第14回朝日杯将棋オープン戦 Part16
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朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/
将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/
朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第14回朝日杯将棋オープン戦 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610861250/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AIの評価値が９９：１になっても、自爆して逆転負けする棋士。
それが藤井。 なんで藤井は豊島相手だとトンデモないやらかし犯すんだろうなｗ AIを見なくても違和感がある、って言ってくれるのはちゃんとした解説だと思う なんでなんなんでなんなんでなん？藤井は豊島に対して最終盤でイップスになるとかそういうこころの病なん？ 37銀一択なんて、実質人間的には有利でもなんでもなかったんやな 前回は99-1から負けて今日は81-19から負け
次はもっと良い勝負できそうだな！！ 豊島流逆転術の斬れ味凄すぎる
つーかこれが通じない渡辺もやべーな 藤井の終盤力でも寄せミスる形になるんだから豊島の局面の複雑化能力相当高いんだろうな さっき37に成らないてことはやぱ見えてなかったんだよ なんと言うか毎回この展開だよなー
棋力そのものはともかく、1分将棋の精度と言うか勝負強さは明らかに豊島のが上だな 37銀ただ捨て前提の優勢なんだから
その手が見えないなら逆転でもなんでもないな 37銀成難しいよなぁ、時間あれば精査出来るんだろうけどな こういう「基本負けるけどわけわからん手を指さないと互角になる」みたいな局面だけ研究して
プロ棋士に売る仕事したら結構いいのではないだろうか 切れ味なさすぎるわ、最近の藤井さんは
37銀じゃなくて36銀差した時点で、37角とかいうクソ手指すのは見えていた 藤井が悪手を指したのではなく、
豊島が悪手を指させたんだよ。 37銀の攻め筋は言われてみれば分かるけど、俺には実戦では無理やわ
って思ってたら藤井レベルでも指せない時があるんやな >>95
そうなんだよな
もともと優勢じゃなかったっていう話だな 藤井は豊島からタイトル取るまで天下取ったとは言えんな さすがにここまで勝てないとなんかあるとしか思えんぞ 最後まで引きずりそうな角打ちか…
豊島は緩手あっても悪手無いもんな… 37に捨てるのは手筋なんだけどな・・・
まぁ実戦的には難しいけど「指せない」手じゃないぞ
有段者いないのか？ここには でもこれ豊島の方も「異次元の受けをしないと負ける形」になってるな この豊島に毎回持ち時間で優勢になる渡辺
相性なのかねぇ 初勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 高見が見える手を豊島が見えないことあるんだな・・・ 妖術が効いてしまった
豊島も大概秒読みになるとしんどいからな >>113
羽生も豊島戦で2回くらい高難度の手で優勢ってのがあったしね いつもの両方読み筋から外れてわけわからんくなるパターンか 藤井の角打ちは悪手だったが、豊島のこの同金は大悪手やな 逆転じゃなく元々、対局者同士が見てた筋だと藤井優勢じゃなかったんだろう
しかし、他トップ棋士との対戦とか見ると藤井のが少し勝ち越してよい位の力関係なのに
何か勝てる感じが無いなぁ >>216
どこかのサイトで勝負するか？
ソフト使えないよう3切れか2切れでいいぞ 高見は範馬勇次郎と愚地独歩の戦いの解説をしてる本部みたいだな 最後ドラマをたくさん作るね豊島と藤井って
この前の羽生順位戦も凄かったけど 観戦者は派手に転んだけど盛り返したように見えるが果たして 解説高見でよかったわほんと
