第79期順位戦 part110
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
２四飛で３六桂と２八飛成と２九飛成を全部受ける手がない
なるほど ユーチューブ見たけど開いた瞬間は羽生が若手に見えたわ
マスクって若く見えるな 俺ならノータイムで２８飛車打つわ
なんで２４なんて発想が出るの？ 震えなかったね、羽生
指し手はアプリなりで見れるから対局姿が見えるだけでも映像はありがたい ２４飛以外は
互角だったな
俺は２８飛を打ってしまう >>19
28は銀打たれて一目続かないから
多分そこは無いと思う 羽生さんがAIに並んだのか
これが羽生マジックなのか な？羽生さんは億が一にも落ちるわけ無いんだわ
稲葉はサゲマン引いてごくろーさんだねぇ どんな手でも最善手を指したらスゲーってのはちょっと違うと思う
最善以外は全部悪くなる手って言う場合は罠で危ない場合もあるけど、逆に自然な手で最善を選びやすい場合でもある 羽生って昔からこんなに栄養ドリンクとか補助食品を摂取してたっけ？ すげーな、さすがに
しかし豊島がクソ強いのはわかるけど
もう奴に羽生は勝てないって感じるのは何故だ 栄養ドリンクを飲むと仕草が中年のオジサンみたいに見えるなあ 実際の強さは別としてこの２年ほどの稲葉って全然強い感ないわ
順位戦以外で見る松尾みたいな 何の面白みもないな
アベマは中継しなくて正解
稲葉の不調明けませんな >>64
去年からじゃないかな
減量もだけど色々試してるのでは 男二人が座ってるだけなのに中継視聴者数が減らずに上がり続けてるのはすごいと思う 羽生はもう一期は取れるだろう
米長ですら出来たことが羽生にできないとは思えん ソフトの読み筋見る限り、もうひっくり返らんな
歩切れで２筋がどうにもならん 相居飛車だと水匠３改が飛び抜けて強いが、水匠３改は振り飛車ソフト(対抗形)にも強い
以下はBURNING_BRIDGESの作者さんによる水匠３改ｖｓ振り飛車ソフト２つとの計測結果
https://twitter.com/floodgate_mania/status/1352124021417136130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>64
ずいぶん前からエネルギー切れは自覚してるみたい >>61
いや、羽生が三浦と一緒に降級の危機とか
みんな信じられないくらいだから 後手玉の屋根がないのを利用して
△5ハ歩がキツくね？ >>65
後手番10連勝ジンクスは終わったけど
あの二人は後手有利だから後手引けばまだいける ここも67金以外は紛れるか
もっと差があると思ったが全然簡単じゃないな 藤井は振り飛車を指さないから木村大山中原羽生には及ばないだろう 戦いが終わり、ひとり会館を出た羽生は
「キミこんな時間に何をしてるんだ」と補導されるのであった 立派に最後尾争いしてますやん
1個勝ちそうなのが躍り上がるぐらいのことなんだろ 言うて最近の羽生のトレンドは、こう言う手を正確に指しといてからの俗手を変なことして綱渡り→落ちるって感じだからな 正直ここから着地出来るかまだまだ怪しい 年取ってもいい時は全盛期並みなんだよな
それが年数局しか無いけど >>76
67金で角の位置をずらして84飛車と走りたいのか >>82
でも、50歳で白髪まみれの羽生より
50歳の米長の方が若々しくて精力的だった 衰えたとは言え羽生つええなあ
タイトル持ち以外ならあっさり勝てる 67金55角73桂56銀57金という流れるような手順なのかな
先手は小技が効かないのがね >>64
俺のレスにYoutubeで銀杏が答えてくれたw △６７金▲５５角△８４飛▲３１角でまだまだ難しいか >>94
4強で羽生が勝てる（棋力以外に相性も含めて）可能性が高いのは
ナベ＞トヨ＞永瀬＝藤井って感じかね？ 稲葉は泣きながら帰宅して、新婚の嫁に慰めてもらいなさい。 >>82
米長の相手は年の近い中原だったしなあ
羽生がAに上がる直前というのも良いタイミングだった 先手が糸谷とか高見みたいな逆転の匂いがしそうなキャラならいいんだが
今の稲葉ではちょっとおおぜい決したな まだ安心はできん
ここでやらかすのが今の羽生や・・・ >>98
俺昔学校で働いてて、深夜まで働いて校門出たところで
警察官10人ぐらいに囲まれたことあるんだが
そのレス見て分かった、俺泥棒と間違われて通報されてたんだな・・ >>120
ダニーだろ
さいたろう戦は優勢の場面なんてなかった気がする 67金最善だったのか。良かった俺もまだ手が見える。 >>107
地定の方は元の精力が桁違いなんですがそれは まあ羽生さんが降級するなんて一部の哀れなアンチ以外本気で予想してないからなｗ 67金自分で読めて嬉しいわ
角動かした後に73桂か飛車走るかどっちかって感じかな 稲葉ってなんかパッとしないよな
天彦と名人戦やってたころはもっとガンガン活躍すると思ってた 衰えたとか、オワコンとか、絞りカスとか
お前ら羽生のこと全然尊敬してないよな 終盤での栄養ドリンクはカフェイン摂取で小便が近くなる諸刃の剣 >>146
☖7三桂だと後手勝勢→後手寄り互角に評価値激減してた 稲葉は順位戦以外の棋戦で特に活躍してないから印象が薄い >>144
てか全く現実的じゃないしな 三浦とか菅井とかもっと落ちるべき奴がいる 羽生ほとんど最善しか指さないな
