第80期順位戦 part131
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今後の予定
2/10 C2 10回戦後半
3/1 B2 最終11回戦
3/3 A 最終9回戦
3/8 C1 最終11回戦
3/9 B1 最終13回戦
3/10 C2 最終11回戦 高津祐典@yusuketakatsu
佳境を迎えている順位戦、10日はＣ級２組があります。全勝の西田五段を、本田五段ら１敗の棋士４人が追走しています。
順位は本田五段の方が上位なので、西田五段は負けると昇級圏外になる可能性すらある鬼勝負です。
【対局Live】▲西田拓也五段ー△本田奎五段 https://youtu.be/X9MbL_hKZ3I 【本日対局予定】
第80期順位戦C級2組 10回戦後半
▲西田拓也（8勝0敗）－△本田 奎（7勝1敗） 携帯中継
▲塚田泰明（2勝6敗）－△服部慎一郎（7勝1敗） 携帯中継
▲伊藤 匠（7勝1敗）－△谷合廣紀（2勝6敗）
▲佐藤紳哉（5勝3敗）－△長岡裕也（5勝3敗）
▲梶浦宏孝（5勝3敗）－△村中秀史（5勝4敗）
▲佐々木大地（5勝3敗）－△近藤正和（4勝4敗）
▲斎藤明日斗（5勝3敗）－△瀬川晶司（4勝4敗）
▲井出隼平（2勝6敗）－△高野智史（5勝3敗）
▲南 芳一（2勝6敗）－△石田直裕（4勝4敗）
▲池永天志（5勝3敗）－△高田明浩（4勝4敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲八代 弥（5勝3敗）－△牧野光則（4勝4敗） 関西将棋会館
▲遠山雄亮（5勝3敗）－△今泉健司（3勝5敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲井田明宏（5勝3敗）－△長谷部浩平（1勝7敗） 関西将棋会館
▲石川優太（3勝5敗）－△小林裕士（4勝4敗） 関西将棋会館
▲長沼 洋（4勝4敗）－△佐藤慎一（3勝5敗） 関西将棋会館
▲矢倉規広（2勝6敗）－△伊藤真吾（4勝4敗） 関西将棋会館
抜け番：富岡英作（4勝5敗） C級2組上位成績 (昇級３名)
33 西田 拓也 ８－０ 先本田 ＿石田
06 服部慎一郎 ７－１ ＿塚田 先遠山
25 渡辺 和史 ８－１ ○冨田 ＿長谷
29 本田 奎 ７－１ ＿西田 先井田
50 伊藤 匠 ７－１ 先谷合 ＿近藤 >>1乙!
しかしこの分じゃ天彦先生の永世名人はもう絶望的かね…?藤井先生は元より豊島・さいたろう、そして魔王と越えるべき壁が多過ぎてもう >>5
誰が上がってもまあまあ納得のメンツ
伊藤は届かないだろう なんか上位見てるとみんな上げちゃえってメンバーでc2の魔境っぷりがよくわかる そこが先崎が順位戦制度を批判した理由でもあるからなぁ
個人的にはたった1人の名人を決めると言う観点においてはよく出来た仕組みだと思うけど 第52期順位戦C2
05 真田圭一 ９-１ ○野田 ○依田
07 神崎健二 ９-１ ○中宏 ●安西
08 藤井 猛 ９-１ ○依田 ○森信
13 先崎 学 ９-１ ●久保 ○武者
8連勝だった先崎が10回戦で久保に敗け、猛に頭ハネされた
第53期順位戦C2
24 久保利明 A-０ ○伊能 ○高田 ○平藤
06 三浦弘行 ９-１ ●伊博 ○長沼 ○櫛田
08 中川大輔 ９-１ ○飯塚 ○木晃 ○藤原
09 深浦康市 ９-１ ●菊地 ○小阪 ○森信
ともに7連勝だった三浦深浦に8回戦で土が付いたが、順位1枚差で深浦が中川に頭ハネされた
(中川の1敗は4回戦豊川戦)
第54期順位戦C2
35 北浜健介 A-０ ○伊博 ○加瀬 ○武者 ○沼＿ ○酒井
08 先崎 学 ９-１ ●佐義 ○神吉 ○桐谷 ○森信 ○加瀬
12 中田宏樹 ９-１ ●深浦 ○平藤 ○窪田 ○神吉 ○伊博
14 大島映二 ９-１ ○杉本 ○小阪 ○丸太 ○関＿ ○大野
大島は3回戦で大介に敗けた後チャンスが来なかった
先崎は2期後、深浦は3期後にC1昇級
大島はこの後勝ち越すことすらできず、9期後に降級点3つでフリクラへ 制度改革前はざっくり年4人プロになって
その内1人は一生C2、1人はC1止まりという構造だったからなぁ プロ棋士の人数増えすぎじゃね？
プロ棋士全員食わす仕組みじゃ、いつまでたっても優勝賞金も上がらん 叡王戦が早すぎてね
今日の注目対局は西田-本田か、こっちもすでに寄せ合いやないか スレチを前提に書く
それでも4位なんだもん、世界の4位だよ
羽生くんは羽生さんと同程度にすごいよ
理恵さんも笑ってますように
https://i.imgur.com/5gG8Ins.jpg C2は脱落した中にも昇級してもおかしくないのが結構いるね
それがハケないうちに、次の有望株が入ってくる
だが三段リーグの方がもっとシビアだからな
C1になってようやく希望が見える感じか 藤井こそが措置だと分かったよ
お大事にな、真性キチガイw 羽生くんはオリンピック2連覇だから正直、世界的に見て大谷より凄い。野球はオリンピック競技から外されるレベルだしな。 フィギュアも将棋も10代が引っ張って行く時代になった 藤井はブサイクなのもな
何かの小判鮫だけやってろw >>34
MLBはオリンピックよりも偉大だぜ
そもそも、MLBの選手はオリンピックなんかに出ないからね 速報
羽生くんの4回転半が五輪において公式に認定
世界初 >>27
理恵なら元気に旦那をキチガイ扱いツイートしてたぞ >>47
サッカーはメジャーが三人くらい出れるからね
野球にはメジャーが参加しない
怪我したら大損みたいな >>41
回転不足で認定されたので認定=成功ではない
と解説を見て言葉がややこしいなあと思った >>32
良くみていると、3段リーグって順番に上がっているよ
後から、見直すと上がれない人には
それぞれの理由があるよ
たまには、ラッキー組もあるがね >>48
野球はアメリカとアジアとかその辺だけだろう、やってるの 藤井は19歳竜王で暫定5冠
イトタクは19歳でC1昇級微妙 服部は順当に勝ちそうやな
西田が勝ってくれても
服部、渡部が一敗してくれないと昇級できん
評価値的には西田劣勢やけどｗ 服部くんは当確だろう
あとは西田と本圭の勝者が有利か
たっくんは仕方ないな
順位50位じゃ1敗したらほぼ無理だろうし >>41
認定されたのは挑戦だけでジャンプ自体は失敗じゃん 井手頑張ってるやん
２回目の降級点食らうかどうかの崖っぷちだからな むしろ高野はどうした
昨日快勝した師匠に怒られるぞ そもそもC級2組で9勝以上が4人以上いる方が珍しいし頭ハネだと25年ぶり？の珍記録。 イデオンマジで頑張って欲しい
降級点2つ目は洒落にならん イデオン勝てばC2もC1みたく最終戦を待たずに降級点確定あるかも 谷合は強くなること考えてないような気がするわ。
退会ならずにプロ資格あるなかでのらりくらりしてそう 谷合は西山に頭ハネ食らわして上がってきてこれだからなあ >>73
早くにフリクラに行って研究メインになるかもな
普及活動はもう少し続けるだろうけど 谷合、「将棋は悪手をしたら負けるゲームなんです！」とかいってたのに自分自身悪手率高くね？ 谷合はDLで有名な松尾研じゃないんだな
松尾研は今の東大研究室の中でダントツの人気でベンチャー起業家を輩出してるらしいな
見た感じ谷合は自分で起業するタイプじゃなさそうだな
今日の対局一覧で思ったけど、どっちが強いかで意見が五分五分に分かれそうな組み合わせ考えない？
三浦-中村太 井出高野が最初に終わるとは思わんかったわ
しかも6六銀型って大介が指してたよくある形だよな 井出勝ったか
次も勝てば降級点はほぼ確実に回避できるだろうけど、相手がホンケイと明日斗に勝ってる富岡ってのが何とも 自分で将棋AI作れるぐらいの天才なのに将棋苦手なのか イトタク、もうあんまり時間掛けなくても勝てるだろ。晩飯前に終わらせてやれ。 >>84
何にどのぐらい時間をかけるかは人それぞれ イデオン良かった
奇跡の昇段を成し遂げたラッキーボーイだから今回もどうにか回避して欲しい >>84
関係ないよ
将棋AIの開発者も棋士より将棋は遙かに弱いんだし 今日本田が勝ったらイトタク昇級は相当厳しくなるな
最終局に上位4人中2人崩れるのはかなり可能性低いだろうから 西山って女性って要素抜いたらよくいる高齢三段だろ
プロになっても振り飛車党であの後手の弱さじゃC2の肥やしだと思うわ 光瑠、本圭、大地、八代
こいつら、一生Ｃ２かも知れんね
来期はさらにC2の人数が増えそうだからなあ
上から4人落ちてきて下から5人上がってくるわけだから >>94
本田は現時点自力昇級残ってるから何とも言えんぞ。 順位戦で不運だったって言えるのは9-1で上がれなかったケースだけだな
9-1の目を作れてない棋士が上がれないのはしょうがない 順位戦3年目で自力昇級の位置につけてる本田がなぜそのメンバーに入れられるのか分からん レート10常連で生涯C2って一人もいないだろうし大地と八代は流石に上がるでしょ
コールは分からん 谷合は飯田弘之みたくなるのか？研究職メインならそれもやむを得ないと思うが 谷合は本書く才能もあるし普及面でも強いから四間飛車指し続けてくれればいいわ 全勝が現時点で斎藤と西田しか残ってないし他の年も滅多にいないから1敗に収まれば上がれるのは妥当。 >>99
通算300局時点で通算勝率6割以上だった棋士の中でC2から抜けられていないのは歴代全棋士の中で佐藤紳(.600)、阿部光(.633)、八代(.643)、佐々木大地(.697)だけ
他は全員(通算300局時点ではC2でも後に)C1には昇級している こーるは元気に将棋指せて毎日ログインボーナス貰えていればいいのよ
もう体壊さないようにねって思いながらもうちょっとがんばれとも思いつつ見てる コールは本人があんまり上目指してないって公言してるし
身体弱いから健康第一でいいんじゃない >>105
6割ギリギリとはいえヅラシンもC2最強クラスなんだな ちなみに黒沢も300局6割リストに入りそう
通算300局まで残り11局を3勝8敗以上なら300局時点で通算勝率6割以上 >>108
最高C2の棋士ては史上初の500勝達成するだろうし史上最強と見ていいと思うぞ >>105
佐々木大地7割弱だったのか・・・
それなのに島にも負けてるとかこれもうわかんねぇな 八代と大地はずっとC2のままでいて欲しいと思ってしまう >>106
調べてもわからなかったんだが、なんか大病でも患っていたの？ B2以下も12局にすればいいのにとか思っちゃうけど実現は難しいか イトタクは今より更に対振り下手くそだった前半にレオに当たったのが不運だったな >>118
そもそも現役中に八段になった最高C2棋士が誰もいないはず
これから誕生すると思うが 三段リーグも次点2回だし竜王戦も去年まで6組だったし棋王戦はホンケイに挑決で負けたし新人王戦も決勝で負けたし
大一番に弱いんだろうな 若手強豪は毎年順々に昇級してるから大地と八代は言い訳もきかんな >>113
体が強くないみたい
解説かイベントでダイエットしようとしたらすぐ痩せたとか、肺炎になってダウンしたとか言ってた
半年くらい前も熱中症気味になって解説キャンセルしてたし、大病というより丈夫じゃないって感じ >>120
大一番に弱い大地が大一番最強の藤井に勝ち越してるのは皮肉なものだな… 八代は順位戦10年目なんだろ
てことは30人C1に昇級してる
そこに入れないとか言い訳できんわ >>118
C1九段もいない。それを日浦先生が目指してるが
まだ１００勝以上かかる >>123
藤井2-2大地なので勝ち越してはいない >>113
横ですが
アレルギー体質で鼻炎が酷く基本口呼吸で肺炎になってとても辛い思いをしたらしい免疫があまり強くなくて空気中の常在菌から肺炎になったらしいので免疫力を落とさないよう無理しないようにしてる >>121
当たりが緩い年度があるはず
そこで負けないことだな
若手の強敵には負けることがあるからね 通算300局時点の通算勝率ランキング(.690以上)
.840 藤井聡太
.780 中原誠
.763 羽生善治
.740 丸山忠久
.730 森内俊之
.730 菅井竜也
.723 木村一基
.723 豊島将之
.723 千田翔太
.713 佐藤康光
.710 渡辺明
.707 深浦康市
.707 永瀬拓矢
.700 田中寅彦
.700 行方尚史
.697 佐藤天彦
.697 佐々木大地
.693 山崎隆之
.693 稲葉陽
.690 塚田泰明
.690 先崎学
.690 久保利明
.690 近藤誠也 >>133