深浦でももちろん大丈夫だっただろうけどさ ソフトない時代だと藤井マジックだな
今や豊島の悪手で片付けられるけど １分将棋でどんどん罠を仕掛けてくる藤井、やっぱすげーよ これやりたくてずっと88歩推奨してたんだな
無理だけど >>270
というか素人目にも一目でうっかりとわかる悪手 完全に聡太の作戦勝ちだな
△37角は、相手の応手次第で勝勢・敗勢がはっきりする局面に誘導した
1分将棋の鬼だわ まぁでも藤井が8筋に歩を打ったから何かあるんだろうな、という目でみるから詰めろも見えるんだろうけどね 飯島の時は朝日見て、ウティの時はアベマ見る将棋民
なぜなのか…？ 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 毎回ここまで来るんだよな藤井と豊島って
そして豊島の逆転が定番 これはもう絶対にひっくり返らない
ようやく初勝利か 87角成が43の地点に効いて絶好だな
後手再逆転か 流石にこれは負けないから逆転負けした前科があるからまだ安心はできない これは高見も勝って言ってるし、藤井は終局まで読めてるだろ JT杯でもそんなこといってたよね おまいら
俺は信用してないぞ 投了まで 勝負付きそうになって大盤も師匠vs森内のW解説になった 終盤は高見の読みが冴えてるな
序中盤は外しまくっていたが 高見凄いけどYouTubeの解説の方はなんて言ってたん？ ☗37角でやらかしたのかもしれないけど
その後1分将棋の中☗86歩が見えてたのは凄いなぁ >>379
１分将棋で強烈な地雷を次々と敷設してくるのすげーよｗ >>377
1分将棋とはいえ無理ぽい
長丁場なら投了レベル これ解説がショボかったらただファンタファンタみたいに見えてたぞ。 初勝利ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!! >>375
高見だとなかなかここまで持ってこれないからなあ >>401
86歩87歩の詰めろが見えてたから37角打ったんだろうな 高見良く見えたな
鰻屋さんだったら、大惨事だったな >>401
藤井の悪手と逆転術という珍しいものを二つも見れた 初勝利ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!! うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 87歩のところで先手はどう受ければ良かったの？
詰めろだし取るしかないかと思ったけど ,−､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 大平来たああああ
大平武洋@oohira0511
根拠はないですが、そろそろ勝つ時だと思います。今日も違ったらヤバすぎる 初勝利じゃん
18歳だしここから成長して巻き返しのスタートだな 86歩は絶対に俺には指せない手
流石は藤井二冠、「さすがトッププロ」をすら超えている 8888888888888888
こりゃぁ凄い棋譜だわ
たかみー含め全部素晴らしかった これは名勝負だった
おめでとう藤井君、お疲れ藤井竜王 やっぱりナベと藤井って将棋の系統が似てるのか？
ナベも毒饅頭よな >>413
高見は天カメが見える別室にいて、盤前には代打ちをお願いすれば強いかもしれない 高見、よく手が見えてたし、盛り上げ方もうまかった
将棋自体も面白かったし、解説も含めて良い将棋だった 37角でまた終わるかと思ったが歩連打の幻術でついに勝った形だなぁ ふぅ・・・これでぬこうｐしなくて済むぜ(´・ω・｀)ー３ >>421
長い歴史上ではいるんじゃないの？
.むろんソフトなんてない時代だろうけど ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
お願い王手ラッシュはしなかったのね す、すげえ・・・ あの豊島竜王に毒饅頭を食らわせちまった・・・ 遂にか、おめでとう！でもやっぱり精度よろしくないからもっと踏込み良くなってほしいな 師匠がタブレットの扱い方に難儀してる間に投了してるの草 1月17日
