第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part3
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【対局予定】
11月15日
8組 久保利明－大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継
9組 谷川浩司－菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継 久保先生おめ、大石先生おつ
これは捌きのアーティスト 久保おめ、大石おつ。
捌きのアーティストだったね。
逆に、大石が良くなかった。捌かせてるようでは…。 タニー頑張ってたが崩れだしたら一瞬で大差になったな 菅井おめ、谷川おつ。
途中まではタニーキープ出来てただけに…。 棋聖戦の手合は間が空くことあるから、スレ落ちしやすいよね
保守しなければ >>18
○ ○ ○ ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ● ○ ● ● ●
17 戦 5 勝 12 敗 (0.294）
悲しいね・・・ いつものことよ
年度末までに二次予選が終わってれば良い 【対局予定】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
12月1日
2組 丸山忠久－杉本和陽 携帯中継
12月2日
4組 森下 卓－戸辺 誠 携帯中継
12月3日
9組
菅井竜也－西田拓也 関西将棋会館 携帯中継 対局ついてきた
菅井は大分骨折治ってきた様子で力を出せるといいね 右腕使えないのがかわらないなら治り具合は関係ないだろ 戸辺の4→3戦法久々に見た
久保も一時期主力にしてたけど、対策の決定版みたいなのが見つかってまったく指さなくなっちゃったよな 戸辺がリードを維持している→森下58%
記者は%消してやってるのかな 菅井さん、今日は居飛車か
対する西田が西田流ならぬ石田流 菅井は最近は相手が振り飛車党なら振らないね
相振りも以前は多かったが 菅井が指す手は居飛車にこう指されたら嫌だなって手だから、居飛車党は必見だよ。 男菅井身を持って振り飛車の強さを伝える
西田もC2抜けられないのにレーティングは高い男だな 西田おめ菅井乙
不利飛車の強さ、見させて貰いました>>39 C級振り飛車党が躍進しとるね
冨田・西田が本戦進出、杉本和が二次決勝敗退、井出が二次決勝進出(三浦)
半分振り飛車党の黒田も一応二次決勝進出(糸谷)
B級振り飛車党の猛・大介・久保・戸辺もがんばりや >>49
>若手振り飛車党はAIも
新しい序盤戦法が生まれて、藤井竜王が振る日は来るのか・・ 西田は現在17勝4敗で勝率.810で2位だが
対局数が藤井の半分以下だから
1敗でもしたら最高勝率厳しいな
藤井(銀河戦含めて55局)が2敗して下がる勝率より西田(21局)が1敗して下がる勝率の方が大きい 黄金風呂のホテル三日月が経営権譲渡だってよ
棋聖戦の頃はもうやばかったんだろうな 菅井良い所なしか最近こういうの多いな
勝っても悪い所からのクソ粘りだったり なんか棋譜見たけど割と一直線模様で意地を張って失敗したみたいな感じがしたな
まだ痛みがあって読みの精度が低いのかもしれない 【対局予定】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
12月15日
3組 島 朗－中川大輔 携帯中継
12月18日
6組 羽生善治－木村一基 携帯中継 >>56
2次予選もだいぶ進んできたね
来年２月末くらいまでに終われば良いからまったり進行だが 【本日対局】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
6組 羽生善治－木村一基 携帯中継 タイトル予選3年抜けられてない羽生
今期も叡王戦初戦負け、タイトルじゃないが朝日杯も初戦負け
棋聖はどうなるか 木村75歩逃してここで時間使うのか
調子の悪さがわかる 有利って程じゃない、
45銀に昼休開けても考えてるし いつもの暴発だろ
アマチュア相手ならともかく木村クラスに飛車だけの軽い攻めやるとか 300行ってるから木村有利だよ
基本50後半なったら有利
さっきお前が羽生有利言ってた方が互角だけどねｗ 歩損もしてないし、手進めたらまた52、53くらいに収斂しそう
まだまだやね >>64
2019年に王将戦の二次予選抜けたから
予選抜けなしは2年 簡単には下がらなそうだぞ
だって最善が85飛反省して飛車引きあげろだし
75の歩を取ったらもっと差が広がるし
取らないと歩損で収めるってことだからな AIって局面から実際に手進めて勝ち負けまでやって６割勝つ四割勝つってやってんの？ 最善75飛車になったで
まあこの辺は微差なんだよ、どれ選んでも >>84
うちの水匠は75飛はトップ3からも消えてる
連盟アプリのビールよりは強いと思うよ >>85
強すぎるソフトは人間にはかえって悪影響だしな定期 86歩か
強いソフトが最善に上げてたやつだな
やっぱ羽生さんすげえわw もっと悪い手来たな
なんで45銀でそんな焦らなきゃ行けないほどにプレッシャー感じたのか理解できないわ 変態受けの木村でも77玉は難しいと思うんだけどな
評価値は77玉を指したら、の仮定での値
77玉来たら羽生さんちょっと不利な中盤になりそう 76金でも悪いし
77玉も木村なら指してもおかしくないけどね
まあ最近の状態だと確かに以前よりはミスりそうだが
状態良くないのはお互い様 まあ受け強いなら指すよね
このままだと根絶やしだわ 77玉来たか
歩損の上に86歩の拠点を狙われそうな展開
名人戦で森内にもこう言うのやられてたよ
羽生さん、この後鋭い攻めが必要 羽生「順位戦と王位リーグに切り替えていく(ｷﾘｯ)」 いやこれ以上攻めても成果ないから目先を変えたりして紛れさせるしかないだろ
このまま単調に攻めたって何もない
34歩はそういう手だね 34歩はさすが
こう言う組み立てなんだな、やっぱ羽生さんって 一発勝負で羽生が初戦敗退した棋戦
棋王戦
叡王戦
朝日杯
銀河戦
JT杯
初戦勝った棋戦
NHK杯
残り
棋聖戦
王座戦 感覚指しの羽生だからこういう顔面受けは筋ではないので頭になかった可能性は高そう
困ってるんじゃないか この形見て先手優勢の意味がわからない
・玉が上ずって危ない形だが入玉もできない
・歩越し銀がさばけるかわからない
・飛車先の歩を詰められ成られる形
・後手は中住いでランスの取れた形 後手歩切れで歩損
86の歩も取られそたい
さらに42銀上がってないので壁
先手は次に34銀から攻め込める
妥当じゃない うーん酷い将棋だ後手
さすがにJT杯程じゃないが最近でもトップ5に入る酷さだろ
ダニーより雑 過疎ってるなあ
昔は羽生木村戦だったら盛り上がったのにてん 77桂先手だからすぐは入らないだろ何がしたいの？
一回飛車引いてからならまだわかるが 時間も羽生の方がないし
転ぶ要素余りないな
持ち駒０だから
この玉形でも攻めがない
1歩でもあれば垂らしもあるんだが この持ち時間なら集中力切れないと思ったけど
それ以前とはね
トーナメント予選は今は全然だめだな 40分も使った渾身の端ですが狙いは？
さっきは玉上がりが見えなかったとしても今度は木村一番普通の手しか指してないんだから 65突くなら単にの方が良かったのでは
95の意味よくわからない
どっかで上手く歩と手番が入ったらとかそういう淡い願いとか？ これ後手が悪いのか？ 銀1枚でも持てばすぐに崩壊しそうなんだが >>120
飛車先さえ止めれば87銀は怖くないでしょ 休憩明けの棋譜見て噴いた。会長や山ちゃんも面白いが木村将棋も面白い。プロとはこうあるべきだ。 王将リーグの時藤井竜王とやった時は
往年の冴えがまだあったと思ったが >羽生
というか
竜王とやる時はみんな普段の2割増しで
強くなる印象だ 今日の木村は最善しか指さん、おかしいこんな強いはずがない 特に踏み込んだわけでもないのに攻めが切れるという、プロが最も嫌う負けになりそうだ。77から76が見えていなかった感じだな。 よく考えたら今日みたいな将棋は過去にいくらでもあったな。
森内との名人戦でさんざん見たわ。
つまり、羽生は衰えてなどのいないのだよ！
もともと（以下略） これが年内最後の公式戦
来年はもっと酷いのかな
年々酷くなってるし 初戦敗退多すぎるよ
王座棋聖棋王朝日叡王は特に酷い まだたまに「おっ」となる将棋も指すけど「あーあー…」の割合が増えていくねぇ
年齢的に仕方ないけど… 羽生にとっては今年1番の不出来な将棋
評判の悪かった千田戦(JT杯)より悪い 木村おめ、羽生おつ。
羽生さんの酷い将棋で終わった。
木村圧勝。 なんか1日制の棋戦は大体酷いな。1日制タイトルの神だったのにな。王座とかもボロボロじゃん。