稲葉は羽生ガチャ失敗か チャーハン食いながら順位戦のライブ放送してる奴いるけど大丈夫なのか？ 稲葉ってファンがいるのかな
広瀬の1割くらいしかいなそう >>149
天彦はなんだかんだ存在感は保ち続けてるんだけどな
正直稲葉はA級であること以外は、うん ソフトが▲４６角から▲３５角の王手飛車含みを読んでるけど
こんなん指したらアフォやで >>169
さっきから1手間違えるとヤバいところでことごとく最善 稲葉は藤井くんに頓死喰らった印象が強過ぎる
あれは凄かった 稲葉の次のAI推奨の46角？
それこそ無理やで
意味もよくわからんけど これは毛利にとどめを刺すべく安土城を発った織田信長ぐらい勢いがある >>167
あの時天彦倒しときゃ少しはファン付いたろうけどな
悪役は悪役でもなんらか成果出せないと厳しい
広瀬はかなり若い時に王位取ったのがでかい 46角良くわからないけど
36歩を防いでるとかかねえ
それぐらいしか引くメリットが見えない >>175
今日は羽生ガチャSSRなのね、全て理解した 角を53に利かさなきゃどうしようもない
ってことなんじゃねえの 46角すごい手だな
35取るのが急所ってことなのか まあマダラボケってあるよな
最高裁判事までやった祖父さんも年に数日冴える日があってそういうときはキレキレだった 稲葉の怪しい粘りの手が始まった
次に25銀で飛車捕獲狙いだな 本譜16角も49にヒモつけたり粘りある手には見えるが 1分将棋なら苦しさの中にミス待ちもできるかもしれんが 81手目水匠3改/YO6.01深さ30/59
-3107 後手勝勢 ☖8九飛成 >>167
ファンの数
藤井聡 10000
羽生 3000
広瀬 150
稲葉 15
このくらいの差を感じる ▲１６角は指されたら嫌な手だな
ソフトは飛車渡しても怖くないけど人間は怖いよ お前ら
指してはどこで診てるの？
YouTubeで100倍ズームしてるが
むり 今日最善しか指さないな羽生
日によってムラが凄いな最近は ８９飛成りで勝ちか
２５銀には飛車を切って２６桂で寄ってるな 稲葉もさすがの粘りだし
並の棋士なら逆転されそうな感じだったけどA級は甘く無さそうだな >>213
スマホで連盟モバイルとPCでyoutubeとここの3窓 Youtubeの視聴者どんどん増えてるな
Abemaと違ってコメントも落ち着いてていい感じだ 稲葉が弱すぎて羽生さんが勝っても５ポイントしか貰えないから
さいたろうの方がまだレート上なんだ あの羽生がまさかの降級だなんて
将棋界の歴史が変わる程の大事件だからな
例えるなら、今日は天下分け目の関ヶ原で
(西軍の大将)羽生 vs (東軍の大将)稲葉 >>209
イベントやグッズ買うレベルのオタならその程度の数字だろうが
abema見るくらいのライトオタまで含むなら藤井は10万人はいるだろう 羽生は衰えまくったのに
佐々木勇気とか稲葉なら手合い違いレベルであっさり踏み潰す。
衰えてこれか。 トヨの逆転は見てるだろうが
さすがに稲葉も粘れないか >>213
連盟アプリは類稀な良コスパアプリだから課金しとけ >>209
自分羽生ファン歴17年だが今応援してる度合いそんな感じだわ よく分からんところでミスするけど、見えにくい最善手を指すんだよな
めっちゃ難しいクイズは解けるけど一般常識を間違えるクイズ王みたいな 修と羽生のB級順位戦をきたいしてたのですが
修もうとっくに無理だという無粋なツッコミは聞きません 今北産業
羽生なんか降級決まってからノビノビ指してるな
Ｂ1行っても応援してる頑張れ羽生 連盟アプリは入れてない将棋ファンはアホと言っていいレベルのコスパ。名人戦棋譜速報は一応入ってるけど、アプリでやってるから観ない日も多くて、最近いらない気がしてる >>241
藤井の場合「将棋はわからないけど、取りあえず何となく応援してる」程度の一般人までいれたら、ヤバい数になるだろうな 羽生さん終わってみれば昨年と同じ5勝4敗で5位とかありそうｗ youtube見ようかと思ったらライブやってるんだね 今日は全盛期の羽生を引いた稲葉乙としか
誰であっても勝てない 連盟アプリに名人戦棋譜速報なら最強だわ。
連盟アプリで中継ないB級以下の対局もカバー。 羽生、終わってみたら5勝4敗くらいでなんなくＡ級内成績上位でゴールしそうだな 何に課金してるかチェックしてみた
将棋連盟アプリ
アベマ
アマプラ
ドラクエ10
Spotify >>209
氷の上でクルクル回ってるヤツを入れたら
ファンの数は羽生＞藤井 来期こうなりそう
斎藤/豊島
豊島/斎藤
広瀬
天彦
羽生
ダニー
会長
菅井
山崎
永瀬/郷田 羽生さん、たまに往年の鬼畜眼鏡になるのが厄介過ぎる >>284
システムの創始者を入れたら
ファンの数は
藤井＞羽生 >>290
そうだろうね、折角動画中継してるんだもん ソフトの読み筋だと先手玉は3四まで上がって1七まで押し戻される
結構難解 まだまだ強くて安心じゃーい
稲葉からすればどこで間違えたかわからんだろな >>273
去年は負け越しやぞ
斎藤や豊島に勝てていれば挑戦争いわんちゃんあったけど、虚しいたらればだけの 連盟アプリは過去の棋譜に観戦期限なくなってから完全に隙のないアプリになった >>288
羽生はともかく
ドチビの会長がしぶといな >>294
創始者じゃダメだろ
藤井フミヤを入れたら一気に増えるぞ そんな簡単に詰まさられるの
俺の棋力じゃ全然分からん 稲葉も年齢的にここ数年が勝負なのにイマイチ爆発できんなあ