○豊島将之 - ●飯島栄治
●大石直嗣 - ○藤井聡太
●豊島将之 - ○藤井聡太
【第14回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント（持時間各40分、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 渡 藤 │ │ │
│ ┌─辺━┓ ┌─井━┓ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 永 渡 豊 藤 │ │ │ │ │
│┏瀬┐ ┌辺┓ ┏島┐ ┌井┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│佐│野│渡│豊│飯│大│藤│阿│三│船│木│深│佐│西│千│
│瀬│藤│月│辺│島│島│石│井│久│浦│江│村│浦│藤│田│田│
│拓│紳│浩│ │将│栄│直│聡│津│弘│恒│一│康│天│拓│翔│
│矢│哉│貴│明│之│治│嗣│太│主│行│平│基│市│彦│也│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │悦│ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【対局予定】
1月21日
1回戦 木村一基 - 船江恒平 シャトーアメーバ Abema・携帯中継
1回戦 三浦弘行 - 阿久津主税 シャトーアメーバ Abema・携帯中継
2回戦 (木村-船江)勝者-(三浦×阿久津)勝者 シャトーアメーバ Abema・携帯中継
1月29日
1回戦 深浦康市 - 佐藤天彦
1回戦 千田翔太 - 西田拓也 最後ギリギリの攻防が楽しめた。藤井の切り込みが今回は通ったのがすげー △８六歩が詰めろ
▲同歩が最善
△８七歩も詰めろ
▲同金は悪手
怖すぎない？ 永瀬と違ってちゃんとしたとこで投了する豊島
あたりまえなのに好感度あがったわ 10 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a224-A78j)[] 投稿日：2021/01/17(日) 15:37:50.31 ID:OPyK6M930 [1/4]
7連敗おめでとうございます
169 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a224-A78j)[] 投稿日：2021/01/17(日) 15:42:33.57 ID:OPyK6M930 [2/4]
初勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! でも変なバランスの上で豊島全勝って結果になっていたのであって
一回それが瓦解するとあとは一気に崩れる気がする
具体的に言うともう豊島が藤井君の敵になる気はしない 勝ったwうおおおおおおお
まあこれからもこの二人の終盤はこういうの何局も積み重ねて行くんだろうな
二人の将棋坂は今始まったばかりだからな
完 豊島の妖術が炸裂したと思ったら
藤井が一分将棋で強烈な毒まんじゅうをどんどん置いて
ついに食わせちまったｗ 豊島が喋りかけたのは、いかにも自分がマズった自覚あるからでは 朝日杯でナベ-藤井がまた見られるのか
これは嬉しいな 叡王戦だけホントに不思議なほど弱かったのが笑うわ
ニコニコついてなさすぎだろ 早く豊島藤井のタイトル戦が見たいなあ
できれば2日制7番勝負で 高見妖術の三段上が竜王妖術
37銀ただ捨ては聡太くんもできんわ 負けると思ったところからの高見のファインプレーが光った将棋だった まあ杉本師匠ですらこないだ勝ったんだからそろそろ一発は入れないとな >>518
結局最後に効いてきてるんで、悪手ではないんじゃ？
