第80期順位戦 part133

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-kmQo) · 2022/02/28(月) 15:59:07.47

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
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※前スレ
第80期順位戦 part132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1644773472/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bI9o) · 2022/02/28(月) 16:40:01.14

>>1
ありがとうございます
早く9日にな～れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c310-V35G) · 2022/02/28(月) 17:28:04.04

今後の予定　(延期分除きすべて最終局)

2022年3月1日(火) ・Ｂ級２組 11回戦
2022年3月3日(木) ・Ａ級９回戦
2022年3月4日(金) ・Ｃ級２組 10回戦　黒沢-田中寅(延期分)
2022年3月8日(火) ・Ｃ級１組 11回戦
2022年3月9日(水) ・Ｂ級１組 13回戦
2022年3月10日(木) ・Ｃ級２組 11回戦

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5rd7) · 2022/02/28(月) 17:43:04.36

囲碁将棋tv 今後のライブ配信
https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw/videos?view=2&;sort=dd&live_view=502&shelf_id=0
【対局Live】▲丸山忠久九段ー△中田宏樹八段【第80期将棋名人戦・B級2組順位戦】
2022/03/01 18:30 に公開予定
【対局Live】▲佐藤康光九段ー△佐藤天彦九段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】
2022/03/03 10:00 に公開予定
【対局Live】▲佐藤和俊七段ー△飯島栄治八段【第80期将棋名人戦・C級1組順位戦】
2022/03/08 18:30 に公開予定
【対局Live】▲稲葉陽八段ー△郷田真隆九段【第80期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2022/03/09 18:30 に公開予定
【対局Live】▲千田翔太七段ー△木村一基九段【第80期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2022/03/09 18:30 に公開予定
【対局Live】▲近藤正和七段ー△伊藤匠四段【第80期将棋名人戦・C級２組順位戦】
2022/03/10 18:30 に公開予定

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bI9o) · 2022/02/28(月) 18:49:40.40

決戦は9日水曜日

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c310-V35G) · 2022/02/28(月) 18:55:31.02

３月１日(火)Ｂ級２組11回戦
【東京】
▲鈴木大介九段(７勝２敗)－△中村太地七段(８勝１敗)　名人戦棋譜速報・携帯中継
▲丸山忠久九段(７勝２敗)－△中田宏樹八段(１勝８敗)　名人戦棋譜速報・携帯中継
▲佐々木慎七段(６勝３敗)－△戸辺誠七段(５勝４敗)　名人戦棋譜速報
▲中村修九段(２勝７敗)－△増田康宏六段(６勝３敗)　名人戦棋譜速報
▲高崎一生七段(５勝４敗)－△阿部隆九段(３勝６敗)　名人戦棋譜速報
▲窪田義行七段(０勝９敗)－△杉本昌隆八段(５勝４敗)　名人戦棋譜速報
▲藤井猛九段(２勝７敗)－△深浦康市九段(２勝７敗)　名人戦棋譜速報
【大阪】
▲行方尚史九段(５勝４敗)－△澤田真吾七段(８勝１敗)　名人戦棋譜速報・携帯中継
▲大石直嗣七段(６勝３敗)－△北浜健介八段(４勝５敗)　名人戦棋譜速報
▲中川大輔八段(３勝６敗)－△村山慈明七段(６勝３敗)　名人戦棋譜速報
▲高見泰地七段(５勝４敗)－△畠山鎮八段(５勝４敗)　名人戦棋譜速報
▲井上慶太九段(５勝４敗)－△飯塚祐紀七段(３勝６敗)　名人戦棋譜速報

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-CggL) · 2022/02/28(月) 19:14:45.13

高見いつの間にこんなに敗けてたの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b79-TMw4) · 2022/02/28(月) 20:11:53.32

昇級は丸山か鈴木
丸山　勝つか鈴木が負けたら昇級
鈴木　勝って丸山が負けたら昇級

降級点はこの6人から4人（飯塚は取ると降級）
阿部隆　勝つか中川飯塚深浦中村修のうち3人が負ければ降級点回避
中川　勝てば降級点回避
飯塚　勝って阿部中川のどちらかが負ければ降級回避
深浦　勝って阿部中川飯塚のうち2人が負ければ降級点回避
中村修　勝って阿部中川飯塚深浦のうち3人が負ければ降級点回避
藤井猛　勝って阿部中川飯塚中村修のうち3人が負ければ降級点回避

