【YouTuber】藤森哲也 応援スレ Part.3【将棋放浪記】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
色々な人が来ることを考えてワッチョイを付けました
次スレ以降も出来ればこのままでよろしくお願いします 前スレの最後であれだけしょーもないやり取りしてたのに
ワッチョイスレになったら静かすぎるの草 まぁ、今日はウォーズの動画が上がっていないので書き込みが少ないのかもしれんが
普段は平日昼間に結構な書き込みがあるので、ワッチョイになってから初めての平日がくるけどどうなるか てっちゃんのプロ棋戦観てると
泥試合の終盤はプロでも結構強い方だと思うけど
序盤の研究が苦手なように見える。 居飛車の序盤の細かい駆け引きみたいなのが苦手とかどっかで言ってたね。
アマチュアだったら序盤で多少作戦負けしてもいくらでも挽回のチャンスはあるけど、プロだと厳しそう。
振り飛車の方が向いているように見える。 将棋放浪記も楽して視聴率取れる方法にシフトし始めたし
藤井聡太にすがれば日本人のミーハーさと人口で押しきれることに気づいてしまった 奨励会時代には、さいたろうに負けなしの5連勝だったようだが
どうしてこうなった なんでアベトーも勝てないんだと思ったが、藤森ができること(ブッチしてｽﾞﾝ)はトップ棋士なら出来て当たり前なのかもな。。 >>13
これからも藤井の対局解説を上げて無許可で棋譜使ってるソフト指したちを一掃してほしいね 他の棋士に比べて「多分いけるやろｗ」の見切り発車が異常に多い印象が強い この人の影響か、肌感覚的に右四間飛車指されることが増えたと感じるし、ブッチしてズンするお相手も増えたと思う。 チームわっしょいが本戦進めなくても仕方はないけど、せめて1勝だけでもいいからしてほしい abemaトーナメントの収録ってどれくらい前にしてるんだろう しかし何だかねぇ
予想通りと言えば予想通りなのだが
全スレでは毎日のように何人もの持ち上げ書き込みがあったのに、
ワッチョイになったとたんピタリと無くなったなぁ 昨日は藤森が対局してるのに書き込みはたったの一件
まさかねぇ 持ち上げがアンチだとすると、藤森を応援してる書き込みがゼロだったといいうことか
というか存在自体知られてないかｗ 俺は応援してるぞ
プロの中で上に行くだけがプロの仕事じゃない
アマチュアに楽しく分かりやすく将棋を教えてくれるのもプロの立派な仕事で
その点において藤森さんが現在の棋界でトップレベルなのは間違いないだろう プロがでてきたらアマなんか全く敵わないのはどの分野でも同じ
現時点で一番分かりやすく為になり棋力があがるのは間違いないからな
コメント多いし内容からしても万人受けしてるのが分かる 今日の動画でもやってる雁木と振り飛車の両方を見せる指し方が格好良くて真似してたんだが
振り飛車党の自分は雁木をスタンダードに組んでも右玉にしても勝率が相当に悪い。
結局、自分は普通に振るのが一番良いようだ
しかし、今日の相手は捌きも受けも過去屈指に強かったな てっちゃんメリケン向かい飛車と普通の向かい飛車を勘違いしてない？ 75歩と角の頭の歩を突かないとエフェクトは出ないようですね
ウォーズと藤森プロの解釈が違うのか
単なる勘違いなのか
サムネではエフェクトが出てるようですが実際の駒組は少し違うみたいですね
初期の動画にもメリケン向かい飛車はあるけど、やっぱり75歩は突いてなくて、角を66に据えて戦ってますね 穴熊は解らなかったら埋めてってのは格言にしたいレベル。
金駒けちると崩壊する時は本当に一気なんだよな
相手が高段になると戦術紹介と言うより中終盤の次の一手連続って感じで
普段と別の面白さがあるけど、攻防が難解だからやはり、動画時間が長くなるな。
個人的には低段2回やって高段1回くらいの動画配分が観たいかも 16金かっこいいじゃん
そんなことしなくても勝ちだったみたいだけどｗ 全体的に相手のが筋が良いし4五からの仕掛け自体は無理筋だったはずなのに
3四歩〜2二角あたりからてっちゃんが飛車捌いて相手の竜を止める流れが格好良い 弱い相手としか対局しない
勝って当たり前なのに持ち上げるキモい奴ら
かなりの頻度で負けてるのにそれは動画にしない
プロ相手だとまだ34なのに勝率5割切ってる
解説上手いだけのゲロ弱さん そういうのはその人に勝ってから言わないと
あなたの雑魚さが際立つのだが… そういうコンセプトの動画じゃないって見ててわかるでしょ
わからんか ソフト指しに負けた動画なんてなんの参考にもならないしうｐする必要なんてねえだろ まぁ、プロ野球選手でも現役時代はパットしなかったけど
解説の仕事でブレークしたみたいな
そんな感じで第2の人生を歩んでるんだよ
実況解説は一番わかりやすいので、生暖かく見守ろうじゃないか >>42
プロとして弱いから批判してんじゃん
お前の言い分なら一般人はプロの強弱に何も言えなくなるな >>43
だから弱い相手としかコンセプトとしてやらないのにそれを信者は過剰に持ち上げて強い棋士と勘違いしてるし、藤森はかなりの頻度で負けてるのに負けてる都合の悪い棋譜はカットしまくってるって話なんだけど
>>44ソフト指しはそうだけどソフト指し以外にかなり負けまくってるのだが
そもそもイトシンみたいに難解な相手ならともかく、藤森が相手するような低段者にほとんどソフト指しはいねえよ。ソフト指ししてたらもっと表面上強いんだから ウォーズに関しては勝つのが目的じゃないからだろ
負けた動画も内容が良ければ上げてるし
ライブで何勝するまで終われませんとかいう動画なら毎回本気で勝ちに行くかもしれんが(それでさえこの人は遊ぶ可能性あるが)
何が悔しいのか知らんが
理不尽な言いがかりにしか見えないよw 応援スレで必死に叩かれてもな
本業もう少し頑張れよとは思うが、動画の解説は分かりやすいから楽しく見れるわ >>46
だからそれが滑稽だって言ってんじゃん
別のスレで言ってるなら構わんけど
わざわざこの応援スレにきてそのレス見返してみなよ
恥ずかしいでしょ
お前誰だよ？って話し プロがアマに勝つのなんか当たり前すぎて勝敗なんか気にしてないのが分からんか 藤森が強いと勘違いしてる視聴者がいるのが許せないということなんだろうが視聴者の大多数から見て藤森が強いことは間違いないので勘違いでもなんでもないとは思うけど
仮に藤森がトップ棋士だと思ってる人が多いのならそれは勘違いだと言ってもいいと思うが「藤森さん強いですね」という趣旨のコメントは多くても「さすがプロ棋士の中でも強い藤森さんですね」というようなコメントは見かけない
つまり「藤森がトップクラスのプロ棋士である」という勘違いをしている人はほぼいないのでそもそもの主張が前提からしてちょっと成り立ってない
C級棋士がアマチュア相手に将棋指して人気になってるのが気にくわないというのが根底にあるんだろうけどそれならそう言えばいいだけで自分の感情に変に理屈をつけて正当化しようとするからおかしなことになるのよ
嫌いなら素直に嫌いと言えばいいだけよ 将棋が強かったら人気もついてくるという謎の幻想持ちなんだよ
人気がない人がその辺の棋戦優勝しても白けるだけなのに
プロなんだからプロが生産したモノを見てくるひとがいてこそ
主催にもやりがいが生まれる
本来なら人気があるというのはプロとしての当然の努め >>29
俺もそう思うし、全く将棋に興味なかった嫁さんが哲ちゃんの動画観てウォーズダウンロードした笑
趣味の共有が出来て嬉しい 名人が18歳にボコボコにされてストレート負けしてしまう時代だしね
ソフトの登場で複雑になり一筋縄では行かなくなったというのは分かる 普段の低段相手の動画は大体、2級前後の棋力がある人は全体を理解できる感じで
高段相手の時は三段以上ないと理解できない部分があると思う。
そう考えるとまだ将棋始めたばかりの人には理解できない部分が多くて面白く無く感じる場合もあるかもしれん。
あと、観る将的には低段相手の時も高段相手の時も一切価値が無い動画なんだと思う。 将棋の考え方や形勢判断についての歴史的名著とされる羽生さんの上達するヒントって本は
観る将的には全く価値が無い海外のアマチュアの棋譜を元に
定跡外での局面局面の考え方や方針の建て形を羽生さんが解説していくって内容なんだけど
てっちゃんの動画はその本に近いスタンスの教則動画だと思う。
定跡を本で読んだけど実戦で流れを外れた時にどうするか。
本に書いてある流れで中盤まで来れたけど、これから寄せまでどうするか。
ってのをプロが自戦で終局までプロが解説してくれる動画ってのは凄く貴重で、
しかも、難解過ぎるプロの自戦記と違ってアマチュアに解り易い将棋内容で実現してるってのは
将棋を強くなりたい人にとっては勉強になる事が多い。
てっちゃんは動画中ではあえて解り易い組み立てをし中盤以降も難解な筋に入らないように指してるけど
これは観てる人だけじゃなく、お相手の方からしても無料で指導対局してもらってる感じでラッキーだと思う。
ここで批判してる人が言うような俺つえーをやりたいなら、速く難解な展開に持ち込んで
相手も動画見てる人も訳分からないプロの腕力を使った一方的な展開にするだろうけど
動画では観てる人も相手も勉強になる指導的指し方をしてると思う。
（相手がアマチュアだしプロの技は使わないので見る将には価値が無いのだろうが） 低段の俺でも高段相手の対局見てて理解できない手なんてないけどな
理解できない手なんて藤井君が何時間も考えて指すような手ぐらいっしょ
ましてや、あとから本人が解説してるんだから級位者でも理解できるっしょ
リアルタイムでは分からないかもしれんが 実際に指す手はほぼほぼリアルタイムで説明が入ってるからね
分岐した場合とか時間がない時、自分でもわからなかった局面を最後の解説に回してる
棋神解析も上手く使ってるし
ウォーズ運営的にも理想的な配信者でしょうね 棋神解析を使いたくなる動画だよな
ウォーズ公式の売上にもけっこう貢献してそう 3段以下ならほぼ勝つんだろうけど、5段くらいになるとプロでも負けるのは仕方ない 10切れ五段はアマ強豪や奨励会員、熟練ソフト指しとかいるし強いよ フィッシャールールで特に強い棋士がいるように、ウォーズに特化して強い人がいるんだろうね。
短時間用の戦い方を知ってて、得意な戦法で自分のペースに持っていって詰まして勝つのと時間切れで勝つのの二本立てで戦う。
10分だとてっちゃんですら読み切れてなくて感覚で指している時があるから、プロとアマの差は長時間の対局より少ないと思う。 序盤の説明でいつも時間使うけどむしろ終盤で無言で指す一手が参考になる 解説と雑談で大分時間使ってるから実質5分対10分みたいなもんだよな ウォーズで優勢・勝勢だけど時間切れかかってる時に
どの手から読むべきか？とか相手が時間攻めしてきた時どうするか？みたいな講座見たいけどちょっと邪道かな
切れ負けのネット将棋前提の話だし 対戦画面で5連勝中とか多いけどちょこちょこ負けてんだな哲也も それな、前回なんか18連勝中だったよたしか
でも10分の達成率見ると18%しかないw 寄せに入ったら手を渡さずにあっさり詰めを生じさせるのはプロだから当然なんだろうけど
毎度、よくあんな短手数且つ解り易い詰めを発生させるなと驚く。
自分の棋譜をソフトにかけると自分が逃さなかったのであれ
詰めのがしした筋であれもっとグチャグチャしたり長手数の詰めになって
解り易い局面に出来ない 哲也が使ってるデジタルの対局時計ってどこで売ってるか分かる？ >>73
相手を詰ましてるけど時間切れで負けかｗ
まあこういうのもあるだろうねｗ >>73
絶対に動画化できない対局だな
それを動画化するとコメ欄でめっさ批判されるかならｗ
村ちゃんも勝ってるけど時間切れ負けの対局を動画化して、すげー批判されてたからな
今じゃ、村ちゃんは結構な早指しになってるｗ 参考にしてくださいと言いながら、格下の相手に踏み込んだ攻め方して、俺スゲ〜で勝つ動画上げてる藤森さん見てると悲しくなる。
プロ棋戦のトーナメント勝ち上がって下さいよ。
動画で粋がるんじゃなくて、本職で活躍して下さい。
応援してます！ >>76
その粋がってる発言なりなんなりをしてる動画ってどれ？
具体的な発言内容とかあるなら知りたい >>77
こういう人ってわざとトンチンカンなこと言って
誰かに反応してもらいたいんだから構っちゃダメよ
誰かを怒らせるのが楽しいだけで主張の内容もテキトー言ってるだけだし絡む相手も誰だっていいんだから みなさんは真似しないでください、普通はこっちですとか言うけど哲也のワンマンプレイ見に来てるわけじゃない そうだよなぁ
棋力差があるから成立するような力技を見せられても真似できんもんな
参考になるような手を紹介するチャンネルじゃなく、棋力差を生かした俺の将棋を見ろ
的なチャンネルなら話はわかるが しかし踏み込まないで冷たい手を連発して相手に何もさせないで勝つのをされても、一流の闘牛士が仔牛をなぶり殺ししているみたいで見てて不快でしょ。
逆にプロがアマをなぶってると批判されそう。
相手が暴れてそうせざる得なかった回もあったけど。 不快に感じる奴っているの？
みんなスゲーってコメするんじゃねーの？
それを不快に感じる奴って、そもそも初段ぐらいを相手に対局してる時点で不快に感じると思うけど 動画にしなかった対局でも同じように解説しながら撮ってるんだろうから凄い努力だと思う 序中盤で相手が変なミス(プロから見てじゃなくて、誰から見てもまずいクリックミスみたいなやつ)しちゃったら動画にしても面白くないし
終盤で相手が切断とかした時もコメ欄荒れるだけだから
たぶんそういう奴はボツになってるはずなんだよな
あとまともな対局にはなってるけど単に面白くないって自分で思っちゃったやつとか
多分だけど投稿されてる動画の倍以上は撮影してるんじゃない？ 10分切れ負けだと353勝94敗