逆に謎に王将や王位は仕上げてくる。 この次Ⅱやるだろう花将棋のサントリーでこんなの見せたら放送事故 最近不調っぽいおじさんにフルボッコか
順位戦山ちゃんに勝ててよかったなほんと まぁ羽生だから目立つだけで、プロならよくある負け方ですな。 木村でもこれで5割
羽はは借金5
来年の対局も勝ってないから少ないし
5割復厳しい 攻め続けて切れたら負けってひでえ将棋だな
ウォーズかよ
今年の羽生で一番不出来だろ 途中でした
羽生先生は王位リーグと王将リーグは残ってるから予選免除だけど他は予選から？ 羽生将棋を語るいい棋譜だな。
やってみたシリーズのいい例、
負けるときはこうなりますって。 今年度あとの目標はＡ級死守だけだな
おじさんもB1死守が残ってる ミス
好手だった分
勝手に自殺したJT杯よりマシかな
個人的今期ワースト5
歴代でもワースト争いしそうな兵揃い
1位 JT杯 千田戦
2位 棋聖戦 木村戦
3位 王位挑決 豊島戦
4位 叡王戦 郷田戦
5位 王将リーグ 永瀬戦
順位戦 豊島戦あたりも捨てがたい おれの中のワーストは、ナベとの棋王戦の第2局。
矢倉戦で午前中に暴発＝敗着。 そんなわけはないな
木村が調子良かったら87歩のところで75歩行ったよ >>139
おっしゃる通りたまに魅せてはくれる
がその辺の安定性がなくなってくるのは今までの強豪棋士の例に漏れないな >>168
おじさんも今調子悪いからな
今日は凄かったけど今期でこんな将棋なかった 羽生さんも、おじおじも順位戦の降級さしてほしくないけど確率的には？ >>171
凄い言うけど76玉のあたりぐらいのリードならしっちゅうしてる
そっから逆転負けが多いかったから不調だったが
今日はそっからの羽生が余りに淡泊だったから間違えようがない将棋だった 羽生さんバカにしてるのやつ多いけど
今の藤井に一番勝てるの可能性なのが羽生さんだよなあ
今は不調気味だけど来年は羽生叡王の可能性が高い思う 豊島藤井番勝負始まる前に負けたから第7期の羽生叡王の可能性はゼロですが おじいちゃん、羽生は今年のタイトル戦始まる前に次の予選いきなり敗退したから来年の叡王タイトル戦には出れませんよ 羽生本人はこういう棋譜どう思ってるんだろうな
あれ、昔ならこういう細い攻めでいけたのに…なのか、
さすがに攻め急ぎ過ぎたなと反省してるのか 王座 [65]王座 [66]本戦から [67]本戦から [68]本戦から [69]二次●勇気 [70]二次＿藤井
叡王 [3]九段●深浦 [4]本戦から [5]九段●藤井 [6]九段●郷田
王将 [67]二次●三浦 [68]二次●広瀬 [69]☆予選突破 [70]リーグから [71]リーグから
棋聖 [88]棋聖 [89]棋聖] [90]本戦から [91]二次●戸辺 [92]二次●森内 [93] 二次●木村
叡王戦がタイトル化し、二十数年ぶりに王将リーグ落ちした17年度以降
10回タイトル棋戦予選に参加して通過1回 >>179
前に、こんな将棋しか指せなくなったら引退しようというラインはありますとかいってたけど、そろそろだと思うんだよな
まあいつものようにフカしてただけで実際引退する気なんてないかもしれんけど 王将リーグ
広瀬・豊島 2-4で降格
羽生さん4-2で残留
このことから羽生さんはまだ広瀬や豊島より強いでしょ >>181
谷川は以前、「自分がトップ争いできる可能性なくなったら引退したい」と言ってて、
それに対して康光が「谷川先生の美学はさすが」なんて称賛してたけど、
実際は全然引退せず、今は「大山先生の勝ち星抜くまで頑張りたい」と言ってるから
その時になってみないとわからんよ
個人的には、B1になってもB2になっても羽生さんは指し続けると思うけどね 王座 [65]二次●広瀬 [66]二次●屋敷 [67]二次●阿久津 [68]☆予選突破 [69]☆予選突破 [70]本戦から
叡王 [3]七段●有森 [4]七段●永瀬 [5]☆予選突破 [6]七段●勇気 [7]八段●野月
王将 [67]一次●阿久津 [68]二次●太地 [69]一次●千田 [70]一次●渡辺和 [71]一次●勇気
棋聖 [88]二次●加藤一 [89]二次●大介 [90]二次●丸山 [91]二次●光瑠 [92]一次●和俊 [93]一次●渡辺正
飯島は同じ期間で21回参加して3回予選突破
羽生より突破率高い
>>180
羽生版叡王戦1期抜けてた
11回参加して1回通過
叡王 [3]九段●深浦 [4]本戦から [5]九段●藤井 [6]九段●森内 [7]九段●郷田 竜王戦にしろ王位戦にしろ王将リーグにしろ本戦では結果残せてるから何かのきっかけで本戦シードが取れればいいのだが 棋譜見たけどこんな負け方するんやな
いやー、驚いたわい >>191
羽生さん（）にしては上出来、勝ててるといえる 攻めるだけ攻めて切れたら終わりって酷い将棋やな、これ 自分だけ攻めて切れたら投了って。かずきにも攻めさせてやれよ。歩成っただけやん。 攻め駒を攻めるのをマッサージするというけど木村流のマッサージは強烈だw でもたまに藤井君に完璧な読みで勝ったり往年の力が戻るときがあるな
基本は暴発して終わりやけど >>127
竜王だけハードモード戦ってる節はある。 >>127
もし藤井くんが王将獲って、羽生さんと順位戦ですれ違ったら
長い持ち時間の対局はもう観られないかもな
王位挑戦か順位戦に残って欲しいが‥ もうここ最近ずっと王位王将竜王でしか棋戦参加してないよなw
羽生比だから少なすぎると思ってしまうんだろうけど >>201
1年以上前だろ
あれも完璧というと、
藤井が最後に叩きを入れないミスしたからな
してれば千日手には少なくともできた
龍入ったら頓死
去年と比べても今年はかなり弱い
レーティングも急落してるし 51歳A級1組王位リーグ王将リーグ
これで文句言ってる奴おかしいだろ >>206
69歳A級1組59歳王将59歳王位挑戦(フルセット敗退)
↑ 羽生が本当に史上最強レベルならこれにチャレンジすべきだろ
現状程度の成績で満足するなと、むしろ期待を込めて叱咤激励してるんだよ 大山さんの時代と今の時代はレベルが全然違う
大山さんの頃は序盤の進歩が遅くベテランの経験値や大局観が活きる時代だったけど、今はソフトの影響でベテランがかなり不利な時代
実際、昔は60代A級も普通にいたけど、今は40代A級もほとんどいない
ぬるい時代に69歳までA級を維持していた大山より、ソフト時代で50代でA級を維持してる会長や羽生の方が数倍凄いと思う >>206
康光は会長職を兼ねながら羽生より年上なのにA級在籍、
しかも今期で落ちそうな羽生と違って次もいけそう
つーかいまの羽生は実力B級もないよ >>210
羽生さんは20代から超過密スケジュールを繰り返してきたから、その時の反動で50代にして身体が限界を迎えてるんじゃないかと思う >>209
その理屈が正しいならソフト研究を放棄してる康光は同世代の中で一番落ちているはずなんだが。結局は個々の終盤力と闘志よ。 >>209
かなり苦しい言い訳だねえ
たった2, 30年の違いで、70手前のA級棋士より50そこそこのA級棋士の方が偉いなんて言えるわけがない >>209みたいなのは40代でナベや豊島や藤井とかがＡ級から陥落した時とかは
その時代背景は無視して50までＡにいたは羽生以下とか言いそう 羽生が予想以上に早く成績が落ちたのはソフトの影響と若い頃に無理をしすぎたせいで体が限界を迎えたからだと思う
若い頃から過密スケジュールを繰り返したせいで体に徐々にダメージが蓄積された 棋譜見たらわかるけど、昨日の負け方は体力もソフトも関係ない。 手がどんどん読めなくなってきてるんだろね
中原先生も45で頭の盤面が暗くなったとかじゃなかったっけ？ 羽生はもともと細い攻めを繋げるタイプで、３０超えてからは結構無理攻めを通してたことも多い
全盛期の羽生でも見えない受けは相手も読めるわけないので今まで何とかなってたが、
読みの力が衰えて、相手には受けが見えて自分には指されるまで手が見えないみたいな事態が多発してるんだろう
昨日の玉上がり（木村らしい手）も見えてないから普段の感覚で攻めて切らされた そこはお得意の大局観でなんとかしないと
本まで出してるんだから詐欺になってしまう 歳とってくると出来不出来の差が大きくなってくるな
体力的にもきつくなってきて回復に時間がかかるから
今回は順位戦で関西遠征の後だったからな ４７、８まで常時２～４冠、名人戦にも出まくっていたのが５１で無冠、降級争いと落差が大きいのは
衰えは当然だが中原然り若い時から頂点に長くいた棋士はナンバー２、３で居続けることやA級に残留するための
戦略やモチベーションがあまり身についてないのでは 木村と何年も研究会やって、
木村らしさある玉受けが読めないとか、
大局観以前の問題に思える 63銀と上がった時に負けると思った。
右玉含みを見せながらかななんて思ってた。
羽生の75歩に好手なしって格言できるくらい、
ついたの見て、寝た。起きたら負けてた。 一緒に衰えてるはずの世代に負けてることが増えてるよな
