･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part93 .:*ﾟ:･'
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香奈も咲紀もほんとかわゆいよ
今のうちに２人のクローンを作っておきたいね
これを繰り返せば永遠に輝く若さの２人だよ それなりに稼いでる割に庶民的なとこでばっかり食ってるな
大飯喰らいの妹の扶養や実家への仕送りでそんなに手元には残らないのか 手元には残らなくてもまあ一生食うには困らないだろうね https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1500799757249220609
今週金曜日、3/11にマイナビ女子オープン挑戦者決定戦
里見香奈女流四冠―山根ことみ女流二段戦が行われます！
そして本局の大盤解説を将棋情報局チャンネルのYouTubeLiveで配信いたします
解説は中村太地七段！！
聞き手は塚田恵梨花女流初段！！
配信枠できあがりましたらまた告知します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クソ寒い季節の夜中の0時に自転車で帰宅するの可哀想 福島と梅田の中間くらいのとこに住んでるはず
里芋が梅田でスイーツ買って徒歩で帰ってた 第15期マイナビ女子オープン挑戦者決定戦 オンライン大盤解説会 ３月１１日 １４：００〜
https://www.youtube.com/watch?v=mfuOZgX-13s 今日の寄せはかっこよすぎるね
飛車取り放置で、成桂で何も取り返さず、最後に角成捨て
イナズマを堪能したわ >>18
『熱戦１９３手。感想戦の終了は午前０時近くになり、惜しい将棋を逃した里見は一人、自転車に乗って深夜の関西将棋会館をあとにした。』
まじか 女流王位戦は西山挑戦
これでマイナビと合わせて対西山十番勝負か
果たしてどうなるか >>31
女性一人深夜に自転車で帰すとか有り得んだろ
せめてタクシー手配してやれよ つべこべいうことはない
里見香奈は永遠のマドンナだ 体力で劣り、超不利など田舎組で、対局数的に暇なプロ男子棋士に研究手を晒し、
稼ぎ時と出産子育て時期重なり田舎から通いからか奨励会選ばず、
何故プロ棋士標準値クリアされてるんや、プロ棋士さんは・・ハッシーの言う通りなのかよ 今期は28日の対加藤・順位戦だけかと思ってたらその前にまた清麗戦予選が入ったな
両方勝てば40勝で勝率8割か
是非達成してくれ >>48
上から撮り下ろして、あごの長さを短く見せかけると美人、超美人 今日の清麗戦も頑張って欲しいが、もし挑戦となると、昨年秋の清麗戦からタイトル戦出ずっぱりになってヤバいな。 ＮＨＫは出ると強敵と当たりやすくて編入には大損なんだけどね・・・・・
カトモモに譲ってあげるべき。 清麗戦勝利
これで今年度はA級5回戦を残すのみだな
いい形で締めくくって欲しい
そんなことを思ってたら、4月1日から棋王戦が入っていた ここに来て次は堀か。レート差400とかだろ
本当に敵は過労だけだな URLを貼っただけの無愛想なツイートを見て、香奈ファンは勝ち抜けたことを確信してたからな >>54
いや、堀とのレート差は517
里見 1984
堀 1467 朝9時に西山がURLだけ貼ったツイートをしたら里見も夜9時に全く同じURLだけツイートで笑った
里見と西山はお互い相手をフォローしてないけど山口のリツイートが目に入ったのかもしれない
里見は西山をミュートしているかもしれないがw そういうライバル関係がないと
仲良しこよしばっかじゃつまらないかな NHKから3人に対して周知依頼があったんじゃないか？
加藤もブログに書いてるし ていうかカトモモに譲ってあげるべきなような・・・・・ 早指しなら西山有利かと思ってたけど、意外とあっさり負けたね
カトモモとの差はまだまだありそうで安心した >>63
むしろ里見は実績に比してNHK杯出なさ過ぎだと思う 対加藤戦いきなり終わったな
勝率1位も確定してめでたい これで今期の女流棋戦勝率８割だな
一般棋戦の方も勝ち越しだし、過密日程もあった中でよく頑張ってるな 殆どタイトル戦で2年連続8割
正直ほぼ藤井みたいなもの >>68
昨年度が28-7
今年度は40-10
他の女流より移動もかなり多いし、良く頑張ったよ。 よし、これで将棋に専念できるな
女流八冠待ったなし コック兼スタイリスト兼メンタルケア
担当の妹が居なくなったら、また荒んだ生活に戻らないか心配だー。 >>77
メシスタントがいなくなるのか、それとも結婚後も近くに住んで飯作ってくれるのか? おいおい、姉のお世話を誰がするんだよ
せっかく松たか子化が進行してたのに 最近急速に綺麗になってきたのは妹に彼氏ができて｢私も…！｣ってちゃんとメイクやる気になったのかも知れん >>84
夜は３Ｐか裏山
姉妹揃って貧乳がネックだが 可哀そうに 男に騙されたんだな
今からでも遅くないよ
婚約破棄すべきだよ 香奈が結婚するのは何スレ目になるんだろう（遠い目）
広めのマンション買ったくらいだから、近日中の可能性も否定出来ない。 ぶっちゃけまだ処○だと、思ってる
付き合ったこともないと思う 妹は里見→川又→里見
姉は里見→菅井→里見
となりそう 今年度のベストバウトを決めよう
個人的には女流王座戦第2局かな >>102
同じく女流王座第2局だな。
今期の女流名局賞はコレだと思うのだが、近年は中川の所為で糞選出ばかり。
一般棋戦だと黒田を後手番でフルボッコにした王位予選かな。 今日は池永戦か
三段リーグでは●○●、池永プロ入り後は●と分が悪い相手 池永はレート30位の強豪だからね
というか予選の2回戦が澤田で3回戦が池永は当たりが厳しい 籍入れるだけならともかく出産・子育てする気なら
棋力的に全盛期でタイトル戦出ずっぱりの今は難しいのでは そして最優秀女流棋士賞は当然として、今回も里見が負けた対局から女流名局賞が選ばれたのか これで良いとこどりは
７勝３敗
８勝４敗
１０勝６敗
NHK杯本線１回戦の今泉戦は収録済みだろうから、もし勝っていれば、あと１勝で編入試験資格獲得になる 間違えた
８勝３敗
９勝４敗
１１勝６敗
だ
NHK１回戦勝っていれば、編入試験資格獲得だが、そうしたアナウンスが無いならば、負けたということになるか？ NHKは出ないほうが得と思いきや出場者の中では弱めの今泉なのか。でも負けたってこと？ 収録はまだじゃないかな
女流の対局は一回戦の最後の方が多いし
ただ、三年前に高崎に勝ったのに、直ぐに稲葉戦が組まれてネタバレしたのは腹立ったな >>125
すまん、>>120であってた
NHK予選の加藤桃子戦を含めてたが、これは非公式戦だったわ 今泉にもし勝つと次は斎藤慎でその次は千田か広瀬あたり。
１勝１敗だと出る意味ないわけで、やはり出ないほうが良かったわな。
今泉のところで勝って斎藤戦以前に決めるバターンが理想。 「里見負けろ負けろ」って一番思ってるのは西山だなｗ
里見の編入試験リーチでこの上ない焦りを公言してたしな 里見香奈の去年度からの対プロ戦績
●神崎健二
○有森浩三
○村田智弘
●安用寺孝功
●冨田誠也
○黒田尭之
●村田顕弘
○山本真也
○高田明浩
○本田奎
○西川和宏
●星野良生
●佐々木大地
●狩山幹生
○浦野真彦
○澤田真吾
○池永天志
？今泉健司
？冨田誠也
？(冨田に勝てば、古森か谷川)
プロ編入試験条件はいいとこ取りで10勝5敗。
間近、10勝6敗、8勝4敗、7勝3敗。
残り2勝1敗か3勝2敗で条件達成。 ここ何年かは女流名局賞は里見が負けたやつばっかりだな
タイトル戦も基本的にはヒールになってるからねぇ
西山とやるときですら相手のほうが応援多い 2勝1敗でもいいので、もし今泉に負けても冨田に勝てば
棋王戦予選決勝が本戦出場とプロ編入試験が掛かった大一番になる。
と思ったけど今泉戦はやるのもっと後の可能性あるんだ
冨田に勝った後に今泉戦やった場合ネタバレになりそう >>130
里見が強くて勝つのは当たり前で、
里見に勝つほどの敢闘を相手が見せたってことだから、
そりゃ好局扱いにもなるわなどうしても >>130
女流名局賞は創設されてから全て里見が負けた対局が受賞している 里見ファン的には、イナズマ炸裂の女流王座戦第2局だがな。
女流名人戦第2局はクソ粘りから逆転したところまでは良かったんだがな。。
まああのまま勝ってたら選ばれなかったんだろう。 >>133
そうなのか。
これからは名局賞も藤井が負けた対局ばかりになるのかな >>130
対西山で西山の方が応援多いと感じた事は特に無いなぁ
対カトモモに関してはカトモモの応援の多さはひしひしと感じる
まぁカトモモは愛嬌のかたまりだから人気あるのは仕方ないな 対戦当時のレート
1500以上6勝4敗
●佐々大1792 ○澤田1749 ○池永1715 ○本田1686 ○黒田1672
●村田顕1591 ○西川和1580 ●星野1534 ○高田1527 ●冨田1513
1500未満4勝3敗
●狩山1491 ●安用寺1448 ○有森1420 ○村田智1404
○山本真1352 ●神崎1342 ○浦野1315 冨田も昨年度７割近く勝ってるし澤田と池永よりマシかもしれないけど厳しい相手だな まだ女性はプロ棋戦の本戦に出たこと無いよね
というかこれで本戦出場したら編入試験条件も達成か
やっぱりプロになるには本戦出場レベルが必要になってくるんだな >>129
編入試験はどうでもいいけど（受けないと思ってる）
谷川戦の可能性があることにワクワクする 女性初のプロ棋士なんて一時的な価値しかない
B級の常連となって初めて永続性のある価値ある女性棋士として
歴史に高く評価される
C２に数年以後フリークラスの常連では女流プロ棋士の低レベルさが顕在化するだけで
女流プロ棋士の大迷惑になるだけだ
B級の常連とは通算で１０年以上在籍しなければなるまいな
てなわけで編入を煽る大馬鹿は消えろ！！ 澤田や本田に勝ってるのだから、冨田にも勝てるだろう 今の対局数とタイトル数だと結婚と出産は本当に難しいだろうな
マジで女流棋戦の盛り上がりが女流棋士を潰していく気がする 本田とは三段リーグ●●●、本田プロ入り後○
池永とは三段リーグ●○●、池永プロ入り後●○new!
