お〜いお茶杯第63期王位戦 Part6
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第63期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/63/yosen.html
※前スレ
お〜いお茶杯第63期王位戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1633661943/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 王位リーグの面子見てると羽生でも残れそうな感じがしてきた
残り一枠も糸谷かデカコバだし イトタクが楽しみだな
10代タイトル戦まではいかなくても 紅組 豊島大地 白組 羽生澤田
誠也西尾千葉伊藤匠 池永(糸谷or小林裕)黒沢久保
羽生澤田小林裕西尾黒沢久保の最緩組は回避された
豊島大地池永糸谷黒沢久保になってもそんなに 今の羽生だと誰に負けても不思議はないけどね相手より自分との戦い 【本日対局】
お〜いお茶杯第63期王位戦 予選
5組決勝 糸谷哲郎−小林裕士 関西将棋会館 携帯中継 今日で最後の一枠が決まる
デカコバは木村倒してきてるのか ダニーがリードしたら早いだろうが
デカコバがリードしたらそんなに早くないと思うぞ 昼休前でもう45手目まで指してる...
ちなみに消費時間
▲ダニー 39分 △デカコバ 34分(現在20分以上考え中 多分そのまま昼休憩へ) 同金以外ない気がするんだが
考えるな
同玉は24銀
同桂は34歩
31金は23飛成、
22金は24歩で
明らかにあかんよね 同桂は先に24歩12銀入れてから34歩の方がいいか失礼 やっぱりダニーがリードすると早くなるし
デカコバも早投げだなら早かったな
逆なら結構かかりそうだが ダニー叡王戦本戦入りに続いて王位戦もリーグ入り
今季は割と結果出てるな あれ、もう終わったのか
ダニーおめデカコバおつ
ダニーは調子いいのかダイエットのおかげかな？ 段位別予選ならぬ体重別予選か
将棋なら重量級に入った方が勝ちやすいという意味では得しそうかな？ ダニーは普及活動の旗振り役やりながらだから応援してる 【紅組】豊島将之、佐々木大地
【白組】羽生善治、澤田真吾
【A組】近藤誠也、西尾明、千葉幸生、伊藤匠
【B組】池永天志、糸谷哲朗、黒沢怜生、久保利明
組み合わせが楽しみだ 【対局結果】
お〜いお茶杯第63期王位戦 予選
5組決勝 ○糸谷哲郎−●小林裕士
【リーグ残留組】
豊島将之、羽生善治、澤田真吾、佐々木大地
【予選通過者】
黒沢怜生、近藤誠也、伊藤 匠、西尾 明、糸谷哲郎、池永天志、久保利明、千葉幸生 >>32
56期以降の王位リーグは前期成績と序列でABBAABBAと決まってる
Aが紅白どちらになるかは隔年
と、以前は言われてたけど、それは偶然でくじ引きしてると61期に判明した
56期 紅白白紅紅白白紅
57期 白紅紅白白紅紅白
58期 紅白白紅紅白白紅
59期 白紅紅白白紅紅白
60期 紅白白紅紅白白紅
61期 紅白白紅紅白白紅
62期 白紅紅白白紅紅白 振り飛車と当たらないなら羽生の組みなら優勝しても不思議はないな
先手相掛かりなら永瀬に一発入るんだし でもどっかで克服しなきゃならんとも思うから若い今のうちに揉まれた方が得かも知れない
19歳同士の歴史的タイトル戦が見たいってのは本音だけどさ >>36
ただ誰にでも一発喰らうから、裏目ったらあっさり陥落もあり得る
表目ったら挑決あるけど 豊島以外の挑戦もみたいなあ・・・
でも豊島以外だと番勝負が悲惨なことになりそうだしなあ・・・ >>39
うん、うちもそう思う
結局、トヨピが出ていかないとねー >>39
豊島は今は試行錯誤してるって言ってたから他の面子にもワンチャン 伊藤はレオに勝ったんだろ
リーグ始まるまでの期間にも成長するだろうし 伊藤くんどれだけやれるか楽しみ
誠也とダニーは王位王将両方リーグ入りですごい >>44
ただ、糸谷は王将リーグ全敗(´・ω・｀) >>45
A級で単独挑戦権残ってるの斉藤と糸谷だけだし、叡王戦も本戦進出、棋王戦も前期挑戦だから リーグ入りして挑戦者になるまでがゴールになってきたな イトタクVS豊島九段見たいなー
イトタクの棋力がはっきりわかるからな >>43
黒沢には負けてるよ
挑戦者は近藤誠也になると思ってる >>51
中西君はどうしてしまったんだろうなあ
小学生の頃なら凡人の伊藤でもワンパン入れられてたんだよねえ
伊藤も川島に負けてたけど >>50
似てるようで似てない
伊藤は兄弟子の本田タイプ >>49
今の不調の豊島じゃ何の尺度にもならん
豊島にも永瀬にも勝った近藤誠也が挑戦者筆頭だろう >>54
師匠の宮田は将棋世界の弟子との座談会で伊藤は明日斗に似てると言ってたよ 平成以降の王位リーグ残留最年長は羽生、123の50歳
そろそろ落ちてもおかしくない 王位リーグの予選通過者は8人中5人がC級
シードの大地加えると12人中6人がC級
A級は豊島羽生ダニーだけ
すごくしょぼいよな 王位戦予選シードないし今までもそんな割合だったんじゃない？
意外な人がリーグ入りするのは以前から 王位戦は横一線でA、B級シードが無いから荒れる。
予選時期も一番多忙な秋シーズンだから更に荒れる。
そういう棋戦があってもいいかなと。 ここ3年の王位リーグ参加者の順位戦クラス（クラスは当時）
今期
A級→羽生、豊島、糸谷
B1→誠也、久保
B2→澤田
C1→西尾、千葉
C2→大地、池永、レオ、イトタク
前期
A級→豊島、羽生、天彦、斎藤
B1→永瀬、おじさん、誠也
B2→澤田
C1→片なんとかさん
C2→大地、池永、長谷部
61期
A級→豊島、羽生、稲葉
B1→永瀬、菅井
B2→大介
C1→藤井、秀司先生、アベケン
C2→上村、大地、ホンケイ >>62
そういえばホンダは棋王挑戦だけじゃなく王位リーグにも入って新星現るみたいな感じだった 本圭は相掛かりはほんと強かった印象
棋王戦でもナベに勝ってたし イトタクは今BIに放り込まれても
8勝はしそうな感じだから
王位リーグ組トップは行けるやろな いくらなんでもB1は過大評価だわ
B2勝ち越しぐらいならいけそうだとは思う B2は極端に弱い人はいないが強い人もいない
予選でC級に狩られるだけの存在 >>67
いや、伊藤は既にB1でやっていけるくらいの力はあると思うよ
新人らしい勢いじゃなく、「勝つべくして勝ってる」感がある
棋譜を解析すると、佐々木勇気に勝るとも劣らないレベルの強さを感じる 伊藤のレートは収束してないが、既に実力レート1800くらいあるんじゃないかなあ もう結果が出てる
藤井聡太王位と里美香奈女流王位による恒例「お好み対局」 関西将棋会館
https://youtu.be/1bMvebdffy4 時間差がハンデにならないってヤバイよね
9分対2時間で豊島に勝った男だからこのルールでも造作も無いってことか ９分対２時間の件なら、あのクッソ難解な局面を藤井が先にハマったから時間つかっただけだよ。