特に木村には勝てなくなった印象が強いわ 今までの努力というか精進の差が出てきたのかもね
羽生が講演会に出たりビジネス啓蒙本書いてる間に地道な将棋の修行に打ち込んでた木村が最後には勝つんだね >>229
木村は羽生より3歳若いんだから、衰えるのが遅くても不思議はない。
むしろ会長。 会長ってむしろ一番早く衰えたような
順位戦も一度落ちてるしタイトル戦出なくなったのも早かったし
ただ土俵際のねばりがすごい 永世持ちはタイトル戦出れなくなってもA級では5勝や4勝あたりを繰り返して
50代前半ぐらいまでは粘るよ 会長が落ちたときは、意外と衰えるの早かったなとは言われてたな
そこから１年で復帰してまだ粘ってるのはさすが 康光のあの降級は衰えじゃなくて子供の影響だろ
棋士間でもすぐに戻ってくるだろうねと言われていて実際すぐに復帰したし
家に赤ん坊がいるのを無視できないタイプの子供好きの優しい棋士がそれで調子を崩すのは広瀬を見てもわかる 中卒で生涯未婚こどおじが一番いいんだろうね
藤井も高校進学でタイトル取るの遅れたし
藤井を超えたいなら13歳プロ入り・生涯未婚・生涯実家暮らしするしかない 理想の棋士
・13歳プロ入り
・実家が将棋会館から徒歩圏内
・中卒
・生涯未婚
・生涯実家暮らし(親が死んだ後は実家で一人暮らし) >>209
言ってることは分かるが結論がおかしくない？
単純に比較できないと言うなら理解できるが50代の羽生が上という根拠はなんなの？ >>240
脳の力が衰えるのは一緒だけど新手や定跡整備のスピードが桁違い
だから上に残れてるだけでも昔の大棋士より凄いはず、って意味では？
俺は大山先生が指してる頃を知らんから分からん
でもAIの登場で新手や対局での指し手の良し悪しがあっという間に解析されるから、大棋士だろうが信用効果が遥かに薄くなってるのは確かだろう
落ち目になれば余計に ソフト研究放棄してる康光に全盛期比で力の差が縮まってるから、時代背景は言い訳にならないんだよね ソフトのおかげで「羽生マジックすげー」が
「で、でたー！！！ 羽生マジックｗｗｗまた誤魔化で間違えさせに来ましたｗｗｗ」に変わった
羽生側も自分に対する視線の変化を感じ取っているのではないかな 40歳でしかも即返り咲いたモテの降級は「衰え」と言い「羽生さんより先に衰えた」と主張する一方
50歳の羽生の降級危機を「ただの不調」と言い「足ガー」「病気ガー」「ワクチンガー」「若い頃の過労ガー」
「会館建設準備委員会ガー」「糞嫁ガー」と言い訳三昧糞擁護する羽生ヲタ
死ねばいいのに >>242
頭が悪い人ってn(サンプルサイズ)＝1で物事を決めつける癖があるよね >>247
頭が悪くて理解していないようだが、大山も羽生も例外中の例外の存在の話なんだけど。超トップの話なんだからサンプルは一つあれば十分。 予選改めてざっと見るとB1以上が結構敗退してるな
これから更に増えそうだし。その一方で島が本戦進出とはわからんものだ 超トップの二人が同じ傾向を持つかなんて誰も分からんぞ
だからサンプル数が必要なんだよ 長時間棋理追求型（大山、中原、森内、渡辺、藤井）
短時間幻惑手型（米長、佐藤、羽生）
10期以上+藤井なら短時間型のがレアかな。豊島永瀬が10期取っても長時間型に分類されるだろうし 【対局予定】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
12月24日
6組 藤井 猛－佐々木大地 携帯中継 >>245
羽生の降級危機は今年突然始まったわけじゃなくてここ数年ずっとだからな
不調とか以前にもう普通にこれが実力 ま、そもそもあれだけ忠犬だカモだ被害者の会会長だと長年好き放題侮辱してきた康光を引き合いに出し
まだ康光よりはましだからなどと負け惜しみ言わなきゃならん時点で羽生オタの負け >>248
壊されるほど対局してねえだろって、キレ気味に某九段が言ってましたっ! >>257
そ、そうですね
メリークリスマス！って
某九段に伝えて下さい タダの62銀は藤井先生らしい手だったけどダメだったか そんなにあたってんのか
藤井対決は一度も実現してないというのに 銀河戦で必勝から詰み逃してまさかの頓死したからな
しかも大地も一回詰み見逃したのに 戸辺の受けってプロレベルにないよな
攻めはナベも認めるレベルだけど 馬が受けにならないどころか目標にされただけ
戸辺らしいミスで無事逝きそう 森内おめ戸辺おつ
ちょっと戸辺にいいところがなかったな、森内が強かった 終局図はぐうの音も出ない大差だな
森内の金銀がまさに鉄板 43手目の慌てず騒がず4六歩
こんなどっしりとした手を指せるようになりたい たぶん森内は歴代最強のフリクラだからね
川上や中原などもいるから分かんないけど 直接やったら時代の分森内勝ちそうだが実績ではないかな歴代最強 藤井くんが一番最初に取ったタイトルで一番最初に防衛したタイトルできっと、、一番最初に永世取ったタイトルになるんだろうな 大山、中原、羽生のタイトル獲得数がきれいに16期と揃っているから、藤井はまずはこれに並び、できれば17期以上獲ることを目標にして欲しい
もちろん上3人の中で中原が一番有利、大山が一番不利、羽生と藤井ではやや羽生が有利な条件であることは分かっているが
(中原はプロデビューから47歳の時まで年2回開催、大山は年2回時代だが39歳の時に創設、羽生は24歳まで年2回開催) 【対局予定】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
1月17日
11組 糸谷哲郎－黒田尭之 関西将棋会館 携帯中継
1月19日
5組 三浦弘行－井出隼平 携帯中継
1月21日
1組 佐々木勇気－八代 弥 携帯中継
8組 佐藤天彦－阿久津主税 携帯中継 あれー黒田って振り飛車党だっけ？と思ったら
居飛車党だけどここのところ四間飛車を連採してるんだな 早指し棋戦かなって思うほど進行が早い
角換わりの定跡型でもないのにもうすぐ50手か 興味深い進行だけど、縦の攻めが入ると振り飛車もろいから、黒田かなり厳しいと思う。 これ凄いな黒田
振り飛車で完全な研究勝ちになりそうだ 黒田勝ちたいな。師匠に勝ってるし、
本戦に行きたいね。 黒田93角の詰めろ逃れの詰めろ。
この角打ちは見えないな。 黒田おめ、糸谷おつ。
終盤危なかったけど、勝ちきった黒田。
豊島もそうだったけど、穴熊の88銀のハッチは閉めない危ないね。 一瞬危なかったが勝ちきったか
時間だけは最後逆転にダニーの意地を感じだ
対振り強いダニーを後手振りで完璧に嵌めたのは凄い
振り飛車党は研究すべき棋譜だな
生粋振り飛車党じゃない黒田に先じられたのはあれだが いやダニーは結婚してねーからw
むしろダニーが言いたい台詞だろ ダニ
駒の損得無しで−1000てお前
黒ちゃんの研究に飛び込んでく勇気は買うが ダニーの親しい棋士トップ3(山ちゃん、稲葉、都成)が結婚して追い詰められるダニー だいたいなんで同僚が結婚してショック受けるんだ
山ちゃん稲葉はともかく都成はあれだけイケメンで実際モテるんだから当然やろｗ 折田の試験で飛車振って敗けた時はやいやい言われたが、結構イケてるんだよな黒田の振り飛車
特に四間飛車は棋譜公開されてる6戦全勝(全部後手)
ヒロシとの銀河戦で初手６八玉指したのもしっかり意味があってのことだったし、研究が深そう 【対局結果】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
11組 ●糸谷哲郎－○黒田尭之
※黒田、本戦トーナメント進出
【本戦シード】
前期ベスト4：渡辺 明、永瀬拓矢、山崎隆之、中村太地
抽選時タイトル保持：豊島将之
【予選通過者】
丸山忠久、島 朗、森内俊之、西田拓也、冨田誠也、黒田尭之
後5人 >>320
稲葉の時は直前に会う機会があったのに教えてもらえなかった
というのでショックを受けてたけど都成は発表前に連絡貰ってたかもしれない 棋譜を読んでたら
21手と40手のコメントが同じだったが何か意味あるのかな 今ダニー黒田の棋譜見たけど面白いな
対振り持久戦に後手四間飛車で最後粘られたけどここまで完勝とは >>321
ただの無知だろそれは
黒田は力戦派でどっちもやる
奨励会時代から振ることも多い
折田としても振り飛車は予想にはあった >>324
確か菅井も稲葉の結婚知らなかったんじゃね？同門なのに…
稲葉も水くさいよなあ 〇〇に言って〇〇に言わなかったでは後で面倒なことになる恐れがある
稲葉が一切誰にも言わなかったのはいい判断だと思う 当時竜王にどこかでバレたんなら言うしかないだろ。棋士同士の読み合いを常人が語ることはできんよ 振り飛車党からしたらボーナスステージに近いのに三浦
実際チャンス大分あった 三浦九段が勝てば第91期以来、井出五段が勝てば自身初の棋聖戦決勝トーナメント進出となります。 対抗形の三浦ってここ5年で勝率1割ぐらいだし
C2にすら全く勝ててないから善戦しても 三浦勝ったけど対抗形に弱すぎだな