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-ei6B) · 2022/02/28(月) 20:14:07.74

明日の藤井深浦は負けた方は降級点確定で勝った方も他力か…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-CggL) · 2022/02/28(月) 20:57:16.25

あっちの藤井には勝つのにこっちの藤井とはどうなるか分からない深浦という神秘的な棋士

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1f-DFeu) · 2022/02/28(月) 21:05:19.01

中村犬一はB1に上がったらそのまま一気にA級まで上り詰めそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-0wB2) · 2022/02/28(月) 21:24:10.65

中村と藤井は勝ったとしても他力の条件がだいぶ厳しいな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b79-TMw4) · 2022/02/28(月) 22:05:58.88

>>8
訂正します　藤井猛は勝って中川飯塚中村修の負けが必要（阿部の勝敗は無関係）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1f-DFeu) · 2022/02/28(月) 23:31:01.93

今週木曜日の順位戦A級の見どころを教えて！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CggL) · 2022/02/28(月) 23:56:20.66

斎藤が全勝で挑戦するか
山ちゃん最後っ屁かませるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lhaM) · 2022/03/01(火) 03:29:50.38

来期の順位かな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-0bkA) · 2022/03/01(火) 07:30:13.80

>>14
ダニーの離席回数

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-g6h8) · 2022/03/01(火) 07:42:01.93

>>14
ありません！

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-rRaQ) · 2022/03/01(火) 07:45:01.00

>>7
高見の今期順位戦
深浦○増田○高崎○太地●行方○藤井猛○佐々慎●大介●戸辺●

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-pIb9) · 2022/03/01(火) 08:03:38.94

>>14
羽生の去就だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2e-gAZr) · 2022/03/01(火) 08:09:48.35

終局後に進退発言するんだろうな
楽しみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-19q+) · 2022/03/01(火) 08:32:17.10

>>13
ってことは降級点回避争い6人全員に影響力があるのは中川の勝敗ってことか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2k05) · 2022/03/01(火) 08:34:53.17

谷川は抜け番だし降級点もギリギリ回避したし
今日は高みの見物か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-pPi3) · 2022/03/01(火) 08:42:36.62

>>14
ナベの解説？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/T3k) · 2022/03/01(火) 08:45:38.81

>>14
対局後の羽生さんお気持ち表明

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-vtps) · 2022/03/01(火) 08:54:40.55

>>25
https://i.imgur.com/R82p0yi.jpg
https://i.imgur.com/nMcIRHK.jpg
家族のために頑張るでしょう

https://twitter.com/yuzutapioka/status/1497377801967915011?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7e-65e0) · 2022/03/01(火) 09:05:37.13

丸山と鈴木がどうなるかな‥

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-yS/3) · 2022/03/01(火) 09:18:06.64

この日に限っては
一番無駄に長い日の解説の見所は主に雑談な気がする
誰が勝っても何も起こらないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca10-frKN) · 2022/03/01(火) 09:32:15.73

A級は順位が重要で最終日みんな必死に対局するのに無駄に長いとか平気で言っちゃう奴って棋譜とかに興味ない見る将かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a86-lhaM) · 2022/03/01(火) 09:37:14.55

杉本は勝てば降級点消えるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af7-8W3/) · 2022/03/01(火) 09:44:42.29

デビルは大型連敗中だから○が普通に勝つだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ afad-OT1u) · 2022/03/01(火) 09:49:20.82

まあ現状丸がデビルに負けるとは思えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca82-g6h8) · 2022/03/01(火) 09:49:58.00

レート的に丸山なら納得、おっさんなのにふんばってるな

10　丸山　1792
12　羽生　1779
19　久保　1745
20　郷田　1744
21　会長　1743

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 10:43:47.34

YouTubeは
中村-鈴木でないのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fffd-65e0) · 2022/03/01(火) 10:49:51.49

残り一枠は丸ちゃんでしょう。
それより増田、高見がだらしなかった。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-c6UZ) · 2022/03/01(火) 11:06:15.66

>>32
デビル絶不調だけど、どうしたんだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-g6h8) · 2022/03/01(火) 11:13:54.62