豊島もその局面９０分以上読んで読みきれなくて、その時間で藤井がさらに読み進めて勝ってる。
なんで、時間差ハンデの例には当たらないかな。
時間差ハンデなら棋聖戦第２局の永遠の３分の方が衝撃的だった。
居玉対矢倉でどうみてもなべの方が有利に見える時間差ある局面から最善連発で勝ち切った。 >>78
あの棋聖戦は凄かった、途中で絶対藤井負けと思った
竜王戦第四局があの内容でなければ棋聖戦の方が名曲賞候補だったな
王位リーグでも年度末に皆さんが賞レースで迷うような名局が産まれて欲しい 棋聖第2局
残り時間
71手目☗藤井5分☖渡辺39分
93手目☗藤井4分☖渡辺18分
113手目☗藤井3分☖渡辺9分
124手目☗藤井3分☖渡辺1分
145手目☗藤井2分☖渡辺1分
171手目☗藤井2分☖渡辺1分で投了
50手をほぼ1分将棋でほぼ最善手を指し続けた
見ていて震えたね >>74
勢いじゃなく勝つべくしてはなんか分かる
若手によくある手拍子じゃなく
長考派でじっくり時間使って勝ってるからってのもあるんかな >>81
成功例が目の前にあるから落ち着いて取り組めるのかもな >>76
インタビューや最初のところだけの動画ならわかるけどさぁ…
abema放送のことどうでもいいん？ >>77
そりゃまあ、ナベ相手の互角局面で3分 vs 1時間でも勝つくらいだからなあ >>81
落ち着いて重要ポイントで必ずよく考えるし、読みも正確なんだよ
そのあたりが藤井と似てる >>85
>読みも正確
戦法も、藤井竜王ほどでは無いけれど、新しい側だよね。薄い玉で拮抗して戦えている。 >>83
むしろ主催者が先に結果発表する方が自然かと >>79
あれを勝てなかったからナベもちょっと自信なくしたんだろうな >>83
主催者がABEMAに配慮する必要はないとは思うけど
まだ新聞の方にも載ってないから勇み足な気はする
多分観戦記は正月のに載るはずなので日を間違えたかもな >>89
>日を間違えたかもな
upload担当さんが、年末休みに入る前にお仕事したのでしょう。
そんな1/1朝にupload(解禁)なんて面倒じゃん
(たぶん、動画の公開時刻を予約する、をミスったのでしょうね)
https://support.google.com/youtube/answer/1270709?hl=ja
「動画の公開時刻を予約する」 ナベも嫁漫画で「自玉を固めて時間差つけて相手のミスを待つ、自分の勝ちパターンが通用しない」って言ってるもんな
劣勢の中時間がなくても読みまくって落とし穴やら毒饅頭やら仕掛けまくるから、いつの間にか超難解な局面になってるし >>94
アベトナの商品
3ヶ月前なのにいま届くのか・・・ ABEMA、ミスだと思うけど記念対局のマニアック解説だけ先にアップされてる >>97
ホントだ！
師弟トーナメントでもポカでネタバレしてたし
勘弁してくれ 持ち時間より秒読みを60秒vs30秒にした方が藤井王位にはハンデになる気がする ＜1/5（水）19:00~＞「第62期王位戦記念対局」vs 里見香奈女流王位（非公式、放送日） >>98
今回の記念対局は少し前に公式がネタバレ動画を上げてたから、もはや今さらだな >>92
伊藤匠は最近の公式戦で悪手・疑問手0の完封勝利が多いが、藤井との記念対局では見事に「間違えさせられた」からな
トップクラス全般に言えることだが、特に藤井は局面を複雑化させて相手のミスを誘う技術が非常に高い >>101
元々、主催紙の元旦の朝刊に棋譜が掲載されるものじゃないのか?
去年もその後にABEMAで放送された。
まあ、徳島新聞の動画は大晦日早朝にフライング公開されたから、1日間違えたんだと思うが。 >>103
どちらにせよ、公式のネタバレで結果はもう判明してるからな
まあ、どちらが勝つかとか勝敗自体には興味が薄い対局だけどね いちいちここで言わなくていいよ
今日七時から解説も楽しみ楽しみ 第62期 王位・女流王位記念対局
藤井聡太王位 対 里見香奈女流王位
ペイパービュー
1月5日(水) 19:00 〜
解説者:広瀬章人八段
聞き手:和田あき女流初段
https://abema.tv/payperview/98bKutEsWgBWyV >>110
去年の話だと組み合わせが判明したのが1月22日
日程は開幕が2月8日 >>111
教えてくれてありがとう
待ち遠しいなー 19歳同士のタイトル戦は女流なら加藤桃子と西山の女流王座戦がある。 イトタクの実績って ただただ永瀬に一回勝ったってだけだからなあ、レベル的にその次は八代・池永・古賀戦勝利か
これでタイトル挑戦ってのは さすがに厳しんじゃないか
イトタクの当面のライバルになるであろう服部は775だが ナベ、豊島、菅井、澤田などに負けて勝率を落としてる
藤井も斎藤や菅井に連敗スタートしたように上位棋士はそんな甘いもんじゃないと思うけどね、今の豊島や羽生でも
ここに目標を絞ってくるであろう誠也、大地、澤田、黒沢あたりも年下に先に行かれたら面目丸潰れだから必死だろう
リーグ残留、超うまくいって挑決あたりが妥当じゃないかな 中日新聞のツイッターより
【速報】
藤井聡太王位への挑戦をかけた第63期王位戦挑戦者決定リーグの紅白の組み分けが決まりました。
紅組
豊島将之九段、佐々木大地五段、近藤誠也七段、西尾明七段、黒沢怜生六段、伊藤匠四段
白組
羽生善治九段、澤田真吾七段、池永天志五段、糸谷哲郎八段、千葉幸生七段、久保利明九段 紅組は豊島が大本命だが大地に取りこぼしそうだな
イトタクは炎の五番勝負だと思って存分に戦ってくれ
白組は本命不在の大混戦？ >>117
どう見ても羽生圧勝だろ、典型的な羽生アンチか。。。去年はこのリーグより上の王将王位リーグ勝ち抜いてる訳だし このメンツで羽生が白組優勝できなかったらアウトだろ
さすがに陥落はないだろうな
これが羽生でなく藤井なら忖度忖度言う奴が出てきそうなくらいぬるい >>115
澤田いけるだろこれw
紅はレオがキーマンになる予感 伊藤くんがどれだけ成長するかが一番楽しみ
8割は豊島挑戦だろうな これ、羽生100期達成しろよ作戦？
しかし挑戦できても待ち構えてるのがあの方だからなあ 挑戦本命は豊島だけどこれだと糸谷もあるか
糸谷挑戦だと番勝負酷い事になりそうだが ダニーの方が羽生よりレートが上なのに
羽生ヲタは何を持って圧勝なんて
寝ぼけたこと言うのか これは羽生忖度リーグだ、カモしかいない
まあ豊島以外が挑戦する方が面白い 久保とか挑戦しないかなー
タイトル戦で振り飛車見たいです ナベ豊島以外と藤井のタイトル戦も見てみたいな
今まで藤井が挑戦者側だったから相手がほぼナベ豊島だったけど、
ナベみたいに色んな挑戦者とやってほしい 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi
＞いつ 1月11日
＞どこで 東京・将棋会館で
＞だれが 日本将棋連盟、三社連合、主催紙関係者が
＞どのように 複雑すぎて書ききれません
そんな複雑なの？ >>124
100期というよりは、羽生藤井タイトル戦やっとけよってことでは 西尾入ってたの全然気づいてなかったw
忙しそうなのに地味にすごいな