そのうち対戦動画になったのが200本くらい？かな 一本出して5万再生は固いんだからそりゃ頑張れるっしょ
自分で実況解説、編集までやって二けた再生とかなら、やる気も失せるだろうが 毎日更新で平均5万再生だと、月間80万円くらいにはなるかなあ
外注費がどんなもんかにもよるけど、棋士としての収入もある上でそれだからかなり潤ってるだろうね >>82
冷静に勝ち切るほうがプロっぽくない？
アマチュア相手に普通の手もあるけど俺はやっちゃうんだwwって将棋指してる方が失礼だと思うんだけど。
普通の勝ち筋をあえて避けて派手に勝つこと見せてるからねぇ。
参考にして下さいと言いながら。 愛嬌あって良いやん
やるぞやるぞ(ワクワク)って見てるのが楽しいわw
プロらしく面白くなくないと駄目なんか？
つまらん動画見たいなら他になんぼでもあるからどうぞご自由にw いつも白T着てると思ったらいつ録ったか分からなくしてるんだろうね >>94
相手の方に感謝してとか言いながらなめぷーしてるのはどうかと思うぞ >>95
そんなもんウォーズの履歴見たら分かるし隠す意味もない
梅雨入り前まではパーカーの色違いだったけどね
>>96
ナメプはあんたの独自な解釈
プロ棋士やYouTuberの在り方なんて一元化出来る時代じゃない
あたま固いぞあんたw まぁ、結局のところ参考になる手ではなく
棋力差を生かしたぶっちで勝つ俺スゲーをみてくれ
ってことなんだろうな >>97
そうじゃないと思うのもあんたの解釈でしょう。
自分の意見が全て正しいと思ってるの？笑
一元化出来る云々の前に普通にやれば勝てる局面と自分言ってるのにあえて、それを避けてるんだよ。
それすらあんたは理解できないの？笑
あたま固すぎ イトシンのようにライブで高段とやってハラハラさせられるより
絶対安全な低段相手にボコる方が見ている方も安心できて
精神衛生上よいのかもしれん 時間切れそうになるのはなんか嫌だから１分くらい残して勝つようにしてくれ 松尾八段のツイート、誰かを名指ししているわけではないが怖い…
個人的にはプロ棋士による注目局の解説動画めちゃくちゃありがたいんだがなあ プロ棋士とは書いてないけど、松尾がわざわざアマチューバーの事を言ってるとは思えない
となると、もう誰を指してるか明白やんｗ
松尾歩@ammatsuo
YouTuber棋士、意外と多いんだね。しかし、特に思うのは人の褌で相撲を取らないでもらいたいものだ。
午後10:39 ・ 2021年7月16日 竜王戦だっけ？
藤井ｖｓ松尾の対局も動画化してたよな
棋譜の許可はもちろん連盟に取ってるんだろうが、対局者本人の許可はとってないだろうからこういう言われ方をするのだろう 藤森さんの解説動画すごく好きなんで
棋士から批判があるのかもしれないけどこれからも続けてほしい >>104
許可云々じゃなくて、プロ棋士が他の棋士を崇めるのは良くないって事が言いたいんだと思うよ。 棋譜の使用許可もらってるなら対局者の許可なんていらないでしょ
酷い言いがかりじゃね そういや、はじめが自分のチャンネルで言ってたな
チャット欄で、「三段リーグの時の棋譜解説をお願いします」って言われたのに対して
「思い出すと未だに悔しくて、解説することはできない」って
人にもよるんだろうけど、自分の負け対局の棋譜を晒されて解説されていい気分はしないだろう
松尾もきっとそうだろう 藤井-松尾戦の41銀が話題になったのは藤森五段の解説が果たした役割も大きかったけどその当事者としては何か思うところがあったのかもしれないね
普及のためになるからとか将棋ファンから需要があるからとは言っても負けた棋譜を解説されて嬉しい棋士はいないだろうし
狭い世界のことだからこそルール的に問題ないからじゃなく当事者の棋士にも気を遣う必要があるのかもしれない
まあはっきりこれと言われてるわけでもないのに部外者があれこれ心配しても仕方ないが、藤森五段の解説動画は今後も見たいのでできれば棋士含めて大勢が納得する方向でふんわりまとまってほしい >>109
負けた事を話題にされてTwitterで愚痴るほど小さい人なのかな。松尾さんは。
それより、藤井君の対局をお金稼ぎの為に解説してる棋士に対して一言、言いたかったのかと思ったけど。 アマチュアとしては解説動画はあればあるほど嬉しいからなあ >>103
酷い言い掛かりだな
この対局きっかけで好感もってたのに一辺に冷めたわ >>111
ほんとに。
ただ、プロ同士だと、まだ、プレイヤーなのに君は何してるんだ！って批判受けるのも仕方ないとは思う。
藤森さんが解説動画広告切ってたらすみせん。 >>99
そもそもプロはこうあるべきというあなたの前提が違うって話だよ
こんな時代なんだし色々居ても良いじゃないか 誰か松尾さんに
藤森の解説動画は棋譜無断利用してるアマチューバー潰しの効果もあるんだよって教えてあげてほしい ていうか、何だったら解説動画要らんわ
普通のウォーズ対局が一番好きやわ 藤森さんの喋り上手いから解説動画の時間長くても面白くて一気に見れるし
普及面では相当の活躍だと思うけどな
藤井聡太の褌で相撲取るなと言うならタラレバも北海道で食レポもyoutube動画も全部広い意味では藤井の褌と言えるんじゃないの >>117
極論を言えば、日本将棋連盟そのものが藤井の褌で相撲を取ってるといえるな 棋士自ら内部のいざこざを第３者の目に止まるようにして将棋界の評判を下げていく謎のスタイル 将棋の強いお兄さんで良いよもう
YouTuber本業になっちゃえ！ Twitter始めたばかりでこれとか
使い方わかってんなぁ
やっぱ頭のいい人は違うね 将棋のユーチューバー動画いろいろ見てるけど、
哲の動画が一番 見ていて聞いていて気分よくわかりやすいと思うね。 将棋ガチ勢は「普及と称した金稼ぎに注力してないで真面目に将棋の勉強しろ」と言うけどエンジョイ勢はYoutubeが面白ければそれで良いんでしょ >>115
それ松尾が聞いても知らんがなって言われるだけだろｗ
アマチューバーを本気でつぶすなら連盟が動けばいいだけ スポンサー在りきなんだし、プロ棋士は多くのアマに見てもらってナンボの世界でしょ
ソフトの登場で低く見られるようになってるのは間違いないと思うし、上からになってるとアマは離れてしまうよ
YouTubeでの解説はうぜえから止めろというのなら、その前に中継を止めるよう主張するべき 今のAIやソフトはF1マシン相手に生身で競争してるイメージでトップ棋士バケモンと思うわ
全部棋神つかえば元奨相手でも勝てるっぽいし
対局での強さ以外のモノのウエイトが増えてる感じ 大事にはしたくないみたいだし、そこらへんでやめておけば。
でも、たぶん松尾さんの対局料より、藤森さんの解説動画のほうが稼げてるよね。
お金だけの問題ではないけど、複雑な心境は分かる気がする。
https://i.imgur.com/ZlA8Eff.jpg >>127
暇人じゃないのに結構長文でレスしてて草 まあ現役棋士がまるで引退後の解説者や評論家みたいになってるのが違和感あるのは同意 松尾よく言った
匿名スレでコソコソしてるアンチも見習え >>129
現役が長いせいで、引退後の評論家というのが事実上存在しないというのも将棋界の特殊性 >>127
何も否定してないじゃんw
もろ自分の棋譜使ったYouTuberへの苦言だね てかまあほとんどのプロ棋士からC2棋士がyoutubeなんてやってる場合じゃないだろと思われてるんじゃないかね
プロ棋士なんて順位付けから給料まで将棋の強さが全ての世界なんだから上を目指さないとね >>133
YouTuberやってる棋士が非難されるなら
麻雀やってる棋士やフットサルやってる棋士も非難されなきゃおかしいな
将棋以外のプライベートな時間を何に使うかの選択でしかないのに まあ実際分からんでもないけど、人の人生に口出ししてもって感じもするけどな まだ若いのに既に勝率5割を切ってるとか、永世5段とか揶揄されれば
そりゃ藤井君の動画で再生数を稼ぎたくもなるか
自戦をあげてもだれも見向きもしてくれんもんな >>136
藤森少年の自戦解説を8.6万人が観てるぞ >>137
藤井松尾戦が90万回なので1/10も再生されてるのか！
すげー！
てか哲っちゃんは、さいたろうに負けなし5連勝していた奨励会時代がピークなんやろね さぁ、今夜はアベト―や
哲っちゃん念願の悲願の一勝なるか！
同じチューバーの戸辺をボコることができるのか！
楽しみやでｗ 普通に全敗あるだろうな
せめて一勝くらいはしてほしいがあんま期待せんとこ もうYouTubeメインでも良いだろ
山口につづいて藤森が今年中に10万突破して盛り上げていこう
閉じ込もった世の中パーｯとやれ！ ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
褌・藤森 ｖｓ 戸辺が実現したぞー チームとしては負けは決まってるけど
この対戦は興味が落ちない、そう言う意味でもプロYouTuberは貢献してる ええ勝負やった
たぶん、途中までふんどし
じゃない、哲ちゃんのペースやったと思う てっちゃん元気出せ
エントリー勝ち残っただけで立派やで 勝ち上がれば、関連のYou Tubeいっぱい撮れたからガックシ来てるだろうなｗ こんな内容じゃABEMAトーナメントの追加動画あげれんわな。
また、アマチュア相手に勝った動画を普及の為に上げて下さいwyw 嬉しそうに本戦前は動画アップさてたのが本線開始されてから一切告知ないのがよく分かったわ。
普及が目的なんなら紹介すれば良いのに。 ガチ対局での負けは悔しいので動画化しないのは当然だろう >>156
負けて悔しい松尾さんの対局は動画かするのはなんで？ まとめとしてお礼の動画上げてるやん
お察し下さいね 本日からは御自分が対局された内容の自局対局を期待しておりますwwww 本人に直接言えばいいのに5chでコソコソ書くしかできないカスですよ 松尾はこんなだからA級上がれない
エントリートーナメントでも藤森は勝ち上がり松尾は敗退した >>163
人格なんて簡単には矯正できないんだから
ネットに張り付いててくれた方がマシかもしれん
棋士なんて将棋会館で張り込めばかなりの確率で遭遇できるんだから
こんなやつらがアクティブになって乗り込んできたら事件にしかならん
最悪誰か刺されるぞ >>164
棋力に関して藤森擁護は無理でしょ
松尾に小石を投げたら藤森に岩石が落ちてくるよ >>166
実際堕ちたのは松尾で勝ち上がったのは藤森 アマチュアの相手をしすぎてプロに勝てなくなったのか アベトナ4戦全敗はガッカリ
せめて戸辺に勝てれば意地を見せたと言えたのに
斜陽産業で若い棋士が何とか模索して
普及を兼ねた活動で頑張って稼いでる感じは今はいいけど、
万年五段のまま歳とってからもプロを名乗って同じ活動続けてたら
萎えるだろうなという気持ちはある
スポーツ選手なら成績上がらなければクビ切られるのに将棋村は甘すぎるし ウォーズでも強いアマ避けて低段とばっかやってたら本業のマイナスでしかないわ まあ元々藤森に強さなんて期待してないしABEMAはこんなもんでしょ
プロの中では弱くても一般人と比べたら雲の上の強さなんだしこれからも普及頑張ってくれ
ただ、人の褌云々は和解しとけな >>980
次スレでスレタイ変更頼んだ
【褌YouTuber】藤森哲也 応援スレ Part.4【将棋放浪記】 再生数で競う褌杯トーナメントでもやればいいんじゃないか 来年のアベトナ
エントリー枠が残ったら梶浦のおかげ
廃止されたらふんどしの哲(4戦4敗)のせい >>181
そんな糞スレ立てても正規スレ立て直すわ 今月16日の山根ことみの38銀も神の一手として取り上げなきゃおかしい
藤井しか取り上げないのかね？ん？ YouTube棋士の棋力って頂点が森○で最底辺が○森か 松尾が藤森の事を言ったというのは確定ではないんでしょ？
あくまでも憶測だよなこれは >>185
藤井聡太だけ騒がれてるけどフリクラや女流棋士でも解説者を唸らせる凄い一手を指すことはあるでしょう。いちいち取り上げてたらきりがない。
山根さんのあの一手はすごいと思うけど。 藤森さんのレベルは他の競技なら正直レッスンプロ相当だろ
将棋はプロの実力の幅が広くてよかったね、としか レーティングでみると、藤森五段は1504で170人中114位。 哲ちゃんは攻守のバランスをもう少し意識するだけでもうちょい強くなると思うけど攻めて暴発も魅力だから個性としては難しいよね 新人王戦では活躍したし、ツボに嵌まれば強いんだろうが 今日の動画見てもやっぱり、ゴキ中は中央厚くされると苦しいな
藤森先生も普通に指してるのに二枚銀にされるとやはり、捌きにくい。
アマで最近、流行ってる中央が厚いこいなぎ流右玉なんかも
中飛車側が捌きにくいが最近だと単純な超速より中央厚くしてくる相手が多くていやだ。
個人的には中央厚くされるのが嫌で位獲らないで早々に角交換を打診したり
8筋に飛車を転換するのを好んで指してるけど逃げの戦い方って感じがする。 ところで例の歩の手筋の所って
相手がどう動いても金駒を捕縛できる事をダンスの歩と言うんだと思ってたが
こういうのダンスもあるんだな。
44に回避して53銀からバラされる筋との二択がえぐくて、
相手は魔法にかけられたような数手だったんじゃなかろうか。
厳密にはあの一連の筋の前に逆転してるんだろうけど、どこで評価値裏返ったんだろう。 哲ちゃんは、さいたろうに負けなしの5連勝をしていた奨励会時代がピークなのだと思う。
恐らくソフトを使った研究とかほとんどやってないので棋力は横這いなのだと思う。 >>198
ソフトを使っていないから棋力が横ばいなのではなくて、てっちゃんが多少ソフトを使って昔より強くなってても、ソフトをバリバリ使っている周りと比較して相対的に厳しくなってきてるんだろう。 東大に合格するより大変なんでしょ
燃え尽きてしまったのかな >>116
同じく。