B2
D介　　前期　降級点　　今期　昇級争い
ﾃﾞﾋﾞﾙ　前期　昇級争い　今期　降級点

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de03-vtps) · 2022/03/01(火) 11:17:58.30

https://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html

第80期名人戦・順位戦　Ｂ級２組
＜　主催：朝日新聞社・毎日新聞社　協賛：大和証券グループ　＞

順位順と成績順に並べ替えられるの地味にいいよね
今更だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-lhaM) · 2022/03/01(火) 11:28:03.14

丸山上がれば2度目の出戻りか
B1からAならよくあるがB2からB1は過去にいたっけ？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nf9C) · 2022/03/01(火) 11:33:33.38

>>29
普段から藤井の対局を見ており、ユーチューブで解説を見たりしてると、永瀬とナベ名人の棋王のタイトル戦でさえもあまり緊張感が無くなり、興味も薄くなる。
A級順位戦は、名人挑戦者と降級2人が決まったので、興味が薄れるのは仕方ない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-pLji) · 2022/03/01(火) 11:33:48.02

大介すごいことするな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-Ee7c) · 2022/03/01(火) 11:47:05.97

鈴木中村、順位戦の午前とは思えない局面だな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 11:56:48.42

中村
金もろたか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-yR38) · 2022/03/01(火) 12:05:32.26

つめろで昼！休憩明けうっかりしそうで怖いな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-m4PU) · 2022/03/01(火) 12:12:05.53

振り飛車がたくさん見られるのはB2ならではだな　
来期は久保まで加わるかもしれないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-pLji) · 2022/03/01(火) 12:17:43.84

無茶だと思ったけど59歩打てるし桂も跳べるし悪くない局面に見えるな…

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-V35G) · 2022/03/01(火) 12:18:03.38

深浦は降級点取って来期はしれーと昇級しそうな予感がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-Ee7c) · 2022/03/01(火) 12:19:12.07

先手の方が金銀連結してるしよく見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-2f0z) · 2022/03/01(火) 12:22:44.48

>>42
大介がとにかく時間を使わないからな
こないだの棋聖戦も千日手込みで2時間残したし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-QOc4) · 2022/03/01(火) 12:34:26.00

太地もそんなに時間使ってないし、
ある程度想定どおりでしょ。
受けてれば固くなるし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-C2eN) · 2022/03/01(火) 12:40:05.04

丸山も鈴木も興味ないな。
もっと若手に上がって欲しいわ。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-z/0k) · 2022/03/01(火) 12:41:13.94

深浦藤井猛は気魄や執念では深浦？
行方澤田も気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-lhaM) · 2022/03/01(火) 12:48:26.03

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni67.htm

第67期はA級で深浦藤井戦が見れたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-2f0z) · 2022/03/01(火) 12:57:35.81

>>53
藤井の師匠は頭ハネでB1残留か
A級にかなり近いところまで行ったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-ei6B) · 2022/03/01(火) 13:00:27.98

>>53
B1からAに上がった高橋と井上が最年長ツートップってすごい

**名無し名人** (ﾛｿｰﾝ FF27-UlNC) · 2022/03/01(火) 13:00:36.47

>>29
順位が大事っていうけど
羽生山崎は消化試合だからな
斎藤も全勝はかかってるが消化試合

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b71-6/yM) · 2022/03/01(火) 13:00:47.79

丸山大介程度すら越えられない若手なんて19歳五冠から見たらどっちも大差ないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-zBR1) · 2022/03/01(火) 13:08:30.84

レーティングでは丸山を超えてるの９人しかいないけど・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ afad-OT1u) · 2022/03/01(火) 13:11:35.00

>>47
ゆーてB1を2期で降級の超スルーやからなあ
そんな簡単に上がれる気がしない

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 13:12:13.33

つぎ、
6三角か。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 13:13:39.94

あっ、6三角はまずい。

**名無し名人** (ﾛｿｰﾝ FF27-UlNC) · 2022/03/01(火) 13:14:05.49

深浦、久保あたりは今年かなり衰えが見えるからそんな簡単に昇級出きるとは思えん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-u4RC) · 2022/03/01(火) 13:14:18.38

太地は32金と指したけど、代えて31の方が良かったらしい
26香見え見えなのに31の方がいいなんてことあるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cebd-sewH) · 2022/03/01(火) 13:15:48.10

今期の順位戦ってあまり盛り上がってなくね？
何がいけないんだろう
藤井が強すぎるからでもないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ afad-OT1u) · 2022/03/01(火) 13:18:16.38