７割以上でまだタイトルがないのは千田となめちゃんだけか >>133
タイトル絡んでないの近藤佐々木だけか？ >>133
このような記録を見る度に驚くんだな。
「おじさんが、こんなに高いのか！」 年寄りは馬鹿だから黒コール面白いとか言って甘やかすから昇段もしないんだな
弱くても昔強かったような記憶があるやつが大好きなのが年寄りの集まりw >>139
むしろ木村は前まで高勝率で有名じゃなかった？
ここ数年結構ガクッといきかけてたのが王位とって驚いたけど >>138
谷川も加藤もいないのはプロ入りが若すぎて初期は未熟だった+順位戦が早く上がりすぎて相手が強くなるスピードが早かった
のが原因だな >>137
先崎佐々木は挑決あるけど誠也はあったっけ？ >>139
おじ「聡太が来る前に王位獲れてよかったわ」 >>139
おじさん若いとき勝率くんと呼ばれてたのは有名 >>146
誠也は王位・王将リーグ入りが最高では？
挑決もベスト4もまだないよね >>133
7割切るとタイトル取ってないのがゴロゴロ出てくるんだな。7割が分水嶺か。 >>144
谷川はともかく一二三がこのランキングに入る訳がない 誠也は今年度の王将リーグ残留が初のタイトル戦ベスト4だな 羽生さんにとってA級は落ちるところ。
ではB1は？ >>122
>>129
ありがとう
コールも大変なんだな 第77期 6勝4敗
第78期 6勝4敗
第79期 6勝4敗
第80期 5勝4敗（現時点）
また6勝4敗で終わりそうだな高野…… >>161
いつか8割は割ると思うが、下手したら7割は死ぬまで割らないかもしれない >>164
タイトル戦だけになって8割切らないって何かおかしい 今年度の組み合わせが出た時点では八代チャンスだなって言われていたような気がするけどな 大地もゴキゲン先生もどっちも負けてほしくないんだよなあ…… 矢倉七段って今回点とったら宣言するのかな
一応宣言したら63歳までできるけど ＿西田－本田＿ 73手まで (3:38 - 3:00) [△３三角 千日手 | △１六歩 千日手 | △同 龍 千日手] {△１六歩 -232}
＿塚田－服部＿ 46手まで (3:25 - 2:58) [▲１五香 -176 | ▲７七角 -274 | ▲７七桂 -362] {▲１五香 -150}
伊藤匠－谷合＿ 60手まで (3:19 - 3:34) [▲７六金 +1327 | ▲８五桂 +1285 | ▲同 金 +872] {▲７六金 +545}
＿梶浦－村中＿ 61手まで (3:33 - 3:33) [△５二金 -121 | △４二玉 -11 | △８六歩 +57] {△５二金 -111}
佐藤紳－長岡＿ 34手まで (3:42 - 3:23) [▲９六歩 +251 | ▲２四歩 +238 | ▲８四歩 +188] {▲６八玉 +193}
佐々大－近藤正 98手まで (2:33 - 4:36) [▲５二角 -340 | ▲４二角 -408 | ▲７七銀 -506] {▲５二角 -392}
＿池永－高田＿ 81手まで (3:52 - 3:07) [△８八と +446 | △４六歩 +964 | △３七歩成 +1062] {△８八と +315}
＿八代－牧野＿ 48手まで (2:51 - 3:50) [▲同歩成 +18 | ▲１六歩 +1 | ▲７七桂 -81] {▲同歩成 +26}
斎藤明－瀬川＿ 77手まで (3:39 - 3:21) [△１九角成 +573 | △同 歩 +594 | △７一角 +788] {△１九角成 +311}
＿遠山－今泉＿ 82手まで (3:59 - 3:08) [▲６五歩 +738 | ▲７五銀 +472 | ▲３二と +108] {▲６五歩 +471}
＿井出－高野智 99手まで (3:03 - 2:55) 先手の勝ち
＿井田－長谷部 60手まで (3:12 - 3:47) [▲７七金寄 -296 | ▲５六銀 -348 | ▲同 飛 -712] {▲７七金寄 -78}
石川優－小林裕 87手まで (4:47 - 2:05) 先手の勝ち
＿長沼－佐藤慎 64手まで (3:36 - 3:32) [▲３六歩 +234 | ▲同 歩 +235 | ▲６五歩 +232] {▲６五歩 +211}
＿南＿－石田＿ 49手まで (2:37 - 3:40) [△７四歩 +196 | △同 飛 +260 | △５四金 +356] {△７四歩 +104}
＿矢倉－伊藤真 64手まで (3:19 - 3:55) [▲同 金 -73 | ▲３一角 -2676 | ▲１三角 -2617] {▲同 金 -29}
[やねうら王/水匠5 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) >>165
それどころかタイトル戦の勝率が94%とかいう超常現象 >>170
あれ、西田ホンケイ千日手読み筋か。もう一局遊べるドン! >>170
イケメンさん乙です
C25さんェ.... >>170
乙です
千日手にできたら西田くんラッキーだね
さっきだいぶ勝ちにくい感じだったよね Youtube始まってる
>>3
奥に映ってるのは誰？ >>133
こういうリストに森下がいないの珍しいね あーそうか
西田が勝ったら最終局西田負けイトタク勝ちでも抜けないのか
じゃあどっちみち厳しいや
4人中2人コケるか2人中1人コケないと無理か >>170
久し振り
ソフト2種類使うようになったのか 大地大橋西田ってC2から上がれそうで上がれない3人みたいに言われていたよな 将棋連盟アプリで中継されてない対局はどこかで棋譜追えるの？ YouTube中継で後ろにいるのは伊藤谷合か
うんうんいい二局が見られて満足 手前左から
ホンケイ、西田、学ラン記録くん、スーツ記録くん、イトタク、谷合か 名人 代表取締役社長
Ａ級 取締役
Ｂ1級 部長
Ｂ2級 課長
Ｃ1級 主任
Ｃ2級 平社員
フリークラス 嘱託 >>198
お得感あるやん。元々棋譜は解説でもない限り動画では見ないし え、服部やらかし？
今期の順位であがれないとC2の沼にはまるぞ。
大地みたいにならないようにしないと。 >>191
大橋と佐々木大地が順位戦同期という地獄(棋士番号2つ違い) >>144
誰よりもプロ入りが若くて誰よりも強敵と多く戦ってる藤井が、断トツ1位なんですが… >>210
西田も順位戦同期やで
しかも棋士番号の並びもコレやからねぇ...
306 大地 307 藤井 308 大橋 309 西田 昇級候補の最終局がそこそこ強い相手だからまだ波乱ありそうなんだよな
西田が勝てばイトタクも普通にチャンスある 大地がフリクラで1年やったから順位戦は同期になるのか >>214
そう考えると藤井は番号が前後の順位戦同期2人に指し分けと負け越しなのか。最近は当たるのも難しいけど >>214
大地、大橋、西田は、トンデモナイ同期を追いかけろ～ ＿西田－本田＿ 79手まで (4:15 - 3:52) [△３六歩 -460 | △１七歩 -235 | △４九龍 -167] {△４九龍 -30}
＿塚田－服部＿ 49手まで (4:30 - 3:02) [△５二玉 -75 | △３三香 +18 | △３三桂 +604] {△５二玉 -89}
伊藤匠－谷合＿ 69手まで (4:01 - 4:10) [△７三歩 +1238 | △８一桂 +2128 | △７二銀 +1860] {△７三歩 +572}
＿梶浦－村中＿ 61手まで (3:33 - 3:33) [△５二金 -137 | △４二玉 -20 | △８六歩 +26] {△５二金 -108}
佐藤紳－長岡＿ 38手まで (3:56 - 3:50) [▲９六歩 +428 | ▲８七銀 +324 | ▲１六歩 +317] {▲９六歩 +356}
佐々大－近藤正 110手まで (2:50 - 5:13) [▲５四龍 +17 | ▲７八桂 -106 | ▲６一馬 -187] {▲５四龍 +112}
＿池永－高田＿ 92手まで (4:29 - 3:46) [▲９九香 +1213 | ▲７四桂 +983 | ▲７六金 +605] {▲９九香 +636}
＿八代－牧野＿ 56手まで (3:44 - 4:26) [▲７五歩 +44 | ▲２二歩 +43 | ▲同 歩 +37] {▲２二歩 +152}
斎藤明－瀬川＿ 83手まで (3:51 - 4:02) [△同 飛 +591 | △同 金 +1331 | △３一玉 +詰 34] {△同 飛 +305}
＿遠山－今泉＿ 87手まで (4:56 - 3:14) [△５二歩 +561 | △６六歩 +836 | △５五歩 +1150] {△５二歩 +286}
＿井出－高野智 99手まで (3:03 - 2:55) 先手の勝ち
＿井田－長谷部 74手まで (3:46 - 4:17) [▲５六角 -113 | ▲同 金 -117 | ▲６七角 千日手] {▲同 金 -80}
石川優－小林裕 87手まで (4:47 - 2:05) 先手の勝ち
＿長沼－佐藤慎 75手まで (4:07 - 4:02) [△６六銀 千日手 | △２四銀打 +171 | △５五銀 +268] {△６六銀 -55}
＿南＿－石田＿ 57手まで (3:05 - 5:00) [△６三歩 +581 | △８九角 +616 | △７八角 +624] {△７八角 +476}
＿矢倉－伊藤真 73手まで (3:30 - 4:41) [△３八歩成 -80 | △７五角 +14 | △４四角 +152] {△３八歩成 -106}
[やねうら王/水匠5 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) >>214
カズヲを含めたこの5人の時に
受験するのがいたら面白かったのにｗ 近藤 井出 佐々木 藤井 大橋
大概な編入試験メンバー。 >>221
このメンツだから加來さんも稲葉兄も受験回避したんだが >>230
C級2組上位成績 (昇級３名)
33 西田 拓也 ８－０ 先本田 ＿石田
06 服部慎一郎 ７－１ ＿塚田 先遠山
25 渡辺 和史 ８－１ ○冨田 ＿長谷
29 本田 奎 ７－１ ＿西田 先井田
50 伊藤 匠 ７－１ 先谷合 ＿近藤
本田がかつとより厳しい
他力しか残せなかった時点で仕方ない 誰かがフリクラに落ちたら
収入減っちゃうけど大丈夫かなとか
引退なら無職になっちゃうとか心配しちゃうんだけど
谷合に関しては全く心配ないw >>220
イケメンさんありがとうございます
つかぽんもしかしてイケる……？ 折田の時と同じ様にやるなら棋士番号の数字の大きい順からだったので
大橋→藤井(聡)→佐々木(大)→井出→都成
になる訳で…心折れるわこんなの Kaggle金メダリストで自動運転コンテストでも優勝して在学中にIT企業からスカウトされてエンジニアやってるんだもんな
なんで棋士やってるんだレベル 谷合は飯田の後継者っぽい
って若い人は飯田という棋士自体知らないんだろうが 西田ー石田 渡辺ー長谷部 服部ー遠山 本田ー井田 伊藤ー近藤
だから全員が順当にいく組み合わせとも思えないんだよね、イトタクが一番緩い でも谷合は以前のインタビューで全然3足のわらじを両立できてない、エンジニアはやれてないと言ってたような >>244
谷合はアカデミックよりビジネスに興味あるって言ってるから
大学の教員にはならないんじゃないか >>246
博士の研究忙しいもんな
博士の人たち大変そうだったわ >>244
最近ちょこちょこと将棋メディアに登場してるので
名前は見た事ある人はいるかもね飯田先生 服部流れやばいやん
互角に戻された上手が難しい
王手香取りうっかりはないと思うが
56香の厳しさをうっかりか？ >>239
これは対戦順が悪い。どう考えても３勝はできそうにない。
逆からだったら、２連勝して残り３局で一発と考えなくもないが。 本田楽勝ペースかと思ってたが、桂得だしええ勝負なんか
どうでもいいけど連盟HPにあるALSOK広告の兄ちゃん、一瞬杉本5段かと思った >>239
その5人だと藤井相手に勝つのは諦めて残りの4人との勝負だな
5人相手に3勝じゃなくて4人相手に3勝しなきゃならんから無理ゲー度合いが増す形に >>239
これに3勝したらC1スタートで良いでしょ。藤井は論外だから4戦3勝しないとならん。 イトタクは昇級の観点だと兄弟子に負けてほしいのかな まあイトタクは今期あがれなくても１敗キープして順位の上がった来期で上がればいい。
順位戦はそのクラスでの１期目は順位を上げて２期目以降はその順位を生かして上がるのが普通だからな。 今の森内見てたらフリクラ宣言してなかったらなあと思うし
