第80期順位戦 part60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三浦事件のせいで、B1の降級枠がいまだに3枠なの草 降級3枠あって横山が大健闘となると、降級まったく読めない
次の久保松尾は大一番か >>4
最近の対談の本かなんかで父親が単身赴任しているのでそこに泊まってると言ってたらしい
二度目の単身赴任かも 今期で阿久津、松尾が逝ったらもう後はベテランが落ちていくだけになるな
来期には多分三浦、屋敷辺りが降級候補の筆頭になると思われ 俺は昔の人間だから、
丸山、行方、深浦がB2にいるのがものすごい違和感を感じる >>7
どっかの将棋マンガみたいに美人三姉妹のいる家でお泊りとかなったら大騒動だなｗ >>7
丹羽さんとの対談本は今までの色んな記事やインタビューなどを取り込んで対談形式に編集しているようなところが散見される >>3
三浦事件のせいってなに？
いまだに3枠ってなに？
B1の降級枠が3枠になったのは前期(79期)からなんだけど 深浦さんついこの間までA級にいたのにB 2でも苦戦してる >>14
現地妻いても不思議は無いと思ってたけど
ペコちゃんの扱い見ると無さそうだ おじさんも普通に残留争い参入だな。順位良くても3枠だし、油断ならない。 >>15
ああそうなんだ
じゃあいつの話かは不明なんだな
>>14>>16
なんだよそれw >>10
深浦は下手打つとB2でも負け越しそうな感じがする
そして前期から今期にかけて急速に衰えてるように見えるのが三浦
ポスト羽生世代が結局羽生世代より粘れてないように見える 終局後のインタビューはこんな状況でした。感想戦のライブ中継はありませんが、高津記者が撮影しているので、改めて「囲碁将棋ＴＶ」で紹介する予定です。
村上耕司@mura_koji >>22
おじさん去年はここから7-1で昇級争いまでいってたけどな
タイトル戦出るくらいだし調子上げてくるんじゃないか てか、藤井と横山って指した事あったっけ。
横山は結構善戦しそう。 高野何してんの？
>>33
ない
B1上がるインタビューで総当たりで当れるからって楽しみにしてた 高野もフィッシャー出てるから補正かかってるけど、万年C2なんだよな。そろそろ脱出しないと後ろの世代に飲まれる。 昇級争い枠と降級争い枠がちょっとずつ分かれてきたかな
昇級争い 藤井、勇気、千田、稲葉
中間枠 郷田、屋敷、横山
降級争い 三浦、久保、木村、誠也、阿久津、松尾 藤井、勇気、千田から昇級2人？
藤井はそうやらかすとは思えないし、勇気が失速しない限り、1敗の千田以外ノーチャンスでしょ >>30
インタビューでも２四金の激痛を引きずって顔をしかめる師匠を目の当たりにしたのか… >>35
アベトナでの郷田さんの最高の相手に最高の将棋とかもそうなんだけど強い相手と指すの楽しみにするって凄いよね
自分だったら逃げて逃げて逃げまくる いつもは永瀬と千田は仲良く昇段してたから普通に考えると千田なのだが、今期だけは藤井・佐々木の可能性が高いか >>33
藤井が指しこなせないタイプの戦型を探せば何とか
稲葉がやった桂ポン玉中央露頭の形はさすがに難しかったらしい
持将棋点数勝負なんてどうじゃろ 藤井は近藤千田勇気と当たるの12月からだし竜王戦終わってスッキリして冬の強い藤井になってそうだけどな 勇気は久保、松尾、阿久津と今季ボロボロから３勝だから
この後はちょっと苦労しそう、もう安牌がいないし あ、書けた
mateだと将棋板規制で書けないのは何故だろう ある時、カズが後輩に説いたのは伸びしろならぬ「衰えしろ」。スピードや筋力が落ちてもプレーするには、衰える前に高みに達している必要があるのだと。
「40歳を超えてプレーするには、天井を突き抜けて特別なところまでいっておかないとダメなんだ」
https://www.asahi.com/articles/ASP9B4SXMP99UTQP00Q.html 見られてなかったけど、序盤良くなった評価値が急に戻ったのは
藤井が飛車を渡すのを軽視したから？ >>54
評価値的には互角近くまで戻したけど、形勢としては「先手若干指しやすい」「後手若干指しづらい」局面を常に維持していたので、藤井強いなあというのが総評。 >>51
彼は大物になるぞｗ
今日一日彼から目が離せなかった人も多かろう >>56
ああいうのって終わってから連盟職員から注意されたりしないの？
ちょっと今日の子は目に余るよ しかし見れば見るほど笑いが込み上げてくる終局図だな
なんかの冗談だろう先手の駒の配置
終局図だけ見せられたら小学生同士の対局にしか見えんぞこれ >>57
明日斗が記録係で叩かれてたの見たことない？ >>58
終局後、取材中に机の上で音を立ててるのが気になったな
あれは誰かが教えなきゃだめだよ >>62
対局中もちょっと余りにも....
しきりに顔や髪を触ったり頬杖ついたり、あんなにモゾモゾ動かれたんじゃ気になる棋士は気になると思う。 「実は囲いって無駄なんじゃね？」っていう新藤井システムが将棋界を席捲するのか 胸熱だな >>60
見たことねーよ
対局者に対して気遣いとか出来ないのかね 長い時間大変なのはわかるけど集中力が持たない子なんだろうね
そういう子はなかなか四段にも上がれないだろう >>52
こっちではファーウェイ端末だと何故か書けない >>64
勇気が全勝で最終局まで行くことはちょっと考えにくい しかし藤井が昇級するとなると、A級の会長、羽生、天彦辺りは、もし今期生き延びたとしても来期は絶望的か 記録係くん、左脳優先タイプかな
右脳タイプ：創造性や先読みに強い。性格は温厚。
左脳タイプ：合理的判断と自分優先。新取気性。計算や暗記は得意。
強い棋士は両方のバランスが絶妙
藤井三冠の扇子パチパチは左手、豊島竜王も左指から先読み
右脳が活性化すると無意識に左脳が反応
※脳梗塞の身体麻痺が症状部位反対側に出る理由 けど藤井がもし最年少名人の記録更新逃したとしたら、近藤誠也に負けてＢ２昇級できなかったせいだからな >>71
Ａ級全員藤井からまければなかったことになる 奨励会員的には藤井三冠の記録係というのはどんな感じなんだろうな
歴史に名を残した偉大な棋士の対局を間近で見られるということで嬉しいのか
アベマで数百万の視聴者（王将戦以外）に見られているというプレッシャーのほうが勝るのか >>57
それ以前に記録係の待遇こそが注意されるべきだろ
藪をつついて蛇を出すことはしないんじゃないかな >>78
同じ人がよく取ってるから映ってもかまわないもしくは映りたい人が取ってるんじゃね >>79
記録係は仕事ではなくプロ棋士の将棋を見て学ぶ修業の場 >>81
そういう言葉がでてくるってことは記録係は中継料貰えてないのかな
実に損する役回りだね >>62
棋譜を書いてる？ペンの音だからどうにもしがたいような >>81
なんとも前時代的な考え方やな
その発想であれば成績も住居も関係なく機会を均等にすべきだろうが 最年少名人取れても谷川と学年は同じで生まれ月のため。
ここ2局の藤井はイマイチ。
せっかく序盤のハメ手で木村を不利にさせたのに中盤はドタバタして互角近くになった。
竜王戦に持ち直すのだろうか？
今日の勝ちでB1は一期抜けしそうだが、Aの1期抜けは難しい。
豊島永瀬斎藤広瀬などがいる中で1人だから。
かなり運の要素がある。
抜ければナベなので最年少更新しそうだけどね。 記録は強制じゃないからやりたい奴がいる限り何も変わらんだろう >>86
格下としか当たらない藤井が一番有利なんよ。 B1なのにA級が全て格下か
数字はそうなっているが 執念で藤井と一緒にA級に上がった佐々木が、A級でボコされるところは実はちょっと見てみたい 棋王戦もそうだが藤井は実験手を出す対局があるから竜王戦もやる可能性ある。番勝負だし
忙しすぎて研究出来ないから実戦も活用してるんだろうけど 記録係があんまりにもあんまりだとその場で対局者に注意されることもあるけど、それが無かったってことは少なくとも容認できる程度だったってことなんだろう
よくある記録係の居眠りは人によって対応がまちまちみたいだけど 【本日対局】
第80期順位戦C級1組 4回戦
▲畠山成幸（2勝1敗）－△及川拓馬（3勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲宮本広志（2勝1敗）－△黒田尭之（3勝0敗） 関西将棋会館
▲出口若武（3勝0敗）－△門倉啓太（2勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲日浦市郎（2勝1敗）－△宮田敦史（3勝0敗）
▲石井健太郎（3勝0敗）－△阿部健治郎（1勝2敗） 携帯中継
▲千葉幸生（2勝1敗）－△佐藤和俊（2勝0敗） 携帯中継
▲金井恒太（1勝2敗）－△飯島栄治（2勝1敗）
▲高橋道雄（2勝1敗）－△森下 卓（1勝2敗）
▲阪口 悟（2勝1敗）－△高野秀行（1勝2敗） 関西将棋会館
▲北島忠雄（2勝1敗）－△古森悠太（1勝2敗）
▲大橋貴洸（2勝1敗）－△三枚堂達也（1勝2敗） 関西将棋会館
▲野月浩貴（2勝1敗）－△佐藤秀司（0勝3敗）
▲船江恒平（1勝2敗）－△都成竜馬（1勝1敗） 関西将棋会館
▲村田顕弘（1勝1敗）－△西尾 明（0勝3敗）
▲片上大輔（0勝3敗）－△真田圭一（1勝2敗）
▲田村康介（0勝3敗）－△平藤眞吾（0勝3敗） 関西将棋会館
▲豊川孝弘（0勝3敗）－△先崎 学（0勝3敗）
※抜け番→青嶋未来（2勝1敗） >>91
勇気は一期で落ちたら自分に見切りをつけそうだ
B1に居続けられればいいやと 例えば松尾みたいにタイトル戦には絡まないけどB級1組に10年以上も在籍してるような棋士って収入は結構あるのかな
順位戦のB級1組と、他棋戦でベスト8～16止まりって成績だと年収で1000万円超える？ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 松尾が竜王戦で活躍した年に9位で1985万だった
そのときに前年23位1067万と発表されてるからちょうどそれくらいじゃないかな
これは対局だけの話でで解説など他の収入もあるけど 他棋戦でコンスタントにベスト8や16に絡めるのなら、B1でも1000万は普通に超えてくると思うよ
特にリーグのある棋戦でリーグ入りしたり、竜王戦で組優勝かそれに匹敵する活躍ができればかなり上乗せできるかと 対局多いのは一流の証だね
(８－９)豊島将之
(８－１)渡辺明
(７－１)木村一基
(６－０)竹内雄悟
(６－１)永瀬拓矢
(５－２)菅井竜也
(４－２)稲葉陽
(４－３)斎藤慎太郎 つかB1でやっと1000万とか、世知辛すぎるだろ
上がるのも維持するのも並大抵の難しさではないのに
副収入で稼げてんならいいんだけど まあ、Ｂ１未満の棋士は稼げないけど休みも多いからな。
そのぶん副収入で稼ぐしかないな。 >>88
タイトル99期も取っていながら羽生と対戦一度もない人もいるしな >>105
年に3回しか試合をしないプロボクサーを「年休362日」と思ってる人かな？ >>105のようなバカは、プロ野球の先発投手とか年休300日以上と思ってるんだろうなw >>108
千葉だけど、呼んだ？
>>97
ボンゴに聞け
北村昌も
泉下の芹沢は副収入のほうが多かっただろう >>96
A級に上がれは調子付いて一気にブレイクでタイトル挑戦とかしそう藤井が持ってるタイトルじゃなければ獲得も夢じゃない 昨日の対局で改めて思ったんだが、藤井って時間の使い方が上手いよな
いつも急所を先回りして時間を投入してるし、終盤は過不足なく時間を残してる
時間をたっぷり余らせて悪くなってから慌てて考えるってことが滅多に無い 
A級は羽生◎、山崎◎
かな。
竹内雄悟
こんな棋士初めて見たわ。 片上大輔（0勝3敗
▲田村康介（0勝3敗）－△平藤眞吾（0勝3敗）
▲豊川孝弘（0勝3敗）－△先崎 学（0勝3敗）
圧倒的負け先行っ・・！ >>42
凄八「対局相手が藤井さんかと思ったら深浦さんなんだよ……」 >>104
なんでや！永瀬も竹内もフサフサやないか
ついでにおじさんも >>114
一流の棋士は時間を投入して考えるべき急所ってのをよくわかってるなという印象
長年の勘によるものなのかなんなのかわからないけど >>120
14歳からからプロ棋士になり今19歳の棋士の長年の勘w ☗藤井聡太三冠vs☖木村一基九段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
87手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗68%(30/44) 悪手1 疑問手0
☖63%(27/43) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗75%(18/24) 悪手1 疑問手0
☖61%(14/23) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗85%(17/28) 悪手0 疑問手0
☖60%(12/28) 悪手1 疑問手1
30〜58手目
☗71%(10/14) 悪手1 疑問手0
☖73%(11/15) 悪手1 疑問手1
59〜87手目
☗80%(12/15) 悪手0 疑問手0
☖43%(6/14) 悪手1 疑問手1
前例を離れたのは後手からだったが先手の研究手への対応を誤り先手有利に
その後勝負手が通って互角範囲に戻したが終盤の正確さに優る先手が押し切った
結局評価値が後手の側に振れた局面はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/h7Ph8Kt.jpg >>114
そりゃあタイトル獲得してシードでトップ棋士としか当たらないのに時間の使い方が下手なら負け込むよ勝率見ればわかる
金曜の斎藤戦みたいな負け試合は序中盤に時間使い過ぎて終盤に上手い勝負手考える時間が無くなったりもしてるがそもそも滅多に負けないし 今期藤井三冠は先手で15勝1敗
負けた1敗もトヨピー >>122続き
32手目☖7九飛成 76→635 先手有利 最善☖7四飛
悪手？判定 飛車を逃していれば別の将棋に