冨田とは三段リーグ○●○●●、冨田プロ入り後● 冨田とは研究会やってたから手の内知られてるのがな。
前回の対戦では作戦練られて完敗だったから、何とかリベンジを。 実績を見るに、勝ちは出るが分は悪いという、まあ普通というか トップクラスの女流棋士には結婚など百害あって一利無し！！
結婚する女流棋士は雑魚だ！！ >>140
棋王戦はベスト8まで残らないと編入試験じゃない 何時かは見てみたい出雲のイナヅマが出雲のヒトヅマになる所 >>149
どの棋戦も本戦出場する人は大体10勝5敗を満たせるってことだよ
条件がそのくらいのバランスになってる >>128
@YuyaIch
数日前から始まった読売新聞の将棋観戦記は西山朋佳女流三冠対小林宏七段戦。面白いなぁ。
西山さんのライバルである里見さんが昨年編入試験の受験資格獲得まであと1勝となった際、それを阻んだのは伊藤博文七段(少し前に日経新聞に観戦記が載っていた記憶)。
言われてみれば、西山さんの師匠だったか。
《心が狭いと思われるでしょうが、もし里見さんが師匠に勝って(棋士編入試験の)受験資格わや得ることになったら、私のメンタルは崩壊して将棋どころではなくなってしまう》と西山さんは真情を率直に語っている。
これが勝負師というものなのだろう。改めてどちらも応援したくなった。 >>私のメンタルは崩壊して将棋どころではなくなってしまう》と西山さんは真情を率直に語っている。
>>これが勝負師というものなのだろう。改めてどちらも応援したくなった。
いや、勝負師の気概は決して否定しないけど
メンタルが崩壊するだの、そんなの社会人が口に出すような事じゃないだろ
何かヤベー奴だなとしか感じないのだが 第１号じゃないと意味ないからね。瀬川とその他２名では雲梯の差があるでしょ。 瀬川は編入試験当時はニュースになってたし映画にもなったのに
今じゃ特に話題に上らないC級棋士の一人だからな
女性初の棋士が誕生したらその時はすごくニュースになるだろうが
目覚ましい活躍がなければ数年後にはやっぱりパッとしないC級棋士の一人だろう
勿論それでも瀬川が当時アマとして類まれな成績をあげたことや
プロ編入という選択肢を作り後進に新たな道を開いたことは素晴らしい事だと思う 将棋界初の女性棋士が実現したとしてそれをどうみるかということだ
男並みの頭脳の持ち主が将棋界に誕生した 凄い 国民栄誉賞だと騒ぐ者もいるだろう
それが何だ 馬鹿馬鹿しいと思う者もいるだろう
はっきりしているのは史上初の女性棋士誕生という地平に手の届くところまで
到達した者がその成就に大きな誇り 栄誉 価値を確信している場合
その志を尊重するのは当たり前ということだ
だが１５６君の指摘のように棋士になれたとしても、その後パッとしない成績
万年フリークラスとかでは嘲りの対象となって一生苦しむことになるだろう
その覚悟はあるのか
現状では女流棋士がプロテニス プロゴルフで活躍する女性たちの立場を獲得するのは
非常に難しいだろう 今の女流棋士プロ制度がいわば最高のものだろう
だったらそこで精一杯の華を咲かすべきだ
例えば
編入の受験資格を得たというだけでもう大きな名誉だろう
だったら資格を得ても受験しないという選択肢も大きな意味ある選択肢だと思料する
該当者は無責任な野次馬の声に惑わされず
良くも悪くも自分の運命を決定する大問題として慎重のうえにも慎重に熟慮することだね 編入が実現しても行先はフリクラだろ
なら今と対局数ほぼ変わらん 史上初の女性棋士というだけで素晴らしいこと
その時点で物語は完結している >>153 なんかキリ番に異常に執着する人と同じ匂いはするね。確かに四段というのは大きな区切りではあるんだろうけど。
棋士からの最初の１勝から始まって自分たちの位置を少しずつ高めていく通過点に過ぎないという考え方もあっていいと思うんだけど
勘繰ってしまうと、最初の初段にだけ支給された１００万の恨みも気持ちの上で少しは関係してるのかな。 >>158
これなんだよな
女性棋士の肩書きだけ獲得して今まで通り女流棋戦で稼げばいいだけの話
編入アレルギーのやつらにはそれが分からんのだな(笑) フリクラ（つまり正棋士）の権利も持った女流になればいいのでは
でも去年度でも忙しくてひいひいで
もはや疲れに加えて作戦の質にも響いてたが、
これ以上は無理かな
渡部も貯めた作戦をぶつける棋戦には当然優先度があるということを言っていたが 女流にも順位戦ができた時点で兼業は難しいと思っていたけど、澤田や池永に勝つところを見ちゃうと、チャンスがあるなら挑戦して欲しいとも思っちゃうな 里見が忙しさMAXで対西山を優先して他には質の落ちる作戦を回すしかなくなれば
かとももや伊藤も勝てるという流れだしな
5冠維持は難しい 囲碁の上野愛咲美が去年79局で54勝25敗
女性初の最多対局と最多勝だそうだ
内訳は混合棋戦50局で女流棋戦は29局 >>167
正直でいいやん
腹の中真っ黒より遥かに良い >>171
節度がないので言わない方がよい
腹黒いとかいうのとは違う 自分がプロになりたい、とかじゃなく
里見に先を越されたくない、だからな
越されないことが優先するから、越されさえしなければ自分がプロになれなくてもよくて、
だからまだ期が残ってたのに奨励会辞めた 西山もプロを諦めたわけではなく、奨励会より楽な女流棋士からの編入ルートを狙って奨励会辞めたんでしょう
西山も早く女流転向していれば、編入試験資格は取れていたわけだしな ありえない妄想してもしょうがない
西山は
奨励会辞める＝男プロとの研究会も辞める
がセットになってるんだから 明らかに里見強くなってる、とくに格上に対して
もうプロに向けて本気だよ
今は西山は休息期間だろうね
里見がプロ編入試験受けてから西山も本気だすだろう 妹が結婚して川又さんになって
さらに将棋命が加速して
コンビニ弁当生活復活じゃないの？
身体に気をつけてな〜 >>177
あるコンビニ弁当は保存料一杯だからな。将来的に、子供に障害がでるかもだ。
気をつけるべし じゃあ関西棋士がタイトルホルダーだったら
全部関西会場にしなきゃ問題だな 女性に特定の服装を強要するエロ爺の企画運営に負けずに頑張れ！ 勝ちおめーー
相性悪いマイナビをこの機会に取って
期数稼いでくれ レーティング2000突破したぞ
これを維持するのはかなり大変だと思うが頑張れ そうでもない。
マイナビ挑決に辿り着いて
達成感で嬉しくて泣く奴はいない。
女流名人と変わらない賞金が出てもだ。 松たか子と言われたり
松嶋菜々子と言われたり
元々女優級の美人がおしゃれし始めたんだから
無理もないね こっちを貼ってほしい
ttps://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2022/04/IMG_0538.JPG まあ所詮は松たか子レベルだしな
1000年さんとかには敵わんよ >>197
継ぎ目のない一枚布みたいな服の里見
細かな二次元バーコードみたいな服の西山
女流ってなんで服装のセンスがおかしいんだろ >>197
顔が誰かに似ている気がするが思い出せない 里見が関西女流棋士フェスタについてツイートしてる
これは今日の対局勝ったな(適当) レート1500以下の下位相手だと10年以上無いと思うわ ２１４
香奈は将棋と結婚してるんだ
お前は豚と結婚がお似合いだｗ >>197
これは面白い画像だな
香奈には精気が感じられて西山は魂が抜けてるような雰囲気だな
今後２人の力関係に変化が起こる暗示か
興味深い 結局クイーン王座にいの一番になってたのか
クイーン女王もここから鬼追い上げで一気にクイーンまで取ってくれよ お前たちに言っておく
香奈様の言うことに逆らうな
わかったか
わかったらワンワンと鳴け そうか？
眼鏡から裸眼に変えたあたりから着るものもお洒落になって
美人度が増した気がするが アンチの話に気にする
誰が見ても前より良いだろ
中高時代は除く 棋譜中継をもっと増やしてほしい
堀戦も山口戦も中継ないから、5日の次が21日なんて空き過ぎだろ
イナズマロスでつらい 里見に限っては誰でもいいから結婚していて欲しい
その方が安心する 里見と西山はどうしてもタイトル戦と男性キセンは中継するしかないからね。
予選の女流戦まで採用すると出演が多すぎてレギュラーになってしまう。
棋譜中継はゴミプロでもそこそこ均等にみんなを採用するのがモットーみたいだし。 菅井はガキの頃から知っとるが将棋は強かった
将棋の才能は凄い
しかしお前は結婚には向いていない
結婚したら才能が枯渇して将棋も人生も奈落の底に沈む
間違いない、保証する
従ってお前は生涯ダッチワイフを妻にしろ
それしかない 香奈は結婚したら絶対不幸になる
間違いない
１２０％保証する
私の言うことを強く強く信じて将棋に人生を捧げるのだ 冨田戦が編入試験資格獲得の大一番なら、中継でも告知するかな？ 山口恵梨子と2連戦か。
同学年なのに、これまで一局しか当たって無かったのにな。 里見と連戦するところまで勝ってるんだから
たいしたものだ 20年重ねた努力と
この1年の努力の差を思い知らせるのだろう。 ｽﾌｯ Sd02-lL1C
ｽﾌｯ Sd02-lL1C
ｽﾌｯ Sd02-lL1C 山口に連勝すると8連勝か
気持ち良く西山戦に臨んでほしい 山口恵は居飛車に転向したから、後手番だと気をつけないと。
似たタイプの塚田娘に負けた事もあるし。 >>237
>>244
こいつは里見香奈の財産を狙っている大悪党だ
屑は消えろ！！ 今回編入試験受験資格得られるかは五分五分かな。連敗すると一気にチャンスがしぼんで、また2、3年待たねばならない。そうこうしているうちに歳食って段々男に勝てなくなる。チャンスは少ない。 女流名人戦は西山との直対まで殆ど負けられないってのが辛いな 里見香奈の血と涙と汗の結晶である貴重な財産を狙う悪党どもをこのスレから追っ払え
さあみんな大合唱だ
財産泥棒 財産泥棒 出〜てゆけ〜 NHKの今泉戦で編入試験受験資格を獲得した場合は
NHKのネタバレ阻止圧力でそれを秘密にさせられるのが嫌だな NHKでの達成だと発表が遅れることになるわけか。ややこしいね。 折田が銀河戦予選で受験資格を得たときは即発表されてたけどね
勝った負けたどころか、対局したのかどうかも分からないからな 昇段が絡む場合は放映前でも発表ってことになってるから
受験資格取得も昇段と同様に考えてテレビ放映前でも発表ってことになるんじゃないかね 逆に棋王戦で連勝したのに、資格の話が出ないのも困るな。NHKで負けたのが分かるから。
確か稲葉戦もそうだったか。 発表になるっぽいね。ただ里見自身に試験受ける意思あるかどうかも関係あるかしれん。
中７が頑張ってるのでここで第一号の座をｺｿｰﾘげっとするのはなんか違う気もする、みたいな。
勝った場合でも負けた場合でもネタバレになりやすいわけだがそれは仕方ないか。 中に何の遠慮がいるものか
こっちは退会食らったうえにもうアラサーだ
編入のチャンスなんて今後二度とないかも知れんのだ >>260
じゃあ中も退会後に他の女性奨励会員が頑張っていたら、編入試験はダメだな そもそも女流からの編入が
ちょっとアンフェアに感じて気後れするってのはありそう ハッハッハッ ハッハッハッ ハッハッノハッ
たわけ者どもが
我らの香奈さまが編入試験など受けるはずはなかろうが ２６０や２６３の可愛い子ちゃんたちはまだ人間として見込みがある
香奈さまほどの頭の切れる人が人から後ろ指を指される行為をするわけがない
そもそも編入など最初から頭にない
引退するまで女流のトップクラスで頑張るお考えなのだ 里見渡部の順位戦がいつなのか気になるわ
中継してほしいなぁ 編入試験が温いと思われてるから色々と憶測を呼ぶんだよな
だったら三段リーグより難易度上げればいいんだよ
試験官は負けたら罰金200万＋降級点1とかな
Abemaで大々的に中継イベント組めば出来るだろ 将棋連盟が女性差別してるってこと？
ルールがあるように見せてそれを選んだらいけないっていうルールがあるわけ？
そんなことになったら将棋連盟の役員全部入れ替えしないといけなくなるな
将棋のイメージも終わる 編入試験は受けるんじゃないかと個人的には思ってる
男性プロリーグに入りたいという名誉欲というよりは
自分の棋力を試したいという求道心や好奇心がそうさせるような気がする 仕事辞めないといけないアマと違って、女流棋士は別に受けても合格してもデメリットは無いからな
受験料５５万掛かるが、里見にははした金だろうし、合格したら女性初のプロということでまた報奨金とかも貰えそう ハゲシンが昔言ってたんだが、プロ棋士なら自分がどのくらいの器でどの辺りのクラスまで行けるかは二十代でだいたい見当がつくらしい >>267
これだな。出来レースが過去にあった気がする。 >>268
流石に変更になるよね？
編入試験については資格を得たら考えると何かで言ってた >>267
罰則より新人っていうのがよくないと思う
B2以上の若い方から5人（現役タイトルホルダー除く）くらいにしてほしい >>271
合格してもデメリットないの？
高収入タイトルホルダーから貧乏フリクラになっちゃうというイメージだった 高収入タイトルホルダーでも女流だと弱くなれば即低収入なのに対しフリクラ４段ならそこから１０年は食えるからね。 >>276