>>64
わりと順調に昇級が決まってるから？

**名無し名人** (ﾛｿｰﾝ FF27-UlNC) · 2022/03/01(火) 13:19:33.04

藤井戦以外はいつもこんな感じだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-V35G) · 2022/03/01(火) 13:21:21.30

B1の主役の山ちゃんが今期アクシデントにより欠場だったから

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-z/0k) · 2022/03/01(火) 13:21:44.53

>>64
ウクライナとか、夏冬五輪とか、国政選挙とか、デルタとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0395-yb6J) · 2022/03/01(火) 13:22:58.70

去年は山ちゃんで盛り上がったんだけどね…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ afad-2k05) · 2022/03/01(火) 13:24:21.35

>>64
こんなもん
たぶんC2最終局はもうちょっと盛り上がる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b71-6/yM) · 2022/03/01(火) 13:25:30.59

3/9は最速で1時間1スレ消化とかなるよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-c6UZ) · 2022/03/01(火) 13:26:49.48

>>64
Ａはもう見所ないし、B2もほぼ決まり
藤井もいないし盛り上がる要素が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ afad-2k05) · 2022/03/01(火) 13:27:23.41

>>29
順位でいえばA級よりBCのほうが重要じゃないの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-c6UZ) · 2022/03/01(火) 13:28:57.75

>>71
展開にもよるだろうね
もし千田と稲葉が早めに勝って藤井・勇気が先が見えない終盤戦に突入したりしたら、めちゃくちゃスレの消費が速いだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-F6Qf) · 2022/03/01(火) 13:33:18.58

若手有望株があんまりいないのも盛り上がりの欠ける理由
C1なんか誰もいない
B2の高見増田はパッとしない
C2は匠と服部ぐらい

**名無し名人** (ﾛｿｰﾝ FF27-UlNC) · 2022/03/01(火) 13:33:53.16

>>74
負けたら降級の木村が早投げすることは少ないだろう
松尾とは状況が違いすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-95v5) · 2022/03/01(火) 13:40:01.75

藤井は勇気に負けるが
おじさんが勝って、藤井が助かる
みたいな展開は結構ありえるし、盛り上がるよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SZxA) · 2022/03/01(火) 13:44:22.82

今の勇気が藤井に勝つとは思えん

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-z/0k) · 2022/03/01(火) 13:47:00.22

>>78
秋以降全然だけど、どうしたの？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-m4PU) · 2022/03/01(火) 13:50:07.18

高見ってまだ若手扱いなの？
同年齢で棋士番号の後のさいたろうも若手ってことになるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-5rd7) · 2022/03/01(火) 13:50:17.39

>>64
さいたろうが順調に早々と名人の挑戦決めたのが最大の原因では？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-dH36) · 2022/03/01(火) 13:50:33.86

>>79
藤井に全振りで他は手抜いて舐めプしてるらしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-jC74) · 2022/03/01(火) 13:50:51.42

少しは今日の順位戦の話をしてあげてよｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-dH36) · 2022/03/01(火) 13:51:55.13

>>80
さいたろうも若手だろ？
若手じゃなかったら何なの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-5rd7) · 2022/03/01(火) 13:54:15.46

>>80
個人的には二十代までは若手でいいけどタイトル取ったら若手では無いイメージ
するとさいたろう高見は若手でないが、八代三枚堂池永タラちゃん谷合は若手だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aed-uFRI) · 2022/03/01(火) 13:55:42.75

将棋板民の定義論好きは異常
隙あらば若手の定義と羽生世代の定義を語りはじめる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-5rd7) · 2022/03/01(火) 13:55:54.71

>>84
若手じゃなくてトップ棋士だと思う
タイトル経験ありのレーティング5位

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ibFl) · 2022/03/01(火) 13:55:59.73

まあ順位戦の本番は夕食付近からだしな
大介とかだとちょっと怪しいけど、今日は大事だからちょっとは慎重やろ……たぶん……？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-m4PU) · 2022/03/01(火) 13:56:08.09

将棋界の若手の定義っていまだにわからないんだよね　
年齢なのか棋士番号なのかから始まってどこが区切りなのかも

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 13:56:57.61

太地もわからないな、長考するとこか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c689-8W3/) · 2022/03/01(火) 13:58:01.80

若手は30歳ボーダー説と25歳ボーダー説が主流じゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-LOid) · 2022/03/01(火) 13:58:51.81