43手目☗5三と 786→264 互角 最善☗2八飛
悪手？判定 ここでも飛車を逃していれば別の将棋に
74手目☖同歩 445→1094 先手優勢 最善☖7一歩
悪手？判定 長くするには龍の横効きを止めるべきだった
78手目☖2五銀 1244→1721 先手勝勢 最善☖3三歩
疑問手？判定 既に挽回は難しかった この手に切り返す☗2四金の角取りが後手の継戦意欲を奪ったようだ >>124
後手では12勝5敗0.706と7割しか勝ってないな
5敗のうち3敗が角換わり
打倒藤井には先手角換わりの研究をぶつけるのが最善か 改めて見ると酷い投了図だな
藤井陣がほぼ手付かずで木村陣がボロボロ
木村が何も出来ずに圧殺されたようにしか見えない >>57
>>63
昨日の記録の子がとても良かった
多くのほぼ動かず長時間の正座を崩さないような記録係は痛ましくて見ていられない
トイレも自由に行けず、修行と言う名の拷問だよ
順位戦なんて12時間にも亘るんだよ
あぐらかいたって体揺らしたって構わない
記録取るのに不自由のない姿勢を選べるべきだわ
あぐらが見苦しいという視聴者がいるのなら、記録係を咎めるんじゃなくて連盟が環境を整備するべき
（タイトル戦でやってるように机を白い布やカバーで覆って足元が見えないようにする等） >>129
午前中からの居眠り連発もかまわないんだｗ >>120
勘もあるだろうけど、藤井の場合は大局観や読みの深さが頭抜けてるおかけで他棋士より急所を察するタイミングが早いのだと思う >>112
あれだけ「時間の使い方が悪い」と言われていたのが嘘のようにw
でも実際うまくなったね昨日は考えどころ以外はわりとサクサク指してたし
いまでは先に一分将棋になることも少ないよね >>130
仕方ないじゃん
横になったら問題だけど、若い子にはもうちょっと優しくしようよ 藤井3冠がA級に行ったら糸谷戦と菅井戦はボーナス戦だな >>130
別に記録取り間違えなければ良いじゃん
思うに、聡太戦以外の記録では（あぐらも居眠りも）よくあることなんじゃないの？
もしそういうのがご法度だというのなら、とっくに注意されてるだろうし、
それでも直さない子に生中継される注目局の記録を任せないでしょう
聡太戦だけが生中継されるし視聴者数も桁違いに多いから目に入るだけ
そしてそれを小姑、舅、姑よろしく老害が鬼の首でも取ったようにあれこれ騒ぎ立ててる
もう時代は令和なんだよ
滅私奉公みたいな犠牲を強いるものはコンプライアンス的に許されないんだよ 記録の子、間違えてたらごめんやけどADHDとかじゃないの？ずっとそわそわしてたし…もしそうだとしたら注意しようが仕方ないことなのでは？ >>138
ADHDの子は立って動き回るよ
そわそわするようなレベルの動き方じゃない 記録の処遇は人権問題になるから連盟は早く対策立てた方がよいと思ってる。椅子対局も含めて考えていると思うが。 記録係に正座用の椅子みたいのが利用できるようになったって
竹部さんだったか聞き手の方が言ってたんだけど導入されてる気配は無いねえ まあ順位戦の記録とか誰もやりたくないだろうしなあ
時給換算だと最低賃金未満になるだろうし ただ単に年下の記録を獲ることに抵抗あったんでは
年下のくせにってふてくされたのは解るぞ >>139
>>141
まあ、聡太戦以外は（生中継と言う視聴者の）監視もないしそこまで厳しくないんじゃないのかな
そうじゃないと訴えられてもおかしくない酷さだよ
将棋界は師弟制度だから抑えられてるだけかもしれないけど お前ら14時間も正座してじーっとしてられるのか
俺からすると記録があれだけ動かずにいられるのは凄いのだが まあここでごちゃごちゃ言っても仕方ないことは確かだけどな
もし何か問題あるなら将棋連盟もちゃんと対策するだろ 記録間違えたり寝そべったりしない限りは許容範囲だろ
ボランティアみたいなもんなんだし 高野は偉いねー
師匠の終局にに正座で参加するなんて
藤井3冠は師匠の終局に付き合ったことないだろうな >>149
気持ちはわかるけど、聡太のスケジュール的に高野のようには無理でない？ >>140
それはあくまで幼少期の話だぞ
ADHDでも大人の年齢に近づけば真っ当に理性が働くから、職場など動き回ったらマズい場所では何とか自制するぞ
それでも普通の人と比べてソワソワしたり何かと落ち着きは無いけどね >>109
ボクシングみたいな厳しい練習して、一回負けたら引退をかくごする特殊なものと
比較するお前のほうが馬鹿
>>110
プロ野球選手は試合に出なくてもベンチにイなきゃいけないことも多いし
公式練習にでなきゃいけない
プロスポーツ選手は試合以外にも拘束時間がながい
将棋棋士はそれこそ本当に自由なんだよ
拘束がない
毎日研究と言っても、家で自分の好きにやるだけ
強制や拘束がまったくない >>155
なめてるわけではない
すべてが自由なんだよ
そこが他のプロスポーツ選手とは違う 将棋棋士は年収は200万～1億以上までさまざま
毎日非常に忙しい棋士から
暇すぎて遊び呆けている棋士までさまざま
一口に棋士といっても上と下がまるで違う >>156
アホすぎ
ボクサーだって自由なんだが
トレーニングはあくまで自制 >>149
どうしても藤井に何か嫌味が言いたいんだなw
可哀想な人 勉強させてもらってると思わないかなぁ。
藤井vs木村 なんて滅多に立ち会えるもんじゃないやろ。
あんな態度の記録係初めて見た。
藤井vs稲葉戦 の記録係（順位戦が王将戦か忘れたが）
一緒に局面見てて、見ていて感心したわ。
修行とは思わないんだなぁ。
昨日の記録係は
INDEEDから来たかと思ったよ。 >>158
週休6日で遊び呆けているボクサーはまず食べていけない
週休6日で遊び呆けている棋士でも食べていける
その差はでかい >>156
そもそも、自由だからこそ厳しいって面もある
自分を律して研鑽を続けないと収入減に繋がり、最悪で仕事が無くなる
イラストレーターや漫画家などのフリーランスと同じだ >>162
そりゃそうだが、だから何？って感じだが
そう言う棋士は低収入でクビになるのも早いだろ ボクサーてチャンピオンとかになってようやく食べていける職業だからな
あそんで練習しないボクサーていうのは
全く収入がないからそれを職業というのはおかしい >>164
俺が言いたいのは週休６日が本当に正しいのは棋士ぐらいなんだよ
サッカー選手とかは試合にでなくてもベンチにイなきゃいけないし
公式練習に参加しないといけないので週休６日は無理
週休６日が成り立つ職業は将棋棋士であって
そこにじゃあサッカー選手もそうじゃんというのは違うと言いたいし
ボクサーというのはバカが言うこと >>165
バカが屁理屈に屁理屈を重ねてるなw
そろそろママにオムツを替えてもらえよ
臭うぞw >>166
どんだけ棋士に恨みがあるのか知らんが、すごい発狂ぶりだなw >>146
同意
まああれだけの動きに抑えられているのがむしろ凄い 早々に2枚替えで不利にしてプロ的には見所ナッシングなんじゃないの？
もしかしたらあーその変化は後手指せないと結論が出てるやつやん、つまらん
ってなったら眠くもなるだろw >>168
いやいや恨みはまったくない
棋士がうらやましくてしょうがないと思ってる
とにかく棋士とプロスポーツ選手を比べるのは馬鹿 まあでも村瀬来たらしゃんとするあたり
自分がだらけてるって自覚はあるんだろ
その様子が全世界に向けて放送されてる自覚はなさそうだったけど 記録に対して連盟にクレーム入れるぐらいなら現行の記録制度に関してクレームいれた方がまだマシまである 昨日は朝日の観戦記は村瀬記者だけど、高野も観戦記者だったの？ >>149
そういや師匠と同じ日に対局あった時、先に終わった聡太が控室で師匠の対局検討してて師匠を倒す手を言ってたとかあったなw まぁ、AI記録係が誕生しているわけで
数年後には完全に切り替わるだろう >>78
解説、聞き手の話からすると関東と関西では記録係の決め方が違う
関東は段位が上位の者から好きな対局を選んでいく
聡太戦は当然人気ですぐに埋まるから低段位にはなかなか回ってこない
関西の決め方は忘れたｗ
だけど東西問わず、今の奨励会員は昔と違って記録係を希望する子が激減してるから記録係確保に連盟は苦慮している 「記録係」のシステムが古すぎる
不足を嘆くのではなく、人間にやらせることを諦めるべき >>179
自動記録はあくまで、記録係不足を解消するもので
記録係をなくすの目的にはしてない
藤井戦の生中継とかタイトル戦とかはぜったい自動記録にはならない
人間がやるよ 記録係をなくすの目的にはしてない
↓
記録係をなくすことを目的にはしてない 記録係無くせってのは違うだろう 負担を減らせ、は正しいと思うが 時代とともに変わっていく
お金が絡むことだって大いにある
理由なんて後付けで何とでもなる >>177
朝日の観戦記を書くのが村瀬、そのサポートで内容を解説するのが高野。毎日新聞は解説役の棋士がつかないっぽい やはり、藤井3冠は強い
おじさんも強い
少なくとも、羽生さんよりは強い なんでこんなに記録係の話で盛り上がってんだよ
シチューの話しろシチュー タイトル戦で自動記録なんて絶対ないわ
じゃあ自動立会人もでてくるか？ >>177
観戦記者じゃなくて新聞解説
観戦記を書く記者のために将棋の内容を解説するのが仕事 記録係のあぐらや居眠りとかで視聴者のおっさん爺さんは文句言わないと思う
音楽聞いてるみたいなリズムとったり、食事注文書してるときにふてぶてしい表情でガン見したりの振る舞いが昭和おじさんには不快に見えたんだろう 記録係側にカメラを置いて対局中の背景はふすまとか掛け軸とかでいいだろ >>170
俺は面白かった
2段くらいの初心者だけど
AIの候補手を見ていると、対局者は
神に見えたもんね >>192
嘘喰いで有りそう
自動立会人『號奪戦の間合いですよ』 >>162
サラリーマンにも通じるよ
努力しないで中間にはなれないからね >>170
そう思うのはソフトの数値だけをみてる見る将
インタビュー聞くと藤井が昨日の将棋ずっと苦しいと思ってたみたい
74歩も果たしていいか自信がなかった
きのうの将棋を見どころがないと思うのは
ソフトの数字だけ見て内容を全く理解できない見る将 第三者が監視してないといけないものだから記録係りはいた方がいいんだよ
でも負担の大きさとかやる人いないとかの現実との折り合いをつけないといけない すぐにはなくせいないから今記録係が存在するのは仕方ない
昭和爺の戯言は無視して気楽にやってほしい
こんな奴隷労働引き受けてくれるだけでありがたい
労基に入られたら終わるぞ >>180,189,193
レスありがとう
解説棋士なのかー >>161
ソフトが強くなったせいで「修行としての記録係の意義」はだいぶ薄れてきてる、みたいな話はあるね。 ナベ嫁の漫画で
君この日予定ある?→研究会が…→じゃあそれやめて記録してね
みたいな流れで記録やらされたような描写があった記憶が
それが事実なら記録は自由意思ではなく半強制では 中継有る対局だけプロの記録係と言う訳にはいかんのかな。
連盟が養成して給料払うと。
そうなると労働だから交代制になるがな。 >>178
勝又と検討した時だね
勝又が師匠側を持って藤井くんが反対側を持ち、勝又が何度も詰まされたとw
毎回じゃないけど順位戦C1で対局が同じ場所の時は一緒に帰ったりしてたような 時代の変化に付いていけない爺が昔はこうだったんだから今もそれでやれ
みたいな事を言ってるんだろうけど、時代は変わるんだよ
昔は部活中に水なんて飲めなかっただろうけど、今、そんな事やってる部活なんてないから 記録係聞き手解説みんなそうだけど老害糞爺がくだらねーイチャモンや
パワハラセクハラ発言連発でやりたがる人どんどん減らしてるんだよな >>200
水匠4改/YO6.03kai2の検討モードで評価値見ながらの見る将だが
昨日の将棋は見どころだらけだったよ
お互いに1手緩い手を指したら終わりの局面が多かった >>210
そうそう
だからたとえば、1時間に5分はトイレ休憩を入れる（記録係の体調のために）
毎時55分～60分の5分間は対局者も含め全員休憩タイム
（その間は対局時計は止める）
みたいな感じにすれば、ここ（視聴者）の皆も「トイレに行けない！」って焦らずに済むｗ >>211
ほんこれ
特に女流に対する書き込みの酷さね >>201
その監視の第三者は対局中継を見ている我々で >>211
言ってることが間違ってるとは思わないけど、
老害糞爺と決め付けて誹謗するのはどうかと思う おじさん王座獲れるといいな～
藤井3冠に比べたら永瀬は倒しやすいと思う >>216
動いたよ銀のフリした角を守る為に69金打ってる 最近の藤井は金がどんどん出ていく
棒金戦法とでもいうか >>215
タイトル戦A級挑決藤井戦だけ記録係が居なくなるのか？ 酷い書き込みやめろ老害糞爺がーって
それお前もやってる事同じだからなｗ C1始まった
B2ほどではないがこちらも加齢臭強そうな世界だな
たまにはイケメンさん来てくれないかな 老害とまでは思わないけど記録係に色々イチャモンつけてる人らって間違いなく高齢者だろうなとは思う 昨日の藤井の戦法
・３三の地点が木村３二玉の逃げ道で、四段に竜が守っている状況で
・香と金を手駒にする
・４五の歩頭に金を打って竜が３筋に動けないようにする
・３筋に香を打ち王手をかける
・合駒を打たせ３四金と取る。竜は金を取れない
・木村に２五銀と金香両取りを打たせる
・２四金と角銀両取りと同時に香で王手をかける。木村の角は何やっても金で取られる >>220
さりげなく、銀のフリして、ジッとしてたねw
バレてたけど 昨日の藤井の２四金までの手筋がものすごい精密で
あれを1時間くらいかけて構築してたんだなと 将棋って昔はむしろ自由だったらしいから煩いのはコンプラ重視する若い世代って気もするな
テレビ業界みたいなもんで
まあ藤井戦の記録係とか親友達に自慢したい人以外はやりたくないだろうけどそれが将棋界を支えてるんだからプロ予備軍なら試練と思って頑張らないとな
対局者も休憩は自由だけど頭脳は12時間フル回転しないと勝てないから記録係より余程重労働してる 高津祐典@yusuketakatsu
