID:CgP9K2f50
羽生の嫁にFAXで「羽生と別れろ」という脅迫状が100通以上届いて
結婚式は警官80人の護衛の中で行われたらしい
検索すれば出てくる
0130名無し名人 (JP 0H8f-GayG)2021/01/12(火) 17:10:51.72ID:VeB/w90PH
スポニチ王将戦【公式】
@sponichi_ohsho
【王将戦コソコソ噂話その2】
第63期(2014年1月)掛川対局一夜明け。左の画像も撮影していたのですが「シュールすぎる」ということでボツに。雄叫び写真を掲載しました。
あれから6年。この赤ちゃんが成長しチビ忍者として見参!
渡「もちろん覚えてるよ!大きくなったね☺」と再会を喜んでいました。
午後4:24 · 2021年1月12日·Twitter Web App

https://pbs.twimg.com/media/Erg4kTxU0AEa1vW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Erg4ieTUYAM6SQV.jpg
0131名無し名人 (ワッチョイ 7ff0-lB9F)2021/01/12(火) 17:11:09.29ID:OZ/r+5Ke0
レーティングは平均が常に1500であるという建前ではあるものの
現実的にはレーティングの低い棋士が引退していくので現役棋士のレーティング平均は年々少しだけ上がっていくことになる
なので過去の2000は今の2000よりもその次代における突出度は高い

ちなみに引退棋士のレーティング平均が1500になるところで現役棋士のレーティング平均の増加は収束する
0137名無し名人 (ワッチョイ df01-C7BV)2021/01/12(火) 17:48:26.30ID:qtqTcMva0
レーティングは1300くらいで引退して1500で新人が入って来るから、4人が交代するとして800増えて160で割ると、年に平均が5増えることになる。
20年なら平均が100増える
0139名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)2021/01/12(火) 18:12:37.96ID:QuqaGben0
藤井は豊島みたいに緩い罰ゲームになりそう
温泉突撃とかやったらすごい話題になるだろうがw
0140名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-+VlO)2021/01/12(火) 18:14:32.24ID:3HSfqXZm0
>>119 会長のアレはシュール通り越して芸術的ですらあるよな。光が素晴らしい
>>128 いや、公式も罰ゲームってアナウンスしてたはずw

>>130 
やはり二十歳そこいらで女(奥さんね)の部屋から将棋会館に通っていた奴は、
赤ん坊の抱き方も堂に入ってるわ
0142名無し名人 (スププ Sd9f-yvJd)2021/01/12(火) 18:34:34.82ID:/s/I9V4Ld
スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho

「こ、こーれーはー……過去最高にキツいんじゃないのー?!」

勝利から一夜明け、散策中の渡辺王将が目にしたものは一体!?!?

https://pbs.twimg.com/media/ErfgVHPUYAATAtz.jpg
0144名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)2021/01/12(火) 19:03:57.63ID:QuqaGben0
ナベの髭より豊島の髭のほうがキモいぞ
0145名無し名人 (ワッチョイ 5f10-vS+x)2021/01/12(火) 19:06:21.82ID:abxNcy+e0
【王将戦コソコソ噂話その2】
第63期(2014年1月)掛川対局一夜明け。左の画像も撮影していたのですが「シュールすぎる」ということでボツに。雄叫び写真を掲載しました。
あれから6年。この赤ちゃんが成長しチビ忍者として見参!
渡「もちろん覚えてるよ!大きくなったね☺」と再会を喜んでいました。
https://i.imgur.com/uwjkkC0.jpg

赤子の成長は早いな…
0146名無し名人 (ワッチョイ df5f-AJNP)2021/01/12(火) 19:24:10.49ID:jDGEAI2l0
ナベの写真、フォトジェニックで笑えるな まあ、将棋の普及の意味では欠かせないキャラだわ
0149名無し名人 (ワッチョイ dfd8-I3Mo)2021/01/12(火) 19:41:05.68ID:OaNfiMHA0
左がシュールってのもイマイチよく話からんけどなw

子供抱っこより雄叫びが選ばれる棋士はナベぐらい
0150名無し名人 (アウアウウー Saa3-kcFR)2021/01/12(火) 19:53:07.94ID:g9lBpZ+ya
藤井二冠はサクサク何でもやると思う
カメラマンとも長い付き合いだろうしオリンピックの聖火ランナーうけるくらい
0151名無し名人 (スフッ Sd9f-NCWH)2021/01/12(火) 20:08:58.28ID:lpwalI5dd
まあ昔の掛川城で刀構えてドヤ顔してる写真とか
最近でも将棋トレーニングの中の色んなポーズ取らされてる写真とか見れば
求められればできる子だよ藤井は
王将戦でもスポニチが及び腰でなければいける
0153名無し名人 (ワッチョイ dfa0-TyKx)2021/01/12(火) 20:12:51.68ID:YWAm+ths0
確かに同級生が絶対見るであろう将トレで演技染みたポーズと台詞も吹き込んだメンタルはスゲーよ藤井w
0154名無し名人 (ワッチョイ 7f80-5z1F)2021/01/12(火) 20:14:13.81ID:VS/l6iW30
藤井には脱ぎ系じゃなく会長みたいなかっこいいの期待してる
つかそれより取りあえず永瀬が豊島よりは面白いのかどうかを見たい
0158名無し名人 (ワッチョイ 7f02-B/KB)2021/01/12(火) 20:21:51.51ID:AtmrSalA0
藤井くんの温泉に期待してる藤井おば、キモすぎる
0162名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)2021/01/12(火) 21:07:22.81ID:CgP9K2f50
>>59
何かのNHK特集で羽生は30代になってから若い頃よりハッキリと衰えたと言ってた
記憶力は20歳の頃がピークだったと言ってるからこの時から劣化は始まってるようだ
0164名無し名人 (ワッチョイ 7fad-sFCV)2021/01/12(火) 22:17:06.25ID:x9G1dgTm0
今回永瀬が負けたのは仕方ない。問題は次の局。
お互い先手が得意で特に今年の永瀬の先手番勝率は非常に高い
棋王戦も結局は先手番シリーズだった訳だし、次の局でしっかり勝てば逆にプレッシャー与えられる
0165名無し名人 (ワッチョイ dfab-/ZZX)2021/01/12(火) 23:03:45.79ID:3+0BYhks0
ワクチンややばすぎ

イギリスでは、5日間で11万人がワクチン接種
そのうち3150人(2.8%)が 通常の生活を全く送れない
仕事が出来ない 医師や看護師の援助を必要とする等の状態に
陥った こんな恐ろしい状態で、よくワクチンを打ちたいと思うな
@EriQmapJapan
@ma_ma_2880
0166名無し名人 (ワッチョイ dfab-/ZZX)2021/01/12(火) 23:06:50.46ID:3+0BYhks0
PCR検査自体が問題あり

PCR検査サイクルの増幅数、45サイクルでは、35兆倍 (2の45乗)
(一個のウイルス(断片)を温めたり、冷やしたりして、コピーを作ると)
30サイクルで10億倍
35サイクルで344億倍
40サイクルで1兆倍
45サイクルで35兆倍

日本40〜45サイクル カナダ 33〜40、台湾35 
スウェーデン35、ドイツ37〜40、アメリカ40 フランス40〜45
イギリス45

33サイクルを超えたサンプルは、感染力のあるウイルスを検出することは、ほぼ無し。
マサチューセッツ、ニューヨーク、ネバダの三州当局者のデータを分析すると「陽性」と
判定された人の最大90%がウイルスを持っていないことが明らかになった。
0167名無し名人 (ワッチョイ 5f7f-nqFH)2021/01/12(火) 23:08:04.21ID:/xl4ckT00
防衛戦二日制先手番
この補正全部かかったナベに二日制初挑戦の永瀬が勝ったら逆に強すぎてビビる
0169名無し名人 (ワッチョイ ffbb-wrPG)2021/01/12(火) 23:58:01.05ID:ulgDEtsr0
まあ永瀬の先手番が楽しみだね

>>166
もしこれが本当ならコロナウィルスは死亡率10%超で感染力も高いかなりヤバいウィルスってことだよな
0170名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/13(水) 00:50:05.39ID:2N8dZta30
1月13日
7組 小林健二 - 今泉健司  関西将棋会館
9組 村山慈明 - 星野良生  関西将棋会館
0171名無し名人 (ワッチョイ df01-lB9F)2021/01/13(水) 02:03:54.76ID:dDidEkJL0
ナベは手の広い局面で封じ手
永瀬は封じ手開封直後から長考連発
2日制の慣れの差が如実に現れたな
0178名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-+VlO)2021/01/13(水) 08:02:37.32ID:DFVRdiV/0
>>172
いい笑顔だ
変にコスプレせんでも、もうこうゆうんでもええと俺は思うわ
頭とか肩のあたりの鳥の配置も笑えるし
インコってこんなに大勢でも手乗り?してくれるんやな。可愛い

>>173
インコうるせえwナベくそビビってんじゃんw
やっぱ罰ゲームだわ
0184名無し名人 (ワッチョイ 5fba-9f83)2021/01/13(水) 08:23:08.14ID:uEN20sP30
売店ではこのインコのぬいぐるみを購入し、自身のコレクションに加えた。
0188名無し名人 (ワントンキン MM53-b/zp)2021/01/13(水) 08:50:36.58ID:/QT4x1KZM
>>172
おー 花鳥園
餌やりできるとこにいるやつか
普段はもっと大量に高いとこにいて何かごとがあると寄ってくる
花鳥園鳥好きな人にはオススメ
0198名無し名人 (ワッチョイ 5f10-lB9F)2021/01/13(水) 09:21:49.16ID:EMJpwdEg0
将棋界の看板に対するリスペクトが足りない

この罰ゲーム企画は渡辺だから許容されるが、これ以上の水準は拒否されるだろう
0202名無し名人 (ワッチョイ 7f01-/ZZX)2021/01/13(水) 09:28:53.69ID:SvqXWnyQ0
>>192
河津あたりで対局なら行けるね。
永瀬が勝ったらバナナの方で、
ナベが勝ったらワニの方だな
0211名無し名人 (ワッチョイ 7f3a-lB9F)2021/01/13(水) 10:54:05.52ID:jMM3NY8H0
渡辺生き物苦手じゃねぇの?
うちにも犬がいる→ぬいぐるみでしただろ?
そんで生きてる犬は苦手
良く生き物だらけの掛川花鳥園なんか行ったな
0212名無し名人 (ワッチョイ 7fc6-jbxT)2021/01/13(水) 10:56:00.82ID:mYXeyjZg0
結構水族館とかに旅行に行っているから、生き物自体は苦手ではないと思う
世話ができない性分だから本物を飼おうとしないだけで
0214名無し名人 (ワッチョイ 7f68-9b8j)2021/01/13(水) 11:00:57.72ID:mYlCgUN+0
渡辺は動いてる犬とかはダメなのに死んでたらネズミですら大丈夫なので
本人の中で謎の判断基準があるとしか言えない
0215名無し名人 (ワッチョイ 5ff6-9Gmg)2021/01/13(水) 11:01:44.41ID:GGwtvyz/0
自分でも猫は触れるが犬はよほどおとなしくないと近寄れないし
そういうもんじゃないか?誰しも
0220名無し名人 (ワッチョイ ff0f-6Ea2)2021/01/13(水) 11:16:02.56ID:ucYN1sWN0
ナベはセミとかゴキブリで大騒ぎしてて
カピバラとかロバとかアルパカとか飼いそうになってるから
生き物というより予期せず急に動くものがダメなんだろう
小型犬はこのカテゴリ分けだとゴキブリ側に入りそうだ
0221名無し名人 (ワッチョイ 7f01-/ZZX)2021/01/13(水) 11:17:41.67ID:SvqXWnyQ0
人は感染しない鳥インフルに、ナベがかかったらどうしよう。
0224名無し名人 (ワッチョイ 5f02-lB9F)2021/01/13(水) 11:55:37.36ID:k+FjRPCX0
>>211
生きてる動物は興味がそそられないって漫画のどこかであったから苦手ではないと思う
馬とか積極的に会いに行ってるしな
0225名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-Cwx9)2021/01/13(水) 11:56:23.19ID:l8pflM1z0
>>75
これの凄いところは羽生の後塵を拝している羽生世代も化け物というところ
それは40歳過ぎまで他世代を圧倒したことからもわかる
0228名無し名人 (ワッチョイ 5fda-7m3b)2021/01/13(水) 12:08:09.47ID:KIl8ASvm0
ナベの外見的な最大の特徴である頭部に乗っかって来るとは、写真映え的に最高だよね。
カメラマンの指示もないのに空気を読んで行動するとは、なんて頭のいいインコだ
0229名無し名人 (ワッチョイ dfa7-QNN7)2021/01/13(水) 12:10:46.67ID:Dct2NtbZ0
>>206
コスプレよりこういう方が面白いなw