>>78
普通はない
特に休養充分だからね

どこまで、やれるか楽しみです
先手だから、研究の成果発表会みたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-8W3/) · 2022/03/01(火) 13:59:32.79

旧新人王戦参加資格を有するもの、で良いと思うけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ebb-Y5l0) · 2022/03/01(火) 14:02:03.56

10代は若手でしょうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b71-6/yM) · 2022/03/01(火) 14:02:08.53

永瀬も30前だしギリ若手と言ってもいい年齢

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-OYlb) · 2022/03/01(火) 14:02:32.82

>>79
鍋と同時期に同等のPC買ってDl系ソフトを導入したって何かで読んだ
勇気とおじおじは逆効果か結果的に

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-L4eg) · 2022/03/01(火) 14:03:04.63

>>75
C1昇級でベテラン返り咲きでスレが凄くないですかとか還暦超えに昇級許して悔しくないのかで埋まるのを期待してるのだけどｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de03-vtps) · 2022/03/01(火) 14:03:32.75

永瀬定義だと若手は25まで
自分の頃は10代デビューたくさんいたからと

太地は前回の千日手が頭に残ってると思う
D介の番外戦術

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 14:06:27.23

自分で一時間差つけるとか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-8W3/) · 2022/03/01(火) 14:07:13.27

>>86
それ＋「若手が～若手が～」と
一つ負けただけでも棋士女流棋士含めて若いプロをだらしないと下げたがる

勝ったほうを素直に称えることが出来ない将棋板民

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-m4PU) · 2022/03/01(火) 14:10:36.11

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200115-00159061
将棋の若手に関する記事があった

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-Q77f) · 2022/03/01(火) 14:11:51.29

（若手の）実力者
（若手の）強豪

解説棋士が聞き手に「〇〇さん（△段）の印象は？」と聞かれた際に一番答え易い（形容しやすい）無難なフレーズよな
特筆すべき実績がない有象無象棋士相手にに良く使われてる印象
棋士自身が曖昧な使い方してる以上定義付けは中々難しい

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 14:12:45.65

大介は時間の使い方が上手いな。
流れは先手持ちたいな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lhaM) · 2022/03/01(火) 14:16:22.37

まあ、まださしたる実績のない３０未満の棋士＝若手だよなあ。
五冠は１０代でももはや若手とはいわれることはほとんどないが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-z/0k) · 2022/03/01(火) 14:20:44.23

四段昇段時期がかなり違うから難しいな。どうしても無理が出る。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-c6UZ) · 2022/03/01(火) 14:20:46.79

>>77
可能性として0では無いが、ほぼ無いだろ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-c6UZ) · 2022/03/01(火) 14:23:53.90

>>87
トップ棋士の定義ってのも凄く難しいよな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 14:26:05.89

うわ、受けないだ。敢えて取らせるのか。
大介すげぇな。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-c6UZ) · 2022/03/01(火) 14:27:48.51

個人的な「若手」のイメージ

・20代までかつデビュー後10年未満
・名人もしくは複数冠のタイトルホルダーでは無い

この条件なら、斎藤はまだ若手に分類される

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-z/0k) · 2022/03/01(火) 14:28:03.69

数学者の定義の話題で、
そんなもん自称でいいということになったという話を昔読んだ。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-c6UZ) · 2022/03/01(火) 14:28:54.33

>>109
斎藤も4月にはデビュー10年目になるから、超ギリギリか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-F6Qf) · 2022/03/01(火) 14:35:58.88

年数の浅い弱いのが若手でいいよ
だから藤井聡太は若手ではないし、今泉はバリバリ若手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-CbiT) · 2022/03/01(火) 14:42:33.89

若手は新人王戦の出場権利持ってる位の棋士だとしっくりこない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-jC74) · 2022/03/01(火) 14:47:17.47

ベテランと中堅以外が若手だろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 14:50:43.07

いやー、この変化に行くのか。
太地も行くねー。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-pLji) · 2022/03/01(火) 14:54:03.47

ヒエー
ひと目終わってるようにしか見えないけどこれが鈴木流か…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-u4RC) · 2022/03/01(火) 14:54:21.02

こういう変化って、美濃囲いの距離感の見切りの上手さが出るよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce48-hJl+) · 2022/03/01(火) 15:02:51.08

>>107
『JT杯に出るのがトップ棋士』
ってナベが言ってたっけ。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 15:05:06.35