今日は夕方からお二人の対局室ライブ中継をお届けします。（申し訳ありません、解説はありません） 村上記者（@mura_koji）が中継を担当する予定です。よろしくお願いいたします。
https://pbs.twimg.com/media/E_xUDbJVkAIaIyV.jpg 19時から見始めたんだが、盤上見て「！？？」ってなったわ
将棋強いおじさんの心折れる姿は、観る将中年にはつらい 高津祐典@yusuketakatsu
後手側視点で撮影しました。藤井聡太三冠に攻められているような感覚を味わってみてください。細い攻めが見事につながりました。 藤井聡太三冠、勝負を決めた鮮烈な空き王手～木村一基九段戦、高野智史五段が解説～【第80期将棋名人戦・B級１組順位戦】 https://youtu.be/jXrdyPd3Bno 高津祐典@yusuketakatsu
藤井三冠ー木村九段戦、観戦記の取材で対局室入っていた村瀬記者の終局後↓ インタビューの聞き手を務めるために記録机を離れて反対側に回り、取材後にまた記録机の方に戻って観戦記者になり、記者室に戻ってから高野智史五段の解説動画の聞き手を務めて… この後、記事も書くと言っていたような。 >>76
藤井くんが全勝で名人にもなったので、代わりに順位戦21連勝中のナベが仲間に加わりました >>233
えらく渋い対局選んだね
和俊[23]が2-0(抜け1)、千葉[4]が2-1だから昇級争いに絡む対局ではあるが
阿部健がせめて2-1なら石井-阿部だったかもしれん >>196
>>204
けだし名案
まあそれでも記録係トイレ行けない問題は残るけど
解決策の一つにはなる 持ち時間長い対局は長考で対局者もあまり動かないし局面も進まないから盤面以外の事ばかり目に付くんだろうな。
生中継の弊害だねぇここは伝統文化とはいえ時代に合わせて行かないと駄目だろうな。
クレーマ－気質の視聴者をどうにかする必要も有るしな。 >>235
感想戦終わった時間から師匠の負け対局の解説か
なかなかきついな >>235
> 後手側視点で撮影しました。藤井聡太三冠に攻められているような感覚を味わってみてください。
夏の夜の怪談話より怖いわｗ 昨日の最後あたりはまるで藤井三冠が木村九段を拷問してるようだった。
拘束して生爪・・じゃなくて駒をはがしていく。 昨日、なにが残念だったかと言えば、アベマの解説で投了後からの詰みまでの手筋解説が無かったこと
大勢決したとはいえ、そこから先どうするのかさっぱりわからんかったから、説明が欲しかった
つべの正解発表見たら、これは誰も無理かwとおもったけどさ ソフトの読み筋見てこれはムリ藤井三冠負けるんじゃね？と思ってごめんなさい >>227
とりあえず評価値速報を見るといい
村瀬さん労働時間長くないか…？ >>228
今どき記録係の態度にごちゃごちゃ言うのは老害認定していいと思う >>244
詰む詰まないのとこまで行ってない
その前に木村が折れた 藤井の最後の６五角は竜と成銀の両取りだったからな
竜が逃げても木村の攻めの主力の成銀を取られる
勝ち目無しと判断して投了もやむなし アベトナ準優勝王座挑戦中の
百折不撓の木村の心を折るというのは尋常ではないな AI記録係になったら、直前に駒を落として口で棋譜を言った
みたいなのは認められないんだろうな おじさんが変な間で投了したから藤井がビクッとなってたのホントおもろい
まぁおじさんのスケジュール考えたらもっと早く投げてても良かったと思うけどね.... >>235
何やってもダメな絶望感を味わえたわ
つくづく将棋には投了というルールがあって良かったと思う
絶対に1手詰めになるまで指さないといけないというルールだったらと思うとゾッとするわ 45金から74龍の木村の指し手は自身満々だったぞw
そこから数手でろくに時間も使わず地雷踏んでる
終盤での集中力がかなり落ちてる 自然に見える☖7四龍で☖7五龍より評価値が悪くなるのが不思議だったが
☗4一角や☗6五角の筋が厳しすぎたのを見てうへーと思った 角損の上に銀損も確定、先手玉へ迫る手がかりはなくなり、後手玉は風前の灯火、と来たら投了もやむなし。 >>252
びっくりして文字通り跳ねてたもんなw
野月戦思い出したがあれより派手に驚いてた ただ木村が７五飛成だったら３三の地点の守りはできなかった
だからいずれにしても木村の不利 >>250
相手はアベトナ優勝で直近3タイトル戦で防衛x2、奪取、10月から竜王挑戦だからな >>256
37香指されてうなってたから見えてなかった 高野さんわかり易い動画ありがとな
てか深夜までお疲れさん >>121
十代の一年は、三十代以降の三年くらいに相当するんじゃね？
それに将棋ってことになったらもっと経歴長いわけだ。
つーか、揚げ足取りしてると人間ちっこくなるぞ～
立憲の人らみたいに。 竜王挑戦権得たのはめっちゃでかい
藤井3冠が序列第1位に近づいたね
序列第1位になろうとしている19歳に
心折られたらおじさんは誇っていいと思う 以前駒が手に引っ付いただけなのに「羽生さんみたいに手が震えてた！」とかマルチしてるやついたから、今回のもホンマか～？と思って見たら本当に投了時ビクッとしてたわ ☗3六歩☗3五歩☗3四歩の前進で間に合うという大局観には参りました >>268
自民党が糞すぎる
つか政治の話、しかも脈絡なく野党ディスるのやめろ
電通に見えるぞ >>240
これはあるな
自分は中盤まではチラチラ見る程度だったのもあって全然気にならなかった
羽生－渡辺の永世竜王決定戦の情熱大陸見たら1人すごい姿勢でやってる記録いて昔は随分緩かったんだなと思ったけど今の記録は中継されてるからかじっと動かない人が多くて感心はするけど大変だろうなと思う >>272 >>273
カリカリすんなよｗ
つーか、民主党も電通に仕事だしてるぞ。
民主党 電通で検索してみろよ。 来年度予想
斎藤名人（棋王）
藤井聡太竜王（王位叡王王将棋聖）
木村王座 記録係云々言っている奴って将棋中継で何見てるんだ？。盤面とたまに対局者の表情見るだけだから、記録係なんて何しようが意識の外で存在しないも同じだろうに。
せっかくの良対局で記録係ウォッチャーしてるのアホちゃう？。
普通、記録係がアクビしようが船漕ごうが気が付かねえよ。 >>275
政治の話は板違いだつってんだよ電通
電通が自民党から金もらってネット世論工作やってんのはばれてんだよ >>236
朝日は新しい記者を入れないの
いくらなんでも村瀬さん働かせすぎだろ
8割ぐらいこの人だけでやってるように見える 及川の禿げの進行ヤバイね
あそこまで禿げてたっけ？ あ、昨日までなかった連盟アプリの評価値表示が出るようになってる >>275
立憲民主党は博報堂の方が強いけどな
いずれにしても野党がだらしないから自民党がやりたい放題
藤井三冠を阻止できない他の棋士みたいだ >>280
窓開けて深呼吸、落ち着けｗ
さすがに電通発注の丸投げ仕事の下請けバイトも将棋板の順位戦スレ
なんてとこ来てないと思うぞ カズキ投了の瞬間想像してた二倍は藤井くん飛び上がっててわろた >>285
別の電通工作員が支援に来たな
野党はだらしなくないぞ
自民党が死ぬほど無能で国民見殺しの税金泥棒だ
>>286
電通は5chの主な板全部に工作員を常駐させてるだろ
誤魔化すな >>281
現実的にはそんな人を増やす余裕も理由もないだろう…
村瀬記者は奮闘してると思うしチャンネル登録、良いねボタンしてあげて。新聞買う人増えりゃいいけど無理だろ ついでに言えばタイトル戦のスレをワッチョイで立ててるのも電通の工作員
電通はワッチョイスレを増やす工作をしてる 政治は宗教と同じ
相手の意見に絶対に納得しない
延々と煽りあいをするだけ
アホ草ｗ 高野五段も村瀬記者も高津記者も深夜まで乙
わかりやすい解説動画ありがとう 勇気はこの後３敗くらいしそうだな
Ａ級上がれるといいが >>288
パカたれ、同一人だよｗ
ID変わったんだな。ワイハイはこういうことある。仕組み的な理由は知らん。
あんまいじったら壊れそうだからもう触らないけど、
その党派闘争的な思考改めた方が良いと思う。今時革命戦士でも
あろまい？もう手遅れか。 >>292
政治は宗教とは違うけど板違いだから諫めた
もう終わりにする >>295
おいおい>>285のワッチョイはｻｻｸｯﾃﾛﾙなのに同一人だって？
つまりお前は固定と携帯で自演してるんだな
回線切り替えミスったか電通工作員
正体ばれたなｗ >>281
村瀬記者、有能過ぎるからね
仕事以外でもナベのyoutube生配信のコメント参加して盛り上げたりしてたし
取り敢えず自分は朝日取ってるので朝刊記事もしっかり読ませて頂いた ツベのabema公式で見たが、確かに投了のとき
藤井君がビクッってなってるな
投了アングルも来てないところで、まさかの投了だったのか ワクチン2回目打ってきたわ
今日はC1ね、注目対局はどれ？ >>298
あんたが落ち着けw
iphoneとかでwifi切れた時に携帯回線からの書き込みになるとかよくある話じゃんか
あと連投規制に引っかかった時とかにわざとやる時もある
一回頭冷やした方がいい
ただオフトピの政治の話はするべきじゃないのは同意 お弟子さんもまだ続くだろうと思ってたみたいだもんな
状況によっては時間全部使ってギリギリまで粘ったかもしれないけどまあ日程がね…しょうがない >>302
なんで固定回線のIPアドレスリセットしてんだよｗ
自演がばれて慌てて別人のふりをしようとしたんだろうけどさ >>251
AIは棋譜つくる補助に使うものと考えるなら
対局者間で合意できればそのまま進むんじゃないか >>290
最近なぜか絶好調の日浦センセも気になる >>301
ワクチン乙
モデルナなら熱出る前に風呂入っとけよ～ 口頭で指す意志を示せば良いって事なら、両腕欠損の棋士も理屈上はあり得るのか？ >>305
いや自分は別人だぞこのｻｻｸｯﾃﾛとは
自分は携帯回線はﾜﾝﾄﾝｷﾝになる
こういう時はﾜｯﾁｮｲの下4桁を見るといい
大体そこが同じだから同一人物は
まぁ自演のためにわざわざUA変える奴もいるけどな 連盟アプリ評価値実装されたのか。
でも初手から51先手につけちゃうって、公式アプリとして不味くないかい？
先後は平等が一応建前でしょ？ 建前とはいえ数字に嘘はつけないだろう
でもabemaや水匠より評価値遷移は穏やかに映る
さいたろう藤井戦とか評価値遷移が大人しすぎて人間の形勢ボードと大差ないやんと思ってしまったw >>315
それなら、先後の持ち時間調整とか、先手51を認めた上で調整があってもと思う。 >>311
盲目の棋士はいたけど
旧三段リーグ落ちどころかその下まで落ちたからな...初手から棋譜読み上げも認められなかったし絶望的不利だ。 金井大丈夫そうだな
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
☗金井恒太 - ☖飯島栄治
消費：0:28 - 1:42
31手目 候補手[評価値]
①☗4六歩[253] ②☗2三飛成[175] ③☗2七飛[114] ④☗2五飛[80] (8.3億手) 統計的なプロ棋士の先手勝率って51%くらいじゃなかったっけ
最近のソフト同士だともっと高いという話だし
そういう意味では人間将棋の初期配置の時点での勝率として正しいのでは？ >>313
振り飛車を見せて左銀を67に持っていって居飛車にしようものなら雁木か右玉しかないからだと思う >>319
最近は53％くらいじゃなかったっけ？
ただ棋士全体で数字を出すと50％に近づいちゃうんだよね
強者と弱者の対戦だと先手後手に有利不利があるとしても関係なく強者が勝つ
プロ棋士が俺と先手50局、後手50局差したら、プロ棋士と俺の延べ200局中先手後手ともに50勝50敗になる
だいたい同レベルの棋士の対局になる順位戦だけの先手勝率だとかなり高率なんじゃないだろうか >>308
一応マジレス
気持ちはわかるが順位戦の棋譜中継は基本は全勝の方を追うからねぇ
有料だけど名人戦棋譜速報では順位戦全局中継してるから
1日会員とか7日会員とかもあるからｗｗｗ >>302
電通言われている人だけど、同じ回線から投稿している。IT的技術疎いのに
あれこれ決め打ちするのはよくない。
いつぞやの事件を思い出す・・ｗ つーか、みたらおなじじゃん。
単純に野党支持民が思い違いしているだけ。
自分が誤解するようなこと書いたからかな、精査して示すのバカらしい
んでこの辺で。 順位戦(第8～80期)でも約53％だよ
棋士DBによると手番不明局を除いて、16094勝14281敗(0.5298)
直近10期(第70～79期)だと、3579勝3040敗(0.5407)だけど 勝てなくなったベテラン棋士てどうやって収入得てるの？
谷川森内クラスなら大丈夫なんだろうけど 先後決まってる対局は先手が勝ちやすいね、準備がしやすいからか
でもここ数年の高レート同士の対局(1800以上)を抽出して先後勝率調べたら先手勝率が明らかに高くなりそう、56%行ってても驚かない
それぐらい今のトップ層は先手有利に傾いてる気がする きのうのアベマのかいせつのおっさん。
鼻の穴丸出しマスク。
だれか、殴ってやれよ。 >>326
負けても対局料はもらえるよ
ただし勝ち抜き戦は勝たないと次の対局はない 竜王戦 *5503 *4805 0.5339
名人戦 **221 **156 0.5862
順位戦 16094 14281 0.5298
叡王戦 **575 **507 0.5314
王位戦 *4462 *3907 0.5332
王座戦 *3934 *3529 0.5271
棋王戦 *3388 *3059 0.5255
王将戦 *4523 *4008 0.5302
棋聖戦 *5368 *4993 0.5181 【VAERSによる報告】
アメリカでコロナワクチン接種をした6歳〜17歳の子供達73人が失明
48人が耳が聞こえなくなる
https://rapt-plusalpha.com/health/post-20860/
, … ベクシル２０９９なんてアニメ映画あったなあ
日本人がワクシンで怪物になるやつ 第80期名人戦C級1組順位戦
☗田村康介 - ☖平藤眞吾
消費：1:07 - 2:01
97手まで☗勝利