いつもの、深く読ませれば最善とかじゃないの 87歩に68玉なら先手残してたんか？まあ難しいよな 師匠が「聡太の青春」って本を書いたら今日の出来事は絶対に書かれるだろうな 事実上の決勝対決だったやろ、盛り上がり的にも
なお、次も事実上の決勝の模様 朝日杯準決勝のナベは超本気で来る
決勝にいかないとゼニにならないからな これで藤井の1日連続しての2局目の対局は25勝0敗 藤井おめー！！！これは凄い対局だった
8六歩取ったら詰みとかわかるかあんなもん。
そしてそれを1分で読んだと思ったら今度は取ったら駄目な8七歩
1分将棋で毒饅頭連打は流石の豊島でも間違えるか・・・ >>509
対局中に評価値は見られないんだからソフトの有無なんて関係ねーよ 負けたけど、土壇場の▲55桂は藤井を狂わせる見事な勝負手だった 「ランキング適用：2021年01月17日(一部)対局分まで」
レート更新済み : 01月17日対局分
1
(0) 藤井聡太 二冠 1992.2
(+9.2)
2
(0) 豊島将之 竜王 1933.1
(-3.9)
3 渡辺明 名人 1929.2
4 永瀬拓矢 王座 1902.9
5 羽生善治 九段 1831.5
6 斎藤慎太郎 八段 1830.6
7 糸谷哲郎 八段 1797.6
8 広瀬章人 八段 1797.2
9 千田翔太 七段 1793.1
10 菅井竜也 八段 1788.5
11 山崎隆之 八段 1779.6
12
(+1) 佐藤天彦 九段 1779.0
(+6.0) 最終盤のF2がNHK杯のおじさんみたいにドキドキって顔してたな >>558
ハブヲタは豊島に羽生が壊されてそれどころじゃない 千田もアベマに映るのいやなら朝日杯出なきゃいいのにねえ これでレート的に見ても藤井一強に豊島渡辺永瀬が追いすがっていく棋界の構図がハッキリしたな。
この勢いを次戦でナベが止められるか注目だ。 >>588
受けが最善なら残せていた奴だからそれはない。 >>421
まっすー神谷順位戦で後手の神谷八段が先手玉に詰みがあるってときに投了したのが印象に残ってる 藤井2冠が強すぎるｗ
まだ強くなってるもんな
2人ともお疲れ様でした >>557
悪手指して崩れるかと思いきや、冷静に立て直してあっさり再逆転したな
あの歩の使い方芸術的すぎる >>524
8大タイトル保持者が全部左の山ってやっぱり偏りすぎだよな >>565
豊島が40近くまであと10年は見せてくれそう 豊島は藤井が間違えた時に逃さないイメージがあったけど今日は無理だったか ??「豊島さんは午前中の対局で相当疲労が溜まっていた」 高見が即座に解説してくれてなかったらただのファンタ合戦として扱われてたんだろうか >>588
早指しの将棋で「最善」に拘る意味がわからない >>518
豊島が正確に指せば悪手だけど86歩からの毒饅頭が凄かった。あれを1分で読むのは厳しい。 たかみーは下で燻ってる場合じゃねえよ
一冠あるんだしさっさと上に来い 見応えあったなあ
やっぱこれくらいの持ち時間が面白いわ 聡太の毒まんじゅう攻撃は凄かったな。高見も普通に指せばA級上がれる器だな。解説はA級がやる指摘ばっかり >>566
豊島竜王と渡辺名人を破った藤井王位棋聖は、次の木村九段に嘘のように敗れた。
こうなったりしてｗ >>588
最善で受けてたら解説通り左に逃げれた気はするけども 3七角のところ、最善は3七銀成とかだったよな
ただ捨てする意味がわからんし、それで勝てる気は全くしない タイトルホルダー同士の戦いは熱い永瀬よ高みまで上がってこい 高見が終盤一瞬で読み切っててすごかったな
abemaじゃ終盤の叩き合いで森内にボコボコにされてたのに 藤井の声がかなり震えていたというか、少なくとも普段とは違っていたのが印象的だった。内容含めて今日は良いものを見れた 藤井は多分37角86歩87歩で勝ちの予定だったけど68玉で寄らなくねって気付いて慌てたのかな
もうやるしかなかったから突っ込んだら豊島がミスった感じ 後手藤井二冠の、若者らしい踏み込んだ指し回しが気持ち良い面白い将棋だった。
名局。 藤井豊島は間違いなく百番達成するだろう、あとは藤井永瀬くらいか