毎日楽しみにしているが、
解説やコラボ動画の日はガッカリする 俺もそうなのだが、悲しいかな解説やら企画モノの方が再生数多いんだよなぁ
俺はウォーズの実況しか見てないが 新人王戦なら2年連続で決勝まで行ったがそれ以外は無いな 「許可をとった」って言ってるわけだから
褌は許可をとった人のもの
他人の褌にあらず そもそも藤井の褌であって松尾の褌じゃないわw
むしろ相手としては役不足だろ こういう素人や一般人向けに解説しファン増やす役割担うヤツは必要だと思うけどな。
見た目で女流使う安易な方法以外で。
藤井がいくら神手出したとこで一般層は食った昼飯、勝負飯くらいしか話題になっとらんのが実際。 >>204
竜王戦6組で優勝してるからその時に決勝トーナメント入りしているはず 私の褌を使っていただいてギョウコウです
と思っているとでも？ >>209
違うでしょ、(他人)二人の対局をネタにするなと言うことだと思う
松尾が藤井ネタで稼ぐな！なんて言ってるなら、それこそ他人のことは放っておけとなるよ >>212
あなたひねくれ過ぎだよ
飛車はひねるし、角は筋違いか？w >>214
藤井聡太の心情を透視できるエスパー気取り乙
気色悪いなお前 >>213
誰の褌というより、誰かの褌を使うなということでしょ
今の現状は主に藤井、ということ
同じプロ同士で使う側と使われる側にわかれて恥ずかしくないのか？ということだと思うね
プロが全員使われる側で素人ユーチューバーが使う側ならまあしゃあないなって思うだろうよ >>218
くだらない感情論やん
何も悪いことしてないのに気に食わないってだけ >>219
そらそうや
でもその「感情論」が大切なのではないかね？
法に触れなきゃいいってだけなら品性もプライドもなくなるわな >>221
視聴数見ればわかる通りファンはそういう動画を望んでるわけで
それをやめろとかいう松尾はファンの感情を無視してるよね >>222
そらそうよ
全ての感情は守ることはできない
松尾が守りたいのはプロ棋士としての感情論
それはそれでええがな
同じプロとして見られるから一言ぐらい言わせてやってもええがな
別にファンの感情を守る棋士がいてもいいけど半分は個人の小遣い稼ぎだから「ファンのため」は言い過ぎやん >>223
あなたが自分で言ってる通り
松尾のプロとしての感情も守られるとは限らないってだけだよね >>224
そらそうよ
言いたいだけ
ツイッターってそういうもんやろ
プロとしての松尾の感情論には共感できかねないね 松尾の将棋なんてこの前の藤井との対局しかみたこと無い
そこそこ将棋に興味がある俺でさえこんなもんよw
ところが藤森の動画は殆ど全部隅々まで再生してる
面白いと思う
この差はなんだ？
誰か悪いことしてるのか？w
なんで文句言われてんだ？w
藤森が気の毒だわ >>226
そらあんたの趣味の問題よ
将棋よりYouTubeのほうが好きなんやろ
それだけのことよ 将棋に興味があって羽生松尾の対局も見てないようじゃ単なる藤井オタ藤森オタだな
やっぱこんな奴らが反発してんだ まぁ、藤森の動画は再生するが
藤森の公式戦には何も興味ない
こういうのが見てるんだろうな プレイヤーとして将棋を指して楽しむ層もたくさんいるしそういう層にとっては藤森の方が松尾よりありがたいだろう
将棋を指すより棋士に興味がある観る将タイプにとってはC2棋士より棋力があって格上の松尾の方が正義に見えるだろうし
一口に将棋ファンと言っても色々いるから難しいわな >>229
そりゃそうだろ
YouTuberになったおかげで7年ぶりに単独スレが立った棋士だぞ
専スレがあった頃は新人王の決勝進出したりしてたのに
全く伸びずにスレが落ちる程度の人気しかなかった >>229
いや、YouTubeがきっかけでYouTuber棋士の対局も興味持って観てるよ。
ただあんまり中継されないんだよな。最近折田も中継されないし。 >>232
中継はあんまりというか全くないが、この前の順位戦について
誰一人として触れる人がいないんだよなぁ 俺は順位戦より新作動画だなw
棋戦を観れるのはCSの囲碁将棋チャンネルの銀河戦かNHKくらいしかないし
まあそれも録画してたまに見る程度だけどね
AbemaTVは見辛いからあんまり見ない
とてもヲタと呼べるレベルではないよw 正直、手続き踏まないと見れない一流棋士の棋戦より
こっちの方が面白いわけよ
アヒルvs嬉野流
https://youtu.be/jA3WYrQaZbY 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
藤森哲也 五段 レート 1516 (110位)※統計2021年7月19日迄
生年月日 1987年5月9日(34歳)
プロ入り年月日 2011年10月1日(24歳)・・・同時昇段（高見泰地）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
◆全公式戦 通算１６１勝１６６敗（・４９２３）※
◆タイトル挑戦なし、一般棋戦優勝なし
◆順位戦 ４５勝４８敗（・４８３８）
７１期 Ｃ級２組 ●●●○●○○●●○ ４勝６敗
７２期 Ｃ級２組 ●○●○●○●○○● ５勝５敗
７３期 Ｃ級２組 ○●○○●○○○○○ ８勝２敗
７４期 Ｃ級２組 ●○○○●●○●○● ５勝５敗
７５期 Ｃ級２組 ●●●○○●●○○○ ５勝５敗
７６期 Ｃ級２組 ○○●○●●●●●● ３勝７敗
７７期 Ｃ級２組 ●○○●●○●●○● ４勝６敗
７８期 Ｃ級２組 ○○●●●●●●○○ ４勝６敗
７９期 Ｃ級２組 ●●●○○●○○●○ ５勝５敗
８０期 Ｃ級２組 ○○●？？？？？？？ ２勝１敗※
◆本戦出場は第２７期竜王戦の１回のみ
ランキング戦６組優勝(2014年5月30日)、 本戦○●（中村太地に敗北）
◆備考
「わっしょい！」将棋ファンから支持を集めた実況系解説者とTwitter職人とは？
ttps://bunshun.jp/articles/-/37005
・藤森哲也【将棋放浪記】 @tetsu_59
ttps://twitter.com/tetsu_59
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 松尾羽生の挑決も見てない褌オタが藤森の将棋なんて見てるわけないだろ レート110位なら言うほど底辺でもないよな
半分より下ではあるけどドンジリってほどでもない >>239
底辺ではないけど、34歳という棋士のピークに近い年齢の割には物足りない。
今C2にいる5、60代のベテラン達が35歳くらいの頃はそこそこ活躍していたことを考えると、
てっちゃんが50歳くらいになったとき、まだ順位戦に残れているか不安なところがある。 つーか、8勝2敗でも昇級できんの？
昇級組は全勝とか？ 四段になれたのも運が良かったレベルですからね
フリークラス入りして将棋教室とかYouTuberで稼ぐしかないでしょ わっしょい言うぐらいやから、ねじり鉢巻き、ハッピに褌で
祭りだわっしょいや！ 今日はまた一段と低いよなぁ
5割切ってる初段なんて俺より弱いやん ふんどし止めて対局動画で再生を稼ごうとしたのだろうけど
既に手遅れで、本業の将棋で活躍しないと一生ふんどし呼ばわりされてしまうのは確実 ウォーズやらるなら「かなり強め」設定にして鍛えないとなぁ
弱いのに無理攻めして勝って勘違いしちゃっているのかもしれない プライドを捨てて金を拾う河原乞食がYouTuberだからな
金だけが唯一の価値観と思うからこそ稼げる
自分で褌シールを売り出すくらいのエゲツなさが欲しいところだ 高段域がお前らみたいな棋神使いのクズばっかりで動画化出来ないんだろよw 合気道の護身術みたいなもので…ちょっと手首をひねっただけで転んでくれるような弱い相手が必要なのさ 最新の動画は丁寧に指してましたね。
最近の動画はずんしてぶっちして勝ちでしょって、対局者に感謝してって言ってるのがほんとに？って思ってたから冷たい手でも丁寧に勝つのを見ると参考になるし有り難いわ。 少し前まで面白い棋士というイメージだったのに
Abema全敗 + ふんどし指摘によって
完全にダサい棋士というイメージに一変してしまった アベトナ予選から振り飛車穴熊を連戦してたけどとアベトナ作戦会議の話の内容だと最近は公式戦では居飛車指してる方が多いんだと思う
そもそも連盟アプリで藤森の棋譜中継なんて希で順位戦の棋譜以外はどんな戦型指してるかはわからないことの方が多い棋譜見ることができる順位戦で振り飛車穴熊を連戦してるとかも無いしアベトナは敗退したからもう出ることもないし振り飛車穴熊とか公式戦ではやらないと思う 藤森って"プロになれる実力を持っている将棋講師"が天職って感じ 言葉
人の褌で相撲を取る
読み方
ひとのふんどしですもうをとる
意味
人の物を利用して自分の利益を図ることのたとえ。自分の褌を使わず、人の褌を借りて相撲をとるという意から。 現にエントリートーナメントを勝ち抜いてるんだからプロの中で最弱レベルってことはないでしょ
本番で全敗したのは仕方ないけど
それで普及活動での貢献度が下がるわけじゃないし
俺は引き続き応援してるぞ >>271
ワシも同じ気持ちだ…
人の褌云々騒いでる馬鹿どもは自分が他人にどれだけ誇れるものを持っているのか己の胸に聞いてほしい
藤森五段ワシは引き続き応援させていただきます >>268
この間の順位戦は確かまさかのゴキ中でズンしてブッチして残念ながら敗北だった気が、、、 >>268
元々薄い玉で戦う攻め将棋の居飛車党なんだよ
穴熊は熊師美馬とかアナグマン遠藤との交流で身に着けた裏芸だろう
薄い玉ではアベトー予選を勝ち上がれぬと考えての裏芸発動といったところかな てっちゃんは普段、序盤に難がある棋士で
劣勢から終盤力でなんとかするタイプだと思うんだが、
長岡戦は珍しく序盤の構想が面白かったな。
力戦型の超急戦にしたにも関わらず
終局図では相手の穴熊がカチカチになってるのが何か物悲しかったが・・・。 >>275
やっぱりてっちゃん自身がプロは受けが強いって言ってたとおり、ちょっと変わったことやって攻め潰せるほどプロは甘く無いんだな。 しかしパイオニアのイトシンtvが一番登録者数少ないとはな >>278
まだ配信に不慣れな感じな初期の頃の解説もせずに強敵相手に真剣に戦っている姿は好きだったよ
本気出し過ぎて10切れ六段になってたなｗ 純粋に楽しいチャンネルだけどなー（くだらないコラボやタイトル戦解説動画は除く）
副業でYouTubeやるなんて、今やどの分野職業でも当たり前なのに、否定的な人はどの分野でも一定数いるね
見なきゃいいだけなのに・・・ >>284
>くだらないコラボやタイトル戦解説動画は除く
否定的な人って自分では気付いていないんだろうなぁ 週末の登録者増加ペースが200人に回復したか
やっぱり変なのに絡まれても元からウケ良ければ関係ないね 結局、アマ向けの戦法を解り易くプロが解説しながら終局まで見せてくれる動画が画期的って事
定跡書で先手良し！とかって締められてる局面から寄せまでに苦心してるアマは多い
そういう需要に答えてるから今後も登録者は増えると思う
ただ、見る将的にはプロがアマに勝つのは当たり前って事でアンチがいるのも解らんでもない
強くなりたい自分で指す人向けの動画って感じよな ウォーズ初段〜3級くらいの層には文句なく支持されてるでしょうね そういや昨日の奨励会三段古田ライブで
褌ツイートについてどう思いますか？って質問してる奴いたな 藤森に強さとか深い研究を求めてないやつは多いだろうね
ざっくりアマチュアの戦法を解説してくれりゃそれでいい
ガチの研究を見たい奴はほっしーかsugarを見ればいい 最近変な戦法のチョイス多いけど、ひねらないノーマル戦法でどうやって勝つかの解説多めにして欲しいわ 再生数稼ぐにはライト層向けだから
期待しないでください 褌姿で今日の藤井ｖｓ豊島戦の解説したら
ファンが増えると思うねん >>285
なんなんだこいつは
お前にとって盲目的に藤森を褒め称える人以外は否定的になるのか
そもそも284がいう否定的な人は"副業でYouTubeをやる人"に否定的な人じゃん YouTubeでコラボなんて今や当たり前なのに、それをくだらないなんて否定的な人はどの分野でも一定数いるね ウォーズの対局動画で
褌の桂エフェクトが出た時にどんな反応をするか楽しみにしている 褌動画ユーチューバー宣言と捉えてよろしいですか！？ まーた激弱棋士が他人の棋譜で褌取ってるよ
その収益連盟と藤井と豊島に還元しろよな 全然普通に解説動画出してて安心した
ちゃんと見るし応援するやで 人の褌でﾌﾞｯﾊﾟして〜
相撲を〜
哲っちゃんまた取っちゃうの〜？ｽﾞﾝｯ! 公式の三浦解説も良かったが藤森のもわかりやすくて面白かった
雑音気にせずどんどん棋戦解説してほしい もうこのまま突き進んでいいよ
研究するだけして何も残せずひっそりと消える棋士よりマシだろう Abemaで解説してた三浦先生や、少しだけ出演した会長の話のほうが、藤森先生よりも良かったと思う。 さとしんってずっとC2？
てっちゃんと同じくらいのレベルなのかな サトシンは竜王戦は最高2組で年度別の最高勝率記録ももってる
王位リーグも2度入りしてるから実績的には藤森よりは格上
順位戦は弱いから降級点もちのC2だけど 鈴木大介「将棋指しは無料では絶対に指しません。アマチュアの方と指す場合は、稽古将棋しかやりません。ここは麻雀界との最大の違いです。」 サトシン１号 (佐藤紳哉) はC2の点１
サトシン２号 (佐藤慎一) はC2の点２
上がって墨を消す力はなさそうだな 鈴木大介は将棋ウォーズの公式放送で必死に対局してたよな
あれは可哀想だった >>315
同じ一門だっけ？
苦々しく思ってるんだろうか 叡王戦第一局解説よかったよー
松尾は松尾 てっちゃんはてっちゃんの道を究めれば良い というか動画発言から見るに、