田村って普段は、めちゃ早投げ投了だが今日は勝ってるね。 今日のアプリ配信は雁木矢倉デーだな
ただ矢倉調の立ち上がりの2局とも後手急戦から力戦調でもはや矢倉ではないけどw 三冠は74歩を反省してるんだな。
Ai最善だった気がするが。 手だけあってたってそのあとの構想が上手く行かなかったなら反省するでしょ
AIと手を合わせるゲームをやってるわけじゃない 対局料や賞金の他に順位戦のクラスに応じた月給が出てるんではなかったっけ
ソースは橋本元棋士のツイ >>335
74歩を反省するってことは87金ノータイムはノータイムのくせして研究ではなかったのか？
だってあれ87金で飛車切られたら78銀は必然で、それに備える余裕はなかったわけで
74歩に代えて75飛が良かったかもということなのかな >>338
＞▲7四歩は軽率な一手だったかなと思います。△8七銀成から△3四歩が予想以上に早い手だったので
だそうだ。40分考えたのにな。 >>335
後で☖3五金の勝負手(非最善手)を許して寄せが見えなくなったことを反省したんじゃね？
☗7四歩と大差ない評価値の☗7五飛だと☖3五金はなかった訳だし(その場合でも結構激しい変化になるけど) >>337
どこかで順位戦の対局料を12分割して毎月支払われてる(事実上の月給)って聞いたな。
でもって名人は順位戦の代わりにお手当が貰えると >>338
☗7四歩に40分 ☗7三歩成に54分使っているところを見るとノータイムの☗8七金はまさかのアドリブだったかのかもね >>338
相手の悪手まで研究するのは効率悪いし、強い人は実戦で何とかする >>337
C2で月18万円前後、フリクラで月9万円前後が有力説
その約7割前後が順位戦の対局料相当分ぐらいのイメージ >>339
75飛の方が安全かも
88角とよろけるのはかえって危険、87銀成が先手になってしまう
75飛に角を取るなら同飛でそこで74歩が残って先手よし
75飛に87銀成なら73飛成と飛び込んで34歩には66歩が利いて、先手は65飛や84龍から後手の攻め駒を一掃できそうで先手好調の流れ
こっちの方が安全に勝てたかもね >>277
ニワカはぶっちゃけ将棋の内容には全く興味なし
興味があるのは、藤井の評価値と勝負の結果、あとは食事メニューと解説者と聞き手の雑談
>>346
まあ目標にされやすい飛車回りより安い歩の攻めを選択したのは藤井らしい気もする
☖3五歩に☗2八飛と引かなかったのはヒヤヒヤしたけど
その後の指し手は悪手疑問手ゼロで最善か最善と差がない手しか指してないのは恐ろしい
季節的には不調期のはずなんだけどな フィッシャーで優勝した２日後だから、感覚が変調だったかもね
まあ木村九段も受けが変調だったし。
らしくない開き王手を喰らったり、「龍・成り銀」両獲りを喰らって投了
感想戦は高野が辛そうに見ていたなあ 評価値、レーティング、勝率、連勝、記録係や聞き手(の容姿・動き)
目に見えるものとわかりやすい数字にしか反応できないんだよね
しかも上から目線で文句を言うか、セクハラ発言しか出てこない
本当にタチが悪い >>348
53とからの超長射程の攻めは去年の王位戦第一局を思い出した
普通繋がらないはずの攻めが繋がって、いかにも見えづらい受けの妙手をおじおじが連発してるのに一向に差が縮まらないどころかジリジリと開いていく
で、苦しいと見たおじおじの受けの勝負手を一発で見切って一閃して斬って捨てる
不調でも筋が見えていればなんとかするのが藤井なんだろうな 平藤先生どうしちゃったのよ…
せっかく前期に降級点を消去したのに いやー順位戦って一時間の消費で終わるもんなんすねｗ
藤井聡太と指したらどんな時間経過になるのか見てみたい >>337
基本は賞金・対局料だが、年功序列のようなものも一部あり
月額 前年の実績による報酬ランク(Cランク 3600円～Aランク 10000円) ＋ （棋士年数×1000円）
【ソースは番記者の記事】 >>324
自民党様は良い自演
野党はダメダメな自演 >>343
▲87金で互角、対して△79飛成なら優勢とだけ研究で出しておいて、
それから先は自力で考えるつもりだったのかも
と予想してみるテスト >>357
それなら研究時間を節約できるね
評価値有利と分かっていれば良くなる手順が必ずあるはずだから長考して見つければ良いってことか
順位戦の本番でやるのは人間にはリスク高すぎだが >>357
87金までやったら切られる変化もちょっとくらい覗いておきたくなるのが人情だが、そこで打ち切るの良く分からんな。初見なら引く派と切る派両方いそうだし 持ち時間各6時間で
消費時間
田村康介七段 1:10
平藤眞吾七段 2:03 >>357
普通あの局面は一目切りを考えるから切りの変化を検討してないというのは不自然に映る
けど藤井のことだから何やっても不思議じゃないんだよなぁ
真相は藪の中ということか https://news.yahoo.co.jp/articles/6f80faf796b65a6e8471f07c8bfa261933a498be
これで藤井三冠は4勝1敗となり、千田翔太七段（27）と
星勘定では並ぶことに。ただ、前年成績を元にした順位
では下回るため、現段階では5連勝の佐々木勇気七段（27）、
千田七段に次いで同級3番手。上位2人までが昇級となるため、
このままでは昇級を逃すが、今後は直接対決があるため、
自力昇級の可能性が残っている。 マンモスの当たりきつすぎるな
今日の先崎には絶対に勝っておきたい 昨日の藤井陣飛車角銀歩しか動いてないのかよ
プロの将棋でこんなのあるもんなの？ 田村平藤戦
97手まで指して投了時の評価値は
水匠4改/YO6.03kai2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析だと+3674
早投げって訳でもないのか このままではってこのままの成績で終わる訳無いのに見たことない仮定だな
アベマだからしゃあないのか 自力って藤井、勇気、千田だけだっけ？ 稲葉は藤井と勇気が11-1のパターンがあるから現状では自力無いが、郷田はギリギリ自力か？ 藤井さんに唯一勝った稲葉が順位的にもかなりいい位置だから勇気も千田も
藤井さんに潰されて稲葉が自力昇級の流れだと思う >>362
勇気より順位上だから、最終局に勝てばいいだけ 親方早く終わったからまた負けたのかと思ったら勝ってたでござる 勇気は最終局で先手だから作戦を10個ぐらい用意してそう 田村平藤戦
水匠4改/YO6.03kai2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果グラフ
https://i.imgur.com/vmKLP4Y.jpg
田村七段は1手に最長7分59秒しか使ってないが
悪手疑問手ゼロで普通に快勝 第80期名人戦C級1組順位戦
※15:45 形勢が大きくなった対局、☗石井、☗出口、☖黒田の昇級候補が優勢で恐らく勝つ流れ
☗石井健太郎 - ☖阿部健治郎
消費：2:12 - 2:46
65手目 候補手[評価値]
①☗9八金[1014] ②☗7四歩打[733] ③☗4五桂[593] ④☗6四歩打[536] (4.1億手)
☗出口若武 - ☖門倉啓太
消費：2:33 - 2:20
42手目 候補手[評価値]
①☖同桂[817] ②☖4二金[1006] ③☖4四銀[1356] ④☖同金[1968] (7.9億手)
☗宮本広志 - ☖黒田尭之
消費：2:40 - 2:19
55手目 候補手[評価値]
①☗2二角成[-856] ②☗1六歩打[-923] ③☗1三歩打[-947] ④☗7四歩[-1015] (5.2億手) >>364
左の金も動いたよ一応…
囲いなんていらなかったんや… 平藤はここまで全敗でこの後の当たりもキツイから今期はほぼ確実に降級点だろうな
せっかく前期降級点消せたのに… >>376
残り全勝ならいいけどなぁ
上がってほしいが難しいような気がしないでもない もともとB1は3敗しても昇級できる確率は高いからね(92％)
B1が13人リーグの12回戦だったのは合計37期
3敗昇級 *1*2*11*2221**11212111*11*111*2*11*12 34人
3敗残留 *******1***********1**********1****** *3人 B1の昇級ラインは3敗だから。
鍋が全勝したときは４敗の木村が上がった。 そかー
誰かの結果次第で残留とかアレだから自力で決めてくれたら嬉しい >>378
情報ありがとう
昇級候補組が順調で何より 勇気がスルスルと5連勝したのは予想外だった
どうなってんだ鬼の住処 プロ入り同期
C1昇級とB2昇級も同時になったら熱いな 田村は好きな手だけ指したい人
持将棋なんかは嫌いだから点数足りてても投げる ☗石井健太郎 - ☖阿部健治郎
消費：2:30 - 2:46
77手まで☗勝利 イシケンアベケンも終わるのはや
イシケン4連勝は良い出だしだね アベケンはAIに精通してることがあまり強さに結びついてないな ほぼ全棋士アベマトーナメントを視聴して興奮したから、感覚がおかしくなっているな
順位戦は夜戦が基本なのにねえ 広瀬も一時調子狂った言うてたもんあ
ソフトにのめりこむのもかんがえものよ AIに詳しいことと、AIの指し手を理解することはイコールにならんからな ソフト研究に切り替えた棋士はだいたい移行過程で調子が狂うみたいね
豊島ですらそうだったみたいだし この間のAI将棋ソフト関連のYoutubeで阿部健面白かったから応援してるけど、ダメだったか
東京に籍を移していたのね まあ途中で調子崩しても1、2年で戻せるなら移行するしかないとは思うけど >>406
籍じゃなくて居じゃないの
ずっと東京所属でしょ >>389
直接対決は０-４だし黒田はのんびりしすぎ、もう２５だって云うのに ☗宮本広志 - ☖黒田尭之
消費：3:18 - 2:30
76手まで☖勝利
連続昇級あるなあ黒田。 アベケン残念棒の消費時間3分34秒……
いやだからなんだって話だけど >>414
124回視聴ｗ・・・・ インテルは影が薄いどころから空気ですらない >>411
黒田に厳しいね出口の方が一つ歳上なのに 田村、石井、黒田がもう勝ったのか
本当に順位戦かこれ？ 高性能PCがあっても、指すのは人間ということですな
それにしても時間使わなかったなアベケン・・・ あれから感想戦1時間近くやったんか
おじさん乙、明日がんばれ
座布団なしで正座続けてたであろう高野も乙
高津祐典@yusuketakatsu
藤井聡太三冠－木村一基九段戦、局後のインタビューと感想戦の動画を公開しました。
藤井聡太三冠「攻めが細い局面が続いたんですが…」～木村一基九段戦、感想戦ノーカット～【第80期将棋名人戦・B級1組順位戦】 https://youtu.be/J5yKcl23Jac このチャンネルは藤井だけじゃないけど感想戦まで見られちゃって大変だな 自動記録係置くんだったら、バーチャロンみたいなロボを記録席に置いてほしいw >>388
五連勝の相手のうち稲葉以外の四人は今期不調で四人合計で二勝しかしてない
そのうち一勝はその四人同士での対戦 >>431
そいつは単芝っていう有名な荒らしだから相手しちゃダメ
2c-が目印 しかし勇気がこれから当たる中でヤバそうなのは
おじおじ
千田
藤井
ぐらいか？
他は勝てるっしょ
やしもんと三浦がどうかぐらいだけど、あんまり負けそうでもない
まあ上がれるんとちゃうか 勇気は対屋敷戦０勝４敗
まだ一度も勝ったことがない
鬼門はここと藤井戦だな 永瀬が松尾丸山山崎に負け、藤井が稲葉に負けるのがB1だしな
レーティングはあまり機能しない
勇気も負けるだろう普通に誰かに >>438
勇気は久保にも全敗だったが順位戦で初白星とかだっけか
快調だった永瀬が失速するのがB1だし勇気全勝ってなかなか厳しいと思うけどな 8-4は頭ハネの危険が高い。
9-3なら昇級圏内。
てのがおおよその目安。 勇気は大の苦手の久保に勝ったのが大きい(屋敷千田と苦手が残っているが)
1期目で5連勝は凄いよ とわいうものの、相手が会っての話だから
勇気、千田の成績次第で、１０ー２で頭ハネって可能性もありそう 頭がとってもいい勇気。あと4勝でA級確実
順位戦をおろそかにしたC26と全然違う 感想戦終わって帰って寝たら2時か？
木村、明日はしんどそうだな、あまり期待せずに見るわｗ 勇気は藤井より順位下だから藤井が勇気に頭ハネされることはない 21世紀以降B1で10勝して昇級できなかった棋士は1人もいない
9勝で頭ハネ食らったのは13位(最下位)だった阿部隆(60期)と豊島(72期)だけ 夕食休憩中、昇級候補の出口勝勢
☗出口若武 - ☖門倉啓太
消費：3:55 - 3:07
54手目 候補手[評価値]
①☖7六歩打[2966] ②☖同銀[3504] ③☖9三角打[3950] ④☖7一飛打[4796] おじさんやっぱり感想戦ガッツリやってたか
これくらいの気持ちがないとこの年齢でタイトル挑戦なんかそもそも出来ないんだろうな 出口がB1まで昇級したら、C2で降級点を取った棋士としては初の記録じゃないか？ >>452
村瀬がいたからもあるんじゃね？
だとしたら村瀬も鬼やな、王座戦あるんだからちょっと気を使ってやれよｗ カドックがC1に昇級したのもC1にしがみついてるのも奇跡だよな 勇気は千田に1勝差をつけ続けられるかが当面の目安だろうな 千葉ちゃんとカズトシ先生とは渋いのぶっこんできてんだな 永瀬藤井と八段名乗らず九段になったのが連続したからか八段に妙な二流感が…… 千葉さんどう？ちょっときつい？
サントリーの4局同時中継を綺麗に捌いてて感心したから応援しちゃう >>454
降級点経験者のB1初昇級は北浜が唯一だけど、あれはC1だったか 勇気がA級八段になったらめっちゃ上座が増えるなー
まぁ緊張せずにとか声かけるのかなー いま八段といって最初に連想するのが、あの岡っ引きみたいな御仁だから… >>458
ちゅう太みたいに直帰かなって思ってたけど、思ったより粘ってるよね
B2に行くのはさすがに無理そうだけど、どこまで踏ん張れるか 幸生が昇がったら涼子が
「亭主はB級ざんすのよホホホ」とか言い出して面白そうだからガンバレ 流れは、