渡辺は自身が認める通り全盛期はもう過ぎてるから意外と今の状態は長く続かないはず 豊島藤井なら、1日制と2日制どっちが面白いだろうか >>580
竜王戦今期も強い相手が続くと思うけど当たるならそこが一番良いよね >>642
今年上がったばかりで順位悪いがあたり緩くていい位置で可能性あるんだよな >>645
スラムダンクかよｗｗ
いまさらの映画化は不安と期待がいりまじるわ これで来期のシード権と年間8割に相当＋でしょ？
だいぶ気楽だね >>581
そこで86飛は詰めろになってないってことかな
かなり気づきにくい手だ 高見の解説って「いいこと思いつきました」
とかいって進めて自分で詰みがないのに気が付いたりするイメージだったのに
今日は凄かった ソフトが無ければ３七角から８六歩でやらかしたなんて騒ぐ奴なんか一人もいないだろう 王将戦第４局：２月１３日（土）１４日（日）
朝日杯準決勝＆決勝をこの週末に設定すれば、永瀬藤井連合軍の勝ち確 高見が一瞬で78角が炸裂するって言ったあたりも凄かったな >>653
プレッシャーに弱いとしか
一般的な意味じゃなく勝負圧力的なとこで
妖術とか言い出す時点で日頃から形勢損ねすぎなんや いやあ
YouTubeの方が10秒早いから拍手で投了知ったのが大後悔だわ…… >>676
> 高見の解説って「いいこと思いつきました」
> とかいって進めて自分で詰みがないのに気が付いたりするイメージ
わかるｗｗｗｗ マジで残りのブロックは消化試合みたいなもんやろ
藤井豊島戦のレベルが高すぎて、もうこれだけで満足だわ >>59
37銀は聞き手の女流が見えてたよね
解説が36銀を示したときに、聞き手が急いで37銀は・・とか言ってた 芸能人だと写真お控えくださいとなるけど棋士だとiPhoneビデオ回しまくりで草 37銀と37銀成両方見えてなかったな
視界から37が消えてしまったのだろうか >>675
△８六飛は詰めろでも、後手玉が詰んでそう >>679
高見は一目違和感のある手といってたけどな >>695
確か緊急事態宣言出たから払い戻し可能で再販はやめたんじゃなかったかな 解説なら間違っててもさっきの無しでで済ませられるから強気な手をバンバン言えるってだけよ 大盤解説、空席目立つな
コロナでキャンセルした人の席だろうけど、せっかくの名局を現地で見れなかったのは残念だろうな >>653
読めてるのに一手余計にかける棋風だから なかむらたいち@banibanilla
そして藤井二冠の△86歩は鬼のような勝負師の手ですね。一瞬で狙いに気づく解説の高見七段も流石。 #朝日杯 87歩が悪手っていうけどこの局面
68玉寄り以外すべてほぼ詰み
68玉からも59かく59角から厳しいめせくるし
1分じゃ読み切れなかったんだろ コロナがなければ会場へ行ってた。
現地でお二人の開設を聞きたかったなぁ。 最終盤は藤井にも見えてなかったんだな
豊島の紛れさせる勝負術もさすがだった やっぱ55桂のとこでわからなくて37角打っちゃったんだな
読み切れなかったときの指し手が課題なんだよな
そんなん当たり前の話とはいえ、読み切れることが人より多いから、
逆に勘が磨かれにくいんじゃないかと ソフトが逆転して先手良しといっても、人間では理解できない先手良しだったか 金の斧or銀の斧とかアホなこと言ってるだけじゃない
凄い人だったんだな やっぱり人間は終盤は間違えやすいな
ソフトの終盤は絶対に大悪手はないけど 68玉だけ助かってるって言われても1分じゃ読めねーわ あの時間で８７歩は放置できないし、正確な応対するのは至難の技だよ。 >>737
師匠が働いてると助けるってのが染みついてるんだよ そういえばコロナ禍になって外食で鰻食ってないなぁ
クソ不味い弁当のは食ったけど・・・ 聡太の完勝だったね
今後豊島は聡太のカモになっていくだろう 37角はソフトなくてもえ？？ってなる手だったぞ
高見もすぐに指摘してたし >>694
手筋だから見えるよ
実戦だから相当読まないといけないけど
「指せない」なんてことはない 豊島も勝ち筋に気付いてなかったか
