K・ステチェンスカ 2
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>>1 乙 やろうかな久しぶりだからまたガイドラインから、とか考えてたんで助かった。 おまいらがタイ滞在中にマークルックがすごく上手くなっても 日本に帰ってきて仕事としてマークルックの普及するか? よく考えてみろ ヨーロッパではチェス以外は全てマークルックレベルなんだよ 東洋の田舎日本からようやく逃げられたのに 帰った先でも将棋普及という足枷をはめるのはやめてやれ カロも礼儀として言ってるだけなの分かるだろ ステチェンスカって対局の時にベラルーシから来日してんのかな? ポーランドで欧州で一番うまくなったから日本に来たんやで カロリーナはもう将棋しか無い >>6 将棋をこれ以上続けるべきか迷ってんだよ。 無理にJAPの趣味を押し付けようとするな。 趣味として将棋を続け、時々現地の大会のゲストとして参加するくらいのポジションが本人にとっては一番幸せなのでは。 日本に帰ってくる可能性は、橋本が子供を取り返す確率くらいだ。 >>1 乙 みんな呑気な議論してるなあ カロが日本に帰る気があっても、いついつ戻るとかいまの状況では無意味なんだよ 日本はポーランドを上陸拒否国に指定している(コロナのため) 二度と日本に戻れない覚悟をしてないと帰れないよ >>8 コロナがなくても日本に帰ってくるか分からない状況なのに、 コロナとか言ってるお前がのん気過ぎんだよ。 日本人の彼氏がいればこういう結末にはならなかったかもな ポーランドで日本人の評判ガタ落ちかな 残念だね 仕方ないね オリンピック開会式・閉会式でCOOL JAPANの実態を世界に晒したし、セーフでは。 この方って日本来るまではほとんど対局と詰将棋が将棋の勉強の手段だったの? 英語の棋書なんてあってもすごい少ないだろうし。 >>15 >この方って日本来るまではほとんど対局と詰将棋が将棋の勉強の手段だったの? >英語の棋書なんてあってもすごい少ないだろうし。 将棋の渡辺くんによると、藤井猛先生の本とか友達が送ってくれたそうです。 「え?当時日本語読めなかったですよね?」 「漢字に意味があること気づいて、先手や優勢分かったら、もう大体わかった」 だそうです。頭脳優秀ですね。コンピュータとか学んでたのも大きいかもしれません。 なるほど概ね趣旨が理解できたら十分か。 賢いですな。 そう言えば、エニグマ暗号を最初に解いたのはポーランド人数学者。 これ豆な。 キュリー夫妻もショパンもポーランド。 とんでもない天才がいる。 >>18 エニグマはアラン・チューリングだったと思ったが、違う意味なのかな? https://imgur.com/a/weCUVKV ポーランドは周囲がアレだから、人材が輩出できなければ、 いまごろどっかの国のいち田舎町だったでしたでしょうね。 マリアン・アダム・レイェフスキ(波:Marian Adam Rejewski, 1905年8月16日 - 1980年2月13日)は、ポーランドの数学者・暗号研究者。1932年にエニグマ暗号を破った。 エニグマとは、ナチス・ドイツで使用された最も重要な暗号機である。レイェフスキとポーランド軍参謀本部第2部暗号局の同僚たち(特にヘンリク・ジガルスキやイェジ・ルジツキ)の成果は、第二次世界大戦中、イギリスがドイツの暗号化された通信を解読することを可能にした。このことは連合国側の勝利の要因のひとつともなる。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD ポーランド広報文化センター @PLInst_Tokyo 第二次世界大戦中、ドイツ軍が使用していた暗号機 #Enigma その解読は不可能とされていましたが1932年 #ポーランド 暗号局のMarian RejewskiとHenryk Zygalskiにより解読に成功した。 その史実に基づいたゲームが開発された。#codebreakers Tradueix el tuit カンバーバッチが主演でやってたやつやろ? まぁとにかく今気になるのは帰国に際しての北尾のコメント。休場発表の際の対応みても、カロとの間になんらかの確執があったことを伺わせる。 > のちにレイェフスキはこう述べている: > > 「僕らは新しいロータの回路をすぐに把握したが、その導入部はロータの配列が > 6から60に増加することを可能としていた。だからそのため解読の鍵を見つけるのに > これまでの10倍の労力が必要となってしまったわけだ。つまりこの変化というのは > 本質的なものではなく単に量的なものであった。だから僕らは、ボンバを運転したり、 > 穿孔シートを製作したり、その穿孔シート操作したりするための人員をずっと増やさなければ > ならない状況になっていたのだ。」 > > もはやボンバの改良や人員の強化は開戦に間に合わないと悟ったランゲル少佐は、 > やむなくイギリス・フランスの情報担当官を緊急でワルシャワに招き、"解読不可能"とされていた > エニグマ解読の成果(bombe等)を披露し、旧式とはなっていたがドイツ軍用エニグマの > レプリカを送呈した。その結果イギリスの政府暗号学校 (GC&CS) のアラン・チューリングが、 > 1939年秋には電動式の暗号解読機「ボンブ(英語版)」の設計を行った。 エニグマ(暗号機)(ウィキペディア) 解読したけど、実質的な解読は追いつかなくなったんだな。 ちょっと悲しい。 タルスキ、バナッハ、シェルピンスキー、ウラム、 クラトフスキー等の数学者も有名。 (教科書に登場するレベル) >>25 日本に呼び出した主犯としての責任を十分に果たしたとは言い難い。 離婚したせいで、経済的余裕がなくなってしまったのもあるだろうが。 このひと、あまり好感がもてなかったなぁ 「将棋が好き」ではなく「将棋っていう東洋の珍競技を知っている自分が好き」っていう雰囲気を漂わせていたし「日本人を見下している感」が強かった 母国でお幸せに… 一時期将棋を海外まで行って指してた事あったよね。 結局あれは何だったのだろうって思っちゃうね。 ポーランド広報文化センター @PLInst_Tokyo 現在開催中の #チェス世界選手権 チェスのポーンで、 #ポーランド 出身のヤン・クシシュトフ・ドゥダさんが 決勝進出。一戦目を引き分けで終えました。がんばれ! @GM_JKDuda 8月5日 International Chess Federation @FIDE_chess Jan-Krzysztof Duda won the second game of the tiebreaks against the World Champion Magnus Carlsen and thus reaches the final, where he will fight Sergey Karjakin for the #FIDEWorldCup Jan-Krzysztof Duda 午後11:27 ・ 2021年8月3日 Friday, August 6th 2021 – “Huge congratulations to Duda for winning the World Cup. このチェスチャンピオンはなぜか体育大学の学生。 他にこのような例はあったのかな? わが将棋界はどうだろうか? >>30 こんな面倒なおっさんに絡まれたら、そりゃうんざりして帰国するだろう。 >>25 北尾さんのコメントって何? どこで見れるの? >>36 そういう意味じゃなくて。 カロリーナが確か8月末に帰国するんじゃなかったっけ?その際に北尾が何か正式なコメントをだすのか気になるってこと。 休場発表に際しては、簡単なリツイートのみで、いまだに実質的には何もこの件には触れてないからね。 >>37 そういうことね。リツイートするだけって意味不明というか、ふつうに考えてひどいと思う。 単なる里帰りだからじゃ? 今だとチャンス逃すと次いつになるか分からないから 思い切って休場とかして一定期間とったけど。 雨続は復帰を楽しみに待ってるとツイートしてたし、あの界隈と絶縁したわけではなさそうだが 確かに一番親しかった北尾のコメントがないのは不思議だが、他の女流棋士たちもノーコメントだし緘口令でも敷かれているのかな ジャップ限定珍競技を熱心にやる変人村住民(男も女も)の閉鎖性が見れて実に興味深い。 よそ者(この場合は外人)は村八分でおもてなし。 箝口令じゃなく人種差別的なことが女流の中であったんでしょ 誰も何も言えないよ >>39 明らかにそうじゃないツイートを本人がしてるのに、この馬鹿まだそれ言ってんのかよ。 私的にでいいから、ポーランドのこと時々広報してあげると いいように思う。そしたら何かのときに向こうの誰かも将棋の ことをとりあげてくれるかも。 ポーランドのイベントとか物産展とか料理店とか… 誰でも気づいたときにやればいいと思う。 やめて帰るなら、周囲もマスコミもさすがに騒がなさすぎでしょ。 まあ帰ったら居心地よくてとか 赤ちゃんができたとか、 何かあるかもしれないけど 未来のことはわからない。 >>44 日本に戻ってくるかは決まっていない。と、本人が言ってるのに、この馬鹿は。 >>46 お前も馬鹿だろ。工作か? She has not decided whether she will be active in Japan again. https://twitter.com/ChunichiEnglish/status/1425293917348454406 を本人がリツイートしてる。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>45 私的の広報?何言ってんだ? 前のスレでポーランドの話題貼ってた奴? ここで、たまーにそんなことするだけで恩を売ってる気持ちになるとか、どんだけずうずうしいんだろ。 セコいな。 恩を売るとか、そんな意識ゼロ。 気持ち悪いレベルのセコさだし、 知的好奇心もなさそう。 ポーランドについて知りたいとか、 知ったことを教えてあげたいとか、 そういうこと全然思わないタイプだね。 ツマラン人だ。 将棋女流の狭量さ、陰湿さというものがバレてしまった。 >>50 >>45 で時々広報して「あげる」と恩着せがましく言っておいたのも、もう忘れたのか? 痴呆が進んでますねえ…。 >>44 一年以上の休場宣言を伴う「里帰り」って、妙に長い里帰りだなw >>52 あー、そこね。 どの程度に取るかはひとによるだろうね。 何にせよ勝手に匿名でやることであって、 見返りなんかないよ、やった個人には。 誰かわからないんだから、当たり前。 でも向こうの人もどこかでお返しして くれるかもしれない。 