Ａ級から降級 羽生、山ちゃん
Ａ級へ昇級 聡太、勇気 確かに今八段と聞くと真っ先に出てくるのは凄い人だなあ……… ☗出口若武 - ☖門倉啓太
消費：3:57 - 3:31
68手目 候補手[評価値]
①☖6五飛打[18詰] ②☖7九角打[16詰] ③☖5九角打[16詰] ④☖5九銀打[16詰] A級八段その響きは全棋士がか憧れるな
菅井もパッとしないけれどA級八段だもんな >>475
誰がよんだか凄八捕物控
花のお江戸は八百八町 A級八段にもどりたいって言ったの天国の人だっけ
確かに語感から若くハツラツとしてこれから頂点に駆け上がっていきそうなイメージがある
斎藤や菅井みたいな。
糸谷や広瀬や山崎のことは忘れる‥ >>66
じゃあ新参者が偉そうに講釈たれんなや。もう少し将棋界の歴史を調べろよ。 ☗出口若武 - ☖門倉啓太
消費：3:57 - 3:36
73手まで☗勝利 今期は連続昇級結構出そうだな
可能性のあるのは
B1 藤井 勇気
B2 高見 増田
C1 黒田 出口
C2 井田（1期目） >>449
目がおかしいのか豊島が飯島に見えた
申し訳ないえーちゃん >>486
井田は今後池永服部本田と当たるので厳しい 門倉は今期指し分けなら降級点消せるのに厳しそうか…
前期最終戦で勝ち越しを阻止したのは凄八w 俺は振り飛車党なんだけど
６六歩（４四歩）を見て「振り飛車か！？」と思いきや雁木になること多いんすよね……(´・ω・) >>487
あなた豊島ギャルズに見つけ出される前に有り金持って海外に逃げなさい！ 順位戦350人しか観てなくてワロタ
おまえら観ろよw 石井の今後の相手
畠山成 宮本 森下 先崎 片上 豊川
もう止まりそうにないですね >>471
勇気なら「僕八段だけど君は何段？」とかやりそう >>486
高見増田は全然あり得る範囲ではあるけど、行方丸山澤田辺りと争うのは大変だな…
中村太地は残り面子考えたら過去最大のチャンス来てるし枠が足りねえ 昇級候補の及川が優勢に。赤飯で出迎え準備。
☗畠山成幸 - ☖及川拓馬
消費：4:22 - 3:17
68手目 候補手[評価値]
①☖同桂[-943] ②☖6五桂[-910] ③☖7七歩成[-72] ④☖7五飛打[415] >>489
門倉の残り…黒田、古森、タカミチ、田村、森下、青嶋
ちょっと厳しいか 勇気はあともう少しでA級八段
八代はA級に憧れてたんだよな >>372
10個用意したって使うのは1つだけだし
abemaの時みたいな使えない作戦でなければいいけどな >>498
タカハシ田村森下に勝つのはマストとして…後どうしましょう……( >>502
勘違いしてた5勝でいいならその3人に勝てばいいのか >>492
おおお豊島ごめんなさい
だって「頭」「ハ」「島」がパッと見えたんだもん… 勇気は次から当たりがきついから…
一期抜けしたら覚醒した可能性もあるが
いや無いかすぐ飽きるし >>493
プロの将棋対局で無料でも見てくれる人300人って悲しいなあ >>495
とりあえず高見にそれでマウント取って欲しいｗ >>510
囲碁のタイトル戦並に視聴者数少ないな
あっちは独占放送じゃないからってのもあるが >>493
どこで観戦者の数字が見られるの？
ライブ中継アプリで見てるよん >>493
今日の対局者はどちらも一般的な知名度がそんなに無いからしゃーない まだ電車とかで見られないけど家についたら見るって人も多いんじゃないの？
A級も深い時間の方が視聴者多いし、このカードだって9時過ぎれば… >>514
主催新聞社がやってる中継は視聴者そんなにいないけど、棋院がやってる中継は結構見てる人居るね
解説にプロが結構出てきてるけど、採算取れるんだろうか 門倉くん「振り飛車はどこへ行くのか？」居飛車指しとるやないかーいwww >>501
ABEMAでは折角用意の作戦で藤井が最善以外を指したのに
研究を外れた途端に正着を選べず未知の局面で最善か最善に近い手を指し続ける藤井にたちまち敗勢になってたな >>498
タカミチも劣化してるけど森下はそれ以上に劣化してるだろ… C1は石けん黒田出口ですんなり決まりそう
実力的に十分な3人 佐藤和俊先生も振り飛車指してないなー本格的に振り飛車がオワコン化してきたのか A級ってモロに収入に直結するからなー
勇気はA級に上がったらスキップして将棋会館まで来るんだろうな >>525
及川はここからの当たりが厳しい
他棋戦で全然勝ててないしね >>526
もうたっくんが暗い顔せずに済むんだな！ A級に上がったら何食べてもA級の味がするっていうから、それなら食事は質素なのでいいよね >>528
勇気「これからは昇級した棋士にご馳走するようにしよう」 >>522
タカミチガチャはあるけど森下ガチャはないからな
今期はC2だと島ガチャでC26と和史が大当たり引いてる 勇気はA級上がったら満足してまたエンジョイ勢に戻りそう
ちょうどコロナも収束するし
勇気は終わった >>529
見てきたら確かに都成アベケン和俊青嶋って..... >>535
丸で囲われた部分に一体何が起きてるんだ… おい宮田、いよいよ本格的に時間残ってないぞ
残り30分VS残り210分 勇気はただの水でもA級の味わいだ～～って1か月は言いそう C1時代から昇級を共にしてきた聡太と勇気
A級に上がった途端一方は名人へもう一方はB1へとなりそうな予感 勇気がA級八段になって我が世の春みたいなアピールしまくったらますます高見がめんどくさい地雷と化すのでは…… >>483
そりゃ、糸谷は竜王で八段で、山崎は勝ち星八段だから あの人やあの人みたいにAに足踏み入れただけで満足するほど自分を見限るタイプではないだろ勇気は >>244
え！？将棋の駒の動かし方は分かってる？ 及川さんストレスかね
メンタル疾患には気をつけてほしい >>244
詰みまでの手筋って送りの手筋とか？
まあ美濃囲いの崩し方から勉強するのが分かりやすいと思うよ 勇気は木村、千田、聡太に対して全部先手番だから、流れは来てるんだよ。一方千田は
誠也、勇気、聡太に全部後手番なんだな。 >>546
Ａ級残留全力マンの三浦タイプになりそう アベケンはこないだの阪口戦も穴熊ボロボロにされて惨敗だったし、指し盛りの三十前半でこんな将棋指してんなら、もう伸び代はないな。 >>543
そんな立派な出世してるのに棋戦優勝が加古川1回だけってのは寂しいな 勇気はA級に上がってすぐにリターンしてきそう山ちゃんみたいに 現時点のB1昇級候補は勇気、千田、藤井、稲葉くらいまでかな。
稲葉は２敗勢の中では最上位だし、勇気、藤井戦も終わってるから
この後の誠也、千田に勝てば結構昇級の目もありそうなんだよな。 >>439
簡単には勝てないね
その順位戦で2敗のみってどう解釈すればよいかな
藤井くんの順位戦対局って明らかに他の棋戦とは違うもんね
負けない将棋が徹底している感じがするもんね >>494
理事やめて暇が出来た片上が調子よければ一発あるかも >>555
それ言っちゃうと誠也は新人棋戦の優勝すら何もないよ。 斎藤慎も棋戦優勝ゼロだね
C2八代は朝日杯、C2光瑠と高野と池永は新人王戦優勝してるのにね そもそも棋戦優勝なんて早々出来るもんじゃない
一生縁のない棋士がほとんど
十代で棋戦優勝五回とかいう怪物のせいで麻痺しとるやろ 藤井の9-3頭ハネはなさそうだが
勇気の9-3頭ハネはありそう
藤井が上にいるかどうかは大きい とにかく誠也も勇気も
タイトル戦挑戦歴 名人戦挑戦一回の稲葉陽さんリスペクトみたいな感じになりそうと思ったが
一応稲葉は全棋士参加棋戦優勝２回だしなあ 時間がなくなると間違える千葉
わかっててもいつも時間がなくなる >>493
Ｃ級の中継を引き合いに出して
囲碁界が「将棋に勝った将棋に勝った」してくれたら安い物 藤井3冠は竜王奪取率85％
結局は竜王位なのかもしれない >>569
豊島も一般棋戦初優勝は5年前だからね（当時B1） 棋戦優勝二桁近くしててタイトル挑戦一回だけの人もいるんですよ >>561
つまり藤井が三冠になったから、これからは負ける訳だなww 「ミックスジュース ミックスジュース ミックスジュース
こいつをググッと飲みほせば～」
うちにはジューサーがなかったので「そういう家の話だろ」と内心スネていた
急に思い出したんで言葉にさせていただきました >>580
思い出タイトル挑戦アンド思い出A級になりそう C級を3期以内で突破したのって富岡八段(1988年)から戸辺七段(2010年)まで22年出なくて、そのあと近藤七段(2019年)まで9年出なかった
しかしその次の2020年に藤井三冠がC級3期抜け
さらに藤井三冠からたった2年で出口や黒田にチャンスがあるのか
なんでこんなにC級早く抜けられるようになったんだろうか >>589
今年王位戦予選で行方三浦、NHK杯で永瀬に勝ってるからマジで強い >>589
レーティングでも宮田に勝ってる
日浦先生はこのあとは北島・真田・大橋・金井・高野・田村
大橋以外はレーティング的に格下相手 >>591
極悪ルールの2年縛りが無くなったのも大きいと思う 大山十五世名人以降で
55歳以降に2年連続年度勝ち越しをしたのは大内九段・桐山九段・谷川九段の3名のみ
日浦八段が今年度勝ち越せば4人目の快挙 宮田これは泣きたい
形勢が苦しいし、何より時間がない！ >>462
ですよね。
羽生の5冠(7タイトル戦時)に比べると相当下に感じる 「順位戦の厳しさは亭主を見れば分かるでしょ。」
【初美】 若い頃から順位戦特化だった棋士でA級にある程度いた棋士っているんだろうか
三浦だって若い頃は棋聖になったりしてたし
勝率自体は大したことなくて順位戦に星を集めてA級まで行ってA級に居座った棋士って思い浮かばないな ☗大橋貴洸 - ☖三枚堂達也
消費：4:38 - 4:35
59手目 候補手[評価値]
①☗6九角打[460] ②☗5六桂打[448] ③☗5七金[243] ④☗7六歩[-257] >>601
結局長い持ち時間で強い人が強いってことなのかね >>601
日浦ｾﾝｾに何があったのかしら…
しゅごい(´ω`) >>604
帰京してからのお楽しみやな
「勝ったよ。帰ったらお◯◯こしよう」とか >>601
丸田祐三は？
通算679勝819敗 勝率 .453
A級在位24期 >>610
丸田九段の時代は全体の棋士数が極端に少なくて、全体的にトップ棋士の勝率が低いのよ
すぐ大山や升田とあたっちゃうから あとどうでもいいんだろうけど
先ちゃんは長時間思考はもう辛いんかね(´･ω･｀)
こないだのサントリー30秒予選は｢はいはいこれね｣的に指せてたのに(´･ω･｀) >>616
逆に「あ、この人早指しならまだこんくらい勝てるのか」って思ったわ >>619
鬱病の後遺症なのか加齢によるものなのかが分からない おっと、阪口勝つとるやんけ
今のところ結構上位キープしとる >>620
鬱病もそうだし若い頃に不摂生しすぎたな
体に蓄積していって50くらいで一気に出てくるから 本で読むだけでも、うつ病患者は退院しても辛そうだと感じる
プロ将棋界で引退せず指せてるだけでも奇跡的
俺ら程度の仕事でも後遺症の影響すごく受けそうなのにさ 先崎は将棋も生活も考えすぎないほうがよかったのかもね
でもこればっかりは性分だからなぁ 先崎は近いうちにフリクラ宣言すると思う
フリクラでも九段だし、なにより文才があるからそれだけで悠々自適にやっていけると思う 同じ鬱病の橋本は引退してしまったからな
兄ちゃんに助けられたな >>623
先ちゃんは身内に専門家がいて、早期に適切な治療に入れたのが本当にラッキーだった。
鬱は医者にかかるのを怠っているうちにどんどん悪化するケースも多いから。 まあ、「鬱病になってもプロ棋士続けてる人もいるんだぞ」みたいな事を
普通のうつ病患者には言わないようにしてあげような
先崎さんは羽生世代の中で軽く見られがちだけど、やっぱり俺らとは別格よ >>621
>>621
ということは高野負けか、今期C2に降級になりそう
前期の順位悪いし残りの当たりもキツい>>621 和俊は居玉たたっとるし飛車捌けないしで悲観して無理攻めか いつのまにか野月さんC1まで落ちてたのか…
ずっとBにいたイメージだったのに ウツ経験からすると完治はなく寛解が精いっぱい 再び悪化しないようにコントロールするしかない >>639
そりゃ最年少がもうすぐ25歳になる黒田だし…
未来のA級棋士が一人もいないんだよね そして俺の上尾市キラリ⭐広報大使は 時間をとっても遣う… >>609
「ひとつ勝ったくらいでもうひとり増やせるか！洗濯しろ！」
って言われちゃうよ ちょ、日浦なんで負けてるの⁉︎
形勢でも時間でも勝ってただろうが >>654
相手は1分将棋で日浦は2時間以上残してたはず 体毛の濃い人は体臭も強くて禿げやすい
その自覚があると二の足を踏む 宮田は詰将棋選手権の上位の常連だったけど、
時々炸裂するんだな。 今度は森下もやらかしたか
凄八はペースを握った模様 ☗大橋貴洸 - ☖三枚堂達也
消費：5:14 - 5:08
82手目 候補手[評価値]
①☖6五歩[1236] ②☖6一玉[1341] ③☖6五桂[1420] ④☖4六金打[1824]
三枚堂負けそう 千葉も勝勢に近い
ただし時間がないのに和俊にはたっぷり残っている 地味にアツシくんの取組も緩いな
名前だけなら阿部健・三枚堂が厳しそうだけど今期はあんまり脅威じゃなさそう
あわよくば昇級、駄目でも点消しは行けそう >>661
三枚堂…
そういやこの二人同い年だっけ >>666
大橋の方が1つ上かと
大橋が永瀬や菅井と同じ年
三枚堂はチームずっこけ >>669
ずっこけと永瀬菅井て
一年違うだけでえらい違いで草 三枚堂は今期竜王戦本戦出場があるとはいえ他はパッとしないし
大橋も前期までの高勝率が嘘のように今期はどの棋戦も苦戦
もっと上に行ける力はある二人だけに悲しいな >>673
だから「ずっこけ」なんやで
八代はいつC2抜けられるか分からんけど
B1ぐらいまでいけばずっこけ卒業かねえ
B1で「残念」と言われるほどは期待値高くないかな ☗大橋貴洸 - ☖三枚堂達也
消費：5:23 - 5:31
89手まで☗勝利
三枚堂は順位戦は全然駄目だな。 高見 B2 3組(1) タイトル1期
三枚 C1 2組(1) 新人棋戦優勝1回