いやあ熱戦を見れて大満足 たかみーが8六歩をささっと解説してくれなかったら凄さがわからなくて感動も半減だったろうな 藤井は終盤で時間がないと詰めろが長く連続する手を選びがちなのかな △37角
とよｐ「▲58玉でちょっと安泰になったな」
↓
正解
△86歩
とよｐ「これは・・・？・・・あ〜詰めろか。とっとこ」
↓
正解
△87歩
とよｐ「手筋ですよね。これも詰めろか〜さすが藤井さん。▲同金かな」
↓
大悪手
見せ詰めろをうまくつかってほぼ受けなしに追い込む二冠 >>739
1分読ませる程度だと長手数の詰めろを見逃してたりすることたまにあるけどね >>708
コロナ対策でわざと定員絞って間あけてるんじゃないの？ タイトル戦でもこんなしゃべってるとこ見たことねーぞ 藤アン「持ち時間40分じゃ本当に勝ったとは言えない」
と予測しておく △３七角は△８六歩が見えてたから指しちゃったんじゃないの
▲６八玉が読み抜けで 豊島こんなに喋るんだな。わかりやすく悔しがってる。 1分で終盤の地雷を全部避けるのは流石の豊島でも無理 飯島「自分の対局の後はこんなに喋ってくれなかった。」 こんな感じだったの？
ソフト様「先手逆転！」
豊島「？」
藤井「？」 素人のユーチューバーなんかに解説させんなよ
全然手が見えてないじゃん 竜王って素直にどこがまずかったのか聞いてて好感持てた >>770
87歩に68玉なんか人間には無理や
垂れ歩に近づくとか 熱戦だったしテンション上がってるのもあるかもね豊島 >>656
やっぱり藤井君的にも豊島は別格感あるんよな
デビューの頃からインタビューとかでも豊島の名前をよく出してくるし
対豊島は何だかんだ力みがある気が >>776
緊急事態宣言で中止にせざるを得なくなっても問題ないな 豊島は3七角が悪手とは思ってなかったんだな
あくまでAIの評価値ってことか 豊島、饒舌ｗｗｗ
負けたからこの場で少しでも情報を得たいんだろうな >>766
あそこの解説は素晴らしかった
評価値だけでは見えない狙いを正確に解説してて完璧だった。 藤井も豊島に勝ったしナベもそろそろ藤井に勝ってくれ >>792
チャンスはあったのかもしれませんが、みたいなことはさっき言ってたな 豊島の対藤井の意気込みは相当なものを感じるしそりゃ悔しいだろう 準決勝までにタイトルホルダーが2人も負けるとは情けない >>779
藤井自身早指しでの勝敗は気にしないと言ってるし
タイトル戦の対局を早く見たいね >>792
多分どっちもわかってない。帰ってからAIの手順見てから頭抱えるやつ。 豊島NHK杯で師匠に負けたときもめっちゃしゃべってたし、この師弟に負けると気を許すんやな >>739
うちのソフト（屋根裏2018ドルフィン）、8六歩に対して先手が7五桂打ちで先手2500とか読んでましたよ・・・
でそれ指してみたら慌てて先手玉詰んでますって言い出してワロタw >>795
でもこのユーチューバーB1位は余裕であるからな
カレーはC2も怪しかったが 豊島は普通に関西所属棋士同士だとこんなもんやろ、、 そろそろ豊島も第一人者として喋りも頑張っていこうと思ってるんだよ >>819
まだ逃げてなかったのか
はよHD抱えて逃げろ >>758
藤井も指した瞬間にやらかしたと気付いていたな
ただ決定的なミスでもなかったし、豊島もチャンスには気付いてもそこから攻める手が見えてなかった 目の前に客いるしね
相手も歳下だしサービス精神も竜王 そういえば今日は藤井飛車最後まで生き残ったぞ。いつ以来だ? 愛知生まれで親交もあるから完全に杉本一門に心を開いてるな >>800
奨励会員の時に練習試合で揉まれた衝撃が凄かったんだろうな
こんなに読んでるなんて豊島さん凄い！さすがトッププロ！みたいな やっと童貞卒業出来て立派な大人になれるな
トップ4がトップ4の一人に勝てなかったではトップ4とは言えないからな
これで本当にトップ2時代到来と言える >>837
そこを悪手指摘はしなかった
高見の解説は見事 そういえばこのご時世に客いるんだったな