銀より金を取る方がさっぱりしてるか。
底歩を相手するよりいいかもしれんが。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-8W3/) · 2022/03/01(火) 15:05:08.39

「5二と」で金を取って互角なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-lhaM) · 2022/03/01(火) 15:05:40.47

現段階の挑戦/昇級圏内棋士の年齢
A　斎藤慎(28)
B1 藤井聡(19) 稲葉(33) 千田(27)
B2 澤田(30) 中村太(33) 丸山(51) 鈴木(47)
C1 及川(34) 大橋(29) 飯島(42) 高橋(61)
C2 西田(30) 服部(22) 渡辺和(27) 伊藤匠(19) 黒沢(29) 杉本和(30)

この中で「若手」は何人該当するのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de10-ei6B) · 2022/03/01(火) 15:08:46.01

>>121
みっちー凄いという感想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de10-ei6B) · 2022/03/01(火) 15:08:46.05

>>121
みっちー凄いという感想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-pLji) · 2022/03/01(火) 15:13:23.09

ここで52と？王手かかるまで長いから怖すぎるな…

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 15:14:29.14

後手から48金は生きた心地しないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-G+H+) · 2022/03/01(火) 15:14:51.32

師匠勝って降級点を消すんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-65e0) · 2022/03/01(火) 15:15:08.97

永瀬はもうベテラン

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 15:19:59.60

自陣に飛車は。苦しい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-zhIU) · 2022/03/01(火) 15:27:30.61

>>78
年始は不調気味だったけどナベボコってる間に復調した感じの藤井と
どんどん調子悪くなってる勇気だからなぁ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-LOid) · 2022/03/01(火) 15:32:16.02

>>127
藤井はもうベテラン

タイトル戦の出場回数を見ればわかるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-65e0) · 2022/03/01(火) 15:40:29.29

藤井竜王はタイトル通算7期で升田、南、久保に19歳で並んだ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-L4eg) · 2022/03/01(火) 15:43:14.58

>>121
服部と伊藤　それと渡辺和までかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af7-8W3/) · 2022/03/01(火) 15:46:17.42

>>131
升田ってその程度なのか
伝説みたいな扱いされてるのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9eba-Bmdg) · 2022/03/01(火) 15:51:13.21

升田幸三の全盛期はタイトル戦3つしかなかったし、会長とか森内くらいの格はあるんじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-n/e3) · 2022/03/01(火) 15:55:45.53

賞になるくらいだからもっと上じゃね。

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-LOid) · 2022/03/01(火) 15:56:32.27

>>126
窪田で良かったよ
今年度はやる気がないだろうね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QOc4) · 2022/03/01(火) 15:57:36.75

太地行けるか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-8W3/) · 2022/03/01(火) 15:58:02.16

升田はスーパースターだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-ohT0) · 2022/03/01(火) 15:58:20.81

A級最終戦は藤井聡太竜王に全局リモート解説してもらえば盛り上がるかも
多面指しならぬ多面解説　聞き手は名人
竜王本人よりも見てる方が疲れるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-Ee7c) · 2022/03/01(火) 16:02:17.69

若手かどうかなんて状況によるでしょ
A級なら30前後でも十分若手だし

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 16:03:13.64

佐瀬一門の援護射撃
なるか。

**名無し名人** (JP 0H97-2k05) · 2022/03/01(火) 16:07:04.15

>>133
升田は21歳から終戦を迎える27歳まで徴兵されていた
もっとも伸び盛りとされる年齢で将棋を指さず、しかも身体を壊した。このハンディの大きさは分かるよな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-FqJa) · 2022/03/01(火) 16:09:56.07

>>139
どんなにタイトル取っててもA級でもないのにA級の解説は本人がやりたくないような...

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-KFoB) · 2022/03/01(火) 16:11:55.18

>>139
そんな名人に聞き手させるようなこと、
本人が望むかよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-65e0) · 2022/03/01(火) 16:15:38.36

藤井竜王のライバルって渡辺名人になるのかなー
イトタクと服部にライバルになって欲しいけどなー

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 16:19:31.12

服部の終盤力は斎藤が褒めていた。
伊藤匠は構想力がすばらしい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-JP5l) · 2022/03/01(火) 16:20:43.85

大介厳しいな
マルちゃん復帰昇級濃厚化

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-yS/3) · 2022/03/01(火) 16:21:50.49

>>110
国際政治学者とかハイパーメディアクリエイターとか元奨とか

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-KFoB) · 2022/03/01(火) 16:21:53.56

大介は負けられない。
大石もワンチャンあるか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-lHty) · 2022/03/01(火) 16:22:51.62

どした？さいとー盛れてたけどｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-yS/3) · 2022/03/01(火) 16:22:57.84

太地は天国哲学見せないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-5rd7) · 2022/03/01(火) 16:24:34.33

>>139
無理だろうけど見たい気はする
ナベって聞き手も上手い
勇気のあっちこっち行く話を上手く整理して聞いてあげてたよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-8Pkz) · 2022/03/01(火) 16:25:31.33

地獄定期

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 16:27:53.48

とても1勝8敗の将棋ではない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-65e0) · 2022/03/01(火) 16:28:02.96

イトタクは現在A級くらいの棋力あるよな
服部は現在B1くらいの棋力かなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-JP5l) · 2022/03/01(火) 16:29:12.15

>>152
藤井は性格的にそんな他の対局まで目立つようなことはしないよ
解説なんて対局者より目立つなんて遠慮するだろ
ナベにも失礼だしメリットねえわ・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-9Prv) · 2022/03/01(火) 16:29:34.10

一番長い日をNHK-BSでやってた頃は、解説は若手B1がメインでやってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-lHty) · 2022/03/01(火) 16:36:36.77

天国はありませんよ
この世界が地獄だとして
別の世界も地獄ですから
その過剰な状況において
天国というものは見いだせない
つまり女流ですね、ゴミクズデブでオワ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-5rd7) · 2022/03/01(火) 16:38:30.63

>>156
無理だしやらないと思うよ
ただこの組み合わせ見たいなあと思う
A級順位戦じゃなくていいからどこかで見たいなあ、SUNTORYオールスターとか

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-KFoB) · 2022/03/01(火) 16:39:02.95

太地抜け出したな。先手玉包囲されとる。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-m4PU) · 2022/03/01(火) 16:39:35.84

丸昇格ほぼ決まりか　
結果なんとなくわかりそうだし夕食おいしく食べれそうね　
　

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-L4eg) · 2022/03/01(火) 16:40:27.35

ナベでも早指し予選に放り込まれると勝ち抜くのは結構難しい。
羽生が投票落ちすればナベ安定だろうが。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-KFoB) · 2022/03/01(火) 16:41:23.52

あ、負けても丸か。順位戦。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SZxA) · 2022/03/01(火) 16:45:14.11

丸山が駒組してる間に大介負けそうだな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-CtWp) · 2022/03/01(火) 16:45:40.90

>>142
歴史的事情を考慮してもあの独特な風体や言動が実際の成績よりも升田を大きく見せてる部分はあると思う
逆に同時代だとそういうエピソードがない塚田は評価が低いと感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ac1-ei6B) · 2022/03/01(火) 16:45:59.61

伊藤がA級の実力とか笑うところか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-JP5l) · 2022/03/01(火) 16:47:00.44

羽生が落ちればナベは出れるけど
サントリーCMに出てる羽生がサントリー杯に出ないってのもサントリーに取って都合がいいとも思えんしな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WcZA) · 2022/03/01(火) 16:48:01.22

>>121
C2枠4人でいいな
結構きつい

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-L4eg) · 2022/03/01(火) 16:49:33.61

>>165
升田は全冠制覇達成や大山相手に指し込み達成とか一時期は最強だったのは事実だし。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-CtWp) · 2022/03/01(火) 16:49:38.87

>>167
サントリーって来年もやるの？

東西なんて分けずに人気投票ベスト10でやるか、全員シードなしのガチンコ予選で選出者を決めるかしないと中途半端な感じがする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-lHty) · 2022/03/01(火) 16:50:07.81

159
4月は外されてるよ無駄
5月から投入。権力なめちゃだめよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 16:54:07.42

丸ちゃんおめでとう🎁

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-KFoB) · 2022/03/01(火) 16:54:11.24

中村太おめ、鈴木おつ。
大介残念！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-JP5l) · 2022/03/01(火) 16:54:37.18

>>170
準公式戦だから全員にチャンス与える方向性は来年も変わらんよ
あとサントリー的には藤井は確定で出場させたいから割と合理的な大会にはなってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b23-L+Ry) · 2022/03/01(火) 16:55:12.97