会長には負けるが 羽生九段ラストチャンス
本当にレジェンドなら底力見せるはず、、はず？ 紅組は豊島有力かつ近藤、大地、黒沢、イトタクと面白そう
白組は糸谷が最有力かねえ 普通にやったら豊島が有力だけどタイトル取るなら王位リーグ捨てて王座戦狙ったほうが早そう 豊島も糸谷も挑戦しても奪取ほぼ無理、0-4濃厚だからな もう先後も決まったのか
>>139
西尾は青嶋に勝って42歳で初のリーグ入りだよ A近藤誠 リーグ３勝
B池永 リーグ２勝
B糸谷 予選２勝/予選２勝
A西尾 予選２勝/予選０勝
A黒沢 予選１勝/予選２勝
B千葉 予選１勝/予選１勝
B久保 予選０勝/予選２勝
A伊藤匠 初参加
以前貼られてたA/Bの組分け疑ってなかったけど間違ってたんだな >>146
前期大地に振り飛車ぶつけて勝った池永かな？ >>144
ホンケイの相掛かりも大地の相掛かりも受けてきてるのでまあ >>152
新人王記念対局で竜王がいとたくの相掛かりを抑えてたから、豊島でも大丈夫そうだけど >>154
あれは抑えてたというか完全に潰してた.. 王位リーグ豊島の所のメンバー結構いいな
見ごたえがありそう 豊島かイトタクあたり降級しそうな面子じゃねえか紅組
豊島降級したら笑うけど あれって糸谷からしたら完全消化試合だからなー 順位戦は負けてるし。 豊島がいい感じにすっ転んで別のやつが挑決に出てきてくれたら羽生の挑戦もワンチャンないわけではないくらいだな >>162
アクロバット擁護お疲れさまです。
消化試合になるほど弱いって事だろそもそも強かったらそうはならんやろ
後順位戦と比較するやつはあほ、棋戦の時間すらしらない素人かよ >>163
対抗馬としたら近藤、佐々木が有力だけど豊島が共に先手引いてるのは大きいかもね。
去年と同じ決定戦になってもおかしくは無い。 澤田のタイトルは見たい
10年くらい前に見た時は何期か取ると思ったんだけどなぁ まあ、白は拮抗していて本命不在と見るな。羽生、澤田、糸谷のだれがでてもおかしくない。
紅は本命；豊島、対抗：近藤、佐々木で伊藤はまだ強い相手との対戦経験少ないから
注目株だが近藤、佐々木との初戦であるていど試金石になるだろう まあ、イトタクは良い組に入ったよ
正直、白組なら挑決に出られうる可能性もそこそこあったと思うが 紅組はかなり厳しい
今のイトタクにとって その中で戦えることは とても幸せなことで 貴重な経験になる
本田には悪いが 簡単にタイトル挑戦なんかできちゃうと却って逆目に出ることが多い
王将戦での失敗、悔しさがが藤井の財産になったようにイトタクもここで大きく成長するんじゃないかな 広瀬章人八段に聞く 紅白優勝は誰？ 中日新聞公式 38分
https://youtu.be/vmZdMXPgMSY >>176
そう言えばそうか、同じリーグでも先手番が3回と2回に分かれるシステムなんだな >>179
自動生成の字幕で見ろって言ってるのかと思ったらちゃんと文字起こしされて記事になってたんだね
ありがとうｗ 嬉野市長選、現職村上市長再選。王位戦じゃなくてもいいが、ぜひ嬉野対局の実現を。 こんなこと言ったら失礼かもしれないが西尾がいることに違和感を感じる
歳を取れば棋力も落ちるだろうし理事になって忙しいだろうし そうなってから初めてリーグ入りするのって何なんだろう 勝ち上がったのなら誰がリーグにいてもいいよ
場違いとか外野の自分たちには断じる資格はない 王位戦の醍醐味はそれじゃないの。
横一線のシード無し予選トーナメント。
C級以下の棋士が本戦に入れる夢も膨らむ。 一次でいきなり普段当たらないような組み合わせになるのも面白いしな
まぁ強豪に当たった側は災難だがｗ >>185
普通に失礼。
見てる方も不快感、本人がこれを見ないことを願う。 王位リーグってそういうものなのに今さらそんなこと言ってんのは
どうせ初めて王位リーグ見るニワカなんだろ 王位リーグは毎回瞬間的に好調な棋士がリーグ入りする
一次二次の区別のない上位棋士のシードが軽い予選はそれを狙っているんだろ でもリーグに残る壁がすごく厚い。
6人リーグの1位2位だからなおさら。 前期残留以上が全員リーグ陥落したの第7期まで遡るのか 降級枠が多いから上がりやすい 落ちたら予選の１回戦（２回戦）からなので連続リーグ入りは難しい
逆に王将戦は上がりにくくて落ちずらい 落ちても２勝でリーグ入りなのでメンバーは固定しがち 意外な棋士が入りやすいとはいえリーグが厳しいから結局挑戦するのは上位の強いのなんだよね
棋王戦のほうが挑戦は波乱がある １発勝負じゃなくリーグ戦だからやっぱり挑戦は実力者だよね
本戦人数が異様に多い棋王戦は敗者復活があると言っても一発屋の挑戦があるね >>394
３回リーグから落ちて３回あがった大地は王位戦に適正あるのか 王位戦も棋王戦もストップウォッチ4時間。この時間が大地の適性なんだろう。
順位戦と竜王戦は長すぎてスタミナが切れる。 王座戦もストップウォッチ時代は勝ててなかったから無関係ではないと思う 2月1日（火曜日）
おーいお茶杯王位戦 挑決リーグ 千葉幸生 池永天志 >>201
連盟は日付決まった対局くらい日付いれてくれればいいのにな
トーナメント表も画像だから検索できないし本当にゴミ運営だわ そうか千葉池永戦はもうリーグ戦か
全然そのつもりで見てなかったわ(失礼) 千葉一瞬逆転したが頓死か
55の銀が動いたのがまずかったようね 俺も棋王戦かなあと思って棋戦名見たら見たら王位戦で驚いた
早いよねいつもより >>214
66飛車成か、訂正。
池永おめ、千葉おつ。 【対局結果】
お〜いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ 白組開幕局
●千葉幸生（0勝1敗）−○池永天志（1勝0敗） >>219
乙。池永おめ幸生乙
幸生と西尾が1勝出来るか刮目して待てって感じか 頓死の定義も人によってさまざまだけど
これは久しぶりに頓死らしい頓死じゃなかろうか
66の利きを自ら外したので詰まされた つい数日前に必至から詰みに必要な駒を自ら捨てて死んだ人が居た様な リーグ戦もう始まってたのかよ・・・気づかなかったぞ 【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
池永 天志 １−０ ○千葉 先羽生 ＿澤田 先久保 ＿糸谷
羽生 善治 ０−０ 先久保 ＿池永 ＿千葉 先糸谷 ＿澤田
澤田 真吾 ０−０ 先糸谷 ＿久保 先池永 ＿千葉 先羽生
糸谷 哲郎 ０−０ ＿澤田 先千葉 先久保 ＿羽生 先池永
久保 利明 ０−０ ＿羽生 先澤田 ＿糸谷 ＿池永 先千葉
千葉 幸生 ０−１ ●池永 ＿糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
豊島 将之 ０−０ 先黒沢 ＿西尾 先佐々木 先近藤 ＿伊藤
佐々木大地 ０−０ 先伊藤 ＿黒沢 ＿豊島 先西尾 ＿近藤
近藤 誠也 ０−０ 先西尾 ＿伊藤 先黒沢 ＿豊島 先佐々木
西尾 明 ０−０ ＿近藤 先豊島 先伊藤 ＿佐々木 先黒沢
黒沢 怜生 ０−０ ＿豊島 先佐々木 ＿近藤 先伊藤 ＿西尾