女流棋戦は現状通り全て出場できて、プロ棋戦は順位戦以外全て出場できるようになる（現状でもほぼフリクラと同じようなものだが）
収入が上がることはあっても、下がることはない >>277
里見はどう考えても市代の後継として連盟の役員職がまわるだろうから低収入になる可能性は低いような それなら棋士を目指した方が良さそうだけど
流石にルールが整備されてない気がするな
本当に棋士になったら、女流棋戦に出ることの違和感が凄まじくなって
改めて議論紛糾しそう プロ編入しても対局数はプラス10数局くらいかな
プロ順位戦は出れないし
ただタイトル棋戦以外にも全員参加棋戦とか非公式戦もあるからそれなりに忙しくなる
里見だけ女性囲碁棋士みたいになるだけだね
ようやく将棋でもそういう活躍する女性が出てくるかと感慨深い >>280
ルールが整備されたのを知らんのか？
女流棋士だけでなく女性奨励会員がプロ棋士になっても、女流棋戦全てに出場可能になった >>268
変更後の日程を知りたいんだよ
LPSAのサイトで22日に対局ないことは確認済 次は冨田戦だがこれに勝った場合、
NHK戦がすでに収録済みなのか、まだなのかでザワザワするんだろうな
ネタバレに配慮するから本人からは何も出てこないだろう
もしNHK戦でも勝ってたら将棋連盟とNHKと話し合って情報公開するかも 里見はプロになる意志のあるなし以前に試験は受けそうね
つええ舞台に挑みたいという悟空的思考で 試験を受けたら、プロ入り意志アリだろ
試験に勝ったけどプロになりませんは失礼すぎるから プロになりたくて、じゃなくて、強い棋士と戦いたくて。
という動機のほうが強いという意味だと思うよ。 そういえば冨田に負けて３段リーグ退会だったよね確か。 冨田とは元々研究会仲間だよね。
実力あるし手の内も知られてるしでかなり手強い相手。 銀河戦が本ケイ→西川→佐々大
棋王戦が浦野はともかく→澤田→池永→冨田
前にリーチかけた頃はこのクラス相手は厳しかったから一段強くなったな まあ、連盟的には話題にもなるし編入試験受けてほしいだろうなあ >>290
あとは最近向いてきた振り駒運かな
先手を引ければ若手強豪相手でも期待持てる >>293
直近3期11勝→13勝→12勝、直近10期中負け越しなしの7期勝ち越し
いわば三段リーグのラスボスですね さっきニュー速行ってきたけど、寺島しのぶと似ているよね 加古川はロートルと当たらないから損だよね。加古川を辞退する方法ってないの？ >>298
加古川は低段・アマ・奨励会三段の棋戦だから、マシな方やろ
NHK杯が一番キツイ 今月はあと3局も中継があって嬉しい
イナズマ炸裂で全部勝ってくれ >>276
里見は既に男性棋戦の女流枠を制覇してるからフリクラなら女流枠の無い棋戦が2つ増えるだけだと思う 里見の対局予定は4月21日、4月26日、5月11日
ここで2週間開いてるからこの間に棋王戦の冨田戦やるだろうね
冨田戦の次は予選決勝で相手は谷川古森から古森が勝ち上がってる
5月11日以降は6月中まで5日に1回予定入っててほとんどがタイトル戦の対西山
西山にさっさと勝たないとつらい 去年が女流棋戦50局男性棋戦16 局で最多対局者より多い
おまけにNHK予選とabema女流と新銀河収録(推定)
今年は女流名人リーグの関係で下手したら70局行くのでは
日程的な意味でも名人と白玲は取りたい 里見が変態的な将棋を指している
たまにそういうことがあるよね アイフリ模様の居玉っぽい形を最近よくやるよね。これ流行ってんの？ まだまだ大丈夫だよ香奈
私は香奈も西山も両方可愛い
２人は女流将棋界の大輪だからね
どちらが勝っても嬉しいしどちらが負けても悲しい
これからも何十年もいいライバルでいてね ええ…
タイトル戦があったというのに
この過疎り具合いは何でなんだぜ？ あのなぁー、あの年齢になるとな、ウンコが出た時の血圧の変化で心臓麻痺起こしたりすることもあるんぞ．．． 王位リーグ白組は澤田と池永の2人が３勝1敗でトップタイ
里見に最近負けた2人がこっちで活躍するとは >>326
今スレ立てても本戦の放送開始が6月4日だからスレが持たないぞ >>329
だけど香奈ちゃん、まさに勝負師の顔だねｗ
天彦、典型的なマゾ顔だなw 里見もすごいし、里見一強を阻止してる西山もすごい。
昨日はたまたま西山の辛勝だつたけど、ほんと楽しませてくれる。 >>340
中も退会濃厚だが、後続が頑張っているんだから編入試験受けたらダメだね 俺は意味の無いない編入は辞めろ派
10年で上がらなければ女流棋士辞めるならOK やっぱり３段リーグ優先だよ。ぶっちゃけ３段なら編入ルートは余裕のよっちゃんなわけだし。 中7に遠慮して編入試験を見送ったらだめだ
そんなことしてたら西山がさっさと編入試験受けて
女性棋士一号になっちゃうぞ 5/6に冨田戦（携帯中継有）だが、NHKの今泉戦がどうなっているのかね
今泉戦既に終わっていて勝利しているなら、編入試験資格獲得の大一番なわけど、中継コメントに書かれるのだろうか 身長はJKの時から変わってないのに顔だけ長くなったように見えるのは痩せたせい？
成長が終わってるのに骨格が変わるなんて有り得るの？ 松たか子遺伝子とカピバラ遺伝子の戦いでカピバラが勝ったんや >>354
ＪＫ→大人２４くらい は、最長の最後の仕上げとして顔が微妙に伸びる。 今日の将棋フォーカスにて
山口「里見先生はめちゃくちゃ今期調子が良くて、男性棋士にガンガン勝たれてて、編入試験も結構目前なんで」 結構目前って、ほんとに王手とかなら編集でカットするなとかまで考えるとややこしいな。 >>357
今泉戦に勝ってるか、まだ実施してないかどっちかな >>357
山口の周りの知り合いとの中でそういう話題が出てるのは確かだろうな
まあみんな期待してる 誰が何と言おうとすべては香奈様がお決めになることだ
編入試験という選択肢も当然あるだろう。あるいは排斥されるかもしれない
お前たちはただ這いつくばって香奈様の仰せのとおりでございますと合唱していればいいのだ
わかったか！ 今泉NHK杯では藤井に勝ったこともあるし、侮れん相手だな。 いずれにしても現時点では、まだ資格満たしてないのは確かだろうね。もし満たしたら、放送前だろうが連盟が発表するはず。 それでなくとも里見の日程がキツキツで順位戦の対渡部戦の日程が入らない状態になってるのに
この上プロ編入試験とか言われても日程調整がどうにもならんだろうに
以前なら夏場が比較的対局スケジュールが空くんだけど
今年は女流名人戦リーグに順位戦があって、さらに清麗に挑戦するようだと夏場も日程がキツキツになる 忙しい人(主観)には権利を与えませんってことをするなら
将棋連盟は解体だな
無くなったほうがいい 日程がキツイのでタイトル挑戦権は剥奪されます、とか
強要されても問題ないとか考えてるんだろうか
そういうやつらが、試験を受けるなと圧力かけてるんだろうなと察した 意味の無い編入で10年後に退会するなら恥かきだから辞めとけ 13年で引退した棋士がいるから四段昇段はやめとけって言うようなもんだなあ、こりゃ 良いとこどりは意外と楽だからなんとかなるでしょ。クマも中尾も川上なんかもリーチ近くまでは行ってるぐらいだし 清麗挑決進出おめ
挑決は来月か？
NHK杯も多分6月だろうし
ずっと日程詰まってるなあ NHK杯より棋聖戦の浦野の対局が先に決まれば、わかりやすいのだがね 浦野は里見に三連敗中だが、まさかこういう時に限って勝ったりしないよね。 https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html
【公益社団法人日本将棋連盟 プロ編入試験規定】
試験日
申請受理月の２ヶ月後から開始、１ヶ月に１対局
申請期間
受験資格の成績を得た後から１ヶ月以内
試験内容
・棋士との５番勝負（試験官は新四段５名を棋士番号順に選出）
※持時間３時間 今日の冨田戦、先手を取ったはいいが、富田がじっくり囲ってきそう。里見の59飛車引きはいいの悪いのか。 棋譜中継では直近の成績などに当然ではあるが今泉戦の結果は入ってない。
だから今日勝ったらとうなるのだろう？
今泉戦〇 今日〇 →発表あり？
今泉戦● 今日〇 →その話題なし？
今泉戦未対局 今日〇 →その話題なし？ いろんな情報筋がダンマリしているから、今泉戦●か未対局だと思うよ。今日勝って受験資格生じるなら、対局場に一社か二社はスタンバってるはず。 今日は里見勝ちそうだが、マスゴミの動きはほぼ無し。NHK杯は一日2本取りで結構前に収録する。今泉に負けてる可能性も結構あるかな。 ていうかＮＨＫは出るべきではなかった。
結果的には今泉と当たったなら悪くはないが勝っても次は強めだし出る意味ないよね。 棋譜中継19手目のコメントに編入試験について書かれてるな
「最短あと2勝」と書かれてるけど、NHK杯については不明 書いてる人はＮＨＫ今泉戦の状況を知ってるはずで、
「最短あと2勝」とわざわざ書いた以上は、〇か未対局のどっちかと見ていいのでは？ >>384
NHKの女流枠を本戦からでなく予選からにして
ぬるい相手と対戦させてくれたら
里見は２年前に棋士になってた >>388
だね。あと1勝というところで、稲葉に穴熊されて負けた。今回はそれ以来のチャンスだが、また相手が穴熊かーい。 一時２２％から今は６３％まで盛り返してきた。しかし時間がない。秒読みになるのは苦手なはず。 棋王戦：挑戦者決定トーナメントベスト8
こっちでの資格ゲットもあり得るな こういうところでだけ里見に勝つような空気の読めない星が今泉にはある 最近ほんと粘り強くなったよね
もうダメそうなところからひっくり返す これで今泉戦は負けたか対局してないかのどちらかに絞られたか 棋王戦の予選決勝の前に棋聖戦の予選の浦野戦があるだろうから
今泉と浦野のどっちかに勝てばOKかな 今泉に負けてたら次が勝負駆けか。今泉、浦野、小森の名前が出てるけどスケジュールはもう出てるの？ 正直浦野先生に危なげなく勝てるようじゃないと編入無理だろう これ、実は今泉とやって勝っていた場合、どういうタイミングで公表するのかな NHK杯でチンゲに負けて棋士への道絶たれるなんて
そんな悪夢のようなこと想像したくない >>405
その場合は放送前でも発表するでしょ。3時間経ってないからお察し。今泉とはまだやってないか、負けたかのどちらか。負けていると、浦野、古森、柵木の誰に一番最初に当たるかの運ゲー。ただプレッシャー半端ないから現在三連勝中の浦野に負けても不思議はない。 里見も忙しいから確かなことは言えないが基本的にNHK杯は放映前月の月曜収録で
2日(月)は伊藤戦だからまだ収録前じゃないだろうか
先月末の25日(月)は兵庫でのタイトル戦の前日だし >>404
棋士編入試験の資格成績はプロ公式戦の勝ち星が対象
つまり、相手が女流でもアマでも奨励会員でもＯＫ
稲葉聡アマが編入試験資格を得たときも、奨励会員相手の勝ち星が二つ含まれていた 以前は若手相手だと終盤の入口あたりで相手に評価値振れてそのまま押し切られること多かったけど
最近は粘りまくってひっくり返したり出来るんだからすごいな
次は浦野かNHK杯まだっぽいから今泉かだろう >>408
発表するのは里見が意向を将棋連盟に伝えてからだよ
里見抜きで勝手に将棋連盟が発表するわけがない
何らかの記事が公開されてるときは里見のコメント付きになるはず
申請期限が1ヶ月で、申請した2ヶ月後から月1局ずつやると規定されてるから
申請日によって試験の対局予定日が変わってくるからね
何日に申請するのが一番良いか考えないといけない >>412
資格獲得については自動的に決まるので、里見の意志は関係ない >>413
資格獲得しただけでは連盟発表ないだろう >>414
中継で「〇〇に勝てば編入試験資格獲得」「〇〇に勝利して、編入試験資格獲得」などと発表があるってこと 棋譜中継19手目のところで
(未放送の〜除く)
がないから、未収録と見るのが自然では？ 里見は以前は編入試験に興味なかったみたいだが今回資格を得たら受験すると思う
もし今回受験しないで将来西山がもし受験して合格した時に里見が平気でいられると思えない 将棋で女性は年々強くなってて
いずれは囲碁みたいにプロ棋士と女流の両方に所属する人が何人も出てくるわけで
それを拒絶する意味ないよね
囲碁の女性トップクラスは男女含めて対局数1位になるくらい対局数多いし
対局数が多いことは問題になることはない 資格獲得したら連盟は発表してほしい
NHKもそこんところは折れてほしい
さもないとファンがアシストできない
受験料の５０万をクラウドファウンディングで集めてあげることもできない アゲアゲと違って里見は50万くらいポンと出せる金持ちやろがい！何なら目指しているそこらのプロ棋士よりも... >>409
囲碁と交互に月曜収録だから、4月25日の次は5月9日な。2日じゃなくて。
5月29日放送分と6月5日放送分が5月9日収録の筈だから、6月5日放送なら5月9日収録かもね。 >>418
里見は藤沢里菜より遥かに移動が多いし、囲碁のような椅子対局じゃない。