八代 C2 1組(1) 全棋士参加棋戦優勝1回
()は竜王戦決勝T出場回数
ズッコケ3人組は今バランスが取れてる
高見がうっかりB1上がったりすると困る 三枚堂名人なんていたらもうマンガの世界なんだけどな 同時昇段なのにじゃないよ
あの年齢で同時昇段の時点で差がついてるのに 祭りのお面かぶって記録させたほうがいいんじゃね？
あと、足元は布で覆って ☗船江恒平 - ☖都成竜馬
消費：4:37 - 5:49
63手目 候補手[評価値]
①☗7八金[1283] ②☗6六歩[870] ③☗3三と[751] ④☗9七金[523]
船江優勢。都成は残り時間が少ないし厳しそう。 >>480
もう決してA級8段になれない若手棋士が…… >>680
藤井が人外なだけで４年で６段C1なら普通かちょい良いくらいだろ、棋戦では大した成績残してないがアベレージは悪くない Aちゃん大分良かったのに逆転されてるやん
金井時間ないけど 金井は時間の使い方は郷田の真似しちゃいかん
それに最近郷田時間残してるし
藤井聡太一気にB級突破出来そうだな。
千田先手だから勝てるだろ。 千葉さん勝ってるじゃんか
2時間差あってやや劣勢でなんでこの結果だよ和俊 >>691
昔みたいにいくらタイトル取っても
A級になるまで八段昇段待たされるのがいいな 残り
☖飯島 栄治八段（２勝１敗）－☗金井 恒太六段（１勝２敗）
☗高橋 道雄九段（２勝１敗）－☖森下 卓九段（１勝２敗）
☗村田 顕弘六段（１勝１敗）－☖西尾 明七段（０勝３敗）
☖真田 圭一八段（１勝２敗）－☗片上 大輔七段（０勝３敗）
☗船江 恒平六段（１勝２敗）－☖都成 竜馬七段（１勝１敗） 第80期名人戦C級1組順位戦
２２：４５ 形勢
☗金井恒太 - ☖飯島栄治 消費：5:59 - 5:21 84手目 候補手[評価値] ①☖5九飛成[394] ②☖7一銀[563] ③☖7四歩[564] ④☖6二銀打[816]
☗船江恒平 - ☖都成竜馬 消費：4:37 - 5:49 63手目 候補手[評価値] ①☗7八金[1283] ②☗6六歩[870] ③☗3三と[751] ④☗9七金[523]
☗村田顕弘 - ☖西尾明 消費：5:32 - 5:43 85手目 候補手[評価値] ①☗7一飛打[-1273] ②☗7二飛打[-1402] ③☗8一飛打[-1495] ④☗7八玉[-1802]
☗高橋道雄 - ☖森下卓 消費：5:20 - 5:57 123手目 候補手[評価値] ①☗7一飛打[2652] ②☗9一歩成[1928] ③☗7二圭[1446] ④☗6三飛打[-375] 現在のA級でA級昇級＝八段昇段じゃないのは
ダニー（竜王獲得）、永瀬（タイトル2期）、山ちゃん（勝星昇段） >>703
横山さん今年奮闘してるよね
ひょっとして残留も見えてくるかも
稲葉近藤に普通に勝ったのが凄く大きい 千葉和俊戦の記録くん感想戦で読み話して質問してて偉い
誰かわかんないけど頑張ってほしいな >>704
勝ち星八段後のA級昇級て過去いるの
思いっきり場違い感あるんだけど 勝星昇段は、下駄履かせてもらったって、解説でぼやいていた棋士いたな。
やはりタイトルがほしい・・・のが本音。
馬鹿みたいに喜んでいるのは凄八だけ。 >>837
>>710
みっともねーやつだな。つまらん。書き散らしてんじゃねーよ。邪魔。 >>709
後は屋敷も
ただ屋敷は現規定ならタイトル2期で八段ではあるけど ナンマイダー名人は風格だけは凄そう
若き日の谷川を彷彿とさせる 勝ち星昇級とフリクラ宣言と
引退昇段で 九段にあげるのは
なんか違うやろうって思うわ。
九段認めるなら、九段までにして
十段位を作って欲しい。 A級八段はトップ棋士になるためのスタートラインて感じするんだよな A級八段
20年2月 斎藤慎
20年1月 菅井
17年3月 豊島
16年2月 稲葉
15年1月 天彦
14年2月 阿久津
14年2月 広瀬
07年4月 行方
07年4月 木村
04年4月 深浦
03年4月 鈴木
03年4月 久保
01年4月 三浦
00年4月 先崎
2000年以降14人
最近は西側諸国ばかりだね(天彦の所属は東だけど) 金井やはり時間なくて、だめだったのに
1分将棋まで考えて指した手は最善だったが次からボロボロ >>709
阿部ﾘｭｰｵｰがそう
05年2月に勝ち星八段、06年2月にA級昇級、A級1期 >>718
豊島はもう少しで勝ち星八段食らうとこだったんだよなあ
あと最近お辞めになったあの方もいたね 現役A級経験者が37人
竜王獲得で八段になった後にA級上がったのが藤井猛、渡辺明、糸谷
タイトル2期で八段になった後にA級上がったのが永瀬
勝数規定で八段になった後にA級上がったのが屋敷、山崎
後31人は全員A級昇級による八段昇段
とはいえ当時タイトル2期規定や竜王1期規定があれば島、高橋、羽生、佐藤康、屋敷当たりはそっちだったけど >>718
「A級八段」の事例リストならば橋本も入れんと AGは前期次点で順位いいから9-1ならまず上がれる 船江と勇気は同時昇段だからな、今年は昇段しないとね 全勝5人に直対が全くないから5人全員昇級もありえるのか 凄八の今後の相手
西尾、先崎、ナルゴン、黒田、都成、和俊
年明けからの最後3戦次第な気はする 藤井三冠みたいにA級上がる前に9段になった棋士て他にいる？ 勝星昇級以外で 橋本は才能をドブに捨てたなあ、良いアドバイザーがいたら違ったシナリオもあっただろうに。
公的機関までキチガイ扱いじゃあ裁判で勝てるわけもないわ。 >>734
永瀬先生てA級とタイトル3期どっち先だったっけ？ >>734
猛のほうが竜王2期で九段がA級より先だな
羽生は今のシステムなら九段が早かったけど
当時は一年に一段縛りがあったからA級が早かった >>734
藤井猛と渡辺明が竜王2期
屋敷と永瀬がタイトル3期
ただし屋敷は八段は勝数 >>740
1年縛りだけでなく、当時はタイトル2期や竜王での八段昇段がないなど、羽生の昇段が今より遅い原因は多々ある >>734
渡辺明
昇段ルールの変更の恩恵もあり、竜王２期で一気に九段（Ｃ級１組）
ただし、肩書きで九段を名乗ったことはない。最低でもタイトル１期保持の為。 意外とA級になる前に九段になった棋士って少ないんだな。
規定の変更とかもあって、条件がイーブンではないんだろうけど ルール変更する前のほうが連盟の歴史としては大分長い
同じ奴がタイトル保持してばっかだったからな
仮に今の条件に当てはめてみたらそこそこ増えると思う 今の規定なら島、羽生、佐藤康は竜王1期で八段だわな >>748
ただこれでも改正後の将棋会の方が囲碁より九段が少ないという 30点制だっけ？あの規定ではマジで名人以外は9段になるなレベルで厳しかったような
でもほかにタイトル3期があったか
そうなると藤井は最年少9段だけは1973年の名人3期からの緩和の時点の基準でも満たすのか 当時の規定のままなら藤井聡太はまだ七段で永瀬もまだ八段か… >>751
1年に1段縛りもあるから
九段は多分無理 囲碁は約４００人がプロ棋士で約１００人が九段だから・・・
成績不振による強制引退制度もなく経費（無駄に多い九段の対局料）がかさみ大赤字。 ここって順位戦の対局してても雑談ばかりだね
人がどんどん来なくなるのも頷けるわ まあ 藤井三冠とそれ以外って感じになっちゃってるからねえ、将棋人気。 まぁAや高々B1はともかくB2以下のクラスは人数も多いわ話題性もないわであんまり盛り上がらない
B1一斉対局の日はここもそこそこ賑わっていた 【第80期順位戦C級1組】(上位12名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
07 及川 拓馬 ４－０ ○門倉 ○宮本 ○田村 ○畠山 ─── ＿都成 先阿部 ＿佐和 先北島 ＿青嶋 先片上
08 石井健太郎 ４－０ ○金井 ○西尾 ○飯島 ○阿部 ─── ＿畠山 先宮本 ＿森下 先先崎 ＿片上 先豊川
29 黒田 堯之 ４－０ ○田村 ○片上 ○北島 ○宮本 ─── ＿門倉 先佐和 ＿金井 先飯島 ＿豊川 先高野
30 出口 若武 ４－０ ○佐秀 ○村田 ○三枚 ○門倉 ─── 先佐和 ＿片上 先田村 ＿青嶋 ＿北島 先金井
33 宮田 敦史 ４－０ ○平藤 ○佐秀 ○畠山 ○日浦 ─── ＿阿部 先村田 ＿三枚 先宮本 ＿田村 先阪口 △
03 飯島 栄治 ３－１ ○森下 ○真田 ●石井 ○金井 ＿西尾 ─── 先先崎 先畠山 ＿黒田 先都成 ＿佐和
04 千葉 幸生 ３－１ ●古森 ○豊川 ○先崎 ○佐和 ─── 先高野 ＿野月 先村田 ＿佐秀 先大橋 ＿船江
14 高橋 道雄 ３－１ ●船江 ○田村 ○高野 ○森下 ─── ＿佐秀 先西尾 ＿門倉 先真田 ＿宮本 先先崎
18 阪口 悟 ３－１ ○真田 ●佐和 ○阿部 ○高野 ─── 先片上 ＿金井 ＿北島 先森下 先古森 ＿宮田
31 大橋 貴洸 ３－１ ●佐和 ○古森 ○西尾 ○三枚 先佐秀 ＿村田 ─── 先日浦 ＿野月 ＿千葉 先宮本
09 青嶋 未来 ２－１ ○豊川 ○阿部 ●野月 ─── ＿都成 ＿三枚 先船江 ＿高野 先出口 先及川 ＿門倉
23 佐藤 和俊 ２－１ ○大橋 ○阪口 ─── ●千葉 先平藤 ＿出口 ＿黒田 先及川 先片上 ＿金井 先飯島 【第80期順位戦C級1組】(中位12名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
01 野月 浩貴 ２－２ ●畠山 ○高野 ○青嶋 ●佐秀 ─── ＿宮本 先千葉 ＿西尾 先大橋 ＿平藤 先真田
02 畠山 成幸 ２－２ ○野月 ○平藤 ●宮田 ●及川 ─── 先石井 ＿高野 ＿飯島 先古森 先船江 ＿都成
05 船江 恒平 ２－２ ○高橋 ●金井 ●森下 ○都成 ─── 先西尾 ＿青嶋 ＿平藤 先三枚 ＿畠山 先千葉
06 古森 悠太 ２－２ ○千葉 ●大橋 ●日浦 ○北島 ─── ＿田村 先門倉 先都成 ＿畠山 ＿阪口 先三枚
15 日浦 市郎 ２－２ ○西尾 ●三枚 ○古森 ●宮田 ─── 先北島 ＿真田 ＿大橋 先金井 ＿高野 先田村
19 宮本 広志 ２－２ ○三枚 ●及川 ○佐秀 ●黒田 ─── 先野月 ＿石井 先阿部 ＿宮田 先高橋 ＿大橋
22 門倉 啓太 ２－２ ●及川 ○先崎 ○金井 ●出口 ─── 先黒田 ＿古森 先高橋 ＿田村 ＿森下 先青嶋 △
24 北島 忠雄 ２－２ ○先崎 ○森下 ●黒田 ●古森 ─── ＿日浦 先平藤 先阪口 ＿及川 先出口 ＿阿部
13 村田 顕弘 １－２ ─── ●出口 ○平藤 ●西尾 ＿豊川 先大橋 ＿宮田 ＿千葉 先高野 ＿真田 先森下
16 都成 竜馬 １－２ ●阿部 ─── ○片上 ●船江 先青嶋 先及川 ＿豊川 ＿古森 先平藤 ＿飯島 先畠山
10 片上 大輔 １－３ ●高野 ●黒田 ●都成 ○真田 ─── ＿阪口 先出口 先佐秀 ＿佐和 先石井 ＿及川
11 西尾 明 １－３ ●日浦 ●石井 ●大橋 ○村田 先飯島 ＿船江 ＿高橋 先野月 ─── ＿三枚 先佐秀 【第80期順位戦C級1組】(下位11名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
17 阿部健治郎 １－３ ○都成 ●青嶋 ●阪口 ●石井 ─── 先宮田 ＿及川 ＿宮本 先豊川 ＿先崎 先北島
20 真田 圭一 １－３ ●阪口 ●飯島 ○豊川 ●片上 ─── 先森下 先日浦 ＿先崎 ＿高橋 先村田 ＿野月
21 三枚堂達也 １－３ ●宮本 ○日浦 ●出口 ●大橋 ─── 先青嶋 ＿森下 先宮田 ＿船江 先西尾 ＿古森
26 金井 恒太 １－３ ●石井 ○船江 ●門倉 ●飯島 ─── ＿先崎 先阪口 先黒田 ＿日浦 先佐和 ＿出口
27 森下 卓 １－３ ●飯島 ●北島 ○船江 ●高橋 ─── ＿真田 先三枚 先石井 ＿阪口 先門倉 ＿村田 △
28 豊川 孝弘 １－３ ●青嶋 ●千葉 ●真田 ○先崎 先村田 ＿平藤 先都成 ─── ＿阿部 先黒田 ＿石井 △
32 田村 康介 １－３ ●黒田 ●高橋 ●及川 ○平藤 ─── 先古森 ＿佐秀 ＿出口 先門倉 先宮田 ＿日浦 △
34 佐藤 秀司 １－３ ●出口 ●宮田 ●宮本 ○野月 ＿大橋 先高橋 先田村 ＿片上 先千葉 ─── ＿西尾 △
35 高野 秀行 １－３ ○片上 ●野月●高橋 ●阪口 ─── ＿千葉 先畠山 先青嶋 ＿村田 先日浦 ＿黒田 △
12 平藤 真吾 ０－４ ●宮田 ●畠山 ●村田 ●田村 ＿佐和 先豊川 ＿北島 先船江 ＿都成 先野月 ───
25 先崎 学 ０－４ ●北島 ●門倉 ●千葉 ●豊川 ─── 先金井 ＿飯島 先真田 ＿石井 先阿部 ＿高橋 アプリのライブ中継ってその日に行われる全ての対局が見られるわけではないのね……(´・ω・) 先ちゃんダメかぁ
そろそろ宣言してもいいのよ？
もう十分頑張ったでしょう >>738
永瀬は去年の10月にタイトル3期で九段
A級は今年の4月から 高道先生A級からC1まではストレートで落ちたのに
そこからはなかなかの粘り腰だけど何があったのか 高橋先生今期も指し分け以上いけそうか
60越えてこれは流石だ >>763
順位戦は全部見たいなら名人戦棋譜速報の方に課金しないといけない連盟アプリと統合してくれるのがベストだけとね
他の棋戦も一部だけで全部が中継局に選ばれるわけじゃない >>756
九段の段位で外仕事の単価を吊り上げてもいるんだよな
だから公式戦成績を好んで表に出すわけにもいかない >>759
いまのC1は単純に、今後A級にまで成長していきそうな末頼もしい棋士が一人もいないんだよね >>756
囲碁は日本棋院(346人)と関西棋院(132人)を合わせて478人
九段は日本棋院(83人)と関西棋院(29人)を合わせて112人
九段(83+29) ************************************-***************
八段(40+14) ********************-*******
七段(50+*6) *************************-***
六段(32+11) ****************-******