フリクラ宣言も考えものだな 理事にならずフリークラス宣言もなかった世界線の森内、どうなってたんだろうな >>259
三段リーグ以降の棋士は最速でもA級まで8期かかってるからな
8期でA級(各クラス2期ずつ)でストレート
それより早いのは飛び級くらいの感覚が正しいと思う トップの5人は上げてやりたいな。上のクラスでやるべき人材だ。C2の３人枠は少なすぎ。 >>264
C2の昇級枠は4枠でいいよな
4枠にしてもC1より全体に占める昇級枠の割合は低いし フリクラ宣言したからこそ時間に余裕が出来たとも言える 現行三段リーグ以前に四段に昇段した現役棋士(竜王戦のみ現役の桐山九段は行数制限の都合で除外、☆は順位戦所属棋士)
114 ☆青野照市
123 小林健二 ←引退確定
127 ☆田中寅彦←引退確定
131 ☆谷川浩司
135 福崎文吾
138 脇謙二
142 ☆高橋道雄
143 ☆中村修
144 泉正樹
146 ☆島朗
147 ☆南芳一
148 ☆塚田泰明←フリクラ宣言濃厚
149 神谷広志
153 室岡克彦
157 ☆井上慶太
158 有森浩三
161 ☆森下卓
162 浦野真彦
164 ☆日浦市郎
167 小林宏
168 ☆富岡英作
171 ☆阿部隆
172 所司和晴
173 ☆中田宏樹
175 ☆羽生善治
176 ☆中田功 ←フリクラ落ち濃厚
177 石川陽生
178 ☆長沼洋
179 神崎健二
182 ☆佐藤康光
183 森内俊之 >>242
何度見ても実績が頭おかしいわ
谷合さんはもう棋士を副業にして他に注力しても全然アリだと思える ５５年組が８人中７人残っているのが凄いね。
やはり、この年は当りだったのだな。 南はギリギリで降級点回避できるかな
あと1勝しないとダメか イトタクなんか変な寄せだな
まぁゼだから何やってもいいのかもだが 隣りでイトタクに勝たれるのは西田本田にはプレッシャーだなw 西田悩ましいな、モバイルAIさんは13桂放り込めって言うとるな たくみんおめ
谷合は仮に降級点取っても全く悲壮感がないな・・・ >>274
南は順位悪いから4勝しないと回避できない。 竜王戦公式ツイによると
地蔵先生と村中が
ウティまっすー戦を観戦してたそうだ
「だから何？」って言われるとそれまでだが... 米長「兄貴たちは頭悪いから東大に行った」
谷合「え、別に東大生も棋士も両方やっても構わないのでしょ？」 ＿西田－本田＿ 82手まで (4:36 - 4:29) [▲１三桂 -61 | ▲同 銀 -863 | ▲４六歩 -1025] {▲１三桂 +12}
＿塚田－服部＿ 55手まで (4:51 - 4:29) [△５四香 -214 | △９九角成 -14 | △３三香 -14] {△５四香 -239}
伊藤匠－谷合＿ 97手まで (4:25 - 4:57) 先手の勝ち
＿梶浦－村中＿ 79手まで (4:11 - 5:10) [△８八銀 -880 | △３六歩 -476 | △４六桂 -398] {△８八銀 -544}
佐藤紳－長岡＿ 41手まで (5:03 - 4:27) [△８二歩 +552 | △９四歩 +547 | △２六歩 +581] {△９四歩 +556}
佐々大－近藤正 152手まで (3:46 - 5:46) [▲７五歩 +968 | ▲４六角 +862 | ▲３六龍 +597] {▲３六龍 +573}
＿池永－高田＿ 102手まで (5:12 - 4:21) [▲９六香 +1732 | ▲７六金 +1664 | ▲７五銀 +1524] {▲７六金 +730}
＿八代－牧野＿ 68手まで (3:59 - 5:20) [▲同 銀 +157 | ▲４三歩成 +155 | ▲４七銀 千日手] {▲同 銀 +148}
斎藤明－瀬川＿ 95手まで (4:09 - 5:13) [△６四馬 +1851 | △３六桂 +1867 | △３二玉 +1964] {△６四桂 +793}
＿遠山－今泉＿ 102手まで (5:16 - 4:22) [▲７二成香 +2045 | ▲６七金 +1757 | ▲７一龍 -733] {▲６七金 +477}
＿井出－高野智 99手まで (3:03 - 2:55) 先手の勝ち
＿井田－長谷部 80手まで (4:38 - 4:42) [▲１八飛 -637 | ▲８六角 -535 | ▲９七角 -578] {▲３四角 -332}
石川優－小林裕 87手まで (4:47 - 2:05) 先手の勝ち
＿長沼－佐藤慎 87手まで (4:45 - 4:53) [△６七歩 -1474 | △３二銀 -1000 | △２四飛 -78] {△６七歩 -622}
＿南＿－石田＿ 77手まで (3:20 - 5:59) 先手の勝ち
＿矢倉－伊藤真 82手まで (4:00 - 5:39) [▲５三飛成 -387 | ▲２三金 -1846 | ▲同桂成 -1956] {▲５三飛成 -108}
[やねうら王/水匠5 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) >>227
遅レスだが
加來さんも稲葉兄も受験資格を得たのが2016年6月
申請期限は資格取得から1ヶ月
もし編入試験が実施されてたら
この時の試験官は対局順に
大地・井出・都成・誠也・高野智 だったわけで... 西田の勝負手が通ったか。伊藤が昇級圏に入る可能性も出てきた 4八歩で角筋止めれば本田ちょい有利だったぽいけどそこに歩打つ気はしないな >>291
言うて編集長は竜王戦2組だし高見や梶浦にも勝ってる 伊藤匠四段が谷合四段に勝利。伊藤四段が1敗を守ったため、服部四段の本日の昇級はなくなりました。服部四段は現在塚田九段と対局中で、形勢に大きな差は付いていないようです。応援を続けたいと思います。
道下公民館 >>245
俺は伊藤が届かない未来しか見えないけどなあ 本圭なんか苦しそうだな態度から
ここ落としたら昇級厳しいしな 最初の3期
大地 8-2 8-2 8-2
大橋 8-2 7-3 8-2
西田 7-3 8-2 8-2
この3人と藤井が順位戦同期という事実
豊作すぎる 大地相当溶かしてないか？
まあ時間差があるからさすがに大丈夫だろうが 矢倉七段はなんとか後2年は粘りたい
後2年粘れたらフリクラ宣言で65歳までできる >>309
取り残されてるとも言えないか？
ちょっと上の近藤はB1だし >>312
近藤はB1までは異例のスピード出世だし物差しにするには適さないと思う
少なくとも大橋は5期でB2到達なら決して遅くはない 西田はノーマル三間とノーマル四間だけでそこそこ強いからすき 基本的にこのペースが順調なペース(8期でA級は三段リーグ以降最速タイ)
2期でC1
4期でB2
6期でB1
8期でA
これが実質ストレートと見ていい
これより早いのは飛び級みたいなもん >>315
300番台で2人もB1まで上がってるしちょっと思っただけ
それ以外は皆まだC2か >>289
編集長頑張れ
>>292
ありゃ勘違いしてたのか指摘㌧
とはいえそのメンツも回避相応ではあるw あれ見逃した21桂成とは進まなかったのか
本田チャンス逃した？ >>318
300番台の順位戦の場所(昇級順)
B1－近藤誠・藤井聡
B2－なし
C1－青嶋・都成・古森・黒田・出口・大橋
C2－B1・C1・FC以外の残り全員
FC－折田(古賀は来期からC2参戦) 順位戦の八代ならこういう局面から負けそうなんだよな >>301
> >>291
> 言うて編集長は竜王戦2組だし高見や梶浦にも勝ってる
か 本田おわったとおもったけど、歩を受けられるとまだわからんか。簡単じゃないのかもな ２２角成は狙いだが 今は同玉で逃がす 同金なら詰むが うむむ ３２龍も同銀で負ける >>292
私だったらその人達と対戦できるなら喜んで受検するけれども、
ひょっとしたら合格するぐらいの実力な人なら合格してから辞退するわけにもいかないだろうし記念受験はできないのかな 西田も踏ん張りどころだな
緩手は指せないし、かといって１分将棋になってもきつい
踏ん張りどころやで >>292
タイミングが一つ遅くなると、試験官が
大橋、藤井聡、大地、井出、都成
になるなw 井田乙 長谷部おめ
長谷部勝利でとりあえず今日は降級点回避 >>343
もしこの当たりになったとしてもさすがにタイトルホルダーは除外するよね >>335
それでも私は受験したいかな
でもそれぐらいのレベルの人なら記念受験でもしっかり研究して事前に対策を立てて挑みたいだろうから本業に支障が出るよね
それなら受験できないのかな棋士になるつもりがないのなら >>346
この当たりの時点では藤井もタイトルを持ってないので、関係ないのでは？ 連盟ソフトは44歩に22銀の読みで60%はひどすぎる
もう少し改善してくれないものか イトタクが上がったら高見と藤井に寿司連れてかれて払わされる >>349
八代はC2で10年やっているんだぞ
大地も10年やってから横綱認定しろ >>346
その時期は全員C2なので藤井でもA級やB級1組相手だと全然歯が立ってない。 増田の伸び悩みがちょっとあかんな
藤井の1年目は東の増田西の藤井扱いだったのに ４４歩同銀同角同金なら３３歩 そこで２２玉の粘りなら４２龍 でどやろ むしろ残り14分だと西田がきついかもな
まだ寄るとは思えないし
焦って決めにいくと切れそうだが
じっくりやる時間もない >>352
年収300万のやつが年収6000万以上のやつに奢るのはちょっと >>354
つまり四段の頃でもB1以上でなければ勝ちが見込めないのなら
試験官としては文句なしに最強 順位戦5クラス制以降にA級まで昇級した棋士で
一番C2が長い先崎でも8期で抜けている >>354
いい勝負にはなったのでは？炎の7番勝負とか、初年度朝日杯優勝とかあったわけだし
まあ、半年で格段に強くなる状況ではあったか まじ５１龍かよ
なかなかこういう手で幸せになれるとは思えんが・・・ 佐々大を持ち上げるのはもう止めよう
いつまで経ってもC2から抜け出させない
もうこれが実力だよ ハゲシンの5-5とか6-4の安定感なんなんだろうな >>107
身体弱いのに家族のために働いてるの？
コールが家族の生活支えてるって聞いたけど >>368
ということは、高見A級ワンチャンあるな 5三龍で勝てるらしいけどあまり読まずに同角しちゃうわ あれよりは大分マシだけど
西田と相手の玉の周り駒いっぱいだと
都成要塞を思い出す 日浦市郎は今年度の降級点もないので、
B2に昇級もしくは転出・引退がなければC1に35期以上在籍が内定
これはもちろんC1歴代最長だし、もっと言えば同一クラス在籍最長タイ記録
加藤一二三のA級35期に並ぶ 時間残して負けるのやめたいとか言ってなかったっけ本田 >>245
今日西田が勝つとほぼ西田服部渡辺で決まりだと思うわ
イトタクは残念ながら頭ハネ 本田は終盤乱れるなあ。
時間攻めで緩手連発とか目も当てられない。 大地、大橋、西田のC2三兄弟のなかで大地が筆頭扱いだったのに 澤田に続いてモリノブ門下二人目の今期昇級者か
千田が三人目になれるかな？ 大地八代本田奎の順位戦ダメトリオはいつになったら上がれるんだろうなあ でもC2上がれなくてネタになってた棋士で結局上がれなかった棋士は今までいなくない？
先崎も深浦も横山もサトカズも永瀬も大橋も西田もみんな上がれてる ２敗勢結構勝ってるからギタシン負けたら危ないのかな
なんか逆転されたっぽいが 西田おめ
ずっと好成績だったから、ようやく、という感じ 西田おめ、本田乙
本田は
・自身が井田に勝つ
・伊藤がゴキゲン先生に負ける
・服部が塚田、遠山に連敗
・杉本和がイトシンに負ける
・レオがタナトラか石川優に負ける
がすべて起きれば昇級できるから頑張れ >>426
長時間になるほど序盤のハッタリが効かなくて終盤勝負になるので本田は不利だわ >>433
相手が今期順位戦全敗の窪田だが
通算では2-2 渡辺和は最後長谷部なのか
だいぶ追い風だな
連勝中で調子も良さげ 5番手が黒沢になったけど現実的に昇級ありうるのはイトタクまでかな 深浦が2-7で杉本が5-4はおかしなことやっとるわ
杉本の方が年上なのに ＿西田－本田＿ 123手まで (6:00 - 5:08) 先手の勝ち
＿塚田－服部＿ 82手まで (5:54 - 5:17) [▲３八金 -1226 | ▲５八金 -1263 | ▲４九金 -1823] {▲３八金 -489}
伊藤匠－谷合＿ 97手まで (4:25 - 4:57) 先手の勝ち
