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【詰パラ】詰将棋パラダイス
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0001名無し名人2021/04/16(金) 03:09:34.70ID:EGVstoQP
詰パラについて語ろう
0002名無し名人2021/04/16(金) 03:10:38.55ID:DqBWBZui
さあ、始まるザマスよ!
0004名無し名人2021/04/16(金) 04:54:09.46ID:qBtGNnHI
行くでガンス
0005名無し名人2021/04/16(金) 13:17:31.05ID:i++laQzi
中長編は成駒だらけで解く気も起こらないキチガイ作品だらけ
0007名無し名人2021/04/17(土) 01:04:36.16ID:+vdt1SyF
詰将棋パラダイム
0008名無し名人2021/04/17(土) 01:42:37.27ID:NeIk1QMh
パラの連中ってtwitterとかyoutubeとかで
「ほら!この問題凄い!この作家凄い!」
とかイキりまくってるけど

何十年もそんな事ばっかりやってるからいつまでたってもパラもお前らもダメなままなんだよ!
0009名無し名人2021/04/17(土) 02:41:25.01ID:kIRw5PRm
昨年、将棋会館行ったついでに30年ぶりに詰パラ買ったが
内容が全く進化してなくて呆れた
0010名無し名人2021/04/17(土) 09:41:26.95ID:suDDY0gc
進化はしてるだろ
・誤植が減った(DTPのおかげで)
・不完全作が減った(ソフトのおかげで)
0011名無し名人2021/04/23(金) 06:05:13.48ID:SnojZgk0
なるほど
0012名無し名人2021/04/26(月) 07:00:11.21ID:dtRR3Ab+
各コーナーを担当してくれる奴がそれぞれがいて
スポンサーが適当に付けばそれでいいというお座なり編集が
何十年続いてるんだろう
0013名無し名人2021/04/26(月) 07:48:17.24ID:vPvzsvdI
正解者が5人以下の難問って過去にどれくらいあるんだろうな
そういう作品だけを集めて「詰パラ難問集」を出して欲しいわ
0014名無し名人2021/04/26(月) 09:45:50.44ID:a+diLLAz
>>10
80年代中頃までの詰めパラは酷かった
まともに読んだり解いたりできない代物だったんだよ本当に

楽になるんだからその分内容が充実するはずだったんだがなあ
0015名無し名人2021/05/07(金) 05:25:37.11ID:qws7cOo7
悪しき伝統だけが受け継がれたか
0016名無し名人2021/05/07(金) 06:02:22.09ID:vhTA5d+q
アマチュアの問題なんか解く気起きねえし価値無し。
詰将棋の棋書もプロが監修で名前貸してるだけの奴はダメなのばっかりだもんね。
0017名無し名人2021/05/07(金) 07:00:24.09ID:qws7cOo7
高橋道雄のやつとかね

Twitterでたまに投稿する中村修ならまだしも
詰将棋創作のイメージが全くない高橋が手数限定であんなに作れる訳ないだろ

「●●×段 作」じゃなく
「●●×段 出題」とあったらゴースト確定
0018名無し名人2021/05/11(火) 04:19:18.40ID:UxhUS3rQ
将棋世界と同等の値段するとは思えぬ内容とページの薄さ
0019名無し名人2021/05/11(火) 05:11:09.63ID:yJfpri+a
もともと雑誌なの?
アプリしか知らないけどとても楽しいよ