犬はナベが家を出た後実家で飼ってるそうだがアレルギーもある様だな
0234名無し名人 (ワッチョイ df34-qnax)2021/01/13(水) 13:53:41.98ID:T5UyIVMm0
>>233
かわいい
0236名無し名人 (ワッチョイ 7f3d-5z1F)2021/01/13(水) 14:02:30.38ID:6EBtBgk40
■2日制番勝負の勝率

渡辺16- 3(名人1-0 竜王11-2 王将4-1 王位0-0) 勝率84.21%
大山64-24(名人18-7 九段十段14-8 王将20-6 王位12-3) 勝率72.73%
中原41-16(名人15-3 十段11-4 王将7-6 王位8-3) 勝率71.93%
羽生46-28(名人9-8 竜王7-9 王将12-6 王位18-5) 勝率62.16%

やはり、ナベは化け物だな
0237名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/13(水) 14:07:43.02ID:DFVRdiV/0
>>233
ブログ更新早過ぎやろwウッキウキで草
まあ完勝したし、気分ええよな、そりゃ
このすみっコぐらしのぺんぎん?は、ナベの分身的ポジションなんかな
0242名無し名人 (スプッッ Sd9f-GayG)2021/01/13(水) 14:15:25.38ID:y8Pbxxxfd
「時間たってから振り返られてもつまらないでしょ、高津(ヤクルト)のコメントとかすぐ聞きたいでしょ、だから24時間以内!」とか言ってたよね
0244名無し名人 (ワッチョイ ff10-NCWH)2021/01/13(水) 14:16:57.68ID:MytVe3zB0
まあ自分が他の競技の熱心なファンだから、ファン目線でどういうファンサービスが嬉しいのかとかが分かるんだろうな
0245名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/13(水) 14:23:16.35ID:DFVRdiV/0
>>239
天彦も早いよね 勝っても負けても
二人とも本当、ありがたいわ
広瀬はちょっと遅いけど、文章が丁寧なので、しみじみ読ませられる
0249名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/13(水) 14:51:38.59ID:DFVRdiV/0
>>246
そういう時こそ、みんなブログ見にいくんだろうし
プロ根性の見せどころやろうな
Abemaフィッシャーの決勝戦も、最後のナベの挨拶で、
お通夜ムードにならずに済んだところ、ちょっとあるし
(元日のスピンオフは、逆に多少やばかったけど…)
0252名無し名人 (ワッチョイ dfda-jdbV)2021/01/13(水) 15:03:55.66ID:mQ8XJz1R0
>>250
今度はまんじゅうこわいじゃなくて自分で買っちゃったからな

まぁ漫画のネタが増えて許してもらえるのでは
0255名無し名人 (アウアウウー Saa3-kcFR)2021/01/13(水) 16:46:13.42ID:p8YSdx47a
三浦九段も将棋が好きで好きで将棋を指せなければ死んじゃうのじゃないかしらと心配したけど
もう和解もしたし元気に今日も対局してる

私もだんだん渡辺名人の普及活動見てるとファンになっていく
と言うことです
>>254
0258名無し名人 (スッップ Sd9f-sFCV)2021/01/13(水) 17:16:32.09ID:lvooqr8vd
王将戦はここからシーソーゲームになりやすいのである程度覚悟してる

ナベのコメント。前回カド番まで追い詰められたし今回も一筋縄ではいかないと思ってるのかもね
0260名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/13(水) 18:12:10.53ID:DFVRdiV/0
ああいう定義って、そもそもが曖昧やん。第一人者とか?
俺は羽生ナベが一番おもろい思ってたんで、そりゃ羽生がおれば、羽生がええよ
藤井に負わせるのは年齢から考えても、可哀想な気しかせんね
0264名無し名人 (ワッチョイ dfe6-GmX1)2021/01/13(水) 19:32:09.00ID:1W0Af23X0
インコのぬい可愛い
将棋の渡辺くんで、最近水生生物のぬいが増えたとなってたので、ナベがバランス取ったのかもw
0267名無し名人 (アウアウウー Saa3-bp24)2021/01/13(水) 20:35:04.56ID:9gAv3rrCa
16日(土)の朝日杯は渡辺ー永瀬が実現するのか?ナベは来週火曜日に
竜王戦と急に忙しくなってきたな。
0268名無し名人 (ワッチョイ 5f35-VpI/)2021/01/13(水) 21:16:18.94ID:/6uwsaVY0
高槻の大盤解説、中止にはならないかな?
0270名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/13(水) 22:20:34.55ID:DFVRdiV/0
朝日杯は普通にやるみたいだけどね
(もう高いチケット売っちゃったしってのはあるんだろうが)
タイトル戦開催できるだけマシ、みたいな状況にまたなりつつあるな
0271名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/13(水) 22:43:18.74ID:DFVRdiV/0
>>258
そうそう、永瀬の先手も早く見たい
前の棋王戦は先手番シリーズだったわけだしな

もし渡辺を持将棋に持ち込めたら、永瀬すごすぎ…ヤバすぎ…って思うかも知らん
(ナベめっちゃイライラしそうだがw)
0278名無し名人 (ワッチョイ dfad-Nfld)2021/01/14(木) 12:56:15.28ID:R5PPK7se0
通勤電車はほぼゼロリスクだぞ
富岳使って検証したけど駅ごとのドア開閉だけで十分換気される
ニュースくらい見とけよ
0280名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/14(木) 13:12:38.32ID:oNSYrtlf0
>>278
マスク外して、ぺらぺら長時間喋らなきゃいいんだよね
だから対局自体はほんと中止にならないでほしいな

Abemaの解説は今の形態だと、明らかにリスク高すぎだろって思うけど
0283名無し名人 (ワッチョイ 7f68-9b8j)2021/01/14(木) 14:06:37.05ID:6xFMdWoJ0
エアコンの風下にいたら感染という例が知られてるのに通勤電車はゼロリスクとか
シミュレートしたモデル組んだやつ頭おかしいんじゃねえの
0284名無し名人 (ワッチョイ ff0f-6Ea2)2021/01/14(木) 14:16:39.63ID:j5GSD34Z0
所詮シミュレーションなんて
組んだモデル通りの結果しか出ない
ということを理解しない人は多い
0285名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)2021/01/14(木) 14:18:48.14ID:oNSYrtlf0
>>281
あー、なるほど確かにね
棋士は駒をやり取りするから、よく手を消毒してもらってと。
永瀬は棋譜を受け取る時に手を拭いているから、そこは感心する
マスク投了がすっかりタイトル戦の作法になったなあ
0286名無し名人 (ワッチョイ dfd8-I3Mo)2021/01/14(木) 16:14:20.54ID:mQ5XMKJO0
>>282
今時の新幹線は近くに人がいないから…

ちょっと前に乗った時は1両貸切状態だった
あんな贅沢生まれて初めてw
0288名無し名人 (ワッチョイ 5ff6-9Gmg)2021/01/14(木) 16:44:37.14ID:O1eKG2Wp0
いいなあ、新幹線に乗りたい
出かける用事もないし不要不急で出かけるわけにもいかないがもうかれこれ1年近く乗ってない
0299名無し名人 (スッップ Sd9f-GayG)2021/01/14(木) 18:41:12.39ID:4/e+qpZId
日本国内の満員の通勤電車などを指して「3密なのになぜクラスターが起きないのでしょうか?」と疑問を寄せられることがありますが、これはおそらく電車内で皆さんがあまりしゃべらないからだと思います。

クラスターが発生しているケースの多くは、合唱している、カラオケをしているとなど大声を出しているところです。これに加えて最近は電車内でも多くの乗客がマスクを着用し、換気されていることも影響していると思われます。
0300名無し名人 (ワッチョイ df2d-TwAD)2021/01/14(木) 20:00:21.95ID:oKR2u40B0
パチ屋って映画館くらいのリスクだと思うなあ
握るところマメに消毒すれば別にやってもいいと思う
0302名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/14(木) 20:20:14.80ID:OdmqNqni0
1月13日
●小林健二 - ○今泉健司
●村山慈明 - ○星野良生

【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組
[(<増田康-中村太>-<塚田-佐藤紳>)-(<藤森-石井>-青嶋)] -
[(斎藤明-<谷合-田中寅>)-(伊藤匠-高崎)]
4組 [(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(<横山-丸山>-<勝又-森下>)]
5組 [(<中座-渡辺大>-島)-(森内-青野)] - [(中川-郷田)-(遠山-<金沢-八代_1/15>)]
6組 [(高橋-<阿部光-先崎>)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島)-(真田-<古賀-畠山成_1/16>)]
7組 [(竹内-服部)-(<大石-畠山鎮_1/20>-今泉)] - [(<久保-西田>-澤田)-(矢倉-<藤原-出口_1/15>)]
8組 [(南-大橋)-(古森-山崎)] - [(牧野-黒田_1/20)-(<中田功-杉本昌>-<折田-都成>)]
9組 [(東-谷川)-(石川優-船江)] - [(中村亮-星野)-(村田顕-池永)]
0303名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/14(木) 20:20:26.98ID:OdmqNqni0
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎

【第71期王将戦 対局予定】
1月15日  >>41
1月20日
7組 畠山鎮 - 大石直嗣    関西将棋会館 携帯中継
8組 牧野光則 - 黒田尭之  関西将棋会館

>>276
残念ですが大阪府全域緊急事態宣言下では仕方ないですね
0304名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/14(木) 20:28:39.43ID:OdmqNqni0
更にぶっ込みあり
もう替えてこの糞管理会社

1月19日
3組 田中寅彦 - 谷合廣紀
5組 森内俊之 - 青野照市            携帯中継
6組 先崎学 - 阿部光瑠
8組 中田功 - 杉本昌隆    関西将棋会館
0306名無し名人 (ラクッペペ MM4f-Vptt)2021/01/14(木) 22:29:00.17ID:XRBb4LaWM
スポーツ用の酸素缶使う棋士いないね。
酸素不足すると頭の働き鈍るんでしょ?
息苦しさの検証で何種類もマスク研究するナベあたり試してもおかしくなさそうだけど
0307名無し名人 (ワッチョイ ffb2-J0Lh)2021/01/14(木) 22:42:16.74ID:OdmqNqni0
1月15日
5組 八代弥 - 金沢孝史
6組 畠山成幸 - 古賀悠聖  関西将棋会館
7組 藤原直哉 - 出口若武  関西将棋会館
0308名無し名人 (ワッチョイ a1ad-rv2Q)2021/01/15(金) 11:01:27.23ID:VPi7Jxlw0
ナベは本当に持っているよな。其れに対して、永瀬はW。
肝心のタイトル戦に成ると、調子が落ちている。期近負け越してるくらいだからなW
順位戦もダメかもしれん。

折角の機会なのに、ひょっとしたら、ピークは藤井とのVSの時かもしれんWW
0309名無し名人 (ワッチョイ 9232-tDMt)2021/01/15(金) 13:26:36.78ID:H1EHW9d20
>>308
永瀬王座は棋王戦の糸谷八段と共同戦線張れるだろ、タイプ違うから相性はよくても渡辺王将だってしんどいぞ😖💦3タイトル戦続くし。王将はまあ順位戦の弟弟子の近藤七段と共同戦線張ってる戦おう。
0317名無し名人 (ワッチョイ c2a0-9nif)2021/01/15(金) 23:50:32.78ID:bDqCCklJ0
永瀬だって持ってるやん。実績見ると普通にエリートだし。AO戦の相手は高見やし。

前期の七番勝負で死闘を繰り広げ、渡辺をカド番まで追い詰め、
ナベにも「玄人筋には評判だったんですよ」とまで言わしめたのに、
いまだ八段でしかない広瀬の方が持ってないやろ
0320名無し名人 (ワッチョイ a92f-BEUu)2021/01/16(土) 08:39:18.41ID:hrp+8/pA0
永瀬はコスパ悪いよな
渡辺に勝った3局は全部番勝負で無駄星
千田には唯一負けたのが朝日決勝
0321名無し名人 (ワッチョイ 8284-X+S5)2021/01/16(土) 09:51:50.12ID:xyBLIfLL0
棋聖戦&王位リーグは豊島(当時竜王名人)を自力で消したのに挑決で藤井聡太(当時無冠七段)に消される

「わたしは イオンモール。すべての商店街を消し去り そして わたしも消えよう」
のコピペみたいな棋士
0322名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/16(土) 10:37:55.56ID:9y0jEQWh0
1月15日
○八代弥 - ●金沢孝史
●畠山成幸 - ○古賀悠聖
○出口若武 - ●藤原直哉