伊藤 匠 ０−０ ＿佐々木 先近藤 ＿西尾 ＿黒沢 先豊島 >>227
乙
紅組がえらい事になってるのでアスキーアートのビューアー等を使えば修正できる イトタクは大地と誠也と連勝しそう
敵は豊島しかいないからラッキーだな 流石にこの組み合わせだと豊島本命かな。
先手のヒキも良いし全勝してもおかしくない。 豊島は永瀬を見習って1冠に絞っていれば
無冠になんなかったかもしれないな >>224
これも頓死が人によってさまざまという例のひとつで、自分は「詰みがない局面で自分の指した手によって詰みが生じること」だと思っている。藤井玉は詰んでないから違う。王手の逃げ間違いも人それぞれで、簡単な逃れ筋を逃した時だけを言う人もいるし、逃げ間違いはすべて頓死という人もいる。 >>233
調子こいて王位になんか挑戦するから無冠に かねてより防衛力の低さが指摘されていた豊島だからしょうがないんじゃないの
もしも尖閣諸島が豊島なみに脆弱だったら大変だｗ 豊島は藤井竜王に2日制タイトル戦1-8
読みの浅さが露呈してしまったな 豊島は防衛力がないので常に新しいタイトルを奪取し続けないといずれ無冠になる未来は変えられなかった 修正してみた
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
池永 天志 １−０ ○千葉 先羽生 ＿澤田 先久保 ＿糸谷
羽生 善治 ０−０ 先久保 ＿池永 ＿千葉 先糸谷 ＿澤田
澤田 真吾 ０−０ 先糸谷 ＿久保 先池永 ＿千葉 先羽生
糸谷 哲郎 ０−０ ＿澤田 先千葉 先久保 ＿羽生 先池永
久保 利明 ０−０ ＿羽生 先澤田 ＿糸谷 ＿池永 先千葉
千葉 幸生 ０−１ ●池永 ＿糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
豊島 将之 ０−０ 先黒沢 ＿西尾 先佐々 先近藤 ＿伊藤
佐々木大地 ０−０ 先伊藤 ＿黒沢 ＿豊島 先西尾 ＿近藤
近藤 誠也 ０−０ 先西尾 ＿伊藤 先黒沢 ＿豊島 先佐々
西尾 明 ０−０ ＿近藤 先豊島 先伊藤 ＿佐々 先黒沢
黒沢 怜生 ０−０ ＿豊島 先佐々 ＿近藤 先伊藤 ＿西尾
伊藤 匠 ０−０ ＿佐々 先近藤 ＿西尾 ＿黒沢 先豊島 豊島は実力に陰りの見えてきた頃の羽生善治にもカモられまくって貢献していたもんな。
そもそも甚だしく勝負弱いんだよ。
いったん相手に対して苦手意識を持ってしまったらもうダメなんじゃないの。 イトタクは豊島には負けられないだろう
同年齢の藤井竜王が豊島をボコボコにしたからな >>244
豊島の棋力の衰えまで指摘してたけど
お前には言われたくないと思ってるんでは イトタクも若手の中じゃ頭一つ抜きんでてるみたいだけど
上位棋士たちをバッサバッサ斬り捨てられる実力はあんのかいな >>241
にわかですみません
これの日程はまだわからないのでしょうか >>247
澤田は妥当じゃない
先手2つで衰え激しい羽生本命にはできんし
ダニーは予想しにくいからな 広瀬は30入って自分の終盤の衰え認めてるし
豊島もやはり終盤ミス増えてきたなとおもるんだろうよ >>241
ブラウザによってはずれが出るかもしれん
【第63期王位戦 挑戦者決定リーグ(持時間各4時間)】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
豊島 将之 ０−０ 先黒沢 ＿西尾 先佐々 先近藤 ＿伊藤
佐々木大地 ０−０ 先伊藤 ＿黒沢 ＿豊島 先西尾 ＿近藤
近藤 誠也 ０−０ 先西尾 ＿伊藤 先黒沢 ＿豊島 先佐々
西尾 明 ０−０ ＿近藤 先豊島 先伊藤 ＿佐々 先黒沢
黒沢 怜生 ０−０ ＿豊島 先佐々 ＿近藤 先伊藤 ＿西尾
伊藤 匠 ０−０ ＿佐々 先近藤 ＿西尾 ＿黒沢 先豊島
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
池永 天志 １−０ ○千葉 先羽生 ＿澤田 先久保 ＿糸谷
羽生 善治 ０−０ 先久保 ＿池永 ＿千葉 先糸谷 ＿澤田
澤田 真吾 ０−０ 先糸谷 ＿久保 先池永 ＿千葉 先羽生
糸谷 哲郎 ０−０ ＿澤田 先千葉 先久保 ＿羽生 先池永
久保 利明 ０−０ ＿羽生 先澤田 ＿糸谷 ＿池永 先千葉
千葉 幸生 ０−１ ●池永 ＿糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保 まあ、広瀬のイトタク予想は Abeトで優勝して永瀬に勝って新人王を評価してだからなあ
確かにあの頃はすぐにでもタイトル取りそうな雰囲気だったが
藤井に完敗して今泉、真田に負けたのを知った後なら あんな予想はしないだろう
イトタクは関東のせいもあって相手がとにかく温い、服部とは大違い
リーグ残留できたら上出来だろうね 西尾七段が濃厚接触者認定されて竜王戦と順位戦の対局延期が決定したので紅組の進行に少し影響が出るかも。ご本人は今のところは体調には問題ないようなので隔離期間が無事に終わる事を祈る。
2/4 第35期竜王ランキング戦4組 西尾明七段−大橋貴洸六段戦の対局延期について
https://www.shogi.or.jp/news/2022/02/24_354.html
2/8 第80期名人戦・順位戦 C級1組 西尾明七段−三枚堂達也七段戦の対局延期について
https://www.shogi.or.jp/news/2022/02/28_80_c1.html お子さまじゃない？コロナじゃなくてもクラスから出るとアウト というか西尾が感染してもいないのに犯人探しをしてもしゃーない 西尾も日頃理事の仕事で忙しいから、隔離期間にじっくり王位戦の準備が出来るかもしれん
ともかくどなたもご安全に 王位戦、おじおじが藤井にストレート負けしたあたりは悲壮感あったけど、今となっては特段ひどい負け方というわけでもなかったなあ……。
2日制の藤井は強すぎる。 評価値的には一番追い詰めてたんじゃね？木村
豊島でもあそこまでじゃなかったはず あの頃はまだ相掛かりが弱点の1つと見られていた頃だもんな。
おじさんに追い詰められて課題が見付かったと相当研究を深めたんだろうね。
いざ指し始めるといきなり激強いもんな。
広瀬が喰らってたような。 広瀬は矢倉でも相掛かりでも藤井の実戦投入の実験台になってた記憶。
そういう星回りにある。 【対局予定】
お〜いお茶杯第63期王位戦 挑戦者決定リーグ白組
2月16日
▲羽生善治（0勝0敗）−△久保利明（0勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継 羽生-久保戦はabema中継有るのな その日、叡王戦本戦と被るからはこっちは配信しないと思ってたわ >>252
普通にできるだろ。。。何言ってんだよｗ本命を理由なく嫌って競馬だと負けるタイプだなこりゃｗ
ただ王位戦得意な澤田だから対抗程度にはできるだろ お〜いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ
白組1回戦
羽生善治九段対久保利明九段
2月16日(水) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9oNpRoWKnWjn1m
※本放送は将棋情報LIVEです。 JT杯で負けてるのと、対振り飛車に負けてるイメージがあるな。 羽生さんはまだ今後について明言してないよね
今期がおわってからかね？
フリクラ宣言しないで普通にB1で指し続けそうだけどな 対振りは最近は連敗中かな羽生
ただ内容はそんなに悪くないかな
時間なくなってミスってる感じだから
経験が生きやすい分序中盤で変なことは余りしない あっ、てんてーにこの前勝ったの忘れてた
まああれは内容は負けたのより悪いが >>276
あれを思い出したら勝てる気がしないな。 まあ最近は久保の内容も大概だけどな
リードしたところでひねって溶かすパターン多いし 王位戦リーグの開幕ってこんな早かったっけ？4月頃から始まるイメージだけど。 昨年は2月から始まってるよ
紅組木村−豊島、斎藤−澤田が2/19 >>279
去年も一昨年も2月20日前後に始まってるよ
年度内に2〜3局やる >>272
Abemaデデンか
有料とか夕方だけでいいから解説つけてくれんかな イトタクの初王位リーグは解説ありにしてほしいな
そろそろ藤井以外も解説配信増やせ >>285
師弟トナメとかもっと視聴者稼げないものに、金かけてるかだろ
金無駄にしてるわ 視聴数稼げないって藤井放送が異常なだけで
将棋chは他の番組よりかなり多いぞ だいたい藤井も数年前まで無名だったんだから
藤井以外は伸びないと考えるのはアホ 実際藤井戦以外ゴミじゃん。伸びてないから解説つけないって馬鹿でもわかるだろ。 >>289
すまんが、お前の脳内って、信者か、アンチかの2択しかないんか？
将棋が好きなら、もっと色んな変化を考えられるようになるといいなｗ >>290
その藤井はどこから来ましたか
藤井が育ったのはここ数年だぞ 藤井はデビュー1年目から人気で企画までやってもらえたからな どう見てもオタやないかww
そんなにイトタクの対局解説付きで見たいならAbemaにメールするなりすりゃーいいじゃんw
需要あれば解説つくに決まってんだろw だいたいこの羽生久保戦だって解説ないのに、どうしてイトタク戦に解説つけると思うのか アベマも師弟トナメやら、マルチアングルで棋士の食レポやらに高い金使わなければ、
普通に王位リーグなんていくらでも解説配信できるだろ
プレミアだがマルチアングルなんてまじで棋士の無駄遣い過ぎてイラつくわ 最近は藤井のタイトル量産して5冠になったし
普段の解説よりタイトル戦のマルチアングルに回してるんでしょ >>295
あたま小学生かよ
もしくは女か？
良い年した大人でそんなピュアな二元論でしか考えられないとか、逆に心配になるわ 師弟トーナメントは見たことないけど失敗なんか
普段見たことない人にスポットが当たるから好評という意見を見て
ふーんと思ってたけど 最初の数手で振り飛車側の評価値が下がるのはAIの欠点だよね。
本当に不利なら誰も振り飛車やらない。 少なくとも相手がB2上位以上じゃないとそういうのないんじゃないか。
藤井は特別だが 藤井が毎回解説つきだからって他も解説つけてもらえると思ってるバカがいるな
どう見てもあれは特別だろ >>303
バカはお前だけだから安心しろｗ
そもそも将棋番組は藤井登場前からあるんだぞ？ｗ 少し前までは解説無しで中継するほうがレアだったんよ 視聴者数ちょっと少ないと思うならプレミアム限定にするとか手はあるだろうに 藤井の登場やアベトナが出来た影響でしょ
他に解説付けるより、マルチンアングルに金かけてにわかを増やして
アベトナ、女流師弟アベトナに金かけようっていう流れでしょ
恐らくこの流れは変わらんでしょ まぁ中学生棋士と同列扱いはできんな。
伊藤より早くプロになった増田や勇気みろよ... プレミア限定で王位リーグ全局解説とかでもいい
女流棋戦のプレミア限定解説とかやってたんだからできるだろとｗ 王位リーグって全部だと３０近く対局あるだろ
それに全部解説なんて絶対ないだろ
藤井の年間の対局の半分だぞｗ >>312
あのさぁ、複数の対局を同時に解説する将棋番組なんて過去に何度もあったこと知らんのか
Abemaでもニコ生でも何度もやってんだが 何でそんなに解説、解説必死なん？ 解説無いと見れんの？ >>314
現役の名人も「解説が面白そうな棋士なら見る」と言ってるのが現実 解説も聞き手もみんなあまりやりたがらないような気がするよ 王将リーグは21局全部解説ある
やろうと思えばできるはずだがな >>313
そんで、駄目になってったから、今みたいになったんだろ やるメリットないだろ
王位リーグ以外にもいい対局なんていっぱいあるのに >>313
ならニコニコに対局中継の再開お願いしたらいい
超会議もやるらしいし >>317
女流は棋戦増えてから聞き手やる人減ってない？ 解説聞き手にいない方がいい変なの出て来るのは藤井戦だったりもする
たまに藤井以外のタイトル戦とかで解説付く場合はちゃんとした人が来る >>319
ダメになってねーから今も将棋番組は続いてるんだが
むしろダメになったのは、宇宙戦争やら、将棋実況やら、その他プレミア向けの変な番組だ
その辺は続々と終わってる
マルチアングルもそのうち終わるだろ >>321
超将棋やるの？
何やるんだろまた指導対局みたいなやつだとあまり興味わかないな 中継あるだけですごくありがたい
今日なんか2局もあって幸せ 藤井がこれだけタイトル戦常連になってんだから
マルチアングルは終わるとは考えにくいよ
むしろさらに充実させていく方向でしょ >>300
師弟トーナメントは面白いんだけど、時期がちょっと悪かった。土曜はまあまあ藤井の対局入ってたからな。 聞き手は、ミニスカで最低足の踝を見せるようにすれば人気がで出るだろう。 師弟トーナメントは藤井出れば悪くない企画だったと思うよ
藤井が出なかったのが誤算それで視聴数が落ちたってだけ >>318
その通り
そしてファンは将棋プレミアムはクソだ、有料だからとか回線がとか難癖付けて見ない
藤井のためにしぶしぶ会員になった奴も、今誇らしげに今月で解約だとうそぶく
解説付けても結局放送局が損をするだけなのだからABEMAがやるはずがないな ABEMAプレミアムは追っかけ再生機能が本体と思って課金してる
その他のコンテンツはオマケみたいなもんだ
前よりそのオマケ部分が充実して有難いわ >>330
藤井はあんまり関係ないんじゃね？
アベトナも藤井の対局と被ってた時ちょくちょくあったけど藤井の対局おわってから
アベトナ見ようっていう流れはあったから逆に見忘れずに済んだよ >>327
本当の失敗企画はガチで消えるけど、解説配信は終わってない ただ最難関といわれる王将リーグは王位リーグとはメンツが違いすぎる >>308
増田勇気は明らかにウサギさんチーム
伊藤はカメさんチーム
服部はまだちょっとなめてる感じがあるか？ >>334
第4局の解説聞き手はよかった
いつものおじさんがもうでませんように つい最近、嫁に7冠時代に勝負師に戻って欲しいと言われた羽生
相変わらずのほほんとしてるなｗ 相穴だと突き越しは逆に傷にもなるからなあ
ちなみにアベマは振り飛車AIになってるから居飛車がそんな損してるわけじゃない 25歩を先手が保留していることの方が気になる
この形が保留が利点なるイメージがないし 松尾流をさっきは推奨してたソフトも今は普通の穴熊推奨か
何処で判断してるのかわからん まあ結局突くよね
保留した意味は謎だが
羽生は松尾流好きだから本音は67金から組みたいんだろうな >>351
縦から端攻める展開にはなりにくいからじゃない？横からなら79金のがいいし BSでオリンピックの結果を淡々と流してる時の音楽みたい チャンネル２つ合わせても１万コメすらないってすごくないですか >>357
平日でっせ。見てる方が多かったら嫌っすよ。 >>361
にしても少な杉
Ｂ１降級で見限ったファンが多いんだろうな >>363
対久保なんだから久保が振ったに決まってる >>361
羽生ですらこれなんだからほかの王位戦ぜんぶとか地獄やろな.. >>366
ぶっちゃけこれでも他のチャンネルと比較するとかなり上 羽生が一番タイトル挑戦できる確率高いのが王位戦
去年も挑戦者決定戦まで行ってるから
羽生は王位リーグに全ての時間注ぎ込んでるはず ここまで進むと普通のAIでもいい勝負だね
結局羽生は先手でリードは取れずかまた >>369
とてもそうは思えない作戦だけどね
まあ悪くはないだろうぐらいでやってる 24歩は入れたいよねえ
どっちで取っても得な気がするんだが
ソフト的には同じ％でも単に65歩の方がわずかにいいんだな 昭和の将棋って相穴はほとんどないだろ
終わりぐらいに出てきたんだからｗ 羽生は全盛期のような活躍はもう見込めないだろうけど今でも2年に一回ぐらいは
挑決まで進む程度の活躍はできそうだけどなあ トーナメントが全然勝ち抜けないから
リーグがほぼ唯一のチャンスでしょ ちょっと久保の手の止まり方がなんか誤算あった雰囲気だな 今の藤井に二日制番勝負で勝てる棋士は羽生しかいないと思ってる
羽生ガチャが当たって全盛期の棋力を一時的に取り戻すことが出来れば藤井相手にも互角以上に戦えると思う
他の棋士が挑んでも順当に負けるだけだわ >>389
その大当たりを4回引かないといけないのが相当しんどいんでないかね。 >>389
ナベに二日制負け越してんのに勝てる訳ないわ なるほど6四の角が9七にも効いてるからこの瞬間なら3三歩が入るのか
と言っても普通の人は考えはするかもしれんけど別に無理する場面じゃねーわで
速攻で検討打ち切りそうな案件だが >>389
二日制勝率
羽生 0.569
藤井 0.941
最盛期でさえ二日制苦手だった羽生が
藤井相手で勝負になるわけない 角交換強制してから5五角の王手桂取りの筋が残るからでは
今すぐは先手の飛車走られるから無理だけど 羽生が番将棋でかろうじて勝てそうなのは叡王戦の番勝負だけだと思うぞ。
羽生マジック（笑）が今の藤井に聞くとは思えない。
序盤中盤力が違い過ぎるので藤井曲線で圧倒されそう。 羽生が中盤で評価値も時間もリードしてるなんていつ以来だ >>389
レーティング上位の渡辺豊島がストレート負けの時点で誰が行っても似たような結果だろうから誰でもいい気はする
今期王位戦リーグの中からなら個人的には伊藤匠か羽生をみたい どう進んでも急所は33歩だな
角道止める、45桂が当たる 赤は豊島、大地、誠也
白は羽生、澤田、糸谷
あたりかね 3三歩は筋中の筋だがタイミング見極めないと桂馬で取りながらポンポン飛ばれて
先手の飛車は成れるけど残念3一歩の底歩が効きました〜ってなりかねないな 豊島ってこっから
王位リーグ、叡王本戦、棋聖本戦、竜王出場者決定戦と
かなり日程タフになるからいつ逝ってもおかしくはないんだよな 釣り上げてから85銀ってことか
評価値は下がったけどこっちだと手抜きにくいし嫌な手ではあるね 96銀95香とか許すわけにはいかないが97金と打つのは抵抗が
攻めに使いたいよこの金…… >>412
未知の魅力はある
もしかしたら意外な棋士が藤井との相性がいいかもしれないから手を変え品を変え、しばらくはいろんな棋士が挑戦してほしい 先に8五銀だったら自分の香車が邪魔して9七金とは受けられなかったから
こっちの方がよかったと思うんだがなんで先に9六歩叩いたんだろう 受けなきゃ話にならなくなりそうだから金使ってでも受けたいな △８五銀がソフト最善だったはずなのになんで差が開いた？ ８５銀から次に９６歩打ちますよコースより
９６歩同香を決めてから８５銀のコースは一見後者の方が早そうに見えるが
先手が香車をくれてやるつもりならば実は手数は同じになる
その上で比較した場合は９６に銀が来る場合と８５に銀がいて９７に歩成り同銀の形になるか二択で
ソフトは９６に銀が出る形は損だと判定してるんだな >>415
あとは修行に通ってる間に成長するかもしれないから、ある程度若いとなおよし 61香に63歩はなるほどだね
後で飛車成りこみそうだから釣り上げた方がいいと 自玉もかなりリスキーになるがここは7五歩かなあ
同角は3七飛成で同歩は褌の筋狙って3六歩 63歩同香の次は今の読み筋より少し前の33歩同飛53角成の方が自然に感じるな
多分そっちでも先手良いだろ 後手はもう駒損でも61香の田楽指しに期待するしかなさそうだけど
先に穴熊崩してるからチャンスはあるだろう 後手が何やってきても手抜いて３３歩で先手よし判定だったから先手がいろいろ良いんだろうね 後手はなんか見落としたんかな
1手ごと手が止まって伸びない 後手43銀が取り残されそうな展開、こうなるから先手54歩に対しては同銀だったんだな なんかひねった手が来そうだなこんだけ考えるってことは >>434
将来的に46角を指せる可能性を残しつつ、それを嫌がって飛車を封じるとか これ一気に崩してやろうと53角成だと互角に戻るんだな
確かに言われてみるとまだまだ後手玉も硬いか 46角に45歩はどうするんだろ。
33に歩を叩けばいいのかな？ 33歩入れたくなるが入れない方がここはいいのか
難しい
45歩だと24角と出るとか？ 45歩は同桂でいいんか。
そんなとこに桂おったなあ。 シンプルに同桂なんか45歩には
飛車当たりじゃなくてもこのタイミングは成りこみしかないってことね >>447
確かにそうだな
飛車当たりだから角取れてもあかんわ ここで飛車成らせても大したことないから同桂でいいのね。
なるほどや。 33歩入れても入れなくても飛車成るから歩を渡さない方がいいってことね
歩切れだから状況が変わったのか 飛車に紐ついてるから39飛車成大したことないからな 同桂だったら3九に飛車成れるやんと思いきや
4六の角で飛車にヒモが付くから先手にならないのね
ブロの将棋はほんまよくできてますなあ この45同桂実は飛車に紐を付けつつ53桂成を見て攻守に効いてるな
45歩がなくても指してよかったぐらいの手じゃないか >>457
常に46の角が好位置になる仕組みなのねー さっきの歩で46角のお手伝いしちゃったのが祟ってるな 羽生さん完全に復調してるな
これは羽生王位誕生の可能性もかなり高い むしろ久保がやばいだろ
来季はB2降級の可能性高いし しっかり囲って戦える平成将棋なら今も結構やれるんでしょ
いかにも経験生きそうだからな
今期苦しんだ一番の要因は金矢倉組める将棋が出来ないことだと思う 藤井竜王を破っての100期達成なら
めちゃくちゃ盛り上がること間違いないしな
歴代最強棋士は羽生善治以外ありえないということを
それで証明してほしい 例の人と戦う時は今日みたいに囲ってじっくりした中盤戦なんてまず起こらないからね
そうなると自玉と敵玉両方を同時に見る力＝終盤力が問われる将棋になりやすいので
終盤に絶対の自信があるあの人の独壇場となりやすい
それを防ぐためには序盤中盤でリードを維持して終盤力を発揮させないことが必要になるが
永瀬以下の序盤中盤力の羽生ではこの展開に持ち込むのも難しく相当厳しい 久保は何やってんだろうね歩を贅沢に使った割に穴熊全く崩せてないやん 羽生-藤井タイトル戦は見たいけど、今の藤井くん強すぎるからなぁ
羽生さんが少しは可能性あるのは、時間的に相性良い王座じゃないか。
まぁ、永瀬さんには絶望的に相性悪いけどw
あとは来期の棋王戦とか。 >>477
羽生藤井見たい見たい見たい スポンサーも歓喜だろう 終盤になってくるとまた時間もなくなってトーンダウンしてくるかもな羽生 >>477
藤井玉にたどり着く前に負けちゃうから無理だよ。
ナベ、豊島、永瀬、斉藤の壁は今の羽生には破れない。 >>477
この際勝敗は度外視で、歴史の一コマとして羽生藤井のタイトル戦は見てみたいんだよな。 だいたいこの辺から怪しくなってくるんだよな、最近の羽生は
藤井9段戦みたいなことは普通はない。 >>482
もちろん難しいと思うけど、去年の王座戦みたいなこともあるから
当たりによってはね(ベスト4: 会長、木村、石井、飯島) 55銀で飛車か角取られるし
余裕が出るとリスク高い手になる病気も治らんな AIさんの次善手96銀ってなんだ？破れかぶれで大暴れするだけか？って気がするが最善の55銀とほぼ変わらない評価値なんだな >>484
今日の久保グダグダだし大丈夫じゃない？ >>477
そうなったら恐らくストレートで終わるだろうけど、羽生も藤井とタイトル戦やるのが目標って言ってたし、羽生とタイトル戦やることなく引退して後悔した中原みたいにならなくて済むからいいんじゃない？ 永瀬王座が王位戦取りこぼしたのは
羽生王位誕生の大きな後押しになってるだろ
最大の難関は去年敗れた豊島ＪＴ杯覇者だろう（リーグ勝ち上がれば） >>490
いちおうレーティング的には白組で羽生さんが1番高いので、挑決までは行って欲しいね。 >>485
確かにそのメンツならばワンチャンありそうだね
>>488
久保も最近終盤が怪しいからミスがミスにならないかもw 絶頂期の羽生と今の藤井が2日制で戦っても4-1くらいで藤井が勝つと思うわ
羽生は元々2日制強くないし 57角で飛車渡すのはちょっと怖い
51成桂46銀24飛とかの大人しい展開にならないですかね 時間使って52選んだのにまたここで時間使うのは怪しいな >>496
51成桂でも良いって言ってるからそっちかな うわあ
もうこれ先手勝てるか自信ないわ
ちょっと意味わからない手順 これ先手大丈夫か？
さっきは温泉気分とまでは言わないけど良さげだったのに、ちょっと景色違くない？ そもそも今期の王位戦なんて誰が挑戦したって奪取できないことくらい皆わかってる。二日制クッソ強いナベですらアレだったんだから。
勝てそうかどうかじゃなくて誰が挑戦したら画として映えるか、盛り上がるかって考えるしか楽しみない 駒の損得なら飛銀交換で後手だけど、先手は歩がいっぱい
玉の硬さなら圧倒的に先手
微妙な状況かな このままスムーズに勝てるくらいなら降級してないわけで 羽生と藤井がタイトル戦をやった事実が欲しいだけ 別に羽生のストレート負けでかまわん やっぱりこうなるんだなw
だいぶ溶かしたな
一目、17角だと思ったけど53角か 穴熊戦だからこれでも勝てると言えば勝てるけど危ない橋渡るなぁ こんだけ駒渡すって寄せる自信がないとだめだが
寄らない言ってるからな
先手が状況読み違えてる可能性が高い >>502
ゆうてこの激しい形こそ経験が活きるだろ 19龍、71角成、61成銀という手順ならば17角でも53角でも一緒だな こういういかにも経験生きそうな将棋は余りなかったからスムーズに勝ってもおかしないとは思ったよ 理恵が昔のギラギラしてた頃の勝負師羽生に戻って欲しいって言ってたけど、今の羽生なら藤井に挑戦できれば4タテ喰らっても満足してニコニコしながら帰って行くよ >>518
久保に食いつかれて逆転するんじゃないか？
こういう将棋は久保の持ち味が生きるからね。 72金とか打てたら鉄壁だけど持ち駒飛車角だと意外と穴熊って硬くないな >>527
大駒で囲いの金銀剥がすのは穴熊崩しではよくある手だけど反動怖いのよね 寄らないって見切られてるな久保に
感覚指しは終盤がやはりきつい でも明らかに間違いやすいのは先手
これだけ駒渡したらもうゆっくりできないし 底歩を打ちたいところだが、攻め切ったほうがいいのかな なんか寄せあるでしょぐらいの感覚で行ってここに来て上手い手がなくて焦るパターン 最近の羽生の調子を見ると6二歩を間に合わせるために7八銀とか指しても驚かない 後手は歩切れだから先手が歩を渡さなければ崩されることはないな 候補がみんな指しにくいって言うね
69歩はこの局面だけ見たらわかるが
手の流れ的におかしいし 羽生の最近の指し手おかしいな
元々2日制そんな強くないし挑戦したところでだろうが 53角打った後に受ける手は気持ち的にはかなり指しにくそう もしこの将棋勝ったとしても
厳しい状況は変わらんな
この将棋でこんなことしてるんじゃ
最新型にはついていける読みはないよね でも手の流れおかしくても
反省した手を指せるかどうかも大事なんだよな 時間も逆転しそうな雰囲気だな
時間大差
形勢よし
玉も固いから何故こうなるのか あーついに逆転か
手付きも読み切れねーやって感じだったな 今日もし羽生負けたら今期指し分けも厳しくなるんじゃね？ 羽生にはマジックがあるからまだまだわからないってのは過去の話だな 羽生マジックで不利な状況から出すやつでしょ
有利な時から出すのは厳密にはマジックじゃないぞｗ 実際ソフトの候補見ても自信持てそうな手なかったからな 94歩みたいな手を最近は指せないんだよな 羽生
しかし94銀か 驚きもしないよね。ここまでくると。
本当反省しないんだろうね 悪手扱いされてるけど
実践的には指されると迷うかもｗ まあ後手も歩がないからこの残り時間だと最善続けるのは大変そうではある ソフトは龍切れやオラとおっしゃってるけど人間的には先に6六角よね 龍切って66角？とか思ったけど合い駒が飛車しかないのな 挑戦行けたとしても竜王相手となるときびしい
毎回熱戦にはなるけど なんで先手の人は弱いクセに指し方ふわっとカッコつけてるの？ 同金79銀打ちだと厳しいけど同玉で穴熊から出ちゃうのも厳しいよな 羽生は白髪混じりの短髪に戻した方が良い
若作りおじちゃんとか舐められて当然 今の久保に負けるようでは。。
終盤の入り口で間違えるのなんなんだ？ これ攻め合ったら最後1八飛が詰めろ角取りになるのでわ あれ？30分見なかったら評価が逆転してる
羽生さんまたやらかしたのか
もう駄目だ 優勢から勝勢に持って行けないのは終盤力の低下の表れ。 挑戦者決定戦に進むには4勝もしくは全勝が求められるからな
初戦落としたら大分厳しいね >>613
今の羽生が久保を下に見れる立場でもないやろｗ
普通に同レベル 久保だってここでのんびり飛車が逃げるみたいな手を指すかもしれないし…… 今日は珍しく序盤から優位築いてたのにな
こりゃリーグ陥落、b1も絶望だな >>624
99銀とかか？
99銀同玉79龍とかだと完全敗北
99銀78玉でも苦しそう 最新型の定跡についていけないではなく、単に棋力が下がっただけだな。 AIの読み筋の28歩同飛成38歩って最初から38歩のが良くねって思うんだが
と思ってたら最善38歩に変わった 藤井とのタイトル戦なんて奪取出来るかどうかよりも
1勝出来るかどうかの話になってくる
毎回内容がいいのでスコア関係なく盛り上がるが って書き込んだら28歩同飛成38歩に戻った
18にいる飛車より28にいる龍のが先手にとっては良いってことなのか >>637
そりゃ角が当たってるから先手に取っては28の方がいいだろう 9四銀がクソの役にも立ってないどころか攻めが遅くなってるわ質駒になってるわで
むしろいない方がいいまである >>644
受けの妙手って感じだよな
こんなので飛車が止められてしまう この83銀成がこの瞬間めちゃくちゃ厳しい手でもなんでもないのが辛い
何のための94銀だったんだ しらんまに傾いとるやん
桂馬無いからゼットか、久保決めれるんか 後手玉は実質Z状態で先手玉は詰めろかかりそうな形だから間違えなければ後手勝ちやね 羽生戦で終盤のいいとこでも全然人いないのな
将プレの王将リーグの方が賑わってたような 頼むからフリクラ宣言してゆっくりしてください
醜態を晒すのを見るのは辛い
脳を酷使しすぎたよ 中盤から終盤に入るあたりで悪くするの最近の羽生さんのパターン。 71角成同銀55角とかで迫っていけばなんか間違うんじゃないだろうか なんか昔はこういうギリギリの戦いになったらまず羽生さんが勝つなって感じだったなw 55角と攻めると後手は受けがなくなる
金で受けると勝ちもなくなる
だから後手は詰めろではない今この瞬間に猛攻をかけるから1本道になる
これは羽生厳しくしたんじゃないか 藤井の終盤見てると、この2人は明らかに落ちるなあ。 なんつーかさすがA降級者とB1降級者の争いって感じやな >>713
こうやって効くとは思わんかった
単に97に逃げるスペース作る手だと思った 流石に1分将棋で受け攻めの正確な切り替えはムズイ
評価値意味ねえな まあ上に逃げると１６龍で活用されるから指せなかったか 羽生って昔からわりとこんな危ない勝ち方してきたのかね 94から勝つのか
羽生さんも最後に1ハードルあるな 94歩はムズイわな
羽生は逆転意識なかっただろうね 人間だと先に92成銀だよね、でもこれだと銀を渡すから まあ秒読みならこんなものだよな
藤井聡太なら秒読みでももっと正確だろうけど >>827
まあでもこの組み立てだったからどのみち これぞまさしく手順前後
さっき指しておけば勝ちだったのに 終盤は正解がある、序盤が大事 ｂｙ 全盛期 羽生
終盤が大事 ｂｙ渡辺竜王全盛期
序中盤、終盤全部大事 ｂｙ藤井5冠
今、ここ △64金も遅かったが
▲94歩はもっと遅かったか…… >>840
88銀98玉の後止めを指す駒を確保する瞬間に自玉が詰まないことを読み切れれば勝ち 何が違うって王手しながら香車がなって上に逃げる可能性が
消えたのが痛いわ 彡⌒ミ
（ ´・ω・ ) 終局が近い
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ 銀渡すの危険過ぎた、見えないわけないと思うんだけど ６４金のところで９４歩で逆転して先手勝ちだったっぽいな 藤井くん以外の将棋は投了まで全然分らんな
何時の間にか逆転している この終盤力で藤井くんとタイトル戦をやっても意味ないと思うんだけど ＞羽生さん ソフトがあるから目立つが、藤井以外の将棋なんかこんなのばっか。 年齢とともに衰えるのは仕方ないけど今まで得意だった相手に
負けるのは悲しい。衰えるスピードが速いんだなって思う >>898
あっちの組でどれだけやれるか見たいからよし >>898
羽生の為に強いのできるだけ省いたんだよ 衰えたとはいえ久保の終盤は狂ってるからな
もう詰まないことは読み切っているはず 折角97玉で斜めに利く駒が無いから「Z」だったのに92銀成で斜めゴマを渡しちゃったからな
この敗戦は仕方がないところか たぶん数分前のことを忘れるんだよ
お湯を沸かしてることを忘れるような奴 終盤間違える時が来るとは( ；∀；)by羽生
今はこれが現実 >>910
他に手が見えんし、自玉に必至かかった時に後手玉が詰むかもと期待しまんじゃないの？ なんだかんだ粘り方は未だに凄いのかな
願わくばそうなる前に 無念
羽生さんお疲れさまでした
フリクラ行ってゆっくりしてください AI「勝ち目ないしもうテキトーでええやろ…。1五歩！！」 お互いに1秒読みになってからは悪手も出たが
最後に悪手をした羽生の悲しい負けだった…… ありゃ羽生負けか。
久保も今期は大分悪いんだがその久保に負けてるようだと挑戦は無理筋やな。 残り池永・糸谷・千葉・澤田に全勝すれば残留は確定だが
全勝する可能性も全然ある面子ではあるが… まぁ中々スリリングな将棋を見せてもらった
藤井戦では見られないものだからこれはこれで面白いね 乙
羽生はプリクラ逝って余生をお過ごしください
かつて名人戦で凌ぎを削った仲間もいるでよ(´・ω・`) 王位リーグ敗退は間違いないんだろうけど
全敗もあり得る いくらなんでも羽生が弱すぎてタイトルなんて口が裂けて言えない将棋だな 羽生さんもこの終盤力じゃあ来期のB1も勝ち越せるか怪しいな 手順前後だったが
確かに引っ張り出してから94歩は詰みそうにも見えるから1 分じゃ判断つかないよな
藤井ならまだしも
問題はそこじゃなくてはっきりいいところから逆転されたことだからな ハニュウくん「正直僕はもう体がボロボロです」
ハブさん「あ、僕もですよ？」 昨日の谷川の光速の自爆も酷いが、
今日の羽生の終盤も酷いな。 >>978
さすがに今の実力じゃこのての挑決リーグに居ること自体が場違いだよな
とっとと隠居してどーぞ
もう散々稼いだからもういいっしょ この時点では誰も想像しえなかった。西尾が挑戦権を得る未来については。 てか誰が挑戦しても勝負にならない。
渡辺はともかく永瀬、斎藤がいないんじゃね。
豊島はもう壊れたし、糸谷も通用しないだろう。 紅組だったら残留は無理だったから白組で良かったやん 今日の将棋勝てないようでは陥落一直線じゃないの
B1でもヤバいよ
もし復活できるんならフリクラ行ってタイトル獲得が
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