できれば間違いの手順を指しても少し進められるといいな
そういうアプリもありますか?
0020名無し名人2021/05/11(火) 08:47:59.78ID:Lgv1Znzk
存続自体が危うかった頃は頑張りが伝わってきた
今はヤバくなってもマイナビか誰かが助けてくれるだろ的な投げやり感しかない
0021名無し名人2021/05/12(水) 14:56:35.67ID:x8MlSP1I
詰パラは同人誌だからね
マニアックな世界だから批判の気持ちは分かるけど、
あくまで詰将棋が好きな人の集まりなんだよ
0022名無し名人2021/05/12(水) 14:59:11.49ID:x8MlSP1I
なんか詰将棋の権威みたいな感じで名前が売れちゃってるけど
偏屈でマニアックで自己陶酔的な世界だから悪く言われるのは分かる
0023名無し名人2021/05/12(水) 21:01:38.19ID:B5ITeCVw
ツメキストのキモさじゃなくて、パラのしょぼさとやる気の無さを問題にしてるんだよこのスレは
0025名無し名人2021/05/12(水) 21:24:16.41ID:XIURpO7b
ソフトの一つも入れてないとか
将棋やる気ないだろお前
0026名無し名人2021/05/12(水) 22:21:48.71ID:x8MlSP1I
>>23
パラの作品は熱量こもってるよ 解説や短評も
理解され辛いのは承知の上だけど、一方的に言いすぎじゃない?
0027名無し名人2021/05/13(木) 01:22:24.90ID:L9ym11vk
作品?解説や短評?
顔真っ赤にして何に反論してんの?w
0028名無し名人2021/05/13(木) 03:14:35.68ID:TD6SGTw5
詰将棋雑誌をうたいながら肝心の詰将棋が大して載ってない上に
虫食い算とか推理将棋とか関係ないもんに紙面割きすぎなんだよ
0029名無し名人2021/05/13(木) 03:37:35.15ID:MwCkLDAx
ID:x8MlSP1I
マジもんのアスペだコイツ
0030名無し名人2021/05/13(木) 07:30:44.54ID:sbJa3t/z
長編は検討の手間が大変で増やしにくい
短編は新作主義を守るならやはり数の確保は難しい
中編はまあ増やす余地あるかな
0031名無し名人2021/05/14(金) 12:36:26.26ID:sTErg71M
>>28
確かに虫食い算(最近は掲載無し)や推理将棋は、詰将棋ではないが、気分転換用と言える。
0032名無し名人2021/05/14(金) 20:01:45.52ID:Yne6soSH
パラ掲載は名誉しかないの?

せめてクオカぐらい進呈しろ
0033名無し名人2021/05/14(金) 20:13:05.69ID:XhKFVg+F
名誉どころか貶し短評だけ抜粋されて
オマケに担当が採用したくせに暴言吐くまである
0034名無し名人2021/05/14(金) 20:59:45.43ID:sPLLvBlx
そういう担当もタダ働きだしね
要するに売れないからカネがない
カネがないから刷新もできないの悪循環

でもプロ女流奨励会員は他のプロの作品集よりも詰パラ誌を持ち歩いて解く、という事実もある
0035名無し名人2021/05/17(月) 14:54:59.22ID:AmpZXucE
詰パラは、同人誌に近い。
作家は自作が発表出来て、詰将棋愛好家に自作を解いてもらえるのが嬉しいのだ。
例え酷評であっても、解答者の感想を知ることが出来るのははげみになる。
0036名無し名人2021/05/18(火) 20:02:58.88ID:bzP8rbOY
ソフトで解いて短評で酷評した挙げ句に賞品当たった奴は死ねですか?
0037名無し名人2021/05/20(木) 18:01:54.40ID:19s2yPft
>>36
詰棋人(ツメキスト)が、せっかくの作品を自分で解かずに、ソフトで解いても楽しめないだろ。
0038名無し名人2021/05/21(金) 05:58:10.99ID:iaxGlpXR
懸賞目当てなら余裕でソフト使うだろ
0039名無し名人2021/05/29(土) 13:39:03.42ID:A2IbfgsT
アプリの詰パラ2、未解答検索廃止のアナウンスはあったけど、
毎回起動時に未解答問題のNo.まで手動で移動しないといけなくなった?
俺が使いこなせてないだけ?
0040名無し名人2021/06/05(土) 00:37:53.02ID:0lCXlfIg
同意
0041名無し名人2021/06/10(木) 19:51:45.44ID:nevh9ohX
投稿後1年経ったら不採用と言いながら
2年近く経ってから採用されて
同時期に他所で発表したから入選取り消しになったわ
0042名無し名人2021/06/10(木) 20:07:30.06ID:kE1O8bw8
作問ソフト使うのがチートでなくなったのはいつからなんだ?
ゴム付けてればレイプじゃない理論と一緒かw
0043名無し名人2021/06/11(金) 18:08:02.01ID:jYrTK2EY
で、看寿賞予想はどれよ