これ当然、藤森が編集してるんじゃなくて、
外部の会社（？）と共同制作なんだよね
藤森はギャラもらう側の、ある意味弱い立場
スポンサー側が「解説動画出そう」となったら、
藤森は「僕ふんどしですし・・・」とは断れないだろう 何を今更言ってるんだ？
動画編集は委託してるって言ってるやん
再生数に応じて支払うタイプなんやろ >>325
だから藤森の一存ではどうにもできない、と言ってるだけだが さすがにどっかの会社が企画して藤森は出演者に過ぎないというのはないだろう
藤森が企画して編集を外に任せてるだけだろう 一存で断れるだろ
どっちが立場が上かわからんのか？
藤森は発注する側
業者は発注される側
業者はお願いする立場
藤森はお願いを聞くも自由、断るのも自由な立場 松尾は人の対局利用して私腹を肥やすなと言ってるだけ >>332
叡王戦の褌解説の冒頭でこれまでと違ってこんな挨拶が加わってる
藤森「最近興味持ってくださった方に伝えたい」
おそらくこれが松尾に対する回答なんだろう
私利私欲ではない、普及活動なんだ、という お金儲けにもなるし普及にも貢献できる
なんでダメなの？ >>333
藤森「でもお金チャリンチャリンなのだ！」
が本音 笑わせんな
私利私欲>>>>>>普及活動に気まってんだろ
しかし褌扱いしてる奴は他で稼がれて悔しいんだろうな 他の普及活動も、ボランティアじゃないからギャラ発生してるよ
でも、自分が一生懸命指した棋譜を勝手に使われて良い気分しないのだとしたら、ちょっとだけ分かる
本人の意思度外視で管理してるという意味では、将棋連盟とJASRACが被って見える 本人の許可がないと棋譜は利用できませんじゃ、将棋連盟も商売にならないだろ 勝手にって、協会が許可しとるっちゅーねんw
本人の気持ち？
それこそプロなら覚悟しとけよ
負けた将棋いじられたくなかったら勝てば良いだろ 藤井の影響で将棋界が明るいものだと勘違いしているライト層も多いが、
本来は陰湿で粘着質な中卒軍団と言うことを忘れてはならない。
特に棋士としての能力が顕著に下がるアラフォー世代になると、自分のアイデンティティーを保てずにおかしくなる。
アラフォー世代の残念四天王を見よ。
一騎当千のツワモノ揃いよ。 朝倉未来が負けた時にYouTubeし過ぎだもっと練習しろって大量の批判が来てたのに似てるな
結果出さなきゃそうなるんよ 格闘技界のスターと将棋界の誰やねんを
比べちゃいかんよ >>341
あの発言は松尾氏によるものだから使用する場合はちゃんと松尾氏の許可を取るように プロ棋士屈指の行動力はある
実力はプロの中でもイマイチかもしれんが案外こういうタイプがキーパーソンになったりする どこでって
youtubeチャンネル持ってるプロ棋士で一番登録者いるんだから 将棋発信の足掛かりになりうるだろ 香川の動画でも女流をプロ棋士と表現することがあるけど少しモヤっとする 谷合くんとか自分のチャンネルに呼んで、みんなでプロになれたって話してた。
違和感しかなかったよ、香川さん。 プロとは言ってもプロ棋士とは言ってなかったんじゃない？
『棋士』がNGワードで必ず女流棋士かプロって言わないとダメだから、会話がぎこちない(笑)
ちょうど順位戦で渡辺和が谷合に勝った後くらいの時期だったような 女流も棋士でまちがいないでしょ。アマチュアだって棋士だからね
プロが焦点 女流もプロだよ今更そんな事をグチャグチャ言ってる奴らってカッコ悪いよ 最新の動画見たら、眠いっていいながら動画取るなよ...。
何が対戦相手に感謝してだよ。
ほんとにアマチュアをボコって動画取ってプロとして悲しくならんのかね。 >>361
そんな嫌な思いしてまで見なくて良いんだぞ！w >>362
だよね。ほんとにそうする。
褌スレ見て藤森援護の意見多いいから舐めプ改善されたのかと見たら、開始1分で舐めプで悲しなったのよ。 >>364
褌すれで援護してるのはあなたみたいに狂ってる人がやっぱり多いのかな？
信者いっぱい出来て良かったねぇ。藤森さん。 教室とかやってるし将棋一家なので関係者多いでしょう >>366
そろそろ養護されそうじゃん
おまえがw 渡辺明大名人先生は戸辺のふんどしでYouTubeやり始めました。 プロ棋士ってのは四段以上の者のことだからね。女流は女流 >>359
日本将棋連盟が定める『棋士』は四段以上なんだ
女流棋士は棋士ですとは名乗れない
奨励会員も棋士とは名乗れない
プロ棋士ってのも微妙な表現になっちゃうの
アマは選手なの 女流は指導対局するはずが逆に指導されてしまってることがままあるしね 一回だけならまだしも、今回は延々と眠たい眠たいって言い続けてたよなｗ >>377
動画にも慣れてきて天狗になってきてんだろうね 言うとくけど、俺はアンチじゃねーぞ
よくないところはよくないと指摘する
それが普通だ
それをアンチと決めつけて排除しようとするならば、褌先生は信者に囲まれた
ただの裸の王様になるだけやで アンチと言われても仕方ないけど将棋に集中してない態度は不快極まりない >>380
完全に頭いかれてるわこのジジイ
色んなスレで誹謗中傷して暴れてる
こいつ１人開示すれば事は済みそうだから楽勝だな >>381
将棋に集中してYouTubeやって誰か成功したんか？
試しにお前やってみろよw
どんだけ登録者出来るか見ててやるよw >>380
おまえが書き込めば書き込むほど不利になるから今の内に反省して引っ込んだらw マンセー以外は排除なんてしてたら、マジで勘違い裸の王様になっちゃうぞ
俺はウォーズの実況を楽しみにしているからこそ、よくないところは指摘する
信者になったらおしまいやで YouTuberじゃなくてプロとして問われるんだよこういうのが
相手に失礼だろ 今の時代はyoutuberの方が格上なんだよ
小学生のなりたい職業
youtuberは6位将棋棋士は圏外やぞ よくないところを指摘すると
誹謗中傷だの、いかれてるだの
そういう風に言って排除するのが藤森の支持者なのか？
こういう奴らって本当に支持しているのか、それとも逆効果を狙って藤森を貶めたいのかどっちなのだろうか？ 個人的にはそんなの気にすることじゃねーだろとは思う難癖もあるが色んな人間がいるからな
それに人気が出るということは批判的な目で動画を見る人もそれだけ増えるということだから自分が思っている以上に気を付けないといけないというのはあるかもしれない
全部気にしてたらキリがないし、かといって全部無視するのが正解かって言うとそうではないが、その辺のバランス感覚は藤森はちゃんとあると思うから大丈夫だろうけど
あとアンチや批判者を下手に煽るのは良くないというか結果的に藤森の敵を増やしてるだけでためになってないと思うよ ふんどし動画、棋力の低さ、マナーの悪さと立て続けに指摘されて藤森信者も追い詰められてるんだろうね ここに藤森アンチが集まってるわけね
分かり安くていいね
びくともしないで伸び続けてるけどねw >>391
追い詰めてる気になってるアンチが居ますねw Youtube熱心にやってて弱ければYoutube云々と言われるのは分かっていただろうに 俺は好きだよ哲也の動画
ただ今回の動画は一言言いたかった
荒らしてすまない ふんどし論争も結構な事だけど肝心の藤森五段が叡王戦で戦っているというのに応援含めそこに言及するレスが一つもないのな
叡王戦スレにもただの一レスもない
目クソ鼻クソだよお前らは
そんなのしかいない藤森は哀れで可哀想な棋士だよな >>400
見るべき棋譜なら
そのうち自戦解説動画あげるから問題ない ふーんそのうち見れれば問題ないのか
そういうスタンスなのか
アンチなのかファンなのか分からんレベルだなw 松尾は所詮叩き棒。
濡れ衣だろうが褌だろうが藤森が嫌な思いをすればいい！
有名になるとは、馬鹿に見つかる事とはよく言ったモノだ。 >>399
石コロがどうしたとか書いてた奴かと思ったけど違うのかw
似てたからw >>402
藤森の動画はそういう多角的なファンを作り出してるって事だよ >>407
そうそう
ぴよとかウォーズとか指すけどプロの対局は全く興味がない
将棋放浪記は参考になる気がする YouTubeと解説が人気なんであって公式戦なんかどうでもいいだろ
今と違ってまだ期待されてた時期(2年連続で新人王戦決勝進出)ですらスレ落ちしてた棋士だぞ いつまでも低段を相手にしてる動画ばっかり
戦法紹介の動画も「今回は相手が○○してこなかったので不発でしたが」みたいな講座ばっかり ぶっつけ本番で１局適当に指してんだろうな そらそうやろ
とりあえず何か指してネタになりそうなところをタイトルにしてるだけ
最近の「罠を仕掛けた」みたいなのもそうやん この頃サムネの同じ変顔の使いまわし多くね
何回かこの顔見たぞ 〜〜を改善して欲しいとか要望系は本人のTwitterやyoutubeのコメントにしないと本人に届かないと思うの。
ここで文句言っても何も変わらんけど、幸い本人に直接意見出来るSNSがある訳で
本人に意見すれば高段との対局が増えたり望む変化をしてくれるかもしれんよ。
取り上げる戦法なんかはマイナーなのもコメント欄に書かれてるのがかなりリクエストに応えてるようだから
直接、Twitterとかyoutubeで意見言えば考えてくれるかもよ。
あと、意見とかじゃなくとにかく俺は藤森が嫌いなんだ！って人は
自分の時間を無駄にしないでYoutubeを見なければ良いと思う。
そういう苦行は仕事や学校だけで良いよ思う。
自分の余暇でまで苦しんで嫌いなものを観る必要はないんでないかな。
ちなみに俺は藤森先生の対局動画は中盤の方針や寄せの入り方の教材として
素晴らしいと思ってるので動画は欠かさず観て止めて自分で考えてってのに熱心に使ってるが
藤森先生のプロ棋戦にはあまり興味が無いので対局はあまり見てない。
（と言うか純正の振り飛車党プロの将棋以外はあまりみない）
ようは自分が興味あるものを見れば自分が楽しいと思うのよね >>417
してるかもしれないし、してないかもしれない。
それであれば本人のツィッターやyoutubeに意見や要望をするのが建設的なのではないかな
だって、本人がみてるかみてないか解らない掲示板（しかも。将棋連盟とも関係ない）じゃ何も伝わらない可能性が高いけど
本人のSNSなら本人が直接、意見を見てくれる可能性が高いもんね >>418
5chの掲示板って本来そんな使い方やない？
当事者に影響与えようが与えまいが書きたいこと書くって。
脅迫等は絶対ダメだと思うけど、批判なんかは目立って活動してる以上受けるのは仕方ないと思うし。
実際、下位プレイヤーの方でスレッド立ってるのも珍しいしねぇ。 藤森が弱プロなのは疑問の余地ないし、他人の褌でお金稼ぎって意見もごもっともだけど、だから何？って話でもあるんだよな
棋戦主催から許可貰った上で、視聴者が求めてるものを作って提供して収益あげることに問題があるか？
松尾は敗局を押し入れに隠しときたいタイプなんだろうね 将棋で検索したら必ず出るような知名度だし トップのおすすめにも出てくるし 勝ち方教えますとか○○戦法とかいうサムネで目に付くし
それで見てみると 相手が初段とかだったり 下手な手を指してきたから普通に対応して勝ってその戦法じゃなくても勝ったよね？的な内容だし
そういうのをツッコまれると 「だから何？」はさすがに３０級レベルの回答で笑う >>421
プロがガチでウォーズ指してるとでも思って？
棋士であり続ける為に戦績は大事だけど、将棋の普及も大事なお仕事なのよ
「将棋の普及発展と技術向上を図り、我が国の文化の向上、伝承に資するとともに、将棋を通じて諸外国との交流親善を図り、もって伝統文化の向上発展に寄与すること」を目的とする
いい例えじゃないけど、F1レースで一位取るのも、性能のいい軽四売るのも、どっちも大事なお仕事 >>421
お前藤森氏の動画見てその程度の認識って30級レベルにも届いてないぞ >>421
わかったかも
ウォーズ配信やってるyoutubeばっかり見てたら、将棋放浪記がぬるいって感想になるんじゃない？
プロ棋士が本気出してウォーズ高段者相手に無双するようなのが御所望だったのね
そんな大人げないことしないでしょ
オレなら全部棋神使ってプロに勝てるか試すけど(笑) 上手い人同士の対局が見たいならプロ棋戦を見ればいい
ただしプロ同士のハイレベルな戦いはお互いの指したい手を
水面下で潰し合うような内容だから級位者や低段者の勉強になりにくい
ってことで今の動画内容になってると藤森が説明してけどな
だから強い相手と戦ってほしいというのは主旨からずれてる 級位者からすると序盤の受けだけでもすごく勉強になる
特に速攻や変則の受けは藤森流だけ覚えておけばたいてい中盤の戦いまで持ち込める
それがYouTube見るだけで可能ってのが魅力なんだよ >>421のようなことを言うなら指導対局でせめて女流に勝ってからにしてほしい 昨日の銀冠動画は今まででも屈指の素晴らしい出来の動画だと思う
流石にこれは文句言う人も少ないんでないの 最近のてっちゃんの公式戦の敗戦を見ると、プロってやっぱり異次元だなと思う。大駒切りが全然通用しない。 ・負けるまで筋違い角耐久
・負けるまでアヒル
・勝つまで将棋AI（将棋ウォーズの八段程度）に挑み続ける耐久
やって 俺の実力はこんなもんだぜ凄いだろ！が目的じゃないことぐらいは流石のアンチもわかるんでねえの 相手の人は藤森ってわかってるの？
知ってる人は知ってるって感じ？ プロが本気出すなら穴熊一択しかなくなるんだよ
松尾流穴熊はプロ間でも勝率7割だからな
そんな穴熊しかしない動画を延々と上げてるのは見たくない 今は穴熊そんなに評価されてないだろ
松尾流穴熊が勝率高いのは当たり前であれは組めたら作戦成功だからな 対中飛車に松尾流って割と簡単に組めるんだけど、組むとそこからどうやって攻めていいかわからん