五段(24+10) ************-*****
四段(30+14) ***************-*******
三段(26+16) *************-********
二段(30+10) ***************-*****
初段(31+22) ****************-*********** >>772
出口はどうだろう
大橋は……B1止まりかなぁ >>772
落ちて来てここが通過点の人かここが終の住処みたいな人が多い印象
行けてもあともう一ランク位な >>760
乙、昇級の可能性があるのは凄までっぽいね、降級争いは自分の中で大体予想通り
今当たりを見返してみたら片上と特に西尾がキツいな C1はめぼしい棋士居ないよな
他のクラスなら結構いるんだが 今期の今4勝勢って直接対決ないのだよな。
まさかの昇級枠超え昇級はないよな…？ >>735
本日の主なコーディネイト(名人戦棋譜速報より)
・ベージュのスーツ
・ベージュのネクタイ
・黒っぽい紫メガネ
・ピンクの小さいトート >>680
藤井が奨励会に入会したとき大橋は三段だったんだからな >>782
全勝は何人いてもみんな上がれる規定がある >>782
ちょっと前に全勝なら人数関係なく無条件昇級という規定ができた >>780
過去の順位戦で全勝者続出で昇級枠超えて昇級したことあったっけ？ >>782
規定で全勝者は順位関係なく昇級
現時点で全勝の5人に直接対決がないので最大5人全員が昇級可能 同時多発的な一斉ツッコミで草
みんな暇なんすねぇ(ブーメラン) >>786
へー、そんなの出来たのか
知らなかった
B2なら人数制限ないからいいけど、B1の場合はどうなるの？ >>791
B1は総当たりだからそんなこと(全勝昇級多数)は起こらない
ただB2から全勝でゾロゾロ上がってきたらその分翌期の降級枠が増えて地獄になるんじゃないかな 総当たりで全勝てふたり以上になるん？(´･ω･`) >>791
まぁ釣られてあげよう
総当りのB1で全勝できるのは一人だけ >>792
あー、ごめん
B2からB1に上がる話
増えたら総当たりできなくない？ >>795
手合い係が頑張るんじゃない？w多分意地でも総当たりにすると思う
基本連盟という組織は「なってから考えよう」だからなぁ、考えてないんじゃない？w >>795
多分今B２の人数が２５人で１０人と当たるので全勝者が多数出ないはず
C２みたいに５０人超えだと１０人と当たっても全勝者が複数出る場合がある >>795
そうなったら「絆」とか適当なこと言いながら頑張って総当りやる なるほどw
まあ確率的にはとても低いし、レアケースで1人か2人増えても頑張って総当たりってことか
ありがとう、すっきりしたわ 二人全勝すら見たことないし3人全勝なんて起こらんと言っていいレベルだろうな
全勝で確定昇級、勝ち越しは確定残留は昔からあったイメージだけど出来たの最近なんか？ >>799
正確な計算してないけどB２は分母が少ないから誰かと食い合っちゃうことになるんだよね >>800
後者の勝ち越しは残留というのは逆にないことが明文化された
降級3人になったＢ１だと星が偏ればありえなくもない 順位戦ってルール曖昧な部分あるにしろ、よく出来たシステムだとつくづく思う
何年も前の勝敗が頭跳ねに関わってくることもあるし。原理的に消化試合がないのが面白い >>737
あんなもんアドバイザーいても無理やわ
新情報が出てきて引退スレが賑わってるが、
橋本自身が晒した妻からの陳述書にゆると
「子供連れて出て行け」「親権を渡す代わりに慰謝料寄越せ。その後は子供には二度と会わない」
って橋本が妻に言ったLINEでのやりとりが証拠として提出されている模様
この陳述書晒して自分に有利になると思ってるとか完全にあたおか
そら裁判所にもキチ認定されますわ >>803
へえー
まともに規定読んだことないし
なんとなく知ってる知識も色々間違いありそうだ >>806
うわーここから菅井はA級まで行ったんだ
やっぱりヤンチャだな凄いな C2の全勝はよく見るが4名全勝は流石に起きなそう
不運代表と言えば深浦のイメージが強い B2だと
今定員が25人なんだが、
まず全勝のが一人いると想定する
そうすると10人には全勝の可能性が消える
これで残り14人の全勝候補のプール(25-10-1)が出来る
ここからさらに全勝を一人作ると、手合い付けの関係上全く同じ手合いパターンの棋士は作らないはずなので最低一人はさっきの10人の負けたメンバーから外れ、そいつにも全勝の可能性が消えて、残り12人(14-1-1)
……とやっていくと原理的には最大8人に全勝の可能性がある……ような気がする
なんか間違ってるかな
まぁでもこうならないように上手く手合いをつけるんだろうな >>806
C1を7勝3敗で突破した豊島と
C2で1桁順位の9勝1敗でも上がれなかった菅井
今となっては両者タイトル獲得経験のあるA級八段とはいえいろいろあった >>811
豊島はその代わりに9-3でB1突破できなかったからまぁ釣り合ってはいるんじゃないかなw
そこまでも可哀想なのは深浦だわ >>810
自己レス
そうか一斉対局がある都合上バッティングを起こす手合い付けはできないからパターンはさらに絞られるのか
そうなるとなんだかんだ3人ぐらいしか全勝の可能性ができない手合い付けになりそうだな >>809
完全にコピペだけど
91年度秋、深浦四段昇段。棋士番号201。92年度秋、三浦四段昇段。棋士番号204
93年度、C2最終局で2人の直接対決があり、三浦勝ち。三浦8勝2敗／深浦7勝3敗で終える。ここの勝敗が凄く重要。
94年度、C2で三浦9勝1敗昇級／深浦9勝1敗で頭ハネ
98年度、C1で三浦(1位)深浦(2位)ともに昇級。
99年度、B2で三浦9勝1敗昇級／深浦9勝1敗で頭ハネ。順位1枚の差。
04年度A級、4勝5敗が5名⇒三浦含む4名残留、下位の深浦陥落。
05年度、深浦A級返り咲きを決める。
06年度A級、4勝5敗が6名⇒三浦含む5名残留、下位の深浦陥落。
07年度、深浦A級返り咲きを決める。
08年度A級、3勝6敗が3名⇒三浦含む5名残留、下位の鈴木と深浦陥落。
11年度、深浦A級返り咲きを決める。
13年度A級、深浦5勝4敗で3位。三浦4勝5敗で6位残留。深浦と三浦の順位は、約20年ぶりに逆転。
勝っていれば順位逆転のチャンスは何度かあったとはいえ中々かわいそうではある 長い順位戦の歴史上昇級枠を超えての全勝は未だ一度も発生してない
宝くじに当たるようなもの
考えるだけ無駄 人数の多いC1やC2なら十分可能性ありそうだけどB2ではまず起こらないだろうな 深浦さん最近立会いとか解説一杯してるけど3年くらいの間にA級からB 2に落ちたから色々大変なんだろうな
働き盛りのお父さんの年収がガクンと減っちゃうんだもん Abemaの中継を１日拘束でいくら貰っているんだろうな。 奥さんが大きなパワーストーン買えるくらいの余裕はあるから まあ深浦クラスで暮らしがキツかったら夢も希望もないわな 高橋九段がある程度長く現役最年長やりそうだな
おそらく70歳くらいまで >>818
深浦なら5万くらいはあるんじゃね？
野田澤は5千円くらいで >>817
もしおいちゃんがB2に昇級出来たら初美歓喜 >>823
初美はママ友と贅沢ランチの日々かな
もちろん、及川は小遣い据え置き ハゲは歳を重ねても強い傾向にあるから及川がんばれ。 >>826
確かに飯島はC1落ちてからの方が強い気がする >>783
えーまじでか
それだと各停と新幹線くらいの違いはあるな >>250
「百折」だらからな、折れるのはよく折れる
それでも「不撓」だから、志は曲げない >>810
数学は苦手なので、
過去の日程から、勝敗が偏るように、仮データを入れてみた
https://i.imgur.com/UdgS8Ab.jpg
Ｂ２の全勝・全敗は各５人だった。
理屈上はもう少しいけそうな気もするが・・・抜け番があるとややこしい。」 >>821
現役最年長はほぼ間違いないが、61歳でもうC1だから70歳は厳しいだろう
ちなみに次期現役最年長の青野は65歳までB2だった。 >>758
藤井くんと人気解説者の棋士たちとタイトルホルダーとその他 >>832
62までA級、64までB1、69までB2、74までC1、指し続けたのは77まで 今日は池永五段と順位戦です！元々24日だったのですが、加古川青流戦の移動日になったので変更して頂きました。感謝です…！
久しぶりの順位戦、気合を入れて頑張ります💪
井田 全勝なら昇級って結構昔から聞いてたような気がするが
最近明文化されたとかなの？ 大山先生はもし69歳で癌で死ななかったら何歳までA級続けてたんだろうな
死ぬ間際ですら挑戦間近までいってたし… >>839
過去の高齢棋士は70超えると急に弱くなる印象だから、頑張っても73歳くらいまでにはAから落ちたと思う
それより、最後(フリクラ落ち)まで指すつもりだったかどうかが気になる >>758
しょうがない
それだけ藤井の将棋が魅力的すぎる
ラノベの主人公みたい >>680
大橋が奨励会三段に上がった時、藤井はまだ7歳だぞ… >>840
大山は「Ａ級から落ちたら引退する」と公言していたのは有名でいくつもの記事で書かれている 藤井が二枚落ちの指導対局で負けそうになり泣き喚いてた頃、大橋は既に奨励会三段だったんだよな
そう考えると、子供の成長って恐ろしいよね >>845
たかだかアマ初段の子供が、たった7年後に全棋士参加棋戦で優勝だからな 三枚堂スレ覗いてみたんだけど全然人がいないんだな
大橋スレのほうが活気がある >>838
青野照市…51までA級、53までB1、65までB2、68までC1
桐山清澄…42までA級、45まで・47〜54までB1、46・55〜64までB2、66までC1、72まで順位戦在籍
加藤一二三…上記確認
森雞二…41まで・50がA級、42〜49・51〜54・60がB1、55〜59・61〜63がB2、66までC1、71まで現役
内藤國雄…52までA級、53〜58・60がB1、59・61〜70までB2、73までC1、77まで現役確定なるも75で自主引退
有吉道夫…60までA級、62までB1、66までB2、69までC1、74まで順位戦在籍
関根茂…45までA級、51までB1、65までB2、69までC1、72まで順位戦在籍 >>837
・昇級に関する例外
原則として、B級2組・C級1組・C級2組では成績上位の3名が一つ上のクラスに昇級する（第79期より）。
昇級枠を超える全勝者が出た場合の取り扱いについては明文規定がなく、
事例もなかったため長らく不明となっていたが、
第77期より全勝者は順位に関わらず全員昇級となることが明文化された。 >>848
大橋スレに活気ってそれもほぼ1人の人が熱心に書き込みしてるだけでしょ >>841
小学三年の泣きながら三位を取った大会から九年後に、タイトルホルダーとしてその時のメンバーからチーム結成し、優勝してネットで騒がれるぐらいドラマ持ってる
白鳥先生が羨ましがる訳だ >>851
そうなんだｗ
それにしても三枚堂が人気なくてびっくり
眼鏡とると要潤みたい！とか言われてたからおばさま人気すごいのかと思ってた >>829
インタビューで「折れちゃいました」って個人的にインパクトあったけど
よく折れてそういう発言するんだ木村先生 >>856
名人相手にめっぽう強い
(８－１)渡辺明
(４－１)羽生善治
(３－０)森内俊之、佐藤天彦
(２－０)谷川浩司
(１－０)加藤一二三 >>854
もし竜王獲ったら、序列で名人をこすよな
小学生の頃の黒歴史っぽい発言でも有言実行になったらすごい >>859
すまん、被害者リストからしか拾ってなかった 5ちゃんの勢いなんて数ある人気バロメーターの中の1指標に過ぎないし、高くても本人にはなんの利益もない要素
将棋は人気が数字に表れないから分かりにくいがオリコン把握できる作品とかだと、売り上げで5倍10倍の差があるのにスレの勢いは遥かに売れてない方があるとかも珍しくない
何千何万ってファンのうちスレに書き込むなんてその中の1%も居ないから片寄りもでる 名人を倒して名人になったら名人をこすってことにはならなそうよな
自分が名人だから
そうなると現役名人をぼこぼこにするか竜王含めて名人以外を独占するのがしっくりくるから、上手いこと理想形に近付いてる 今期の池永厳しいな
イトタク・高野・井田・コール・明日斗・高田 【将棋連盟】アルバイトスタッフ募集のお知らせ 時給1,050円(土日祝祭日は1,110円) 食事注文・配膳、その他雑務 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632278341/ >>867
それはあくまで金額ベースで格としては同等か名人が上なイメージだな
初期叡王が3番手とか言われてもしっくり来ないだろ？ 正直名人竜王以外の序列は意識したことがないな
叡王が3番手だろうと8番手だろうと別にどうでもいい ナベがタイトルをスーパーサイヤ人に例えてたけどやはり棋士になって何を目指すかと言えばタイトルだから。 >>280
軽くジャブ出されたのに必死に頭を押さえ付けられた状態でクルクルパンチしてるさま。キミみっもない。 今日はイダテンの1局のみか
井田は今日勝って全勝キープしてもまだ石川優、服部、本田と残ってて厳しい
乗り越えられるかな >>872
公式戦で駒落ちを指すのは無理だが、王将戦に挑戦して4連勝すれば指し込みが記録されるらしい 本日9月22日(水)
C級2組
▲井田明宏－池永天志△ 藤井が名人になった後、3年前の名人藤井に70%勝つ藤井になれば、名人を越したと言って良いのでは。他の棋士から見れば、名人どころか神のような強さに見えると思う。 三枚堂がnoteを始めた
昨日の順位戦で大橋が行った初手から駆け引きが面白い
こんなことまで考えてるのか
https://note.com/sanmaido714/n/n45fc6942c149 >>881
読んだ
いつもとっとと指すのに初手に10分位かけたのは
(今期負けが込んでるのもあって)方針を変えたのかと思ってたら
隣の対局(船江都成戦)を気にしながらだったのか...