友好も普及も短期で考えるのもありだけど、 見返り考えない普段の積み上げが大事だよね。 >>54 今度は、向こうの人もどこかで「お返し」してくれるかもしれない。 既に、自分はやった「あげた」積りになってる。 お前のずうずうしさには呆れる。 各国がイベントやるけど、 人集めに苦労してること少なくないよ。 イベント会場として使われる所の近所に 住んでたから、わりと知ってる。 本国に戻ってチェスプレーヤーとか囲碁プレーヤーに転向していたら面白い >>48 それって新聞記者の感想でしょ カロリーナが発言したわけじゃない 日本でシャンチーのイベントやったら来るのが 中国人ばかりという光景が想像できるな。 >>59 本人がリツイートしてると書いてやったろ。頭悪過ぎる。 取材受けて記事になってリツイートしたんだろ。 本人の意見と違うなら、本人がリツイートしねえよ。 香川も女流盛り上げる気があるならカロリーナ彼女を呼んでやれよ 自分らの棋戦の勝者称える動画でもいいのに男性棋戦ばっか語るじゃねーか ポーランドで教室開いて ねこまどと交流戦とかしそうだね カロリーナの活動によってますます海外普及が進む! カロリーナが日本に戻るかどうかまだ決めていないという重要なことを中日の英語ニュースのTwitterしか報じてないのことに意味はあるのかな 中日の紙面ではどう書いていたか分かる人いる? 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi 中日新聞の長期連載「将棋を世界に」のカロリーナ編@を公開しました。 ポーランド出身のカロリーナさんのプロ入りは、将棋史に刻まれる画期的な出来事。 ご本人は対局だけでなく、海外普及活動にも熱心に取り組んでいます。 本編はこの連載のコアといえるでしょう(岡) https://www.chunichi.co.jp/article/298142 中日新聞の連載「将棋を世界に」でご紹介しているカロリーナ・ステチェンスカさんが、休場して欧州に帰ることを決心されました。 本日の朝刊で記事にしました。 コロナ禍でご家族と会えないことなどが背景にあります。 あちらでは将棋の普及に更に力を入れるとのこと。 連載も更に頑張ります(岡) 昨日10日の女流順位戦が離日前の最後の対局で、見事に勝利されたカロリーナさん。将棋会館の前で写真を撮らせていただきました https://pbs.twimg.com/media/E8eHKKPUUAAQ7A3.jpg 中日新聞の連載「将棋を世界に」のカロリーナ編Aをアップしました。 カロリーナさんは将棋が強いだけでなく、ITの達人でもあります。 そのスキルは将棋国際普及の大きな武器です。 ご本人は間もなく欧州に戻られますが、連載はまだまだ続きます。 乞うご期待!(岡) https://www.chunichi.co.jp/article/308359 >>69 帰国して、日本に戻ってくるか分からないと言ってる人に対するこの押し付けはうざいなあ。 日本人も、将棋関係者も、嫌いになりそう。 中日新聞の英語記事は外国人記者なのかもね。 将棋を普及しようとしてる人に対して嫌がらせするのはやめろ 普及ってどういうレベルで求めてるの きまぐれにTwitterやSNSで発信するレベルならともかく それ以上は厳しいでしょ そもそも母国で需要あるの? 日本でも将棋道場なんて商売やってられないけどさ カロリーナは建前で将棋の普及に取り組むと言ってるだけなのに、日本人のくせに本音と建前を理解できてないアホがガツガツ行っちゃう感じ。 結構うざい。 カロリーナ・ステチェンスカ女流初段、休場のお知らせ 更新: 2021年08月11日 10:45 https://www.shogi.or.jp/news/2021/08/post_2041.html このたび、カロリーナ・ステチェンスカ女流初段が一身上の都合により2021年8月11日〜2022年3月31日まで休場することになりました。 休場期間にかかる女流棋戦の主催各社様、関係者の皆様には御迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解・ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。 遠山雄亮(将棋プロ棋士、棋士会副会長)@funnytoyama コロナ禍の影響で帰国出来なかったと聞いています。 祖国に戻れたら家族との時間を大切にして欲しいです。 場所はどこでも活躍の場はありますので、これからもカロリーナ女流らしい活動を期待しています。 直江雨続@ametsugu_naoe 寂しいけど、カロリーナ先生の決断を応援したいです。 復帰を楽しみに待ちます! Kay Hamada@hamada_kay 何という東京の暑さ、Brussels は16℃だそうです カロリーナちゃんが帰っていくワルシャワは何度くらいだろう…初めて連盟で通訳頼まれた時、ポーランドと言わず「Polska」というと笑顔になったのが昨日のよう では「夢のかけら」行こう❣ 少し説明不足でした。 カロリーナ・ステチェンスカさんは、ポーランド出身、初めての外国人女流プロ棋士です。 今月末から祖国に帰り、将棋の普及に努められる、とのことです。 Karolina Styczynska(Shogi Harbour)@oneye I will be taking a break and coming back abroad. I am leaving at the end of this month. Thank you for your support until now, and I promise you I continue promoting shogi abroad... 休憩して海外に帰ります。 私は今月末に出発します。 これまでのご支援ありがとうございました。今後も将棋を海外で宣伝していきたいと思います... Chunichi_News@chunichienglish Karolina Styczynska, a shogi professional from Poland, has decided to return to Europe. The reason behind her decision is that COVID-19 has made it difficult for her to see her family. She has not decided whether she will be active in Japan again. https://pbs.twimg.com/media/E8em-SuVIAY6DBb.jpg ポーランドの将棋専門家であるカロリーナ・ステチェンスカは、ヨーロッパに戻ることを決定しました。 彼女の決定の背後にある理由は、COVID-19が彼女の家族を見るのを難しくしているからです。 彼女は再び日本で活動するかどうかを決めていません。 Daisuke Katagami@shogidaichan カロリーナの休場発表に際し、温かい言葉をいただきました皆様に感謝申し上げます。 引き続き、応援のほどよろしくお願い致します。 また私自身としても、これからも彼女にしかできない活動を期待しています。 "I will be taking a break and coming back abroad."て 「わたしは休暇を取り、国外へ帰ります」だな もう気持ちが向こうにいってるから "come"を使ってる 日本にもう戻ってくる気はないと受け取る人がいるのもわからないではない Go backじゃなくてCome backってところに彼女の日本に対する気持ちが表れてるってことだな さようならカロリンスカ >>77 これ goとcomeの違いが分からない奴は使えない受験英語じゃなくリアルな英会話勉強しろ 絶頂に達するとき日本語はいくだが英語はcomeってのも知らないんだろうけど 御本人にも分からないことをアレコレこだわって推測して、 面白い人たちだ。 「彼女にしかできない活動」というフレーズが>>76 にあるけど、 ホント、それ。 【違い】を活かして楽しく活躍してほしい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%BC%98%E4%B9%8B 飯田弘之 欧州へ研究と普及のために順位戦の休業申請して拒否された棋士だが この人の行動によってフリークラス制度が生まれたらしい これからカロリーナの行動によっていろんな制度改革ありそうなんだよな やる気があっても普及なんか出来る? ポーランドで相撲とか野球広めれるか、という話に近いだろ 将棋のレベルアップは日本語出来なきゃ圧倒的に不利 棋書も検討も基本日本語で進行するからな 外国人の棋力が伸び悩むのはそこに原因があるけど、外国ならではのメリットもあって それは将棋は日本国内のマーケットで才能のある子を探し出すのが前提だけど 世界80カ国以上の英語圏は日本より何倍も何十倍も人口が多いのでそれだけ才能のある人間が見つかりやすい チェスに興味がない子、あるいはチェスの世界ではトップクラスに行けないけど奨励会員並に才能のある子 (特に女子を)人種を問わずそういう子とネットを使ってコンタクトを取ってカロリーナが英才教育を施せば 自分が果たせなかった外国人女流棋士初のタイトル挑戦、才能によっては女性初の外国人プロ棋士もありえる。 ようするに人海戦術で藤井クラスの人間をゲットできればいい訳だしな。カロのこれからのそういう活動に期待する。 >>85 それな 1人では限界あるだろ 仮にワルシャワで生徒15人程度の将棋教室を細々と営むことはできるかもしれないが、それで普及といえるのかは微妙 本気で海外普及したいのならオンライン対局すすめないと 囲碁の国際棋戦でオンライン対局やってたぞ 囲碁でできるのなら将棋でもできるだろ 小さい子供はネット対局できないから やっぱり地元に将棋教室が必要なんだよね >>86 女流の待遇の低さに呆れて帰国したのに、なんで女流育成を押し付けられなきゃならんのよw。 そういう外人オタクを騙して日本に連れて来て丁稚奉公させる手口はもう通用しない。 売国自民がCOOL JAPANと謳って税金注ぎ込んだ結果が、オリンピック開会式・閉会式の醜態。 日本人ですら理解不能で退屈なのに、あれがCOOL JAPANと押し付けられた海外は呆れるしかない。 待遇は良いけど家族が心配で一時的に帰国したんだろうな >>82 日本にいる間に、「彼女にしかできない活動」の支援をする機会は散々あった。 それを、師匠なのに何も協力せずに放置しておいて、帰国するときに「「彼女にしかできない活動を期待します。」と言うだけ。 