何回相手に逆転許したんだよw
そしてそれに漬け込めなかった井出w 勇気矢倉じゃん
DL使っても矢倉やるんだな
まあ八代だから急戦やらないだろって判断かもしれないが 八代なら矢倉受けてくれるからな
実戦で先手矢倉を使ういい機会 勇気が押してた時間長かったと思うけどいつの間にか互角に 勇気も収束してきたな
順位戦が厳しくなってモチベがさらに下がってるかもしれん 八代の方がレーティング高いんだからやる気あっても勝てない確率高いんだが 八代-勇気の観戦記は勝又書くのか 裏話載せてくれそうだね あっくんおめ〜
踏み込みも良かったしかっこよく勝ったねぇ！ 順位戦以外は微妙な勇気と順位戦以外は強くて対B1勝ちまくってる八代
勇気の調子とか関係なく八代が勝つ方が順当
八代舐めすぎ 八代はむしろなぜ順位戦で勝てないかもっと分析するべきだよな
明らかに異常だわ、しかもぎりぎり降級逃してる感じでもないし >>367
踏み込みがいいといえばピコも踏み込み良かったか 天彦完全に暴発負けじゃん、棋風からしても珍しい
あっくん55角うっかりしたっぽかったのに 二次予選を通過したB1以上が未だに三浦だけという恐怖
久保か阿久津は確定で出るけど、なかなか波乱多めの予選だな >>372
八代も大地もあまり準備しないタイプなのかね
さいたろうは順位戦での強さの秘訣について予め前後も決まっているから対策し易いんだと言っている >>370
本人曰く一年間を通して行われる順位戦で調子悪い状態の時が勝てないらしい
年間通してずっと調子がいいとかは無理だし調子悪い時でも勝つのはどうしたらいいのか？って悩んでたぞ 八代はともかく大地は順位戦苦手ではないから
後一歩がないだけで
八代は明確に順位戦でレーティング下げてる >>378
準備したら勝てるならみんなするでしょ
準備するって言っても備えるためには物凄い研究量が必要だし研究の仕方も人によって違う 佐々木勇気は常に予選落ちしているから
予選落ちで当然の棋士だしこれが普通 >>383
客観的に見たら努力の差はあるんじゃない？
永瀬みたいに寸暇惜しんで努力する人間もいれば、将棋以外の時間も大切にする人間もいるわけで >>385
もちろんそうだよ努力と才能の両方必要
研究だけで勝てる訳じゃないけど活躍してる棋士は研究という名の努力も全力でやってる 対B1以上に名人戦・順位戦以外で今年度10勝している棋士
30勝 藤井聡太
22勝 永瀬拓矢
12勝 豊島将之
10勝 渡辺明
10勝 八代弥 佐々木勇気 直近棋戦成績
王座戦 二次予選敗退
竜王戦 ランキング戦敗退
王将戦 一次予選敗退
棋王戦 予選敗退
叡王戦 予選敗退
棋聖戦 二次予選敗退
王位戦 予選敗退
現時点での残り(トーナメント表が出ていて勝ち残っている棋戦)
王座戦 二次予選2回戦
竜王戦 1組5位決定戦1回戦
王将戦 1次予選1回戦 >>387
B1以上に当たれるC2すごくないですか 八代は今季３０勝１０敗
そのうち順位戦で３敗してるから調子云々だけの問題なのかって気もするな >>379
調子悪くても勝てるぐらい強くなるしかない、と思う
さしあたって、調子悪いときでとC2棋士には勝てるぐらいにならんと 佐々木勇気は87銀と手番で受けに回ったあたりで形勢を損ねたと思う
ビシビシ攻めてる時は凄いんだけどねこの人は 勇気は連敗癖があるとはいえメンタルがもろに将棋に影響してくるな 勇気は順位戦の最終局にだけ全力で行けるように調整してる >>392
言うは易く行うは難しの典型みたいな助言w
順位戦で調子の波の影響を受けないような将棋を指さないといけないんだろうけど八代はそれが難しくて苦手らしい >>396
メンタルで負けたみたい言ってるけど勇気を応援してる人たちって永遠の天才とでも思ってるのかレートが上で今期勝率も高い八代に負けても順当だと思うぞ
勇気が今期負けた相手でメンタルとか不調を理由にしてもいいような棋士っていないんじゃない？
B1でシードになってるから相手が強くなってる >>397
順位戦も望み薄になったからやる気無くしてそうだけどな >>398
調子の波って言うけど、今期順位戦以外は藤井ダニー誠也梶浦イトタクにしか負けてない
負けた順位戦の前後で負けが混んでいるわけでもないから、いまいちよくわからんな 八代って何者なんだ
気がつきゃレーティング7位だし
広瀬 天彦 千田 稲葉よりも上
糸谷菅井よりも上
それでC2とかナメてるだろ >>401
正確な時期を覚えてなくて申し訳ないが本人がAbema解説で2〜3年前に言ってた話だからだと思う
年間通しての順位戦が苦手でどうしたら勝ち続ける事ができるのかわからないみたいに言ってたから本人も苦手意識があって悩んでるようだった >>403
ありがとう、数年前の話なのか
今期の安定した強さでも順位戦がアレなのは苦手意識とかなのかね C2で負けた相手がいとしん、今泉、渡辺和ってのもな
順位戦になるとレート１００くらい落ちてるとしか思えん、１００じゃ済まんか 第93期ヒューリック杯棋聖戦二次予選1ブロック
☗佐々木勇気七段vs☖八代弥七段
120手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗58%(35/60) 悪手2 疑問手2
☖72%(43/60) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗60%(24/40) 悪手2 疑問手2
☖78%(31/40) 悪手0 疑問手1
41〜80手目
☗75%(15/20) 悪手1 疑問手1
☖65%(13/20) 悪手0 疑問手1
81〜120手目
☗45%(9/20) 悪手1 疑問手1
☖90%(18/20) 悪手0 疑問手0
先手有利の局面もあったが寄せ切れず自滅
評価値グラフ
https://i.imgur.com/ljdrGFw.jpg >>406続き
ピックアップ
56手目☖9五歩 186→526 先手有利 最善☖7三桂
疑問手？判定 端攻めが無理で先手ペースになったが
71手目☗4五桂 584→372 先手有利 最善☗3五銀
ここから変調が始まる
75手目☗3四歩 353→-120 互角 最善☗3五銀
疑問手？判定 ここで逆転
77手目☗4五銀左 -114→-650 後手有利 最善☗4五銀打
悪手？判定
87手目☗8七銀 -923→-1240 後手優勢 最善☗4二歩
疑問手？判定
85手目☗4八飛 -1254→-2016 後手勝勢 最善☗3七飛
悪手？判定 またたく間に先手敗勢に 八代だって順位戦でなんで勝てないのか、自分が一番知りたいだろうよ 【>>292 対局結果】
11組 ●糸谷哲郎－○黒田尭之
5組 ○三浦弘行－●井出隼平
1組 ●佐々木勇気－○八代 弥
8組 ●佐藤天彦－○阿久津主税
【対局予定】
1月25日
7組 佐藤康光－松尾 歩 携帯中継
1月28日
6組 木村一基－佐々木大地 携帯中継 第93期ヒューリック杯棋聖戦
【本戦シード】
渡辺明、永瀬拓矢、山崎隆之、中村太地、豊島将之
【予選通過者】
丸山忠久、島朗、森内俊之、三浦弘行、西田拓也、冨田誠也、黒田尭之
【進捗状況】
1組 屋敷伸之－八代 弥
6組 木村一基－佐々木大地 1/28
7組 鈴木大介－（佐藤康光－松尾 歩 1/25）
8組 久保利明－阿久津主税 >>410
何か結局、ナベか永瀬かトヨピが
挑戦者になりそうー ナベはもうない気がするな
名人戦とダブってまでもう棋聖戦で藤井とやるモチベあるか怪しいし
永瀬も２～３月はタイトル戦に加えて叡王戦や竜王戦もあって過密日程になるからどうなることやら あの方とタイトル戦で戦いたいです
可能性がある限り死に物狂いで頑張ります 永瀬は藤井とタイトル戦できる可能性なら何があろうとガチだろう
豊島はどっちかと言えば叡王戦の方に色気出してきそうだけど
そういう棋戦を選んでみたいな調整がド下手クソだからどうなるか分からない >>418
ナベは去年も4/27,28名人戦、4/29指導対局、4/30棋聖挑決(永瀬)のスケジュールだったけど挑戦を決めた
やる気ない訳無いと思うが お昼見たとき松尾勝ちそうと思ってたのにガッカリ
無気力みたいな将棋なのも悲しい >>420
豊島九段は、王位戦とか竜王戦あたりの長時間棋戦のほうが相性いいんじゃないのかなと。 こんなだったっけ？特に羽生の態度
2016年、永瀬は棋聖戦で羽生善治九段に挑戦した。1勝1敗で迎えた第3局で事件は起こった。開始1時間半ほどで「照明が当たって駒が光る」と永瀬が主張し、対局は異例の中断。
結局、照明の影響が少ないであろう廊下に近い部屋の片隅に盤が移され、異様な空間ができた。羽生が「こ、ここでやるんですかあ」と呆れていたのを思い出す。額に冷却シートを張った永瀬は羽生を気にする様子もなく、ただ盤上をにらんでいた。
"2016年、永瀬は棋聖戦で羽生善治九段に挑戦した。1勝1敗で迎えた第3局で事件は起こった。開始1時間半ほどで「照明が当たって駒が光る」と永瀬"