哲ちゃんには、松尾流に組んでそこからどうやって攻めるかを動画化しまくってほしい 最新動画見たけど何時にもまして格下いたぶってニヤニヤして楽しそうだね。 >>438
統失じゃない、あなたにはどの様に見えた？ >>438
統失じゃない、あなたにはどの様に見えた？ 勝率五割を切ってる二段なんて実質初段だもんなぁ
段位が4つも下の相手だと、そりゃズンできるっしょって話だわな みなさんは、マネしないでください
みなさんは、こっちを指してください
って言ってるけど、参考にしたい人はどっちの変化を見たいのかを考えないとな
参考にするのではなく、格下相手にオラオラしてるのが見たい人は、マネしないでくださいの方が見たいんだろうけど >>446
大したことないのは事実だけど、対戦相手を強い設定にしているんだと思うよ。
そうでないと5段になんて当たらない。 藤森先生のお相手が二段、三段が多いのは
指す将の視聴者で多くいそうな棋力帯と同じくらいの設定の方が
見る側にとって実戦的で理解しやすいし、自分も試してみようと思ってもらいやすいからでしょ
だから弱めに当たるように設定してると思う
プロだからもっと高段と当たっても当然無双できそうだけど、そんなハイレベルの対局見せられても、その内容を参考にできる層は限られる
自分は初段を目指すくらいの棋力なので藤森先生の動画は自分じゃ思いつかない手だけど解説されれば「なるほど！面白い！やってみたい！」とは思えるレベルなので非常に勉強になる >>450
石をのけたら小さな虫が…とかいうやつ？ 今のスタイルで視聴数が出てるんだからこれでいいんだよ
高段との対戦が見たい人はイトシンTVを見れば良い 別に変なやつ集まってきてイチャモンつけてきたからって
頑張って反論する必要なくね
懇切丁寧に相手の主張のおかしいところ説明したところで
相手が自分の意見取り下げるところ見たことある？
俺は一回もないわ少なくともネット上では
そして藤森五段もこんなスレ見てるわけないんだから
ここで何言ったって無駄無駄
明日も変わらず将棋放浪記に新しい動画が上がり続けるわけよ 別に頑張る必要はないが
アホにアホというのは大事
だってアホは自分がアホって気付いてないからw プロ棋士でありながら「弱め設定」する際に
プロの矜持等何か思うところはあったのだろうか？
「弱め設定」はできる棋士とできない棋士に分かれそうやね
今度将棋世界ででもアンケート取ってほしいなw 上の方で苦言を呈してる人がいる昨日のズン回だけど
その動画、いいね754に対してマイナス評価は14件だけだからなぁ
ここでどんなに怒っても、数字上、54人いいねする間に1人だけマイナスつける換算で
ようは、1クラスに1人もいない程度のマイナス評価なのよ。
勿論、皆が皆同じ感想を持つ必要はない訳で
独自感を出してマイナス評価したい人はすれば良いと思うんだが
既にクラス全員大満足してる中で変わり者一人の意見を通したら
一般的には良コンテンツの改悪になる可能性が高いんでないかな。 自分は3段なんだけど、正直哲が相手してる初段二段の奴なんて俺でも勝てるわｗって感じで見ちゃう時もある。
たまに相手の指し手にそんな手で勝てるわけねーだろってツッコみたくもなる。
4段以上を鮮やかに倒す対局だけでもいいんだけど 別に勝ち自慢で動画作ってないだろw
君は将棋強いのになんでそこわからないんだろね？w いや別に勝ち自慢で動画を作ってるなんて言ってないんだけどな
俺でも勝てるレベルの相手なんだからプロだとそんなに深く考えずに好き勝手指してるんだろうなって思っちゃうんだよね。
プロが本気で考えて指した手に絞って解説して欲しいなって思ったんだわ ちょっとでも批判的な書き込みをするとやたらとむきになる奴いるな
5chなんだから批判書き込みがあって当然なのに、何でむきになるのだろうか
そんなに藤森をお守りしたいのかな？ プロ相手の公式戦でも無理目なズンやってるのにウォーズでやるなってそりゃ無理だろ >>461
こういうのがご所望？
レベル高すぎてオレには全く役に立たない内容だけど
渡辺明名人の将棋講座【現代トップ棋士の研究とは】
https://youtu.be/kO_NB9AaYEI 本分がおろそかだったりとやかく文句言いたくなる気持ちもわかるが
名選手名監督にあらずともいうし
最終的には将棋の普及に貢献してると思うしええやんって話 藤森氏のコンセプトは「見るだけで上達する」
だから初段までをターゲットにしているんでしょ
二段以上になるには動画を見るだけでは無理なんじゃ？
他の時間を犠牲にしてでも将棋に打ち込まないと厳しいだろう
そんな人はターゲットにしていない訳で、見るにしても三段の人は見るべき動画を間違えているとしか思えない >>462
批判コメントに対してちょっと擁護すると
むきになってる設定にしたがるよなぁw
応援スレにファンが居るのは当たり前なのにw アベとな全敗最弱棋士っていう劣等感が藤森信者を攻撃的にさせてるんだと思う
あとは単純に更年期迎えたヒステリーおばさんしか信者がいないとか 動画評価が良いね54件に悪いね1件の割合だからなぁ。
クラスに1人もいない割合のマイナス意見は普通の人からすると突っ込みたくなるのも仕方ないんでないの。
少数意見を持つのが悪い事ではなく人と違う感想を持つのは自由なんだが
マイナス意見の50倍以上もプラス意見がある割合上、マイナス側が押されるのは仕方がない。 民主主義だから‥初段以下をターゲットにした動画の方がウケる
アズちゃんが人気出てる位だから、そのターゲットって奴らは(察し)だろ >>466の他に「藤森の動画を見て自分が強くなった気になる」ってのもあるな。
これはコンセプトがどうかは知らんがまさに>>461みたいな感じなんだろうか。 そういや、昨日のアベトーの村中解説は絶賛のあらしだったな
初段の俺が見ても理解できる内容だった
哲ちゃんは高段者との対局は手が難しくて解説できないみたいだけど
村中にかかればトッププロ同意の難解な将棋もスゲーわかりやすかったわ 最弱ではないかもしれんがプロとしての意識の低さはわりと最低レベル まあどの業界でもそうだけどYouTubeやると安っぽくなる >>474
え？
トッププロの難解な部分をほとんど説明しなかったから、わかりやすかったのよ
あの解説はわかりやすかったよ
オレも絶賛するわ >>480
なら哲ちゃんも高段者との対局を動画化して難解な部分はほとんど説明しないで実況するといいね
絶賛されるはずだ！ ゲームの実況動画でもガチめなのより初心者向けでトーク充実してる方が再生数伸びるしな…
そして一番数が多い１級初段あたりの人に観てもらうためにピンポイントで狙うのは上手い作戦
難しい動画を上げても労力の割には見る人は少ない >>483
シュガー、ジョーダンがあんまり伸びないのにクロノ、アユムが伸びてるのも同じく 最近はクロノの再生数駄々堕ちだよなぁ
シュガーとは10倍近く登録者が違うのに、再生回数がほぼ同じってどういうことや
一か月前の動画だとどちらも2万再生ぐらいか >>481
それだと将棋の上達に役立たないでしょ？ クロノはここんとこ殆ど動画出せてないだろ
リアルタイムでYouTube見てないのか？ ここのところ動画出せてないから何？
一か月前の動画を比較したんだけど？ >>490
駄々落ちの原因を教えてあげたんだけどw クロノは頻繁にアップしていた3か月以上前のをみてもそんなに変わらんな
やはり、級位者から低段向けは哲ちゃんが登場してから駄々落ちしたのがよくわかる
シューがーは高段向けだから伸びているな >>464
9:05くらいにふんどしの桂がでてくるなw >>462
シュガーは良い意味で大雑把な動画が良い 藤森の動画は初心者多いだろうな
今日の動画だって中飛車に対して相手が石田流に組んでて、対中飛車の定跡とも言える形だったんだけど、今回の相手の指し方初めて見ましたというコメントすらある。 哲は正直解説というかエンタメとして見るものだな
今日の動画で言うと相手の端角を見て飛車を浮いた手があった。
あれは4筋の歩を突き捨てて一気に美濃をぶっ壊す手順を警戒したものだと思われるが解説は一切なかったね 4筋ついてコビンつき捨てて角出て銀立って切って？潰れる？ AERAの記事の紹介のネット記事
解説名人はないわ
ハゲ基やうなぎ屋に失礼
実況名人
ダブル解説の二人めには適切
盛り上げ上手 他人の褌でｽﾞﾝｯ!
またﾌﾞｯﾁしちゃうの〜？ﾃｯﾁｬﾝ
それではいってみよう〜二段相手にワンマン将棋
褌森哲也 他の棋士の棋譜で動画上げる＝哲る
とか呼称したらいい モッサリした局面でキラッと光る手が出るのはさすがだ 基本的にアンチじゃないと思うねん
俺も批判コメするのでアンチと思われがちだけど、相振り以外のウォーズ動画は全部みてるし
参考になると思ってるねん
でも悪いと思うところはちゃんと批判するねん
だからアンチと思われがちやねん 時流に乗ってYou Tuber棋士と持ち上げられたが、
上位棋士がやんわりと批判としたことで風向きが反転
時代に翻弄された哀れな人 >>496
対象の棋力が初心者レベルの級位者から四、五段レベルの高段者まで幅広いのはあるだろうな
細かいとこがよく分からない級位者でもエンタメとして全部見られてポイントポイントの解説で大事な手筋は覚えられる
高段者はプロ棋士の一局の指し方をまるごと見られて参考にできて役に立つ
有段者レベルの対局を将棋あまり知らない初心者でも面白く最後まで見ることのできるように仕上げてるのは軽妙だけど丁寧なあの解説あってこそだとは思うわ 眠いは確かに不快だよ
眠いとか言うのは止めて欲しいわ
あと、プロには通じないけど〜とかわざわざ言わなくていいわ。これも相手雑魚扱いに聞こえて微妙 言うのやめてとか、言わなくて良いとかは、ここで言っても埒あかないと思うんだが
それをファンの皆様に聞いて欲しいの？ 動画の感想として書き込む分には別に構わんだろ。
ファンだからこそ出てくる批判ってのもあるしな。
ただ褌とかプロの中でも底辺とか誹謗中傷になってるのはダメだしそういうのがアンチだと思うぞ。 コソコソしてないで直接本人に言えばいいのにねw
だからアンチとしか思われない 藤森マンセー信者が住み着いてたのか。
それは失礼した。今度あったらyoutubeコメントにも書くわ >>522
YouTubeコメントに書くわ
↑
勝手に書けよw
なんでいちいちここで宣言するんだよ
ファンの皆様に
書いてやるぞこの野郎！
って言いたいの？w >>525
こいつアユム信者の狂った番犬だから気をつけろ！
アスペとか言い出したら狂暴になるwワンワン！！
人間の会話は成り立たないワン！！ 今日の藤井豊島戦の王手ラッシュはすごかったな
褌先生も再生数稼げそうで急ピッチで作業やで
ちなみに、俺はアンチじゃないっす 自分は先生のYou Tubeチャンネルをリロードして待ってますので、早くアップしてください！ マンセーとか久しぶりに聞いたわ
荒らしは高齢限界オタクかよ 人の褌でﾌﾞｯﾊﾟして〜
哲っちゃんまたやっちゃうの〜？ｽﾞﾝｯ! アベマ公式が完全解説してるのに、完全解説するというｗ 最近の動画で、これは斜めのZです！自玉は詰みません。よって攻めます。と言って見事自玉の安全を見切って対局が有った。
俺もなるほど斜めのZか、危なそうに見えるけどプロは見切りがすごいなと感心した。
でもコメント欄で実は詰みが有ったって指摘が有って、なんだかなと思った。
ウォーズで詰みに気が付かないのは、プロでも仕方がないと思うんだけど、ノーチェックで動画をあげてしまうのはどうかと。
端角打っての打開とか素晴らしかっただけにちょっと残念 そんな鋭いコメントをする人がいたのか
そういう人を大切にしていかなあかん
何でもかんでもヨイショするだけの奴だと裸の王様ならぬ、褌の王様になってしまうから この時間に1時間近いテロップまで入った丁寧な解説あげてもらえるのはありがたいわ >>534
動画ごとボツにする必要はないんだから、確認したら詰みがありました、のテロップだけでも済むのにね。
コメント欄で指摘されるのは情けない。 コメント欄の詰めを見つけた人っての対戦相手の人だねw
この動画だ
https://youtu.be/8kTCw2A103s 自玉の詰みもアマチュアに指摘されて気づく程度では、プロ失格だな しかし、同じ藤井豊島戦でも
藤井君が勝つと負けるでは伸び方が全然違うな
藤森の解説が見たいというわけではなく、藤井君が勝った対局の解説を見たいだけということなのか 永瀬木村の王座戦も完全解説してくれんのかな？
もし藤井聡太のタイトル戦しか解説してくれないならちょっと残念だわ
楽しみにしてんぞ >>543
分かってるくせに、いやらしいことを書くねぇｗ >>543
そうなん？
逆に負けた対局の方に興味があるわ へー再生数にそんな開きがあるんだ
ふんどし動画棋士藤森としては藤井の勝利を願いながら他人のタイトル戦にかじりついてたんだろうね昨日 >>547
その少ない再生数でもお前らの糞動画より多いけどなw >>548
藤森先生ですか？先生の動画はすごいですよ ウォーズの対局はほぼ全部見てるんだけど、解説と企画は見ないんだよなぁ
で、昨日の対局の解説って褌の桂に触れたのかな？
と金で金を取るのではなく、桂馬を取って褌の桂をしていれば藤井君が勝ったと思うんだよ
あそこで形勢が入れ替わったから
哲ちゃんは褌の桂に触れたのかな？
褌という言葉を避けたのかな？ 俺も解説は見ないなぁ
ライブ見てたってのもあるけど 解説は眠くなるからあまり見ない。
藤井二冠の手の凄さを説明してくれて勉強になるしだけど、やっぱりウォーズの対局に比べててっちゃんが大人しいのと、臨場感が無いのと、長いのが辛い。
俺、集中力が欠落してるから、棋書とかも第一章までしか読めない。大平のゴキ中の本を買っても最初の超急戦の章で挫折した。
だからてっちゃんの将棋放浪記は本当に役に立ってる。20分くらいの長さというのがちょうどいい。 褌とは言われてるけど哲ちゃんくらいの解説が将棋齧りたての初心者には一番わかりやすい よく後手番目線での解説をしていきたいと思いますって言うけど分かりにくくない？俺だけ？
棋書とかだと後手番でもよく便宜上先手の符号を使うけど、てっちゃんは律儀に後手の符号を使うからわかりにくい。
「初手7六歩と指してこられましたね。さてどうしましょう？振り飛車で行ってみたいと思います。こちらも3四歩と突いていきます。」みたいな。
カーソルの位置で大体わかるとはいえ、ちょっと混乱する。 >>548
こいつ色んなスレで同じ煽りしてて草
572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bafe-QEAr)2021/08/04(水) 19:21:05.83ID:c6L/JH380>>573
iq90代以下の視聴者に人気の人格障害にほぼ間違いないと思う
底辺youtuberって将棋界にいます？
573名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9a-0wCs)2021/08/04(水) 19:57:59.18ID:n/9aQ8ARd
>>572
お前以外に？ >>557
俺は将棋板のアンチと闘う正義の味方だからなw なぜか藤井の対局しか取り上げないもんな
藤森より金に汚い人間を、俺は未だ嘗て見たことがないよ 藤森より金に汚ない人間なんて幾らでもアマYouTuberにいるじゃない
こいつらは一億倍汚ないよ褌しか脳がない糞垂れや アンチももっと面白い事書けないのかな？
バカなんだろうな 朝っぱらからてっちゃん叩いて何が気にいらないのか無理難癖つけて呆れちゃう
よっぽど解説動画上げられると困る人なの？ アマで例えたら初段が「これが段位者の四間飛車だ！」「段位者の勝ち方教えます」「段位者が解説します。」
みたいに高段者から顰蹙買いそうなタイトルだから褌言われたんだろうな 気のせいかもしれないが、一瞬、褌の桂というところで躊躇したような気がした
当方アンチじゃないので、動画はしっかり見てますよ〜 >>568
躊躇したよね、俺も思った
多分ここ見てるな
褌哲っちゃんここ見てｽﾞﾝｯ! また褌やってる
もっとも豊島勝利動画なので伸びてないけど(abemaも同様) 他人の褌で相撲を取る···他人の物を利用して自分の利益をはかる
藤森先生の棋譜解説動画が他人の褌で相撲を取る行為に該当するかは分からないけど、仮に該当するとしたら藤森先生だけじゃなくて他の棋士だって他人の褌で相撲
を取ってると言えるんじゃない？
対局中継の聞き手や解説者だって他人が指した将棋にあやかって利益を得ているという点では藤森先生と何も変わらないし、もっと言うと棋士のほとんどが将棋ソフト開発者が作った将棋ソフトを使って自分の将棋に役立てている時点で他人の褌で相撲を取ってるも言える この手の明後日の方向をむいてる奴が定期的にあらわれるけど何なんだろうか 哲ちゃんねるにも出演したことのある八代が
藤井君に負けて廃人状態になってるけど、これとりあげるのかな？ >>574
また一人褌You Tuber棋士が生まれた瞬間？ 形勢ははっきりしてたけど、突然の投了だったもんなぁ
完全に心が折れたんだろうけど、アベマ画面も投了アングルが間に合ってなかったもんな
今ツベで投了のところ見たけど、聞き手の塚田さんも二度見みたいな感じになってるな 褌をNGワードにしたらすっきりした。最初からこうすれば良かった。
褌褌言っている奴らはうざいけど、解説するのはタイトル戦や稀に4一銀みたいな手が出た時だけにして、タイトル戦以外で普通に勝った対局は解説しなくて良いんじゃないかと思う。 公式からちゃんとした完全解説動画を出されてんのに、完全解説動画を改めて出すのは乞食と思われてもおかしくはないな とりあえず棋士として飯が食えるB2まで行けよ。
そうすれば文句は出ないだろ。 今日の動画はマジで驚いた
ソフト差しとか棋神じゃなく純粋に人間らしい腕力に振り回されたな
こんな強い人がウォーズにいるとはね
形勢は勝負手の角打った辺りで一気に傾いたんだろうが
実は藤森先生は形勢は互角と言ってた8分〜の開戦時点で
実際の所は相手のが捌きやすい形で既に不利に見えた。
いずれにしても面白い将棋を見れたわ
相手は居飛車持ちだったけど働いてない飛車を捌いて使い道がなかった右金まで全てのと金と清算する辺り
菅井八段とか鈴木大介みたいな捌き力を感じた 低段相手の動画ばかりを批判すると
高段相手だと手が難しすぎるので需要がない
みたいな感じで養護する信者みたいなのがいるけど
今日の動画は初段の俺が見てもめちゃめちゃ分かりやすくてよかったぞ
これぞ将棋って感じじゃねーか
アホ信者は何でもかんでも養護してるとマジで藤森が裸の王様になるぞ >>588
どうだろう
俺も>>586で大絶賛したし個人的に今まで一番、面白いと思った動画だけど
いつもの級位者向けの戦術手筋紹介とは毛色が違くて教材動画としては低段相手の方が良い気もするぞ
しかし、お相手の方、開戦前に7筋の歩交換して手持ちにして置いたり細かい味付けも上手いな
級位者向け教材としては難しすぎだと思うが将棋としての見ごたえは>>588さんが言うように普段より断然あったと思う
それで思ったが普段の低段相手のと高段相手のと両方、交互にうpしたら良いんじゃなかろうか 将棋ウォーズに限って言えばほっしーなんかプロに10連勝以上だからなー あれを動画にし負けでしたと自ら言う、その将棋に対する姿勢はやはり
素人YouTuberとは少し違うね 叡王戦の解説あげてるけど、公式の広瀬さんの解説動画が分かりやすい 普及と援護してたきた人も最近の対局終了、即更新を見て援護出来なくなってきてますね。
金儲けに走り過ぎだわ。 先生には棋士目指すような弟子いないの？
いるのならねぇ（以下ご想像にお任せ） 譜□譜
□□□
□哲□
褌の哲
棋譜ｹﾞｯﾄしたらｽｰﾂに着替えて動画でｽﾞﾝｯ! >>588
信者擁護じゃなくてさ藤森本人がそう言ってたんだよ >>600
己の動画のために低段狩りしてるのかよｗ
ひでープロだなｗ 素朴な疑問だけど過少って違反じゃないの？
24でははっきり悪だったけどウォーズの文化ではいいことになってるの？ 100円でソフト代指しできるくらいだからなんでもOKよ >>602
過少じゃなくて、対戦相手の設定をやや弱いとかにしているだけでしょ。
初段、２段相手だと、てっちゃんに一発入れる可能性が時間切れ除いてほぼゼロだからあまり緊迫感がないよね。 相手が弱いだけじゃ動画になんねーだろがw
相手の戦型、こっちの戦型、定跡に沿った進行
動画化の条件を満たす対局作るのはなかなか大変な作業だぞ まあのんびり解説なんかしてられないからな
イトシンがライブでよく高段とやるが
「わからない」と「苦しいぜ」しか言わないw 棋士は楽だな
負けりゃソフトのせいですー
根拠もなく 藤森せんせの負けました動画、戦型がほぼ三間飛車で、三間飛車党は無駄に毎回ダメージ受けるんよな >>607
そこまで戦型とかにこだわるなら、ウォーズのランダム対戦じゃなくて、特定のアマチュアとの友達対局とかでやればいいのに、と思う。
どんなタイトルの動画でも、最後はプロの力技でのズンだから、勉強用には微妙。
話しながら指してるのは面白いと思うので、無理に戦型とか拘らずにやって欲しい。 >>613
これ、この後ナベが息子のかわりに指して相手を懲らしめたんだよな。 >>614
藤森の動画タイトル見たことある？w
友達って肇ちゃんとかそういう系の？
そんな仲間内の対局見たくもねーわw 藤森動画のタイトル
■みんなにズンを教えてあげる
2021/07/31
https://youtu.be/-WJcj49aYl0 ズン！ズン！ズン！ズン！
ズーーーーーン！！
天才かよw 最新の褌動画、最善の２六以外に香を打ったときの変化や、投了図以下をもっと詳しくやってほしかったな。 褌繋がりで力士とのコラボ動画も見たいわ
全然勝てない力士いるらしいじゃないすか ABEMAの凄八ポイント解説とアマ褌じゃあ物足りないよー。
本物の褌動画で振り返りたいっす。 今日の動画の序盤、相手が8七歩を打たずに7六飛だったんだ？ >>625
87歩は、角交換から7筋に(5か7)角打ちで不利ですね >>626
勉強になりました、ありがとうございます 藤森の動画、初めて見たけど面白いな
だけど10切れで5段て過小すぎね？7段は最低でもあると思うが あの金の亡者は地獄に落ちてエンマ大王に舌抜かれるだろうね >>631
youtubeの収入で年間数千万か
もう棋士とyoutubeどっちか本業なんだかｗ 今回ウォーズ6段との対局なんだけど
相手のかた序盤こそ速攻じゃない右四間って珍しいし、強いなあと思ったけど
棒銀喰らってからが脆すぎん？w
やっぱりウォーズの段位はあてにならんな >>635
月収最低ラインで計算したとしてもここまできたら立派だなあ >>635
MAXの半分くらいが実態に近いらしいよ >>634
確かに弱かったよな
あの棒銀に対して秘策の切り返しでもあるのかなと思ってたら
モロにくらってそこから何もいいとこなしだった
中身は2段ぐらいで、棋神さんで6段まで上げた人なのかもしれない 視聴者の予測が半分くらいアメリカとなってるデータの信用性は‥ 捨てアカを大量に作って、低評価で炎上させると収入下がるよ 編集業者にやってもらってるし
有名棋士に出てもらったら謝礼も必要だし
そこまで儲かってないのでは？ と金が攻めてきたが、引き角で８筋歩打で飛車成りを防ぐか 褌動画は広告つけてないって聞いたけどマジ？
てかAbema赤字なんだから、YouTubeにアップするやつは時間かけてもっとクオリティ高い解説にすればいいのに
特に叡王戦とかはさ >>601
山口でも強い設定にしてるのにｗ
プロ棋士が弱い設定とか引退すればってレベル 引退するわけないだろ
棋士の看板でyoutubeで成功してガッツリ儲けられるのに
今年中に10万人越える勢いだぞ プロなんだからユーチューブやったら誰でも稼げて当然ってならない所から
現状の将棋界の厳しさが垣間見える
子供が見てるサイトナンバーワンの所なんだから
この舞台でいかに成功できるかなんだよな結局は
例え同じ業界の人に嫉妬の対象にされたとしてもね You Tubeで稼ぐプロ棋士を格好いいと思う子供ってどこの世界にいるんだ？ >>652
棋士なら誰でも出来るみたいにどこかで思ってるからゴチャゴチャ言う人出てくるんだろうな
実際は藤森以外は採算取れてんの？ってレベルで全く成功していない 人気職業ランキングにユーチューバーが入ったりするけどそれは「自分でもやれそう」っていうのが込みだからな >>653
面白い、役に立つ
とだけ思って見てる層が殆どで、目的もそれで現状十分に達成出来ている
文句付けてるのはお前らマイノリティーなアンチだけだよ 将棋教室の関係者はよく働くなぁ
バイト代（Youtubeの儲けより捻出）が出るんだろな 哲チャンネルは非常にわかりやすいんだよ
他のプロは対局と関係ない動画が混ざってたり、サムネイルの時点でどういう動画かわかりにくい 需要もあるし許可も取った褌だからな
プライドが許すなら別に何も問題ない このスレ、アンチだけが残って蟲毒みたいになってて草 神吉宏充みたいなキャラで行くのかな？
バラエティ番組にも出てほしい 叡王戦第4局の公式解説が微妙すぎたからこっちでも解説あって良かった ゴルフだって9割はレッスンプロだし
こういう人がいてもいい アベマ公式の完全解説より20分ぐらい前にアップしたのか
アベマに喧嘩売ってるのか でも今回の叡王戦の解説、再生回数がまったく伸びてないよ。
他のスケジュールをガン無視して、とにかく急いで出してるのに、YouTuberとしては割に合わない仕事かも。 >>669
あれは藤井が完敗だったからなあ
前局は14万再生いってる 終盤の捻りあいで豊島に最終的に軍配が、という将棋ならともかく、序盤の構想ミスでそのまま惨敗という将棋を藤井ファンは振り返りたくないもんな。 動画が伸びないからなのかサムネを変えてるやん
「この1手がすごい」ってサムネにして、再生させようとしてるやんｗ 今日の永瀬の稲葉の対局、連盟アプリの黒田の解説は、稲葉の悪手をかなり取り上げているね。黒田ごときがと言われかねないけど、そのくらいハッキリ解説してくれた方がいいよね。
だから、藤井の完敗惨敗の将棋なら、むしろこの1手が敗着くらいはっちゃけた方が面白いよ。 今回伸びてなくて笑う
やっぱ藤井の勝ちしか興味ない人多いんだな 視聴者が望んでるのは
藤井が勝った将棋（藤井ファンが見る）＞藤森の将棋＞藤井が負けた将棋（藤森ファンが見る） 豊島のオールスター投票数棋士全体で4位なんだから
豊島が勝った動画ももっと伸びてもいいはずなんだけどね 視聴者はインチキ臭い動画や法スレスレでも関係なく見るからな
真面目なのは意外と伸びない スレスレ？膨大な量の違法動画があちこち転がってるのが動画サイトってもんだ 「しっかりと感謝申し上げて」とよく言うのが気になる。俺がおっさんだからなのか？
「厚く感謝申し上げて」くらいが正しかろう。 今日の動画でも「褌の桂」があったけど、やっぱり一瞬ためらったように見える 最初に言っておくが俺はアンチじゃないので、アンチの方が動画をよく見ているという突っ込みはいらない >>679
しっかりとはおかしいな
ちゃんとしてますよアピールみたい 最近合間に変な発言多いよな
プロじゃない素人のみなさんにみたいな 今までの「キツ山」とか「ヤバ将」も変なコメントだろ 場のノリで適当なしゃべりするのが高田純次っぽい
やくみつるとか適当すぎだろｗ そりゃ棋士なんて将棋が出来るだけの人だからね
世間知は欠けている
全く常識に期待していない 哲っちゃんが晴れ晴れ踊ってもな