対局数以上に体力的には厳しい。 西山とバチバチにやりあってる時に他の余計な対局増やしたくないんじゃないかなぁ 女にたくさん対局させるなって主張が正当だと思ってるのかこいつ この先どうなるかは置いといて里見が三段リーグ落ち後努力を積み重ねて棋士並の実力を獲得したことをお喜び申し上げましょう この先どうなるかは置いといて里見が三段リーグ落ち後努力を積み重ねて棋士並の実力を獲得したことをお喜び申し上げましょう >>418
4強に下の世代が付いて来られるかが
これからの女流棋界のカギですな プロ試験受けるとしたら、試験官は
高田明浩
横山友紀
狩山幹生
岡部怜央
徳田拳士
になるのかな？
冨田伊藤服部みたいな時期に比べたら楽ではありそうだけど、新四段の実力ってよくわからんわ この5人ならいけんこともない気がするな、富田に勝ってるわけだから 稲葉聡と加來博洋が編入試験を見送ったときの相手
高野智史
近藤誠也
都成竜馬
井出隼平
佐々木大地 最近の里見さんの振り飛車、本当に面白いし勉強になります。
ひたすら中飛車を指し続けて【里見流】と言えるような
一つの境地に到達している感があります。（山本）
藤井九段に対する文章も読んだことあるけど山本は人を褒める時（評価する時）
が一番文才を発揮してるな >>431
ぱっとしない成績の棋士の方がガチで来るとかないかな？
折田の時の本田Kなんて、相掛かりの手の内見せるメリットなかったし
あと何気に振り駒重要すぎる >>432
キツイ相手に見えるが、稲葉は増田に勝って加古川優勝してたからね
合格する可能性は十分あった 古森さんには悪いけど、次の棋王戦、谷川先生と当たってほしかったなあ。 関西だし谷川戦も近いうちにありそうだよね。弱っても当分引退しなさそうだし。 >>432
別に今の実力じゃないからな
新四段のときの棋力は藤井とかを除けば誰もそんな変わらんだろ
近藤誠也は室やんに負けてたし 最近だいぶ先後成績偏ってるな
男性棋士と西山戦だと特に >>435
三段編入失敗して自分の実力に見切りつけたとかじゃないか
三段リーグ抜けるつもりで臨んだら二段に勝ちきれなかったんだから プロ編入試験は公式戦ではないところがポイントで
相手は公式戦であたるよりも緩くなる
かと言って露骨な接待されたら興ざめだし、 対策とか研究を出すことはしなくても対局自体は本気でやってほしいね 編入試験は通すのが暗黙の了解にも見える。
特に瀬川んときなんかは負け越しても内容次第ではＯＫかもとか言われてた >>442
特に瀬川の時は〜じゃなくて、瀬川の時だけ見て言ってるだろそれ
瀬川の時は特例も特例だし米長のパフォーマンスだし、後の編入試験と一緒にするようなもんじゃない 試験官になる若手棋士にとって、C2レベルの棋士を1人増やすことが自分にとって損か得かを考えたら
自ずと編入試験の意味が分かる（なぜ試験官が「直近プロ入りした棋士」である理由も含めて） >>444
「ライバルは少ない方がいい」
「カモは多い方がいい」
どっちかね でも里見がプロになったほうが連盟が儲かるからなぁ・・・
(棋士総会で瀬川が試験決まった最大の理由もそれだったよね) フリクラ抜けできるかで大きく変わるけど
フリクラの間は里見自身の将棋には、スケジュールも含めてあまり変化ないのでは？
むしろ影響が大きいのは、棋戦参加枠の増える他の女流棋士かも >>444
自ずとわからないだろそれ
もしくはわかってるつもりなのお前だけだよ ごめん
ワイもわかってないけど、誰かわかってるかなと思って雰囲気出して書いてみた 以前はなって欲しい派だったが女子初以外にメリットないし女流のままでいいわ
今やプロがアマに負けるの日常化して大してプロの権威ないし稼げる額減るだろうし
正座に深夜戦当たり前とかブラックすぎる、囲碁形式なら全然イケるだろうけど 女子初以外にメリットがない→女子初が一生食えるレベルのメリットで除く意味がわからない
稼げる額が減る→なんで減るのか根拠がわからない
なんか気に入らない人がいるのは好きにすりゃいいけど根拠がガバガバなのは気になる >>451
世間的に将棋はマイナーゲーだぞ、女子初ぐらいでスポンサーは集まってこないだろ
また本格的にプロ棋戦に本腰入れるなら女流との掛け持ちは明らかにキツいだろ 女流棋戦に全て出なければいけないわけでもないし、出たいのだけ出ればいいんじゃね？ >>450
プロ棋士になっても女流棋戦はそのまま参加出来るので、収入増えることはあっても減ることは無いぞ >>452
で、そのあなたの言うマイナーゲームで、女性初のプロ棋士よりも女流が儲かってメリットが大きいというのはどういう理屈なんでしょう 体力やスケジュールが厳しいのはみんな思ってるこてさとなんでいいんですけど
女性初のプロ棋士はメリットが少なくて収入が減るという部分の理屈をちゃんと教えてもらえますか 囲碁にも居たな
女が最多対局勝を受賞したことを理由に女を叩いてるやつ
女がたくさん対局することを許せないってどういう心理なんだ 今出てない棋戦は何があるんだっけ。フリクラの内は参加資格が変わるだけ、ぐらいかな。
NHK杯は女流枠の方がずっと楽だから女流枠で出してやろう。女流枠でも出してやろう。 対プロ対局が増えることで里見はさらに成長できるよ
里見も西山もさっさとプロになってほしい
プロと女流を兼任する女性がたくさん出てきてほしい 西山・伊藤・加藤との4人トーナメントに優勝しないとNHKの女流枠は出場できないので、そんなに楽とは言えない 5/11 女流王位戦第2局
西山朋佳 女流ニ冠
5/14 マイナビ女子オープン 第3局
西山朋佳 女流ニ冠
5/20 ヒューリック杯白玲戦 A級
中井広恵 女流六段
5/25 女流王位戦 第3局
西山朋佳 女流ニ冠
5/30 マイナビ女子オープン 第4局
西山朋佳 女流ニ冠
6/07 女流王位戦 第4局
西山朋佳 女流ニ冠
6/13 マイナビ女子オープン 第5局
西山朋佳 女流ニ冠
6/17 ヒューリック杯白玲戦 A級
鈴木環那 女流三段
6/20 女流王位戦 第5局
西山朋佳 女流ニ冠
相変わらず今年も西山ばっかりで草 >>450
フリクラなら大差ないだろうけど順位戦所属して掛け持ちはキツいだろうな
疲労度溜まった上で女流タイトル争い。割ける研究対策時間がライバルよりぐっと減るし
特に相振りは研究命だから持ち時間少ない女流棋戦では相当後手に回る羽目になる >>461
なんでカタカナの「ニ」冠なのかすげー気になる >>463
今から順位戦なんて考えてどうすんだか
既に女流棋士枠でほぼ全てのタイトル戦予選に出てるし
フリクラのままなら叡王戦と王将戦の予選が増えるくらいだろう
一般棋戦もJT杯は出られるわけないし どうみても明らかに対局数が増えたほうが強くなれるんだよ
将棋のために生きてて強くなりたくてプロ編入拒否するやつは存在しない まあ、昨季のタイトル戦でも、かとももいとさえの努力もあるが、大きな敗因は昨秋の過密日程だろ。
年6-70局くらいがベストで闘える限界かもな 一回体壊した前例があるしなぁ
自分は体調万全な状態での西山との対局が観たいわ 挑戦できる時にせずに体力セーブして女流タイトル守りますなんて性格でトップ張れるかよ プロ棋士と女流棋士の兼任を制度が認めているのは
甚だ疑問あり。
兼任なら、年間120対局位の恐ろしい数字が待っている。
「プロ棋士になった女性は女流棋士を辞めるべし。」
の一文を追加するべきと思う。 >>472
わざわざ兼任できる制度作ったのにそんなバカなことするかよ >>472
「辞めるべし」じゃなくて「辞める権利がある」でいいだろう
実際問題、賞金が100万程度の名人・王位・王将・倉敷のゴミタイトルなんてつきあってられない 何度でも言うけど
10年後にに女流棋士に専念します
なんて恥晒してするなら棋士廃業と同時に女流棋士も廃業の覚悟でしろ >>474
タイトルをゴミと言ってる奴が編入好きなんだよw >>476
カトモモにきいてみろよ
マイナビ・王座・清麗いいですね 白玲なんかあこがれます
その他はゴミですねｗ >>472
スポンサーにも他の女流にも甚だ失礼な話だから難しいね
「棋士になったのでもう女流タイトルなんて要りません」ってのが
通らないから兼任制度ができたわけで まあ落ち着け、条件も満たしてないし、里見も一応公には挑戦する気ないと言ってたんだから
今から喧嘩するのは早漏すぎるし、決めるのは里見だ ここの住人は他人の人生に口出しする権利があるとでも思ってるんだな
天皇やローマ法王より偉い人がいっぱい居そう >>472
兼任したら120局とかどんな計算してんだよwww
既に女流枠で6タイトル、一般棋戦も3つくらい出てるんだけど？？？
タイトルは全部予選通過で挑戦者、フリクラ抜けて順位戦参加、一般棋戦も全優勝とかそんな想定でもしてんのか？w
男性棋戦でそんなに勝つわけねえだろ 今泉は昨季勝率6割、今季も北浜澤田に連勝中かー結構大変だな
前リーチかけた時の稲葉よりはましだろうが 今泉が里見の編入に立ちはだかるのは熱いが、タイムラグのあるNHK杯なのがなあ もしかしたらいきなり編入試験資格獲得の一報が流れてくるかもしれないのか よりによって今泉とは最悪だな
こんな時に限って普段より力を出すタイプじゃねーか プロでやるなら女流辞めてタイトル全て返上するのかね >>487
今泉は折田に編入試験資格獲得の勝ち星を与えた 里見が清水を尊敬しているのって本当？
一生独身で終わっちまう・・・ それでいいじゃん
天才の貴重な時間を家事や子育てに使わせるのは人類の損失 妹結婚で一人暮らしなのかな？家事はそれなりにやってるでしょ
藤井聡太じゃないんだから 前回9-5の相手
○島本○長沼●増田●島本○藤原●澤田●大橋○出口○浦野○高崎○都成●大橋○有森○畠山鎮（●稲葉○黒田）
今回
○黒田●村田顕○山本真○高田○本田○西川●星野●大地●狩山○浦野○澤田○池永○冨田（今泉or浦野or古森） >>495
最後に伊藤博文に負けたときもあった
西山がインタビューで何か言ってちょっと物議を醸したやつ
それが上の途中からの続きか
○出口○浦野○高崎○都成●大橋○有森○畠山鎮●稲葉○黒田●大橋●古森○藤原○大平（●星野●伊藤博） >>495
里見は次の対局で決めることだな。野球の日本シリーズで言うと、3勝2敗で第6戦を迎えている状態。余裕こいて第7戦にエースを温存→第6戦負け→プレッシャーでエースが乱調で負けてシリーズ敗退というのがよくある。里見は次で負けると駄目な気がする。 明後日西山と女流王位戦第2局で、西山は今日対局ついてるから、里見のNHK杯収録も今日だろうね なるほど。公平な日程にしたほうがベストだし、
里見には今日は対局を付けていい日ではあるね。 マジか
すると今日中に編入試験資格獲得のニュースが流れる可能性ありか >>499
相手の今泉も明後日対局だから、そういう意味でも公平ではあるな。
ただ、今日午前の収録は29日放送予定の出口-竹内戦の筈だから、あるとすれば午後の収録で6月5日放送予定。
変則的に昨日も収録があったとすれば、昨日午後も今日の午前もありうる。 古森と浦野はどっちも5月11日に対局するから
今泉戦のあと次どっちと戦うか推測しづらいね 西山は2日と今日と水曜、里見は2日と6日と水曜で公平だろ
里見が今日対局つくほうが不公平 昨日の午後対局。その後何の発表もないのを見るとお察し。 今日の対局、今さっき西山がカトモモに負けた
もし今日里見が対局してなかったら
西山がカトモモの準備してる間に
里見だけ5日じっくり準備できたってことになるぞ タイトル戦直前の対局日はできるだけ合わせるのが慣例なので今日対局があると考えるのが自然
もし今日NHKが無いのなら富田戦が今日だったはず >>506
それの何が問題なんだ
去年の里見なんか死にそうな過密日程だったぞ コラッ！ＮＨＫ
どっちが勝った？隠すな
公表しろ！ >>495
関西の予選クッソ厳しくなってんのにこの成績はすごすぎる まあ実際は対戦相手にとっては順位戦じゃないただの新聞キセンなんだけどね。
新４段の平均ぐらいの勝敗だね。 それぞれ対局数も相手もバラバラだから、完全に合わせるのは不可能。
関東に比べ関西とか、さらには地方在住なら移動の不利もあり。 今日対局あったかどうかも推測にすぎないし、仮に勝っていてもNHK杯ならすぐに発表できないでしょ。 >>515
まあ、Twitterとかで関係者がポロッと漏らしてくれるよ。 NHKの収録だとさすがにそんな軽口なやつには情報入らないカナ？ >>517
勝敗そのものをポロリしなくても、何となく匂わせるのがいるもんだよ。NHKの契約社員、バイト、出入り業者、対局者・解説者の友人、知り合い・・・絶対言うなよ、と言われても書き込む奴・・まあ、人の口に戸は立てられない。以前リーチ掛けてNHK杯で稲葉に穴熊されて負けた時も、結果そのものではないが里見が負けたことを暗示する情報があったよ。 >>520
分かったから早合点するな
今日対局があったかすら分からんのに 勝っていたとしても本人に編入試験を受ける意思がなければわざわざネタバレ発表しないはず
水曜と土曜に重要なタイトル戦が控えているなかで重大な決断をするのは難しい 女流兼任で奨励会三段まで行った人間が
プロ試験受ける意思ありませんとか言うかね？ >>495