https://www.news-postseven.com/archives/20220126_1721736.html >>426
週刊誌ってすぐ盛るなと思いつつも書いてるのは観戦記者という >>426
別になんのおかしいとこもなかったけど、なんかあんの？ >>428
社会部の記者と違って、文化部の記者は話を造るよ。 おじさん 悲しいなあ
なめちゃんとのnumberの対談読んだだけに おいさんアカンの
郷田さんも負けそうだしいよいよ世代交代を感じるな どうしたんだおじおじ絶不調だな 大地が強いだけだと思いたい おじさんはなんか去年の深浦パターンにはまってる感じするな
順位戦も結構降級の危機だしなおじさん 【対局予定】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
2月8日
7組 佐藤康光－鈴木大介 携帯中継
2月9日
8組 久保利明－阿久津主税 関西将棋会館 携帯中継 早指しでビシビシ、振り飛車のお手本みたいな将棋指すよなー 大介強すぎる会長の猛攻をほとんど時間使わずに凌いだ 対振りで会長がぼっこぼこにされるの久しぶりに見た
勝つ時の大介の将棋は気持ちいいな見てて 大介おめ。
これで予選にいたA級は全滅。B1も三浦、久保‐阿久津の勝者、勝てば屋敷が残るだけとは大波乱だな 大駒バッサリ切っての猛攻が、多分どこかに語感があったんだろうな康光の方は >>446
丸山、島、森内、三浦、鈴木に屋敷、久保と加わりうる本戦トーナメントはなかなか面白い 鈴木は去年も本戦いってるけど相性いいのかな。
斎藤がいないと思ったら出口にまけてたのか.. 大介の棋聖戦は挑戦したこともあるし結構いいイメージがあるな
何期か前の本戦で糸谷に勝って豊島ともわりといい勝負をしたことがあったはず 大介、久保、西田、冨田、黒田で振り飛車ファイブか
黒田は専業じゃないけど 【対局結果】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
8組 ○久保利明－●阿久津主税
※久保、決勝トーナメント進出
【本戦シード】
渡辺 明、永瀬拓矢、山崎隆之、中村太地、豊島将之
【予選進捗状況】
1組 屋敷伸之－八代 弥 2/15
2組 丸山忠久
3組 島 朗
4組 森内俊之
5組 三浦弘行
6組 佐々木大地
7組 鈴木大介
8組 久保利明←new
9組 西田拓也
10組 冨田誠也
11組 黒田尭之 予選から勝ち上がってきたメンバー誰一人として永瀬に勝てなさそう
シード組は笑ってそうやなぁ >>465
いやだ、いやだと思いながら上がっていき
タイトル戦で、酷い目にあいそうー >>466
ナベって合理的だから絶対そうはならんだろ・・
解説聞いてても割りきりまくりだし 割とガチでナベは三浦と当たったら負けそう
他のおっさん勢には勝ちそうだが 今のナベはなんとなくで勝ち上がれる状態じゃないだろ ナベはもういいかな
3期連続同じカードはちょっとｗ 前に渡辺が棋聖取った時はまさに、適当にやってたけど権利取れちゃったって感じだった気がする タイトル戦になんとなくで出てるの？
しかもあれも内容は相当悪かった
勝ったのは永瀬の苦手意識とナベへの信用のおかけだろ 八代おめー
予選突破は関西は若手がいるが関東は羽生世代前後が多い
大地とともに関東の若手として本戦も頑張ってくれい 【対局結果】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
●屋敷伸之－○八代 弥
※八代、本戦トーナメント進出
本戦トーナメント出場者決定
【本戦シード】
渡辺 明、永瀬拓矢、山崎隆之、中村太地、豊島将之
【予選通過者】
1組 八代 弥
2組 丸山忠久
3組 島 朗
4組 森内俊之
5組 三浦弘行
6組 佐々木大地
7組 鈴木大介
8組 久保利明
9組 西田拓也
10組 冨田誠也
11組 黒田尭之 #ShogiLive #第93期ヒューリック杯棋聖戦二次予選 #屋敷八代 #3手
屋敷の今年度成績は810勝546敗（0.597）
通算成績は10勝16敗（0.385）
成績直して 「きせいせん」を漢字変換して、
棋聖戦
紀勢線
規制線
どれになるかなぁ？ >>486
いつのまにか6割割ってたわ
つい最近まで6割あったよな？ ポスト羽生世代までの棋士の勝率TOP10
.698 羽生善治
.629 丸山忠久
.621 木村一基
.620 深浦康市
.617 佐藤康光
.614 森内俊之
.611 郷田真隆
.606 久保利明
.603 谷川浩司
.598 行方尚史
もう6割は9人だけか
多くは生涯6割どころか5割5分も怪しいな
本当にがっつり勝率下がっていくんだね >>483
乙あり。西田冨田黒田が面白そうだな
冨田は去年は棋王戦本戦で豊島と当たってたっけ >>496
もう、笑いが止まらんー
どうなっているのー
こもりんも、おかしな事になっているしー C21>C25か
2人とも順位戦の昇級はいつですか？ 糸谷のレーティングキャリアハイが1839なんで
今1838の八代はそのレベルのレーティング 八代負けてる相手も藤井2近藤2糸谷とかまぁ負けても仕方ないかって名前しかいないからな
順位戦以外 順位戦に何があるんだろうな八代は
竜王戦勝ってるから時間じゃないだろうし、手番決まってると駄目なのか？ 八代はA級になりたいと昔から言ってるから順位戦でコケるのは単にプレッシャーに弱いだけじゃね やしろんがやしもんに勝ったか
挑戦者になったら競輪みたいに特別昇級させてほしい >>511
本戦トーナメント表って出てる？
見つからない 挑戦敗退のナベと挑決敗退の永瀬が両端
ナベに負けた山ちゃんが永瀬山、永瀬に負けた太地がナベ山
後タイトルシード豊島がどこに入るか 叡王戦本戦の初回見届け人募集が1/29、トーナメント表発表が2/1だったから
今週中には本戦組み合わせ出そう >>487
一発変換されないのは辞書登録してる他に叡王も 見てきたけど消えてるね
いつ本戦トーナメント表出るかな 別にトーナメント出てないからって対局予定を消さなくてもいいのにね
別の理由があるのかな >>524
>別の理由
・濃厚接触した
・携帯中継が変更になった
・主催の担当さんが機嫌が悪かった (え～、紙面より先に公表ですか～と電話でアピールした) 去年は2月5日に記事になってるな
今年は少し遅れてるのか
第９２期ヒューリック杯棋聖戦 本戦組み合わせ決まる 2021/2/5 17:02
www.sankei.com
/article/20210205-EYLSSMGNDJIJLFY2WZJ2GAXNOY/ >>526
産経ニュースサイトに本戦の組み合わせ出たよ
初戦ナベが島､豊島が久保､永瀬が丸山だった 本戦やっと発表か
でも2/21の対局は消えたままだなぁ 本戦組み合わせ決まる 第９３期ヒューリック杯棋聖戦 >>533
明日の10時ごろ更新で再掲載されるんじゃない？ 佐々木大地 六段 の昇段が
産経新聞の本戦表に反映されてるな 記事の「20代の若手棋士4人が本戦への切符を手に入れた」
棋聖(19)「若手?」 希望としては山ちゃんか森内か永瀬か八代
だけど全部左の山だな >>539
藤井のタイトル戦が面白くないという意見もあるけど、対戦相手も同じだからかな
豊島なべ以外がいいな
いろんなタイプが挑戦した方が奪取出来そう
連続で何度も対戦すると藤井に見切られてしまう ナベか豊島以外じゃないと飽きるとか
そういう意見が今から散見されてるようだと、一強暗黒時代示唆してるようなもんだね。 ただ単に続くのが少し嫌というだけ
来年には棋王と名人をナベから連続で毟って欲しい ナベ対島って対局したことあるんかなと思ってたら約11年振りだった
豊島久保は久保が落ちた王将リーグ以来約二年半振り 豊島はベスト４以上に入らないと
その次は予選から出ないといけないから大変だよな 永瀬に挑戦者になって欲しいな
藤井竜王5冠とタイトル戦は初だもんな タイトルホルダーは恩恵がデカいからね
無冠になったらしゃーない トナメ表見てるとやっぱりナベトヨナガセの誰かかなー
八代、佐々木あたりが来たら面白いと思うけど ナベはもう来年の名人戦が最後の砦になるんだから
恐らく棋聖戦に出てる余裕はないと思うわ ここ数年のトナメ見てみたけど永瀬の上位進出回数多いな
棋聖に限らず
ナベ豊島永瀬の名前ばっかりじゃないかな
棋王戦はなんか色が違うけど 挑戦確率
渡辺明 27.46%
永瀬 18.85%
豊島 15.82%
八代 9.25%
佐々木大 8.37%
山崎 4.43%
丸山 3.55%
久保 2.78%
三浦 2.77%
中村太 1.66%
西田 1.63%
森内 1.58%
鈴木 0.90%
黒田 0.66%
冨田 0.29%
島 0.01%
http://kishibetsu.com/kisenR/kisei93R.html 久保豊島戦は相振りにならないかなぁ〜