喋らんとな みんなで逃げてって言ってるけど、捕まって然るべき罪かも知らんぞw 68玉はそれで生きてるって言われても生きた心地しないから人間には無理だろ >>795
本当のユーチューバーをリングに上げるボクシング界よりマシ 手は見えてるんだねえ
1分では正解を続けられないけど ナベ-永瀬より豊島-藤井の方が男性客多いじゃん
ナベと永瀬の方が女性ファン比率高いのかええ…… 師匠は、若い頃の豊島と研究会やってたし、仲が良いんだろうな なかむらたいち @banibanilla
秒読みの中ギリギリの終盤戦で二転三転して。感想戦聞いてると△37銀成も、▲87同金のところで▲68玉（AI推奨）も藤井二冠は読んでたみたいですね…。凄い将棋でした。#朝日杯 86歩からの詰めろは上手かったな
高見の解説も良かった 37角は大盤でも触れられないぐらい難しい局面だったか >>680
170て嘘ついてる
それならとよぴ163しかない(´;ω;｀) 高見も86歩に同金はまずいと気付いてたけど、68玉で受けられるとはわかってなかったからね。 >>800
記念対局で新手だしてさいたろうを驚かせてたからな
「豊島さんに自分のもてる全てをぶつけようとしてる気持ちを感じました」って言ってた >>846
叡王戦で二冠がタイトル挑戦となったら絶句ものだよ・・・ >>858
もうちょい時間有ればともかく、一分将棋じゃ仕方ない 高見は78角の後のソフト最善の48桂も指摘してたね "解説だけなら竜王より強い" 高見と八代
八代は、竜王戦で羽生の頓死を即答していたからなあ。なぜＣ級２組？
ＪＴ杯の豊島と藤井は放送事故レベルのフリーズだったしね >>833
朝日杯の相性良すぎる
順位戦も相性いいし、短時間も長時間も強すぎる アンチが調子乗ってフラグ立てまくってたから勝つと思ってたわｗ >>834
それは認識が違う
37角を打ったことで藤井はなんとか手を続けられるかどうか豊島は正確に受けられるかどうかになって、そこで豊島が間違えて終わった
豊島に攻めのターンは回らなかったでしょ >>867
単純に利益になる人としか喋らないだけやん >>869
異次元の読みとはまさにそのこと
ほんと怖すぎるわ藤井二冠 >>875
ナベと永瀬も入れて4強研究会して欲しい >>801
どうせシャトーアメーバだし・・・。
決勝は流石に同時対局だろうから有楽町で無観客かも。 >>869
たいちくんはマスコミ向け解説の仕事は素晴らしいんだがな
成績が…… >>878
銀河戦で優勝できるんだから30秒将棋自体の苦手意識はないのかな？ >>834
そこを聞きたかった
わざと指した手なのか、ほんとに悪手だったのか >>875
豊島は自粛期間のVSを経て1人で研究することを決めたって >>873
まだ伸びておかしくない年だし
計り直してないだけじゃないかな ちなみに高見が△３七角をすぐに疑問としたのは、△８六歩が見えてなかったからだよ
その後の▲６八玉で寄りが無かったのは偶然
だから高見も△８六歩が見えた瞬間に「さすが藤井さん」となった >>899
苦手意識っていうか分からんが30秒将棋の成績が悪いという認識はあるよ >>897
どうせなら地方でやったほうが良くね？と >>867
永瀬とも叡王戦最終局と王将リーグPOの時は割と喋ってた >>900
存在感を消して主役を引き立てられるってすごくないですか？ >>897
無観客やるくらいならシャトーでやるんでない >>910
まあ人見知りが解消するくらいは顔合わせてるしな 角換わりからの早繰銀とかまあ令和っぽくないよな。やられたらびっくりするわ。 朝日杯で高見というと別の思い出が……直後の叡王戦に気合が入ってたよなー 86歩が頭になかったんで
87歩に対処しきれなかったのかもな
86歩の高見の解説、自分しか見えてないかもと
聞き手への配慮まで行き届いてた >>858
1分将棋で気付けなくても責められないね
言われてみれば確かに詰まないんだけど盲点になる手 >>906
つまり37角は86歩を見越して指したの？ これでナベにも勝って優勝したらまたタニーが