こういう無能・無責任で綺麗で取り繕うだけのお前らみたいな連中には嫌気が指すよ。 欧米人がチョイ強いだけで忖度でプロになるのは反対 帰っていってよかった >>92 そこがよくわからないとこだな 帰国するってことは、逆に日本からコロナを持ち込んで、親に感染させる可能性もあるってこと(しかも首都圏に住んでいたわけで) 家族と会えなくて寂しいって、別にコロナ関係ないでしょ、もともと外国に住んでるんだし。 なんか行き詰まりを感じる別の事情があるような気がするがね。コロナは格好のカモフラージュにもなる ポーランドの家族も自分もワクチン接種が済んで、今のタイミングならば帰国できると考えたのでは またいつお互いの国が鎖国状態にならないとも限らないからね 欧州は日本人が想像する以上に家族を大切に思う文化圏だよ 海外に将棋が広まってほしくないって思考は結構なぞだよな 海外から強者出てきてくれたら絶対に将棋がもっと盛り上がるから >>96 やるべきことをきちんとやればコロナ持込の問題はないだろう。 隔離とPCR検査を組み合わせるやつ、ちゃんとやればいいだけ。 (ザッと見た印象だけど、日本が一番いい加減だった。断トツかも。 ポーランドはきちんと隔離させるだろう) >>91 >女流の待遇の低さに呆れて帰国したのに、 カロ本人がそう言ってるソースは? 海外の猛者とか見てみたい 藤井に対抗するのが海外勢でも良いじゃないか 女性初のプロ棋士は、もしかしたら外国人って可能性もありえるかもな >>101 女流の稼ぎだけじゃ食えないと多くの女流が言ってるのに、 待遇に問題ないと言い張るのは頭おかしい。 >>104 問題があるないではなく、カロがそれが「理由」で「呆れて」帰国した明確なソースは?と聞いてんだよ 人が道端で倒れてたら、熱中症だ!と決めつけるようなもの。 別にその可能性もなくは無いけどまったく別の可能性もあるよね。だから例えば医師の診断書は?と聞いてるわけ。 それが提示できないなら、貧血かもしれんし心臓発作かもしれんし交通事故かもしれんしただ眠いから寝てるだけかもしれない。可能性は無限だわ。 売国だオリンピックだとか、あたおかな人だから答えずにスルーするだろうな 体制を叩く為にカロリーナを利用してるだけ カロリーナがどうなろうと何とも思ってない 収入だけでいうなら女流にすらなれなかった研修会時代のほうがよっぽど収入少ない。 しかしカロはその環境で日本の大学の勉強と平行して2年間将棋を指し続けてきて女流になった。 女流に成れてもまだ収入少ない状態でそっからさらに6年も日本に居続けてるのに 今更収入が〜〜とか憶測するアホばっか。食ってけないなら最初の半年や1年で帰国してるわ。 まして今は女流の収入に加えて大塚製薬と契約してダブルで金もらってるっつーのに。 時期的に見れば合計8年に及ぶ単身の外国暮らし、両親の高齢、なによりコロナ禍が主な原因ってとこだろ。 外国人初ってだけでも他の女流に比べてブランドがあるんだから、執筆や公演の仕事も取りやすい。 どこの世界に自分を主役としたアニメ動画を作ってもらえる女流棋士が居るんだか。 他の凡百の女流の収入事情と一緒くたにする方が間違い。したくてたまらない層は居るだろうけどね。 >>105 真夏の暑い時期にばたばた倒れる選手が続出してんのに、 「熱中秒だという根拠を出せ!」と喚いてる馬鹿だな。 >>107 当たり前だろwww。 「学生だったら授業料払うだけなのに給料もらってんだから文句言うな」と言ってるようなもんだぞ。 クズ過ぎるな、お前。 >>108 どこの国に正式な診察も診断もせずに治療を始める病院があるんですか? >>109 文章力が低すぎて何を例えたいのかまったく分からん まあ、カロが本人が収入が低くて帰国すると言ってるのであれば納得するわ で、カロ本人が収入を理由としているソースは? 連盟の公式発表でもええよ >>110 真夏の暑い日にばたばた選手が倒れていたら熱中病の疑いが濃厚 待遇の悪い女流が引退を含め将来を考えるなら待遇が一因の疑いが濃厚 当然の推測を否定するなら、否定する側がソース出せよ。 >>112 俺は否定していないよ? カロがそれを帰国の理由にした明確なソースを聞いているだけ で、ソースは? 連盟の公式発表でもええよ ああ、それと熱中症という診断もせずに熱中症の治療を始める病院や医師のソースもお願いしますわ 俺の予感だが、女流の関係者あるいは女流そのものが立場が弱いから表立っては言えないけど 女流の収入の低さに不満をもっててこういう場でカロをスケープゴートにしてグチを言ってるように思えるんだよなあ 女流の収入プラス企業からのスポンサードを受けてるカロリーナがそれでも収入が低いと呆れているソースもお願いしまーす >>113 否定してないなら、見解は一致してる。良かったー。 反論してる馬鹿なんていなかった。 >>116 >否定してないなら、見解は一致してる。良かったー。 ええ、分かっているのは帰国するというだけで理由は不明、ということですな まさかまさか「収入」が理由でさらに「呆れて」なんて決め付けるバカが居なくて良かった良かった >>97 実際のところ日本国籍のない彼女はポーランドから日本への入国はいまできないから 鎖国状態なんだよ 女流って将棋コンパニオン出来ないとやってられないじゃん 外国人には受け入れられなかったのでは コロナがいい機会であったのでは >>117 「俺は否定していないよ?」と言ったくせに、否定してんのは呆れる。 君は馬鹿だなあ。 >>120 キャラ的に愛想良い感じじゃなかったしね。 女流が声優みたいな売り方されてるのは、好ましく思っていない女流も多いだろうな。 実質、聞き手要員を確保するための機関になってしまってる。 確かにスポンサーがついたり白玲戦が出来たりで、待遇的な面では不満はなかったかもしれんね。 それよりは、今後日本で孤独に生きていく事が大変だと感じたんだろう。 器量がいまいちで男もできなかったんだろうし。 コロナ云々はもっともらしい理由付けの気もするな。 >>85 前から気になってたんだけど、「普及」って何? 定義は? そこを明確にしないと不毛だよ。 特に「海外における普及」について、決めておくべきだなあ。 >>123 カロリーナに不満があった事にしたい頭の悪いヤツが居るんだよ >>101 オレもそれ知りたい。 飛躍や推測は別にいいと思うけど、 的はずれな決めつけはいいと思わない。 (なんか的はずれっぽい気がする) >>123 え? きれいじゃん。 コロナも強く影響してると思うよ。 >>126 女流の高群に勝った外国人棋士が居るってことで気になって そっから9年間カロの動向を今まで見てきたが 収入が低いことを嘆いたり困ったりする発言はほとんど見たことない 逆に両親や妹に会えなくて寂しい、という発言はちょくちょくしていた 考えられるのはコロナとホームシックだけど、日本に来た時点で母国に彼氏が居たし 結婚って線も考えられるわ。日本とは事情が違う。 ポーランドの婚活事情 (20代前半での結婚は当たり前) http://bonitamessage.jp/ww/cont/id/726 ポーランドの平均出産年齢(30歳前後がもっとも多い) https://jp.knoema.com/atlas/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/topics/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88/%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87/%E5%87%BA%E7%94%A3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%BD%A2 カロリーナは今ちょうど30歳だし結婚にしても出産にしてもタイムリミットギリギリ。 そういう事情だって考えられる。バカのひとつ憶えみたいにソースも出さず収入が低いのを呆れて帰るとか 悪質な印象操作もいいとこだわ。まあ真に受けるアホは居ないだろうけど。 >>101 >>126 前スレで出したろ無能。何も知らない馬鹿はROMってろ。 2007年に一部の女流棋士が日本将棋連盟から独立して作った団体です。当時は女流棋士が将棋連盟の正会員(四段以上のプロ棋士)になれず、定期収入もなく不安定な立場だとして、待遇改善を目指しました。 https://mainichi.jp/articles/20180619/ddm/002/070/113000c 女流棋戦の賞金総額は推定5000万円とされ、女流棋士としての賞金収入は、それらを現役の約50名(2008年)で分け合うことになります。単純計算で1人あたり100万円程度。 https://www.shokugyou.net/shoku-sports/joryuu-kisi-shou.php >>130 無知でいきってる馬鹿はお前だよ。 前スレでもソース出されているのに、すーぐ嘘つくクズだな。 持ち出してる数字でカロリーナが冷遇されて帰ったんだガー!っていう主張が果てしなく馬鹿 >>131 ステチェンスカさんがどう思ってるかは出てないよ。 >>131-132 えっ、これがソースって馬鹿なの? 俺はカロリーナ本人が帰国の理由を「収入が低いから」と述べてるソースを求めてるんだよ あ、カロ本人で都合が悪いなら連盟の公式発表でもええよ(笑) カロリーナ本人 or 将棋連盟の公式発表で都合が悪いのなら、新しい棋戦の設立による収入 他棋戦でのカロリーナの年間の対局料、雑誌でのコラムの執筆や度重なるインタビューの取材料 製薬会社からのスポンサード、それらを踏まえてもまだ収入が低い、さらに呆れてる、と客観的に 判断できる根拠をお願いします。これでも都合悪いならもっとハードルを下げてさしあげますよ(笑) 蛇のようにしつこいID:YOtBxPkB=x0pP2OO6 こんなキモいのがファン面してたらカロリーナも国に逃げ帰るわw >>134 カロリーナは女流の真ん中なんだから、対局料は100万円程度。 「対局料だけで生活できる女流棋士は少なく、イベントなどに積極的に参加してやっとの状態。 女流棋士の収入状況は、かなり厳しいようです。」 とソースにも書かれてるだろ。 引きこもりだから生活にかかる金すら分かってない? テニスやゴルフみたいに弱いプロが賞金では食えないってのはスポーツでは普通だからなー 逆にプロ棋士ってすごい特殊 一旦プロになったら長年給与がある程度保証されるのって他にはあんま聞いた事ないな プロ野球とかはドラフト順位で最低何年くらいは契約って暗黙の了解はあるけど 海外でもやってないから、新聞社の関連企業の将棋専業社員という構造だね。 