澤田 池永 高田相手によく勝てるわ。前は勝つのはロートルばっかだったけどさらにレベルアップするのは凄い >>523
逆に10年で棋士引退で女流に絞りますと言ったら単なる名誉欲だけかと里見株は暴落するわ 10年で棋士引退すると名誉欲だけ扱いにされるのか
クマー先生は13年だからいいと？ 編入のゆくえも気になるところだけど明日から西山と2連戦だ
2局とも先手だし負けたらタイトルは厳しくなるから連勝が欲しいな 男女平等を考えると、４段以上は棋士の段数で統一すべき。
３段までは、奨励会３段と女流３段に分かれるが、それから上は
４段順位戦編入か、４段フリークラスだけ。
経過措置として、女流４段以上は棋士４段以上にそれぞれ編入する。ただしフリークラス。
里見なら棋士６段に編入。
「それは男性棋士から見て不公平！」という意見は無視する
女性棋士は女流棋戦に出場も可とするが、一般棋戦出場は女流枠ではなくフリクラ枠から。
里見の場合はプロ編入試験を次の順位戦編入資格に置き換える
、
1. 勝率6割以上かつ勝数が「参加棋戦数+8」以上となる単年度成績を修めた場合
2. 良いところ取りで連続30局以上での勝率が6割5分以上となった場合
3. 年度対局数が「参加棋戦数+1」の3倍に達した場合
4. 全棋士参加棋戦で優勝し、又はタイトル挑戦を決めた場合 ようわからんが、女流四段昇段で自動的にフリクラ編入ってことかな。
そうなると弱フリクラが10人(里見以外の現女流四段以上)増えて、陥落フリクラは復帰チャンスが増えるが、10年後に元女流フリクラは一斉に引退。
それはそれで面白そうだが フリクラ編入しても今と対局数たいして変わらんだろうけど
うっかりフリクラ脱出して順位戦参加でもしようものなら確実に体が持たなくなる 100局でも週2局ペースで問題無いとかいう意見がすぐ出てくるが、タイトル戦は前後含め三日取られるし、進行もバラバラで、80局とかでも時期によっては中一日ペースになりそうで現実的では無い フリクラ脱出したら、女流は休場すれば良い
賞金安い棋戦だけ選択休場出来るのがベストだけどね >>529
バカバカしい。ベテランに片足つっこんでる女流四段と新四段を横に並べろと？
全く別制度別棋力別尺度なのに
アマチュア四段はプロに編入しろと言ってること大差ない >>535
里見以外は、全盛期ですら一般棋戦の勝率1割台とかで、ピークをかなり前に過ぎた人が多いから、今ならほぼ全敗。仮にそんな話があっても辞退するだろうね 5ちゃんに長文で「ぼくの考えたルール」を書き込む奴の98%は頭がおかしい 以前中飛車一辺倒のプロなんてダメだという妙な思い込みを持ってる人がいたが、男女棋戦掛け持ちで対局数増えるなら特化した戦型をとことん掘り下げるのありじゃないか？
研究範囲が膨大な居飛車党よりも戦型選択を自分でできる利も大きいと思うが 2連敗しなければ資格満たすわけだから、相手が里見と同じ強さだと仮定すると、確率的には75%になる。しかし、こういう大一番は確率通りには行かないもの。さて・・ 里見が女流王位戦のインタビューで、いい間隔で対局がついていて、目の前の対局に集中できていたと言ってる
月曜にNHK杯が無かったのはほぼ確定だろ いやNHK杯が無かったら今回が中何日という意味では西山よりだいぶ楽な日程になるため、
それならそんなコメントはしない。むしろNHK杯確定だわ。 5月16日に棋聖戦予選 西山 対 北島 が来たので
5月17日に里見 対 浦野 やると思う 西山 対 北島は勝ったら即2回戦目もやるのか
じゃあ里見の浦野戦も勝ったらその日のうちに2回戦目の出口戦もある？ 当日午後に出口戦だろうけど、編入試験資格を取った数時間後に負けてから記者会見という味の悪いことになるかも >>544
資格を得た当日に記者会見なんかやりませんよ
出願してもやりません
合格するまで待ってくださいね >>545
奨励会で昇段するたびに記者会見があったらしいじゃん
もしかしたらあるかもよ >>546
資格を申請したら会見かもしれんが、
権利取得で会見はない 記者会見はないか
羽生の降級が決まった直後に記者がB1で指す意思があるか聞き出そうとしたみたいなインタビューはあるかな 舌禍の前科持ちの西山がまたいらんこと言わないか気になるなー >>548
勝敗を公開してるからできたことだろ。NHK杯じゃ無理。 稲葉兄・加來のように、資格取得しても申請の意志が無いとニュースにはならないね
今泉・折田のように、申請の意志があれば即日ニュースになっている
しかも折田の場合は、非公開の銀河戦予選だったが即日報道された（棋戦名は記事には書かれず）
つまり、NHK杯で資格獲得して申請の意志があった場合は
「〇月〇日に行われた公式戦に勝ち、プロ棋士との直近の対戦成績が10勝5敗となって、プロ編入試験の受験資格を得た。」
と報道される 折田の記事ね
https://hochi.news/articles/20190830-OHT1T50095.html?page=1
＞ 将棋の元奨励会三段で将棋講師の折田翔吾アマ（２９）が３０日、プロ公式戦対局（収録テレビ棋戦のため棋戦名、
＞対戦相手は非公開）に勝って直近の公式戦成績を１０勝２敗とし、棋士編入試験の受験資格を獲得した。 折田は2020年度12勝9敗、2021年度15勝13敗でフリクラ脱出が厳しいけど、いいとこ取り10勝4敗は2回作ってる
いいとこ取り10勝5敗と20勝10敗は難易度が全然違うんだな 過去スレより
422名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Nz9x)2020/02/21(金) 22:45:40.47ID:RuM+LNE30
>>421
いいとこどりの必要勝率は同じだが、難易度は全然違う
①フリクラ受験資格 10勝5敗
②フリクラ抜け 20勝10敗
例えば勝率5割で100局したら、①は94％ぐらいの確率で到達するが、②は50％ぐらいしか到達しない。 NHK杯は対局日を知ることができないので記者が待ち構えることすらできない
極一部の関係者以外は里見が対局したかどうかすら知らないと思うよ >>557
フリクラ受験資格は適度な難度なんだね。稲葉兄、賀来さんも到達したけど受験しなかった。賀来さんがまだ旧姓の堀尾さんで奨励会三段だった頃、新宿将棋センター(移転前)で将棋を教わったことが何回かある。 >>年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
という条件もあるので
参加棋戦が10個なら年間18勝12敗で満たす
参加棋戦が9個なら年間17勝11敗で満たす 妹ちゃんサクッと改名したな
やっぱ天才の妹ってしんどいんだろうか わざわざ稼ぎ悪くなるプロ棋士試験なんか受けるかなあ 飛車見捨てて馬見捨てて龍切って豪快に攻めきったな
先手番だと負けるがしない 2022/5/11(水) ○西山 女流王位戦 6-2 .750 最近中飛車の進化形みたいな指し回しが開花してるよなあ >>568
棋士で里見より稼いでるのは少ないかもしれないね もしかして先手中飛車って未開拓の領域なのか
ソフトで対策され尽くしてるはずなのになぜか勝つ >>568
制度が改定されたのを知らんのか
女流棋士がプロ棋士になっても、女流棋戦は出続けられる
だから、収入は増えることはあっても減ることはない まあ、それより一番稼げるように動くのが当然と言ってるのがもう自分の価値観でしかものをいえないやつ >>570
ついでに日程厨も病気っぽい
女流枠で既に王将、叡王以外のタイトル戦は出てるし、フリクラだから順位戦はない
一般棋戦もJT杯が追加される可能性はほぼない
つまり、タイトル予選が二つ増えるだけなのに年間120局とか言ってるバカがいるw >>575
相掛かりや角がわりのような、研究がハマると即死するような筋が存在しない
存在しないから中盤以降はごちゃついた乱戦になる
中飛車発のごちゃついた局面の経験値で里見を上回る者はいない
むしろ里見がすごいのは、超速とかが出てきてやる人が少なくなった後手番中飛車でも勝ってること >>578
まあフリクラになるために棋士になる奴はいないから、男女の順位戦の掛け持ちは可能か？ という視点は必要になると思うけどね
一番の解決策は白玲になることだろうw >>581
フリクラ棋士の対局数とかマニア以外あんまり気にしないからね…棋戦を上の方まで勝ち残ってる棋士だけ見ると50戦ぐらいやって当たり前に見えるし 里見が去年女流だけで50局
C2の若手四段は去年負け越しでリーグ入りもない谷合でも36局
順位戦参加の場合女流名人や白玲、清麗を取れなかったり男性棋戦でリーグ入りしたりすれば100局は見えなくはない
ヤマダの復活もあるかもしれない
加えて花相撲もabema中心にいくつかありそう
皮算用だがまあ大変なのは間違いない 里見が以前こなしてた三段リーグ年間36局に比べれば大したことないんじゃね？ >>577
貧乏くさいじいさんが将棋板には結構多い
やりがいとかそういうの無視してひたすら金
ずっとそうやって育ってきたからなんだろうけど、
そいつらの価値観には結構驚かされる >>584
奨励会は1時間半、女流棋戦は2時間3時間ぐらいが多いからなあ
持ち時間5時間6時間で天井を越すのも珍しくない男性棋戦の負担は対局数だけでは測れない
正味の話女性棋士から見た男性棋戦の負担＝順位戦みたいなとこある まあプロ順位戦が無いなら現状と負担はほとんど変わらないね
プロになれたという充実感だけ得られるからすごい幸せだろうな
里見自身が強くなるほどプロ棋戦の対局数は増えるけど
強くなればその代わり女流相手は一部除いて対策時間掛けなくても勝てるだろうし
全体的に見たら負担は割と大丈夫なんじゃないか
里見がどこまで行けるのか本当に楽しみだね 現役最前線で棋士バリバリやれるなんてせいぜい10年だろ
初の女性棋士はその後の人生が違うぞ
道は長いが女流棋戦の立会人もできるようになるかもしれない フリクラを抜けたら連盟が考えて女流棋戦を一部免除するだろう 棋士としてフリクラ抜けたら女流棋士としてフリクラ扱いってことで白玲・順位戦免除でよくね？w
対局時間は長くなるけど対局数は増えないはず
そのときに白玲持ってたとしてもタイトル戦だけはなくなる >>588
女流棋戦の立会人は清水市代が既にやってるでしょ >>591
清水先生は女流というより将棋連盟常務理事として立会人やってるのだと思っていた
が、調べてみたら理事就任前にもうやってたわ 古森ってゴキ中もやるピュア振り飛車党なんだな
先手古森だと戦型はどうなるかな >>329
ほんと香奈様 勝負師として厳しいいい顔されてるね
それに引き換え天彦のまぬけ面酷いねえｗ
まじSМクラブの女王様と奴隷だなｗ >>594
その口振りはどうかと思うが、たしかに天彦ぶっさいくに映ってるな
メイクや照明どうなってるんだ 棋王戦の予選はまだ準決が何個か終わってないから
浦野戦より早くやることはなさそう >>596
そうすると、浦野、今泉のどちらかに勝てば良いということかな？ 西山の9日カトモモ戦→11日札幌はタイトすぎて不自然
空いている6日でなく9日だったのは里見のNHK杯に合わせたはず
仮にNHK杯が無かったなら里見冨田戦は9日にやるべき
またもしNHK杯が無かったのに「いい間隔で対局がついていた」と西山が横にいるにも関わらず里見が言ったら不用意な発言になる
だから9日に今泉と対局した可能性が高い >>598
対局相手のスケジュールなんていちいち知らないよ
里見は相手のスケジュール配慮して発言してるはずというのは思いこみじゃないかな
少なくとも日程確定の根拠としては弱い >>599
相手のスケジュールを知らないわけないじゃん
当然きっちり棋譜を確認して来ているんだから 里見が2日伊藤→6日冨田→9日今泉→11日西山
西山が2日山根→6日休み→9日加桃→11日里見
これだったら里見が間隔短すぎ相手きつすぎ遠征長すぎ（8or9からずっと遠征） >>601
これだったとして、ちょうどいい間隔で対局がついていたとかいうんだろうか
それはそれで頼もしい気がするけど NHK杯の午後収録なら当日移動で対局時間が短いから体力的には通常棋戦より楽そう
里見が2日伊藤→6日冨田→9日休み→11日西山
西山が2日山根→6日休み→9日加桃→11日里見
これだと里見はちょうど良い間隔なのだが西山は無駄にきついよな
西山はさらに14日マイナビ→16日棋聖戦勝てば1日2局だから遠征ではないとはいえキツすぎるわ 9日NHKだと今泉側の日程が無駄にキツい感もある
11日に棋王戦で関西対局が入ってるから もし5/9に収録していなかったら月曜隔週だと
5/23は女流王位戦第3局の2日前
6/6は女流王位戦第4局徳島の前日でNG
6/20は女流王位戦第5局当日でNG
里見は14、17、20、25、30と対局が入っており23(月)は浦野か今泉どちらかとの対局が入る可能性が高い
それまで待つべし NHK杯戦女流枠（第66回〜第71回）
※日付は収録日
2016年06月27日 加藤桃子●○佐藤和俊
2017年04月03日 加藤桃子●○近藤誠也
2018年04月16日 及川拓馬●○加藤桃子