「竜王、名人に勝っての優勝は見事ですが…」 これが対豊島戦公式戦初勝利か？
はあー 長かったな
流石詰将棋チャンピオン
37角からの86歩打が78歩があるという詰めろとか1分でわかるかよw 藤井「豊島さん研究会しませんか？」
豊島「え？」
永瀬「！？」 >>903
人との研究やるかもって聞いてたから残念やな >>924
じゃなきゃ手の進行がおかしいでしょ
明らかに△８六歩と連動してる角打なんだから >>878
NHK杯は豊島も永瀬もあまり勝ててないから・・・。 >>826
大晦日のニコ生豊島比で一年分くらい喋ってたしね ナベ朝日杯で以前藤井に完敗してるんで今度は凄い気合い入れて来そう 中継アプリの定期購入解約になってしまった。
はよなんとかしてくれ。 飛車を切り捨てないなんて、聡太らしくない将棋だった。 高見と西山てそっくりだな
序盤駄目、終盤ひっくり返す 豊島も87金で応じず玉逃げならどうだったか
受ける側は難しいとこだ >>936
そうなのか、そこが知りたかったからサンクス >>935
VSやってた菅井に負けたし1人で黙々とソフト研究したほうが成果は上がるんだろう 豊島が準備不足ということは朝日杯までタイトル戦級の準備はしませんってことだろうなあ 渡辺は王将戦と棋王戦があるから、ちょっとしんどいな
しかも藤井には苦手やし >>943
ゲーマー的思考？
経験値が欲しい
強い相手じゃないとレートが上がらない しかしこれ解説が見破ってなかったら凄さがわからなかった >>947
豊島にしては若干投了早かったのも素直に やられた！ と思ったんやろな 豊島はやってみたい新たな一人での研究が見つかったと言ってたから
誘っても研究会やらないんじゃ？ >>782
そういう事だったのだな
1分将棋だからしょうがない ナベは過去に「準決勝が一番気合が入る」と言っていたから本気で研究準備してくるかも >>924
見越して指した。
玉の逃げ方で68玉があるのは見通せてなかった。
ただし、豊島も最終局面で逃げ方が抜けた。 これでレート的に見ても藤井一強に豊島渡辺永瀬が追いすがっていく棋界の構図がハッキリしたな。
この勢いを次戦でナベが止められるか注目だ。 長時間対局のチャンスがあるのは
豊島が挑戦者になれば棋聖戦と王位戦
藤井が挑戦者になれば叡王戦と竜王戦
後は王将リーグかな ＡＩ評価と名解説がうまく噛み合うと、こんなに面白くなるんだなあ
両方なかったら、ここまで楽しめなかったはず >>960
ナベなら朝日杯は捨ててもおかしくはないが藤井研究を色々ぶつけて来そう 本譜の手順だと持ち駒ピッタリ詰むから詰将棋名人的やらかしでもあるな >>962
それな まだぼんやりと続くのかなと思ってた >>960
全部全力は無理か
後手番はまったりやれるのも番勝負のいい点だけど 豊島準備不足と☗6八玉を指さなかったことを反省
Aちゃん聞いてるか？ >>960
朝日杯は次のタイトル戦への餌を蒔いていくかもしれない ストーリーとしては37角の悪手のカバーで86歩の藤井マジック炸裂の方が面白いんだけどな うちのポンコツ86歩の詰めろをその局面ですら全然読んでくれないので37角なんて何時間読ませても評価しようもないクソァ まあ、いま「悔しくないのか」されても「悔しくないです！」で終わりそう しかしまだまだこの二人は面白い将棋を見せてくれそうだね
凄い応酬だったわ 棋王と王将で大忙しのナベが朝日杯の対策までやってる暇あるかね？ しかし今年は左の山は本当にとんでもないな
これで勝ち抜いて右の山に負けたら雰囲気はスラムダンクの最終回だ >>991
去年と同じくな対局になるから、ちょっとくらいは対策するんじゃ？ >>986
たぶん37角は読みを微妙にずらしたい勝負手的なものなんかな と推測 >>968
太地のツイートだと68玉も見えてたとか書いてるのは？ このスレッドは１０００を超えました。
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