女流ってだいぶ待遇改善したからな つまりカロリーナは金銭が原因ではないことは確定か なぜ分かるのか バンカナとかアナになった人のように日本人でも辞める人いるんだから外国人が辞めるなんて特に不思議もないけど >>120 日本の女子プロゴルフはちゃんとそれをやったから男子プロより食えるようになった すごい金かかるけど一流プロでも企業接待とかで重役さんとラウンド回るとか普通にしてるからねー だから男子も石川遼がそういう方面で頑張ってる なんでスポーツでそういうのは別に普通だけどね >>143 で、ソースは? 他人にはソース求めるくせに、自分はソースなしの妄想垂れ流すだけとはみっともない。 >>141 女流に関しては、95%が食えないからな。 竹俣みたいに、実態を知ったら他の道を進めるのは当然だよ。 ただ、カロリーナはどこまで実態を説明されていたか不明。 実態を知らせずに連れて来られた疑惑。 >>147 プロゴルフだってそうでしょ 日本で5000人いるんだよ 賞金で500人とか食えてると思えんけど スポーツのプロってそんんもんだって >>148 プロゴルファーはある程度の身体能力と適性があって数年やれば誰でもプロになれる。 将棋は、県代表レベルくらいが集まってその中の一部だけがプロになれる。 まったく違うよ。 それだけ頑張ってプロになっても、女流だと年収100万レベル。 実際、このスレでもそんな実情を理解せずにレスしてる連中がうじゃうじゃ沸いてるし、カロリーナが知ってたかは疑問。 帰国理由なんて本人しか知り得ない 数字持ってきて勝手に決めつけてる おかしいと思わないのか? 日本に来て何年も経ってるんだから流石に今は現状は知ってるだろうし、そこは自己責任でもあるだろう。 コロナで人生見つめ直しただけだろ、別に珍しい話でもないと思うけどな。 >>150 アレは明らかに飛躍がある。頭悪くてしつこいという面倒くさいタイプ。 >>149 プロゴルファーって試験あるんですけど‥ これだから将棋ヲタは無知と言われる >>153 試験なしになれるなんていつ言った? むしろ、「ある程度の身体能力と適性があって数年やれば」と言ってるんだが。 頭悪過ぎる。 >>154 だから難易度に差があってプロ棋士は食えるけど女流棋士は賞金で食えないわけじゃん そのプロゴルファーの難易度が正に女流棋士の現状示してるわけで マイナースポーツなんて賞金で食えるのなんて一握り ゴルフやテニスだってそうなのよ だからレッスンプロが多い トップ以外に広く配分するプロ将棋がスポーツでは異常な世界なのよ >>155 まともな日本語書けよ。意味不明。 試験を通る難しさで言えば、棋士のほうが圧倒的に大変。 プロゴルファーは5000人だとお前が言った。 棋士は女流合わせて200人くらいしかいない。 でも、その大変な試験を通過しても、女流じゃ年収100万程度。 で?お前は何が言いたいんだ? >>156 タイトルホルダー以外は年収100万の女流が広く配分してる?? まじでコイツ何言ってんだろ。 >>157 女流と棋士の難易度の違いだよ 日本には男子プロ棋士ってシステムはないから >>158 広く分配してるのはプロ棋士だよ 女流じゃなく 女流棋士なんて書いてないだろ 将棋板って「絶対に自分の考えが正しい!お前が間違ってるんだから誤りを認めろ」って人が他の板に比べてかなり多い気がする 老がいが多いのかな カロリーナ女流について興味があって来たんだけど、言い合いばかり 議論は好きだけど罵り合いは気分良くない この件って本人が正直に語らない限り真実は分からないよね >>160 女流棋士のスレで、女流の待遇について話してきたのに、お前はまじで何言ってんだ? >>161 悪口垂れ流してる本人が何言ってんだよ? 笑うわw。 >>161 将棋板は単純に高齢者が多いんだろう 女性蔑視が多いことからもわかるわな >>162 だからマイナースポーツでは賞金で食えないのが普通ってだけ (女流は棋士ではないからね)棋士の世界が異常なのを知らんから女流の待遇云々ってなってるのよ 理解した? >>165 女流は年収100万程度で食えないというのはソースも提示されてた。 そんな分かり切ったことを必死に主張したかったの? すでに明確に示されたことをくどくど改めて言ってたとは、驚いた。 >>167 だからカロリーナの待遇は別に普通だって理解しただろ? >>168 ゴルフ・テニスとかは、プロになるのは簡単なんだよ。 プロになれるのは簡単だけど、稼ぐのは大変。 一方、女流はプロになるのも大変だけど、プロになっても年収100万程度。 明らか違う。 そして、カロリーナにそれをちゃんと説明していたのか? >>169 プロゴルファーのほとんどは賞金でない それは普通ではないのかな? それと同じ だからみんなレッスンプロで食ってる 将棋とテニスなら将棋でプロになる方が楽だろ 競技人口知らない人なのかな >>173 >>174 650人も受験する時点で低レベルな試験。 県代表以下のレベルがぞろぞろ受けてるからそんな人数になる。 男でもニッチなのに女はさらにニッチ だから簡単 その証拠に世襲や姉妹が多い >>171 テニス・ゴルフでトーナメントで上位に入らないのは常識。 しかし、女流が年収100万程度だというのは、一応将棋ファンのこのスレですらソースを求められるほど知られていない。 その事実は素直に認めような。 随分スレが伸びてるな で、カロリーナ本人が帰国の理由を「収入が低いから」と述べてるソースはまだ? カロ本人で都合が悪いなら連盟の公式発表でもええよ(笑) >>178 女流の待遇が低いことはしぶしぶ認めたようなww。 生活できない待遇に置かれたら、誰でも続けるべきか考えるだろ。 そんな低待遇にあって、待遇が問題にならないと妄想する根拠を提示しような。 >>179 は? 俺は女流の待遇が良いなんて最初から問題にはしてないぞ?(>>105 参照) で、カロリーナ本人が帰国の理由を「収入が低いから」と述べてるソースはまだ? カロ本人で都合が悪いなら連盟の公式発表でもええよ(笑) カロリーナが海外で普及活動してくれたらもっと海外普及が進みそうだな 昔よりも欧州の将棋プレイヤーは数十倍以上増えてるし スポンサー付き欧州リーグとかを立ち上げる機運が高まっている 海外のレベルを上げるには海外の大会が盛り上がることが必須 >>181 相撲も昔は日本人しかやってなかったけど、今じゃ外国人勢の台頭で横綱になる者も出てきた 体格も才能のうちだから日本人である必要はないし日本で人材を見つける必要もない 俺は女性初のプロ棋士は結構な確率で外国人に先を越されるんじゃないか?と思ってるよ その育成のためにはカロリーナのような人材が必要 >>180 生活できない待遇に置かれたら、まともな知能があれば待遇の低さに悩む。 生活できない待遇をカロリーナが気にしていないという妄想のソースは? 常識的な当然のことにソース求めるのは頭悪過ぎる。 女流が年収100万程度なのはソースを示した。 年収100万程度の低待遇を気にしないという異常な主張をしてる側がソースだそうな。 ソース、ソース喚いたくせに、自分ではソース出せずに逃亡かよ。 みっともないw。 >>183 で、カロリーナ本人が帰国の理由を「収入が低いから」と述べてるソース結局出せないの? カロ本人で都合が悪いなら連盟の公式発表でもええよ(笑) >>184 だからさ、 生活できない待遇に置かれたら、まともな知能があれば待遇の低さに悩む。 こんな当たり前のことにソース求めんなクズ。 年収100万程度の低待遇を気にしないという異常な主張をしてる側がソース提示しろや。 ソース、ソース喚いたくせに、自分ではソース出せずに逃亡かよ。 みっともない。 >>185 おやおや、結局カロリーナ本人が帰国の理由を「収入が低いから」と述べてるソース結局出せないの? カロ本人で都合が悪いなら連盟の公式発表でもええよ(笑) どうでもいいけど年収100万はあくまで2008年度だからな (女流王座戦・清麗戦・白玲戦)が追加された現在は平均対局数が約2倍になってることに注意 それプラスカロリーナは大手企業と契約してスポンサードを受けてる それでもまだカロリーナの収入が低くてそれが理由で帰ると言ってるソースは? と聞いてるんだけど、都合悪くて答えられないみたい(笑) >>186 同じことの繰り返ししかできなくなっちゃったよw。 完全勝利! 年収100万程度の低待遇を気にしないという異常な主張をしてる側がソース提示しろや。 ソース、ソース喚いたくせに、自分ではソース出せずに逃亡かよ。 みっともない。 お前の相手はこれで終了。 一生繰り返してろ間抜け。 >>187 で、対局料がいくらになったのかソース。 200万だとしても、生活は厳しいよ。 税金引かれて、保険やら払ったらカツカツ。 >>189 >自分ではソース出せずに逃亡かよ。 自己紹介乙w >お前の相手はこれで終了。 完全勝利! スポンサー言うても栄養スポンサーやで 金くれるわけじゃなくてカロリーメイト一年分とかやろw 室田は女流棋士の稼ぎで私立大学の学費払ったうえに、貯金額も棋士の都成より多い だから別に稼げないわけではないんだよなぁ そんなことより恋人とかいないほうが絶対辛いだろう 孤独な海外暮らしならなおさら >>194 100万あれば学費は払えるだろうけど、生活費は別に稼がないとダメだろ。 卒業後だって、生活費はぎりぎりまかなえたとしても、貯金は別で稼いだ分だ。 最近、順位戦や清麗戦が始まったんだから、単純な稼ぎでいえば、今のほうが多くなってるんだよな 稼ぎが増えたタイミングで帰るって時点で、稼ぎなんか関係ないのは自明だよな どうだろうね、コロナで対面でやること減ってるだろう。 あと棋戦増えてもトップ層でない限り対局料がそんなに増えるのかね ある程度勝ち上がらないと金にならないだろう。 わからないよねえ、だからこそカロリーナ本人もしくは連盟公式で 収入が少ないだの食ってけないだの呆れただのソースとなる明言が 必要なのですが、バカには揃える力もないし理解する頭もないようでw >>194 イオが学費払えたのは、女流棋士の稼ぎじゃなく、井山と分かれた 手切れ金 ヒャックマンエン! ヒャックマンエン! 室田とカロ困ってる〜 >>196 >>197 200万だったとしても、税金引かれて、保険やら払ったらカツカツだと指摘されてるのに。 これだから引き篭もりは。 お人形遊びみっともないよ。 >>203 で、カロリーナ本人が帰国の理由を「収入が低いから」と述べてるソース結局出せないの? カロ本人で都合が悪いなら連盟の公式発表でもええよ(笑) >>203 指摘って誰が?まさか女流オタじゃないよね? 関係者ではないなら言っても馬鹿にされるだけだぞ? 