【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組
[(<増田康-中村太>-<塚田-佐藤紳_1/22>)-(<藤森-石井_1/22>-青嶋)] -
[(斎藤明-<谷合-田中寅_1/19>)-(伊藤匠-高崎)]
4組 [(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(<横山-丸山_1/21>-<勝又-森下>)]
5組 [(<中座-渡辺大_1/22>-島)-(森内-青野_1/19)] - [(中川-郷田)-(遠山-八代)]
6組 [(高橋-<阿部光-先崎_1/19>)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島)-(真田-古賀)]
7組 [(竹内-服部)-(<大石-畠山鎮_1/20>-今泉)] - [(<久保-西田_1/21>-澤田)-(矢倉-出口)]
8組 [(南-大橋_1/21)-(古森-山崎)] - [(牧野-黒田_1/20)-(<中田功-杉本昌_1/19>-<折田-都成_1/22>)]
9組 [(東-谷川)-(石川優-船江)] - [(中村亮-星野)-(村田顕-池永)]
0323名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/16(土) 10:38:31.57ID:9y0jEQWh0
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎

【第71期王将戦 対局予定】
1月19日  >>304
1月20日  >>303
1月21日
4組 丸山忠久 - 横山泰明             携帯中継
7組 久保利明 - 西田拓也  関西将棋会館 携帯中継
8組 南芳一 - 大橋貴洸    関西将棋会館
1月22日
3組 塚田泰明 - 佐藤紳哉            携帯中継
3組 石井健太郎 - 藤森哲也
5組 中座真 - 渡辺大夢
8組 都成竜馬 - 折田翔吾  関西将棋会館

3組中継してて8組中継なしは如何なものか
0324名無し名人 (ワッチョイ 02ad-rAJ9)2021/01/16(土) 10:48:45.35ID:mt/87GO30
永瀬は今日がチャンスだと思う。早指し戦はナベも2日制程得意ではないし、
ここでナベを倒して苦手意識を払拭させておけば2局目以降流れが変わるかもしれん
0326名無し名人 (ワッチョイ e2bb-5loA)2021/01/16(土) 11:41:48.77ID:BCzuQZ7j0
別に負けたからと言って力温存にはならんよ。
始まれば本気で指すだろ。ただし王将戦用の作戦は使わないってだけで。
0334名無し名人 (ワッチョイ e101-6eU1)2021/01/16(土) 16:40:36.68ID:uJEOTMKW0
王将戦、影薄すぎ
0336名無し名人 (ワッチョイ 29ad-p24c)2021/01/16(土) 17:21:05.63ID:mZjLv9yZ0
俺はホテルの関係者じゃないけどさ。
食事が豪華すぎる。
食事は棋士に影響を与えない無難なものが良い。
例えば、出汁の効いたうどんとおにぎりとかね。
0340名無し名人 (ワッチョイ 29ad-p24c)2021/01/16(土) 17:44:48.73ID:mZjLv9yZ0
>>338
食事は当たり外れのない無難な物が一番なんだよ。
外れてもいけないし、当たりでもいけない。
つまり美味しすぎてもいけない。
美味しすぎると食事の印象が残り将棋に影響を与える。
出汁の効いたうどんとおにぎりが一番良い。
0344名無し名人 (ワッチョイ 023d-5loA)2021/01/16(土) 20:11:25.62ID:ron8L5aL0
■渡辺vs永瀬の対戦成績

2015-01-19 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第08回朝日杯 本戦 1回戦
2015-04-23 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第63期王座戦 本戦 1回戦
2015-08-11 渡辺明 ○ 後 先 ● 永瀬拓矢 第28期竜王戦 挑決 第1局
2015-08-31 渡辺明 ● 先 後 ○ 永瀬拓矢 第28期竜王戦 挑決 第2局
2015-09-14 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第28期竜王戦 挑決 第3局
2017-01-16 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第58期王位戦 予選 決勝
2018-02-12 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第1局
2018-02-24 渡辺明 ● 後 先 ○ 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第2局
2018-03-11 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第3局
2018-03-20 渡辺明 ● 後 先 ○ 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第4局
2018-03-30 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第5局
2018-07-05 渡辺明 ○ 後 先 ● 永瀬拓矢 第66期王座戦 本戦 準決勝
2019-05-29 渡辺明 ○ 後 先 ● 永瀬拓矢 第32期竜王戦 1組 ランキング戦 決勝
2021-01-10 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第70期王将戦 第1局
2021-01-16 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第14回朝日杯 本戦 2回戦

渡辺 12勝 永瀬 3勝


ダメだ、話にならん・・・。
0346名無し名人 (ササクッテロ Spd1-0GQ9)2021/01/16(土) 22:33:39.12ID:/DdlNNMTp
次の先手番次第じゃないの
そこで落とすようだといよいよしんどいんだろうけど、まだ1局終わっただけだし
0349名無し名人 (ワッチョイ 29ad-p24c)2021/01/16(土) 23:22:56.20ID:mZjLv9yZ0
俺は支配人ではないけどさ。
タイトル戦の主役は将棋なんだよ。
将棋よりも食事が出しゃばってはいけない。
出汁の効いたうどんとおにぎりが丁度良い。
会計にも優しいホテルを基準にすべき。
0351名無し名人 (ワッチョイ e270-5loA)2021/01/16(土) 23:59:30.84ID:HKL9IAEM0
ナベのモチベ低下させたいんだろ。
タイトル戦の楽しみは食事とデザートぐらいしかないと公言してるしな。
0355名無し名人 (アウアウクー MM91-pkM7)2021/01/17(日) 10:04:01.16ID:2rmWJLJvM
>>344
これが萎える原因なんだよな
永瀬豊島が出てきたわけじゃなくて羽生筆頭の羽生世代が後退していっただけで
渡辺がいるからそこらへんがわかりやすく浮き出てくる

特に王将に続いて朝日でも同じ戦型で一方的にボコられたみたいだが完全に舐めてるもんなw
やっぱ完全な藤井時代までの谷間の時代なんだろう
0357名無し名人 (ワッチョイ 6ea7-JESV)2021/01/18(月) 01:05:13.93ID:QblEGD7B0
誰かさんの活躍で
藤井の王将朝鮮阻止されたしなあ

>>355
後世谷間が
藤井〜ナベとナベ〜羽生だったのか
藤井〜羽生全部谷間だったのか論争が起こるじゃろうて
0358名無し名人 (ワッチョイ e101-RhX6)2021/01/18(月) 02:07:46.03ID:oGc/Opg10
ナベからすれば真の天才と互角に渡り合えてきただけに
羽生から早いうちからタイトルも奪えなかった永瀬豊島程度には負けられませんよといった感じか。
藤井は羽生レベルだから恐れもあるのだろうな。
0359名無し名人 (ワッチョイ c2a0-9nif)2021/01/18(月) 06:44:29.70ID:TeNQXlTR0
>>357
今から1000年後なら、大山と羽生しか知られとらん気もするが(藤井は今後次第)、
それ以下のスパンなら中学生棋士は全員、将棋史に名前が残っているんちゃう?

現代を後から振り返れば、AI台頭の方が大きなトピックかもしらん。でも、
やっぱり人間は人間に惹かれるところがあるからねえ、人の名前は残るやろう
0361名無し名人 (アウアウエー Sa0a-Rzi4)2021/01/18(月) 16:27:42.35ID:yMmAs2YYa
第70期王将戦第2局大盤解説会中止のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2021/01/post_1981.html
更新: 2021年01月18日 13:50

 この度、新型コロナウイルス対策として、大阪府が緊急事態宣言の対象地域になったことを受け、皆様の健康と安全を考慮し、王将戦第2局大盤解説会はやむなく開催を中止させていただくことになりました。
 お申し込みいただいた皆様にはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんが、何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
0362名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/18(月) 16:41:30.14ID:1OTB5zQk0
番勝負表更新

【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 先 渡辺王将 ○−● 永瀬王座    静岡県掛川市  掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 大阪府高槻市  山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 先 渡辺王将 _−_ 永瀬王座    栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 東京都立川市  SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 先 渡辺王将 _−_ 永瀬王座    佐賀県上峰町  大幸園
第6局 3月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 島根県大田市  さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市  佐渡グリーンホテルきらく

第1局 立会人: 森内俊之九段  副立会: 神谷広志八段  記録係: 伊藤匠四段
第2局 立会人: 久保利明九段  副立会: 糸谷哲郎八段  記録係: 古森悠太五段   
第3局 立会人: 中村修九段    副立会: 佐々木慎七段  記録係: 廣森航汰三段
第4局 立会人: 谷川浩司九段  副立会: 中川大輔八段  記録係: 田中大貴三段    
第5局 立会人、副立会: 未定  記録係: 福田晴紀三段   
第6局 立会人、副立会、記録係: 未定
第7局 立会人、副立会、記録係: 未定
0363名無し名人 (ワッチョイ cdf6-DLMH)2021/01/18(月) 16:49:35.92ID:whvcvf4O0
>>362
C1で記録係やるの珍しくない?
0364名無し名人 (ワッチョイ 0202-0GQ9)2021/01/18(月) 16:51:47.38ID:zG6lP/L10
>>363
珍しいけど、実家が高槻なんだろ?
0366名無し名人 (ワッチョイ cdf6-DLMH)2021/01/18(月) 16:56:29.03ID:whvcvf4O0
糸谷も正立会人でもおかしくない
関西は人材難かね
0369名無し名人 (ワッチョイ 46ba-rv2Q)2021/01/18(月) 17:28:58.22ID:fRP17Z8U0
>>359
その二人も怪しいと思うよ
江戸時代三百年間の将棋者で何人知ってる?棋譜思い出せる?っていわれるとさ
いまのライトな見る将は初代宗桂も三代看寿も宗歩もたぶんしらんだろ
それと同じになるよ
0373名無し名人 (ワッチョイ c510-5GKO)2021/01/18(月) 18:29:45.04ID:epY7mTf70
>>344
これ見るとナベは永瀬に番勝負の対局でしか負けてないし、その番勝負でも勝ってるね
お得意様と言われてもしょうがない結果だ
0377名無し名人 (ワッチョイ cdf6-DLMH)2021/01/18(月) 19:19:08.03ID:whvcvf4O0
>>372
なら副立会人にしたほうが良くないか
地元に貢献しようという棋士をぞんざいに扱ってはいけない
副立会人の資格なんて立会人より不透明だろ
0378名無し名人 (アウアウエー Sa0a-Rzi4)2021/01/18(月) 19:20:39.42ID:eRqoj2L/a
大田原市(公式)@city_ohtawara

【王将戦大盤解説会中止のお知らせ】
1月31日(日)の第70期王将戦七番勝負第3局にかかる大盤解説会は、緊急事態宣言の発令に伴い、中止といたします。お申し込みいただいた皆様には、申し訳ございませんが、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。

https://pbs.twimg.com/media/Er_vwD7XcAgy6oh.jpg
0381名無し名人 (アウアウウー Sa05-+cre)2021/01/18(月) 20:12:43.60ID:1f1NzQHqa
てか
この時期栃木で棋王戦と王将戦必ず開催される
棋王は下野新聞が多分他所より多く出しているからだと思うけど
王将戦は不思議だった
大田原市が頑張ってたんだ
JRのCMにも使われた寺なんかしか無いのに
後日本酒の大那が美味しいくらい
0382名無し名人 (ワッチョイ 46ba-rv2Q)2021/01/18(月) 20:31:01.04ID:fRP17Z8U0
よそより多くっていうか棋王戦の現地は地元新聞社の負担で設営するはず
手をあげるところがなければ将棋会館
0384名無し名人 (ワッチョイ 9232-mzZY)2021/01/18(月) 20:38:29.87ID:Saxy/zgN0
>>377
段位が六段なら副立会もありうるが五段ではね。
0385名無し名人 (ワッチョイ 92bd-vaM3)2021/01/18(月) 20:40:20.28ID:5g1DEBbV0
朝日杯見てると、永瀬はナベにストレート負けしそうで怖い
0387名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/18(月) 22:10:30.33ID:1OTB5zQk0
1月19日
3組 田中寅彦 - 谷合廣紀
5組 森内俊之 - 青野照市            携帯中継
6組 先崎学 - 阿部光瑠
8組 中田功 - 杉本昌隆    関西将棋会館
0388名無し名人 (ワッチョイ f901-EpuA)2021/01/18(月) 22:56:29.10ID:WhmKqLXb0
毎日新聞が中小企業になるらしい…王将戦今期で終了するか?
0391名無し名人 (ワッチョイ cdf6-DLMH)2021/01/19(火) 02:27:33.20ID:Eo2Y/m8i0
毎日新聞の購読地域が産経みたいに縮小になるわけではないのかな
いよいよ新聞社の終わりが始まった
0395名無し名人 (ワッチョイ e101-JXZ2)2021/01/19(火) 12:48:22.39ID:fd56/CRB0
激しい
0398名無し名人 (ワッチョイ 31f2-p24c)2021/01/19(火) 14:57:00.68ID:207nIHV60
森内九段の完勝
Number最新号に書いてあったAI研究の一つかな
0404名無し名人 (ワッチョイ 4280-bGFj)2021/01/19(火) 16:48:09.87ID:V/xCIc3v0
マグレで王位リーグ入りはよくあるがマグレで王将リーグてAちゃん以外にいたっけ?
0405名無し名人 (ワイエディ MM96-VSXb)2021/01/19(火) 16:57:28.56ID:C/o0ijVxM
1月19日
○森内俊之 - ●青野照市