あの王将戦の地獄のような相振り飛車をまた見たい 八代-藤井って竜王戦の2局しか知らんからどうにかできるイメージがないわ >>561
やっぱ上三人からになりそうなメンツだよな このトーナメント1万回やったら本当に島は1回は優勝できるのだろうか ナベ－島 ナベの6-0 直近の対戦は2011年
三浦－黒田 初対局
久保－豊島 豊島の16-15（不戦勝含む） 直近の対戦は2019年
大介－太地 対戦成績2-2 順位戦最終局でも当たる
森内－山崎 山崎の7-5 直近の対戦は2018年
大地－冨田 初対局
八代－西田 八代の2-1
永瀬－丸山 対戦成績2-2 直近の対戦は前期のB1順位戦 このトーナメント1万回やったら本当に島は1回は１勝できるのだろうか ナベは明らかにやる気ないときあるから
普通にあるだろ
島なみの早投げするときもあるし 八代はナベキラー属性持ってるから
八代挑戦者くるかも >>575
>ナベキラー属性
名人は一戦勝ち上がっても、vs三浦戦で毎回の低パフォーマンスで消えそう 結局、鈴木-中村太の対局予定の抹消→再掲載は
>>525 の
・主催の担当さんが機嫌が悪かった
(え～、紙面より先に公表ですか～と電話でアピールした)
が正解だったのかな >>575
チェスクロ4時間で藤井棋聖相手に3勝するのは厳しいぞ
八代が挑戦者になれば師匠の青野が立会人出来なくなるのは良い事だと思うけど >>578
棋聖戦はストップウォッチでは？
藤井ファンとしては青野が立会人でないのはナイスなので八代挑戦者は嬉しい >>579
ストップウォッチだったね
ごめんなさい間違えました >>528
ナベか豊島かなーと思うけど違う人も見たい
永瀬とのタイトル戦もそろそろ見たい
王座戦で実現してくれたら一番だけど
森内挑戦者とか面白そう 【対局予定】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
2月21日
鈴木大介－中村太地 携帯中継
2月24日
三浦弘行－黒田尭之 携帯中継
2月25日
森内俊之－山崎隆之 携帯中継
渡辺 明－島 朗 携帯中継 >>551
一強暗黒時代そのものは諦めてるよ俺は
もう必然的なものだからね
むしろカンニング疑惑事件から将棋界を救ったヒーロー()がどんどん嫌われていく図を見たい。歴史の変遷って感じで 事件以降のナベ三浦戦って対戦成績的には五分くらいだったはず
三浦が先手引くことが多いのも影響してるが
ただその前に黒田の振り飛車に負けそうだから今回は因縁対決は実現しないと思う >>587
藤井黄金時代と呼ばれることになりそうだけど
中原みたいに棋界の太陽になるのではないかな >>591
去年も気合い入れてたと思う
それでも名人戦、イベントと出席して翌日対局のスケジュールのナベに負けた >>588
3-3みたい
ただ、三浦に負けてB1降級と2組落ちしてる D介と太地3/1に順位戦当たる
D介他力で昇級可能性あるから今日よりそっち力入れてきそう
直近9-1で好調
太地は7-3で復調 >>598
戦績やら当然のように間違えるから何も驚かない
にしても間違え過ぎだよね 謎の千日手だなあ
88角で次に怖い変化も見えなかったけどな
ソフト先生のいう44角で何が嫌だったのか 太地先生は局面は不満ない気がしたんだけど…
先手番になるけど大介先生が徳をしたような気がする 残り時間を考えると後手になっても大介有利なのかな
時間あっても間違えるから関係ないと言われると悲しいが D介ラッキー千日手じゃん
よく持ち込んだと言うかよく持ち込ませたと言うか 大介は時間攻め言っても
考えるべきところは服部や出口と違って逃さないイメージ >>612
最終局で羽生に勝って蹴落として残留
何%くらいだろ 羽生は1期目落ちはないと思うがなあ
深浦とか木村や久保も1期目はそこそこで二期目で一気にだから 対振りがどうとかのレベルじゃない気がするけどな・・・。
2時間差ってなにこれ・・。 無理に美濃の斜めのラインを攻めようとしてカラ回った素人みたいな攻めだね 大介千日手含めてこれしか時間つかってないからね
でも凄い悪手みたいなのないからさすが 66角成か75香で大体勝ちか
他に色々ありそうだけど
決めどころでぴたっと手が止まるのもさすが 大介先生おめ
太地先生おつ
千日手にしたのが敗因だな 大介おめ太地乙
大介千日手と合わせて201手もあったのに
持ち時間半分以上残した 鈴木おめ、中村太おつ。
太地これはあかんで・・・。 大介普通に強いわ
自玉の見切りが50歳近いとは思えん これからB1に上がってA級を目指そうという太地が、雀鬼に負けちゃったの？
これでいいと思ってるのかなｗ 6 近藤誠也七段 1833 69 74
10 丸山忠久九段 1792 65 66
13 羽生善治九段 1779 -52 -29
15 千田翔太七段 1764 10 0
17 山崎隆之八段 1758 -33 -54
18 澤田真吾七段 1750 -2 32
22 郷田真隆九段 1740 22 33
25 佐々木勇気七段 1732 -20 -19
26 木村一基九段 1730 -69 -81
30 三浦弘行九段 1721 -10 -16
37 中村太地七段 1686 42 39
49 屋敷伸之九段 1657 -18 -21
52 横山泰明七段 1650 -38 -48
A級昇級なんて無理に決まってんじゃん、順位も悪いし 王座を争った西の王子はA級全勝中で名人2期連続挑戦
東の王子も王座を獲得した頃を思い出しA級昇級頑張れよ 近藤は数字的にはA級じゃないのが不思議なくらいなんだな。 大介はホンマにビシビシ指してるから、相手も呑まれる面はあるだろうな
千日手局も、後手番とはいえ攻めっ気強い太地があの局面で千日手選ぶんだもん レート最下位の屋敷と横山が指し分け近いから、太地も残留はできるんじゃね。 横山は順位戦始まった時は全体で見たらそこそこ高かった
で、順位戦に星偏ってるからないつも 冨田は初参加で本選入りなのに話題にならないのは何故だ… またナベと三浦当たりそうで草
叡王では三浦の勝ちだったが ナベは棋聖もどこかで捨てそう
またボコられるのは勘弁だし >>648
>またボコられるのは
でも、あの人がいないのは・・・王座だけだし >>648
そんなことしてたら、王座しか狙えへん(´・ω・｀) >>651
ナベも藤井も、なぜかJTとNHKが苦手 羽生信者じゃあるまいし、一般棋戦をまるでタイトルであるかのように
誇張するのはよくないな 藤井は30秒将棋苦手と自分で言ってるから謎じゃない
15分＋考慮10回の銀河戦は本戦14勝2敗、決勝T5勝2敗
20分のYAMADAチャレンジは3勝1敗
10分＋考慮10回のNHK杯本戦は4勝5敗
10分＋考慮5回のJT杯は3勝3敗
持ち時間が少なかったり、相手が強かったりするとそれなりに負ける
豊島に0勝3敗
久保に0勝2敗
ナベ・三浦・深浦に0勝1敗
稲葉に1勝1敗
木村に1勝1敗
永瀬に2勝0敗
千田に2勝0敗 >>652
藤井くん十代でJT準優勝でも苦手扱いか タイトル戦の話してるのに>>651が一般棋戦持ち出すのが悪い 【対局結果】
ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
●中村太地－○鈴木大介（千日手指し直し局）
【対局予定】
2月24日
三浦弘行－黒田尭之 携帯中継
2月25日
渡辺 明－島 朗 携帯中継
森内俊之－山崎隆之 携帯中継
3月2日
佐々木大地－冨田誠也 多分携帯中継（朝日杯中継内今後の1週間より） >>661
乙です
ナベもぼちぼち対局入ってきたね ナベは島には勝つだろうけど挑戦までは考えてないかもな
名人戦だけに来来季は備えたいだろうし なんで島が本戦みたいな場にいるのかと思ったら若い時代の棋聖挑戦者枠で一次予選免除だったんだ
それでもレート1300台半ばの棋士がよく二次予選勝ち上がれたよなあ
…と思ってみたら勝った相手が田中寅と中川か
それでもレート1300台の棋士が本戦出場とか奇跡に近い
これでナベに勝つというあっと驚く奇跡を見せてくれたらもっと凄い >>648
5期連続で初戦敗退してたんだよなぁ
6期目で初戦勝ったと思ったらタイトル取った
極端すぎて もしかしてナベは島に勝ってもレート上がらない感じか？ >>668
>レート上がらない
523差なので、1上がる。
上がらないのは、差597から
1901-597 = 1304以下のレーティング現役棋士は・・
10名みたい。 >>572
平均して1万分の1に収束するから、1億回やると約1万回挑戦者になれるね ナベは負けないと思うけど
森内と山ちゃんはわからんな いや森内は全然あるか。ここ10戦で7勝、会長、まっすー、戸辺、千田に勝ってるんだもんな 名人と竜王（元）の対局か
レベルの高い対局になるんだろうな 将棋でボコボコにされてプライドはズタズタだからもう挑戦しないか 番勝負のナベと普段のナベは別人だからな
島との対局もグダグダになりそう 相手が島だと適当に指しても勝つんじゃないか