アツクナレは確定として他になんかあるか?
0044名無し名人2021/06/12(土) 11:17:25.62ID:RmS7RFjC
詰キチストが作った意味不明な難解なだけの問題で誰が受賞とかどうでもいい
0045名無し名人2021/06/12(土) 19:09:11.73ID:5Gyee2Xc
話題振り(笑)のつもりでウキウキで書き込んだんだろうな
0046名無し名人2021/06/23(水) 02:41:06.83ID:UpRoyaYG
昔は基地害どうしの醜い取っ組み合い(それこそ今の某巨大匿名掲示板でやってるような)が紙面のあちこちで延々繰り広げられてたな
今はどうか知らんが
0047名無し名人2021/06/28(月) 12:22:11.62ID:UBfnd8s7
入選しても500円程度のクオカードももらえないなら投稿する価値ないよね?
0048名無し名人2021/06/28(月) 12:22:12.03ID:UBfnd8s7
入選しても500円程度のクオカードももらえないなら投稿する価値ないよね?
0049名無し名人2021/06/28(月) 12:22:12.19ID:UBfnd8s7
入選しても500円程度のクオカードももらえないなら投稿する価値ないよね?
0050名無し名人2021/07/02(金) 05:25:58.68ID:tJB7/HoP
スマパラで十分
0051名無し名人2021/07/02(金) 05:58:03.60ID:BHTXFNVG
詰めパラって
王手の間違いはすぐ判定
後手の手は考えなくていい
でしょ

要は頭をまったく使わなくても解ける訳で、、、

問題は
それで本当に効果あるのか?
って言う疑問

これが意外に強くなった人もいるみたいなんだよね
0052名無し名人2021/07/05(月) 05:52:40.89ID:u+zpMFUC
スマパラは目に優しくない
0053名無し名人2021/07/05(月) 05:56:48.82ID:WqAoEyA4
詰将棋なんて高速で解かないとネット将棋ではあまり効果がない。
プロみたいに持ち時間が長い将棋なら効果あるとは思うけど。
0054名無し名人2021/07/08(木) 01:01:07.26ID:vVdivdOA
プロ棋士目指す人以外はキチガイレベルの長手数の詰将棋解く必要はない
なるべく実戦形に近い15手前後をたくさん解いた方がいい
0055名無し名人2021/07/08(木) 01:48:46.64ID:GV28cvT6
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=123604
「終盤が強くなりたい全ての将棋ファンのための老舗詰将棋専門誌」