思えば少し前までの群雄割拠のチャンスタイムを生かせなかったのがつくづく悔やまれる
生涯無冠の残念棋士になりそうだ A級って順位の意味あるの？
同星なら決定戦じゃなかったっけ ソフトって綱渡りの攻め筋も得意だけど
同時に綱渡りの逃げ筋も得意だからな
ソフトvsソフトは200手超える対局になりがち ソフトの読み筋見ると激ムズやな
さすがに逆転しないだろうけど チャンネル登録11,300人で
視聴者9,300人って凄いな
ファンの大勢を占める爺達はおねむの時間なのに >>313
名人挑戦はタイトル一期に相当する（しない） 手段がたくさんある勝勢だから、さすがに紛れは無いよな
時間もあるし 90手目水匠3改/YO6.01深さ27/47
-2446 後手勝勢 ☗5四銀 今は順位戦に集中出来るからね
今年の中頃は竜王戦と王将王位リーグで大変だったから全部残留できるなら効率のいい勝ち星とも言える 盤面もわからずただただ羽生を愛でるだけの番組に9000人かよ >>318
降級の方は順位で決まる
挑戦も三人以上同星なら順位考慮のパラマストーナメントになる >>308
そもそもネトフリに生配信なんてシステムないだろ とよし あきらくんだいじょうぶ！こいつかってにとうりょうしてまけるから ソフトは龍で下から追ってたけど、33桂は人間の最善だよね >>318
残留争いにこそ順位の妙があらわれるぞ？ こんな盤面も見えない中年男性の映像に1万人近く集まるのかよ…
連盟もっと上手くやれよがんばれ うーん一回飛車打って合駒させて角切って桂馬取ってみたいな長さはありそう 33桂は俺の直感だったので怪しいが
ぶーはーがんばえー 連盟アプリに名人戦棋譜速報なら最強だわ。
連盟アプリで中継ないB級以下の対局もカバー。 ☖3三桂で-3500→-2500ぐらいに落ちたが依然として後手勝勢 A級の残留争いほど面白い娯楽もないわ
名人挑戦とかどうでもいい 詰めろ角取りか
54銀が詰めろ逃れの詰めろだけど25桂がさらなる詰めろ逃れの詰めろ 評価値は差があるけどそんな分かりやすい局面じゃないから
３二飛とか５四銀でどうなるか ここで羽生が頓死級の大悪手でも指さない限り後手勝ちは揺るがないでしょうな 中継1万人行きそう
ろくに盤面も見えないのに結構いい数字 >>331
それだと32飛車打から角捨てて竜で先手玉固められるから入玉模様があるんじゃね 先手玉をきれいに寄せてるから
あまり難しい手はいらないから間違えにくい なんかこういう終盤最近見ないような
ソフトの所為か気の所為か 選択肢が少ないからそんなに難しくはないと思うけどね
時間まだあるし
32飛に合駒使えば詰めろが解けるから使わないってのは
プロならさすがにすぐ見えるかと >>382
運営判断で配信が落とされるに決まってるやろがいｗｗ 包囲してる感は後手の方がすごい
むっちゃ効率悪そうだけど ごめん
54銀25桂32飛の場合ね
単に32飛なら駒使わないとあかん つべのチャット欄見ると、幅広い層が見てる感じ
おっさん観察の何が楽しんだろうか
すごい時代だ 香川記録9490人に届きそうで届かないな
まなお強し >>371
今日やってた囲碁は100人もいなかったのにやるな >>397
43銀成から44飛車みたいな手があるからダメか。
サンクス >>391
こんなところに何か書き込んでる人が言うことではないような 香川のファンはガチ層ではないから綺麗に分かれてるって書いてあるの草 54銀出さすの怖いから評価値下がったんだね
33桂も味いい手だけど 25桂まで行くとだいぶ景色違うね。まだまだ大変だけど 一枚足らんので後手詰まないな。まあ稲葉もわかってるだろ。 つべ中継なんで広告を入れないんだ？仕事じゃなくてボランティアなの？ どこまでも楽にならないんだな
自分なら合駒して互角に戻ってブチ切れる 今日は安定感あるな
どこから読み切っていたんだろう 見慣れない状況なのでよく分からない
玉は上に行ってくれということをしてる？ 正確に指さないと逆転みたいな手で稲葉迫るが羽生間違えない >>429
感想戦動画も始めてくれたし
ボランティア精神高すぎる 10,047人が視聴中
おっさん二人がじっと座ってる動画に10,000人www どう詰ますのかまだわかってない
36金でいいのかな 今日の羽生なら、もう安心して寝れるわ
渡辺との永世竜王対決で
三連勝した時くらいの絶対的な信頼感 無音のおじさん動画でここまで人集めるの凄いな
焚き火みたいな癒し効果でもあるのか 詰みはないからうまいこと相手の攻め駒をはずさないといけない 秒読みなら逆転されてたかもしれんが
これだけ時間あれば大丈夫 詰みはないんだな
分かりやすいかと思ったがそうでもないな この局面で勝ちと思ったからこの局面に誘導した訳でもう間違えんよ 棋譜コメの☖4五歩、☖4五銀、☖3六金のうち正解以外は逆転してた abemaやってないからな
youtube開く→トップページにサジェスト→お、なんか羽生の対局やってんじゃん→abema開く→やってない→よく見えないけどとりあえずyoutube開いとくか
大体これだろ 逆転の目のある所まできたか
稲葉頑張れ 稲葉が勝たないと盛り上がらないぞ どこからこの必至かかったとこで詰みあげる図を読んでいたのか △４５歩で
同玉と５６玉は４７竜以下詰み
３５玉には３４歩で銀か飛を消す
ということか 糸谷戦がもったいねぇ...豊島戦は完全にソフト的なアレだから仕方ないけど 羽生の終盤力の駄目さを信じろ
今まで何度見てきたかね この筋をいつから読んでたんだろう