丸ちゃん昇級おめめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-JP5l) · 2022/03/01(火) 16:56:25.00

丸山昇級おめ
これ丸山が大介の負けに気づいたら安心して残り指せるな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-CtWp) · 2022/03/01(火) 16:56:30.11

>>169
それはそう、だけどあのキャラクターじゃなかったら今日まで語られたとは思えなくて
豪快なエピソードに乏しい似たような年代の塚田を語っている人を見たことないからそう感じるのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-lHty) · 2022/03/01(火) 16:58:46.27

資格ないなら駄目です
チャンスは3の倍数の件が分かる人だけｗ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-CtWp) · 2022/03/01(火) 16:59:02.72

>>174
人気投票だけだと全員にチャンスがないし、ガチンコ予選だと藤井に万が一があって出ない恐れもあるしな

無難にタイトル保持者とA級にシード権を与えた予選がベストかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-gdrE) · 2022/03/01(火) 16:59:25.08

>>29
来季もし藤井が上がるようだとA級の順位はあまり意味が無くなりそうなのがな
斎藤（か負けて落ちたナベ）だけだろワンチャンありそうなの

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-TQSv) · 2022/03/01(火) 17:00:51.67

>>180
豊島永瀬「…………」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-2KPZ) · 2022/03/01(火) 17:01:05.68

丸山昇給おめ！

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 17:02:03.16

高雄から雲鶴の、場所を移しての感想戦の移動の様子は見れるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-gdrE) · 2022/03/01(火) 17:02:54.54

大介はや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-JP5l) · 2022/03/01(火) 17:04:23.44

>>180
A級の順位って名人挑戦より
残留争いですごい影響してくる

来季藤井がA級ならなおのこと残留争いにおいて順位付けは大事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-KFoB) · 2022/03/01(火) 17:04:28.52

>>183
繋がってるからわかるだろ。
中継ブログでも見えるし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-65e0) · 2022/03/01(火) 17:05:34.52

さいたろうは藤井竜王に3勝4敗
藤井竜王に3勝もしている
凄い凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-Wjqy) · 2022/03/01(火) 17:07:03.82

速報
マルちゃん昇級、来期羽生と合間見えることに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-2KPZ) · 2022/03/01(火) 17:07:41.95

斎藤は今期、ナベから名人とれんかな？
昨年よりはチャンスがあると思うんだがな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-TGr3) · 2022/03/01(火) 17:09:14.91

大介的には降級点消せたことでオールオーケーなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Eifz) · 2022/03/01(火) 17:09:49.39

え？この時間でもう決着したの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-65e0) · 2022/03/01(火) 17:10:34.56

斎藤と永瀬は渡辺名人を相手にすると
極端にビビって勝てないからなー

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-CtWp) · 2022/03/01(火) 17:11:21.97

来期B1は藤井がいるといないで景色が全然ちがうな
見るだけの面白さなら藤井がいたほうが楽しめるが昇級を狙うほかの棋士からすれば今期さっさと昇級して居なくなってほしいところ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-lHty) · 2022/03/01(火) 17:17:04.76

渡辺棋王の闇を追求すれば
即座に終わると思うけどね
そのあたりが胡散臭い作りかなと
どれだけ釣れるかの勝負であろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-lHty) · 2022/03/01(火) 17:17:38.14

橋本が絡むので規制も絡めて
まあそこがどう見るかってとこかな
さとみが終わったサンドだから
もうほぼ最初から想定してる流れよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a45-ovS3) · 2022/03/01(火) 17:17:41.31

>>191
大介的には通常運転では？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-FqJa) · 2022/03/01(火) 17:19:10.12

>>193
昇級だけじゃなくてB1からは残留も視野に入れたいから、藤井とあたるのが前半か後半かでメンタルの苦痛度合いが違う
もちろんきついのは後者だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-9Prv) · 2022/03/01(火) 17:20:13.63

丸が夕休にこっそり見にいったら盤からなかった、
なんてならびっくり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-65e0) · 2022/03/01(火) 17:22:21.97

A級1期抜けってカッコいいなー
即名人ていう事だからなー
藤井竜王はA級1期抜けするんじゃないかなー

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7VXd) · 2022/03/01(火) 17:22:45.40

まだ、鈴木中村戦の隣で対局続いているから場所を移しての感想戦の移動を
丸ちゃん見たかも。