引退した女流ですら一ヶ月で100万稼いだりしてるのに、年収200万なわけないやん 室谷ですらマンション2つ借りれるくらい稼いでるのに >>201 お前それ名誉毀損じゃないか?w 室田本人が「一人暮らしとか、大学の学費とか自分で払った」と公言してるのに 離婚したのなんて大学卒業して何年もたってるし >>206 引退した女流ですら一ヶ月で100万稼いでるのソース。 そんなの初めて聞いたよ。 >>207 「一人暮らしとか、大学の学費とか自分で払った」を、勝手に対局料と捏造してるだけだな。 ソース。 女流の待遇は本当に改善してきたな 目指しやすくなった >>205 年収200万以下じゃ一人暮らしすんのがカツカツだと知らないとか、社会に出たことないんだろうなあ。 そんなことにソース求めてるから、引き篭もりがばれる。 ナマポかな? この人の棋力や教える能力に関係なく、日本限定競技のやり方をわざわざ外国人に習おうという人は激レアでは。 根本的な日本語の疎通が疑問視されるのはやむをえないかと。 そういう面で指導対局で稼ぐのも他の女流より難しいのではないかと思われる。 この人の立ち位置は日本文化に造詣が深い外国出身の女流というところではないか 講演とか自治体関連の仕事とかの割合が多そうだけど、コロナでそういう仕事も減っているのでは。 金稼げないし本国の家族も心配だから帰国するだけでは。 というかいつか帰るというか日本離れるのは既定事項だったと思うよ 欧州戻るか北米いくかはともかく日本国外への普及を自分の本領と心得ていて 日本にずっといるのは不都合だから もうそろそろ帰国する頃だな 長期休場になるから北尾はじめ猫窓の関係者も別れは辛かっただろう 日本に来たのはトーナメントプロやるためじゃないの? 普及なんて別になんの資格もなく誰でも出来るんですが・・・ >>214 じゃあ2020年度のカロリーナは年収300万円くらいかな まあまあだな 海外に居ながら棋戦参加できるようにする制度変更が急務だろう >>208 先月よく働いたなーと思っていたら、7月分の合計額が久々3桁いってました。よくがんばったな? 私でもこういうことがあるんだから、やっぱり女流棋士(現役だったらさらに)は夢のある職業だと思うんです。。。 https://twitter.com/asuka_m16/status/1031454432846786560 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>223 普通そういう自慢みたいな事わざわざ言う? 伊藤明日香て女流でどのポジションかは知んないが月100万てもらいすぎ どこの亜父だしてんだよ いろんなこと組み合わせての収入だろ。 少ない月もあるんだろ。 >>223 どうやって稼いでるのか謎だな。 成績不振で引退したのに女流棋士会役員になってるのも謎だし。 本人がツイッターで 「正直、役員特権などありません。逆に役員業務で仕事をお断りすることのほうが多いです。私自身は現役時代から安定した収入がありました。それは自分なりに努力し、それが評価され、お仕事に繋がっていると思います。 私は女流棋士にもっと頑張ってもらいたいです。」 と呟いている通り、何かのコネがあるんだろう。 女流一般をこれで語ることはできない。 女流棋士の指導は、基本5万くらい。 https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html 将棋大会やらイベントやら開催して、そこそこは稼いでそうだけど、100万はなかなかいかなそう。 https://twitter.com/asukazabu_shogi やはりコネかなあ。 稼いでること自体は悪いことじゃないけど、現役女流はそんなことしてる暇ない。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女流の2時間半程度の指導対局で8500-9000も取るんだ ビックリ >>232 定員6名だから5万ちょっと。 呼んだ女流に3,4万払って、会場やらスタッフ代やら含めたら、利益はほとんどない。 ま、そんなもんだろ。 ステチェンスカさんの場合はポーランド語指導もやれそうだな。 すごい金額にはならんと思うけど。 カロリーナ以上の実力で外国語で指導対局できる人は世に数人しか居ないのでは だから需要はあるね そもそも外国人で将棋やる人って金になるほどいないっしょ ポーランドだけで1000人くらいかな カロリーナが将棋教室作ればすぐに数十人集まりそう ポーランド語将棋教室で大儲け!なんて舐めたことを、将棋関係者は真顔で言いそうなのが…。 こういうこと言ってるから儲からなくてもやると思うよ https://www.shogi.or.jp/column/2017/03/2shogi_is_my_life.html カロリーナの描く夢は? 女流棋士となったカロリーナはその日のインタビューの中でいくつか夢を語りました。 「外国の友達に将棋を教えたい、棋書を翻訳したい、世界に将棋を広めたい」 >>240 一生やりがい搾取しようとする連中は怖過ぎる。 ポーランドに帰ったら、チェスプレイヤーに転身したりしてw ポーランドは人手不足らしい。 ポーランド語、日本語、ITが使えるなら 良い会社で働けそうだ。 余暇を使って将棋指導するのが一番いいんじゃないかな。 思い切ったことはその後でやればいいと思う。 ポーランドでIT企業に就職。社内に将棋クラブ立ち上げ。 日本で女流やってるより幸せそう。 日系企業もあるし、日本向け輸出がある企業でもいいし、 とにかく選択肢は相当広そう。 女流棋士会の役員やってて、後輩の対局料が年100万程度なのも知ってるくせに、 「今月100万超えちゃった。私自身は現役時代から安定した収入がありました。私は女流棋士にもっと頑張ってもらいたいです。やっぱり女流棋士(現役だったらさらに)は夢のある職業だと思うんです」 と呟いちゃうのは、さすがにどうかと思う。 100万てあくまで平均で里見西山がたくさん取るから下は微々たるもんやろ 囲碁でも下は他に仕事やってるしな >>250 棋士を目指す時点で待遇をどこまで理解してたかだよな。 竹俣は学生のうちにそれを知って棋士以外の道に進むことにした。 記録やらアシスタントやらで長時間拘束されて底辺高校に行く羽目になりたくなかったんだろうな。竹俣の親はまとも。 藤井ブームで子供に将棋を教える親も増えてるらしいけど、棋士の待遇をどこまで理解してんだろうな。 棋士になれるだけの頭と努力があれば、いい大学には入って、普通の棋士よりいい給料貰える。棋士を目指せと言う親は馬鹿。 で、カロリーナはどこまで知って日本に来たのか? それが問題だ。 来日して大学通ったりしてるんでしょ 来日後すぐ帰国したならともかく数年居りゃ境遇とか分かるはず そこは自己責任じゃないかなぁ 奨励会も中に居てりゃ棋士の待遇とか漏れ聞こえると思うけどさ >>252 気が付いて帰国したんだろうけど、人生の重要な時期の5年も引きずり回してしまった訳だ。 説明責任はあったよね。それを果たしていたかは問われる。 長年低迷しながら、5年、10年とやっていたらどうなるか、師匠を見ていて いろいろ思うところがあって、郷里に帰ってまともに働く決心をする弟子がいても 不思議ではあるまい。 日本に来てから女流棋界の実態を知って失望したというなら大学院修了時に帰ればよかったんだよ 女流棋士としてのキャリアは無になっても院卒の資格は今後の人生に活かせるわけだから損にはなっていない 院を出た後も女流棋士を続けたのは自己責任 この粘着はカロリーナから将棋を奪おうとしてるってマジ? 将棋に興味持って没頭してたら強くなって、 《東の果ての国》に行けるチャンスが訪れた。 おもろそうやんけ、こんな機会は滅多にない、ということで? 来日したのが2013年10月。 その後は将棋中心の生活を送りつつ、大学、大学院を終え、 途中、2017年にはプロにもなった。 2020年春からコロナ禍。 2021年夏、30歳。 たぶんこんな感じ? リッチにはならなかったが、収穫は少なくなかったんじゃないかな? 幸あれ! >>253 というか北尾にはむしろ現況を説明してほしい。 「日本のお母さん」と呼ばれるほどカロリーナに近かったんだから、何か発言してもいいはず。 沈黙を貫くもんだから「本当にただの里帰りなのか?」と勘繰られることになる。 来日して翌年から大学? ワルシャワ時代にどのくらい日本語勉強してたか知らんけど、大学ではそうとう苦労しただろう。 ITの勉強をしていたというのはコレだな。IT関係の科目で固めれば言葉のハンデがあってもなんとかなる。 そして将棋やりながら大学院まで修了。立派だ。 なるほど、理解ができてきた。 選択可能な道が多くて迷ってるんだろうな。 将来が楽しみだ. 8月に海外向け将棋コーチングサイトと契約してる 将棋もプロゲーマーと基本的には変わらないなと思う コーチングサイトの将棋部門ね 今まで日本語以外でこういう活動してる人って居たんだろうか 外人はこういうとき嘘でも、「日本で素晴らしい経験ができたのは私の人生の宝です。」みたいなこと言うもんだよ。 お世辞すら言わないのが、内心では相当不満があるんだろうなあ。 >>256 正解 実態を知って絶望して帰国した、っていう筋書きにどうしてもしたいらしいね >>263 女流は年収1000万くらい簡単! という主張は諦めててワロタ。 生活保護未満という実態は改善したほうがいいぞ・・・ >>266 ピュータンひろゆき信者とか、恥ずかしくない? 普通に働いていても生活保護以下ちゅうのは多いぞ 生活保護て医療費とか諸々別やらか同じ収入でも可処分所得は多いけどが 女流は恵まれてる方だよ 普通はゲームやって金なんて貰えないから プロゲーマーで言ったらかなり上位の属性 コアな将棋ファンなら万年底辺女流の現実をある程度は知っている 元々将棋ムラなんぞ堅気の世界ではないし基本的に歩合制なのだから 棋力が低い者や副業で稼げない者は平均以下の年収に甘んじるしかない 将棋を知ってもらいたいとか裾野を広げたいとか夢を語るのは大いに結構だが それなりの収入が確保できなければ苦労ばかりで話にならないわな >>271 そのような環境から逃げ出そうとした竹俣を叩くような風潮もあるのは問題。 女流は弱いから稼げない!と言うのはいい。 しかし、だったらそのような環境に過剰に拘束されたくないという選択も認めるべき。 記録などの雑用に低賃金で長時間拘束しておいて、稼げないのはお前が悪い!はだめだ。 >>271 女流は稼ぎ口がいろいろあるから 将棋のことだけやって暮らせるのでかなり恵まれてるのは事実 >>274 お前がそっち行ったお蔭で静かになった。 北尾さんはなぜ何も言わないわけ? 自他ともに認める「日本のお母さん」で売ってきたんだから、空港で涙のお別れとかしてほしかった 保証人が必要な場面は結構ある。 