消費時間からはよくわからない
まさか「だいたいいけるだろう…」なのか >>503
藤井戦しかやらないからな
もう将棋チャンネルの看板おろせと言いたい 後手も最善を指し続けなきゃ先手の勝ちになるしまだわからん 三浦稲葉降級か。
来期は山ちゃんと誰が落ちるんだろう。 こう手軽に中継できるとabemaが困・・・らないか
藤井戦さえ流せれば 詰み上がり図から逆算してさしてるんだろうな
どれぐらい前からかわからんけど >>503
王将戦しかタイトル戦のない時期だしな
王位リーグも藤井いないし当分少なそう
叡王戦をどれくらいやるか 完全に読み切ってはなくても「これしかない」で指してるんじゃないか *検討 評価値 -詰 25 読み筋 △４七龍(49) ▲４六銀打 △３六角打 ▲４四玉(45) △４六龍(47) ▲同 角(55)
△３三銀打 ▲同 飛成(32) △同 金(23) ▲同 玉(44) △２三金打 ▲４四玉(33) △４五飛打 ▲５三玉(44)
△４四銀打 ▲５四玉(53) △４六飛(45) ▲４五歩打 △５三歩打 ▲６五玉(54) △８七角打 ▲７四玉(65) △７三金(72)
▲７五玉(74) △７六角成(87) >>531
山ちゃんを諦めることから始めるその習慣をまずやめようや まあニコ生あった時も藤井戦、羽生戦、タイトル戦くらいしか解説つかなかったし・・・ >>545
シェアを握るまでは競合他社と全力競争
シェアを握ったら徐々に力を抜いて最終的に殿様商売
どの業界でも見る光景ではあるが、将棋配信ではどうかね？ 稲葉ってB1落ちたら戻ってこれるんかな
三浦はなんだかんだでまだ返り咲けそうだけど アベマはほぼ毎日生中継がスタッフ的に無茶苦茶しんどかったんじゃないのｗ やっぱりノンタイトルだと5年くらいが限界だよなA級は 羽生からの新婚祝いの一局がこれ。
鬼畜眼鏡としか言いようがない。 しかし、今日の羽生は強いな
まるで三浦・・・いや
悪魔と取引でもしたかのように しかしこの難解な詰めろ必死問題やべえな
トップ棋士は異常だわ すげーな
11546人観戦でチャンネル登録数超えたわ >>531
山ちゃんはまだA級を決めた訳ではないから… >>559
永瀬が今苦労してるのにこれで稲葉があっさり帰ってきたら逆に驚くわ >>564
永瀬も勇気の誕生日に黒星ぐらいしからあげられるものがないって言ってたなぁ これは詰まさなくても勝ちと思っていたら詰みがありそうなので調べてる時間ですかね >>522
まずはスパチャが入ったら棋士がカメラ目線でお礼を言うって言うルールを作らないとw 羽生さん強いな
やっぱり去年の後半は体調も万全じゃなかったんだな 山ちゃんをあきらめることには強い常習性があります
ダメ！絶対 >>575
羽生からの新婚祝いが黒星はさすがに草なんだ ノンタイトルでA級に10期以上いたのって
タイトルが少なかった時代の棋士を除くと青野と森下だけだからな >>578
藤井君に○○さんありがと〜とか言わせたらやばいくらい金が飛び交いそうｗ というか羽生はまだA級落ちるほどじゃないよな
タイトル挑戦もできたわけだし、他のリーグも残留できてるわけだし >>588
永世名人が40半ばでフリクラに逃げる時代だし △４６竜指した
めちゃくちゃ気持ちいいな
はぁ〜スッキリ コアな将棋ファンというか
将棋ファンは金を出さないというか スパチャされたら羽生が震えるルールなら莫大な富になるのでは 今日の羽生くそ強いな
ここまで終盤完璧なのって藤井戦以来じゃねえか >>605
昔はその風潮あったけど最近なくなってきてる気がする
単に母数が増えただけかもしれんけど >>589
藤井君だけスパチャ用の持ち時間がいるな >>598
衰えた言われながら王位リーグと王将リーグに残るとかおかしいよな
特に王将リーグは藤井に勝ってるわけで 一体いつからこの詰みがみえてたんだろうな
流石に人外ですわこんなの スパチャありにしたらそこそこ儲かる気がする
ご祝儀的に金出す人ならおるやろ むずいんですけど
よくこんなの見てて読み切りってわかるな >>635
ほんまわからん
そんな長考なかったんもんな >>641
相撲みたいに懸賞付けるか
女流はあるんだっけ もりけんって人はこの手しかないって言うのになんで何の手を指したか分からないんだろう 視聴者数すげぇな！
というか中継ありがとう！ここ見てないだろうけど！！センキュー！！ まあ衰えたと言っても将棋星人から人間にクラスチェンジしただけだから… でも稲葉は帰ったら新婚の嫁ちゃんが待ってるんやからええやん 稲葉の負けた相手はみんな強いんだけど
「周りにカモがいないと思えたときは自分がカモなんだ」と深浦先生も言ってたからな 寄せまで完璧な羽生なら、藤井や渡辺ともいい将棋を指せそうだな、というかその2人との対戦はまだまだみたいぞ！ 将棋の世界の厳しさを稲葉の新婚の嫁にまで叩き込む羽生 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（1/21現在、*は羽生さん負け越し中）
竜王戦の勇気に続いて順位戦稲葉にも快勝
このところ豊島に負け続けで不安でしたが、まだまだ「4強」以外には力負けしない羽生さんです
次の広瀬戦も得意の中盤力で仁王立ちしてほしいです
羽生41ー38渡辺
羽生18ー22豊島 *
羽生20ー14広瀬
羽生10ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生5ー7菅井 *