【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組
[(<増田康-中村太>-<塚田-佐藤紳_1/22>)-(<藤森-石井_1/22>-青嶋)] -
[(斎藤明-<谷合-田中寅_1/19>)-(伊藤匠-高崎)]
4組 [(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(<横山-丸山_1/21>-<勝又-森下>)]
5組 [(<中座-渡辺大_1/22>-島)-森内] - [(中川-郷田)-(遠山-八代)]
6組 [(高橋-<阿部光-先崎_1/19>)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島)-(真田-古賀)]
7組 [(竹内-服部)-(<大石-畠山鎮_1/20>-今泉)] - [(<久保-西田_1/21>-澤田)-(矢倉-出口)]
8組 [(南-大橋_1/21)-(古森-山崎)] - [(牧野-黒田_1/20)-(<中田功-杉本昌_1/19>-<折田-都成_1/22>)]
9組 [(東-谷川)-(石川優-船江)] - [(中村亮-星野)-(村田顕-池永)]

-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎

【第71期王将戦 対局予定】
1月19日   >>304
1月20日   >>303
1月21、22日 >>323
0407名無し名人 (ワッチョイ 46ba-rv2Q)2021/01/19(火) 17:04:19.68ID:fZxQaixe0
飯島はリーグ戦績がひどいせいもあっていまからみるとまぐれにしかみえんが
あの年は順位戦でも昇級争いに最後までからんで(5位の8-2で次点)全般にいきおいあったので
当時としてはまぐれ感は薄かった
猛のB2ピンポンダッシュのあおりをくってちょっとかわいそうだったな
0408名無し名人 (ワッチョイ 4280-bGFj)2021/01/19(火) 17:07:07.68ID:V/xCIc3v0
フリクラが王将リーグ入りとか今までにある?
なかったら森内に達成して欲しいな
0413名無し名人 (ワッチョイ 8602-Uc4C)2021/01/19(火) 19:21:22.32ID:MgkBEO2E0
最後の対局郷田だっけ?郷田も和服着てた
NHK杯とかで解説してたけど引退して数年は最新形普通に抑えてたよね
0417名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/20(水) 00:47:40.35ID:k9Sr7MNR0
1月20日
7組 畠山鎮 - 大石直嗣    関西将棋会館 携帯中継
8組 牧野光則 - 黒田尭之  関西将棋会館

順延されていたハタチン×大石戦がやっと来ました
0418名無し名人 (ワッチョイ a1ad-rv2Q)2021/01/20(水) 10:23:06.18ID:nsBjNN4m0
今の状態じゃあ、ナベが永瀬の研究に乗りつつも、途中から外せばそのまま勝てる可能性が強い。
永瀬は将棋が弱くなっている。
0419名無し名人 (ワッチョイ bd5f-vYIt)2021/01/20(水) 11:15:41.32ID:GRzepTDV0
>>412
王将経験者は1次予選免除では?
0420名無し名人 (ワッチョイ 6ea7-jJ7g)2021/01/20(水) 12:09:36.47ID:JRCFdOyg0
クロちゃん頑張って
0425名無し名人 (ワッチョイ a2bc-/Lu6)2021/01/20(水) 13:18:24.24ID:/qM0Cf/u0
>>424
そのへんは興行上の理由もあるんだろ
嘗て活躍したネームバリューのあるベテランを注目度が上がる上位予選から出したいとか
0426名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/20(水) 16:44:00.47ID:k9Sr7MNR0
1月19日(非中継局)
3組 ●田中寅彦 - ○谷合廣紀
6組 ●先崎学 - ○阿部光瑠
8組 ○杉本昌隆 - ●中田功

【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉_1/26)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組
[(<増田康-中村太>-<塚田-佐藤紳_1/22>)-(<藤森-石井_1/22>-青嶋)] -
[(斎藤明-谷合)-(伊藤匠-高崎_1/26)]
4組 [(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(<横山-丸山_1/21>-<勝又-森下>)]
5組 [(<中座-渡辺大_1/22>-島)-森内] - [(中川-郷田)-(遠山-八代)]
6組 [(高橋-阿部光)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島)-(真田-古賀)]
7組 [(竹内-服部)-(<大石-畠山鎮_1/20>-今泉)] - [(<久保-西田_1/21>-澤田)-(矢倉-出口)]
8組 [(南-大橋_1/21)-(古森-山崎)] - [(牧野-黒田_1/20)-(杉本昌-<折田-都成_1/22>)]
9組 [(東-谷川_1/26)-(石川優-船江)] - [(中村亮-星野)-(村田顕-池永)]
0427名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/20(水) 16:44:08.76ID:k9Sr7MNR0
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎

【第71期王将戦 対局予定】
1月20日   >>303
1月21、22日 >>323
1月26日
2組 千葉幸生 - 宮田敦史
3組 高崎一生 - 伊藤匠              携帯中継
9組 谷川浩司 - 東和男    関西将棋会館
0428名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/20(水) 17:10:56.66ID:k9Sr7MNR0
1月20日
○大石直嗣 - ●畠山鎮

7組 [(竹内-服部)-(大石-今泉)] - [(<久保-西田_1/21>-澤田)-(矢倉-出口)]

次戦で研修会幹事(大石)と奨励会幹事(今泉)の対決になってるという
今回も元奨励会幹事との対決でしたが
0429名無し名人 (ワッチョイ 92bd-vaM3)2021/01/20(水) 19:47:22.13ID:uHcGBzC60
ナベは棋王戦もあるけど、研究のストックたまってるんかな
朝日杯は聡太用の研究出してくるか楽しみ
0430名無し名人 (ワッチョイ 92bd-AzpH)2021/01/20(水) 20:17:21.42ID:OR//b5go0
しかし王将戦の存在感が希薄になっていく一方な気もするが
大丈夫なんかな
0433名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/20(水) 21:20:35.69ID:k9Sr7MNR0
1月21日
4組 丸山忠久 - 横山泰明             携帯中継
7組 久保利明 - 西田拓也  関西将棋会館 携帯中継
8組 南芳一 - 大橋貴洸    関西将棋会館
0438名無し名人 (ワッチョイ 25f6-Eo/o)2021/01/21(木) 10:28:26.88ID:A8QD1pOj0
>>430
自分の中では一番注目してるんだけどな
だって今タイトル戦やってんの王将戦だけだからね
しばらくすれば棋王が入るけどまだ先だし
0440名無し名人 (ワッチョイ d163-p24c)2021/01/21(木) 12:09:58.88ID:phIgfpWb0
丸ちゃんは角換わりを拒否され、久保さんは居飛車側を持ってる
珍しいものを見られるな
0443名無し名人 (ワッチョイ c2a0-9nif)2021/01/21(木) 12:50:07.85ID:DFCYsk150
>>441
久保と言えば対抗型のイメージがめっちゃあるね
振り飛車はもちろんのこと、
居飛車持っても強いから、あれだけファンが多いのだろう
0446名無し名人 (ワッチョイ c2a0-9nif)2021/01/21(木) 13:46:38.54ID:DFCYsk150
>>444
そやね、もうイコールで結ぶべきか(久保=対抗型)
>>445
居飛車側のときも捌く感覚を残してるよな、久保は
まあ、菅井とかもそうだけど
0451名無し名人 (ワッチョイ c2a0-9nif)2021/01/21(木) 14:46:50.90ID:DFCYsk150
>>447
懐かしいー、あれは楽しかった。豊島はプレーオフもあり悲愴の一言に尽きた

>>448
王将戦は残留条件がA級より過酷で、勝ち抜いたあげくに二日制ナベと七番勝負、
ナベに勝っても罰ゲームをやらされ、賞金は低く、とどめに永世条件は10期のみ
やたらにクローズドだし、タイトル戦は順位戦の佳境とだだ重なりだし、
やっぱ歴史ある棋戦は他のとは一味違うわ…(この棋戦自体が罰ゲーム)と思います
0452名無し名人 (ワッチョイ d163-p24c)2021/01/21(木) 17:38:31.14ID:phIgfpWb0
横山さんおめ
丸ちゃん今日はちょっと不出来だった
0457名無し名人 (ワッチョイ d163-p24c)2021/01/21(木) 17:57:15.37ID:phIgfpWb0
久保さんおめ西田くんおつ
振り飛車総帥はさすがに強かった
0459名無し名人 (ワッチョイ 9232-l659)2021/01/21(木) 18:04:17.95ID:Koq+MdfK0
>>448連続五期も入れればいいのに。中原先生だけでしょ。増えるの
0461名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/21(木) 18:38:27.52ID:hoelA8rs0
1月21日
○横山泰明 - ●丸山忠久
○久保利明 - ●西田拓也

【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉_1/26)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組
[(<増田康-中村太>-<塚田-佐藤紳_1/22>)-(<藤森-石井_1/22>-青嶋)] -
[(斎藤明-谷合)-(伊藤匠-高崎_1/26)]
4組 [(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(横山-<勝又-森下>)]
5組 [(<中座-渡辺大_1/22>-島)-森内] - [(中川-郷田)-(遠山-八代)]
6組 [(高橋-阿部光)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島_1/27)-(真田-古賀)]
7組 [(竹内-服部)-(大石-今泉)] - [(久保-澤田)-(矢倉-出口)]
8組 [(南-大橋_1/21)-(古森-山崎)] - [黒田-(杉本昌-<折田-都成_1/22>)]
9組 [(東-谷川_1/26)-(石川優-船江)] - [(中村亮-星野)-(村田顕-池永)]
0462名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/21(木) 18:39:55.53ID:hoelA8rs0
失礼、コピペ漏れがありました

1月20日(非中継局)
○黒田尭之 - ●牧野光則

-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎

【第71期王将戦 対局予定】
1月20日   >>303
1月21、22日 >>323
1月26日   >>427
1月27日
6組 飯島栄治 - 佐々木勇気  携帯中継
0465名無し名人 (ワッチョイ 86b2-VSXb)2021/01/21(木) 23:45:17.42ID:hoelA8rs0
1月22日
3組 塚田泰明 - 佐藤紳哉            携帯中継
3組 石井健太郎 - 藤森哲也
5組 中座真 - 渡辺大夢
8組 都成竜馬 - 折田翔吾  関西将棋会館

都成×アゲアゲ観たかったな(高い確率で都成勝ちになる事が予想されても)
0466名無し名人 (ワッチョイ df32-HJix)2021/01/22(金) 08:29:26.33ID:PDFodXMU0
>>464
単に谷川さんが意地を見せたからでしょ。ただ棋王戦とモロ被りする2日制タイトルだから、同時全冠制覇するなら後回しがベターかも。永世の事思うなら早めに獲りたいだろうけど。
0468名無し名人 (ワッチョイ 0773-P4sF)2021/01/22(金) 09:33:08.08ID:r/ZtBqY20
>>466
竜王戦やりながらの王将リーグが過酷なので
王将はむしろ先に押さえておきたい
むしろ棋王が後回しでしょう
0471名無し名人 (ワッチョイ c701-6Mfj)2021/01/22(金) 12:24:17.12ID:0QZP4jS80
>>469
嫁さんからのアプローチじゃないのか?
0473名無し名人 (ワッチョイ 5f05-Woof)2021/01/22(金) 12:41:04.57ID:oZ/zoFkD0
次の王将戦予選勝てば八段なんですよねw ←佐々木勇気がお茶吹いた!
0474名無し名人 (ワッチョイ bf02-Zp8o)2021/01/22(金) 12:57:03.68ID:tqlAxfos0
>>471
奥さんが雑誌に対談コーナーを持っててムツゴロウの代打として羽生が行き、六冠防衛中に羽生から電話をかけまくるみたいな流れだった気がする
0476名無し名人 (ワッチョイ 5f02-xA1r)2021/01/22(金) 14:24:32.08ID:u8lRC34l0
>>469
羽生に聞いたら絶対人目につかないようにしなくてはいけないから話が早かったと言ってた
と将棋コラムだかブログだかの昔の記事で誰かが書いてたな
何の話が早かったのか聞きそびれたともw
0481名無し名人 (ブーイモ MMcb-0LDz)2021/01/22(金) 14:33:04.44ID:93NpGV9KM
>>477
そもそもホテルの部屋で会っていたのかもしれない
ホテルの部屋でルームサービスで食事デートしませんかってな具合で。
当然食事だけでは終わらない
0483名無し名人 (ワッチョイ bf8c-0Hxw)2021/01/22(金) 14:46:11.26ID:doAfjcjv0
>「本当は羽生さんの家の近くの代官山周辺だった」と畠田さんがこっそり告白してくれた。

ホテルじゃなくて自宅なんじゃね?
0488名無し名人 (ワッチョイ bf02-Zp8o)2021/01/22(金) 15:57:38.71ID:tqlAxfos0
森下は将棋一筋で生きてきたものの失恋などを経てカモフラ&名人挑戦時には将棋に対する熱を失っていた模様(本人談)
恋愛には広い理解があったのかな
0490名無し名人 (ワッチョイ bfb2-nw6Z)2021/01/22(金) 16:35:55.14ID:vB+hYB1C0
1月21日(非中継局)
○大橋貴洸 - ●南芳一