2018年09月03日 加藤桃子●○森内俊之
2019年06月10日 髙﨑一生●○里見香奈
2019年07月08日 稲葉 陽○●里見香奈
2020年07月20日 西山朋佳●○佐々木慎
2021年04月12日 西山朋佳●○八代 弥 謎スレより、里見-今泉は5/9に行われておらず、未実施のようだ それぞれに対局相手がいることなのに、なんで里見西山の都合だけで対局決まると思っているのか >>608
実際にどう調整されてるかはともかく、この話でスケジュールを考慮するのは「里見西山の都合」ではなくスポンサーのついたタイトル戦の環境作りのためだぞ
日程調整においてタイトル戦の優先度が高いのは当たり前 判別できる確定要素は無いものの、仮にも西山が中１日のﾛｰﾃである以上、
仮にNHK無しで中４日だったらあのコメントは言わないと思う。
(ついでに言えばNHK勝ってたらどっかから情報漏れてる気もするので、
今泉には●かなぁ。) いろいろと詳しい奴が多いの 憎たらしい
わしは里見香奈が大好きだ
おまえら何の力もない若造どもが香奈に関心を持つのは１００年早い
このスレから去れ >>607 が言うとおり謎スレで5/9対局なかったと判明済
5/9午後対局＝6月1週目放映は行方服部戦
5/9午前対局＝5月最終週放映は出口竹内戦
西山の中1日拘ってるけどその前は中6日で余裕あった（相手も山根） >>607 が言うとおり謎スレで5/9対局なかったと判明済
5/9午後対局＝6月1週目放映は行方服部戦
5/9午前対局＝5月最終週放映は出口竹内戦
西山の中1日拘ってるけどその前は中6日で余裕あった（相手も山根） 9日が対局なしなら23日は何か入るだろう
17日に予定が判明するから楽しみ
予定なしなら今泉戦が組まれている可能性は高い
今泉戦が7月に組まれる可能性もあるので確定ではないが 棋聖棋王NHKよりも先に加古川が入る可能性ある？
編入の一番が三段は味悪いからつけないとかあるんかな 一番盛り上がるのは棋王戦で古森に勝って本戦入りと編入試験資格を同時に決めた場合だな
もしそんなことになればお祭り騒ぎだろう >>623
古森が谷川先生なら最高だったんだけどなあ 今までゴキゲン中飛車から右に玉を囲ってたけど
最近左にも囲うようになったね(そのまま穴熊も)
相手を見て作戦代えて幅広げてるっぽいね >>623
棋王戦はまだ準決勝が終わってない組が残ってる
全組の準決勝が終わってから各組の決勝が始まるんだろうから先に棋聖戦等が行われるのでは クイーンを５タイトル獲得してる里見だか
マイナビオープンは１期だけだから
苦手な棋戦なのだろうか... >>627
必ずしもそういう訳でもないみたい。決勝トーナメントの枠は既に決まっているので、できるところから始めても問題ない。過去にもそういうことはあった。 そもそも連盟は４段にしたいわけだから次の相手は浦野が濃厚でしょ。
藤井君のデビュー戦がひふみんだったことからも日程を調整できるどころか抽選まで操作してる感じ。 >>633
稲葉戦の時にそういう配慮が欲しかったところだな いや、配慮しなくても今泉戦か浦野戦が順当な順番だから うーん、常時手厚く圧倒した横綱相撲って感じだったな
挑戦者には見えねー >>634
でも今の里見の方が強いから結果オーライ？ ◆◆◆◆◆◆
2022/5/11(水) ○西山 女流王位戦 6-2 .750
2022/5/14(土) ○西山 マイナビ・３局目 7-2 .777 ←縁起がいい＾＾！ 西山が奨励会員で時点獲った頃は、女流棋戦でも西山>里見だったが、今や逆転したね。 西山にクイーン王座を2回阻止されたから、今度は西山の永世女王を阻止してやろうぜ 17日北村→20日中井→25日西山→？日西山→30日西山
何でこの詰め詰め日程に清麗挑決ぶち込むのか
清麗は8月開始だから来月でも十分間に合うだろうに 里見さん完勝だね
ここ最近の充実ぶりはほんとうに凄い
中飛車を極めてきたように思う >>645
清麗は7月上旬から始めるらしいよ
2020年の日程にするらしい
そうしないと白玲戦と被っちゃうから
2大タイトルを同時進行にするのはまずいって話 >>642
西山が上とかじゃなく、
岩根や中井みたく、アジャストに時間がかかる苦手なタイプだったんだろう
かともも伊藤ら他の女流への戦いぶりは里見のが上だったしな 選手に誹謗中傷を繰り返す何の価値もない屑サポゴミサポがえらそうに能書き垂れるな
本社もフロントも選手もおまえらのような何の価値もない屑サポゴミサポなど眼中にないわ
何をほざいても全く無力だ
真面目に生きていく気が無いならすぐ死ね
社会は大喜びだ スレ違いだったｗ
悪く思うなよｗ
わしもいろんなところのゴミを駆除しなければならんので大変なんだよｗ
いや里見大先生失礼しました >>652
西山が勝ち越してた頃の男性棋戦の成績見たら里見強くなってるのでは 前回の浦野との対局は不出来だったから心配だなあ
浦野が土壇場で頓死したから勝てたけどさ 西山対策に相当な時間を費やして研究したのかな
西山に棍棒を振り下ろさせない完勝が続いている
その分ほかへの対策が疎かになって、かともも、沙恵に一発入れられてしまうことにはなったが 西山も里見対策に注力したせいかカトモモにワンパン入れられてるし
カトモモイトサエは対策無しで勝てるような相手では決して無いという事だな 西山の棋力があきらかに低下してるな
ぬるま湯に甘んじてはいけないということだ 西山は元々、タイトル戦でもかとももや伊藤に完勝できてたわけでもないけどな
たいがい接戦になる >>662
西山の棋力が落ちたんじゃなくて、里見が強くなったんだよ
昨年度公式戦の参加4年目にして初の年度勝ち越し
今年度も2連勝中だし 昨年の里見の対西山の成績は6勝0敗
今季はこれまでに3勝2敗
西山の棋力だって落ちてないわな というか伊藤沙恵が9回挑戦したら1回ぐらい取るだろそりゃ
対西山や男性棋戦での研究があんまり役にたたない棋風だから大変だろうな
オリジナルはそれだけで強い >>668
ごめん
ダブルタイトル戦で一気に連勝したときのイメージが強くて勘違いした 最後の▲51金ではなく▲42馬なのは、余裕を誇示してる感 じゃあ渡部愛と里見のタイトル戦だと何が起こるんだって話 いやぁ西山さんが一時期頭ひとつ抜けて強いと思っていたら
まさか里見がおっついてくるとはなぁ
西山が怠けているのか里見がさらに研鑽を積んだのか知らんが
里美は本当凄い 西山は弱くなっていないと思う
里見が心折れずに西山棍棒対策を研いた結果だと思う
本当に漫画みたいなハイレベルなライバル関係だと思う
そこにカトモモイトサエが加わって
見応えある構図になっている サッカー雑誌で
「あいつには、血のかわりにサッカーボールが身体を流れている」
という言い回しを見たことがあるが、里見香奈は
「将棋の駒が身体を流れている女」というふうに思えたりなんかしてる。 里見が強くなってるのは棋士との成績からも明らかだけど西山は白玲用に研究ためてるか
も
BSの白玲番組のコメント、白玲が最高位で別格で自分が特別ってあからさまに言ってて
びっくりした 序列2位なのにな
森内でもそこまで厚顔無恥ではなかった >>672
直でタイトル取ったことを抜けてるというのなら、
直で取り返されたんだから抜き返されてるというべきだな >>676
白玲が序列1位じゃないの？
知らない人なら女流名人＞白玲と受け取りかねないし、持ってる人間は変に謙遜せず価値主張していいと思う
自己主張するまでもなく名人が天下の権威だった森内とは立場が違うでしょ
白玲防衛してる間は男性棋士の賞金トップ10に入るんだから必死だわな >>678
違うよ
里見が序列1位だという話
女流タイトルは数のが大事だからね
一つ一つのタイトルの序列はあっても、それは
数に負ける程度の価値 >>679
え、お前が勝手に言ってる女流の個人序列？
そういうアホな話はそうとわかるように言ってくれよ
普通タイトル序列の話としか受けとらんわ 本当は白玲を竜王の位置にしたいし賞金的にはそうなんだろうな
でもヒューリック肝煎りの新参の白玲と清麗を竜王名人の扱いにすると他の棋戦スポンサーの顔が立たないから今はそういう扱いにはできないってことか 「普通」は、序列○位といえば、
棋士の序列（席次）のことを表す。
タイトル戦に序列はあっても、タイトル自体を序列○位とか言わない。
「棋士の序列1位は名人と竜王」という表現でも、
その序列1位はあくまで棋士のことを言っている。
つまり680が「普通じゃない」バカでFA。 マイナビが最高賞金額で参入して
連盟もそれを最も高い序列であることを宣伝した。
すぐその後にリコーが同額で参入（すでにマイナビへの配慮が働いてるだろう）し、今度は同格最高位であることを並べて宣伝。
でまたすぐに清麗ができて、白玲ができて…
もういちいち序列を宣伝してたら先の参入組に失礼になるとでも思ったんだろう。
今後またすぐに更新されるかもしれないので。
女流タイトルは動きが多いから
単に数だけの考慮になったってとこだろう。 >>683
将棋で序列の話題って読売新聞と朝日新聞の面子に絡んだタイトルの格の話が圧倒的に主だと思うけどまあ、お前の中ではそうなんだろう 連盟がそうしたいからそうなってるだけだわな
今後また参入もあるだろうし、逆に抜けていくこともあるだろう
いちいちその時その時で大仰に賞金額トップですとか言っても
場当たり的になる展開にしかならかったからな
棋士の序列に反映させてたら過去のデータとも整合させにくい
タイトル数だけで判断するのが一番整合、貫徹しやすい 里見ファンの目に入らないんだろうが、白玲戦は別格扱いではないのに西山白玲と呼ぶファンはネット上には多いんだよね
本来正しくないけど別格タイトルと思っているファンが多いのだと西山は思ったという話だよ
女流に別格タイトルはないからタイトル数で序列が決まるのは西山本人は理解してるけど、白玲戦の番組だから持ち上げる発言をしただけ >>688
単に苗字の下にタイトル名つけて呼んでるだけやん
それを別格扱いに取り扱ってるというのは話が飛躍してる 竜王か名人の別格タイトル1冠を持っている棋士はたとえその他6冠を全部持っている棋士がいてもそれより序列が上になる
だけど女流にそういう別格タイトルはない
ただし里見との西山が一瞬だけ両方4冠だった時に西山が上になったのは多分白玲保有者だったから >>689
なぜ藤井5冠と呼ばず藤井竜王、渡辺3冠と呼ばずに渡辺名人と呼ぶか知ってる？
竜王と名人は別格タイトル扱いなので他のタイトルは呼ばなくなるルールなんだよ
西山白玲と呼ぶのは意図的にそれと同じことをしているわけ >>691
白玲は新しいし、西山が持ってるもう一つのマイナビは
女王っていうピンとこない名称だから呼ばれてるだけだなそれ 連盟よりスポンサー側の事情だろ
ヒューリックは清麗のスポンサーを押しつけた大成建設への手前、自分のところのタイトルを別格にしろとは言えないし、経団連指針に則って賞金総額8億出してることを世間にアピールすることが重要なのであって格がどうこうにはこだわってない >>688
男性棋戦をよく見る人は最高賞金の順位戦を新設って聞いたら竜王+名人みたいな特別なタイトルだと思うんじゃ無いかな
>>687
君が無知なのはしょうがないが、タイトルの格付けみたいな話は朝日新聞と毎日新聞の名人戦を巡る綱引き、読売新聞が名人戦を超える契約金と引き換えに序列トップを求めた流れから始まってるから、そのあたり知らないで話するのは難しいよ
新棋戦が最高賞金ぶちこむのは大体竜王戦を踏襲してるから
ヒューリックの社長がナベツネみたいな性格なら白玲は別格とされてるだろう >>694
一通りしってるよ
知った上で、じゃあ白玲も竜王名人級に別格だね、
と断言するには無理があるんだわ
別格度も一律じゃない 10馬身くらいなのか1馬身くらいなのか
似てるからといって一緒くたは良くない >>695
知ってた上での返しが>>687なのか？
会話になってないからなんも知らん人なのかと思ったのだが 白玲の番組なんだから白玲のタイトルホルダーが白玲を持ち上げるのは当然だと思うが
女流棋戦の中では白玲が最高というのも間違ってないわけだし プロ編入試験のいいとこ取り以外の方法
王位戦
女流枠２：女流王位在位者・女流王位戦挑戦者
2021年2月より、女流棋士が挑戦者決定リーグ入りを果たした場合に、棋士編入試験の受験資格を与えられる
王座戦
女流枠４：女流王座と挑戦者と成績上位者
2021年2月より、女流棋士が挑戦者決定トーナメントベスト8まで進んだ場合に、棋士編入試験の受験資格を与えられる
棋王戦
女流枠１：女流名人
2021年2月より、女流棋士およびアマチュアが挑戦者決定トーナメントベスト8まで勝ち進んだ場合に、棋士編入試験の受験資格を与えられる
棋聖戦
女流枠２
2021年2月より、女流棋士が決勝トーナメントベスト8まで勝ち進んだ場合に、棋士編入試験の受験資格を与えられる
竜王戦
女流枠４
2021年2月よより、竜王戦ランキング戦（6組に限らない）で優勝した女流棋士とアマチュア選手には棋士編入試験の受験資格が、
奨励会三段の者には奨励会三段リーグでの次点1が付与される
たぶん、このどの棋戦でもタイトル取ればいきなり棋士になれるのではないかと思う。