>「終盤が強くなりたい

こういう売り文句ちょっとやばくない?
初中級が買っちゃったら中身見て愕然とすると思うよ
0056名無し名人2021/07/08(木) 02:02:42.26ID:PiWPedMt
将棋の終盤関係なさすぎ
実戦に現れない盲点なパズルちっくな詰将棋ばかり解いてると
却って実戦弱くなるぞ
実戦でよくある筋は実は引っ掛けとかいう
メタな勝負してるからな>詰将棋作家
オナニーしててもいいから
イカ臭いから外に出てくるなよ、しっし>詰将棋作家
0057名無し名人2021/07/08(木) 07:15:01.54ID:Gu8WythF
詰め将棋で実戦力を鍛えるなどと言うのは、ネットやソフトが無かった頃の時代遅れの遺物。
道場に行けない時、実戦や指導対局の代わりは詰め将棋位しか無く、最低限の意味は有った。
今は好きな時に実戦が出来るし、指導者以上の棋力で対局の分析や指導が受けられる。
0058名無し名人2021/07/08(木) 07:56:47.66ID:311YbYOv
限りある既製手筋なんて大昔に出尽くしてて、そんなもん出すと盗作呼ばわりされるからな。
そういうの出すのは作者じゃなくて出題者だし、詰パラ誌にそれを求めるのは間違いだな。
プロ「出題」の実戦向け作品集でも解いてればいい。
0059名無し名人2021/07/08(木) 13:46:23.43ID:J8yft532
だから値段に見合わない薄っぺらい内容の詰パラなんか買わず
スマパラで済ましてるよ♪
0new0era0aaaa0aaaa0@johny2021.tokyo
0060名無し名人2021/07/08(木) 13:46:23.64ID:J8yft532
だから値段に見合わない薄っぺらい内容の詰パラなんか買わず
スマパラで済ましてるよ♪
0new0era0aaaa0aaaa0@johny2021.tokyo
0061名無し名人2021/07/08(木) 13:46:23.84ID:J8yft532
だから値段に見合わない薄っぺらい内容の詰パラなんか買わず
スマパラで済ましてるよ♪
0new0era0aaaa0aaaa0@johny2021.tokyo
0062名無し名人2021/07/10(土) 21:38:21.16ID:yqa/9NVy
>>55
そんなのに引っ掛かるようじゃどうせ将棋強くならねえだろ(笑)
0063名無し名人2021/07/11(日) 02:41:13.14ID:kf6zS1e2
看寿賞の歴代長篇賞受賞作74局のうち、煙詰は25局(※ 未修正の不完全作が1局)
煙ではないが全駒からの四桂詰が1局
300手を超える超長篇が26局

奨励賞・特別賞の受賞作26組(※ 連作での受賞を含む)のうち、
煙詰は5局(※ 未修正の不完全作が1局)

やはり、超長篇と煙が非常に多い。

2011〜2020年の10年間では、長篇賞受賞作18局中、煙が5局、超長篇が7局。

超長篇も煙も新構想は枯渇に近づいている気もする。
しかし、全駒市松からの煙詰は見ていない。
人知では創作困難だが、理論的に不可能ではないはず。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B#%E7%9C%8B%E5%AF%BF%E8%B3%9E%E3%81%AE%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E5%8F%97%E8%B3%9E%E4%BD%9C
https://zentsumeren.web.fc2.com/html/kanju/kanpe021.html
0064名無し名人2021/07/11(日) 03:24:24.58ID:Esagwuj5
全駒市松が煙ったから何?で終わりの話
臭っせえから出て来んなよ
0065名無し名人2021/07/11(日) 03:45:23.35ID:Ztas3OaR
藤井聡太の53手詰みたいに駒数が少なくて
比較的取っつきやすそうな形から100手超えるとかならスゲーって思うが
無駄にゴチャゴチャしてるだけの詰将棋はマニアの自己満足
0066名無し名人2021/07/11(日) 09:11:59.98ID:MVyDL4kx
>>64-65
オタクが自己満足に浸っててはいけないのか?
シッシッ!
0067名無し名人2021/07/11(日) 10:16:35.71ID:CVEliVOu
>>66
これだから詰キチストは…(笑笑笑)
0068名無し名人2021/07/11(日) 11:55:25.07ID:HTMszvDL
パラの中に閉じこもって自己満足に浸ってるだけならいいけどねー