羽生4ー8永瀬 *
羽生9ー2稲葉 （NEW）
羽生5ー2斎藤
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生3ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生2ー1千田
羽生2ー1佐々木大地
羽生2ー0高見
羽生2ー0八代
羽生2ー0コール
羽生1ー1佐々木勇気
羽生1ー0澤田
羽生1ー0三枚堂
羽生1ー0梶浦
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
羽生0ー0服部 ああ面白かった！
YouTube放送も13000人超え
羽生おめ、稲葉も結婚おめ これで大体残留になったが、最後まできっちり勝って勝ち越して下さい！4〜5位をキープ出来れば来期の残留にも大きく貢献するし！ △４５歩から２５手詰め、羽生の見事な読み切り勝ちだ ここにきて鬼畜眼鏡が出るのは稲葉は不幸な事故としか言いようがないな >>678
残り10分さえ切らなければ四強と渡り合える強さがあるからな。
混戦になるとダメダメだが。 稲葉は昨年も１手損のガチャ引いたんだよな
棋譜もヤバすぎてね 養分だなぁ
50歳のロートルに負かされるとは情けない 優勢になってからは疑問手ゼロだったね
時間の使い方も含めて完ぺきだった この羽生に勝たないと４強にはなれません
てか、あの４人の棋力の伸びがすごいだけなのか これで羽生は菅井糸谷より上に
稲葉と糸谷の潰し合いもあるのでほぼ安全圏 1月21日 A級7回戦
●稲葉陽（2勝5敗） - ○羽生善治（3勝4敗）
【第79期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
10 斎藤慎太郎 ６−１ ○糸谷 ○広瀬 ○菅井 ○羽生 ●豊島 ○三浦 ○佐康 ＿稲葉 先佐天
01 豊島 将之 ５−２ ○稲葉 ●菅井 ○佐天 ●糸谷 ○斎藤 ○羽生 ○三浦 先佐康 ＿広瀬
02 広瀬 章人 ５−２ ●佐康 ●斎藤 ○三浦 ○菅井 ○佐天 ○稲葉 ○糸谷 ＿羽生 先豊島
04 佐藤 天彦 ４−３ ○三浦 ○羽生 ●豊島 ●稲葉 ●広瀬 ○佐康 ○菅井 先糸谷 ＿斎藤
03 佐藤 康光 ３−４ ○広瀬 ●糸谷 ○稲葉 ○三浦 ●羽生 ●佐天 ●斎藤 ＿豊島 先菅井
05 羽生 善治 ３−４ ○菅井 ●佐天 ●糸谷 ●斎藤 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 先広瀬 ＿三浦
06 糸谷 哲郎 ３−４ ●斎藤 ○佐康 ○羽生 ○豊島 ●三浦 ●菅井 ●広瀬 ＿佐天 先稲葉
09 菅井 竜也 ３−４ ●羽生 ○豊島 ●斎藤 ●広瀬 ○稲葉 ○糸谷 ●佐天 先三浦 ＿佐康
08 稲葉 陽 ２−５ ●豊島 ○三浦 ●佐康 ○佐天 ●菅井 ●広瀬 ●羽生 先斎藤 ＿糸谷
07 三浦 弘行 １−６ ●佐天 ●稲葉 ●広瀬 ●佐康 ○糸谷 ●斎藤 ●豊島 ＿菅井 先羽生 【6勝1敗】斎藤慎(10)
【5勝2敗】豊島(1)、広瀬(2)
【4勝3敗】天彦(4)
【3勝4敗】康光(3)、羽生(5)、糸谷(6)、菅井(9)
【2勝5敗】稲葉(8)
【1勝6敗】三浦(7) この詰みをどこから読みきってたのか
凄い組み立てだわ
こう言うときの羽生は4強も倒すんだろうな >>729
羽生めっちゃ安全になったな
菅井糸谷より上いったのは大きいわ 今季はなんとか残留か、来季もまぁ怪鳥山崎を生贄にすればなんとかなりそう
だけどその次は流石に無理臭いだろうな >>708
来年の羽生は、会長を蹴落として残留かな 斎藤豊島糸谷菅井稲葉が全員残留できるシナリオまだ残ってる？
山ちゃんが上がってくるまで誰にも落ちてほしくないんや！ 今日の羽生は87銀成と24飛打の好手が光っていたな ４５歩から詰み
詰みとわかってる局面からだったら読めるけど
その前からだからなぁ
詰めろ必死問題で25手詰みとかマジおかしい 羽生は期待に応えたしあとは山ちゃんだな
諦めないぞ 羽生の残留条件は羽生○/稲葉●/糸谷●●/菅井●●のいずれか？ 広瀬に勝って三浦にも勝って蓋を開けてみれば5-4で勝ち越しって感じじゃね。
豊島に勝っといたらもっと面白かったが、もう残留できれば御の字だろう。
降級は三浦は確定で、残りは稲葉が濃厚って感じかな。 >>712
一番得意だった部分が一番の弱点になってるからやり辛そう
今からでも棋風をナベみたいな「分かりやすく勝つ」方向に変えないと
今までの終盤殴って勝つやり方だとタイトル無理やろ 稲葉も執念の粘りだったが及ばずだな
正直C2あたりの棋士なら確実に逆転されてたと思う 羽生残留しそうか
山ちゃんとの順位戦アベマで見れるかも >>751
４５歩に３５玉なら詰みはないでしょ
それでも後手勝ちだけど 常識的に考えてレーティング9位以下に落ちない限りは落ちないでしょ
異常に相性悪いのも糸谷くらいだし A級棋士であることだけが看板だった棋士がそれを失ったらどうなる 羽生は藤井がA級くるまで残留できたら成功くらいじゃないか
100期はもう諦めた >>735
康光落ちろ、康光落ちろ
俺はまだ奇跡を信じてる 斎藤慎太郎
豊島将之
広瀬章人
佐藤天彦
佐藤康光
羽生善治
糸谷哲郎
菅井竜也
山崎隆之
永瀬拓矢
これで山崎が残留できる気しないわ 羽生は今季残留ならA級29期で中原に並ぶ