そういうところで貢献してたんだろうな。 直接カロリーナとやり取りすれば良いのであってツイッターでやる意味ある? コロナ禍以前にチェコで将棋の普及活動をしていた日本人がいるみたい https://twitter.com/m_iori101/status/1312651136910802945 【音速で世界に将棋を広める大学院生】松元一織君【となりのゲスト/前編】 https://youtu.be/ds-EtgmtC_Y 【必見!】松元一織君【音速で世界に将棋を広める大学院生】 https://youtu.be/c6gX-meuJ_M IORI Matsumoto https://youtube.com/channel/UCUcEJTD_O8JjybKd5lguebg https://twitter.com/m_iori101 カロリーナも色々な人の協力があれば、ポーランドを中心とした欧州、あるいは英語圏で普及活動していけるんじゃないかな、コロナもいつかは収まるだろうし、日本と行き来できるようになる https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>280 難しいところだけど、あると思うね。 というのはカロリーナを発掘したという「美談」はファンに浸透していて、北尾さん及び猫まどのイメージアップに多大な貢献をしてきたと思うから。 そういう流れの中で、多くのファンがいろんな形で猫まどに金を落としてきた。 つまり2人の二人三脚の関係はある種の公的意味合いを帯びてると思うからね。 また、もし何か残念な事情があるなら、その背景事情もちゃんと説明してほしい。参考になるからね。 >>282 >そういう流れの中で、多くのファンがいろんな形で猫まどに金を落としてきた。 ねこまど利用したことあるけど、俺はそんなつもりで金落としたことないよ? 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi 中日新聞連載「将棋を世界に」のカロリーナ編Bをアップしました カロリーナさんが日本のアニメに興味を持ち、ナルトに出会って将棋にのめり込むまでをご紹介 ナルトの”功績”は以前の漫画アニメ編Aでも詳しく書きました 併せてお読みいただければ嬉しいです(岡) カロリーナ編(3) 日本のチェス? https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=320788& ;pid=1446784 >>282 商号をわざと誤記するのはなんのいやがらせなの? 北尾まどかが「日本のお母さん」で、片上が師匠では、習得した日本語では とても表現できないような複雑な境遇だったのだろうな。 ワタシ日本キライデース モウ二度ト行キタクナイデース >>291 本音はこれの可能性が高い。 去るときに、感謝の台詞すらなかったのは、そういうことだろう。 日本に十年近くいたけど一度も男の人に誘われたことないデース 日本の男は意気地ないネー つり目ポーズで日本人を挑発する反日活動家になるかもしれませんね 将棋界がやってきたことをおもえばやむなしかな・・・・ 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi 中日新聞の連載「将棋を世界に」のカロリーナ編・番外をアップしました https://www.chunichi.co.jp/article/325133 主役のカロリーナ・ステチェンスカ女流初段が欧州に戻られたので、急きょ番外編を用意 決断の背景にある思いを紹介します 彼女のこれまでの歩みに拍手を、これからの歩みにエールを送りたいです(岡) やっぱり休場という名の永久帰国だったね 「三十歳になって将来のことをいろいろ考えました。その結果が欧州に戻る決断でした」 https://www.chunichi.co.jp/article/325133 そりゃそうですよね これで外国人に将棋が広まる可能性は完全に消滅した! 将棋国際化がカロリーナの双肩にかかってると考えてるなら 相当読みの浅い話だな まず英語で正式なルールを定めるところからや 将棋連盟は反日活動しないよう、チェス転向しないよう念書とったのかな やはりな。一時帰国と喚いてた馬鹿は今頃発狂してんだろうな。 日本に嫌なイメージを持ってなければいいけど、帰るときに日本への感謝を一言も言わなかったのは、やはり…。 他の女流棋士たちも薄情なもんだよな 山口とか同い年だし仲良かったんじゃなかったのか 特に北尾は何か言えよな・・・ >>304 親しい人には、引退して帰って来ないつもりだと伝えてるんだろ。ただ、帰ってくる可能性があるんだから、辞める前提のツイートはできない。 誰が親しい関係なのかは分からんけど。 反日と親日しか外国人の態度を知らないネトウヨがなんか喚いてるな 関係者に挨拶等してるでしょ 芸能人みたくツイートやらで公表する必要ないし >>312 試合終了してんのに、諦めたらそこで試合終了だよ!と喚いてる感じ。 >>312 何の理由も添えずに一行のみw お前の負けだよ IT関係にはとても強そうだし、多分その手の仕事をするんだろう ワルシャワに戻ってからまた英語での配信再開してるみたいだが、ああいう形の普及ならアフターファイブや週末だけでも十分やっていけるからな この人は最初に世話になった日本人が 将棋をやって汚い性格になった連中だったのが運の尽き >>318 悔しいねぇ 自分の愛好する将棋が汚されたよう 東欧毛唐女に将棋という高等なものが出来るわけがなかったのだ あとから考えれば好きなITやって、東欧諸国の諸先輩のように アメリカでガンガン稼いで、趣味で将棋やるのがよかっただろう。 でもまあ、今からでも… ポーランドに住んでた頃は、 日本の文化が好きで、日本は豊かな国で、日本人は親切というイメージを持っていただろうから、 来日して失望しただろうね。 将棋界は、日本でも特殊な所だから。 >>325 >親切というイメージを持っていただろうから、 根拠は? >来日して失望しただろうね。 根拠は? >>326 家族と離れて海外の国に行くんだから、いいことあると期待して来てるだろ。 で、白玲戦もできて女流の待遇も改善して盛り上がるといいな!というときに引退帰国するんだから、まあねえ…。 >>326 ちなみに俺は>>325 とは別人。 ジャップ!シャラップ! まで思っているかは分からないけど、多少の期待外れ感はあったろうな。 >>328 カロリーナの記事見た? 家族のことをかなり気遣ってたぞ >>330 「三十歳になって将来のことをいろいろ考えました。その結果が欧州に戻る決断でした」 と書いてある。残って女流を続けるべきか考えて、引退帰国を決断。期待外れだったんだろうな。 >>331 家族を支えたいという思いが強くなったから これが根本理由 つまり待遇が良くなろうが一切関係ないことがわかる >>332 女が退職するときに使う理由第一位「家族の事情」 >>326 通りすがりだけど、他人の書いた文にいちいち根拠を求める馬鹿w 学術論文か何かと勘違いしてないか?w >> アグニェスカは家庭外などで話せなくなる場面緘黙(かんもく)症を患っている。 >>高齢の祖父の体調も良くない。戻ってこいと言われたことはないが、家族を支えたい気持ちが強くなった。 >>「三十歳になって将来のことをいろいろ考えました。その結果が欧州に戻る決断でした」 この文章を何かをけなすために利用するのって悪質だな >>327 つまり貴方個人のただの憶測ですか >>328 つまり貴方個人のただの憶測ですか >>334 えっ、根拠が無くていいなら ただの個人的な憶測程度ってことになりますね。 擁護する人間は通りすがりだとか別人だとか、わざわざ聞かれてもないのに言い訳がましい前置きしてますね。 分かりやすいです。まあ、IDが違うから別人という事にしておきましょう。 >>336 当事者以外は厳密に言えば憶測でしかないわけだから、そこを突いたらそもそもこんな場所でやり取りが成り立たない >>325 は別に常識から大きく逸脱したことを言ってるわけじゃないから、それを受ける形で根拠を示して話さなければならないのはむしろあなたのほうですよ 連盟が悪い 日本は冷たい ゴシップ妄想おじさんの嬉ション >>338 >当事者以外は厳密に言えば憶測でしかないわけだから、そこを突いたらそもそもこんな場所でやり取りが成り立たない カロリーナ個人が「失望した」というコメント及びそれに類する記述を残していない以上は つまり貴方個人のただの憶測ってことですよね? >常識から大きく逸脱したことを言ってるわけじゃないから 逸脱はしていませんが個人の憶測の範囲も超えていませんよね。ましてカロリーナの言質もありません。 >それを受ける形で根拠を示して話さなければならないのはむしろあなたのほうですよ 私は疑問に思い質問しているだけなのでそもそも根拠を示す必要性がありませんが? そしてカロリーナの正式な生命も非公式な言質も存在しない以上、個人の憶測の範囲を超えないと判断するまでです。 >>326 > >親切というイメージを持っていただろうから、 > > 根拠は? 歴史的にポーランドは親日なんですよ。 この記事を読んでみてください。 日本とポーランドにはこんなに熱い絆があった! 歴史に学ぶ日本人の美徳 https://www.chichi.co.jp/web/20201112_kawasoe_poland/ >>341 の記事の抜粋1 > ポーランドは世界一の親日国 > 日露戦争で早々に投降して愛媛県松山市の収容所などに送られた中には、 > 「ロシア軍兵士」として半強制的に徴兵されたポーランド人兵も多かったのです。 > 彼らは、日本の勝利をまるで自国の勝利のごとく狂喜乱舞しました。 > この時期、日本で捕虜生活を送った数千人のポーランド人の日本への好印象が、 > ポーランドにおいての親日感情の原点となっています。 > 日本赤十字から派遣された看護師の献身的な働きはもちろんのこと、 > 市民からおもてなし≠受けるなど癒やされたのです。 >>341 の記事の抜粋2 > 開国そして近代化に着手して僅か40年余りの日本が、 > ポーランド人の宿敵で強大なロシア帝国との戦いに挑み、 > しかも大勝利という結果は彼らに強いインパクトを与え、 > 日本関連書物の出版ラッシュとなりました。 >>341 の記事の抜粋3 > シベリアの各地で反革命軍が赤軍と交戦、血で血を洗う内戦となりました。 > その内戦により、シベリア在住のポーランド人も少なからず戦死し、 > ポーランドからの難民も餓死、病死、自殺、凍死、虐殺など > 次々と命を落としていったのです。 > 両親と生き別れ、死に別れ、死の淵を彷徨っていたポーランド人孤児たち(計765人)を救出したのが > 他ならぬ日本でした。 > 孤児たちは東京や大阪で一時を過ごしましたが、 > 飢餓状態、虱だらけだった子供たちを日本人が献身的にケアし、 > 心身共に生まれ変わったかのような状態にして、ポーランドまで送り返したのです。 >>341-342 カロリーナ個人の話をしているんですが、いつから国の話になったんですか? >>343-344 ちなみに台湾も親日が多いですが私が知り合った台湾人は反日でしたね 当たり前の話です、1つの国にも色々な立場の人が居ますから。 カロリーナが親切というイメージを持っていたと公式に発言した記録ないし非公式の言質がありましたらどうぞ 昔(大戦中)の日本軍と日本人は立派だったんですよ。 それはポーランド人の若者にも伝えられてる。 そのイメージを持って来日して、今の将棋村の住人を見たら、 >>30 > 「日本人を見下している感」が強かった 失望して、こうなるよね。 >>345 > カロリーナ個人の話をしているんですが、いつから国の話になったんですか? 昔(大戦中)の日本軍と日本人は立派だったんですよ。 それはカロリーナを含む今のポーランド人の若者にも伝えられてる。 つまり貴方個人のただの憶測の域を出ないってことですね。 某団体所属の夫婦がその団体の業界について景気のいいこと言って一人の若者を連れてきて… どこかで聞いた話だなぁと思ったんだけどさ この構図って海外からの実習生を日本に連れてくる構図と変わらないよね。実習生は使い捨て。ヒャッ!怖い うわ、ただの将棋アンチじゃん そりゃ将棋嫌いだから将棋してる人は憎いよね >>337 うっわあwww。 きっもい妄想してんなあwwwww。 将棋村の住人は、外国人のカロリーナに対して、 いつものように、ほとんどサポートせずに、見殺しにしたんだろうな。 戦争中の日本人とは大違いだ。 恥ずかしい。 ポーランドでまともな仕事が見つかったら戻って来ない。 見つからなければ復帰。 日本に戻る可能性は5%ぐらい? ゼロではないから退会こそ明言してないものの本人的にはほぼ戻る気はなさそう 橋本の例もあるし、戻る道を敢えて閉ざす必要はないって程度だよな。やっぱり将棋がやりたいと思ったり、仕事が見つからない可能性はある。 30歳職歴なし、なんて日本じゃ職探しは苦労するだろうが、ポーランドでも一緒じゃなかろうか。戻ってくる可能性は20%くらい。 まだ光を浴びてた方だよな 結局才能の限界で逃げたってこと このクラスだと対局料だけだと年収50万ぐらい イベントや聞き手やゲストとかで稼いでたのが、 コロナで稼げなくなったんだろうと推測する 来るときは日本に骨を埋める気も少しはあったのかねぇ 相当に賢い人でも気づいていないことが多い。 実際のところ、アジアの中心からもかなり離れている。 (悪く言ってるわけではない) 聞き手は棋士の聞き役だからな。 カロリーナの場合は、棋士がカロリーナに聞くほうに回る必要がある。言葉の問題があるからしょうがないけど、聞き手としての能力は低過ぎた。 >>365 おい、これじゃまるで日本が僻地みたいだろ 中心に配置しろよ、中心に まあ欧州もユーラシアの西端だけどね。 人類の中心は中東〜インド〜東南アジアあたりの地域だと思ってる。 将棋文化もそこで生まれた。 ドイツとロシアはポーランドさんに ごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`) アウシュビッツ強制収容所もポーランドだし悲運の国家・民族のイメージが強い ナチスドイツに国土を蹂躙され酷い目に遭ったのにその同盟国の日本によく来る気になったものだね >>377 現状を考えると、当時は将棋に希望を持っていたことがむしろ悲しい。 でもA級だったら日本に残ってただろ(西山や香川と同じ組だったから現実的には厳しかっただろうけど) 彼女なりに頑張ってきたものの結局は才能の限界を知って違う道に進みたくなったんだろな 彼女がワルシャワのカフェで発掘した少年が藤井聡太の次の王者になる。 将棋プロを目指す西洋人がいたら、全力で止めるだろうな。 日本に来てえらい太ったよな 食べ物は合ってたということか 向こうで日本食屋でもやりゃいいんじゃない 国際フェスティバルオンライン指導対局のご案内【Online Teaching Game event guide】 更新: 2021年09月29日 17:20 https://www.shogi.or.jp/event/2021/09/online_teaching_game_event_guide.html 10月16日(土)国際フェスティバルのオンライン指導対局の一般参加申し込みをスタートします。 海外在住者が対象で、人数多数の場合は抽選となります。 日にち 2021年10月16日(土) JST9:00〜19:30 内容 プロの棋士によるオンライン指導対局を行います。 お一人様1回1時間まで、参加は無料です。 条件 ・日本語、または英語を喋れること。 ・Zoom、81道場を操作できること。 ・海外在住者か在日外国人であること 締め切り 10月5日(火)まで 英語話せる棋士って誰? 羽生が英語で話してるのは見たことあるし、一応の意思疎通はできそうだけど、まだか羽生はやらないだろうし。 カロリーナが最適なんだろうけど、就職活動で忙しいだろうし、将棋なんてやってる余裕があるかどうか。 国際将棋フェスティバル2021開催のお知らせ 更新: 2021年09月29日 18:35 https://www.shogi.or.jp/event/2021/09/2021_11.html 日本将棋連盟では将棋の国際的な普及と発展、また将棋を通じた文化交流や国際親善を目的として「国際将棋フェスティバル2021」を開催いたします。 過去3年毎に行われていた国際将棋フォーラムを新型コロナ感染拡大防止の観点からオンライン開催し、より多くの将棋ファンに楽しめる「国際将棋フェスティバル2021」と名称を改め開催いたします。 ■名 称 国際将棋フェスティバル2021 ■主 催 公益社団法人日本将棋連盟 特別協力 読売新聞 産経新聞 日本経済新聞 協 賛 囲碁将棋チャンネル、セガサミーホールディングス ブラザー工業、ブラザー販売、 個人協賛 渥美雅之 協 力 将棋を世界に広める会、天童市 後 援 天童市 文化庁「令和3年度日本博イノベーション型プロジェクト」 ■開催期日 2021年10月15日(金)〜17日(日) ■主な内容 1.第8回国際将棋トーナメントオンラインVer 決勝トーナメント ※大陸別予選 2021年7月22日、29日に開催済です 2.藤井聡太三冠 対 第8回国際将棋トーナメントオンラインVer優勝者による記念対局(解説:羽生善治九段) 3.トップ棋士による特選対局 (渡辺明名人 対 羽生善治九段、解説:野月浩貴八段 ) 4.外国人のためのオンライン指導対局会 5.将棋初心者のためのhow-to動画 6.世界の将棋紹介 ※1.2.4.5.6は日本将棋連盟公式YouTubeチャンネルにて配信を予定しています ■国際将棋フェスティバル2021WEBサイト https://isf.shogi.or.jp/ >>391 好きな棋士:香川愛生女流四段な人多すぎやw 外人はわかりやすく女好きやなぁ カロリーナは実家ぐらしだから生活費稼がなくて良いのがでかいね オーストラリア人はあと2000年もすると黒人になるて本当ですか >>389 引退したけど、堀口弘治とか適任かと カロリーナと一緒に英語で大盤解説した過去もある 好きな棋士: たけだ先生 好きな棋士: ギリシャの Athanasios Drakakis さん この2人の棋士て誰? https://www.shogi.or.jp/player/japanese_syllabary_order.html たけだという音の苗字あります? 後者とか話にもなりません?彼氏彼女が将棋やっているということ? >>396 外国人のプロ棋士なんていないんだから棋士ではないだろ。 ネットか地元のクラブで教えてくれたんだろ。 xz6bjio-ujm06@yahoo.co.jp mf1ekyd-zsd06@yahoo.co.jp ↑登録してないのにメール送りつけてくんな!業者うぜえんだよ! 基本的にやってる人間ほとんどいないのにカッコつけて世界選手権なんてやらんでいいのに よけいに恥ずかしい。 私は歌舞伎の舞台ちょこちょこ見るんだけど、歌舞伎に興味ある外人のほうがおおいだろ。 将棋指したことがある人間よりさ。 堀口の英語は酷かったな 瞬時に文章化できないから英単語を日本人訛りの発音で喚いてるだけだった TOEIC600点程度みたいだから喋れってほうが無理だが それで棋界で英語ができることになってるんだから笑える カロリーナ、惜しい人材を失った >>396 そのアサナシオスって人、なんか将棋強そうな名前だな >>399 さすがに、歌舞伎よりは海外ファンの数が多いだろ。 歌舞伎はユネスコの無形文化遺産 将棋は日本のチェス Amazonでkabukiとshogiでどちらの本が多いか調べたらいいかと コロナ前の歌舞伎座、土日に見に行くこと多かったけどいつも外国籍に見える人がいた。とにかく歌舞伎舐め過ぎですよw >>402 悪いけど、ちょっと常識無いな カブキは海外で有名だし人気もある 将棋なんて海外で知ってる人はまずいないよ 唐突に歌舞伎持ち出したのは何だったんだろう?? 比較の対象としていかがなものか? そりゃ興行が行われてるのが日本国内限定という共通点からでしょ 歌舞伎のこと書き込んだとき、泥酔してたんじゃない? 国際競技でないことに引け目感じてるのからこんなの開催するの? そんなタイミングで外人女流が去ってるって言うのがね このスレは海外普及に関する情報が集まるスレにしよう カロリーナが将棋普及寄りになったから丁度いい >>403 観光に行くから見に行くだけだろ。 例えば、外国に行って現地のダンスを見に行った。その日本人を、そのダンスのファン扱いするのはおかしい。 お前がやってんのはそういうこと。観光客として見に行ってるだけで、歌舞伎が見たくて日本に来たのではない。 >>404 日本人が見たって退屈な歌舞伎。外人が見たらどんだけ退屈なんだろ。 オリンピック開会式でも出て来て、寒さを上げてたなw。 >>412 まぁ演目や演者によるけど見たことがないんだろうな、というのは分かりました。 無知をさらけ出すから黙っておいたほうがいいと思いますよ 歌舞伎が将棋より外人にマイナーなんてありえへんてw 将棋はまず囲碁に知名度追いつかんとw ID:im7pVRvQの正体は言いがかりでスレを荒らし続けているキチガイおじさん >>411 海外旅行に行ってケチャやフラ観るようなもんだな。 >>412 外国人観光客は喜ぶよ。そりゃそうじゃん。 歌舞伎座なら英語の音声ガイドの貸し出しあるから、理解はしやすくなっていると思うんだが… 歌舞伎初心者から長年の歌舞伎ファンまで楽しめる! 同時解説イヤホンガイドとは? https://www.kabuki-bito.jp/news/2721/ >>415 効き過ぎててワロタ。 ストーカーの本領発揮してるなw。 >>413 一回付き合いで連れられてあまりに退屈で二度と行きたくないと思ったよ。 >>416 そうそう。海外行って、ケチャやフラ観る観光客を、ケチャやフラのファン扱いするのはおかしい。 コメ欄に現れた女流プロ棋士から将棋指導を受けられるかもしれないオリー https://www.youtube.com/watch?v=gznwRZ-5bGM ステさんありがとう >>421 あずちゃんストーカーおじさん、5ちゃんでもストーカー。 >>422 カロリーナは将棋は嫌いになっていないようでホッとした。 でも、オリーってオタクだな。オタクって人種関係なく、独特のオタク臭がある。 >>396 ぐぐればわかることなんで聞くの? Drakakis氏のほうはチェスプレイヤーだね 将棋もチェスも全部日本語では棋士という世界観なんだろ 歌舞伎はぱっと見の印象だが? 歌舞伎俳優なのにテレビドラマにまま出るような > 英語解説:カロリーナ・ステチェンスカ女流初段 !! 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi 中日新聞連載「将棋を世界に」のカロリーナ編Dをアップしました "先輩"ともいえる東京工科大教授のライエル・グリムベルゲンさんをご紹介しています(岡) https://www.chunichi.co.jp/article/341655 昨日あった藤井聡太棋聖の就位式の記者会見、海外普及への思いを問う質問もありました 心強い回答は以下の通りです 藤井聡太棋聖の話 「将棋は本当に奥が深い素晴らしいゲームだと思うので、海外の方も含め少しでも多くの方に将棋を知っていただいて、関心を持っていただきたいです。プレイヤーとしていい将棋を指すのが最優先かなと思うんですけど、長期的にもそういう視点を持って活動してゆけたらと思います」 ポーランドや日本の入国規制がある程度緩和される方向になるだろうから、来期から復帰するかなあ? 【ISF2021】the 1st Game of the Final Tournament digest version【The 8th IST】 https://youtu.be/Z1kexELZqyw @YouTubeより 【ISF2021】the Quarter finals digest version【The 8th IST】 https://youtu.be/t1swR9fQarM @YouTubeより 【ISF2021】the semi-finals digest version【The 8th IST】 https://youtu.be/I8J9CLJV7I8 @YouTubeより 【The International Shogi Festival 2021】The 8th International Shogi Tourn... https://youtu.be/UIQQPmVEE9s @YouTubeより 【 ISF2021】A memorial game between Sota Fujii and the winner of the 8th I... https://youtu.be/6NSZ7BzTZiU @YouTubeより >>437 【International Shogi Festival2021】the Final digest version【The 8th Inte... https://youtu.be/f-NUU9zJLUQ @YouTubeより 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi 中日新聞の長期連載「将棋を世界に」のカロリーナ編Eをアップしました カロリーナさんの初来日、人生を大きく変えた北尾まどか女流二段との出会いをご紹介 目隠し将棋で心の距離を縮めたエピソード、ほっこりします お2人は先日の国際将棋フェスでも大活躍でした(岡) カロリーナ編(6) 思い出の初来日 https://www.chunichi.co.jp/article/349559 Gawky teen star wins new fans for Japan's 'game of generals' Andrew MCKIRDY 18 October 2021 https://sg.sports.yahoo.com/news/gawky-teen-star-wins-fans-031523420.html Teen star wins new fans for Japan's 'game of generals' | AFP https://youtu.be/lLNwTwzVDAI @YouTubeより プロ棋士がlishogiを使っていると喜んではる ええこっちゃ 初心者に将棋教えてるみたいね 頭金を教えた後は飛角での玉捕獲をやってる 両者ともちょっと日本語訛りがあるのが面白いな 日本語話者だとそうなっちゃうのだろうか よかった、おめでとう! Karolina Styczynska(Shogi Harbour)@oneye Might come with a surprise, but I have a great news to announce. I am now engaged with Jean Fortin. (If you are a shogi player, you might know him as a five times European Champion and ISF winner.) We are so happy together. https://twitter.com/oneye/status/1456250060635836416 驚きを伴うかもしれませんが、発表すべき素晴らしいニュースがあります。 私は今、ジャン・フォルティンと婚約しています。 (棋士なら、ヨーロッパチャンピオンでISFの5倍の勝者だと知っているかもしれません。) 私たちは一緒にとても幸せです。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相手はフランス人か ポーランドに帰ると言わず欧州に帰ると言っていた意味が分かった どっちが強いんやろ やっぱ女流でもプロはプロだから 2世作ってヨーロッパで普及活動とかならさらに面白いけど 日本で棋士活動は当分なさそうかな。 欧州で将棋普及活動に専念するのかな? おめでとう! 連盟はガンガン金払って海外普及させたってや 欧州に一大拠点を作ってくれ 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi カロリーナさん、ご婚約おめでとうございます! お相手は5回もヨーロッパチャンピオンになられた方とのこと 最近「毎日が楽しいです」とのメールもいただきました 欧州の将棋の発展がますます楽しみです(岡) 「今日はポーランドの独立記念日です。 123年間にわたりポーランド人は分割占領下に ありましたが、言語、宗教、伝統を大切に することで、民俗的アイデンティティーを 守り抜きました。 1918年の11月11日、再び独立を果たしたのです。」 列強に挟まれてポーランド大変だったんだな クラファンとかでいいから 海外普及の何かをやってほしいわ お金が足りないなくてできないことならそれでなんとかなる 日本でトーナメントプロやるより欧州で普及活動するほうが はるかに人材の有効活用だからな 今後の国際将棋フェスで元気なところを見せてほしい 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi 中日新聞の連載「将棋を世界に」のカロリーナ編Fをアップしました カロリーナさんが女流棋士になるまで、時に厳しく支えた北尾まどかさんとの関係がテーマ お2人の話を聞くと、プロになることがいかに大変か痛感します だからこそ成し遂げた価値が大きいのでしょう(岡) カロリーナ編(7) 厳しい“母”の後押し https://www.chunichi.co.jp/article/362203 ビジネスパートナーだね 今も国際イベントはほぼ必ずカロリーナ出てるし 北尾も関わってる場合が多い 限られた聞き手の仕事を巡って血みどろの争いするのと違って WIN-WIN可能。しかも国益にかなってる。親善友好にプラス で、ちゃんと相手先のためにもなる。 ポーランドもフランスも日本にとって大切な国。チェスが盛ん な東欧ロシアも長い目で見て大切な国々。 活躍を祈ってます。 (ドイツ哲学に造詣の深い糸谷先生にも時間が空いたら出張を お願いしたらいいのでは?) 「なんだこの可愛い生物は!?」 女流棋士・香川愛生がアニメコスしちゃった 2018/04/03 12:00J-CASTトレンド https://news.nicovideo.jp/watch/nw3405417 >将棋の香川愛生(まなお)女流三段(24)が披露したコスプレが、「絶望的にかわいい」として話題となっている。 対局中に見せる真剣な表情とのギャップが、多くのファンの心をつかんだようだ。 >「4月なので春らしい格好してみました」 などの文言とともに、アニメ『スーパーダンガンロンパ2 さよなら絶望学園』の登場人物・七海千秋の姿に扮したコスプレを披露。普段の黒髪で清楚な出で立ちとは打って変わり、銀髪で耳付きのフードを被り、瞳はピンク色に染まっている。 >投稿は4月2日現在で「2300いいね」を集める反響を呼び、 「なんだこの可愛い生物は!?」 「あ...あ...香川さんが...七海ちゃん...あっ...最高...」 「なんて愛くるしいのでしょう!」 「絶望的にかわいい」 などと興奮に満ちたコメントが続出。 詰め将棋編。オリーちゃん再びやな しかしオーバーウォッチやってたってマジか・・・ 独仏ほどではないが、ポーランドもコロナ悪化。 この冬は穴熊で。 そうだね。 ポーランド語、英語はできるのわかってるけど、 たぶんドイツ語もある程度できるんだろうな。 フランス語はどうか知らないが、うまくなるのは間違いない。 (外国語出来ると得だな、edX とか利用できるし、と最近 改めて思った。) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる