「藤井聡太と羽生善治の対決」←コレもう賞味期限切じゃね？って話
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そこでだ
羽生と藤井が戦う興行的ステージは一旦の終わりを告げたとし
藤井聡太と羽生善治は親交を深めるべきだと提言したい
藤井に足りないもの、羽生がわからないこと
二人の天才が融合し化学反応した時に見えてくる棋の真理
それを書物や映像にし後世に伝えて欲しいのだ
少しずつでいい、互いに歩み寄り
羽生と藤井の二人にだけにしか出来ない共同作業
10年、20年といった長いスパンで継続してほしいのだ
天才二人の義務であり使命なのではないだろうか
話は変わるが
今、渡辺名人のTwitterやYouTubeが大人気だ
渡辺名人の処世術、天性の人心掌握力は羽生藤井を圧倒している
このまま10年経てば羽生藤井を超えた人気や知名度になるのは間違いがないと推定できる
それに留まらず圧倒的政治力を持ってしまったらと考えると少し怖くなる
だからこそ羽生善治と藤井聡太は親交を深めるべきだと提言したい
羽生藤井のファンが啀み合いっている時間などない
まずは年に3回程度の対談などをさせ距離を縮めさせ
二人だけの鉄道旅行企画などで親交を深めてはどうだろうか
また、羽生聡太ちゃんねるを創設し定期的に対談動画を投稿して頂きたい 羽生が聡太と仲良くなる前に聡太がナベに取り込まれてそう 羽生が今年度A級落ちたら今年の王将戦が一般棋戦以外で藤井との最後の対局になる可能性ある 藤井が羽生から学ぶべき事は何一つとして無いだろ
かといって苦し紛れに下らん精神論や失笑モノの『大局感』みたいなのをエラそうにブタれても困るしなあ
とはいえ表向きは藤井はハイハイ聞くだろうけどな
ハッキリ言って嫁の扱い方や将棋界への献身、普及に対する考え方、その他生き様全てを【反面教師】にすべき存在なんだよ羽生善治という男は
考え方も古臭いし将棋の神とは角落で勝てるみたいな荒唐無稽な発言も全て薄っぺらくてチンケだし もし王将戦が最後ならAbemaじゃなく将棋プレミアムでの放送なので非常に残念 そもそも羽生と藤井って対決してたっけ
歳も離れすぎだし成長期の時代背景も環境も違う
羽生ヲタと藤井ヲタの罵り合いの間違いじゃね 炎の七番勝負から始まって、朝日杯とかの対決は結構注目されたじゃん くだらないスレ立てした
>>1 が頭が悪いだけだわ 羽生さんはマルチタレントとかコメンテーターでやっていくんでないの？
芸能事務所もその布石でしょ ベストは羽生が順位戦今年踏ん張って来年藤井が羽生に勝って挑戦者、羽生は降級が物語としては一番か 羽生さんが衰えるのがこうも早いとは思わなかった
せめて大山さんくらいの年までタイトル戦に絡んでほしかった 対決煽りはマスコミその他周りだけだろ
羽生が藤井を小僧扱いして舐めたこともないし藤井は羽生には常に敬意を表してる
歩み寄っても何もヲタ同士が罵り合い止めれば良いだけ 恋愛と結婚をテーマに二人で語り合って欲しい
100万再生確定 現存する棋士で藤井大魔王に勝てそうな人間がいない、新しい命に期待するしかない >>8
何一つ得るものは無いよね
獅子王戦の中学生の頃から時間を気にして千日手打開した大人の藤井と勝ち負けにこだわって藤井システムぶつけたこどおじ羽生 渡辺会長もネタじゃなくなってきたよね
羽生さんも永瀬との得票差が僅かだったし
みんな不安よね >>3
アベトナの本選控え室での藤井のはしゃぎっぷり見てると
渡辺とはフツーに気が合いそう 今の羽生じゃ藤井が角落ちで対局しても負けるだろうな まだ大局観は羽生の方が上だと思う
藤井は序盤の暗記でなんとか補完してるだけ 羽生さん
AI取り入れた研究してないでしょ
どんどん置いてかれるよ、それじゃ >>25
こどおじって貴方みたいな人間の事を指すのでは？ >>31
終盤がゴミだからどう足掻いても羽生じゃ勝てんよ
大局観とやらも既に藤井の方が上 >>31
いや、大局観こそ圧倒的に藤井が上だろ
羽生など話にならんわ 羽生は一回藤井に勝てて良かったね
過去の時代の覇者としてのメンツを最低限保った >>39
去年竜王に挑戦出来たのは奇跡だったな
当然のように豊島に負けたけど 23才差の中原-羽生が実現しなかったんだから
32才差の羽生-藤井がすれ違うのは仕方ないやろ
羽生さんは信じられないぐらい粘ったかと 中原
最後のタイトルが45歳
最後のタイトル挑戦が46歳
最後のタイトル挑決が56歳
A級陥落が53歳
羽生（現在51歳）
最後のタイトルが暫定48歳
最後のタイトル挑戦が暫定50歳
最後のタイトル挑決が暫定50歳
現役A級
このまま何もなければ中原と酷似した成績になるな >>43
中原って思ったより長く活躍してたんだな、もっと早熟なイメージだった >>41
去年の竜王戦、トーナメントで羽生の当たりが奇跡的に楽だったからな 炎の19番勝負の相手が羽生さんだったらどうだったんだろうなぁ
さらに注目集めてたかもしれん 藤井君が想定以上に成長してタイトルに絡む一方羽生さんの衰えが想定以上に早かった
結局両者ニアミスで終わりそうな予感
新旧天才対決が実現しないのは残念だけど だから、去年の王将戦は蝋燭の火が消える直前の煌めきだったのだよ。
すでに蝋燭は消えた。 >>46
かつての王者が19連敗なんて見るの嫌だろ？ ナベ会長になって三浦が除名されるのを待ち望んでるわ 羽生にとっちゃ藤井に圧倒的に潰されないまま引退できるし
ある意味ハッビーエンドだよ 羽生から得るものは将棋に関しては本当に少ないだろう 大舞台の名人竜王が不甲斐ない羽生の成績って藤井からして見りゃただの反面教師だよなマジで >>54
それでも将棋については得るものは比較的ある方だよ
将棋以外のことについて藤井聡太が羽生から学ぶことなどあるのかね >>56
・嫁の選び方（反面教師として）
・羽生睨みや「神相手に角落ちなら勝てる」などの若き日のイキりエピソード（反面教師）
・講演会活動などの将棋普及になってない小遣い稼ぎ（反面(ry） 羽生と藤井の交流って羽生が引退した後に始まりそうじゃ？ 現四強対談の方が貴重かな
王将リーグのlivedoorニュースで実現して欲しい 藤井VS渡辺 まだまだ見たい
藤井VS永瀬 まだまだ見たい
藤井VS豊島 今見てるし飽きない
藤井VS羽生 見たいっちゃ見たいが・・・もうアレかな タイトル戦ならまあまあ分かるが普通の公式戦程度ならそんなにって感じが大半のイメージ
見たいのって未だに100期言ってる老害羽生ファンぐらいじゃね >>48
実現はしただろ
もう今では勝負にならないのが見えてしまってるが ハッキリ言っていいすか？
羽生善治が藤井聡太から教えてもらうべきだ
将棋の本質とか人生とかインタビューの受け答えとか
ありとあらゆる事を学んでもらいたい
50過ぎのオッサンでもプライドや世間体な金儲けの邪心を捨てて心の底から藤井聡太を尊敬する気持ちがあれば沢山学べるはず >>1
それはどうでもいいwww
本当にどうでもいいwww 羽生が藤井君に結婚する時のアドバイスをする番組なら見たいw >>66
これ、開示請求されるんでない？大丈夫？！ｗ >>3
藤井は羽生とナベならナベ選ぶやろ
扇子もナベのずっと使ってるし そもそも年離れすぎ
藤井の台頭は早かったが羽生が衰えるのが極端に早いとも言えん
藤井がせめて5年早く生まれるか羽生が5歳若かったらまだギリギリ世代のバトンタッチ的なものが見れたかもしれんが 檜舞台で待ってたのはナベだった
藤井はナベを尊敬してるわ
ナベ嫁の漫画も読んでるみたいだしな 将棋界は前の王者がちょうど衰えたころに次の王者が出てくる流れがスムーズすぎるんだよな
テニスのBIG3みたいな全盛期同士の人外バトルが見てえんだ >>76
藤井と羽生の年齢差考えると難しいでしょ
渡辺と羽生で長年タイトル戦やっていたでしょ 渡辺って羽生と対戦成績もタイトル戦での勝ち負けも五分だろ
格下相手には羽生のほうがちょっと強かったかもしれないけどな
だから藤井対渡辺は人外バトルみたいなもん 羽生が3年ほど前に藤井は必ずタイトル戦に出てくる、その時に自分がそこにいるかは疑問みたいな事言ってたけど、このまま藤井とタイトル戦はないかもね。 >>80
29連勝の時は「檜舞台で待ってます」だったじゃん
2年で猛烈な衰えを自覚したのかな 藤井聡太が角落ちでの対局は見てみたいけど羽生引退後だろうな
流石に現役棋士同士がハンデ戦するわけにはいかない >>23
藤井は早熟だし羽生も粘った方だよｗ
単純に年齢差が大きすぎた 藤井登場以来ずっと誹謗中傷し続けてガセネタや捏造データ貼り付けてきた羽生信者に、今更擦り寄られてもなあ >>87
羽生さんは人気投票で僅差の１位だったし
来年は３位くらいになっててもおかしくないから焦ってるんじゃないか？
藤井票が欲しいと考えるのが自然 もし羽生さんがＡ級残留して藤井くんと順位戦で対局したら、藤井くんは先に来て下座に座ってまってるかな 藤井に足りないものが何なのか分からないけど仮に足りないものがあったとしても羽生はソレを一つも持ってないだろう
羽生はただのオッサンゲーマーだからな
まだ康光会長とかの方が相談出来る 実績は実績として消えないし
もしタイトル戦で当たるとしたら羽生がそれなりに復権しているはずだから
賞味期限切れではない
単なる対局なら王将リーグで当たるけどそこは特に注目されないな 今まで藤井は羽生に上座を譲ろうとしたことはないな
師匠と永瀬だけ
羽生には特別の敬意はない模様 >>91
羽生がシッシッと上座に追いやるんじゃね？万一やったとしても
そもそも放送対局でそれはできん なんで去年の王将リーグのときに藤井が羽生に譲ろうともしてないのに
今更譲るかもみたいな話になるんだ？
ちなみに永瀬には譲ろうとしたしそれが放送もされたぞ >>95
そら永瀬と師匠にはお世話になってるからな >>95
羽生が勝ち数大山超えたときに
花束渡しに東京までいっただけで
羽生は感謝すべきだと思うぞ
当時は地方在住の現役高校生で
対局と授業で忙しいのに
世話になったわけでもなく
何の義理もない羽生のために行ったんだから >>99
逆に羽生って将棋界の大先輩に対して何かしたことあるのかな？
未だに何十年も前に大山に連れられて地方の後援者に立ち会わされたのを恨み言言ってるのはよく聞くけど、あれも常識的に考えれば次世代の第一人者と有力な後援者を繋ごうとしてくれた素晴らしい心意気だったよね
まあ本人には全く気持ちは通じず、盤外戦術とか思っていたようだけどw ごく最近の週刊誌の記事によると
羽生は「大山先生は私との対局では常に余力を残していた印象でした」と語っているらしいぞ。
(いつの発言かは知らん)
盤外戦術と羽生自身が思っていたというセンは無いな。 羽生がこんな発言をするって事は
大山と羽生の優劣を論じるのに直接対決の結果を用いるのはナンセンスだと
羽生自身が当然の如く思っている証拠だな。
羽生が如何に敵愾心の乏しい人格の人間であったとしても、
コレを言うことで羽生が大山より劣っていたと認めた事になると認識しているなら、
絶対にこんな事を言うべきじゃないし、それが分からないほど羽生は頭悪くないだろう。
同世代の羽生に歯が立たなかった棋士達にも失礼だし、
当時の将棋界はそれ以前よりレベルがガタ落ちしたという事になって将棋ファンも冷める。 羽生100期→藤井奪取→藤井8冠
僕はこのストーリー以外認めないよ 過去の軽量級チャンピオンをいちいち絡めなくて良いから >>99
アベトナの藤井戦（解説羽生）の収録あとについでに撮られただけだぞ 結果的には2018年朝日杯が一大イベントみたいな雰囲気だったし
アレで良かったんじゃねぇの 親子ほど年齢が違うんだから、友達みたいな関係になれるわけもなく
将棋の感想戦だけで充分だろ
一緒に鉄道旅行とか気持ち悪いわｗ 感想戦になりゃいいけど現実は指導対局
メンタル的に大丈夫ですか？ｗ 羽生九段も藤井二冠も好きだから年齢差や時代も考慮に入れずどっちが上だとか敬意が無さすぎて残念だわ 藤井くんと角落でやって欲しいな、レート差的にそれでいい勝負 >>51
本来ナベは除名されなければならなかった。 もう公式戦は諦めるから、ナゴヤドームで車将棋をやってくんないかな…TOYOTAさんお願い 早指しに強く、長時間はさらに強く、羽生マジック（笑）とか一番通用しないタイプの相手だからな
同じ時代に生まれなくて良かったね、って印象 羽生が将棋の神様にお願いしたいことは？
全盛期の力をよみがえらせ、藤井と対決させてくれと願うだろう。 ん？羽生ちゃんが今の知識のまま七冠時代の力を取り戻したとしても藤井聡太には軽くボコられると思うよ？ 羽生は必死に藤井にまとわりつきたいだろうけどマスコミも将棋ファンももうそういう雰囲気じゃないよな 羽生3冠「檜舞台で会えるのを楽しみにしています」
藤井四段「」
藤井3冠「檜舞台来たんだが、羽生さんがいないぞ」
羽生九段「」 だから賞味期限切れる前に対決させたわけだがそれでも藤井が勝ったというｗ もしかしたら今期の王将リーグが最後の対戦になるかもしれない。
それくらい羽生の衰えが顕著になってきてる いや、この状況は羽生にとって正解だと思う。
仮に今羽生がタイトル持ってたら、豊島みたいに全部藤井に剥ぎ取られてもっと残酷な現実になってたぞ。 ？
藤井に奪われるくらいなら最初からタイトル無い方がマシってこと？
藤井コンプレックスもここに極まれりだな 歴史的にはこれが正しい
舞い降りる鳳凰と昇龍はすれ違うもんなんだよ 何でも世代交代だよ
いつまでも王・長嶋やイチローの記録や過去のプレイは素晴らしいものだが
今現在でヨボヨボになっても活躍できたらそれは不自然だ
新世代の大谷が出てきたのを喜ぶように藤井が出てきたのを良しとしなきゃ >>126
レーティング2000超えキープして早半年
対局がないわけでもないのに何なのこの化け物 1 藤井聡太三冠 2068 50 76 推移
2 豊島将之竜王 1931 -14 4 推移
3 渡辺明名人 1928 -15 -22 推移
4 永瀬拓矢王座 1894 -30 -49 推移
5 斎藤慎太郎八段 1867 47 45 推移
6 糸谷哲郎八段 1824 35 20 推移
7 広瀬章人八段 1823 2 38 推移
8 木村一基九段 1805 6 14 推移
9 菅井竜也八段 1795 -10 -22 推移
10 佐々木勇気七段 1791 40 76 推移
11 山崎隆之八段 1783 -7 29 推移
12 千田翔太七段 1780 27 -57 推移
13 近藤誠也七段 1780 16 35 推移
14 八代弥七段 1779 38 80 推移
15 羽生善治九段 1776 -55 -67 推移 ←今ここ
16 稲葉陽八段 1772 13 50 推移
17 佐々木大地五段 1753 -20 -26 推移
18 佐藤康光九段 1751 39 23 推移
19 丸山忠久九段 1750 23 -16 推移
20 澤田真吾七段 1748 -4 79 推移 >>136
藤井化け物だなｗ もう勝てる奴いないだろw 高校中退あたりから更に
強くなった感じで、なんか覚悟とか腹が据わったんだろうな。高校中退で
退路が完全に断たれてからの強さは全然違う。 お前じゃないんだから高校中退による覚悟とかではないだろ
単に将棋の勉強時間を確保出来るようになって棋力が上がっただけ レート的には八代との対局と同じ意味しか持たないのか 東西対抗戦の西軍勝利確定した後の消化試合で
ニヤニヤしながら飛車振って、顔真っ赤にさせて欲しい でも永瀬が会長に負けたりしてるし
将棋は最後まで何があるか分かりませんね
とか言っとく 羽生さんが注目されてウハウハ
CMや対談の依頼も来るかもしれない
しかし藤井君には何のメリットも無し >>25
時間気にして最善を見逃すとか何様のつりだよ偉そうに まさかA級すれ違いなんていうドリフのコントみたいな事をやらないだろうな？
檜舞台がどうたらこうたら言っといてそりゃ無えよな 羽生がどこかで藤井に挑戦できれば檜舞台ではあるんだろうけどな…
一応去年竜王に挑戦しているから可能性がない訳ではないと思うが…（獲得の可能性は藤井相手でなくとも0に限りなく近い） 羽生が挑戦できるかどうかって話になってるからな。実現しない方がいいような気がする。
中原は羽生とタイトル戦やりたかったと言ってるけど、中原が羽生に挑戦する状況は、ない
方がよかったと思うし、あっても勝てないからね。世代が違い過ぎて対決の構図にならない。 直接対決は公式非公式ともに藤井三冠の圧勝じゃないか。羽生ファンは負けの記憶喪失。 藤井ファンは羽生との対局なんて見たかねーよ
ぼろ負けして、スレが荒れて、羽生オタが逆恨みして今以上に延々と藤井の誹謗中傷が続くだけ >>155
去年みたいに羽生が勝てばそれはそれで大荒れだしな >>153
羽生さんも藤井とタイトル戦、戦いたいと言ってたけど
実現しない方がいいということか…
実現しても今の羽生さんが藤井からタイトル奪取出来るとは思ってないけど笑 まあ、王将リーグで羽生が藤井に奇跡的に勝って、藤井が奇跡的にもう一つ負け、羽生が奇跡的に残りを勝って挑戦
渡辺から奇跡的に王将を奪取、来期、藤井が挑戦 無いことは無いかなあ 奇跡続けば最初で最後の藤井羽生戦 ハブさん先手だしひょっとするとひょっとする
ただし5-1で並んだアルパカにやられる 羽生さんは時々線が繋がるのがボケ老人見てるみたいで面白い 勝率のわりに星が集まった王将リーグ・奇跡は起こるか 明日、万が一勝てば、来期対決見れるかもしれんね 藤井が29連勝を達成時
羽生「檜（ひのき）舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています」
どこｗｗｗｗｗにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいるんだよｗｗｗｗｗｗｗ 【第80期順位戦A級 5回戦】
○01 斎藤慎太郎（5勝0敗）−●09 永瀬拓矢（2勝3敗）
○04 糸谷哲郎（3勝2敗）−●08 羽生善治（1勝4敗）
●02 豊島将之（3勝2敗）−○06 佐藤康光（3勝2敗）
○07 佐藤天彦（3勝2敗）−●03 広瀬章人（2勝3敗）
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ５−０ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 ○永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
02 豊島 将之 ３−２ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 ●佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎藤 先菅井
04 糸谷 哲郎 ３−２ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 ○羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎藤
06 佐藤 康光 ３−２ ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ○豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 ３−２ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 ○広瀬 先斎藤 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康
03 広瀬 章人 ２−３ ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 ○糸谷 ●佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
09 永瀬 拓矢 ２−３ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ●斎藤 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
05 菅井 竜也 ２−３ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ●山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
08 羽生 善治 １−４ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ●糸谷 先山崎 ＿斎藤 先永瀬 ＿広瀬
10 山崎 隆之 １−４ ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 ○菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬 中原16世は「一度、番勝負を羽生さんとやりたかった」と言っていた
羽生がタイトルを大量保有している頃の話だから、挑戦者になれなかった自分を責めている言葉
藤井は「一度、番勝負を羽生先生とやりたかった」と思っているかもしれない
先ほどとは違う意味で 1回勝てたんだからよかったよな羽生
通算0-4でしたとかなるとこの先何十年もマジで触れづらくなる 獅子王戦では勝ったから！とか言って白ける流れにもなりそうだし 藤井が高校行かず
2018年ぐらいまでに竜王挑戦してたらやれたのにな 幻の中原vs羽生→2日制なら分からなかった もしかしたら中原が勝っていたかも？
幻の藤井vs羽生→もはややる意味なし せめてA級で2人の対決が見たいよね
最後の思い出として >>175
高校進学せずに邁進していれば可能だったかも
本田のように１期目で挑戦者になれば間に合っていた。 羽生はもうオワコンなのかな、賞味期限どろか腐敗が始まっているのかもね？ 藤井が予想以上に早く衰えてしまったからな
羽生さんはＡ級棋士で今年タイトル挑戦も果たして
トップ棋士糸谷八段を圧倒するなどまだ力を維持しているけど >>153
＞中原は羽生とタイトル戦やりたかったと言ってるけど、中原が羽生に挑戦する状況は、ない
＞方がよかったと思うし、あっても勝てないからね。世代が違い過ぎて対決の構図にならない。
いや、2003年のでしょ？ 中原が羽生に勝てたはずだよ
あのときの羽生は絶不調で4連敗で竜王失陥したんだけど
中原は絶好調森内に1勝２敗で挑決で破れてしまった
羽生の調子がよかったら無理ゲーだろうけど
あのときなら、羽生に挑戦さえできたら６割ぐらい中原奪取合ったと思う
最低でも五分の熱戦になったと思うので勿体ない
羽生もあと５年間ぐらいはタイトル挑戦のチャンスあると思う 世代交代の構図は、すでに中原の代役で米長が果たしてたけどね
2003年のはもし中原が挑戦できていたら、大山チックなことしてるなーｗ
って感じになって世代交代という雰囲気はない
タニーも大山や中原みたいに50代後半になってタイトルに絡むの期待してたけど
今のところは無理で、今後のタニーがタイトル挑戦は0.5％ぐらいか？
でも羽生さんなら見どころ作れるはず 谷川は中原から名人を奪取したかったのに、直前で加藤一二三が名人になってるし
羽生も中原から名人を奪取したかったのに、直前で米長が名人になってるし
藤井聡太は再来年に渡辺明から名人を奪取するのが美しい歴史の転換点になる予定だけど実際はどうなるか 一番現実的なのは今期藤井が王将獲得して来期挑戦者羽生になることかな
羽生は持ち時間4時間の王将リーグに向いているから大いにありうるよ
0-4で敗退して対戦成績を悪くしてしまうだろうが対戦が多いのは名誉なことで恥ではないよね ＞藤井聡太は再来年に渡辺明から名人を奪取するのが美しい歴史の転換点になる予定だけど実際はどうなるか
ううん。藤井聡太は斎藤名人から奪取するのが美しい歴史の転換点。
きっとそうなる。 なんだかんだでタイトル戦でぶつかるの一度は見てみたいがな 「藤井聡太は、どのくらいのハンデがあればAIに勝てるのか」
の方が興味あるな。
…角落ちくらいか？ 「もし、私が将棋の神様と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。」
羽生善治（2005年）
「今、神とチェスをしたとしても、自分が先手なら引き分けだ」
ボビー・フィッシャー（1970年） ある飲み会である人から、羽生六冠王が「打ち歩詰めのルールがなければ、将棋は先手が有利」と発言しているということを聞いた。
以前話題になった「寄せのパターンは800通り」という羽生さんの発言以来の衝撃である。早速、私は会う棋士、会う棋士にその言葉の意味を聞いて歩いた。
そして、その過程でこの発言は半年ぐらい前に、森内八段、佐藤康光七段らがいる席でなされたらしいことをつきとめた。
佐藤さんは三日間考え続けて、結局結論がでなかった。森下さんは一日考えて、考えることをやめた。森内さんは最初からバカバカしいと少しも考えなかった。
誰が賢いのかわからないが三者三様で面白い。
この話を先崎さんにした。彼は「そんなの、思いつきで言ってるだけですよ、どうせ」と言った。「また、煙に巻こうてんだ。ヘッヘ」と端から相手にしない。
しかし、しばらくして、「もしかしたら、それはセオリーのことかな。それなら解らないでもない」という風なことを言った。「まあどうでもいいや」と続ける所が彼らしい。 >>183
１票
王将リーグシードは
タイトル戦敗者
永瀬
羽生
近藤
多分、ナベが落ちていくｗ
ナベはリーグ戦が不得手。
豊島は出るかどうか不明だが相星なら頭撥ね。 >>180
無理無理
あの年の羽生さんは谷川と森内にやられてただけで、
それ以外の相手には24勝6敗で相変わらずの強さを見せてたし、
50代後半の中原が7番勝負で勝ち越すなんて無理だよ 「最初のチャンスは見送る」「平凡は妙手に勝る」「助からないと思っても助かっている」
「趣味を持つなら将棋に近い趣味を持て、ゴルフは気持ちよくなるからダメ」
↓
「驚いたね」「こんな手はどうだい？」「喧嘩売るの？」
↓
「私の座る席がない」「名人位を一年間預からせてもらいます」「悔しくはないのか」
↓
「終盤は800通りに分類される」「打ち歩詰めのルールがなければ先手必勝」
「直感の七割は正しい」「将棋の神様と指したら香落ちはダメだけど角落ちは勝てる」
↓
「将棋は才能です」
↓
藤井の名言が待たれる 藤井羽生は2017年以前のファンには強く希求するはず
藤井フィーバーでファン増えたから「羽生はただの雑魚」とか「5chで煽られてる人」くらいの認識の人も結構いそうだが
非将棋ファンにも一番強く響くカードだろう
羽生がかつて言ったように、羽生がヒノキ舞台で待つ形にならなかったのは非将棋ファンや羽生オタからすると画竜点睛かもだが >>194
ﾜﾛﾀ
藤井はトップに立ったのだから１言欲しいね 炎の七番勝負やっておいて良かったね
公式戦で盛り上がった対決無し >>165
そんなこと、羽生が言ってたね、29連勝時。 羽生対藤井の全公式対局は
一般棋戦2
王位戦1
王将戦3
王将戦は中継が糞なんだよ（将棋囲碁チャンネルのみ） >>196
もし神様がいるなら1局お手合わせを願いたい
盤上の物語は不変
とかじゃダメなのかね 将棋界以外でも知られている名言は「突撃」なんだよなぁ >>201
一挙手一投足全部報道されるのにそんなの無理じゃん 王将リーグ戦は
結構名局だったと思うけど
ダメなん？ そうはいっても未だ羽生世代の面々は挑決ベスト4くらいには進出しているので
タイトル挑戦は出来そうではある。それが藤井とのタイトル戦かどうかはわからない >>183
可能性高いですね。
来期王将リーグで挑戦者に羽生がなれば実現。 将棋対局速報▲渡辺 明名人 △羽生善治九段 第47回将棋の日 次の一手名人戦
2021/12/26
https://www.youtube.com/watch?v=c-5BFjLvDIc
先手矢倉でも大惨敗wwwww 賞味期限はとっくの昔に切れた
今は消費期限も切れかけている 阪田三吉とか林葉直子とか、全盛期に比べると見る影もなかったけど
それでも復帰戦はそれなりに注目はされてたけどね 王座あと1期取って欲しいのよな。
四半世紀タイトル保持は化け物すぎる。 藤井が羽生に勝っても何の話題性にならない
一方、羽生が藤井に勝ったら盆と正月がいっぺんに来たかのようなお祭り騒ぎ
不公平すぎるな 「勝って騒がれる力士より、負けて騒がれる力士になれよ」。
横綱双葉山の70連勝を阻んだ安藝ノ海に師匠がかけた言葉。 ｢私はしょっ中勝っているから負けの痛みが大きい。多分、しょっ中負けてる人は勝った喜びが大きいだろうね｣
（木村十四世名人） 「大山さんのように普段勝っている人が負けそうになると人が変わったくらい慌ててうろたえるのだが
普段負けている人は、勝ちそうになると慌ててうろたえてしまうｗ」
升田幸三 なんか必死だよな…
皆様こんにちは。
将棋王将戦勝利者コスプレの藤井四冠が話題ですが、過去の画像をオッケー〇ーグルで検索してみてください。
キーワードは
【将棋王将戦コスプレ】
過去の歴代棋士が披露した微笑み越え爆笑必至の画像がアレコレ出てきます。うちの夫もドジョウすくいから甲冑まで幅広くあります。
https://i.imgur.com/XjifREr.jpg 自分で探して写真貼るでもなく
おまえら探せ そして貼れ で今ムリだから過去の栄光でチヤホヤしろ
ってか
必死なのに雑 19歳の五冠王と51歳の鼻毛出したアスペのオッサンじゃあ画にならんな 羽生関連のスレをジャンル別に分類してみた
なんでこんないっぱいあるの？
■世代
大名人 大山康晴、中名人 中原誠、小名人 羽生善治
藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
羽生善治は大山康晴に追いつくことができるのか
羽生は大山時代と藤井時代を繋ぐスキマ棋士だったか
今まで羽生善治を過大評価し過ぎだったな
羽生善治が偽物だっていつ気付いた？
■棋譜
羽生さんの３０年間を代表する手が５２銀ってしょぼくないですか
羽生さんって升田幸三賞を1回も取ってないんだね
羽生さんはなぜ2日制のタイトル戦で弱かったのか
■人格
人間的魅力が全く無い羽生善治九段って
棋士からの人望が全く無い羽生九段って哀れ
羽生善治九段を尊敬する棋士って誰かいる？
じゃあ羽生の人間的に尊敬できるエピソード1つでもあるの
■ファン
B級棋士羽生善治九段を応援しよう！
羽生が藤井を檜舞台で待ち受けることを祈願するスレ
羽生ヲタが見苦しくなってきた件
■〜やれよ系
羽生善治も記録係やれよ、羽生善治も副立会人ぐらいやれよ、羽生善治も棋士会会長ぐらいやれよ、羽生善治も奨励会幹事ぐらいやれよ、羽生善治も連盟の常務理事ぐらいやれよ
■その他、嫁系が多数 解説も微妙なんだよな
今日も藤井猛や天彦、永瀬らと比べると単調さ、つまらなささが目立った
タイトルを失ってから講演依頼もぱったり途絶えたようだが
これからどうやって稼いでいくのかな もう非公式のイベント対局しかやらせてもらえないし
やっても負けるからニゲハル ABEMA将棋ch（アベマ）@Shogi_ABEMA
サバンナ高橋茂雄、羽生善治九段の復活劇への期待「タイトル戦で藤井聡太竜王とのドリームマッチが見たい」
https://twitter.com/Shogi_ABEMA/status/1505733812743188482
「はっきり言ってもう無理でしょう。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どこがドリームマッチかよく分からない
羽生ヲタ以外、誰も興味なし >>243
加藤一二三
30歳年少の羽生と20局対戦して6勝14敗
加藤6勝！
最後の1勝は59歳時のA級順位戦 二上達也
30歳年少の谷川と9局対戦して4勝5敗
二上4勝！
最後の1勝は55歳時の竜王戦1組ランキング戦 羽生善治
32歳年少の藤井と6局対戦して1勝5敗
1勝は49歳時に持ち時間4時間の王将リーグ戦で18歳の少年相手のもの 大山康晴
47歳年少の羽生と8局対戦して3勝5敗
70歳近い年齢で3勝！
最後の1勝は68歳時に20歳棋王から上げたものでこれが羽生との最後の対局になった 米長邦雄
27歳年少の羽生と26局対戦して10勝16敗
米長の10勝！
最後の1勝は54歳時のA級順位戦で51歳時から羽生に4連勝だった いつになったら檜舞台に上がってくるんだよ ゼンジー檜 継承は、ひふみんに始まり羽生さんで終わる
そこから藤井聡太の時代が始まる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