1月22日
○佐藤紳哉 - ●塚田泰明

【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉_1/26)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組
[(<増田康-中村太_1/28>-佐藤紳)-(<藤森-石井_1/22>-青嶋)] -
[(斎藤明-谷合)-(伊藤匠-高崎_1/26)]
4組 [(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(横山-<勝又-森下_1/28>)]
5組 [(<中座-渡辺大_1/22>-島)-森内] - [(中川-郷田)-(遠山-八代)]
6組 [(高橋-阿部光)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島_1/27)-(真田-古賀)]
7組 [(竹内-服部)-(大石-今泉)] - [(久保-澤田)-(矢倉-出口)]
8組 [大橋-(古森-山崎)] - [黒田-(杉本昌-<折田-都成_1/22>)]
9組 [(東-谷川_1/26)-(石川優-船江)] - [(中村亮-星野)-(村田顕-池永)]
0491名無し名人 (ワッチョイ bfb2-nw6Z)2021/01/22(金) 16:36:36.27ID:vB+hYB1C0
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎

【第71期王将戦 対局予定】
1月22日   >>323
1月26日   >>427
1月27日   >>462
3組 中村太地 - 増田康宏
4組 森下卓 - 勝又清和

中継ブログの終局のエントリーにサトシンしか画像がないという事は
感想戦無しでつかぽん即去りですかね
0493名無し名人 (ワッチョイ df32-HJix)2021/01/22(金) 17:02:33.53ID:PDFodXMU0
>>468
それもそうですね。羽生さんがそうだからかその方が良いかなと考えてた。にしても棋王と王将はモロに被るのに(順位戦も佳境)なぜか一緒に持つ棋士って割りと出るよね。今もナベさんだし
0496名無し名人 (ワッチョイ c701-pq01)2021/01/22(金) 17:29:15.42ID:ABoTU/ad0
王将戦は将プレで有料だし地味だし長いし
もう結果と罰写真だけ見るわ
0498名無し名人 (ワッチョイ 0729-1LsN)2021/01/22(金) 17:37:55.24ID:I19vCvjH0
澤田と出口の勝率2位3位対決は出口の勝ちか
勝率逆転かと思ったら0.7586と0.7575でぎりぎり順位変わらず
0500名無し名人 (ワッチョイ 0729-1LsN)2021/01/22(金) 17:40:00.86ID:I19vCvjH0
つかぽんは今日の負けで年度勝率が2割を切ったか(4−17 0.190)
それにしてもつかぽんと南さんは、なんでこんなに急に衰えたんだろ
同世代のタカミチとおさむは、ある程度維持できているのにねえ
0503名無し名人 (ワッチョイ 5f6a-HHAM)2021/01/22(金) 18:18:14.39ID:wfPXeSIv0
地蔵・・・
0511名無し名人 (ワッチョイ 072d-fBGw)2021/01/22(金) 20:04:47.54ID:nQ/j0qvf0
年取って頭の中身に外見が追い付いて良くなったよね

昔は頭良すぎておかしい子みたいな外見だった…
0512名無し名人 (ワッチョイ 5fad-Dpoh)2021/01/22(金) 20:33:11.08ID:3Vu0L2380
明日は永瀬にとって大事な一局になりそうだな
先手番先に落とした方が一気にきつくなりそうだし
逆に言えば明日しっかり取ればプレッシャー与えられる
0516名無し名人 (ワッチョイ 5f45-fvzS)2021/01/22(金) 22:00:23.25ID:mfZFTeg00
渡辺のマスクにあるキャラ、埴輪か
高槻には継体天皇陵があってそこには埴輪が大量に鎮座してるから
0517名無し名人 (ワッチョイ 275f-W2rM)2021/01/22(金) 22:07:08.56ID:N+cpS2760
>>514
ナベの研究関係なく永瀬はそんなに角換わりはやらんからな
相掛かりか矢倉志向だと思うが、ナベが雁木やる可能性は割とある
0520名無し名人 (アウアウウー Sa4b-GIpQ)2021/01/22(金) 23:28:14.76ID:zPjExBSsa
永瀬としては相掛かりか矢倉が無難なところか。
ナベは先勝のアドバンテージ生かしたい言うてるから、振り飛車は無いわな。
0524名無し名人 (ワッチョイ 5fa0-0//F)2021/01/23(土) 02:21:21.07ID:FshBD+tS0
>>519
生姜繊維さん乙

>>489
永瀬いい顔してるなー。罰ゲームが見たくなった
そろそろ誰か強い奴がナベに一発入れるとこも見たいから、明日応援するぞ
先手番がんばれ
0525名無し名人 (ワッチョイ 472c-aIdS)2021/01/23(土) 06:07:54.49ID:BBHz/Le/0
渡辺相手に矢倉は無謀だし角換わりは連敗中だしで消去法で相がかりしかなさそう
永瀬自体は最近の先手番は角換わりが多い気はするけど
0528名無し名人 (ワッチョイ c701-pq01)2021/01/23(土) 07:40:17.00ID:1ghADHmz0
>>508
笑いながら撃ちまくりそう
サイコ
0529名無し名人 (ワッチョイ c701-pq01)2021/01/23(土) 07:43:12.69ID:1ghADHmz0
久保 糸谷 井上 古森って
関西の全力すぎるメンバー
0530名無し名人 (ワッチョイ bfb2-nw6Z)2021/01/23(土) 08:01:22.27ID:iZVqRNFL0
1月23・24日 第2局
▼永瀬拓矢 - ▽渡辺明  山水館  携帯中継
  立会人: 久保利明九段  副立会: 糸谷哲郎八段  記録係: 古森悠太五段

棋譜中継
https://mainichi.jp/oshosen-kifu/210123.html

【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 先 渡辺王将 ○−● 永瀬王座    静岡県掛川市  掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 大阪府高槻市  山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 先 渡辺王将 _−_ 永瀬王座    栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 東京都立川市  SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 先 渡辺王将 _−_ 永瀬王座    佐賀県上峰町  大幸園
第6局 3月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 島根県大田市  さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市  佐渡グリーンホテルきらく

第1局 立会人: 森内俊之九段  副立会: 神谷広志八段  記録係: 伊藤匠四段
第2局 立会人: 久保利明九段  副立会: 糸谷哲郎八段  記録係: 古森悠太五段   
第3局 立会人: 中村修九段    副立会: 佐々木慎七段  記録係: 廣森航汰三段
第4局 立会人: 谷川浩司九段  副立会: 中川大輔八段  記録係: 田中大貴三段    
第5局 立会人、副立会: 未定  記録係: 福田晴紀三段   
第6局 立会人、副立会、記録係: 未定
第7局 立会人、副立会、記録係: 未定
0532名無し名人 (JP 0H4f-+9ne)2021/01/23(土) 08:06:16.66ID:6Tf2SJ0lH
なんで糸谷なんだ、ナベに挑戦するのに
山崎とかジメイとか他にも副立ち会いできるのいるやろ
0535名無し名人 (スフッ Sd7f-kHG5)2021/01/23(土) 08:29:41.64ID:kvUzcMU8d
おじおじが王位戦の挑戦決まった後にナベ豊島棋聖戦の立会人やったり
豊島が棋聖戦の挑戦者になった直後に羽生行方名人戦の副立会やったりしてるからまあ
0539名無し名人 (アウアウカー Sa5b-P4sF)2021/01/23(土) 09:00:45.41ID:AZjIkdYYa
副立会をすることでタイトル戦に向けて気合いを入れる効果もあるだろうけど
対局前日も含め3日費やすのってどうなんだ
0540名無し名人 (ワッチョイ 5f16-fXx9)2021/01/23(土) 09:05:33.41ID:1gp9cfnw0
相掛かりが見たいなー
0541名無し名人 (ワッチョイ a7ba-V1vN)2021/01/23(土) 09:08:31.79ID:fZKLnvkD0
・09:00 対局開始
・10:30 午前のおやつ
・12:30 昼食休憩

・13:30 対局再開
・15:00 午後のおやつ
・18:00 封じ毛
0543名無し名人 (ワッチョイ 7f01-xSnL)2021/01/23(土) 09:09:06.18ID:j+VmpiJ70
立会い久保かい。
第一線でやってても立会いやるんだな。
0555名無し名人 (ワッチョイ df32-N9Bu)2021/01/23(土) 09:18:57.77ID:iXiq9PMr0
歴代王将の立会なら羽生九段もやるのか?
0556名無し名人 (ワッチョイ 5f16-fXx9)2021/01/23(土) 09:19:47.33ID:1gp9cfnw0
先手番で振り飛車はない→永瀬は角換わりか相掛かりが多い→角換わりは1局目と朝日杯で負かしてるから考えにくい→相掛かりってことか確かに読まれてそう
0557名無し名人 (ワッチョイ 87b9-TAzY)2021/01/23(土) 09:20:31.48ID:c0tIn2iY0
相掛かりキターー
0558名無し名人 (ワッチョイ a7ba-V1vN)2021/01/23(土) 09:22:18.35ID:fZKLnvkD0
 
    .┌┐
   / /
 ./ / i
 | ( ゚Д゚)   <罰ゲームは和服だって?
 |(ノi  |)
 |  i  i
 \_ヽ_,ゝ
   U" U
0559名無し名人 (ワッチョイ e710-OyWa)2021/01/23(土) 09:22:25.92ID:RMKm3tw+0
>>538
とくに二日制だと移動も含めて4日空けないといけないから
なかなか引き受けれるタイミングがない、と言ってた
0560名無し名人 (ワッチョイ 4769-DgU4)2021/01/23(土) 09:22:54.31ID:XkrJIFqp0
>>552
スーツだと首が異常に長いから、捕獲された宇宙人だもんなw
 
0561名無し名人 (ワッチョイ bfad-Dpoh)2021/01/23(土) 09:23:40.07ID:zI5Q3nDU0
歴代王将であと残ってるの南先生と会長と郷田?
郷田はちょうど順位戦争ってるとこだから、味悪そう
0569名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 09:38:32.40ID:t+Wcrwz3M
ナベに作戦を読まれてたっぽいな
0571名無し名人 (ワッチョイ c701-Nw4y)2021/01/23(土) 09:41:01.31ID:/WEdUJzO0
永瀬「あれ、これは渡辺さんが過去に負けたやつ」
永瀬「それをやってくるってことは、研究?」
っで悩んでるのか?
対人研究してそうには思えないが、
自分の想定内から外れたフリーズかな。
0573名無し名人 (ワッチョイ 2702-tT2s)2021/01/23(土) 09:44:21.40ID:roV9zqeM0
>>571
永瀬は対人研究してるだろう。
大介とVSしてたときは、大介の次の対戦者の
傾向を調べて、大介にアドバイスしていたらしいから(大介談)
0576名無し名人 (ブーイモ MMcb-IS9C)2021/01/23(土) 09:48:13.64ID:aBn4dw16M
ナベは時間の使い方も使わせ方も百戦錬磨だな流石に
この辺はベテランタイトルホルダーの明確な強みか
0577名無し名人 (ワッチョイ 5fa7-S+Y1)2021/01/23(土) 09:49:02.71ID:I6LH+lyt0
将棋は強い人はずっと強いのが面白いな
羽生渡辺藤井たち中学生棋士はずっと一線級だし
藤井は小学生名人取ってないけど出てたら取れてたかな
0582名無し名人 (ワッチョイ 5f47-Jq7D)2021/01/23(土) 09:51:03.40ID:IRbiBIND0
1月24日(日)<出雲文化伝承館 松籟亭>
島根県出雲市浜町520
※大盤解説会情報

立会:山崎隆之八段
記録係:北村桂香女流初段
0583名無し名人 (ワッチョイ c701-Nw4y)2021/01/23(土) 09:51:26.71ID:/WEdUJzO0
>>573
そう言われてみると、Abemaトーナメントでも詳しかったな。
永瀬が対人研究やってくると思えば、
それを逆手にとりやすいのか。なるほど。
もう永瀬は手将棋というか、
未知局面に引きずり込むと割り切っていくか。
0586名無し名人 (ワッチョイ 5fa7-S+Y1)2021/01/23(土) 09:53:49.65ID:I6LH+lyt0
ナベの勝負強さは異常だわ
藤井にしかまだ歳下には負けてないんだっけ?
0588名無し名人 (ワッチョイ 5fa7-S+Y1)2021/01/23(土) 09:54:47.06ID:I6LH+lyt0
渡辺 永瀬 豊島先に段位で呼ばれるのは誰だろう
0590名無し名人 (ワッチョイ 5fa7-S+Y1)2021/01/23(土) 09:57:19.06ID:I6LH+lyt0
>>589
番勝負の話だ
言葉足らずでごめんね
0602名無し名人 (ワッチョイ e710-OyWa)2021/01/23(土) 10:15:53.76ID:RMKm3tw+0
4人でタイトルが入れ替わるとまぎらわしいことになるかも
「先手となりました永瀬王座…じゃねぇや、いま棋王?」
0607名無し名人 (ワッチョイ bfe8-b71I)2021/01/23(土) 10:24:00.94ID:znKtV3Mu0
先手から見て4勝2敗の局面から
先手が未知の局面に誘導したのか
永瀬が後手の作戦外しに行ってるのかなぁ
0614名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 10:32:54.13ID:t+Wcrwz3M
マジか
0619名無し名人 (ワッチョイ 5f45-fvzS)2021/01/23(土) 10:35:48.90ID:pH5lCcYI0
先手勝勢に見えるけど、
評価値はゼロ近辺をうろうろしてるんだな