それが女流棋士の存在意義の一つかもね 藤森なんて棋士としては5流以下なんだしもう褌というか乞食して生きてくしかないだろうから俺はもうほっとくわ
死ねとまでは言えんからな >>693
不快な誹謗中傷
こいつだろ藤森叩きの第一人者はIDメモしとけ 初心者です
今日の動画の「初心者が勝てる戦法〜」で12:00の場面、8三歩じゃなくていきなり8四歩ではなにがまずいのでしょうか？ >>698
叩きの歩
84からだと取ってくれない
からでは？ こんな過疎スレで質問するより、動画のコメ欄に書き込めば
色々教えてくれるだろうに >>698
先手を取る意味合い
終盤は特に大事
83歩〜84歩なら飛車を動かすしか無いが、単に84歩なら相手が好きな手を指せる >>699
>>701
勉強になりました
ありがとうございます 先日アップされた動画
「ABEMAトーナメント広瀬vs藤井聡太」
ってなんで昨年度のなの？
しかも3日前！なぜこのタイミング？ >>704
その日はチーム広瀬とチーム藤井の対局だったからだよ
当然ながら対局後にみんな藤井と広瀬で検索する
すると、その日に広瀬ｖｓ藤井戦の動画があるのが見つかる
勘違いして再生する人多数
ウハウハです >>704
古い褌使ってきたか
堂々たる褌宣言だな 今日のおじさんの△9九角なんて今年度を代表する名局と言われてるけど、
藤森は無視だろうな。 昨日はパラビで解説してたけどあっちは盛り上がってたのかね 最近の動画で藤森自身が「喋り過ぎると相手に失礼なんで…」と言ってたけどさ、それを言うならそもそも実況しながら指してる事自体がナメプであり相手に失礼なんだがw
先に対局を済ませて後から解説で済むことをわざわざ実況とかさ、少しでも相手に失礼なんて発言するなら最初からやるなよプロとして
プロなら逆に実況は止めようと呼び掛けるくらいが本来あるべき姿だろうに
もっと言えばウォーズみたいな対人ではなく将皇やぴよ将棋で対局でも済む訳なんだしな 動画化されるって名誉な事じゃないのかな？
俺なら嬉しいけどな
絶対当たらない層だけど… >>711
実況しながら対局は失礼ではないと思うけど、自分の手番で局面と関係ない思い出話とか2、3分してたりするのはちょっと失礼かなと思う。 俺もそう思う
手の解説をしながらなら別に何も問題ない
でも飯の話とか、眠いをひたすら連発するとかは失礼 飯ネタやボヤキなどは親方や女将に任せておけばいいのよな 褌云々は、棋譜の問題でも金の問題でもなく
藤井vs松尾の解説に呼ばれました！とかいう動画タイトルで、中身を開けてみれば
藤森vs素人の将棋ウォーズを流して終わりという釣りのような投稿をしてるのが目についたんだろうな 親方や女将が藤森を褒めている事があるがあれ自画自賛だろ
恥ずかしくないの？ 僕はまだプロに負けたことが一度も無いんだけど、これから将棋を始めようかと考えてます
一応観る将として５年は経過してるのでルールやら戦法やら囲いやら手筋とか格言などはほとんど知ってます 「解説名人」藤森五段が哲也と名付けられた意外な理由
2021/8/2 17:00 AERA 今季のレートサイトのアクセス数だとその中だと藤森が一番上なんだよな
順位戦のクラスが上だからといって将棋を見てもらえる訳でもないって面白いよな 世間一般は、松尾と藤森がどちらが強い棋士とか知らないからね。
大相撲みたいに毎月番付表が発表されれば素人でもわかるけど。 >>725
正直強さの度合いにもよるわ
トップ近い棋士なら強さだけで存在理由になるけど中途半端な位置のやつはなにかしら出来た方が良い時代になってきてる 過小に対して、今後強くなっていくでしょうみたいなこと言うのが気になる
いやすでに強いだろ >>711
解説は読み筋だから失礼とは思わないけど、眠い連発はありえんと思った。
何が相手に感謝してだと。 おじいちゃんボケてきてるから何回も同じこと書き込んじゃうんだよ 強いじゃん これ初段じゃないよ
てのも 弱め設定にしてるのに ということだよな
おまかせ設定で同格と熱戦やってるほうが好評だと思うんだがな
実際実力で同格なんかそんなに多く居るわけないので棋神込みのことも多いとしても
それはそれで面白いんじゃないですかね ソフト指しに当たって収録を無駄にしたくないんだろう 実際3段4段って棋神使い多いと思うわ
クロノやヤスの動画見てるとちょくちょく見る ごめん
プロであろうとYouTuberにあたったら即棋神投入して放置や
幸い数百溜まってるんで
養分になりたくないんですまんのう >>732
それはそれで面白いけど、技を潰しあって表面上は地味な対局になりかねない。 藤森氏は振り返りの時に編集機能を使わないけどなんでだろう？
初心者も観ているわけだから符号を言うより実際に駒を動かして見せてくれたほうが解りやすい。
スマホアプリ版だと編集が使えないとかそういうこと？ 三回に一回ぐらいでもいいからそろそろ三段四段あたりを目指す人向けの動画にステップアップしてほしい気はする 哲の指し方をそのまま真似すれば五段になれるとオラウータンの女将も言ってる 変化の一つに過ぎないんだから地力がなきゃ意味がない >>743
今まさにそのくらいの棋力の人向けの動画だろ 三段四段あたりはボコられまくってますやん
744が言っているようにマネすりゃあなたもすぐに五段ですよｗ >>732
こんな感じで指してねえー、と見せるのが目的だから、それが伝わればいいんだよ。
強さを見せたい！なんて思ってない。そんなのプロの対局見ろって話だし、プロでは低位だと本人が言ってる。 読みの深さは真似できないけど、考え方は参考になるね。 撮れ高意識したリアルタイム解説したものを厳選して投稿してるんだろ。
毎回あんな解説に時間使ったら勝てるわけねーよ。
再生回って金入る実利を取ってるんだよ。 イトシン配信見てたら相手が五六段で同格だな
ハジメ氏の配信では八九段の猛者もよく見た気がする
上のほうだと人口密度的に相手が下ばかりになるのかなと善意に思ってみたがやはり違う 高段位者との対戦見たければそっち見ればいいだけやん
みんなが同じことする必要ないんやし ネットで指してると段級2つも下だとだいたい勝負にならないのに
ここでは初段ぐらいも出てくるじゃない
俺よりも下の段だとさすがにその手では駄目だと思ってしまって弱い者いじめ見てる気分になって
つい見るのやめてしまうのだ まぁ、俺は初段だけど2級ぐらいまでだと特に何も思わないけど
ガチ3級の人と当たって勝つと心が痛むことはある 初段前後くらいの視聴者向けの解説を目指してるんだろうから、それでいいんだよ。 >>752
イトシンは配信で結構ガチな相手とやるよね
ソフト指しやオール棋神に虐殺されたりしてて気の毒な時もあるけどw 初段だけど高段との対局でも解説があれば全然わかるけどな
というよりむしろ、高段の方がプロの読み筋通りにさしてくるから分かりやすいと言ってもいいぐらいだ >>758
だからイトシンは解説がほとんどない。
ウォーズの持ち時間じゃ感覚的に決めるしかないんだろ。そういうのが良ければそっちを見りゃいい。
合わないと思ったら見なきゃいいだけだ。 今日の四段相手の動画は史上屈指の素晴らしい出来だと思う。
級位者の振り飛車党からすると仕掛けのタイミングと銀を捌く方針の解説がとても解り易いだろうし
お相手の右桂の捌き方も美しさも級位者の勉強になると思う
終盤は展開自体は難しいけど歩の叩きの連打からガシガシ削っていったのは球威者に参考になっただろうし
あと、普段のぬるい相手と違って有段者でも中盤の捻じり合いが見ごたえあったと思う
高段相手だと級位者に分かりにくい難しい展開になってしまうんじゃないかと思ってたが
今日みたいなのなら級位者も勉強になる。高段者も純粋に将棋観戦を楽しめるで良いことずくめなんじゃないか 早指しだと聡太に入るね
てっちゃんは解説分かりやすいよ なんか普段よりちょっとだけカッコいいぞ藤森
でもちょっと痩せた方がいいぞ藤森 今日はサラブレッド・コンビだったな。
同門だし息も合ってた。 元々変顔が多い棋士界隈で、あえて変顔出来るのはこの人くらいだな >>767
どういう意味かと思ったら、親の七光りコンビってことね。
いや、プロには実力でなったんだけども。 もう藤井君と心中する覚悟なんだよ
他の棋士とは覚悟が違う abemaの解説聞いてて思ったけどおこぼれ貰おうとしてるよりかはただ藤井が好きなだけだろ 本業のユーチューバー頑張って何が悪いんだよ？あん？ >>775
トーナメントプロです。藤森先生は... 叡王戦は将棋の内容も面白かったし解説動画も良かったよ >>772
【タニー】光速の寄せ
【ふんどし森の哲】光速の上げ 勝又には生放送中に注意され、
阿久津には批判され、
松尾には苦言を呈され
結構トラブルメーカーなのかもしれない 高速アップはあからさま過ぎて将棋の普及の前に放送してくれてるＡＢＥＭＡに失礼だわ もう叡王戦の解説は受けてられないな
解説引き受けると褌動画を作る時間がなくなる そういやアベト―の解説はチーム藤井戦の時だったな
おかげで褌動画を作り損ねたか フンドシ松尾のウザ絡みもノーダメ
そりゃそうさ、名指しされたわけでもないから無視するのが正解 普及の為とごまかしているが、再生数稼ぎしたいのが見え見えでワロタ
初心者の為なら定跡参考になる棋譜を解説すりゃ良いのに >>761
良かったけど、相手の歩と桂が効いているところに歩を突くのは三段以下にはほぼ見えないと思うし、同じように仕掛けても大抵うまくいかないと思う。 このアンチどもは某アマYouTuberの熱狂的信者です。
タチが悪い輩だからID控えて置きます 藤森先生を褌棋士とかいって揶揄しているIDを調べたら大半はプロ棋士女流というのも
ありがちな話かと >>792
あーら、随分と生真面目な方なんですねぇw 藤森と阿久津は最近もツイッターでもリアルでもイチャイチャしてるような兄弟分だからそんなにこじれてないぞ 褌棋士関係スレが伸びたのは絶対棋士で同じように思っている奴がいるからだろう
そもそも火付け役が棋士なわけで 御本人も言ってるけどウォーズで実況しながら全国の猛者倒しまくる人がプロでは下位のポジションなんてすげー世界だね >>798
いやいや、弱いプロが自分で言ってもダサいだけかと・・
要は自分も弱いけどすごいでしょ、と言いたいわけだからさ >>794
リアルでも？
何の番組で見たんだ？
藤森と阿久津が会う事はあるだろうけど、放送でもされない限り一般人には分からんと思うのだが
君、本人か関係者なの？ >>799
本人がすごいダサいの話じゃなくプロの世界はすごいねってことが言いたかったんだけど 自分はプロの中でも弱い方なので...みたいな事言うのやめてほしい、聞いてて悲しいし気が滅入る
竜王になるつもりだったって言った折田くらいの気概であって欲しい 急上昇ランク7位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 俺は803じゃないが、アゲアゲさんは負けた時の動画で言った事なので過去形だった。 急上昇に入るほど棋戦の宣伝に一役買っているんだから大いに貢献しているといえるだろう 大いに貢献していると思うよ
でも褌だよねって話
別に褌が駄目だなんて思ってないし、俺はウォーズの対局動画は欠かさず見ている
でも褌だよねって話
ただそれだけ 最新の将棋世界のインタビューで、折田先生は竜王戦勝ち抜くつもりだったと言ってましたね。
本音かポーズかは別として、トーナメントプロはこうあるべきですね。
少なくとも、私はたいして強くなれないでしょう、みたいなことを公言するのはどうかと。 才能の塊みたいな奴が勢揃いしてる世界で生きてるんだぞ
お前みたいな人間に何が分かるのか 藤森って、聡太と公式戦対局ないんだな。
多分、永遠に無いと思うけど 年長の高野みたいな、現役棋士の観戦記者は禁止すべき
勝てないと自称しているのと同じ
自分が番勝負に出たらどうするのか
敗退行為
年長棋士が若手限定棋戦でならOK
下位棋士の上位順位戦はギリギリあり 97桂のあとのAI最善手、「56歩はプロなら誰でも見えるわけですが」と藤森がいうところ（豊島は違う手を差して形勢を損ねた）
誰でも見えるは言い過ぎじゃないですかね
時間があれば、と前置きすべきだろう
この藤井の名手に対して、また豊島竜王に対して配慮が足らないと思った
藤井のオーラが指し間違えさせたとかは言ってるが この人に限らんけど、人間にさせない手とか、その類の陳腐のくだらないこと言うのはやめてほしいわ
我々が小さい頃習って正しいと思ってた価値観ではこの手を発想、選択することは出来ない、ただしそのようなものに拘りがなければ指せる、といったところが正しいでしょ。
物理的に駒おくことができないわけじゃあるまいし。 >>817
単に既存の価値観では指しにくい手を人間には指せない手って言うのは大げさだよね。逆にアマチュアとかだとよく考えないで指すかもしれないし。
人間には指せない手っていうのは、直前までの手の流れと関係ないところで、しかも指した直後には誰もその意味を説明できなくて、20手くらい進んでその意味が分かるような手だろうね。 >>816
そんなこと言ってるんだ
一分将棋で読み筋じゃない手を指されたらとか、そういうフォローはなかったんだ >>818
そう言う手はソフト指しなんだろう
みんな朝から盛り上がってるねぇ、どした？ 急いで褌動画を上げて対局者に無礼になってどうするんだと。
アマ褌の後になって、短期の利益を逸してもしっかり分析整理した動画を出した方が中長期的にYouTuberやるならいいだろうに。 たしかに言葉足らずだったねあれは
でも鬼の首を取ったように咎めすぎじゃね 褌森はアベマの解説だけで十分
Youtubeはいらん >>819
俺は全部観たけど、まさにそういう文脈で言ってたぞ 次の一手動画はウォーズ動画より評価倍もらえてるやん
評判いいんじゃないかな 放浪記で指された戦法がウォーズ界隈で流行る