竜王以外はタイトル獲得で七段、竜王は八段 プロなんだから賞金の序列が権威の序列で良いじゃないか
ゴルフとかだって獲得賞金額で序列つけるんだし 里見が取ったら里見女流五冠ではなくあえて里見白玲と呼ぶ人がちらほら現れると思うよ
名人に相当するから嬉しくて呼びたくなるはず >>700
白玲ができる前、清麗持ってた里見をあえて里見清麗と呼ぶ人はほとんどいなかったような
白玲とってもあえて里見白玲って呼ぶ人はそう出てこないんじゃ？
そもそも西山にしてもあえて西山白玲って言ってる人は自分はほとんど見たことないが
白玲戦に関する場面では西山白玲っていうけどそれ以外の場面では西山〇冠って言う人ばかりだったような 仮に編入したら棋士としての棋戦は四段、女流棋戦は◯冠呼びなのかね？ 里見も第3期女流王座戦では、女流二冠とも女王・女流名人とも呼ばれてたが >>703
普段は四段だけど
スポンサーの関係上、王位戦のときは女流王位、棋聖戦のときは白玲の肩書が使われたりして
（白玲はプロ編入までに西山から奪取する必要があるが） 棋士に編入後に王位戦に出ても、それが女流枠を使っての参加でないなら、里見のことを女流王位とは呼ばないと思うが
まあ三社連合はその時も紙面上では女流王位呼ばわりするかもしれないが 西山のプロ棋戦は現在いいとこ取り4勝1敗
今日の棋聖戦2戦目の山本博志戦も勝てば5勝1敗でかなり期待できる
今年度は里見西山どっちもプロ編入あるな >>701
男性棋戦において特別なのは長く名人戦・順位戦だけだった。竜王戦はその名人戦と同等以上の格を謳ったから特別になった
白玲は「白玲戦・女流順位戦」だからな
棋士の本道は順位戦という意識が強いんだろう
タイトルの序列を決めるのは賞金だが、名人戦を特別な存在にしたのは賞金額では無い NHK杯の今泉戦だけど、謎スレによるとイレギュラーがない限り7月4日の収録で確定らしい 男性棋戦と女性棋戦対応関係
名人 白玲
竜王 女王
棋王 女流名人
王位 女流王位
王座 女流王座
王位 女流王位
棋聖 清麗
叡王 倉敷藤花
こんなイメージ 門番が今泉という展開は熱いが、勝負局が後日配信は萎えるから、事実なら嬉しいな
abemaは難しいにしても連盟アプリで中継は頼むぞ >>709
タイトル戦を考慮すればそうなるわな。となると、浦野、古森、柵木の順かな。 >>712
その順だとして
浦野と古森に負けたとしても
柵木と今泉に勝てば10勝5敗で条件満たせる >>703
編入したら二足のわらじがどうかな？Ｃ２にずっといるかもだけど、それで幸せなのかな？ >>716
女流だけやってるよりも充実するだろうね >>716
上からモノを言うならC2に当然なれるという思いこみをまずなんとかしよう 理論上はあり得るというレベルの話で実際に生じる可能性はそこまで高くないが
里見が今回のチャンスでいいとこどり10勝5敗を達成してプロ編入試験資格を得て試験を受けることになった場合
試験は申請2か月後からで1か月に1局のペースで試験やることになる
すると理論上はプロ編入試験を受けてる最中に棋王戦の挑戦者決定トーナメントベスト8を達成して二重にプロ編入試験の受験資格を得ることがあり得る
プロ編入試験の受験申請は資格取得後1か月以内にしなければならないわけだが二重に資格を得た場合はどうなるのか
１ 二重に資格を得ることはできず棋王戦ベスト8での受験資格は無効
２ 棋王戦ベスト8分も有効で二つの編入試験を並行して受験できる
３ 棋王戦ベスト8分も受験資格として有効だが前の編入試験が終わるまでは受験申請が留保される
どれになるんだろ？ 何がしかしなんかよくわからんが、早指し以外の棋戦で強い若手ごぼう抜きにした直後に言うことじゃないだろ 編入試験資格は1ヶ月間しか有効ではない
つまり、二重に資格を得ることはできない 参加する棋戦が2つしか増えないのにどういう理屈で負けるようになると思うのかわからん 清麗戦挑決は5/28で、浦野戦は5/30(マイナビ第4局)～6/7(女流王位戦第4局)の間かな
マイナビ奪取して気持ち良くのぞんでほしい 2棋戦しか増えないから負担はあまり増えないと言う人もいるけど
新人王もまた出れるようになるし
6組裏街道が相手関係的にもかなり大きい
実質4棋戦は増える
6組裏街道はフリクラ脱出には稼ぎどころではあるけれども 里見は26歳過ぎてるので、プロ棋士になっても新人王戦は初年度の1回しか出れない NHK予選も男版のほうになるとして、男版のが多く勝ちやすいよね。女版のは非公式戦だし。 フリクラ四段になったら増える棋戦は
・叡王戦
・王将戦
・竜王戦の昇決トーナメント
・新人王戦
・YAMADAチャレンジ
これくらい？ あと女流枠１とか２のキセンは出れないことあるね。
もし名人を西山にとられれば枠１つのキオウ戦出れなくなる。 叡王戦…第3期〜第5期までは女流枠とアマ枠があった。里見は第4期と第5期に出場。
新人王戦…27歳以上でも四段昇段から1年以内の棋士は"1回に限り"出場できる。
YAMADAチャレンジ…2020年・2021年は行われていない。復活することはあるのか？ 対局過多で又病気になってタイトル全て西山に独占
10年後棋士引退で女流棋士に戻っても居場所が無いよね 普通に女流棋戦勝ち上がってタイトルすればいいだけじゃん。
何言ってんの？ 妹さんが面倒見ていた食事とか家事は今どうしてるのかな
誰か主夫になって里見を生活面・精神面で支えてあげてくれ >>734
清麗戦はスポンサー様からのご指名で参戦不可避 >>740
白玲戦の番組で鍋食べたって言ってたが、まさか1人鍋では無かろう。 まあ23挑決は妥当
24に出口がタイトル戦
21に例会で2局指す柵木が中1日だし 精霊の挑決も東京なのか
将棋ってのは東京でやる競技なのか？ >>747
清麗戦は挑戦者決定戦だから終わったら記者会見やらなきゃいけないからだろ
スポンサーである大成建設の人にも来てもらうことになるんだろうし 前期の中継ブログ見たら、挑決後は囲み取材だけで記者会見は無いみたい
主催者も来てなさそうかな >>743
俺は前からの編入反対の里見ファン
お前の様に名誉欲で自己満してる奴とは
違うw 清麗は、オリンピックやコロナの影響もあるが、一昨年の番勝負はすべて東京、去年も関西一局だけだった。 体調不良休場の影響で4段に影響出たんだろうが絶対子供おろすとかの理由だとみんな思ってるよ 編入試験で落ちる可能性も十分あると思う。現行制度になってから落ちたのはいないと言っても、サンプルが今泉とアゲアゲの2例しかないので何とも。瀬川の時は米長のパフォーマンスで、神吉とか中井ママと当てたりしてたから同列に論じられない。 里見には「強い棋士とたくさん指したい」という思いがあるだろうから
編入試験に受かって男性棋士との対局が増えるなら価値はある
順位戦にC2棋士として参加できるのかな？ >>757
編入試験受かったらとりあえずフリークラスだね
そっから脱出できたら晴れてC2 17北村（中2）20中井（中1）22東京移動 23西山 24福岡移動 25西山 26大阪移動（中2）29東京移動 30西山
西山は16から23まで空くし22の移動ないし里見がだいぶ不利だなあ
11日の対局で西山中1日が強調されたが中6中1で事前に余裕あったけど今回はそういうわけでもない >>758
なるほど
「好きな道なら楽しく歩く」のモットーを思い出して頑張って欲しいね
ここ数年が棋力のピークだろうから、行くならこのチャンスを逃す手はないね 里見は東京に来た時にはどこに泊まってるの？
マンションを借りた方が良さそうな頻度だけど。 移動に便利なところに東京の家あると思う。
別に寝るとこと洗濯乾燥機と将棋盤くらいあれば用足りるんだから、狭くてもいいし、そのくらいの稼ぎはあるだろ。
昔、鬼のように出張続いたことあるけど、荷物持って移動してチェックインアウトして、荷造りして、合間に洗濯して、みたいな生活、想像以上にたいへん そうだよな
毎回スーツケースに着替えや荷物を詰め込んで東京に移動してホテル泊して将棋会館で対局なんてしてないだろうな でもホテル泊だと費用負担はゼロだけど部屋借りると金がかかる。
高収入なのは確かだけど里見はそこにお金使わない人だと思う。 片付け不要宿泊費不要のホテルがあるのに部屋なんて借りるか？ 関西のほうですら妹と同居してたし、下手すりゃ今でも妹夫婦と住んでるんちゃうかぐらいだもんね 隣の部屋から音漏れしないのが将棋勉強の条件になるから、そういう部屋を借りてるんじゃないかな
ホテルはワンルームの場合、高級ホテルでも隣の人次第で音漏れあるからね ホテルかサービスアパート定期借上げすれば掃除もしなくていいし洗濯も頼めるが、コストばだいぶあがるな。里見さんなら払えない金額ではないけど なんで本人がそんなこと一言も言ってないのに東京で定期賃貸の話になるんだ ◆◆◆◆◆◆
2022/5/11(水) ○西山 女流王位戦 6-2 .750
2022/5/14(土) ○西山 マイナビ・３局目 7-2 .777
2022/5/17(火) ○北村 女流名人 8-2 .800 大一番でロートル浦野とかサービス問題ならぬサービス対局だね フリクラで４段なのだから、新四段８人とやって指し分けとかじゃないの？ また西山がメンタル崩壊しそうになって里見負けろ負けろって呪ってるわけか プロ編入試験の歴史
第１回 花村元司
1944年（昭和19年） 賭け将棋で稼ぐことを生業としていた元真剣師の花村元司アマ。
編入試験においてプロ棋士相手に六番勝負を行い、指し分けて
棋士編入試験合格者第一号となり、プロ五段として棋士となった
第２回 瀬川晶司
2005年プロ入りの嘆願書を日本将棋連盟に提出
多くのプロ棋士も編入試験に賛同し、フリークラス編入試験実施が認められた。
当時の米長会長により、瀬川アマはプロと６局指し、３勝３敗ならフリークラスの
四段になれるという、プロ編入試験が行われることとなった。
佐藤天彦三段 ×
神吉宏充六段 ○
久保利明八段 ×
中井広恵女流六段 ○
高野秀行五段 ○
長岡裕也四段 ―
第３回 今泉健司
宮本広志四段 ○
星野良生四段 ○
三枚堂達也四段 ×
石井健太郎四段 ○
竹内雄悟四段 ―
第４回 折田翔吾アマ
以下略
編入試験で里見に勝って何か得があるのか >>774
前回は無理ゲーだったかもしれない
しかし今の実力ならいけるぜ
待ってろや顔面ホームベース！ 目の前に山があったら登る女性だよね、
いざ将棋に関しては。 西山は奨励会員時代に10勝4敗を作ったけど女流棋士になってからは全く惜しくないからメンタル崩壊まではいかないだろ
負けろ負けろとは呪うだろうけどなw >>783
14勝4敗だろ
普通受かる成績
それに男性棋戦の通算成績なら自分の方がって思ってるだろうし >>784
三段リーグではなくて公式戦ね
再確認したら西山のベストはいいとこ取り10勝3敗だった 棋士になってもやっていけるのか
王位の記念対局でいつもボコボコにされてる印象しかないが 西山は奨励会の間にプロ編入資格相当の勝率出したが
プロ編入はアマチュアと女流だけだったのでだめだったんだっけか >>784
通算ってアホかw
里見は高校生でトップ女流の勝率2割がデフォの頃から
男棋士とやってきてるのに >>783、そういう話じゃないんだよ
奨励会員の頃、里見に編入で先を越されそうになってメンタル崩壊しかけたという話だ
それくらい余裕がないんだよ里見に対して >>790
負けずに自分もと奮起するんじゃなくて頑張っているほうが下がるのを祈るのかよ
ましてや順位戦とかみたく里見が負けることで自分が上がるわけじゃないのに
それって最低の考え方と人間性だな >>791
女性初のプロ棋士になるってのをモチベーションにしてたんだろ
男でもメンタル壊す三段リーグで何年も戦って、あと一歩のところで編入試験で先を越されるかも知れないと思って気が気じゃなくなるのは心情として理解できるけどな
それって最低のことなのか？ >>792
まあ褒められたもんでないのは確かだな
791のように思う方が普通だろう >>791
女流スレで女流棋士を嘲笑してるだけのお前より最低の人間なんてこの世にいないよ 正直、特例であと３期くらい３段リーグ参加をさせた方が良い 本気で競技に取り組んでいる人なら当たり前の感情だと思うし、ましてプロ一歩手前のレベルで人生かけてるならなおさら >>797
14勝3人並びで順位差の次点だよ
西山が次点持ってたから、竜王戦各組ランキング戦優勝した奨励会員には次点付与のルールが作られた >>792
それは里見だって同じだろ
西山が三段リーグであと一歩って時に心穏やかじゃなかったはず
それを西山負けろとか対戦相手に勝ってほしいとか里見が言ってたか？
心の中で思うのは人間としての感情だけど確かあの言葉ってTwitterに投稿してたんじゃないの？ 里見は勝って奢らず、負けても言い訳しない。
毎回不利な条件を強いられてるのに、本当に頭が下がるよ。 >>802
Twitterじゃなくて新聞だったはず >>802
考え方が最低なのか、口に出すのが最低なのかはっきりしてくれ >>804
新聞に書かれて、そこまでは言ってないとtwitterで否定。 >>806