桂馬とって15桂と打てても決まらないんだな
ひゃー
0624名無し名人 (ラクッペペ MM8f-UxXy)2021/01/23(土) 10:40:47.10ID:OtaQQtYDM
後手も強気だなあ
▲7四歩は△7六歩〜△7七歩成から△2七歩〜△2六歩〜△4四角を狙うのか
間に合うのかどうかわからんが
0626名無し名人 (ワッチョイ 47fd-zyGL)2021/01/23(土) 10:41:51.81ID:B2blfFnv0
アゲアゲさん(折田さん)が都成に勝ったぞ
0628名無し名人 (ワッチョイ c701-WBys)2021/01/23(土) 10:42:52.89ID:4skQH8wF0
永瀬の先手番勝率異常に高いことが話題になってるけど特に先手相掛かりは異常
直近10戦の先手相掛かり9勝1敗
0632名無し名人 (ワッチョイ bfb2-nw6Z)2021/01/23(土) 10:45:55.63ID:iZVqRNFL0
1月22日(非中継局)
3組 ○石井健太郎 - ●藤森哲也
5組 ○渡辺大夢 - ●中座真
8組 ○折田翔吾 - ●都成竜馬

【第71期王将戦(持時間各3時間)】

1組 [(戸辺-飯塚)-(野月-三枚堂)] - [(井出-行方)-(高野智-<松本-藤井猛>)]
2組 [(渡辺和-北島)-(宮田-千葉_1/26)] - [(近藤正-近藤誠)-(<長岡-中田宏>-川上)]
3組 [(<増田康-中村太_1/28>-佐藤紳)-(石井-青嶋)] - [(斎藤明-谷合)-(伊藤匠-高崎_1/26)]
4組 [(阿久津-屋敷)-(金井-杉本和)] - [(及川-佐々木慎)-(横山-<勝又-森下_1/28>)]
5組 [(渡辺大-島)-森内] - [(中川-郷田)-(遠山-八代)]
6組 [(高橋-阿部光)-(中村修-石田)] - [(佐々木勇-飯島_1/27)-(真田-古賀)]
7組 [(竹内-服部)-(大石-今泉)] - [(久保-澤田)-(矢倉-出口)]
8組 [大橋-(古森-山崎)] - [黒田-(杉本昌-折田)]
9組 [(東-谷川_1/26)-(石川優-船江)] - [(中村亮-星野)-(村田顕-池永)]
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
渡辺明/永瀬、豊島、羽生、広瀬のうち第70期優勝者を除く4名

二次予選シード(9名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード): 藤井聡、佐藤天、木村
順位戦A級(1次予選決定時): 佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎

【第71期王将戦 対局予定】
1月26日   >>427
1月27日   >>462
1月28日   >>492

アゲアゲが天敵都成に公式戦初勝利?
0636名無し名人 (ワッチョイ 5fad-Dpoh)2021/01/23(土) 10:48:07.19ID:S48JtTQo0
今のところの評価値は五分でも自然に指してると先手が良くなっていきそう
こんな序盤で駒の損得発生するのって珍しくない?
0637名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 10:48:10.76ID:t+Wcrwz3M
予選と中継は無いし棋譜は新聞を買わないと見れないのか?
0638名無し名人 (ワッチョイ 7f49-Dpoh)2021/01/23(土) 10:48:41.44ID:8ordL6pT0
へー桂渡していいんだ
桂と歩の交換だけど歩切れだとそれほど得じゃないってソフトによって評価が変わった局面だね

すぐには歩が取れないからokという
0640名無し名人 (ワッチョイ e702-MWrm)2021/01/23(土) 10:50:01.73ID:zBBnUTQH0
>>628
永瀬が先手相掛かりで負けたのって直近だと棋聖戦挑決の対藤井聡戦か。
あれも序盤はかなり永瀬押してて藤井がギリギリのところでしのいでた感じだったな。
0642名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 10:52:01.70ID:t+Wcrwz3M
>>628
永瀬の先手相掛かりに過去10戦で勝ったのは…藤井だけか
永瀬の先手相掛かりは半端ねえな
0643名無し名人 (スプッッ Sdff-Yurh)2021/01/23(土) 10:54:06.60ID:P2jw6ktXd
>>641
二日制の初日で中継も無ければこんなもんだろ
0645名無し名人 (スプッッ Sdff-Yurh)2021/01/23(土) 10:57:54.03ID:P2jw6ktXd
桂損 vs 歩切れ
どちらが痛いかって戦いか
0646名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 11:00:08.26ID:t+Wcrwz3M
水匠3改/YO6.01深さ35/59で評価値24 互角 ☗7三歩成
将棋プレミアムのAIで53%☗7三歩成
0648名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 11:02:09.89ID:sJ3OPI5i0
永瀬さんガンバです
1冠しか持ってないんだから
頑張らないと無冠になりますよ
0649名無し名人 (ワッチョイ 7f1f-Woof)2021/01/23(土) 11:02:12.98ID:ylEV93yb0
永瀬ってメガネかけてるからサイコパスに見えるだけで
メガネを外すと裸眼になると思う
0650名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 11:02:58.04ID:t+Wcrwz3M
桂得しても歩切れじゃ攻め手がないでしょと言うのが後手の主張なのか
0654名無し名人 (ワッチョイ e710-OyWa)2021/01/23(土) 11:07:22.71ID:RMKm3tw+0
っつっても王将戦に限ればアゲアゲは2連勝したにすぎないし
やっぱり都成レベルに勝てないと30局6割5分には届かない
里見はそこを越えられないし、川上は今年度八代にやられまくった
0656名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 11:07:34.25ID:t+Wcrwz3M
首をぐるぐる回してから額に掌を当ててしばし俯き
顔を上げて缶コーヒーブラックを飲む永瀬
悩んでるっぽい
0657名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 11:07:58.64ID:t+Wcrwz3M
市長役得だな
0658名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Dpoh)2021/01/23(土) 11:08:10.33ID:h+hG6H2Wa
>>653
これ事前に後手もやれるって知ってないとやらないよね
0660名無し名人 (ワッチョイ 874f-KZix)2021/01/23(土) 11:10:55.42ID:CU71GvyM0
お前らさっきまで先手良しつってたじゃん
時間使って考えてたのもナベの罠だっていうのかよ
0661名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-rvE3)2021/01/23(土) 11:11:54.05ID:9j3ljMTP0
>>489
久しぶりに見にきたが
最近の王将戦は対局前から2人とも罰ゲームをするスタイルになったのか
0662名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 11:12:22.12ID:sJ3OPI5i0
タイトル失って泣いたのは高見先生だっけ
挑戦する永瀬さんは当たって砕けろですね
0667名無し名人 (オッペケ Sr7b-EnMR)2021/01/23(土) 11:15:15.88ID:XK7cQoUNr
>>372
古森は去年も記録係やってたよね
大盤解説の方には顔出ししたっけ
高槻は市の事業として将棋普及を推進してるし、若手現役棋士として頑張ってるよ
0668名無し名人 (アウアウカー Sa5b-Dpoh)2021/01/23(土) 11:17:31.22ID:l9ryhJS4a
>>660
後手もやれるってだけで先手十分じゃないないの?
0669名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-xA1r)2021/01/23(土) 11:18:21.68ID:QjJi/O+q0
こういう形勢判断でバランス取るのは流石ナベだな
永瀬的には桂得だからええやろって思ってたと思う
0672名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 11:21:07.87ID:sJ3OPI5i0
なんで出口は記録係やらないんだ
古森先生は5段でC1なのに立派だよね
0676名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 11:24:01.03ID:9BzOexr70
永瀬つえー
やりたい放題だな
0679名無し名人 (ワッチョイ 5fad-Dpoh)2021/01/23(土) 11:25:19.57ID:S48JtTQo0
まぁナベも研究してるのかもしれんが少なくとも現状は先手が十分
後手は当分は受ける感じになりそうだし
0680名無し名人 (ラクッペペ MM8f-UxXy)2021/01/23(土) 11:25:57.19ID:OtaQQtYDM
銀が逃げれば▲2四飛から▲3四飛で飛車交換を迫るのかな
これは後手の方がまずそうだから銀は逃げにくいか
0683名無し名人 (ワッチョイ 5f02-b71I)2021/01/23(土) 11:27:26.26ID:36/A1RKU0
76歩やる隙を与えたらすぐに後手が良くなりそうとはいえ
こんな攻め最後まで続けられるんかね
0688名無し名人 (ワッチョイ 2702-rvE3)2021/01/23(土) 11:31:45.69ID:fqEfr6B30
封じ手入れたい局面
0691名無し名人 (JP 0H4f-6NtY)2021/01/23(土) 11:32:55.52ID:BWwBdcfTH
角交換直後はナベが二手ぐらい手得してたように見えるし永瀬の手損はまだ解消してないように見えるからまだ大丈夫じゃね
0696名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 11:35:44.67ID:9BzOexr70
1二銀だろうな
0698名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 11:36:21.01ID:T7hHz4oOa
桂馬取り返せるのかな?
0705名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 11:39:33.67ID:9BzOexr70
先に6五桂かね
0707名無し名人 (スッップ Sd7f-Bqng)2021/01/23(土) 11:41:10.39ID:bamvQHFWd
後手がちょい良しでも選択肢が激難の変化に永瀬が誘導していくんかな。最善の変化だと先手駄目なのは研究済みの上で
0719名無し名人 (スッップ Sd7f-Bqng)2021/01/23(土) 11:53:08.17ID:bamvQHFWd
いや早いな
両者ともこれ下地にしてるのは間違いなくてどっちがより多く掘り返してるかで決まりそう。叩き返されたら永瀬は辛いぞ
0720名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 11:53:09.44ID:t+Wcrwz3M
コンピュータ将棋の前例まで調べておかないといけないのか
0721名無し名人 (スプッッ Sdff-Yurh)2021/01/23(土) 11:53:27.33ID:P2jw6ktXd
>>652
将棋プレミアムは有料だから
0724名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 11:55:55.23ID:sJ3OPI5i0
ナベ名人は35回タイトル戦に出て
26回タイトルをぶんどってるからめっちゃつおいよ
0725名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 11:56:03.53ID:T7hHz4oOa
なんかどんどん指すんだな
0726名無し名人 (ワッチョイ 277f-RFvN)2021/01/23(土) 11:56:31.30ID:VYonyURK0
>>706
ナベもこの通りの飛金両どり展開まで含めて桂損と銀の離脱を甘んじて受け入れたのか…?
0728名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 11:56:58.48ID:T7hHz4oOa
この速さは知ってるってことだよね?
0729名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 11:57:51.65ID:fTM6tKs90
>>724
タイトル戦勝率羽生より高い?
二日制は大山や羽生より強かったはず
0730名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 11:58:12.50ID:9BzOexr70
今のところ永瀬が気持ちよく攻めてるね
0735名無し名人 (スッップ Sd7f-Bqng)2021/01/23(土) 12:01:59.44ID:bamvQHFWd
両者とも当然のように指してるから王将戦見てる他のプロの中でついていけてないやつは2人から「勉強不足ですよ」と言われてるようなもんだわなw こわすぎ
0738名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 12:02:58.76ID:sJ3OPI5i0
藤井王位棋聖はもうソフト対ソフトの研究してるんだろうな
0739名無し名人 (アウアウウー Sa4b-8g7Z)2021/01/23(土) 12:03:13.35ID:6X2Ng9gWa
金は横に動けないのが痛すぎる
腹銀っていう銀を王の横に打つ手筋があるんやけど(まぁ将棋プロレベルじゃないと知らない隠れた知識やけど)それは銀が横に動ける強さを端的に表してる
0746名無し名人 (スッップ Sd7f-Bqng)2021/01/23(土) 12:09:13.98ID:bamvQHFWd
変化するとしたらここな気がするけど…
0747名無し名人 (ワッチョイ e710-Jq7D)2021/01/23(土) 12:09:42.99ID:hWNiCEkr0
>>742
渡辺の評価はタイトル獲得数では絶対にケチはつかない

歴史からケチがつくとしたら、一般棋戦優勝回数が少ないこと
0748名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Dpoh)2021/01/23(土) 12:10:03.34ID:h+hG6H2Wa
>>236
他の人も36歳までの勝率?
50と60だとたぶんナベは挑戦できないよ。
0751名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:11:21.93ID:fTM6tKs90
ナベが大山並にしぶとかったら中原のタイトルに並べる可能性あるかな?
0752名無し名人 (アウアウウー Sa4b-BZ9O)2021/01/23(土) 12:11:41.61ID:LMglyoWka
立ち止まって考えると二人とも当たり前みたいに
ソフト対ソフトの長手棋譜も当然研究範囲って指し方してるの恐ろしい時代になってきてるな 普通に強いってレベルの棋士でもキリがないって踏み込むの止めそう
この先の+αまで両者考えてるだろうし
0753名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Jq7D)2021/01/23(土) 12:11:44.00ID:N54gajiU0
>>747
タイトル獲得数は評価できるけど
これだけ番勝負強かったら40〜50取れてても不思議じゃないレベルだわ

トーナメントが弱いんかね
0754名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 12:11:51.12ID:sJ3OPI5i0
最善手を指し続けられるのが今の天才
0755名無し名人 (ワッチョイ 0702-7P15)2021/01/23(土) 12:11:55.60ID:O7FPKZFC0
前例知ってるかはともかく自前でソフト検討はしてるっしょ

>>742
レーティングの割に勝率低いから、おそらく全力出す棋戦絞ってる
永瀬は常時全力タイプ
0757名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 12:13:09.67ID:9BzOexr70
>>754
今の4強ってホントヤバいわって改めて思わされる今日の対局
0758名無し名人 (ワッチョイ c701-oNKy)2021/01/23(土) 12:13:32.06ID:m/VObUyz0
渡辺が「暗記」って言ってたのはこういうやつだよな
知ってないと簡単にはめられちゃう筋を覚えてないのは勉強不足ってレベルになってきちゃったんだろう
知ってて初めて地力勝負にできるというか
0760名無し名人 (ワッチョイ 7f49-Dpoh)2021/01/23(土) 12:13:45.22ID:8ordL6pT0
変化する余地結構あったのにソフトの前例なぞってるってことは水面下で知られてる形なんだな
0763名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:15:09.44ID:fTM6tKs90
ナベ豊島永瀬ならナベがなんだかんだ1番生き残りそう。
0764名無し名人 (ワッチョイ a71f-Jq7D)2021/01/23(土) 12:15:29.04ID:iqBnRGyt0
タイトル数27期にケチつけるって・・・・
タイトルなんて1期だけでも凄いのに二桁期取ったら異次元だよ
みんな感覚がマヒしてるんだな
中原と羽生世代に挟まれて谷川が27期だけど、渡辺も羽生世代と藤井に挟まれて35期くらいになるのかな
0766名無し名人 (ワッチョイ a79b-b71I)2021/01/23(土) 12:16:46.02ID:cSHbxY+Y0
山水館【摂津峡 花の里温泉】
@sansuikan_tk

当館料理長 佐藤学が、料理だけでなく"バナナ"も手抜かりなく、しっかり吟味してご提供させていただきました。
0767名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:17:08.43ID:fTM6tKs90
実はナベは嵐のどのメンバーよりも若い
元々老け顔だったから50くらいになったら逆に若く見えるかも
0771名無し名人 (ラクッペペ MM8f-UxXy)2021/01/23(土) 12:18:21.11ID:OtaQQtYDM
こうなると後手も飛車交換がそれほど怖くなくなったし手段が多そう
先手は得した桂を1五に使ってしまったので実質的に駒得してるとも言い難い
0772名無し名人 (ワッチョイ a7f6-CZ4H)2021/01/23(土) 12:18:40.00ID:BXzyJFLa0
渡辺は上下とかなり離れてるからむしろ時代に恵まれてこれだけの実績があげられた
最近強くなったように思うのは気のせいで、端境期だからタイトル取れそうにないのでも取れる時代
0778名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Jq7D)2021/01/23(土) 12:22:20.42ID:N54gajiU0
これからの将棋は勉強、研究しないとトップにいられない時代だな

強くても少し手を抜いた生活送ってたらあっという間に置いて行かれる
将棋星人以外には厳しい時代が来ちまったな
0780名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:23:19.47ID:fTM6tKs90
ナベ豊島永瀬が落ちたら変わりに誠也や大地が上がってくるのかな、、
0781名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 12:25:33.56ID:sJ3OPI5i0
永瀬のグダグダ流はなべ名人には通用しないって
0782名無し名人 (ワッチョイ a71f-Jq7D)2021/01/23(土) 12:26:53.09ID:iqBnRGyt0
>>774
自分もそう思ったけど何か嫌な変化があるのかな
壁銀にはなりそうもないけど
7四歩って今打たなくちゃいけないものなのかな
0784名無し名人 (ワッチョイ 5f63-wo5a)2021/01/23(土) 12:27:50.25ID:WgBVgZxl0
ほんと相性としか言いようがないな
永瀬は豊島相手のときは中盤めちゃくちゃ正確で分厚く強く見えるんだが
ナベ相手だとただやられてるだけに見える
0786名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Jq7D)2021/01/23(土) 12:28:43.41ID:N54gajiU0
永瀬は得意の先手相がかりで負けるようならまじでストレートで失冠待ったなしだな
ほんと今年の永瀬はツイてない一年だったな
0792名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 12:31:05.93ID:sJ3OPI5i0
永瀬は今季もう19敗もしている
19敗もしてタイトル戦に出てこれるんだから
逆の意味ですごいよね
0793名無し名人 (ワッチョイ c701-oNKy)2021/01/23(土) 12:31:22.59ID:m/VObUyz0
渡辺はタイトル取るの早かったしそこからずっと持ってるわけで、それて谷川森内康光と同じ数字なら相対的にはより凄いように感じる
0797名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 12:33:40.60ID:9BzOexr70
>>783
むしろ太地って豊島や永瀬よりオッサンだよね
0798名無し名人 (スフッ Sd7f-nLAJ)2021/01/23(土) 12:34:05.72ID:opXyXaX7d
永瀬は王位と棋聖で藤井に勝ってたらヤバかったな
忙しすぎて死んでたかも
0800名無し名人 (ワッチョイ e710-Jq7D)2021/01/23(土) 12:34:57.98ID:hWNiCEkr0
>>793
タイトルの実績は申し分なく、ケチのつけようがない

相対的に一般棋戦優勝回数が少ない
そこにおいて「凄さ」は足りない
康光はなんだかんだで一般棋戦優勝回数は多い
0802名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:35:03.13ID:fTM6tKs90
ナベは19歳で王座取っていればスターになれたのかなぁ
スポーツ新聞の一面飾ったことあるの?
ナベの人生で1番輝いていたのって3連敗4連勝ぐらいじゃないの
0803名無し名人 (アウアウウー Sa4b-BZ9O)2021/01/23(土) 12:35:03.24ID:LMglyoWka
研究範囲なら先例通り7四歩打つんかなぁ
そろそろ先例から外れて尚且つ良い手を探さないといけない頃合いか
0804名無し名人 (ワッチョイ bf8c-DeeY)2021/01/23(土) 12:35:39.37ID:9dEcIKuv0
所詮ナベは全盛期羽生世代相手に若手で1人だけ奮闘してタイトル取りまくっただけよ
ナベの同世代がもっと頑張ってればこんなにタイトル取れてない
0805名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:35:50.83ID:fTM6tKs90
>>797
佐々木大地のことだよ
今25歳
0809名無し名人 (ワッチョイ 5f9c-b71I)2021/01/23(土) 12:38:40.85ID:gYKYuD5R0
>>802
昔はいかにもヤバい顔と雰囲気だったから無理じゃないかな
今が一番いい顔してる、ぎりぎりTV視聴も耐えられる
0814名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 12:39:50.43ID:sJ3OPI5i0
一般棋戦なんか竜王の賞金の約10分の1じゃん
竜王だけでナベ名人は約6億以上稼いでるやん
0816名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 12:40:50.45ID:9BzOexr70
>>807
今は豊島、永瀬、藤井みたいな将棋ジャンキーでないとタイトルは難しいな
そこを考えると家庭を持って趣味にも時間を割いて三冠の渡辺は凄い
0818名無し名人 (ワッチョイ c7da-DDrW)2021/01/23(土) 12:41:46.87ID:BoXRCWsv0
ナベは高校時代は将棋の勉強あんまりしてなかったって公言してるからな
0821名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:42:34.25ID:fTM6tKs90
山ちゃんは何故ナベのライバルに成れなかったのか
0823名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Mp/+)2021/01/23(土) 12:44:59.39ID:Ykr35ZEOa
>>797
佐々木大地の事だし自分も太地って書いてるから気づいてるだろ
0824名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 12:45:08.07ID:T7hHz4oOa
今日はダニーなのか
0828名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:47:12.30ID:fTM6tKs90
>>827
最強の五段
0830名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-xA1r)2021/01/23(土) 12:47:43.81ID:QjJi/O+q0
>>819
メイク効果だよな
松本潤がスッピンをインスタかなんかに晒したら
すげーオッサンだったんでファンが阿鼻叫喚だったとかなんとか
0833名無し名人 (ワッチョイ a77c-ctsJ)2021/01/23(土) 12:49:56.89ID:nUjBuuuc0
ある程度同意があるとはいえこの形に誘導したのは鍋だよな
意外だな、こういう如何にもな研究形好きじゃなさそうなのに
0836名無し名人 (ワッチョイ c701-T0DW)2021/01/23(土) 12:50:38.25ID:XJuOryaI0
豊島永瀬に感じるギリギリ感が聡太からは感じられないから、将棋ジャンキーっぽくないんだよな
0837名無し名人 (ワッチョイ e710-OyWa)2021/01/23(土) 12:50:44.16ID:RMKm3tw+0
渡辺の事前対策の裏にはトリプルアイズがついてるんじゃないか、
という気もしてるんだよなぁ
渡辺が「記憶ゲー」と言ったのも、それならば腑に落ちる
0838名無し名人 (ワッチョイ 8701-tT2s)2021/01/23(土) 12:50:49.91ID:2GkYNVds0
>>792
×:19敗したのにタイトル戦出れた
〇:タイトル戦に出たから19敗もした
0839名無し名人 (アウアウウー Sa4b-GIpQ)2021/01/23(土) 12:50:51.93ID:9WLdUgOra
キジ鍋と猪肉カレーに興味津々で山水館支配人に逆取材までしておいて
海鮮丼セットを注文する永瀬。
0840名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 12:51:00.05ID:sJ3OPI5i0
大地にはみんな振り飛車してくるよね
弱点を見直そうともしない大地C2で6組
0844名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:52:02.84ID:fTM6tKs90
>>826
アニメ見たりゲームしたりはしないんだろうか
0846名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Jq7D)2021/01/23(土) 12:52:27.70ID:N54gajiU0
いい加減
タイトル戦は和服着用義務にしたほうがいいのにな

そうすれば永瀬も違う意味で楽になれるのに
0847名無し名人 (ワッチョイ 7f1f-Woof)2021/01/23(土) 12:53:09.32ID:ylEV93yb0
大地って西山と対局したらマジで負けると思う
0848名無し名人 (ワッチョイ ff02-NoAX)2021/01/23(土) 12:54:54.53ID:IlS7dBnG0
>>836
将棋のこと考えない日はない?

豊島、永瀬
将棋のこと考えない日はない。弱くなりそうで。

聡太
将棋のこと考えない日はない。まー趣味の範疇なので。
0849名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 12:55:15.85ID:fTM6tKs90
>>847
渡部愛と対局して負けそうになっていたよ
最後渡部がミスしたから勝てたけど
0850名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Jq7D)2021/01/23(土) 12:55:50.97ID:N54gajiU0
>>816
野球、サッカー、競馬観戦ってそこまで時間は取られないってのもあるな
ナベが野球、サッカーを最初から最後までガン見してると思えんし
0857名無し名人 (ワッチョイ 5f16-fXx9)2021/01/23(土) 13:01:04.52ID:1gp9cfnw0
レーティングが1つの指標になることは確かだけど順位戦c2竜王ランキング戦6組を強豪と呼ぶのは違和感あるよな俺は相掛かり好きだから大地くんには頑張って欲しい
0858名無し名人 (ワッチョイ 275d-Woof)2021/01/23(土) 13:01:30.48ID:BFzRfVn10
ナベのは海鮮丼とは言えんだろ丼の定跡を外れてる・・いやわざと外してるのか、それならあざといなw
0859名無し名人 (ラクッペペ MM8f-UxXy)2021/01/23(土) 13:02:07.80ID:OtaQQtYDM
>渡辺王将はご飯と造りを分けるように頼んでいます。

関西の海鮮丼は白ご飯が多いって聞くけど違うのかな
もしそうだとこれは刺身定食になるが
0860名無し名人 (ワッチョイ c701-pq01)2021/01/23(土) 13:03:27.27ID:1ghADHmz0
>>837
ナベは自力も強いから別に
ニゲハルがたまに冴えてると棋譜買ったなと思うけど
0863名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 13:05:46.33ID:fTM6tKs90
藤井→自作PC、電車
羽生→チェス
ナベ→競馬、野球、サッカー、フットサル、カーリング、ぬいぐるみ、囲碁、漫画
0865名無し名人 (ワッチョイ 5f02-b71I)2021/01/23(土) 13:07:12.47ID:36/A1RKU0
>>857
ギリギリのところで順位戦と竜王戦を残留することで
レーティングが高止まりしちゃってる面が大きいからな大地は
0866名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 13:07:52.68ID:sJ3OPI5i0
大地は振り飛車してこない棋士にはめっちゃ強いんだけどな
0870名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 13:11:23.31ID:fTM6tKs90
92年一番手永瀬 二番手菅井
93年一番手斎藤 二番手高見
94年一番手千田 二番手勇気
95年一番手大地 二番手梶浦
96年一番手誠也 二番手?
97年一番手本田 二番手増田
0871名無し名人 (ワッチョイ a7f6-CZ4H)2021/01/23(土) 13:12:00.05ID:BXzyJFLa0
>>866
それって伊藤匠の先輩だな
伊藤もあんな風になっちゃうのか
研究がないとまるでダメということか
0872名無し名人 (ワッチョイ c701-rvE3)2021/01/23(土) 13:12:42.47ID:9BzOexr70
永瀬ならここはじっと6八銀かねぇ
0873名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 13:13:36.50ID:fTM6tKs90
>>871
本田は西山に負けなしだよ
0876名無し名人 (ワッチョイ 07cf-1LsN)2021/01/23(土) 13:15:29.15ID:NIU4dHtm0
並べてみたけど、始まって早々に激しいことになってるな
仕掛けた永瀬は研究済みだろうけどナベはどうなんだろう
0877名無し名人 (ワッチョイ 7f1f-Woof)2021/01/23(土) 13:16:14.55ID:ylEV93yb0
本田は対振り飛車は実はそんなに弱くない
そして先手相掛かりのイメージが強いけど先手番後手番の勝率も実はそこまで変わらない
単に相掛かりかそれ以外かで極端に勝率が変わる
0880名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 13:17:15.89ID:T7hHz4oOa
おつくり定食!
0882名無し名人 (ワッチョイ 07cf-1LsN)2021/01/23(土) 13:21:24.79ID:NIU4dHtm0
ワサビ込みで味を決めてるはずなのに
抜きで頼むのは料理人に対する挑戦だな
0884名無し名人 (ラクッペペ MM8f-UxXy)2021/01/23(土) 13:21:55.92ID:OtaQQtYDM
攻め合いは永瀬の棋風ではなさそうだが
受けに回ってもとても受け切れるようには見えないし
▲7四歩でさらに激しくいくしかないのかな
0889名無し名人 (ワッチョイ 7fb0-o40i)2021/01/23(土) 13:26:48.64ID:Bn/ls9BL0
スレ伸びてないな。探したぞ。
0891名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 13:27:17.26ID:sJ3OPI5i0
大地 「振り飛車抜きでお願いします」
0899名無し名人 (ワッチョイ 47a7-DeeY)2021/01/23(土) 13:30:32.69ID:wrPd+FbI0
ワサビの味が嫌い、ツーンとくる感じが苦手、アレルギーがある等ワサビ抜く理由も人それぞれだ
0904名無し名人 (ワッチョイ 5f45-fvzS)2021/01/23(土) 13:33:24.68ID:pH5lCcYI0
まあ料理の好き嫌いを肯定できるかどうか、だな
俺的には好き嫌いはできるだけ無くすのが合理的で健康的、という考え
子供の頃は食べれないものもいっぱいあったし、今でもそれらはあまり好きではないが、
健康のためと思って食べるようにしてる

もちろん食物アレルギーとかがあるんなら食べるべきではないけど
0905名無し名人 (ワッチョイ ff7c-nz1G)2021/01/23(土) 13:33:48.78ID:uGYURFAR0
>>897
そんなもんだろ、あくまで薬味
なんならワサビよりあう薬味を探したことがあるのか?
盲目的に美味いと思いこんでいるだけでは?
って感じの話が美味しんぼにもあった
0906名無し名人 (ワッチョイ a71f-Jq7D)2021/01/23(土) 13:33:54.69ID:iqBnRGyt0
まーワサビ有り無しなんて本人の好きにすればいいし、今どきそれに目くじら立てる料理人も少ないとは思うけど
寿司や海鮮丼はワサビがある前提で味は計算されているとは思う
0913名無し名人 (オッペケ Sr7b-EnMR)2021/01/23(土) 13:36:09.24ID:XK7cQoUNr
>>884
ナベ相手にのらりくらり受けてミスを誘うのは通用しなさそうだもんな
藤井を憑依させて鋭い攻めで追い詰められるかどうかかな
0916名無し名人 (ワッチョイ 07cf-1LsN)2021/01/23(土) 13:37:44.11ID:NIU4dHtm0
77歩成を行ったのか
なんかすぐに終盤になりそうで怖いわ
0921名無し名人 (ワッチョイ a7f6-CZ4H)2021/01/23(土) 13:39:24.04ID:BXzyJFLa0
いつの頃からかワサビ抜きが定着して以降は、ワサビに拘らない人が多くなったんだろう
スーパーの寿司でもワサビありとなしが両方置かれてるし
0925名無し名人 (ワッチョイ 275d-Woof)2021/01/23(土) 13:40:14.62ID:BFzRfVn10
わさびは単なる添え物ではない“わさび丼”ってーのがあるw
0926名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 13:40:30.77ID:T7hHz4oOa
これすげえなあ
明日まで持つのか
0927名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-AH3V)2021/01/23(土) 13:40:40.05ID:sJ3OPI5i0
ナベは後手しか研究しない
0928名無し名人 (ワッチョイ 5f16-fXx9)2021/01/23(土) 13:40:40.15ID:1gp9cfnw0
ワサビはもういいよ昼食休憩終わったよ
0931名無し名人 (ワッチョイ df68-8eEf)2021/01/23(土) 13:40:43.76ID:tJmxUDdF0
俺は好き嫌い多いしうなぎには山椒じゃなくてネギか大葉だが
そんなもん好みの問題だろ
わさびくらい抜かせてやれ
0932名無し名人 (ワッチョイ a7f6-CZ4H)2021/01/23(土) 13:40:55.22ID:BXzyJFLa0
>>922
むしろイマイチな容姿を過大評価されてるのばかりだから勘違いが増えてるだけだろ
0935名無し名人 (ワッチョイ a71f-Jq7D)2021/01/23(土) 13:42:37.03ID:iqBnRGyt0
>>893>>911
食べ物に対する感性は人それぞれで年齢によっても違うし年齢以外でも地域性でも変わってくる
それを年齢層で判断して世間とズレてるとか言うのは、自分自身も多様性を受け入れられてないということ
自分もズレてることに気づけていないので気を付けたほうが良いよ
つか器が小さいんだよね
0936名無し名人 (ワッチョイ 5f45-fvzS)2021/01/23(土) 13:42:41.14ID:pH5lCcYI0
飛車金両取りがかかっても互角なのか
すごい形だな
ソフトマニアはこういう形にも精通しないといけないから大変だ
0938名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 13:43:15.98ID:T7hHz4oOa
まださっきのAI同士のやつのまんまか
外れたら教えて
0939名無し名人 (ワッチョイ 5f16-fXx9)2021/01/23(土) 13:43:21.50ID:1gp9cfnw0
後手の方がよく思えるけど評価値的にはどうなんだろ?まだまだ難しいか
0940名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 13:43:22.97ID:fTM6tKs90
>>910
明日の対局頑張ってください!!
0941名無し名人 (ワッチョイ 5f02-UT+K)2021/01/23(土) 13:43:55.27ID:lE2O9Lpd0
先手相掛かりで負けたら絶望感やばそう
永瀬の1番得意な戦型だしな
0943名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 13:44:37.38ID:fTM6tKs90
>>922
山口さんはアベマの米欄見るらしいね
メンタル強すぎる
0944名無し名人 (ワッチョイ a7ba-ZaN/)2021/01/23(土) 13:44:51.54ID:w2QUrlkQ0
明日は将棋パトロールか
0947名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 13:45:33.89ID:I/wwZQ4KM
これで互角なのか
タイトル戦は半端ねえな
0948名無し名人 (ワッチョイ a7ba-ZaN/)2021/01/23(土) 13:45:34.11ID:w2QUrlkQ0
>>943
山口多過ぎ問題
0957名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 13:47:53.82ID:fTM6tKs90
>>948
えりこさんのほうです
香川さんとか山口さんとかアンチ多いけどメンタル強そう
0958名無し名人 (アウアウウー Sa4b-BZ9O)2021/01/23(土) 13:48:22.40ID:LMglyoWka
まだソフト同士のままか どこで先例外れるかな

先例だと△7七馬▲6八銀△3三馬▲同龍△同桂▲2四歩△2二歩▲7五角△8九飛▲4八玉……
0962名無し名人 (ワッチョイ 5f16-fXx9)2021/01/23(土) 13:48:39.34ID:1gp9cfnw0
評価値は互角なのか馬作って後手不満ないし7三と金もそこまで怖くないように思えるから後手持ちだけどな難しいよ現代将棋
0963名無し名人 (ワッチョイ a71f-Jq7D)2021/01/23(土) 13:50:03.01ID:iqBnRGyt0
>>943
今の棋士は本当にメンタル大事だよなぁ
5ちゃんねる見たら大抵の棋士は悪口書かれてるし
ああいう棋士を馬鹿にして荒らしたりしてる人ってどういう人なんだろうか
プロになれなかった人のプロへの嫉妬がこじれたものなのか、リアルな生活が充実してなくて
別に将棋じゃなくて良いけど、たまたま趣味にしてる将棋の板で憂さ晴らししてるだけなのか
0965名無し名人 (ワッチョイ 07cf-1LsN)2021/01/23(土) 13:50:58.54ID:NIU4dHtm0
ふたりともはえーよ、意地の張り合いだな
0967名無し名人 (テテンテンテン MM8f-jx4S)2021/01/23(土) 13:51:55.68ID:I/wwZQ4KM
2日目要らないんじゃねーか?
0971名無し名人 (ワッチョイ 5f80-IUFB)2021/01/23(土) 13:52:40.63ID:fTM6tKs90
1日目で終わったことってあるの?
0972名無し名人 (ワッチョイ 7f49-Dpoh)2021/01/23(土) 13:53:07.08ID:8ordL6pT0
>>935
うん だからね
わさび抜きなんて常識の範囲内なのにそれが理解できないって批判めいたことを口に出しちゃうのがズレてるってことだよね

別に治したくないなら良いんじゃない?
こちらは困らないんで
0974名無し名人 (ワッチョイ 877e-Cuky)2021/01/23(土) 13:53:48.21ID:RbDTcdZv0
>>917
横だが
わさびには強力な殺菌作用があるので刺身や寿司には結構な必須アイテム
酢飯の酢も防腐作用があるからね
火が通ってない生物を薬味無しで食べるのは割と腹壊す
鰹のたたきとか高知で食べるとニンニク、生姜、タマネギ、ネギとかどっさり付いてくるのはそういう事なんよ
0978名無し名人 (ワッチョイ 07cf-1LsN)2021/01/23(土) 13:55:45.65ID:NIU4dHtm0
飛角交換の後は24歩を利かすか、すぐに73歩成りか
二人ともほんとに詰みまで研究してるんだろうな
0984名無し名人 (ワッチョイ 0702-WOUG)2021/01/23(土) 13:57:35.58ID:Wj1eJZpR0
しかしタイトル戦でこういうのやられると冷めるわ
魅力も何もあったもんじゃない
普通の対局見てたほうがまだ面白い
0988名無し名人 (ワッチョイ 5f16-fXx9)2021/01/23(土) 13:58:19.30ID:1gp9cfnw0
>>972
もういいだろしつこい
0990名無し名人 (ワッチョイ bf78-DDrW)2021/01/23(土) 13:58:32.42ID:aomqnS5t0
アスペ荒らしが多くてNGが捗るな
0994名無し名人 (ワッチョイ a71f-Jq7D)2021/01/23(土) 13:59:40.84ID:iqBnRGyt0
美食家ほどアニサキスにやられる
サーモンにはほぼほぼアニサキスが入っているが流通過程で冷凍されるので一般には問題ない
その辺の回転寿司でアニサキスに当たることはない
今日は良い食材が入りましたよ、と特別な料理をふるまってもらう場合が危ない
0995名無し名人 (アウアウウー Sa4b-Dpoh)2021/01/23(土) 13:59:46.62ID:h+hG6H2Wa
>>317
広瀬ナベは現代将棋最高の終盤戦が見れるゴールデンカードだと思ってるよ
それだけに棋聖戦はひびった
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