パラの連中って、SNSだのyoutubeだのでイキったり、終盤が強くなりたい普通の将棋ファンに擦り寄って来たりするから、ウザがられるんだよね
0069名無し名人2021/07/27(火) 04:01:43.04ID:DQLTuiqU
詰パラこそ至高だと思ってるからタチが悪い
将棋世界でボツになった短編を投稿する程度の場所
0070名無し名人2021/07/27(火) 14:08:31.78ID:AbLm5LDv
>パラの中に閉じこもって自己満足に浸ってるだけならいいけどねー
多数はそうでしょ。たまに勘違いしてるのが居るだけで
0071名無し名人2021/08/08(日) 22:40:16.76ID:3n75Gbdp
500円でも割高感がする
0072名無し名人2021/08/08(日) 23:01:35.25ID:KCo8Q+vN
ネット公開で十分なのに高いカネ取って本にする意味が全く無い
0073名無し名人2021/08/22(日) 18:16:47.28ID:8JRANDfp
買おう
0074名無し名人2021/08/22(日) 21:41:39.22ID:Sgyv0Pav
30年も進化しない同人誌など誰が買うか
0075名無し名人2021/08/22(日) 22:03:49.42ID:2VRwDty9
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v歩v歩v王 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 銀 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
5手詰め
0076名無し名人2021/08/24(火) 17:55:34.74ID:ZePbWX7b
どうせ中身スッカスカなんだからフェアリーとか推理将棋とかどうでもいいページ削ってその分安くして
0077名無し名人2021/08/24(火) 19:10:26.59ID:pgfqQgEH
>>76
大山しく同意
0078名無し名人2021/08/24(火) 19:24:07.40ID:QtTvJ6MK
高橋和の看寿賞作品はどこで発表されたの?詰めパラ?近将?将世?
0079名無し名人2021/08/24(火) 19:50:28.73ID:wagAmCBb
>>78
お前毎回ネタ振り下手だな
だから話題そらすの失敗するんだぞw
0080名無し名人2021/09/12(日) 01:28:57.47ID:kSUWhONE
80
8
0081名無し名人2021/09/19(日) 01:52:13.20ID:e2hyWelO
>>24

24桂 同歩 23角 21玉 32成銀 まで5手詰
0082名無し名人2021/09/19(日) 21:41:16.80ID:21UHQy4w
聡太君はパラのチャンピオン
0084名無し名人2021/09/21(火) 12:26:23.81ID:r0IvWc7j
>>24
▲2四桂 △同歩 ▲2三角 △2一玉 ▲3二銀 までの五手詰ですね。
0085名無し名人2021/09/21(火) 13:51:37.10ID:tAEqVHQT
>>78
詰パラの表紙の詰将棋です。
0087名無し名人2021/11/01(月) 00:44:46.14ID:U1sQyHT5
スマパラ、レベルとサブタイトル非表示は改悪だろ
0088名無し名人2021/11/03(水) 12:38:31.88ID:at1mmgYn
各コーナーの担当者の好意によって成り立っている雑誌。
しかしそこに甘えすぎていないか?
仕事(原稿作成にかけた時間)×所属都道府県の最低賃金
各担当者は上記の数字を試算し、編集部に話をしてみるのはどうか?
0089名無し名人2021/11/03(水) 13:06:41.46ID:at1mmgYn
全日本詰将棋連盟という組織がある。
九州の実行委員他の人々に詰将棋全国大会をさんざん準備させて、結局中止にした顛末について先月号で述べられていた。
確かに人命優先は最優先、密になってはいけないとの配慮も大切。
しかし2年連続で準備させて、特に今年は直前でやらないと言い出す。
実行委員他の人々に2年間膨大なタダ働きをさせていることについて、信じられないほど軽く考えていないか?
九州の詰将棋全国大会に奔走してきた人たちは、この2年間について
@仕事(九州全国大会の準備にかけた時間)×所属都道府県の最低賃金の人数分の総額を具体的数字として試算。
A全日本詰将棋連盟の上層部または詰将棋パラダイス編集部に上記人件費の具体的な数字とともに話をしてみる。

仕事は結果だ。結果として膨大な不毛なタダ働きを強いたことになっている。
中止の決断は尊重する。
けれどももっと早く中止の決断をすることで、不毛なタダ働きを回避できただろう。
0090名無し名人2021/11/03(水) 13:26:05.60ID:at1mmgYn
仕事にかけた時間×時給(所属地域の最低賃金)は文字通り最低ラインだ。
詰将棋の仕事には単純労働でなく技術が入るわけだから時給の数字は最低賃金では本来到底釣り合わない。
1度、各担当者及びイベント運営の仕事について具体的金額を試算し話をすることは大切。
詰将棋パラダイス編集部や全日本詰将棋連盟の執行部も、協力してくれている人々の好意を当たり前だと思っていないか?