＿梶浦－村中＿ 96手まで (4:54 - 6:00) [▲４九玉 +2038 | ▲６三桂 +1750 | ▲５二成桂 +616] {▲６三桂 +672}
佐藤紳－長岡＿ 55手まで (5:51 - 4:59) [△３三角 +1051 | △２二角 +1067 | △４七歩成 +1106] {△４七歩成 +438}
佐々大－近藤正 203手まで (4:48 - 6:00) 先手の勝ち
＿池永－高田＿ 117手まで (5:49 - 4:52) 先手の勝ち
＿八代－牧野＿ 94手まで (5:16 - 5:58) [▲６三歩 +415 | ▲９三角成 +388 | ▲４三歩成 +306] {▲９三角成 +664}
斎藤明－瀬川＿ 113手まで (4:26 - 5:43) 先手の勝ち
＿遠山－今泉＿ 111手まで (5:45 - 4:59) 先手の勝ち
＿井出－高野智 99手まで (3:03 - 2:55) 先手の勝ち
＿井田－長谷部 86手まで (5:12 - 5:23) 後手の勝ち
石川優－小林裕 87手まで (4:47 - 2:05) 先手の勝ち
＿長沼－佐藤慎 109手まで (5:24 - 5:47) [△４九龍 +218 | △８三銀 +1772 | △５八銀 +1878] {△４九龍 +164}
＿南＿－石田＿ 77手まで (3:20 - 5:59) 先手の勝ち
＿矢倉－伊藤真 105手まで (5:11 - 6:00) 先手の勝ち
[やねうら王/水匠5 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) レーティングで見ると渡辺長谷部が63%で服部遠山が68%だから言うほど決まってない
イトタクゴキゲンは84% カンナパパは大地に勝って和史に唯一の黒星を付けたんだな
この時だけ甦ったのかな この将棋負けたらやべえな
次負けたら絶対フリクラ堕ちるやんけ 八代はA級B1相手には無双してるに
なんか冴えんよなあ順位戦だと
勝ってる将棋もとてもトップ棋士蹴散らしてるような内容に見えない
時間あるからゆっくり指そうとか思ってるからか？ ギタシンに関してはレーティングも年齢考えたら酷いレベルだし
順位戦に星が集まらなかったってわけでもないのがね >>437
今期B1以上に13勝
7割近く勝ってるで >>459
今期も前期も当たりは緩いほうでこれだからな
今期生き残っても来期でデッドエンドかもな >>457
ここ10局でB1以上に負けたのは近藤誠也のみ
そんで稲葉、屋敷、佐々木勇、横山、渡辺明に勝ってる ギタシン頓死か
結局降級ギリギリ
また及川に研究助けてもらうことになるのか 角換わりや相掛かりだと研究が深くて上位に多い居飛車と五分の勝負をするが
下級に多い振り飛車相手だと取りこぼすっていう
若手強豪に大勢いるパターンある >>457
名人戦・順位戦以外で今年度対B1以上の勝利数が1位藤井聡2位永瀬3位豊島八代(同数) >>448
杉本はよく研究している ベテランでも今はソフトも使っている人は昔と違って簡単に落ちない タブ岡
勝てば降級点消去だから頑張れ
相手3分しかないし
粘れば全然いける
少し縮まってきたし差 >>464
追記
あともう少し前には千田と広瀬にもかってた さいたろうみたいに順位戦に準備してる人が多い中であんまり準備してないとかあるんかね >>470
杉本も前期降級点とってるし
深浦の方が明らかにソフト研究はしてると思うぞ 今期のB1面子で当たってないのが阿久津だけで
近藤藤井に2回ずつ負けてるけどそれ以外勝ってるのかw >>474
1敗で上がれなかったという意味ならそう
菅井は頭ハネですらなかったから しかしギタシン酷いな
合駒請求しておけばまだ難しかったのに
あっさり取って頓死って
時間少ないとはいえまだ5分ぐらいあったのに >>474
菅井の時は3位まで全勝だったので頭ハネではないな >>474
みたいだね。その年はC1でも7－3昇級の珍事があって印象に残ってる >>474
ここ20年ほどで9-1で上がれなかったのは菅井のみ
ただし上3人10-0だったので、いわゆるアタマハネではない 八代は大地と違って惜しいすらないからほんとわからん
竜王戦は1組ベスト4までいってるのに 3勝5敗勢の勝敗
今泉→●
藤森→延期
石川→○
ギタシン→対局中
（3-6勢は島、安用寺）
2勝6敗勢の勝敗
イデオン→○
矢倉→○
谷合→●
南先生→○
つかぽん→対局中
（2-7は星野、上村、コーヤン）
1勝7敗勢の勝敗
青野→延期
長谷部→○
タナトラ→引退確定 >>451
乙
長沼先生とギタシンの所はまだ続きそうかな そうか頭ハネではなかったのか
まあ20年で菅井だけならなんだかんだ上がれる気もするけど 昇級は西田、服部、渡辺和の可能性が高いな イトタク9勝1敗で上がれないのはキツイな 塚田と服部、
塚田は大駒3枚持ってるのに
この局面で服部優勢ってのが素人目にはよくわからんなｗ うーん、８３桂かぁ
さてどうなりますかな ←全然分かってない 塚田もう時間ないしな
弱いほうが一分勝負になっちゃどうにもならんよ・・ ギタシンは現時点で下から10番目なので
負けたら降級決定だね >>490
渡辺和はわからんぞ
長谷部も必死だからな 伊藤が1敗頭ハネ食らったら、95年度54期の大島映二以来26年ぶりらしい
974 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-iWN6) [age] 投稿日：2022/02/10(木) 11:22:22.80 ID:xA54ijp/r [3/3]
C級2組9-1頭ハネは
1993年度の先崎
1994年度の深浦と佐藤秀
1995年度の大島
なぜかこの頃だけ連続 >>474
C級2組で9勝1敗で頭ハネで上がれなかったのは、
平成7年度の大島映ニさんが最後です。 和史-長谷部
上村-ギタシン
立場は違えど最終戦鬼勝負だな 南九段が自力で降級点回避できるボーダーちょうど上か レーティング的には伊藤の昇級確率は5割近くあるのかな 西田といえば昨年の朝日杯で会長、ナベ、大介、木村という面子に堂々と混じって検討してたよな
やっぱただもんじゃなかったわけだ C1だって73期まではそこまで1敗頭ハネ多くなかったのにそれから5年で8人もハネられたからな
過去どうだったはあてにならん >>508
一生懸命勉強してる感じがすごく良かった 八代はなんかのインタビューで
C2にいること聞かれて、
他の棋戦で勝ってるから気にしてない
みたいなこと言ってた気がする
YouTubeに残ってたはず C2ごとき10連勝して問答無用で上がれないのが悪い >>376
コール父はコールが中学生の頃に病気になってるからな >>512
強がりかな師匠の青野は気にしてて早く上がって欲しいと言ってた >>508
＞堂々と混じって
近くで見ていたが一言も発さず… 長沼〇ギタシン●
また長沼先生の若手（というほどでもないが）狩り決まったのか。 長谷部星野は一時の絶不調の底は抜けつつある
降級点はつくだろけど >>508
堂々と‥？
「おずおずと遠慮がちに」の間違いだろ >>515
あれは相当稀なケース
C2は弱い棋士がたくさん負けるから4勝でもほぼ大丈夫
B2だと星が拮抗する上に4人に1人降級点だから4勝で点もらう可能性も生じてくるが >>508
「遠慮がちに遠巻きに見ていた」の方が近いような >>512
気にしてない気にしてない言ってめっちゃ気にしてるやつだ >>475
そやな ただ相居飛車の研究が大変で、対抗型まではなかなか手が回らないかも 遠巻きにという感じでお世辞にも堂々とした風ではなかった西田w >>513
それやった人は10年で大石、横山、藤井、及川と1年に一人もいない。後は西田が最後勝てるか。 >>526
田中悠一は初年度３－７でも降級点つかなかったな ハゲシン1分将棋
タブ岡12分
形勢はハゲシンちょい有利 >>527
堂々と遠慮がちに遠巻きにってことだな。 つかぽんは引退してしまうと塚田家の世帯主がえりぽんになってしまうのか？ B1が1番わからんのかなレート差的には
稲葉郷田、千田木村、佐々木藤井だと >>536
塚ぽんはまだ60じゃないから引退まだでしょ
引退しても対局以外の仕事はあるし
立ち会いとか >>516
レーティングから見た確率的にはそれなりに高く見えるけど
今泉は仮に次負けてもまあ降級点は回避できそう
最終的に3勝勢が並ぶ結果になりそうだけどその中では今泉は順位がいいから >>535
八代牧野は名前見ただけでも180手コース >>538
どんな副業あるの？
>>539
立ち会いとか、せいぜい1回5万くらいじゃね？
仮に10回やっても50万 つかぽんはフリクラ宣言すれば通算800勝ワンチャン ＿西田－本田＿ 123手まで (6:00 - 5:08) 先手の勝ち
＿塚田－服部＿ 128手まで (6:00 - 5:36) [▲９八玉 -3857 | ▲同 玉 -詰 4] {▲９八玉 -1129}
伊藤匠－谷合＿ 97手まで (4:25 - 4:57) 先手の勝ち
＿梶浦－村中＿ 103手まで (5:28 - 6:00) 先手の勝ち
佐藤紳－長岡＿ 75手まで (6:00 - 5:49) [△９九角成 +825 | △８六歩 +1256 | △４七歩 +1297] {△９九角成 +394}
佐々大－近藤正 203手まで (4:48 - 6:00) 先手の勝ち
＿池永－高田＿ 117手まで (5:49 - 4:52) 先手の勝ち
＿八代－牧野＿ 116手まで (5:43 - 6:00) [▲４三歩成 +346 | ▲６五歩 +294 | ▲４九玉 +234] {▲４九玉 +130}
斎藤明－瀬川＿ 113手まで (4:26 - 5:43) 先手の勝ち
＿遠山－今泉＿ 111手まで (5:45 - 4:59) 先手の勝ち
＿井出－高野智 99手まで (3:03 - 2:55) 先手の勝ち
＿井田－長谷部 86手まで (5:12 - 5:23) 後手の勝ち
石川優－小林裕 87手まで (4:47 - 2:05) 先手の勝ち
＿長沼－佐藤慎 115手まで (5:28 - 5:59) 先手の勝ち
＿南＿－石田＿ 77手まで (3:20 - 5:59) 先手の勝ち
＿矢倉－伊藤真 105手まで (5:11 - 6:00) 先手の勝ち
[やねうら王/水匠5 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 八代勝勢近かったのに1分将棋の牧野相手についに完全互角(100未満)に タイトルっての虎の子だね
その棋戦の立会人するもんね >>543
タイトル取った人で800勝してない人の方が少数派なのでしときたいよな
大昔の棋士や早死にした棋士を除くと800勝してないのは福崎・タナトラくらいだと思う 和史はそんなに強い印象ないけど
たまに連勝モードに入るな 大会審判料って九段33万だぞ？
タイトル戦正立会の料金はこれじゃないの？ 降級点は
堀口 寅彦 (確定)
青野 塚田 矢倉 コーヤン 長谷部 ギタシン 谷合 今泉 上村
の11人と見た 服部も時間攻めはけっこうなんだけど、緩手センサーの精度はあまり高くないのだな >>556
コーヤンと谷合は確定
塚田も負ければ確定 >>536
つかぽんは親から土地やマンション相続してないんかな
地主の息子だよね 八代はわざとやってるのかってぐらい
じっくり指すな
この時間に中盤のような手とか言われてるし タナトラ引退の扱いの大きさを見るとタイトル獲得は大きいよね
タナトラがタイトルとってなかったら同時に引退するコバケンとあまり変わらない扱いされてそう 竜王戦6組準優勝で21万なのに立会33万なら将棋指すのがバカらしくなるな >>571
基本昔にタイトル取った人がやることだから。 >>571
既得権だよ
将棋連盟は自民党を見習ってる つかぽんも時間ない中良く攻め続くな
形勢ははっきり苦しいが魅せてる 服部もツカポンにこんなに手こずってるようじゃ
最後遠山にやられそう つかぽんは年齢的にも宣言したほうが長くさせそうだな 宣言したら65歳まで指せる年齢で、かつ現在60歳未満の人なら宣言した方がいいと思うわ
タナトラくらい年配の棋士だと宣言するメリットがあまり無いんだけども >>584
将棋のルールくらい覚えてから書き込めw 他棋戦なら和史より星野の方が勝ってるぐらいと思うが
順位戦の成績は >>585
青野以外にも淡路九段とかノンタイトルだけどいまだに関西ではよくタイトル戦の立ち会いしてるからね 終わった
服部くんおめ、つかぽんおつ、記録くんおつおつ
詰むところで決めないとこうやって攻めを続けられちゃうんだ 塚田は後手番勝てないからなあ。ここ2年のC2後手番で堀口大平にしか勝ててない上に、先手番も芳しくないからキツいわな。後手番0-5で計算して先手番4-1取らなきゃいけないとか無理。 関西は年配の九段が少ないんだろうな
桐山淡路の上だと有吉内藤までいっちゃう >>594
勝ってるのに、大したことないとか言っちゃうのが、ソフト厨の限界だね。 【第80期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
33 西田 拓也 ９－０ ○井出 ○遠山 ○牧野 ○堀口 ─── ○中田 ○石川 ○ 南 ○近藤 ○本田 ＿石田 昇
06 服部慎一郎 ８－１ ○高野 ○井出 ○上村 ○石川 ─── ○瀬川 ○田寅 ○井田 ●渡和 ○塚田 先遠山
25 渡辺 和史 ８－１ ○中田 ○渡大 ○石川 ● 島 ○星野 ○田悠 ─── ○八代 ○服部 ○冨田 ＿長谷
50 伊藤 匠 ８－１ ○池永 ○長谷 ●黒沢 ○冨田 ─── ○高野 ○瀬川 ○ 島 ○村中 ○谷合 ＿近藤
15 杉本 和陽 ７－２ ●佐紳 ○青野 ○井出 ○藤森 ─── ○小林 ○斎藤 ○中村 ●阿部 ○渡大 ＿伊真
29 本田 奎 ７－２ ○堀口 ○佐紳 ○中村 ○伊真 ─── ○長沼 ●富岡 ○阿部 ○石田 ●西田 先井田
43 中村 亮介 ７－２ ○ 島 ○今泉 ●本田 ○遠山 ─── ○富岡 ○長谷 ●杉本 ○安用 ○中田 先田寅
12 黒沢 怜生 ６－２ ○渡大 ●富岡 ○伊匠 ●今泉 ─── ○谷合 ○小林 ○冨田 ○佐々 ＿田寅 先石川
05 梶浦 宏孝 ６－３ ●佐々 ○谷合 ○長沼 ●井出 ─── ●遠山 ○今泉 ○西川 ○星野 ○村中 ＿安用
07 佐々木大地 ６－３ ○梶浦 ●井田 ● 島 ○村中 ─── ○斎藤 ○西川 ○瀬川 ●黒沢 ○近藤 ＿星野
08 佐藤 紳哉 ６－３ ○杉本 ●本田 ○佐慎 ●牧野 ─── ○西川 ○上村 ●池永 ○ 南 ○長岡 ＿今泉 △
10 遠山 雄亮 ６－３ ○田寅 ●西田 ○富岡 ●中村 ─── ○梶浦 ○堀口 ○上村 ●高田 ○今泉 ＿服部 △
11 山本 博志 ６－３ ●田悠 ○塚田 ○近藤 ○長谷 ─── ●安用 ○伊真 ○牧野 ●石川 ○上村 先中田
16 池永 天志 ６－３ ●伊匠 ○安用 ○高野 ○井田 ─── ●阿部 ○田悠 ○佐紳 ●斎藤 ○高田 ＿渡大 【第80期順位戦C級2組】(上中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
18 阿部 光瑠 ６－３ ●冨田 ○竹内 ○青野 ○田寅 ─── ○池永 ○石田 ●本田 ○杉本 ●星野 ＿ 島 △
20 八代 弥 ６－３ ●伊真 ○長岡 ○竹内 ○西川 ─── ●今泉 ○長沼 ●渡和 ○渡大 ○牧野 ＿高田
26 斎藤明日斗 ６－３ ○青野 ○村中 ○中田 ○小林 ─── ●佐々 ●杉本 ●富岡 ○池永 ○瀬川 ＿竹内
19 高野 智史 ５－４ ●服部 ○中田 ●池永 ○高田 ○石田 ●伊匠 ○藤森 ○堀口 ─── ●井出 先青野
23 田中 悠一 ５－４ ○山本 ●牧野 ●井田 ○富岡 ─── ●渡和 ●池永 ○佐慎 ○井出 ○ 島 ＿冨田
36 長岡 裕也 ５－４ ○西川 ●八代 ○藤森 ●佐慎 ─── ○田寅 ○塚田 ●石川 ○矢倉 ●佐紳 先 南 △△
37 渡辺 大夢 ５－４ ●黒沢 ●渡和 ○長谷 ○谷合 ─── ○伊真 ○ 島 ○長沼 ●八代 ●杉本 先池永
40 竹内 雄悟 ５－４ ○星野 ●阿部 ●八代 ○塚田 ─── ○矢倉 ●冨田 ○中田 ○牧野 ●西川 先斎藤
44 長沼 洋 ５－４ ○長谷 ○小林 ●梶浦 ○安用 ─── ●本田 ●八代 ●渡大 ○田寅 ○佐慎 ＿瀬川 △
51 冨田 誠也 ５－４ ○阿部 ●伊真 ○田寅 ●伊匠 ─── ○井出 ○竹内 ●黒沢 ○上村 ●渡和 先田悠
52 井田 明宏 ５－４ ○塚田 ○佐々 ○田悠 ●池永 ─── ○石川 ● 南 ●服部 ○ 島 ●長谷 ＿本田
27 村中 秀史 ５－５ ○富岡 ●斎藤 ○星野 ●佐々 ○堀口 ○ 南 ○牧野 ●塚田 ●伊匠 ●梶浦 ─── 【第80期順位戦C級2組】(下中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 小林 裕士 ４－５ ○今泉 ●長沼 ○矢倉 ●斎藤 ○富岡 ●杉本 ●黒沢 ─── ○青野 ●石川 先堀口
09 牧野 光則 ４－５ ○谷合 ○田悠 ●西田 ○佐紳 ─── ○ 島 ●村中 ●山本 ●竹内 ●八代 先矢倉
13 石田 直裕 ４－５ ●瀬川 ○堀口 ─── ○近藤 ●高野 ○星野 ●阿部 ○藤森 ●本田 ● 南 先西田
14 伊藤 真吾 ４－５ ○八代 ○冨田 ●西川 ●本田 ─── ●渡大 ●山本 ○今泉 ○藤森 ●矢倉 先杉本 △
21 西川 和宏 ４－５ ●長岡 ─── ○伊真 ●八代 ○安用 ●佐紳 ●佐々 ●梶浦 ○佐慎 ○竹内 ＿藤森 △
30 瀬川 晶司 ４－５ ○石田 ●佐慎 ○堀口 ○矢倉 ─── ●服部 ●伊匠 ●佐々 ○今泉 ●斎藤 先長沼 △
32 石川 優太 ４－５ ●上村 ○高田 ●渡和 ●服部 ─── ●井田 ●西田 ○長岡 ○山本 ○小林 ＿黒沢
45 近藤 正和 ４－５ ○佐慎 ○ 南 ●山本 ●石田 ─── ○青野 ○井出 ●谷合 ●西田 ●佐々 先伊匠 △
46 富岡 英作 ４－５ ●村中 ○黒沢 ●遠山 ●田悠 ●小林 ●中村 ○本田 ○斎藤 ○中田 ─── 先井出 △
53 高田 明浩 ４－５ ○矢倉 ●石川 ●今泉 ●高野 ─── ●藤森 ○佐慎 ○長谷 ○遠山 ●池永 先八代
31 藤森 哲也 ３－５ ○ 南 ○田寅 ●長岡 ●杉本 ─── ○高田 ●高野 ●石田 ●伊真 ＿青野 先西川
02 安用寺孝功 ３－６ ─── ●池永 ○塚田 ●長沼 ●西川 ○山本 ●青野 ●井出 ●中村 ○堀口 先梶浦
04 島 朗 ３－６ ●中村 ○星野 ○佐々 ○渡和 ─── ●牧野 ●渡大 ●伊匠 ●井田 ●田悠 先阿部
28 今泉 健司 ３－６ ●小林 ●中村 ○高田 ○黒沢 ─── ○八代 ●梶浦 ●伊真 ●瀬川 ●遠山 先佐紳 【第80期順位戦C級2組】(下位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
34 井出 隼平 ３－６ ●西田 ●服部 ●杉本 ○梶浦 ─── ●冨田 ●近藤 ○安用 ●田悠 ○高野 ＿富岡 △
38 矢倉 規広 ３－６ ●高田 ○上村 ●小林 ●瀬川 ─── ●竹内 ○谷合 ●星野 ●長岡 ○伊真 ＿牧野 △
41 南 芳一 ３－６ ●藤森 ●近藤 ●谷合 ○上村 ─── ●村中 ○井田 ●西田 ●佐紳 ○石田 ＿長岡
42 佐藤 慎一 ３－６ ●近藤 ○瀬川 ●佐紳 ○長岡 ─── ○塚田 ●高田 ●田悠 ●西川 ●長沼 先上村 △△
17 星野 良生 ２－７ ●竹内 ● 島 ●村中 ─── ●渡和 ●石田 ●中田 ○矢倉 ●梶浦 ○阿部 先佐々 △
22 長谷部浩平 ２－７ ●長沼 ●伊匠 ●渡大 ●山本 ─── ●上村 ●中村 ●高田 ○谷合 ○井田 先渡和
24 上村 亘 ２－７ 〇石川 ●矢倉 ●服部 ● 南 ─── ○長谷 ●佐紳 ●遠山 ●冨田 ●山本 ＿佐慎 △
35 中田 功 ２－７ ●渡和 ●高野 ●斎藤 ○青野 ─── ●西田 ○星野 ●竹内 ●富岡 ●中村 ＿山本 △△▲
39 谷合 廣紀 ２－７ ●牧野 ●梶浦 ○ 南 ●渡大 ─── ●黒沢 ●矢倉 ○近藤 ●長谷 ●伊匠 先塚田 ▲
47 塚田 泰明 ２－７ ●井田 ●山本 ●安用 ●竹内 ─── ●佐慎 ●長岡 ○村中 ○堀口 ●服部 ＿谷合 △▲
03 青野 照市 １－７ ●斎藤 ●杉本 ●阿部 ●中田 ─── ●近藤 ○安用 ●田寅 ●小林 先藤森 ＿高野
49 田中 寅彦 １－７ ●遠山 ●藤森 ●冨田 ●阿部 ─── ●長岡 ●服部 ○青野 ●長沼 先黒沢 ＿中村 △△▲
48 堀口一史座 ０－９ ●本田 ●石田 ●瀬川 ●西田 ●村中 ─── ●遠山 ●高野 ●塚田 ●安用 ＿小林 △▲ 立会人も55年組以下というか、なんなら羽生世代で回してもいい時期だと思うけどな。ベテラン過ぎると解説できないし、羽生世代の方がファン受けもいいわけで。 まあ広瀬も正立会いやったし、徐々に若返りするだろう >>598
有吉先生、内藤先生にはお願いしにくいから現役棋士は谷川久保2人なんだろうね
南先生とかやらないのかな
見てみたいけどな 服部の終盤は危ないところはなかっただろ。
確実に勝てるよう丁寧に応対していた。 山崎が立会人やると何かが起こりそうだから見てみたいわ >>613
副立会いで、超キョドった挨拶してたな…… >>609
確かに実績的には南九段は有資格者なんだけどな・・・。何故だろ。 >>601-604
まとめ乙
昇級は服部、渡辺、伊藤、杉本から２人に絞られたか >>616
南ってああいう仕事は死ぬほど苦手そうやん 丸山九段、三浦九段あたりも立会人やるイメージないら >>617
黒沢が延期分に勝てば、服部、渡辺、伊藤、黒沢、杉本の５人のうちから２人になる。 >>620
あっ、そうか。田中寅戦が延期になったんだ。
黒沢にもまだ目があるのか。 2/24に藤森がコロナ陽性による延期分を対局する二人は
藤森 次勝てば降級点回避(もし負けても最終戦で勝てば大丈夫)
青野 次負けたら降級点(連勝すれば順位で助かる可能性がある)
かな 今後の予定
2/21 C1 10回戦 三枚堂-西尾
2/24 C2 10回戦 青野-藤森
未定 C2 10回戦 田中寅-黒沢
3/1 B2 最終11回戦
3/3 A 最終9回戦
3/8 C1 最終11回戦
3/9 B1 最終13回戦
3/10 C2 最終11回戦 本田の昇級が消えた
1敗：服部[6]和史[25]伊藤[50]
2敗：レオ[12]杉本[15]
で残り2枠 2敗勢は、次和史はともかく、伊藤(相手：ゴキゲン)が勝った時点で昇級消滅だから薄い目ではあるか
来年の順位上位も昇級候補固まりまくってるな >>628
宣言すれば65歳までやれるが、陥落すれば60歳で引退
復帰する自身がなければ宣言した方が長くやれる タナトラは陥落したから今期64歳で引退だけど、もし昨年度末で宣言してればもう1年やれた 八代牧野はまだかの
八代は勝てば銀河の分も含めてまたレートがいくつになるのやら >>352
先日の新人王記念対局の後の寿司は高見がご馳走したそうだよ 62歳までなら宣言した方がおそらくメリットの方が上回る 羽生と郷田はまだまだプレイヤーでいけるというプライドがあるんだろうな
てんてー、森内は衰えを自覚して立会人やってる
会長は会長職で忙しい
丸山は興味ない
こんな感じか >>346
タイトルホルダーだとどうだろう
本田は棋王挑戦者だったけど折田の試験管になった、そして負けた
稲葉兄は藤井くんとは研究会やってて強さを知ってたし、権利が有っても受けないと言ってたね フリクラに逃げたら～歳までやれるとか、永世名人資格者だからB1B2落ち回避してフリクラに逃げるとか
そういうシステムは時代にそぐわないから廃止したらいいのに
フリクラ自体無くしていいんじゃないかもう >>343
この面子、よく折田の相手と比較されるけど
折田の時も黒田山本が弱すぎて二勝確定なのは大きかったとはいえ
残りは出口本田池永だから特別楽なわけでもなかったんだよな 澤田も西田も昇級
今期はウキウキやんなモリノブ先生 >>634
冷凍食品めっちゃ便利っす。
上海焼きそばオイスターソース味 大盛り
とか
台湾まぜそば
とか
五目炒飯
とか
たまに面倒くさい商品もあるから、裏面の作り方は要確認。
単身赴任のオジサンに最適な商品に仕上がってる。 >>601-604
乙
ついでにテンプレ置き場スレにも貼っといてくれ >>609
有吉先生って今は宝塚から岡山に戻られてたっけ
だとしたら立会人依頼しづらいのかも
内藤先生は闘病中だし(糖尿病)
地蔵先生は何らかの理由で出張になる仕事が受けられない
(または受けたくない)のかも
アゲアゲの編入試験の対局立会人の仕事はなさってたし ギタシン上村戦はギタシンが勝てば降級点回避、上村が勝つと二人とも降級点になるかもしれないのか >>642
ギタシンはハッシーの後を追いかけて沼から救って欲しいね、友人だもの。
フリクラになれば時間も作れるし。 >>376
コールが一家を支えてる
それもあって無理は出来ない
だから黒コールで調子に乗って何かやらかしたら大変だから猫被ってて欲しい >>605
まだ順位戦や他棋戦で稼げる人は稼げない人にチャンスを譲るんじゃないかな
あと個人レッスンとかで太い客持ってる人も羽生世代なら多いだろうし 佐藤慎一五段は次負けるとフリクラか
まだ39歳だからフリークラス宣言するには早すぎるし、かといってフリクラから復帰するのも簡単ではないだろうし、どうするんだろう？ どうって普通に落ちるのでは
40歳未満でフリクラ落ちた棋士って2000年以降だけでも8人9回発生してて特別なことでもない
熊坂(27)
藤倉(30)
島本(31[1回目]、39[2回目])
渡辺正(33)
中尾(33)
上野(35)
伊奈(38)
村田智(39) 今期で落ちたとしたらプロ入りから13期で陥落だったと思うから、歴代で見てもかなり早い方では>ギタシン >>653
若い人はさすがにフリークラス宣言はしないんだね
この中で実際に引退になったのは中尾さんだけか
勝負の世界は厳しいな C2で３点取っちゃった人はフリークラス宣言できないだろ
３１歳で２点取って宣言して４６歳で引退したのが金沢 >>656
フリークラス宣言って順位戦の開幕前に行わなくてはいけないのか
降級点を３つ取った人はフリークラス宣言できないんだな、知らなかった >>547
藤井が無事A級に昇給したら、福ちゃんにはあの渾身のギャグ「ボク、A級行ったことないんですけど、A級って（或いはA級昇級するって）どんな感じなんですか？」を振っていただきたい！ なんか、もたつきそうなのが藤井だな
順位戦は棋士が本気だしてくるから >>655
クマー無視すんなよw
>>657
当たり前だろ >>653
伊奈先生フリークラス2回目じゃなかった？ >>662
タイトル一つ増えてるから、藤井の5冠は7タイトルに比すと4.375冠
逆に羽生の5冠は、8タイトルに直すと5.7冠になる
なので、タイトル占有率で羽生に並ぶ（超える？）にはもう１冠必要なので、結局A級になってからになりそう。
……最終局で元天才に一発喰らってB級で上回る可能性もあるが。 >>664
その理屈だと羽生は大山より遙かに劣ることになるが、それでもいいのか？ B級で五冠って馬鹿にされてるけど
今期残留して来期A級昇級でも羽生より1期早く2歳若い昇級なんだぞ そのレスの人壊れたかのように毎日やってるぞ
色んな棋戦スレで >>667
B級はB級なのです
適切な発達状況にないわけだw 1年しか足踏みしてないし
それも9勝1敗での頭ハネだし
それ以外ではB1に上がるまですべて10勝0敗での昇級だったし
こんな異常な勝率で順位戦上がってきた人なんて過去に1人も存在しないよ でもB級で5冠なら史上初の珍事だ
達成段階の順位戦クラスは最下位だろう >>667
>>671
まあ、羽生はB1に上がるまでに順位戦で「8敗」もしたからな 羽生がB1に上がる前に順位戦で負けた相手
●井上慶
●小阪
●佐藤義
●劔持
●前田
●吉田利
●東
●佐伯 >>671のとおり、順位戦が他の棋戦と比べても最も勝率が良い
にも関わらず順位戦はB1で他は7冠中4冠(5冠ほぼ確)
これは順位戦の流動性が他棋戦と比べて極端に低いというだけのこと >>677
藤井の成長速度に順位戦のシステムが追いつかない 極端な話、勝率100％の将棋の神様が棋界に参戦したら七冠C級棋士が誕生するからな
ただ単にシステムの問題でしかない 藤井は4期39勝1敗(0.975)でB1まで来た(こんな異常な戦績なのに1年足踏みさせられた)
羽生はもちろん、過去にストレートでA級までいったひふみんも中原も、最年少名人になった谷川も
当時の敗数(勝率)で藤井と同じ順位戦昇級条件なら(現在の順位戦システムに放り込まれたら)
デビューから4期経過した時点で誰一人いまだにB1まで上がれていない
下手したらまだC級 まぁ、藤井は将棋の神様じゃないから、将棋星人かもしれんが… 藤井B1がおかしいのではなく、藤井がいかに速くトップ棋士に到達したかを
示しているだけ >>666
別に羽生厨じゃないので、そういう考え方もあるって話。
タイトル占有率だと、何歳の時に何%占有してるって話になるかな。
順位戦スレ的にはB級時点で何%占有していたかって話になるのかな？
それだと生涯A級だった大山先生は藤井に勝てないけれどw >>669
てっきりB級なのに既に５冠の藤井の方が凄い、って話かと思ってた。
かの人の中では逆だったのか。 一年に一つずつ上がるシステムの何が問題か分からんw
竜王戦全勝すれば1年目で取れるのと同様
順位戦も全勝すれば毎年上がる
それだけの事だろうに >>688
デビュー当時からそうちゃんが飛び級できないのはおかしい！！って言い続けてきたガイジ信者だからな
忖度ルールのお陰で八段になれたくせによくシステムに文句つけれたもんだわ 三段リーグ以降最速でもA級まで8期なので
8期でA級に上がれれば順調
それより早いのは飛び級くらいの感覚で良い
藤井が今期上がったら3期飛び級、中学卒業してすぐ大学行くくらいのレベル >>660
C1の頭ハネもそうだが
三段リーグも昇段タイミング悪くて1期見送ってるんだっけ
師匠に言わせるとむしろ運を持ってない方らしいな 旧規定だったら五冠でも七段なのか？
でも竜王あるから八段にはなってるか >>571
6組ってカスやで
カスでも賞金がもらえるんだぜ >>685
羽生オタで無いと言うなら、わざわざ羽生みたいなクソ雑魚の話をするなよw
アホ 急上昇ワード
里見香奈と菅井竜也が結婚
これはどういうことですか？ >>656
15年間に実力アップできれば、C2に
上がれたわけだからね
能力的にプロのレベル以下と判断されたん
だろうね >>696
里見のインタビューがNHKで放送されたみたいだけど
毎回騒いで何の脈もないただの友人だったら
本人たちはいい迷惑だろうな 一時の勢いでは絶対に辿り着けないからこそ名人位は棋士から尊ばれる >>676
何というか中堅のベテラン棋士に弱いんだな 渡辺和は最後長谷部だけど
降級点濃厚な長谷部が最後そこまでやる気出せるかどうかは怪しいな
松尾パターンもあるし 西田て女流の間でも慕われてる人柄だから
明日斗と大違い 今って棋王戦やってるんだよね？
スレがないんだが、、、 スレあるよって言おうと思ったらすでに書かれてた
藤井が出る王将戦に注目が集まってるのと、対局日がまだ先だから書き込み自体があまりないんだろうね >>133
通算300局時点の通算勝率ランキングは時代を遡るほど相手棋士のレベルが高いなかでの勝率になるのでその点を留意する必要がある
例えば、ランキング外になっている加藤一二三の勝率は0.680だが、対戦相手のレート平均は1692であるから勝率0.697の佐々木大地の1490とは雲泥の差といえる
なお、対戦相手のレートは統一性を保持するために30位を1600として再計算した
ランキングから漏れている大山の300局時点の勝率は0.732で対戦相手のレート平均はランキング棋士中で最も高い1769だった
木村、塚田、升田も勝率ランキングの上位棋士で対戦相手のレートも高いわけだが正確な成績は不明である 通算300局時点の通算勝率ランキング
.840 藤井聡太
.780 中原誠 1693
.763 羽生善治1570
.740 丸山忠久1530
.732 大山康晴1769
.730 森内俊之1557
.730 菅井竜也1509
.723 木村一基1565
.723 豊島将之1543
.723 千田翔太1487
.713 佐藤康光1538
.710 渡辺明 1563
.707 深浦康市1546
.707 永瀬拓矢1495
.700 田中寅彦1558
.700 行方尚史1549
.697 佐藤天彦1533
.697 佐々木大地1490
.693 山崎隆之1508
.693 稲葉陽 1502
.690 塚田泰明1553
.690 先崎学 1501
.690 久保利明1521
.690 近藤誠也1501
cf.
.680 加藤一二三1691
.670 谷川浩司1600
.593 二上達也1700 高田よえーなあ
勝ってる相手は全員C2では下の方のメンツ
今期は大丈夫だろうけど、今後は当たり次第で普通に降級点取りそう >>720
大山の対戦相手のレートは106局目以降だけの平均なので実際はこれより対戦相手のレートは低いことになる
それでも124局目にしてB級1組の対局、149局目が名人戦なので他の棋士とは勝率の中身が違う 大山の時代は公式記録の扱いが杜撰だし漏れてるのもあるかもね
参考記録程度にとどめておいた方がいい >>723
2021年11月1日までしか計算されていないサイトを利用したので不明扱いになったけど、四冠獲得で勝率0.84はこれまでの常識を越えてしまったね >>720
永瀬ってすごいんだな
本当に才能1努力9なのかな 実際に努力型ではあるけど四段昇段年齢からすりゃ普通に天才型だから 大して意味ないね、棋戦数が違うんだから同じ時代同士で見ないと
昔の棋士が入らないのは、棋戦数が増えるほど勝率稼ぎやすいから 比較する棋士の棋戦数が近ければ、ほどほどには参考になる程度 >>728
勝率の稼ぎやすさはかわらんだろ
勝数の稼ぎやすさは変わるかもしれんが >>720
全然現実と違うじゃん
大山オタって捏造しかできないの？ ついでに言えば中途半端な状態が一番勝数も敗数も稼ぎやすいからな
理論上一番勝数と敗数と対局数を稼げるのは予選からタイトル戦まで出てそのまま負ける事や 昔は、将棋の神様≒トッププロ みたいな発言する人が少なくなかったが、
やっと 将棋の神様 ＞＞＞…＞＞＞ソフト＞＞＞トッププロ という認識が当たり前になったようだな 藤井が大山の後継者というのは
成績が高すぎて無理があると思う もう5冠確定だろ馬鹿なの？
藤井が4冠なら3連勝4連敗しかないが >>728,730
棋戦数が違うのはその通りだが、棋士によっての一番の違いは順位戦の昇級スピードだよ
加藤一二三や谷川と永瀬の違いはそれで合点がいく
永瀬はC2を抜けるのに6期要したから300局時点ではC1に昇級したばかりで300局中60数局は順位戦だった
加藤一二三の300局時点は順位戦が60局程度だがすでにA級棋士だった
大山の場合はまた別で、年間の対局数が少なすぎて比較にならない
300局に到達したのは1952年で29歳のときだった
四段になった1940年から実に13年経過した時点での通算勝率だ
つまり、大山の300局時点の勝率73.2%は、A級に昇級して3年目で名人を獲得したところまでを計算した勝率だ そんなに羽生を蔑まなくても。
確かにAまで7年間かかったけど、羽生も十分強かったんだし。 >>740
勝率を稼げた出世時代の対局数が極端に少ないというハンディーもあっての0.732だからな
それでいて森内より上というのは流石だわ
藤井が最強なのは確実だけど藤井の次はやはり大山だな >>720
棋士が５０人だった時代と１５０人の時代で単純に３０番目を同一レートにしてしまう愚かさ
昔と今が違うと言うなら、昔の１０位と現在の３０位を同レートで扱わないと意味がない 専門的に言えば藤井の振り飛車に悩まない時代の8割なんて無価値だよw >>721
温厚な森先生から怒られてる位だから素行面が相当酷いんだろうな 森は厳しいだろ
程度はともかくみんな怒られてるんじゃね
師匠の言うことが絶対っていう古いタイプだ >>748
杉本師匠に弟子入り断られたのはそういう理由もあったかもしれんね >>749
本人が怒ったことないのは片上だけと言ってるというのがまた…
山ちゃんはもちろんダニーも澤田も怒られたことがあるんだなあと意外に思った
怒られた方が将来的にはいい気すらするんだよね >>746
勝率ランキングを知りたいならA級順位戦の勝率ランキングが妥当じゃないかな
https://i.imgur.com/VRRkegV.png >>746
羽生の300局時(1985年~1990年)の30位の実レートの平均がおよそ1600だから、
実レートで対戦相手の平均を出すと羽生よりも最近の若手棋士の対戦相手のレベルのほうが高くなってしまうよ
300局時の対戦相手の平均レベルは永瀬や佐々木大地より羽生や谷川のほうが高いはずだよね？
通算300局時点の通算勝率ランキングの対戦相手の実レート平均(抜粋)
.780 中原誠 1632
.763 羽生善治1574
.732 大山康晴1677
.723 豊島将之1617
.710 渡辺明 1612
.707 永瀬拓矢1590
.697 佐々木大地1614＊289局の平均
.690 近藤誠也1622＊287局の平均
cf.
.680 加藤一二三1605
.670 谷川浩司1557
.593 二上達也1614 >>746
＞棋士が５０人だった時代
レーティング計算を開始した1946年でも棋士数は64名で年々増えているし、7期目には名人A級11名、B級1組13名と今と同じ体制になってるよ
＞昔と今が違うと言うなら、昔の１０位と現在の３０位を同レートで扱わないと意味がない
将棋人口が多かった時代の日本中で10番目に強い棋士と将棋人口が半分の半分以下になった時代の日本中で30番目に強い棋士の強さが同じなわけがない 大山オタクの捏造には注意
大山捏造ガイジの輝かしい戦歴
一致率を捏造して検証勢から総スカンを食らう
再現可能性ゼロ 科学性ゼロ 研究倫理ゼロ 信用ゼロ 成果ゼロ
捏造だけはいっちょ前の終わった人間
● 「一致率」を捏造
472 名前：◆f7OmZ9ucu2 投稿日：2019/11/13(水) 10:00:21.07 ID:MpYP7260
最強年(1964年)の大山の一致率は84.8%、羽生の1995年の一致率は78.5%
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/472
● 複数人による検証
大山：69.2% 羽生：69.8%
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/697
大山：70% 羽生：69%
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/718
大山：68.8% 羽生：70.7%
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/727 >>756
逆はもっとダメだろが
大山が生まれた頃は出生数が200万なのに今は100万を切っている
これで、半分
家族構成と室内娯楽の変化で幼い時に将棋に触れる子供も半減してるんだよ 佐々木が昇格を阻止して４年半ぶりに大注目されると予想 先後決まってて時間もたっぷり
勇気が勝てる要素ある？ >>762
それはまだだよね
最後の順位戦負けると51-13で8割切るくね >>759
だからなんだよ
今の藤井の棋力は明らかに当時のトップを大きく引き離してるし下位層のレベルも上がってる
森内の名人時代と今ですら今の森内の方が強いんだから
だいたい先進国がみんな高齢化しても年々あらゆるスポーツで記録更新してることからも出生数や競技人口は将棋に限らずプロのレベル向上と関係ねえよ
アフリカの国々がスポーツで成功収めてるわけでもねえしな >>761
稲葉か千田のどちらかが負けたら元も子もないけどな >>766
いや、だから藤井は奇跡が生んだ将棋の天才なんだよ
無敵大山の時代から80年も間が空いてしまったのはそういうことだから
升田のようなライバルがいないのも将棋人口が少ないせいだよ >>768
関係ないよ
升田がいたのは大山の傑出度が低いというだけの話 70歳でもまだプロ(C2棋士)でいられるほどの棋力があった昔の棋士の才能は本物だ
50年後の棋士とも勝ち負けできる棋力がある棋士なんてそんなに出てくるもんじゃない
したがって、強い棋士には松田、原田、二上のように自主引退した棋士や塚田のような死亡引退棋士もいたが定年をオーバーして引退した棋士は｢強かった棋士｣といってよい
果たして羽生世代から何人出てくるか
今後自主引退しなければ定年越えが確実な棋士は次の5棋士
高橋九段61歳C1、谷川九段59歳B2、中村九段59歳B2、井上九段58歳B2
定年越えした棋士ランキング
加藤一二三77.5歳C2
丸田祐三 77.0歳C2
内藤國雄 75.3歳C2
小堀清一 75.0歳C2
有吉道夫 74.8歳C2
関根茂 72.4歳C2
森けい二 71.1歳C2
佐瀬勇次 71.0歳C2
桐山清澄 70.0歳C2＊現役
大山康晴 69.3歳A級死亡
青野照市 69.0歳C2＊現役
大内延介 68.5歳C2
松下力 68.0歳C1
花村元司 67.5歳B2死亡
大野源一 67.4歳C1死亡
加藤博二 66.5歳B2引退 名人戦七番勝負に藤井が大盤解説しに来てくれたら面白いんだが >>770
佐瀬がそんなに長持ちしたならレベルが低そう
20代一二三がA級安定しなかったんだから、平均レベルそのものはあまり変わってないのだろうけど >>697
宣言フリクラは二度と順位戦に戻れないよ
降級点猶予＋15年か65歳で強制引退するだけの存在 >>656
金沢はフリクラ宣言の前に三枚堂に出会っていたらと悔やまれる
まぁ四段昇段の時点であそこまで病んでたら早い引退も仕方ないけど しかし王将4見た感じだと藤井もかなり復調してきてるし、3/9にピーキングできそうだと思う
永瀬の棋王戦対策のためにVSとかもやるだろうから勝負勘が鈍る感じでもないだろうし
1月あたりの不調の藤井だとどうなることかと思わないでもなかったが、今の藤井が勇気に負ける図はあんまり見えないわ まず藤井-勇気戦云々より第一に
稲葉が郷田に千田が木村にきっちり勝てるか心配したらどうかね ここで負けてB1抜けられないと実績に傷がつくな
まあ99％Aに上がるだろうけど 傷なんてつかんよ。名人になるのが1年（もしくはそれ以上）遅れるだけ。 なぜ千田稲葉は安パイで藤井佐々木が1番危なく見えるのか
佐々木勇気が勝ったの中学生の時じゃね
他特に何も起こしてないよね >>771
すぐ叡王戦が入ってしまうから難しいかな
第一局なら場所も都心だしゲスト参加なら可能かも >>784
確かに藤井ー勇気は公式戦も非公式戦(イベント、アベトナ)も、藤井竜王が高校以降は全勝 >>784
対藤井という着眼点ならそうなるね。
ただし、そういう着眼点だったら、藤井の相手はほぼ全員安牌になってしまう・・。あくまで、佐々木、郷田、木村の3人を比較してって話でしょ。 佐々木郷田木村を比較しても佐々木が抜けて強いと思わないけど
佐々木が順位戦で連勝続けてたなら違うように見えたかもしれんが
今期の活躍度で言っても郷田木村のほうが上じゃね >>785
自分がいって話題をさらうようなことは絶対しなさそう、対局者に配慮してね
そもそもタイトルホルダーは他の大盤解説は基本やらない >>789
そこは見る人個人個人のイメージの問題だね。 >>789
木村はトータルでは悪くないが後半限定だとやばい
ただ負けると即降級だから意地は見せるし最後まで絶対投げないかな 佐々木って今期なんか目立った活躍あったっけ
順位戦特化といわれてたのに昇級残せなかったし
順位戦の戦績が郷田木村より上だからってことか
郷田は挑決、木村は挑戦あるけど
イメージじゃなくて事実じゃない？ 佐々木が弱いじゃなくて木村郷田も強いだろ
と思うけど千田稲葉は勝ちが厚い予想なのな >>793
挑戦といってもタイトルホルダーシードだし、当たりがよかったとは言わないまでも、旧4強と1人も当たってない運にも恵まれた。
というように、ツッコミどころはあります。なので、あくまでイメージですね。 後手番となりました藤井聡太竜王です
現在 王位、王座、王将、棋王、棋聖、叡王のタイトルも保持しています
順位戦はB級1組です >>762
B1の順位戦最終局（対勇気）が残っている。
それに勝てば、Aへの昇級と年度8割が決まる。 >>777
宣言後も勝率結構高かったし中継されてる対局で若手に一発入れる事もあったもんな
王位戦予選で端飛車から高見を粉砕した時の棋譜は今でも記憶に残ってる >>784
千田と稲葉は、藤井に勝ってるから強く見えるのだと思う。 勇気が強く見えるのは あのキャラと藤井の連勝を止めた時の印象が強すぎるんだろう
レートも低いし 一発や大物食いがほとんどない棋士で 基本的に勝負弱い
Abeトナ決勝でも さあ、大一番と思って大盛り上がりしたら あっさりこけてるし
でも 期待しちゃうんだよなあ >>753
あれだけA級にいた三浦が勝ち越せてないんやな >>805
勇気は強く見えるのではなく、本来の才能に期待してしまうって感じだな 勇気が渾身の研究ぶつけるかなと思ってたけど、1ヶ月分の藤井5冠の成長と研究と本気モード考えたら勝てる気がしないな 渡辺がストレート負けする藤井や斎藤に勝つ深浦が最強ってことでおｋ
あと八代をタイトル戦で見てみたい・・ 現役の名人や竜王をストレートでくしゃくしゃにボコるんだからもはや手のつけられないハナっからせんいそうしつしてしまうレベルの強さ、深浦が挑戦者になればワンチャン牙城崩すかもだが
肝心の予選勝ち抜く力量がないのが・・・
もう藤井のおこぼれ2～3のタイトルを全力で勝ち取りにいくほうが効率的な気がする、対藤井に労力・時間をかけるのはコスパ悪すぎる
そういうレベル 勇気は勝てば来期の昇級可能性が落ちてしまうジレンマ(稲葉千田も絡むが)
こーいう時は打算が働いて本気が出せないのが勇気。ABEMA解説料とサントリー対局料を比較するぐらい金に煩いなら尚更。藤井を足止めする名誉より実利。 勇気は負けた方が来期昇級可能性が高まるから負けてくれ、頼む！ 7-5と8-4で順位2～3枚上げるよりも化け物藤井をB1から追い出したほうが来期の確率上がるっていう計算は勇気の頭ん中で働く知能はあるんだろうか 佐々木勇気って研究してるん？
努力嫌いなイメージしかない
才能はあるのかもしれんが、全く努力しない、デブってない田村としか思えん >>818
ABEMAトーナメントでは対藤井の研究を10個用意してると語ってた
実際に藤井の知らない横歩取りの変化に誘導して勇気と練習将棋していた伊藤匠が控え室で懸念するシーンもあった
まあ藤井が研究から外れた手を指したら勇気は付いていけなくて藤井が完勝したが 佐々木勇気のモチベーションは藤井の昇級阻止しか無いよ
稲葉千田が東京（自分は関西）だから集中出来るって言ってたから
あれってもし対局途中でどちらかの負け情報が入ったらやる気無くなる宣言でしょ さっきも王将の記者会見で「順位戦の最後が29連勝で止めた佐々木勇気・・・」って紹介されてたからな
なんの実績もないアラサー七段の佐々木勇気はこれで飯食ってかないといけないから全力だろう 二度立ち塞がったら引退後までそれで飯のタネで食っていけるからというだけのモチベーションか・・ 勇気が勝つ確率より郷田木村が勝つ確率のほうが3倍はある
藤井嫌いの木村は粘らずぶん投げるかも知れんが >>824
負けたら降級なのに投げるわけないだろ… まあ藤井からしても復調してナベストレートで下しといて勇気に負けたら総スカンよ
ナベも恥かかすなって感じやろ 王将戦が早々に終わって相手時間充分ギラギラ状態で来るから
佐々木は厳しいと思うぞ
藤井自身も対佐々木研究して来る訳だからな >>825
松尾みたいに逆転されて見込みなしならあきらめる可能性もあるかもしれんない。 勇気は棋士人生で公式で藤井と指すのはマジで最後からもしれんよ
気合は入ると思うｗ 勇気の評価高すぎて草
普通に藤井が７割くらい勝つだろ >>820
> あれってもし対局途中でどちらかの負け情報が入ったらやる気無くなる宣言でしょ
本人は悪気無くナチュラルにやる気を無くしそうでなあｗ >>829
将棋は気合いで勝てるもんじゃ無い
むしろ逆効果 例えば今日順位戦だとしたら勇気が勝つ確率は10%くらいはあるかも知れん
実際はノーチャンスだけど ふつうに稲葉と八代が入れてるからノーチャンスってことはないのでは >>832
>普通に藤井が７割くらい勝つ
レーティングサイトの(お馬鹿正直な)計算では、86% 藤井にはライバルがいない
ただ記録を独占したいだけの鉄ヲタ
興行としての将棋はB級5冠藤井で死んだ >>823
勇気そんなんで飯食わないでほしい
ちゃんと棋戦優勝やタイトルで経歴を埋めて欲しいよ ああ、千田だったわ
稲葉と千田が入れてるからノーチャンスってことはないので 藤井の調子次第やね
千田戦では読み抜けで信じられないような受けのミスをした
稲葉戦ではまだ8時間ストップウォッチの夜戦に適応できてなかったのか0時を過ぎてから解説も一目で見えてた最善を逃して劣勢になってた
藤井が本調子なら勇気に勝ち目があるとは思えんな >>847
それだったら木村郷田のほうがチャンスあるのでは？ >>850
佐々木がノーチャンかどうかの話じゃね？>>837
藤井が昇級するかどうかなら俺はほぼ藤井昇級だと思うよ 普通に藤井B残留もあるのか
5冠なのにB級だと史上初になるのかw >>849
いつもは夜10時半に寝てるんだから深夜に及んだら眠くなるわな
タイトル戦は8時間でも2日制だから早寝できる 勇気の先手だから横歩はない。おそらく矢倉や相がかりで挑む気はないだろうから、戦型
は角換わり。これくらいは藤井聡太にはナノ秒で読める。一月近く準備できるから勇気が
勝つのは難しいだろうな。 >>809
藤井の相手が渾身の研究をぶつけるのはいつものことじゃん 藤井6級 49日
藤井5級 176日
藤井4級 29日
藤井3級 104日
藤井2級 202日
藤井1級 77日
藤井初段 252日
藤井二段 233日
藤井三段 349日
藤井四段 488日
藤井五段 16日
藤井六段 90日
藤井七段 790日
藤井棋聖 35日
藤井二冠 389日
藤井三冠 61日
藤井四冠 91日
藤井五冠←NEW >>818
そりゃ研究はしてるだろ
いくら努力嫌いでも、1日平均4～5時間くらいは勉強してると思うわ 藤井が勝てば、A級昇級→Ａ級1位、来年の名人戦挑戦で
2023年中に8冠王が誕生する可能性もありか。
今年さいたろうが名人になった方が、
まだ名人戦で藤井と勝負になるな。
8冠になってしまったら、
タイトル戦で藤井から奪取するのは超至難の業だから
8冠時代が長そうｗ しかし、山崎も、最初から菅井戦のような変態将棋を指していれば、
Ａ級残留ぐらいはできたかもしれんのに・・・ >>818
例えが秀逸ww
正直今の勇気で藤井に勝てるイメージは全く沸かん
ド研究ぶつけてはくるだろうが藤井だってそんなのは織り込み済みな訳だし、研究外れて力戦になったらもう勝ち目ないやろ 勇気が全勝もしくはここ勝てばA級なら勝つ可能性も想定されると思うが勝っても昇級しないレースならまぁ藤井が勝つだろ 序列1位の5冠が名人戦挑戦権すらないというのは明らかな制度的不備
藤井5冠がB1で1位となったら、さいたろうとの挑戦者決定戦を行うべき 大山は初タイトルをとった年齢は羽生より遅いし、無冠になった年齢は羽生より速い
これマメな
ある種の人間が絶対触れたがらないタブー まあ、順位戦の上がりにくいシステムは問題あるわな。
C１で藤井が頭跳ねくらった時、昇級枠が3人だったら、
今年藤井はA級だったわけだしな。
個人的には、C２の昇級枠は4人でいいと思う。
逆に、B２の昇級枠は2人でいい。B１から落ちた丸山がB２で昇級にからんでいるし、
今期タイトル挑戦した木村がB１から降級可能性が結構あるのを見ても、
B１のメンツから3人降級はきつい。 藤井が勇気に負けても、
稲葉か千田のどちらかが負ければ藤井A級昇級だから、
藤井の昇級確率はかなり高そう。 個人的に八代と佐々木大地はいつまでC2にいるんだろうって思うわ
八代なんて藤井、永瀬、渡辺、豊島、斎藤の次にレート高い6位
佐々木大地も10位でA級でもおかしくないレートだけどC2w
まぁ面白いからこのままで良いけど 序列1位の5冠が名人戦挑戦権すらないというのは明らかな制度的不備
藤井5冠がB1で1位となったら、さいたろうとの挑戦者決定戦を行うべき 大山は無冠になった時でも、タイトルを争うレベルの棋力を失ったわけじゃないだろ。結果的に失ってもそのあと取り返しているんだから、それ自体何の意味もない。羽生はもうタイトル戦を戦うレベルの下に落ちてしまった。それが大山と羽生の決定的な違いだ。 >>868
C２の昇級枠は４か５でいいよね。
永瀬もC２が長かった。
逆にB２の昇級枠は２に戻していいと思うわ。 B2が三枠は大杉だよな
必ず1枠は毎年羽生・ポスト羽生世代のエスカレーター枠指定席として何ら代わり映えしない様相になる 五冠が夜戦苦手でも勇気も11時越えるときついって言ってたからまぁそこは互角か じゃあ藤井勇気戦だけAM8時開始にすればいいのでは？ >>871
こういう奴に限って次に羽生がタイトル挑戦した時しれっとスルーして嵐が過ぎ去るのを待つんだろうな >>875
これだけタイトル戦ばっかやってたら
朝型になるのはしゃあない
残りは順位戦だけだからそこに向けて調整するでしょ >>867
稲葉も千田も8割勝ちそうな対戦相手なんだよな
藤井はほぼ自力と思ってた方がいい >>881
そいつらに八割勝ててたら
もっと好成績出せてるだろww 大山が無双してた時代って50人で競ってた時代でしょ
今は200人いるからクラスで1番強いって奴と学年で1番強いって奴くらいの差はある
大山が将棋に多大な貢献をしたのは確かだけど
流石に昔よりは将棋のレベルは高いよ
研究も技術も進歩してるしね 木村-千田の期待勝率は45％
郷田-稲葉の期待勝率は43％
もうちょっと少なく見積もってどっちも40％と仮定しても
千田稲葉両者が勝つ確率は16％ 順位戦最終戦では藤井アンチが狂ったように勇気を応援するのだろうが
今期残留が決まってしまった勇気は藤井に勝つメリットはあまりないどころか
万が一藤井が残留したら次の昇級枠が事実上一つ減るから寧ろ勝つのはデメリットなんだよな
勇気含むB級の棋士達はさっさと昇級してくれが本音だろ >>881
レート考えたら両方勝率57%だから両方勝つのは32%
負けても68%で昇級する
ちなみに藤井が勝つ確率は87%
負けて両方勝つのは4%だから96%昇級する
もちろんレートが全てとは思わんが昇級する確率は極めて高い そう、だから佐々木がノーチャンじゃないとしても
藤井が昇級する確率は90%超えてる 名人や前竜王が研究して対局してもスイープされる現状 藤井聡太の懸念は、ひと月ほど実戦が空くことだろうか
三人とも勝つと予想するが >>881
某レーティングサイトでの勝率は57%、55%だね >>890
10日以上間が空いて負けたの1回だけだった気がする >>890
去年の今頃も日程すかすかだったけど
糞強かった気がする おじさん棋士達って順位戦だと変な力出してくるからなぁ 佐々木-藤井の勝率が14％だから全て起こる確率は4.4％ですか
これを祈るくらいならW杯で日本の優勝に10万ぶっこんだ方がまだマシだぞ >>895
95％以上は藤井A級昇級か、まあ、そのぐらいだろう。 29連勝で止めたときと雰囲気似てるな
再び元天才が一発入れるか >>896
スロット台に座って1G目にいきなりリプレイを引く確率 29連勝のときは同じくらいのレートだったけど
今では天と地との差 >>865
大山が20代半ばまでは名人しかタイトル無い上戦争もあった。初タイトルは27の新設された九段、その翌年王将戦設立
つまり2つしかない時代。棋聖戦年2回、計8回の時と比べる事自体意味あんの？ 大山は無冠になった年齢は羽生より速い
これマメな
ある種の人間が絶対触れたがらないタブー 昇級なんてつまらん
もうほぼ決まりじゃん
面白いのは降級
セクシー80%
あっくん70%
久保50%
おじ50%
てな感じ？
四天王も1人は今は亡きだし
残るは山ちゃんだけか
一時代の終焉を感じるね いや大山はそこから返り咲いただろ
そんなこと言い出したら羽生なんか20歳で無冠になったって言ってるようなもんじゃん その頃はCクラスで余生送ってるだろw
ヘタしたらとっくに引退してるで https://i.imgur.com/OxKQ5x0.png
C2～B2までは昇級難易度がほとんど変わらん
下手したらB1すら同じくらい
これじゃ藤井くらいぶっちぎってないといつまでもC2でくすぶる実力者が出てきてもおかしくないわな そんなこと言い出したら羽生が来年A級に返り咲く可能性もまだ十分あるわけで
大山はもう返り咲けないけどね 大山が最後に５冠（全冠制覇）したのは47歳のとき
羽生が最後に５冠になったのは30歳のとき >>873
七段のが一番長いと他の人のいう通り。
それぞれの段位期間一番短い棋士を探すのは面白いかも。五段は藤井竜王で、八段は渡辺名人とは想像は付くが。 >>911
おかしくないどころかC25さんが既にいるじゃん >>907
松尾はもう決まってる
久保木村阿久津の三つ巴 >>911
斎藤慎や菅井のタイトル獲得もラッキーだったが
中村太と高見は弩ラッキーだな >>911
C2〜B2は昇級枠を増やした方がいいよね。
今のC2はちょっと悲惨。 中村太は3回も挑戦してるから、高見と並べるのは酷
むしろ斎藤に近いタイトル戦実績 藤井は負けた千田戦も稲葉戦も関西だったんだな
東京だと前日入りしてゆっくり眠れるから夜戦でも力を発揮できそう
勇気戦はどっちでやるんだろ フリクラを廃止してC級3組新設するのが一番いいでしょ
三段リーグ突破組は従来通りC2からのスタートで
これならフリクラ救済も可能になるし降級点をもっと増やすことで
C2より上の代謝も早くなる >>927
今は前日移動だろうね
学校がある頃は当日だったかもしれないが 藤井が千田や稲葉に負けた関西で
勇気と対局か～
タイトル戦以外の大切な対局では藤井は
負ける可能性が高い
こりゃ勇気に負けて勇気に負けてB1残留が
濃厚かな？
相手を考えると千田も稲葉も負けるとは思えないし
五冠でB級はさすがに情けないなw おじおじがこないだの竜王戦でしっかり勝ってたから調子戻ってきたかも
まあダニーがとんでもない将棋指して自爆したというのはあるとは言え
だから千田も最終局楽勝でもなくなってきたわ
稲葉郷田はどうだろうね、稲葉の調子次第じゃない？ 勇気が藤井に勝てる要素なんて何もないだろ
プロ棋士になってからの期間が長いだけ 勇気と大差ない千田に完封負けくらってるんだから負けは全然有り得るよ
まあ順当にA級に上がるだろうけどね 深浦さんって人はB2で成績も今期は悪いみたいだけど
藤井くんには勝ち越してるっていうのは
なんか不気味というか謎の強さを発揮してる人なんだね >>921
ここが順位戦スレだから書き込むけど斎藤は獲得は1期だけど挑戦回数が違う上に名人2期連続挑戦してるからラッキーで獲得したんじゃないと思うむしろ藤井竜王がいなければもっと挑戦や獲得もできてるはずでアンラッキーな棋士じゃないの
中村太地は複数タイトル挑戦してるし今のところ本当にラッキーと言えるのは高見ぐらいじゃないかな >>925
宣言組と降格・編入組は分けた方がいいよね
宣言組は今まで通りフリクラで、降格・編入組で年1枠の復帰枠与えればいい >>936
夜戦で眠いとか疲れたとか言ってる場合じゃないな
死に物狂いで勝ってほしい フリクラ降格・編入組でC3作るのは割りかしいい案だと思うな
順位戦への復帰の意思ありとなしは分けた方が良い アンチは最終戦で普通に竜王が勝ったら次は何を拠り所にするのかな？
叡王戦は不向きだから挑戦者が勝つとか？ >>939
個人的には宣言した棋士も復帰の成績ならC2に入れてあげればって思う
まあ宣言した森内が悪いんたけど、五十の手習いでここまで復調した人が順位戦を指さないのはもったいないな >>943
一応フリークラスにも対局料が支払われてるらしいので
それをC3の対局料として扱えばセーフ
じゃあフリクラ宣言者の扱いは？って言われたら困るけど 個人的には川上に4組に上がってもらって
竜王戦限定棋士として何年もやってるのを見たい気持ちもある >>922
B2はそうでもない。
B1から落ちた丸山もすぐB1に戻れそうだし、
木村もたぶんそうなる。
むしろB１から3人降級は過酷。
C２は5人ぐらい昇級の方が若手を殺さないね。 >>947
5枠はアレだが、4枠に増やした方がいいとは思う
来期はさらにC2増えそうだし 陥落 タナトラ・コーヤン・ギタシン
宣言 堀口・塚田
これでもC2は一人増える
矢倉が宣言してようやくトントンだが仮に降級点とってもおそらく宣言しないだろう 勇気が藤井に勝った場合「やっぱり、やるなぁ勇気!!」ってなるし、負けた場合「ほら、やっぱ勇気だった、、」ってなる。
いずれにしろ勇気は100％勇気ってことですね。
順位戦での不運・不可解と言えば、深浦もあるけど個人的には屋敷だね。
屋敷は弱冠18歳で大棋士中原を破ってタイトルを獲得し、2020年に藤井に破られるまで年少記録を30年間保持した早熟の天才やからな。
C1に14期も停滞したことは「将棋界の七不思議」のひとつだと個人的に思ってるｗｗ 今C2が53人
昇級者3人＋フリクラ陥落2人で少なくとも5人マイナス（増える可能性有り）
C1からの降級組4人＋新四段4人＋古賀くんの9人プラス >>951
塚田九段のフリクラ宣言はほとんど確実だと思うけどね
来期も指したら少し驚く >>937
斎藤は一番アンラッキーだろうな。タイトル取れるだけの力つけ始めたら藤井が君臨してるんだもん。
いまの斎藤は王座取った頃より強くなったのにな。
豊島はぎりぎり間に合ったけど斎藤は間に合わなかった。まあナベとの名人戦が大チャンスだな。 >>951
54人になったら降級点12名になるんだな >>953
むしろ子供の頃からずっと見てきただろうにのんびりしすぎだよ
上がってくる前にどんどんタイトル取れるくらい頑張るべきだった 94年度〜01年度生まれはガチでノンタイトルでフィニッシュしそう 若手は藤井に勝てない渡辺に勝てない永瀬豊島斎藤にすら勝てないからな >>953
毎回挑決まで進むけど負けなら惜しいけど
別にそこまで進んでないんだから実力じゃね >>929
情けないのはタイトル挑戦もできない会長、菅井、広瀬、糸谷、天彦
こいつらはA級に居座るだけのゴミ >>955
自分がタイトル挑戦してたときだったか色々教えてあげたいみたいなのはのんびりしすぎだったかもな今となれば >>953
斎藤は間に合っただろ
太地にフルセット勝ち永瀬にストレート負けする力じゃ一年遅れてたらタイトル獲れなかったぞ A級ってぶっちぎりで強かった時期が長期間ある棋士ってだけで今の強さだけじゃないから
A級って実績のある棋士多いし別格感を維持する為に今のシステムは面白いと思うけどな
レートが高い棋士が活躍する棋戦なんていくらでもあるし順位戦はこのままで良い 仮に藤井がA級上がったとして、藤井が一番やりづらいのって誰だろう？
一番手は稲葉(おそらく返り咲く)だが、二番手は菅井あたりだろうか？
会長は歯が立たない？ >>961
タイトル１期は間に合ったけど本格化のタイミングは遅れたと思う。
実際遅いわけじゃなく藤井が早すぎたという話なんだが。
斎藤は油が乗り切った時期だけど藤井が本格化した時期ともろかぶりのせいでタイトル獲得はずっとハードモード。 普通にさいたろうじゃね？さいたろうの順位戦は普段より一枚強いわ 普通にナベとか斎藤じゃね
まぁA級なら誰が一発入れてもおかしくないけど
対局が多くないだけで藤井と多く戦ったらナベみたいな勝率になるだろうけどね >>820
モチベーションだけで勝てるなら今頃昇級争いしてると思うが 今季の渡辺斉藤は色々な意味で興味深い。渡辺防衛なら藤井の強さ、恐ろしさがより際立つし、来季アッサリ奪取されたら精神崩壊するな >>947
昇給枠は
B2が２
C1が３
C2が４で丁度良くね？って思う収まりもいいし 郷田の長考と勇気の長考は質が違うなと思いました
勇気のはコクが無いって言うか何というか…
親方に鼻で笑われちゃダメだよ勇気 >>953
もっとアンラッキーなのは、藤井が存在しなかったらタイトル獲れたかも知れない棋士達全員
全員0期で棋士人生終わる >>865
そのじいさん大日本帝国陸軍に所属してたからしかたない
後にも先にも軍経験の永世名人はいない 大山康晴55勝 中原誠107勝
羽生善治41勝 渡辺明38勝 >>865
大正生まれだからなあ
升田もそうだけどこの世代は戦争があったから記録がどうこうとかじゃないよな >>973
長～い目で見れば、うまく褌を拾っていけばタイトル１期分くらい稼げるやろ 20年以上先にな
その頃藤井は勿論、プロ将棋がどうなってるか？はなはだ不安だがｗ >>976
羽生が急速に衰えたら勝ち逃げもあり得るな さいたろうが先手なら一発はあるかも
稲葉とは毎回熱戦になる 稲葉に順位戦で負けた形は見なくなったね
後手が避けるようになった？ >>982
後手が9筋の位を放棄する方向に流行がシフトしたから。
端を放棄して桂ポンに備えつつ腰掛け銀で先行する。 下は降級点制だから上げすぎると落ちて来ないから今の調整値なんだからいいと思うけどね。 99 羽生善治
80 大山康晴
64 中原誠
29 渡辺明
27 谷川浩司
19 米長邦雄
13 佐藤康光
12 森内俊之
*8 木村義雄 加藤一二三
*7 藤井聡太他←new 戦争中で将棋に集中できる人は少なかっただろうね
将棋やってる場合じゃないしw完全な才能勝負だったのは間違いない
まぁ傑出度ならレーティングのインフレ調整したランキング出してるのがYouTubeにあるし
棋力なら悪手率で判断したランキングがこれまたYouTubeにあるから気になるなら見てみるのもいいかもね
昔と比べても仕方ないけど うちはサラブレッドとは違う
高度発達だから実は135くらいが適性
120のアスペルガーよりはってとこ
150でリアル修士から解決じゃ炉
その狭間なんだろうなぁ、と >>973
藤井聡太にタイトル挑戦して最終戦までいったら1期にカウントできる特別ルールができるかもw でも該当者ゼロwww 白鵬やナダルレベル
朝青龍やフェデラーには劣る
そこはもうデータで見えてるから フランス政府、髭男に続いて3人目
共産党との戦いだな、母体はインド周辺
はいパキスタンですね、特定楽勝
しかし…手詰まりだなぁ >>989
悪手率で棋力判断は無理よね。昔は定跡とかまだ洗練されてないだろうし不利。勿論AIで見直された定跡もあるだろうが。
大体そういう悪手率でのランキングって羽生>>大山にしたい人が作ってそう。 >>953
藤井全冠制覇後は、藤井相手のタイトル戦に何回挑戦したかをカウントしてそこで競う形になるかもな 久保ちゃん大事な。聖霊だよ
俺らかなりのリアリストだから このスレッドは１０００を超えました。
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