タニーの32期まではいってほしい >>772
去年羽生が必勝型から
格好良く決めようとしてやらかしたせい 87に成り込んだ時点でもう終わってそうに見えたけど、終局図見るとあそこで互角になってたのもわかる気がする。
後手玉がここまで危ない形になるとはね。
トッププロの将棋は凄いわ。 もう降級は三浦、稲葉でほぼ確じゃね？
ワンチャン稲葉と菅井が入れ替わるくらいで >>775
あっくんと違って日帰り2勝は出来そうな面子だな！ 「稲葉、三浦」と「永瀬、山崎」の難易度がどう違ってくるか・・
やっぱり永瀬が入る分香車一枚難易度は上がるのかね 羽生会長戦は最終局に見たいな
絶対1時越えの熱戦になるし 藤井君と羽生先生の棋譜はプロから見ても素晴らしいと言うし流石だ >>783
残りダニー連敗稲葉連勝ならダニー降級はある
そのうち1戦は直接対決だからな 大変失礼なのはわかってるんだが稲葉ってなんかいっつも負けてるよな 今日の羽生の中盤以降は悪手どころか疑問手すらないな
ずっと完璧 >>775
永瀬は落ちないだろうから、佐藤佐藤羽生糸谷菅井の中から2人落ちるってことだからなあ
でもまああり得ないってほどではなくね >>746
稲葉2連勝
糸谷1勝1敗
菅井1勝以上
羽生2連敗
この条件で羽生三浦降級になって他は残留できる
逆にこれ以外なら無理 たらればだけど、糸谷、豊島戦で暴発しなきゃ6-1なんだよな。
あの辺をスパッと勝ち切れたのがかつての羽生だ。 >>793
たしかにいつ勝ってるのかよくわからない 来期は会長と山崎、糸谷という
ハイな将棋を指す人たちが集まるから
今から楽しみや 稲葉の新妻の親族が9000人くらい観てたのかもしれん 稲葉が結婚発表したから調子上向くって言ってる人いたけど婚約したのなんてもっと前のはずだからその時から復調してないとおかしくね？
なめちゃんみたいにびっくりするぐらいの覚醒も見たい気もするけど 三浦が生き残るとしたら、稲葉菅井か
それでも山崎残留より可能性高そうに見えるのはなんでだろうね >>798
どっちも暴発とは違う気がするが
天彦戦の方が
どっちかというとどれも序盤準備が足らなすぎた >>793
中継されるのは羽生戦や藤井戦が多いせいかも >>798
羽生はA級で7-2なら不調って感じだったよな >>792
今日の内容見る限り、ダニーに集中力乱されなければチャンスありそうな気がする レート信者は若手厨ってのがよく分かるな。A級で上から3番目なんだから落ちるわけないだろ、羽生が。
っていうレスは全く見かけない。 大晦日ニコ生の稲葉「ここ数年良くない成績が続いていて、今年もダメなら終わりという気持ちでやりたいです」 糸谷斎藤に連敗、康光から拾った後に豊島に敗北
本当に厳しい状況からよく3勝目を拾ってくれた
広瀬と三浦はA級常連でこれまた気が抜けないし、ここに勝ってくれたら来期の順位戦も比較的穏やかに、希望を持って観戦できますわ 稲葉もつえーんだけどもっかいB1から上がって力を示せって感じ A級2回上がれる棋士は一流（あっくん含む）って思う >>817
終わりって…フリクラ宣言か何か？
いやまぁ気持ちの話ってことは分かるけど おれが予想してた稲葉菅井の井上門下ダブル降級がまだ首の皮一枚繋がってる。奇跡の残留力を持つ三浦なら起こしてくれるはず
降級は三浦稲葉or菅井三浦or稲葉菅井のパターンに大体絞られたかな
糸谷羽生康光が降級する確率は可能性的に三浦残留より薄いわ 三浦は対抗系苦手だし今の稲葉が斎藤に勝てる気しないし次で決まるかもな >>821
稲葉じゃ収入的にフリクラ宣言なんてありえないでしょ >>821
この時って結婚発表してたっけ？結婚決めたのにこんな成績じゃダメだってのを自分で発破かけて言った感じじゃない？ >>822
久保ってA級二冠から1か月でB1無冠になってたような… 羽生は中原や谷川の50の時より全然強い
大山は昔過ぎて知らん 稲葉三浦の降級は残念さしかなく落ちて盛り上がるのは羽生だけだから
面白みが格段になくなったな
棋界はお通夜かな 稲葉がレーティング低いせいでお互い勝ったのにレーティングはさいたろうに抜かれたな羽生 >>747
中段玉の25手詰は時間あっても辛い.... 夕休後から感想戦までのyoutube中継、ありがてえなぁ
朝からやってたら観てしまって仕事が手につかんからちょうどいいわ
朝日の囲碁将棋班は朝日の数少ない良心やな
毎日も減資する暇あったらなんか建設的な事やれよ しかしこの重要な一番でまさかの棒銀使うなんて羽生は研究でなんか見つけたんかな？ 挑戦だけして陥落の稲葉と
王座奪取したけどA級無理な太地
どっちが勝ち組か http://kishibetsu.com/1973/1026.html
大山康晴が50歳の頃の成績
中原相手に十段戦で勝ってる（4−3のフルセット）のがすごいな いつものサイトでチェックしたら稲葉の降級確率が65.3→83.1% になってた
羽生は12.5→0.9% 次で挑戦者が決まるパターンはさいたろうが稲葉に勝って、豊島と広瀬が会長と羽生に揃って負けるパターンか >>834
ベテランが落ちる時は他棋戦さっぱりダメで
順位戦だけなんとか残ってる感じなんだよな >>844
タイトルホルダーのほうがいいんじゃないか
A級も当然名前は残るが、タイトルありとなしじゃ大違いだよなー >>845
勝率高すぎる
米長ひふみん辺りに安定して勝ってるのもヤバい 羽生9段今期成績
対4強 3-8 (.273)
それ以外 17-8 (.680)