優勢にしただけで投げるだろうし ただナベ勝つと次三浦だからな
そういう意味では今日負けても不思議じゃないんだよな A級山ちゃんがフリクラに負けて
ナベ名人が島に負けたら大変だなｗ
ここからウクライナがロシアをフルボッコにして
モスクワを占領するぐらいの確率だろう 今日はどちらが勝つかなあ
自分は名人と森内九段応援 今日は勝つかもしれんが
ナベは力の入れるところのと抜くとこは分けてるからいつ負けても不思議ではない
藤井や永瀬みたいに全部勝とうなんて全く考えてなさそう >>669
対局機会があるかは別として、現棋聖は49名も該当者がいるのか… 別に今の三浦も衰えてるからなあ
そんなに嫌がるような話でもないだろ
どんだけ勝っても最後が藤井ってのはモチベーション下がりそうだけど 別に今の三浦も衰えてるからなあ
そんなに嫌がるような話でもないだろ
どんだけ勝っても最後が藤井ってのはモチベーション下がりそうだけど またこれ遺恨対決なるんかｗ
この前は三浦が勝ってスッキリしたのにまた試練だな >>700
ナベが三浦に勝ったら
訴えられそうだな アキラ74%で明勝ち
アキラ26%で朗負け
さぁとしゆきとたかゆきはどうかな？ 渡辺永瀬以外に初勝利！
相変わらず投げんの早すぎだろ これが噂に聞く「島なら投了」かｗｗｗ
実際に目撃したのははじめてかも
良いもん見たなｗ >>650
いいやん、王座狙えば。
一昨年は挑決敗退、昨年は広瀬八段に勝ったけど弟弟子に負け。
そんな事無いとは信じてるが、まるで藤井竜王（ここでは棋聖？）が永瀬王座に遠慮して勝ち上がらないんだから、名誉王座の資格があるかどうかそろそろ挑戦しようぜ。
せめて彼クラスに勝たない内に名誉王座を与えちゃマズイ。 まあでもここまで藤井が強いって分かってるなら、文字通り挑戦することにやりがいを見出せるとは思うけどね 2年前は全く口聞かなかったが、三浦とは叡王戦で和やかに感想戦してたから遺恨はなくなったのではナベ >>722
三浦はABEMAの解説で頑なに「渡辺」の単語を口にしないときあったよねw
「先手の方」とか言って 本戦ここまではあまり波乱ねぇな
強いて言えば大介だけどまあそこまでおかしくはないし >>693
とっておきの研究はｽﾄｯｸして出し惜しみしてるだろうな 【対局結果】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
○渡辺 明－●島 朗
※次戦は三浦
●森内俊之－○山崎隆之
※次戦は佐々木大－冨田の勝者 斎藤藤井の番勝負とか空気感がどうなるのか気になってしまうから見てみたい >>732
斎藤は名人戦に絞ったほうがいいだろ
最後のチャンスなんだから >>729
藤井渡辺の番勝負はもう見飽きたから斎藤勝ってほしいわ ラスボスがマジでラスボスだけど山ちゃんには頑張ってほしい ３/４ 矢代 弥ｖｓ西田拓也 棋聖戦・決勝トーナメント１回戦 ここ2年は山ちゃんがベスト4まで行くから山﨑棋聖って毎年言ってるわ
今年も山ちゃんにはベスト4まで行ってほしい ナベが挑戦者になったら三度目の正直になるか三度目も虐殺になるのか… 名人取られて順位戦で藤井君と対局なんて嫌だって考えてそう 【本日対局】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
佐々木大地－冨田誠也 携帯中継
【対局予定】
3月4日 八代 弥－西田拓也 携帯中継 関西勢は終盤力あるから佐々木は序盤でどこまで差をつけれるかだろうな 飛車を捌くどころか、ずっと追われてるやん…後手
アカン…。 雁木袖飛車の派生研究とかしてて、マッチしたのかしらねぇ C25さん六段昇段後初勝利おめ
【対局結果】
○佐々木大地－●冨田誠也
※次戦は山ちゃん 西田おめ、八代おつ。
西田に隙きをみせられないな。
各棋戦で結果残してるし、強い。 【対局結果】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
○西田拓也－●八代 弥
※次戦は永瀬－丸山の勝者
【対局予定】
今のところ無し 西田充実してるな
順位戦で本田に勝って昇級、今日は八代に勝つとは 八代、名人に勝ててC2(来期C1)に負けるのか…わけわからん 西田はこれで27勝7敗(.794)
勝率8割は銀河戦次第だね
西田は1回戦から出場、2回戦まで放送済みで勝ち残ってる
Fブロックだと年度内に8回戦までは録るから、全部勝ってれば+6勝で8割超え濃厚
どこかで負けた場合+1敗で32勝必要になる
銀河戦以外の年度内対局が順位戦1＋王将戦1＋王座戦1と仮定して全部勝っても30勝なので
銀河戦で5回戦以降で負けていれば可能性あり、かな 3回戦 黒沢
4回戦 宮田
5回戦 都成
6回戦 西尾
7回戦 増田康
8回戦 澤田 >>775
対振り苦手なのかな？C2は振飛車多いし >>779
叡王戦でハットリくんにも負けてる
わけわからんw >>778
21年の成績からすると成績優秀者で免除かなって 八代みたいな理詰めっぽいタイプにありがちだけど、振り飛車のある種感覚的な指し回しは苦手な感じだよな >>782
なるほど
振り飛車と服部には当てはまりそうだな >>780
それは苦手云々じゃなく、服部くんの方が強いだけだろう。
若さも才能も、伸び白も差がある。 >>784
元々はリアルタイムの出来事はあまりかいてないから
別に挑戦しなくても 【対局予定】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
3月14日 永瀬拓矢－丸山忠久 携帯中継
3月15日 久保利明－豊島将之 関西将棋会館 携帯中継 第93期 ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 永瀬拓矢王座 対 丸山忠久九段
3月14日(月) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EhZJayMRFzAU7Z 永瀬は無音指し止めてくれねえかな
駒音で判断できないから記録も嫌だと思う
記録も1分後に気づくふりとかしない限り直さないだろう 丸山の咳はストレス性のものだから体調は問題ない
一昨年の羽生との挑決とか2016年の渡辺との竜王戦でも最終盤は咳き込んでた ストレス性の咳なんてあるんだ
咳は微妙に体力削られるから可哀想
咳止め薬は眠くなるし丸ちゃんつらいな 丸山が明言したわけではないから定かではないがおそらく心因性咳嗽だろう
終盤にのみ咳が出る原因はストレス以外考え難い
佐藤康光も多分同じ、情熱大陸で胃液吐いてた ストレスで狭心症とかになる人も症状で咳があるらしいな 所詮ネットで調べただけだけど心因性咳嗽は咳止め薬は効かないらしい
ストレスの解消、精神安定剤、漢方薬が治療法のようだ 市販の咳止めは上気道に作用するけれど、心因性咳嗽は原因が上気道にないからってことかな？ 精神安定剤は大体頭回らなくなるからしんどいな
良い漢方医は探すのがとても大変 昔付き合ってた彼女がストレスで声が出にくくなる(かすれた声しか出ない)人だったな
職場にも同じ症状の女性いた
本人にはコントロール出来ないからどうしようもないし
心因性のものは周りがプレッシャーかける(声出すように圧力かける)と
余計ひどくなるから見守るしかないね
会長も終盤の難局になると咳止まらなくなってるよね 藤井の終盤のお茶飲みまくりとかもそうだと思うけど
極度の緊張状態にあるなかで戦ってるわけだから
見てるだけの人間がやいやい言うなと言いたい 何ならそうした尋常ならざる様を見物したくて見てるまである 月曜日の永瀬戦見ものだな
さすがにちょっとはましになってるだろうけど 第93期 ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 永瀬拓矢王座 対 丸山忠久九段
3月14日(月) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EhZJayMRFzAU7Z 放送始まってるのに、誰もレスないのかいw
つか、半そでじゃないから、誰かわからん 1手損角換わりって相掛かりやれば回避できるんじゃね でも一直線で咎めるのって結構踏み込まないと無理だし… 受けの永瀬に意図的に攻めさせてるんだとしたら策士だな 丸が何を頼んだのか分からんが3600円だけは聞き取れた 丸山って竜王戦で藤井くんに一発入れた人だっけ？
なんとなく怖いから挑戦してこないで欲しいわ >>828
そのあと前期叡王戦で勝ってるし、当時とは実力上がってるだろうし関係ないと思う イメージなんだろうけど丸最近全部後手番じゃないかw 3五での歩交換のあとAIはだいたい2六に銀引けって言うんだよね
後手が端受けてなくても。面白いっつうか不思議だわ 角変わりだと１５歩９５歩詰められると勝てないイメージあるんよな >>828
丸ちゃんと永瀬なら永瀬の方が10倍怖い つか昼食前にもう41-59かよ