っていうか都成も何で先手番の船江に対して
振り飛車じゃなくて居飛車を指したかなぁ... >>881
初手に時間かけると、気合入ってんな、とか思うけど、そんな理由もあるのね 名人と読売タイトル(九段・十段・竜王)を共に獲得した棋士
塚田正夫
升田幸三
大山康晴
加藤一二三
米長邦雄
中原誠
谷川浩司
羽生善治
佐藤康光
森内俊之
渡辺明
豊島将之
名人のみしか獲得していない棋士(※全盛期に名人しかタイトルがなかった木村義雄は除く)
丸山忠久
佐藤天彦
名人経験者はほとんど読売タイトルをとっている
とれていないのは丸山と天彦だけ >>869
それは君がレギュレーションに興味ないってだけだろう >>886
読売タイトルのみは
福崎文吾
高橋道雄
島朗
藤井猛
糸谷哲郎
広瀬章人 https://twitter.com/sanmaido714/status/1440580844880478220
昨日の対局、負けでしたが振り返りです。
昨日の順位戦。｜三枚堂達也 @sanmaido714 #note
あんまりこういうこと書かない方がよさそう…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大橋って勇気三枚堂の仲良しグループに嫌われてるの？ 面白いねそんなことも気にするって
何年か前は順位戦角換りばっかりとかなかったけ？ 藤井だろうがナベだろうが大橋が初手に10分かけた理由は分からないだろう。当事者が書かないと絶対にわからないことだから面白い。 怠慢じゃなく緩慢だろうよ、とは思ったけど
面白かったよ ☗井田明宏 - ☖池永天志
消費：4:36 - 4:48
戦型：相掛かり
74手目 候補手[評価値]
①☖7五飛[-904] ②☖同金[-646] ③☖同銀[-555] ④☖5七桂成[-72] >>901
7五飛でも同金でもどっちでも後手がいいのか >>901
7五飛でも同金でもどっちでも後手がいいのか noteめっちゃおもろいじゃん！
隣しっかり見えちゃうんだぁとかw
隣の組み合わせも考えとかなきゃとか
隣が藤井だったら同形に誘導してAI超え！
とかやったら、、、反則じゃないけど後ろ指は刺されるかなw
当然次から藤井戦だけ別室っとw 別に普通の兄ちゃんぽくて嫌いじゃないけどな三枚堂
noteも解説のときの話方まんまで笑うわ ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>893>>900
折角棋士の心理の一端が判ったのにいちいちケチつけられたら書いてもらえなくなるわ 何が書かない方がいいことだと思ったのかを説明しないからまったく同感を得られんわな 千日手か
形勢は池永が良かったから井田が得したのだろうか
先手は渡すが >>894
三枚堂は分からんが
勇気はABEMAトーナメントの控室での発言や対局の時の態度でお察し...
>>893
窪田も絶賛してたから不定期でいいから続けてほしいねぇ
っていうか窪田のアカウント名長いｗｗｗ
窪田 義行 初代峰王（49歳４か月、abema女流トナメで監督になったら山賊打線を作りたいです。）
@YoshiyukiKubota
早速拝見した。大橋六段の臨機応変な指し回しを称えつつ、今後も連載を応援したい。
傍若無人が重装備して歩いているかの様な私としては大橋六段の配慮に頭が下がるが、
神吉宏充七段が現役・同クラスで隣ならどうだろうか？（地味な背広も用意しているとか）。
https://twitter.com/YoshiyukiKubota/status/1440624415180574720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 朝からこれだけ長時間やってこの時間帯にまた1からやり直しってどんな気分なんやろか？俺なら心折れるわ 千日手...
先週C2で千日手2回、っていうのがあったが今日はどうかなぁ チームエンジェルで池永だけは勝つかと思ったら分からなくなったな >>924
今日そういえば３人とも対局だったか
勇気はまあ一局は勝ったからセーフか >>925
>>889は名人を取ってなくて読売タイトル(十段・竜王)のみ獲得した
っていう意味やで...
>>925と同じ原理だとふくちゃんも王座１期ありだし...
（ただしA級在籍経験なし...） >>897
その10分間の間に何度もタイムリープしているとか？ なんか井田は利かし大好きだが
本局はマイナスなことが多いな
この55歩は相手から55玉上がりたいぐらいだったのに叩いた意味は謎過ぎる 池永にげまちがえたな
この差で1分だと危険になってきたむしろ 今年の対局千日手多くない？例年こんなもんだっけ？
>>914
女流トナメの監督やりたいのかw
窪田正直で好きだわ >>898
それな緩慢のほうが適切だった
その前に「失礼ながら、マイペースな人だなと思いました。」と別に失礼でもないことにちゃんと断りいれてるし
すぐ後に「でも違ったんですよね。」としてるから全体として何の問題もないおもしろエピソード 井田ってもしかして終盤あんま強くない
都成に逆転負けとか加古川でわかりやすい一手違い逃してたり
ごちゃごちゃした局面は大体大きなミスしてるな 池永おめ、井田乙
藤井はB1は2位以内に入れると思うけどAの1位抜けがどデカイ壁だね。
A級の中での順位が9位か10位なのがデカい。
B1でも1敗したけどAは2敗は許されない。
2敗は出るだろうし、その棋士はおそらく藤井より順位が上。
藤井がAを一期抜けするには全勝か少なくとも1敗で行かなければならない。
1敗でも順位が上の1敗がいるかもしれない。
こう考えると藤井のA級1期抜けは非常に厳しい。 >>941
A級、挑戦権の同成績はプレーオフ(降級は順位順)
順位順の変則トナメだから、順位が高いにこしたことはないけど 3人でプレーオフになった場合、3人とも1勝1敗になったらどうなるの？
詳しくなくてゴメン。
6人でプレーオフをやったこともあるけどどうだったっけ。 2敗で3人並ぶことはありえないレベルだしまあ挑戦狙う上で順位はほぼ関係ないね
6勝でたくさん並んだ2017年度は記憶に新しいしごくごく稀に関係するけど
>>944
順位上の人がシード >>944
リーグ戦じゃなく、銀河戦みたいな変則トーナメント(パラマス式)
n人プレーオフなら、順位最下位は(n-1)勝(0敗)、最上位は1勝(0敗)が必要
トーナメントだから最終戦の勝者が勝ち抜き 最近では天彦斉藤がA昇級即挑戦してる
ナベもA再昇級で即挑戦してる
このような状況でなぜ藤井が厳しいと思うのかな
A級プレーオフ制度知らないとか無知すぎるけど プレーオフ自体そこまで頻繁にあるわけじゃないし、最近見始めたとかなら知らなくても無理はないかと >>944
この程度の知識すら無いニワカが、偉そうに>>941のようなことを語ってて笑える
つーかＡ級1期挑戦は天彦や稲葉や斎藤ですらできたのに、なぜ藤井が「非常に厳しい」と思うのか
馬鹿丸出し >>947
ほんとそれ
藤井をなめてるにも程がある >>948
ド派手なプレーオフあったばっかりじゃん
藤井ニワカの俺でも強烈に印象に残ってるぞ 順位戦て風通し悪いからA級でもくたびれたの多いよな
斎藤、永瀬はバリバリやけどあとはみんなピークすぎてる感じ
ハブなんか落ちらた戻ってこれんてスレも立ってるし実際そうかも
藤井がA級に上がれば有力な挑戦者候補 5年後のA級
渡辺明
永瀬拓矢
斎藤慎太郎
豊島将之
佐々木勇気
近藤誠也
千田翔太
広瀬章人
服部慎一郎
増田康宏
名人
藤井聡太 >>941
プレーオフも知らないドニワカがドヤ顔で順位の低い藤井は非常に厳しいとか長文書いてて恥ずかしいな にわかに厳しい世界はすぐに廃れるから優しく指摘しましょう
サッカーと同じ轍を踏んではならない 他の級も昇級ラスト1枠はA級と同じプレーオフにスレはいいと思うけどね
b2以下は対戦者違うのに頭ハネは可哀想 >>952
あの時はめちゃくちゃ豊島応援してたなあ 一昨日の順位戦は勝ちでした。
水面下の激しい変化を読みながら慎重に駒組みを進める展開で、少しずつリードを保てていたようです。最後は振り飛車の理想的な展開で勝ち切ることができたかと思います。 今期は既に喫した2敗が痛く昇級は厳しそうですが残り全部勝つ勢いで頑張ります。
古森 三冠を過小評価してドヤってる奴がいると思ったらどニワカというオチ ニワカならむしろ過大評価しそうなのにそうでもないんだねぇ >>955
羽生世代が同年齢で同じ環境に置かれたら、半分はＢ１かね？ まっ、今まで将棋見たこともないような新規ファンが増えるのは藤井様様ですな
そんなオレもニワカだが 一般人は、羽生は知っているけど渡辺明なんて知らんわな。 >>959
名人挑戦者以外の昇級ラスト1枠の同星成績者なんて
マクロ的に見ればどっちが上がろうとも大差なく誤差の範囲内でしかない
C2の3位に8勝2敗が8人並んだこともあるけど
そんな場合にまでいちいちプレーオフなんて日程的にやってられんし
(金・時間・場所・人手)等の棋戦運営的に割りに合わない >>955
>5年後のA級
増田・服部を外すと、2年後のA級ですね >>957
よくないだろ 大切にとか死ねよ 気持ち悪いゴミ消去されろ >>958
死ねよゴミクズ 女擁護死ねよ お前は加害者擁護してるだけだろ >>965
新規ファンとか気持ち悪いゴミクズだからな 早く死ねよ ゴミクズ死ねよ >>957
いいだろ別にじゃねーんだよ 鬼滅信者死ねよ 女擁護死んどけ >>958
にわかは差別主義者だろ 女擁護男叩き死ねよ リーグトップの挑戦者決定と下部組織の入れ替え如きを同じだと思う感覚がよくわからんw
平等詐欺の弊害か？w >>957
にわかは差別主義者だろ 差別擁護やめろ 差別主義者死ねよ >>958
にわかとかやってる時点で差別主義者だろ レイプ叩いたらお前がゴミだからな 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）明日は本田五段（３勝０敗）―伊藤真六段（２勝１敗）戦を中継します。夕食休憩明けにスタート予定です。前々期の順位戦では角換わり早繰り銀の戦いを本田五段が制しています。
【順位戦Live】▲本田奎五段―△伊藤真吾六段【第80期将棋名人戦・C級2組順位戦】 https://youtu.be/_saaCHMPt2c 公）日本棋院はＡＩ不正使用の対策として、東京本院で対局中の棋士に抜き打ちで身体、手荷物検査を実施しました。
昼休憩が終わって対局再開直後、複数の棋院職員が対局室の一室に入室。対局時計を止めて８局１６人の棋士を金属探知機と目視で調べ、全員疑いなしとして対局が再開されました。
公）検査に要した時間は１０分弱。目的はＡＩ不正使用の抑止効果にあり、棋院は今後も抜き打ちを行うことにしています。
検査に当たった常務理事の青木喜久代八段は「本当にいやな仕事。できたらやりたくないですけど、やむを得ない」。昭和の世では考えられない風景です。
将棋界は対局中抜き打ちは導入しなさそう 将棋界に関しては少なくともトップ棋士はカンニングなんかに手を染めそうな人はひとりもいないというのは
ファンにとって幸福なことだ 嘘も100回言えば本当になる国と一緒にやってるからしょうがない 一番怪しいのはトイレじゃないか
さすがに現物を持ち歩いてる奴はいないだろ C2は4-0が服部で3-0が斎藤明、本田、西田か
さあ全勝キープできるのは何人か ホンダケとイトシンの中継中々始まらないと思ってたら明日だった
永遠に待ち続けるところだったぜ 4-0 服部
3-0 斎藤明、本田、西田
3-1 島、山本博、池永、八代、渡辺和、瀬川、長沼、井田
2-1 小林裕、安用寺、佐藤紳、牧野、遠山、伊藤真、杉本和、阿部光、村中、藤森、中村亮、近藤正、伊藤匠、冨田
2-2 梶浦、黒沢、高野智、今泉、長岡、竹内、佐藤慎
1-1 石田
1-2 佐々木大、西川、田中悠、上村、渡辺大、谷合、富岡
1-3 石川優、井出、矢倉、高田
0-3 青野、星野、中田功、南、堀口、田中寅
0-4 長谷部、塚田 島は青野南田中寅サイドだと思ってたのにまだまだいけるのかあ このスレッドは１０００を超えました。
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