昨季成績
対4強 2-6 (.250)
それ以外 27-13 (.675)
まあ対4強だよねぇタイトル100期にいけるかは >>796
いや永瀬も6時間だと分からんぞ
順位の差でピンハネ降級はありえる話や 斎藤は王位リーグ残留以上、棋聖戦ベスト4とか、ほかの棋戦でも同時に活躍してほしいなぁ 羽生が勝っても、1勝6敗の三浦に
まだ残留の可能性があるのかよ！
やっぱ頭ハネ制度は鬼畜だわ
4勝5敗で何度も降級した深浦が気の毒すぎる A級で羽生山崎戦とかゴールデンカードだな
羽生は十何年も待ってたがついにか まあ広瀬には負けると思うので4-5でフィニッシュかな
>>842
ひふみんリスペクト 三浦も2連勝すれば割りと残留の可能性有るんだな
ここから残留したら草 そっちに飛車切るのか
これしか見えないなら稲葉に勝ち筋はなかったな >>833
昔から久保好きじゃなかったけどあの時は不憫だったわｗ >>844
太地、実は少し復調してB2真ん中より少し上になったんだよね(5-3)
なお、順位戦最終戦は聡太というオチ
しかして新婚の稲葉のほうが勝ち組ではなかろうか >>852
これ見ると全く衰えてないと言ってもいいな >>806
三浦は振り飛車の菅井ってのがきつそう
次で降級者二人決まるかもな 高見がB1までは行って太地が史上最弱のタイトルホルダーになると思う 月下の棋士のドラマは面白かったな。
森田剛相手にラーメン屋のデビット伊東がスキンヘッドで奨励会年齢制限の窮地で人をころすくらいの勢いの対局してたのが面白かったな
デビット伊東て良い役者だよな でも太地って2回ぐらい挑戦したよな？
1回だけならマグレ臭しかしないけどさ >>844
稲葉はB1に陥落しても地力が戻ればまたAに上がってくる可能性があるし、タイトル挑戦もあるかもしれない
太地は今の調子じゃB1にも上がれない
複数期ならともかく、A級経験のないタイトル1期なんてフロックよ >>866
羽生九段の時点で違和感ないのかよ(笑) 計算してみた
62/64 山崎の昇級確率（96.875%）
61/64 羽生の残留確率（95.3125%）
58/64 三浦の降級確率（90.625%）
ここから羽生が降級する目を引くのは、
山崎が昇級を逃したり、三浦が残留を果たすぐらいの超レアケース >>868
太地はタイトル戦三回挑戦してるからなあ
今後高見がタイトル戦出られる可能性低いしB1止まりじゃどっちもどっちかと 稲葉としては5五銀にいきなり特攻されたのがやっぱり誤算？ >>875
山崎残留、羽生降級、三浦残留が同時に起こる確率はコロナが消滅するぐらい低確率なのか... 稲葉陽八段vs羽生善治九段
水匠3改/YO6.01深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
110手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗稲葉一致率55%(30/55) 悪手2 疑問手1
☖羽生一致率87%(48/55) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗稲葉一致率46%(16/35) 悪手2 疑問手1
☖羽生一致率94%(33/35) 悪手0 疑問手0
さす羽生
評価値グラフ
https://i.imgur.com/WDw92Aj.jpg >>852
今期11戦も4強と対局してたんか
羽生九段も十分強いんやけどこの戦績みるとやっぱ4強と2番手グループでは大きな壁があるんやと感じるわ ８回戦で三浦と稲葉が負けると、その場で降級２人が決定か。
これはちょっとつまらないな。 今が世代交代時期で
3年もすれば神々の世界のA級と鬼の住処のB級1組で元通りじゃないか？ 太地YouTube始めたり雑誌のインタビュー出まくったりもう普及活動に舵切っちゃってるのがね
タイトル取って色々切れちゃったのかな 山ちゃんの昇級ってもう確定的じゃん
なんかやたらまだ信じないとか言われるからまだそれなりに無理な可能性あるのかと思ってた >>883
最強ソフトなみの終盤力か、全盛期だと確かに
こんな感じだったかも 羽生が嬉しさをこらえきれない感想戦だなｗ
豊島のときと、モテのときとは違って、ちゃんと勝てたという喜びが溢れてるｗ >>890
振り駒で1枚でも歩が出たら昇級
と金が5枚なら残留
そんな確率 >>893
ひところのテニスにおけるマレーの位置かね >>882
羽生が降級する場合は必ず三浦とペアで落ちるはず
あと今気づいたけどダニーとモテにも降級の可能性が残っていることを忘れてた >>888
昔から突っ込んだ研究はしないけどもーのすごく広い将棋を指してきてるからな
通算対局数も2000以上でギリギリまで時間を使って読みかつ簡単に投了しないタイプでもあるから
獲得経験値は他の棋士とは違う >>883
これは藤井二冠に勝ったときの羽生だな
あのときもやばかった 羽生の全盛期はタイトル戦のレベルで終盤の入り口でちょいワルなら五分
五分なら羽生優勢と言われた終盤力だったからな 今初めてyoutube見てみたけど稲葉が俺の思ってるイメージの稲葉じゃないｗ >>900
あ、そうだね、ごめん適当言って
三浦が現段階で羽生を越せないから、羽生降級のお供は三浦になるね >>887
B1のレベルは間違いなく落ちるよ
羽生世代・ポスト羽生世代がごっそり衰えてB2にいっちゃうから