一方的な虐殺で終わるかもな 矢倉棒銀って今どきのプロで見るのは珍しくない？
俺がこの形になったら脳死で１５銀上がって銀交換するわ。その後に銀をどうするか考える。 一手損角換わりの先手棒銀
主流じゃないから掘られてないのかねぇ >>835
丸ちゃんにご飯の量で負けない意気込みか 食事スレより
昼食情報
丸山九段：ヒレカツ定食+味噌汁（ふじもと）、納豆オムレツ（キムチ入り・単品）（鳩やぐら）
永瀬王座 ：やまかけそば、納豆オムレツ（キムチ入り・単品）、バナナ3本、inゼリー（ENERGY ブドウ糖）3個、ドリップコーヒー（トールサイズ） 昼食の注文は永瀬が山かけそば（ほそ島や）と納豆オムレツ、キムチ入り（鳩やぐら）。
丸山がヒレカツ定食、みそ汁（藤本）と納豆オムレツ、キムチ入り（鳩やぐら）。
さすが重量級対決 納豆オムレツキムチ入りの何にそんなに惹かれるのか
よく飽きずに食べるのう >>835
年齢考えたら丸山の方がおかしいじゃん
キチガイいちゃもんだろお前は 食い過ぎ
というか蛋白質だけが豊富やな(´・ω・｀) >>851
昼飯に1品追加するおかずとしては定跡になってる感はある 水匠5/YO700 ではまだ互角範囲 200ぐらい
dlshogi denryu 2021 だと先手有利650ぐらい 相納豆キムチは臭さで相手に引けを取らないための最新定跡 読みを深めると水匠5/YO700でも先手有利になった
深さ29/41 16億ノードで323 ソフトの読みだと銀戻るのか
後手に端歩指させるだけになるけど先手にメリットがあるのか >>856
マスクしてるから自分自身にダメージくらいそうなんですが >>854
14歩26銀としたら１筋に争点が発生する
後手は千日手狙いなので戦いが始まると反撃ができず非常に損 永瀬が挑戦者になったら、和服になると
思うわ
藤井との固い契りだからね
豊島もなべもダメ
残るのは永瀬しかいないわ まるで宣伝のようにバナナ置いてるが
バナナは飾るものではなく食い物なんやで
いつ食うんやろか >>863
食わないだろうな
エネルギーの補充も必要ないみたい ☖3六銀は水匠5/YO700 深さ30/37 21億ノードのBest
300 ☖3六銀
324 ☖5五角
348 ☖9四歩 永瀬の勝率って今季０．６１８１なんか
思ってたよりしょぼいな、かなりしょぼい 藤井とタイトル戦してないのにそれは確かにしょぼいね 対藤井は２勝４敗だからそんなに影響してない
今季意外に永瀬勝ってないんだな なんかのインタビューで王将戦で藤井に勝つまでモチベ底だったみたいなこと言ってなかったっけ
夏頃はドン底だったとか
王座は防衛したけど確かに夏わりと負けてた気がする ☗永瀬vs☖丸山46手目水匠5/YO700 深さ33/59 27億ノード
474 ☗8八玉
418 ☗6七金直
304 ☗2四歩 >>871
これでレーティングは＋3なのに現状の前年比が－14だからね 48手目水匠5/YO700 深さ35/58 39億ノード
531 ☗6七金直
414 ☗5五角
391 ☗3六歩 50手目水匠5/YO700 深さ32/69 39億ノード
854 ☗7五歩
821 ☗2四歩
816 ☗3六歩 永瀬は終盤85-15くらいまで順調に行ってもいきなり60-40くらいまで戻したりするからまだわからん まあいつもそこからまた勝ってるんだけど 丸ちゃんは糞粘りするタイプじゃないし終局近そうだな このまま終わったら敗因は一手損を選択したことってレベルのパーフェクトゲームだなこりゃ 今日はずいぶんおとなしい
ストレスかかるほどの熱戦にならなかったからか 竜王戦では丸ちゃんのやる気も上がるだろうからもうちょいうるさくなりそう 正直もう先手何しても勝てるようにしか見えん
これでヨリが戻る展開ある？ 王座は2期連続で挑決敗退なんだな。今期もそこまではいけそう。 >>902
次永瀬後手だからなぁ
ナベはいうほど先手勝率ずば抜けてはいないんだが、永瀬の後手がひどいから…… >>900
例えば79玉とか33歩とかしたら後手勝ちやけどそれぐらいしか後手の勝ちがあらへんので
何を指しても先手勝ちやな(´・ω・｀) 逝って損飯お代わりはもう通用しない
不利飛車と同じで手損することに意味がないからな 第一感は81飛42玉21馬でぼちぼちやってりゃ勝てるやろの精神
85銀みたいなナメた手でも勝てそう
23歩ですら速そう >>910
ということはこれでも一手差なのか
マジか……
86桂に同歩だと87歩と打たれてまずいってこと？ 一手差というか76の銀が玉頭守ってるからそれがどくと一気に危ないのか先手玉 >>911
ごめん入力間違えてた
☖8六桂はない
☖8六歩で互角近くに戻るだけ これだとAI様は8四桂の犠打が効くとおっしゃってんね 63の香を成るワンアクションが必要だからね
でもどのみちあまり望みはないような
85銀に86歩ぐらいしかないけどそれは手抜けるからなぁ >>920
22歩からわっしょいするぐらいしかないよなぁ なまくら刀で有名な永瀬だから寄せ損なう可能性はちょっとはありそう 永瀬のことだから後手のわっしょいが見えてるんだろうなこれ
でどうするか考えてるか 白ビールは同馬同玉62香成に49角から馬つくって粘る手順示してるわ 形勢はともかく63香は空振ってるよな
これは永瀬の予定じゃないだろう 藤井と永瀬のタイトル戦なんか見たくない
気持ち悪い 丸山が「早く指せよ」と言わんばかりに離席するの面白すぎるw >>938
感想戦毎に2,3時間やって主催社ドン引きさせそう >>942
１時間くらいでだいたい打ち切られるよ
っていうマジレスはいらんかｗ せっかく追い込めそうだったのにヌルい手連発、将棋版シモンかよ 54角はどうなんだ
だったら同じ理屈の49角のが勝ってそうだったが >>946
あ、49角は67角と打ち返された図が損か
じゃあ59角で引っ掛けて37成り返って入玉もあったか >>944
知ってる知ってるw ただほっといたらどれくらいやるのかは気になるw 同金はその瞬間51角で流石にゲームオーバーだろうね
それを見落とした？ 72歩は洒落た手だな
プチ見落としだろうが粘れるか 羽生にだけ咳攻撃とか卑怯だったな
羽生もイベントで咳き込んで調子悪いみたいだし 棋聖戦じゃ咳も冷えピタも出番はない感じかな
竜王戦でも永瀬と当たるしその時は冷えピタ＆咳は活躍するかもしれん 24角と切って上下挟撃に持ち込めば勝ちだな
決断できるか なんとかして決めに行かなくてもいい手を模索する永瀬 ほう平成徳田拳士がプロになったか
ドラゴン史龍は最終日に2勝してれは1番若い棋士になれたのに 同角同歩が詰めろなんかな？、1手1手やな
あ逃げた 終盤ちょっとグダったもののまあご愛嬌って感じでトータルでは永瀬の完勝かな 先手陣後手陣とも整った感じなのに後手玉だけわっしょい目指すという変な形だったなｗ 永瀬は相手を見下ろすとホント強いな
ナベにもその精神でいけよ 永瀬は、何がなんでも棋聖だけは藤井に挑戦する
根性みせるで 波乱の叡王戦本戦とは違ってこっちは上位陣がベスト4に残るのかな >>972
これでナベにまた挑決で負けて不調になったら笑い話にもならん 最期の26玉が解せなかった
一番分かり易い場所に逃げるとは 永瀬さん完勝おめでとう〜
今年こそ挑戦いけるといいな 飯食ってたら終わってた、永瀬おめ
次はたくや対決か 【対局結果】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
○永瀬拓矢－●丸山忠久
※次戦は西田
【対局予定】
3月15日 久保利明－豊島将之 関西将棋会館 携帯中継 >>974
また半年へこんじゃう
ここはナベに敗退してもらわねば 去年と違って今のナベが棋聖戦頑張る余裕などないだろもう 棋聖はなんとなくシュッとした人がとるイメージ。永瀬さんはイメージにあわないなあ。 >>938
何がどう気持ち悪いのか？盤上ではバチバチじゃん 永瀬、挑決まではほぼ確定？
西田もだけど、大地、山ちゃんどっちが上がって来ても永瀬が勝ちそうだ 棋聖は他のトーナメント棋戦に比べて番狂わせ少ないイメージ
他でもよく活躍してる人が挑戦してくる ここ2～3年は勝ち上がってるけど棋聖戦ってナベが序盤で負けまくってる印象あるけどな 聡太vs.永瀬が見たいので永瀬応援
ナベやとよぴは見飽きた 順当なメンバーが挑戦するのは
名人戦、王将戦、棋聖戦
意外な人が挑戦するのは
竜王戦、棋王戦、叡王戦、王位戦、王座戦
のイメージ 名人戦も天彦、稲葉、なめあたりはそこまで順当な感じもしない気もする 棋聖戦の挑戦者でタイトル経験ないのって2006年の鈴木大介が最後なんだな
その鈴木でもA級5年在籍してるし 今日の永瀬は無茶苦茶強かった。
棋譜を並べていて感動したわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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