あるあるw 過去のアヒル囲いをやってみた回は、自分からすぐに3六歩や7六歩と突いて桂ぴょんぴょん跳ねて勝って、アヒル囲いは楽しい戦法とか言ってるんだけど、うぉーずでそんな戦い方をするアヒル使い見たことない。 コイツとうとうサムネ詐欺まで始めだしたなw
何が棒玉だよw
前振りであれだけ棒玉を掲げておいて実際は棒玉もどきなだけだが、あんなもん振り飛車なら普通に多発するナメプ用の玉移動なだけじゃねーかw
だから底辺プロから抜け出せないんだぞw サムネ詐欺といえば？
アマチュアふんどし軍団だろwww
それを置いといて藤森を叩く？
誰だよ！おまえw
>>835 騒動以前の中飛車の動画を勉強のために見返してたら、
ためらいなく「ふぅんどぉしのけいぃぃ！」って渋い声で言ってて、なんだか寂しくなった。
藤森五段のYouTubeは勉強になるから、そろそろみんながバカにするのが収まってほしい。 藤井先生がもうすぐ対局ですので、動画は今しばらくおまちください 解説のじめこもベタ褒めのスゴイ寄せだったねぇ
こりゃてっちゃんの褌にも気合が入るよ 9月24日
【第80期順位戦 C級2組4回戦】
○杉本和陽−●藤森哲也
てっちゃん負けてもうた 昨日対局あったんだ
応援スレなのに応援書き込みが無いってどういうことだ
てっちゃんファンはユーチューバー哲にしか興味ないのかな？
本業はプロユーチューバーではなく、プロ棋士なんだけどな まーた同じこと書き込んでる
マジでボケ老人なのかな？ >>846
お前みたいなのがいるからみんな書き込まなくなったんだよｗ 藤井戦の棋譜解説するとき、スマホでカンペ見ながらやるのがな
プロなら脳内でやってほしい気もする 藤井システムかと思ったらエフェクト出しただけだった。 最初に喋って時間ハンデあげてるからいい勝負になるけど最初から無言でやられたら誰も勝てなそうやな 最後の30秒くらいでまだまだ相手玉固いのにバタバタ指して詰みまで持ってく時があるよね。あれが毎回凄い。 過去の配信見て母親が女流棋士といってて、ひさしぶりに藤森なっちゃんを思い出して検索したらまさにそうだった
コロナ禍で将棋復活して何も知らずに辿り着いてチャンネル見てたけど、子供の頃に夢中で見てたNHK杯の聞き手のアイドル的女流棋士の息子の将棋動画を今楽しんでるとは何かの巡り合わせだなあ イトシンはどうして負けた動画いっぱい上げるんだろ。
どうせ勝つんでしょと安心して見れないじゃないか。
将棋放浪記はサムネで負けましたと有っても、負けてたけど逆転勝ちしたとかそんなんばっかりで実際はほぼ勝ってるし、負けました以外のサムネだとほぼ100%勝ってるから安心して見れるけど、イトシンはよく負けるから安心して見れない。 31日後には登録者数10万いくチャンネル
ウォーズ動画だけでも藤森チャンネルだけ毎日100人増えるのはなぜなのか 数少ないというか、棋界では唯一のイケメン陽キャだからな
女性棋士にはかなわないだろうけど いやいやw
棋士に限っては他が不細工過ぎるってw
骨格すらまともな方が少ないじゃんw >>813
無いほうがいいだろ
例え聡太がインフルとノロ併発して死にかけてる状態だったとしても勝てないだろうし どうしようとかわからないとか言わないでよどみなく手の解説が出てくる https://www.nhk.jp/p/shogi/ts/JV8MQK55Q4/episode/te/GNMQWXRPVY/
2021年10月24日
今週のトピックは「好局珍局プレーバック〜実況名人オモシロ解説 第２弾〜」。
ＮＨＫ杯戦の中から、好局や珍局を紹介していきます。
前回の登場が大好評だった藤森哲也五段が再び登場！
藤森五段のフンドシ解説にご注目ください。 藤森プロは声も良いし、タレントにもなってもおかしくな才能だわ。 ユーチューブやると大衆にウケてるかどうか具体的な数値で現れるからな
内輪ウケしてるのと違ってメディアも使いやすいだろう なんだろう、今回の入玉の回、プロ棋士としてがっかりというか個人的に滅茶苦茶不快な将棋だったわ 低段との対局が圧倒的に多いが設定は「かなり弱い」で間違いないよな
てか、初手を指すのに１０秒とか平気でやるから相手はウザイだろうなw 後手のとき後手番目線で解説って言って、後手の符号で話すけど、別に便宜上先手の符号で話しても良いんじゃないかな？
棋書では後手番でも便宜上先手の符号で書いてることが多いし、他のYouTuberの解説でも先後関係なく先手の符号で話してることが多いけど、何かこだわりがあるんだろうか？ 見た目が嫌いじゃないし、説明しながら時間に追われても勝つ感じがすごく好き
これは詰みましたとか棋士の考えてることがよくわかり勉強にはなってる気がする。
後解説もみましたがとりあえずわかりやすいに尽きる。狙いを話してくれるから自分では気づかなかった事とかがわかる。
あえていうならショートバージョンもほしい ノータイム指しでアホみたいに無理攻めしてくる相手をボコボコにしてくれて気持ちよかったわ
敢えて入玉勝ちしたのはやっぱり思うところがあったのかな？ 黒アバ、奇襲戦法、即差し、の3つを兼ね備えた奴は経験上マナー悪いことが多いわ
ウォーズの履歴から昨日の相手を調べると負けた対局は全て接続切れ、時間切れ、一手詰で、絶対に投了ボタンを押せない病気だった
普通の二段なら入玉に同情してたけど昨日の相手に関してはざまあみろとしか言いようがない 他の動画より伸びない動画にはそれなりの理由があります
藤森だけが見たい層には肇先生は受けないのではないかな
今回こうして推したことによってどれだけ伸びるのか興味深いです 結婚おめ
とっくに結婚してるかと思ってたがｗ
これから嫁さんを道場に行かせたりウォーズやらせたりして
動画を作っていくんだろね？ 結婚自体はだいぶ前でしょ
婚姻届出してしばらくしてから披露宴する人はよくいる いつ頃だったかは忘れたけど結婚報告してたよね
披露宴はコロナで延期してたんじゃないの さっき上がったこれ再かな？
なにか不具合があったのかもね 消えたやつは最初先手番で２六歩で「今回は居飛車を宣言します」って言った後
相手が投了でいきなり終わって
「もう一回」と今上がっている後手番の振り飛車の動画につながってますね。
編集ミスかな？ 銀盾記念は、負けるまで無双生配信やるかねぇ。
前回までは級位者ごちゃまぜだったから、今の段位では難しいかなぁ。 LINEオプチャメンバー募集中→【将棋放浪記 】で検索
一日3局で足らない方メンバー全員ウォーズ登録してますのでいつでも対局無制限で初心者から2級位までの人と友達対局出来ます。是非【将棋放浪記】をご利用ください。
また有段者の指導対局や講座等もご用意しております。 >>910 ※級位者限定のオプチャにつき有段者の入会はお断りしております。 この人ファン多そうだけどアンチも相当な数居そう
妬みを買いやすそうな風貌してるよね。二枚目だし >>910
運営的に損なムーブだけど
凄い信頼されて応援されてんのな 一瞬入ってみた。
なんかキモかったわ
これ公式なん？w 素人をネット将棋でボコボコにして、その様を配信してお金を稼いでるプロって印象なんやが、間違いないか？ 級位者はすぐ大駒を切るからダメだと言ってたアマ高段ユーチューバー
そうなのかと思って切るのを我慢したら勝率落ちたし、指しててつまらないなと思うようになった
その直後にてっちゃんに出会えて晴れた気分だよ
どっちが良いとか悪いとかではなく、自分の性格に合った棋風を貫いたほうがいいってことね てっちゃんはちゃんとｌ攻めが繋がると見たから切るんだぞ
癇癪起こして切る級位者とは雲泥 そんな分かりきってることをドヤ顔で言うバカが出てくると思ったら本当にでてきやがったｗ >>913
二枚目か？将棋界でてっちゃんがイケメンとは聞いたことないが
親しみやすい愛嬌のある顔だとは思う 王手飛車かあw
全部の棋譜が残るって結構しんどい事ですね
懲りずに頑張って下さいw 棋士ユーチューバーで最弱小は戸辺チャンネルですかね？ >>916
合ってるよ
素人ボコる様を動画に撮って小遣い稼ぐなんてのは大体弱小底辺棋士がやることなんだよな 多くの支持を得ているのは
彼の目的が素人をボコる事ではないからだね
そんな歪んだ目的なら誰も見ないし10万人もの登録者は増えないよw 指導対局みたいなもんでしょ
プロが解説しながらタダで対局してくれてYouTubeにあげてくれるなんて
一生の思い出になるし当たった人が羨ましいわ そう言えば実際動画のコメント欄に対戦者本人が感謝コメントしてるのを何回か見たね 稼げない弱小底辺棋士より稼げる弱小底辺棋士のほうがいいわな 勝ち負けしか見ない単なるゲーム感覚の奴が的はずれなイチャモンつけたがるんだよな >>932
1,000級監禁なってたらしいですよw 話しながらかつわざと派手な手選んでるとはいえプロが負けるって相当だからな
対等の勝負ならアマ強豪レベルでも随時来ないと普通は無双するわ
それでも勝率8割程度に収まってるってことは棋神連打スナイパーや今ようやく騒がれてるソフト指しにマッチングするからに他ならん
露骨なのは撮り高にならんからふだんは採用しない方針だろうけどたまには混じるか イトシンのライブとか見ると明らかにソフト指しや棋神でいたぶったろうみたいな輩が来る
穴角とか舐めプで途中から棋神連打みたいな嫌みな奴は
イトシンに返り討ちにされてて
やっぱプロの腕力凄いなと思う 5段で相手強いに設定するとそんなのばっかりになるんだろね
動画の相手が2〜3段が多いのはそういう事なんでしょう 自分もyoutubeで動画投稿やってるけど先月の月収は183万円
youtubeだけの年収だと約2200万円前後かな 月間再生数は約4600万回前後
立ち位置的には中堅層だけど参考までに >>941
いや本当だよ
それに最近動画はほとんど伸びないし自分は落ち目だよ
ほとんど過去の動画の遺産でもってるようなものだし
アクティブは藤森先生のほうが上だと思うよ 藤森は隠れた強豪っぽくていいね
地味に新人シルバーコレクター
新人王戦準優勝2回（2012、2013）、加古川青流戦準優勝（2014） アユム信者は古田に夢中だから
このスレも平和になった >>944
そういうの要らないから
アユムアンチさんw プロのはほんと参考になる
こんな場面ではこうしろとかこうするとか言ってたなと思いだして自信をもって指せるようになった
とにかく動画を見まくると良い結果に繋がる てっちゃんこっそり放浪記アパレル作ってる？
あのパーカー売り出す前フリでしょ。 毎日楽しく見てるけど動画のタイトルセンスは終わってんな LINEオプチャメンバー募集中→【将棋放浪記 】で検索❗
級位者の方(2級くらいまで)を募集中 >>950
将棋の話なんてしてないぞニートがパチンコ画像貼って喜んでる
哲ちゃんも全く関係ないし騙されたわ
アホらしくなったので抜けてきた 最近10秒将棋で四間飛車縛りで廃指ししてたから今日のプレミア公開はそれだろうな てことは履歴をみてしまえばネタバレも可能なのか
しないけど 六段まであげたら連勝なんて無理だろ
相手キシンやソフト差し増えるだろうに 一年半で銀の盾かぁ〜流石や
おめでとうございます🤗 面白かった
約3時間3000人視聴で安定してるのはたいしたもんだと思う 大量生産できないし、8千円くらいなら妥当なんじゃないの。 プレミアムな価値を感じないのに買おうとするから高いんですw
こういうのは欲しい人が買えば良いんですよw 相手が合わせてくれないと出来ない戦法も多いしね
四間ならほぼ組める 対局相手ってなんで初段とか二段当たるの？
少し弱めにしてんのかな？ コロナ禍で大成してユーチューバー多いだろうな
俺もコロナのひきこもりで将棋再開するまでは将棋のユーチューブなんか羽生の52銀の映像ぐらいしか見たことなかった
ネット将棋実況や評価値分析とかジャンルになってるときはたまげたな 弱い相手と指しすぎると緩手があっても勝ててしまうから勘が鈍るよな 棋士として強くなることではなく、お金の面で見ればこっちの方が断然正解なんだよな 散々難癖付けて藤森を叩いてたのはA信者
スレ荒らしの常習者 >>978
は？お前は藤森5段に失礼な書き込みしてないとでも言うのかい？w 昔は自演バレしてた狂信者、打将君
一年半でウォーズ実況メインで銀の盾のサラブレッド
得体の知れない馬の骨の信者は嫉妬して発狂も仕方ない
身の程を知りなさい(笑) >>982
お前自覚がないみたいだけど完全なアンチ脳になってるんだよw
サラブレッドに対して失礼な書き込みしてるの気付いてないw 下手すると将来タイトルホルダーより年収高くなる日が来るかもしれんな。 Aと比べること自体が失礼
正当に稼いでるから応援したいね てっちゃんは喋り達者だからこういう仕事バンバンやっていけばいいと思う 普及と実益を兼ねているんだから良いと思う
本業ももう少し頑張った方がいいかな 本業は自分でも言ってるけど、上を目指すタイプではないって事でしょ
勿論応援はするけれど
もう少し本業頑張れとか烏滸がましいかな
独りの人間として十分結果出してる人だよ 登録者数10万人の場合
YouTube広告などで月100万円の収益らしいから
将棋界でも相当な高所得者だろうな
棋士としての収入（対局やabemaなどの解説、イベント）
将棋教室の収入
棋書の印税
YouTubeの収入
そうとう凄いことになってそう ゲーム実況全盛期で将棋だけ稼げないのは連盟の怠慢
藤森は頑張ってる方 >>989
登録者数なんて関係ないよ
大事なのは視聴時間と再生数 自分で将棋指して解説するという内容でかつ動画の再生数が登録者数比でかなり優秀なの凄い 月300万視聴でやっと月収100万らしいよ
二人でやってるならそのくらいは行きたいね このスレッドは１０００を超えました。
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