羽生世代・ポスト羽生世代くらい層が厚い世代なんてないからね >>905
稲葉のイメージ部分がマスクで隠れてるからでは >>902
今季一番のキレを見せた広瀬戦も相掛かりだったし流石すぎる、蓄積が違うっすね >>724
そうだよ、だからタイトル持ってるんだよ >>898
そのあと一位にしばらくなったからなぁマレーは >>913
でもアレでマレーはぶっ壊れたからな
選手生命を犠牲にしてのランク1位だった >>914
ただの1位じゃなくて年間1位だからね
マレーの1位は相当価値あるよ 感想戦でも完全に読み負けてるな稲葉
この辺が豊島とかと差を感じるな >>914
テニスで股間が壊れましたとかないわ
どう考えてもヤり過ぎが原因だ
ハゲは性欲が強すぎるから 挑戦と全く関係ない残留争いで白熱するのが今の羽生さんの立ち位置を如実に示してて寂しいわね
負け越しについては何も違和感なくなりつつある…
あと何年A級羽生九段を見られるだろうか >>917
松 豊島
竹 糸谷
梅 稲葉
奨励会の頃からこんな感じの前評判だったし
稲葉は高校生棋士でもないし現状でも頑張ってる方 >>904
懐かしいね
棋士室「羽生先生悪く見えるけど羽生先生だから…」で実際今解析しても悪いのに、最後に勝つのは羽生だった時代 ソフトが手順中に何回も▲5六歩示してて玉頭だしありえんと思ってたけど感想戦聞く限り普通の手なのか 康光は会長辞めて対局に専念すればまだタイトル狙えるんちゃうの 結婚に至るまで色々生活の変化があって、研究に影響がでたんじゃないの。
まだ32だし、復活できると思うけどね。
別に竜王戦まで落っこちてる訳でもないし、きっかけがあればね。 A級の感想戦なんてライブではなかなか見れないもんな 康光会長としても有能だからなあ
会長職に専念した方が棋界全体のプラスにはなりそう >>904
名人戦で1人だけ詰まないのを知ってたって答えた時は最高にカッコよかった、あの頃は尖ってたのもあるけど >>932
タイトル戦はわかんないけど変態戦法1つか2つ開発してくれそう >>943
そのパターン50代が増えてるんですがそれは… >>943
NHKは〇〇代が得意で〜ってやつと同じかw 会長が久保から王将取った時のラピュタ城とか超速3九銀(無理しやがって)とか懐かしい、めちゃくちゃ盛り上がってたな >>883
羽生は明らかに全盛期より衰えてるんだがたまに思い出したかのように全盛期の力を取り戻すよな 棋士別成績一覧のレート-年代クロスでも最近50代が強くなってるからな
ちょっと前まで谷川が1600台にいるだけだったのに >>937
棋士としても強い方が、
みんな言うこと聞いてくれそうやけどね みんな稲葉の評価低いな
A級まで上がれて名人にも挑戦できたなんてほんの一握りの棋士なのに 稲葉は次が斎藤なのか
次で三浦と稲葉の降級確定しそう 羽生の降級確率0.9%
危ない危ない言われてたけど
一番高くても20%もなかったからね 最後はきっちり一手勝ちにして全軍躍動の収束で、これぞ羽生の勝ち将棋って感じ >>956
いつも豊島糸谷の影なのは可哀想
糸谷みたいに目立つタイプだったら違っただろうけど結構地味だからなあ 来年の降級は一枠ザキヤマで埋まるから、羽生はまだ残りそう。会長はどうだろうなぁ。 >>953
某殴打さんなんて
それで引退まで名棋士扱いされてたよね >>956
羽生の実績には、今の4強すら足元にも及ばんのやからしゃーない >>956
やはりタイトルの有無は大きい
行方と同じく >>956
今日改めて思ったけど感想戦してる姿とかは好きやで(小声) >>967
木村は豊島から取ったのがまじで評価高い >>970
まぐれタイトル1期は
一つの例外もなく雑魚 >>972
タイトル1期でも有吉は別格だと思う
あれがタイトル1期なのは時代が悪かったわ まぁ稲葉は一回落ちた方が復調のきっかけになるかもな
ここ数年の糸谷や天彦、去年の木村や今年の斎藤菅井を見ても、やっぱA級は順位戦に大半のエネルギー持っていかれるんだなって思うし >>975
難しいところだよね
ナベは順位戦なくなって実践感が落ちた言うてるし >>895
フリークラス宣言の可能性がほぼ消えたわけだしさすがにね 有吉の場合、若い頃に師匠が絶対王者として君臨してたってのもあるし
今よりタイトル自体も少なかった >>975
羽生さんが勝って喜んでるって地味にショック >>956
稲葉の棋風は切れ味あって嫌いじゃないし実力者なのも確かだが単純にここんとこ不調よね >>972
じゃあタイトル0期とタイトル挑戦すらなしの奴はなんなんだよｗ 将棋板って冷たいやつ多いな。
次スレ立てたやつに誰1人乙コメがないw
やはり高齢になると人に頭下げる感覚がなくなるんだな。当たり前と思っちゃうのか >>980
有吉は王将リーグ17期王位リーグ15期だから
順位戦だけじゃなくてリーグ戦全般強かった
しかも61歳までA級在籍 稲葉は単純に羽生と相性悪いなとは思う
レーティング差考えても2-9で直近六連敗は星が偏りすぎだし、負け方もあまりにきれいな負け方してることが多い気がする 二上も時代が違ってたらタイトル何十期も取ってたんだろうな 稲葉はA級クラスだと斉藤と指し分け以外ほとんど負け越しだからな
そりゃ評価されんでしょ >>987
ごめんごめん
次スレでちゃんとお礼したから >>883
豊島に相掛用意してたのを、ぶつけたのか？
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