特に九州の全国大会は中止の決定が遅れたことについて、全日本詰将棋連盟の落ち度ではないか?
準備に奔走してくれた九州の人々に金銭的補償はできないか?
0091名無し名人2021/11/03(水) 13:35:41.52ID:euvSHe6x
なんでこんな匿名掲示板に書くの?
直接その組織に言いなよ。
0092名無し名人2021/11/03(水) 13:46:17.71ID:YPKDhNp6
>>89
来年やればい
努力は無駄にならないだろう
0093名無し名人2021/11/03(水) 18:01:16.19ID:Y+BwWOyj
嫌なら退会しろよ
タダでも協力したい奴は他にいくらでも居る
0094名無し名人2021/11/03(水) 22:31:40.58ID:at1mmgYn
仕事にかけた時間×適切な時給の金額 を試算し、具体的な数値として出す。
詰将棋パラダイスの各連載コーナーの歴代担当者に原稿完成まで合計何時間かかるかをヒアリングする。
その上で各コーナーの標準仕事時間を数値として明確に出す。
事情により担当者が交代する際、新担当者は原稿完成に必要な時間と原稿料の目安を知ることができる。
適切な時給はいくらになるかも皆が知恵を出し合って議論し、決めればよい。
全国大会準備等の仕事についても同様。

仕事をしてくれた人に対し正当な対価を支払えていないなら、正当な対価を支払えるように工夫するのが企業努力。
将棋ブームと聞くし、売り上げ部数とスポンサードしてもらう企業の数・金額を増やすチャンスではないか?
0095名無し名人2021/11/03(水) 23:06:40.60ID:at1mmgYn
将棋関係の月刊雑誌の事例として、将棋世界がある。
将棋世界は編集部員、原稿執筆者、カメラマン等に、仕事の対価をきちんと支払っている。
発行部数も、協賛企業(広告)の数も明らかに増えている。

仕事をした人にきちんと対価を払うこと。
この当たり前のことを、将棋の月刊紙として実現している雑誌が事実存在している。
企業の傘下に入り、その企業の文化事業という位置づけで安定した資本援助を受けながら運営する手もあるだろう。
個人事業的な段階から、企業のあるべき姿に進化するチャンスなのではないか?
その企業努力はできないか?
詰将棋パラダイスの編集部員の人々の待遇も、昨今の将棋ブームの波にうまく乗ることで、かなり改善できる可能性はないか?
0096名無し名人2021/11/07(日) 07:24:45.63ID:aIRBO806
>>93
対価を要求できる仕事として契約書を交わす努力を自分の方からやらないといけないしな
0097名無し名人2021/11/17(水) 04:35:57.54ID:LEgvcRD2
詰将棋専門誌を謳うなら
虫食い算は虫食い詰将棋
推理将棋は推理詰将棋にしろや
0098名無し名人2021/11/17(水) 04:35:58.58ID:LEgvcRD2
詰将棋専門誌を謳うなら
虫食い算は虫食い詰将棋
推理将棋は推理詰将棋にしろや
0099名無し名人2021/12/08(水) 03:14:32.11ID:QdfunvbY
入選したら通知ぐらい来るの?
毎号要らんから掲載された号だけ買いに行きたいんだけど
0101名無し名人2021/12/29(水) 01:34:08.70ID:YZuFdesE
せやろか
0102名無し名人2022/01/11(火) 07:14:51.53ID:PvZCGARt
本誌投稿から1年過ぎたので違うとこ投稿していいですか?
0103名無し名人2022/01/29(土) 11:59:51.25ID:eF9yKMmN
スマパラ2は使い勝手悪いんか?
グーグルプレイで不評のようだが
0104名無し名人2022/02/01(火) 13:53:44.73ID:qNbHnjhy
今月号の表紙の女誰だ?
0105名無し名人2022/02/01(火) 18:32:41.60ID:HgBkIye8
竹俣紅っぽいけど今更辞めてった人採用しないよなぁ
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