口は災いの元。
昨秋も「白玲取って浮かれてた」とか余計な事言ってたな。
里見が「自分の力を出し切れるように」と繰り返すのには深い意味があるのに。 >>807
西山はB型で自信家なところがあるので言動にもそういうところが現れている。謙虚で控えめなA型の里見と比較するのは酷かも 昨年度の対男プロの勝率は
西山より里見のが上だよ
対局数が里見のが多い上でそれ >>809
西山ってやっぱＢ型なのか
変な失言やら自信やら香川に似てるとこ有るとは思ってたが
同じＢ型でも西山は実力有るが香川は無い >>805
考えるだけなら誰でも有るだろ
それを口や行動に出すなら最低だが >>815
次勝てば編入試験資格獲得
次負けても、その次勝てばやはり編入試験資格獲得
と絶好の機会 >>814
絶対やな
よっしゃ今から里見と浦野で初心者向け詰将棋づくり対決や。ファイッ >>808
思慮が足りてないだろ
負けた理由が浮かれて気が抜けてたと捉えられたら、他のタイトル戦の関係者や対戦相手に失礼 >>819
お前は他人にだけ厳しいけど、他人に要求する1/10でも思慮深くなれたらいいのにな 今回はいけるだろ
相手には西山の師匠のように全力で編入阻止するモチベはないだろ >>821
周囲の空気が里見のプロ編入試験を期待する感じになるだろうから対局者も指しづらくなるかな
稲葉のときは里見と実力が乖離してたから周囲も最初から「稲葉が勝ってもしかたない」という空気だったろうけど
浦野とかだったら里見が勝ってもおかしくないだけに周囲の空気が里見応援の雰囲気になっちゃうだろうからなあ
そういう空気で里見を負かそうと指すのは大変そう 公式戦で手を抜けるような余裕や意味があるわけないだろ
編入試験の試験官と一緒に考えてるんだろうけど、ベテラン棋士バカにするのも大概にしろ 各編入組の試験官(里見が受験する場合も想定)
瀬川…佐藤天、神吉、久保、中井、高野秀、長岡
今泉…宮本、星野、三枚堂、石井、竹内
折田…黒田、出口、山本博、本田、池永
里見…徳田、岡部、狩山、横山友、高田
どの世代が一番きつそう？ アゲアゲの時は棋王戦に挑戦した本田がダントツに強いからそこまでに勝負を決められるか、という声が
多かった記憶があるけど、今から見ると他のメンバーもすごいな。 >>823
伊藤博文の時は弟子の西山を女性棋士第一号にするために全身全霊で里見を倒しに行ったと思うよ
それを明言しているのは見たことはないけど
引退寸前のフリクラでも本気出せば強いものだと思ったが、マッチにその手のモチベがあるかというと 里見は安重根
史実と違って伊藤博文を倒すことはできなかった >>823
>>818
お前の方が馬鹿にしてるだろw
頭大丈夫か？ >>824
メンツだけなら折田
ただ、編入試験なんて非公式戦だったしみんな「勝っても負けても成績に影響なし」だから、ガチ度低めだっただろ
本田なんて棋王戦の最中だったわけだし >>824
里見合格は既定路線だな。
直近の新四段５人とやるべき やっぱアゲアゲのがきついって意見多いな
でも試験当時は本田以外全然勝ててなくて、「合格確定」「史上最弱クラスの試験官」とか言われてたんだが 編入試験が受験者有利なのって、試験官側のモチベ云々もそうだけど
それ以上に新四段がまだプロの水に慣れてないってのが大きい気がする
デビューから一年前後で、完全にアウェイの状況で力を発揮するのは相当大変だと思われ 徳田 21年度2勝2敗、三段リーグ15勝3敗で昇段
岡部 21-22年度5勝2敗、対振りに強い（山本談）
狩山 21-22年度9勝8敗、去年里見、今年古森に勝
横山 21-22年度7勝7敗、今年池永に勝
高田 21-22年度24勝16敗、今年出口・古森・西田に勝
折田の編入試験は2019年11月開始
黒田 19年度(10月まで)8勝9敗
出口 19年度(10月まで)17勝9敗
山本 19年度(10月まで)14勝10敗
本田 19年度(10月まで)21勝11敗
池永 19年度(10月まで)17勝10敗 藤井みたいな例外を除けば、後に名人になろうが新四段の時点では弱い
羽生でさえ、四段のときに谷川兄アマに負けてたしな 竜王戦とかもうちょっと頑張って欲しいよな
6組優勝くらい期待してもバチは当たらんだろ 新四段が弱いと言っても三段リーグを抜けた奴なんだから強いんだよ
里見の場合は棋譜が大量に公開されていて対策されやすいし新四段は女に負けたくないという気持ちは強いだろう
折田より試験合格は大変だと思う 里見がプロになったとして、藤沢上野クラスの実績（早指し準優勝、若手棋戦優勝、タイトル戦ベスト８など）できるかなぁ？
イケイケだった頃の西山ですら６組優勝出来なかったし >>842
これを読め。相手は新四段と決まってる。
https://www.shogi.or.jp/amp/news/2014/04/post_982.html
改めて読んで思ったけど里見は履歴書と最終学業成績証明書を提出するのだろうかw >>844
里見にとって50万なんて端金だろうけどさ、けちくさいよな >>841
その新四段にも勝ってるから編入試験資格獲得目前なわけ 30歳で全盛期なのはすごいよな
年下の渡部室谷香川らが落ちていってるのに
才能は正直西山のほうがあるんだろうが、努力でカバーしてるな >>847
それな
奨励会を突破できなかったショックは大きいだろうし
このまま徐々に衰えていくのかなと寂しく思っていたが
よく折れずにここまで研鑽を続けていると思うわ
そこが里見の尊敬できるところ 里見は才能あるよな
30歳にして終盤力を強化して棋士にも西山にも終盤で力負けしなくなるとは思わなかった >>845
編入試験の試験を担当することになる対局相手への対局料だろ
まさかボランティアで試験官をやらせるとは思えん 23日は負けていいよ
この状態から清麗まで番勝負あるのはきつい >>853
全冠制覇したら一年中タイトル戦やってることになるからやっぱり楽にならないような
1～3月 女流名人戦
4～5月 マイナビ女子オープン
4～6月 女流王位戦
7～9月 清麗戦
9～11月 白玲戦
10～11月 女流王将戦
10～12月 女流王座戦
11月 倉敷藤花戦
これに加えて女流枠で出る棋戦が入る >>855
全部経験してる羽生さんが三冠四冠ぐらいが一番忙しいって言ってるからなあ
これ以上に信用できる証言ないと思うけど 四間飛車とは珍しい
戦型の幅を広げようとしてるのかな ストレートだと3月とか6月とか結構、隙間が出来るんだが、今回みたいにフル濃厚だとつらいな。 四間は珍しいね。
女流王位の渡部との番勝負以来か？
あの時はすぐに中飛車に振り直したが。 前回もそうだけど中井相手には序盤苦戦している印象がある。 このスケジュール感だと相手がやる気ある人だと
一方的に研究受け止める形になりやすいし仕方ないのでは 里見の努力もあるだろうけど
西山が勝手にずり落ちた感もあるな。
こんなこと言うと怒られそうだけど
ライバル相手の加藤や伊藤とYouTubeやるのはどうかなと
個人的に思う
里見は棋士と馴れ合うことはあっても
女流とはあんまり絡まないのが偉い >>863
西山さんは、ツンのようでけっこうデレたいタイプだこ思うわ 中井相手にもたついてるのは対局過多？
対カトモモや伊藤のほうより接戦になってるが いやまあ中井もそこそこ強いしな
里見の信頼も厚いし >>863
言いがかりじゃないか？
普及も聞き手も記録もなーんにもやらずに研究だけやってるのが良い棋士のように聞こえるが
西山がそういう活動に参加するのを馴れ合いだの手抜きのように表現するのは不快だし適切じゃないしやめてほしいわ >>870
個人の勝手な意見に個人の勝手な反応が来るのは当たり前だろ 中井に大苦戦！少し心配
不調期に入ってないことを祈る 古馬になってもさらに強く成ってる出雲のウマヅラさん >>863
それが実力だからしょうがない
里見だって奨励会抜けて指し方がピリピリ感が減ったしな
いいとか悪いとかじゃなく、それが全力
西山も同様
結婚で勝てなくなる棋士も同様に、それが実力
それ以外の現実は無いんだしな >>869
馴れ合わない＝研究だけで普及しない
に何故なるのだろう。
頭の悪い西山オタにしか分からないw >>879
上から目線で検討外れなアドバイスwをしてる勘違いバカに不快だと言ってるだけで西山オタとか言われても困るよ
何もかもズレてんな 衰えたりとはいえ中井先生もトップクラスだもの
最終的に勝ち切るのが大事 まあそもそもに、強者の渡すチャンスは捉えるのが難しい
素人がソフトであれこれ言ってもしょうがないな
自分じゃ何も見えてないくせに、
ソフトの数値が逆転すれば女流貶めに走るアホとか出てくるしｗ Abemaで27日の古森戦を中継ってマジ？
23日西山25日西山27日古森30日西山って鬼スケジュールにも程がある ずっと遠征なので余計にキツイな
でもきっと勝ってくれるはず 27古森戦って連盟嫌がらせだろ
稲葉戦の時もそうだったけど急がなくてもいいレーティング高い相手の対局わざわざ先に持ってくるとか 嫌がらせなんかするわけない
連盟としては初の女性棋士を作りたくてしょうがないんだから するわけないと言っても見えてる事象が嫌がらせにしか見えないわけだが >>889
対局がたて込んでる時は、連盟から「この日あたりどうですか？」と打診があるんだよ
古森は暇でいつでもOKだから、おそらく里見がこの日を了承したと思われる
だいたい、里見に嫌がらせして連盟に何のメリットがあるんだ？ 6月とか比較的スケジュールが空いてるのになぜ5月にぶち込んでくるんだ
マジでありえない でも、里見は2月あたりから好調期が続いていて、普段以上に勝ちまくってるから、そろそろ調子を落としてもおかしくはない
好調な時に一気に決めた方がいいかもよ >>892
飛行機で移動するだろうけど、、、心配ですね 古森戦は連盟の采配かもしれんが、いやがらせではなく、中継可能な棋戦を前に持ってきたんじゃないのかね
NHK杯今泉戦が編入試験資格獲得の大一番になったら、中継できないので大損だからね 里見大丈夫か？
俺が主夫兼マネージャーやってもいいぞ
将棋素人だから口は出さないし性欲枯れてるので便利だぞ 里見は体力の配分が難しいし西山は平常心でいられるのかな
里見は中継をOKしたということは編入試験を受ける気があるのかな 中継したのは女流棋士が8大タイトル戦の本戦進出したら歴史的快挙だからじゃないか
あんまり編入試験は関係ないでしょ 浦野戦が後回しなのは浦野と言うよりは2戦目の出口がタイトル戦中な影響がデカイな
柵木戦まで先に来たら疑ってもいいけど この大一番に何で浦野をぶつけないんだ
エース浦野と里見の勝負が見たいんや！ 勝てば本戦というだけではわざわざAbemaは中継しないだろう まあいつの時代も第一人者はハードスケジュールとも戦わなければいけないからね
ファンとしては身体を心配しつつ応援することしか出来ないな
里見は今まで愚直なまでに目前の一局に全力を尽くして来たのに
このスレでは、弱い相手を当てろだの、捨て試合があってもいいだの、里見とは正反対のセコい考えの人がけっこういてウケるw むしろ負けてもまだ浦野戦が残っているという状況の方がやりやすいのではないかね？ 里見を応援して5年くらいだけど、一番忙しいのは秋のはずなんだよ
今年は春からこの過密日程とか一体どうなるんだ >>900
浦野戦を先にしてしまうとあっさり勝ってしまうので、1局しか大一番を中継できない
古森→浦野なら、大一番を2局中継できる可能性が高いので、連盟も儲かる 里見はむしろ今月は強い相手とたくさん対局してるからこそ
感覚が研ぎ澄まされていて強いのでは？
藤井が大橋戦やる前に対局全然無くてかなり鈍ってただろうね
対局しない期間が開くのが一番まずい
里見は他の棋士と比べて年中戦うから鈍ることがない
これはある意味強い女性が女流とプロを兼業したときの利点になる 感覚だけで戦える時代じゃないからなあ
研究が追いつかないでしょ >>905
里見を応援して15年以上になるが、マイナビの時期にあたる４月は暇な事が多いんだが。。 >>905
秋に疲労で調子を落とすかも知れないね。だからこそ、今しかない！ 里見は詰みに気が付いてたんだな
さすがだ
さが里見玉を詰みがあったところまで追いつめいた事実を
中井は感想戦で指摘されて、逆に嬉しそうだったと思うのは気のせいか 試験は申請して2ヶ月後に開始で1ヶ月1局,
古森に勝って8月に開始したら最大12月まで試験が続く。 棋聖戦のへ組は里見対浦野/勝者対出口のところだけが遅れていて他の1・2回戦は全部終わってる状態
一方棋王戦は予選準決勝すら終わってない組がある状態で予選決勝をやるのは里見が一番手になる
どう考えても棋王戦はもっと後にやっても問題ないけど棋聖戦は急いだほうがいいという状態だと思うのだが
なのに棋聖戦より棋王戦を優先して消化するってのがなあ 里見が選んで決めたのかもしれんな。
「過密日程なので里見さん自身が日程決めて下さい」と言われたら浦野を選ぶわけにはいかないだろうし。 >>914
浦野は暇だろうが、タイトル戦やってる出口と里見の都合を合わせにくいんじゃない?
叡王戦が終われば棋聖戦の日程も決まると思う。 浦野と先にやりたかったなあ。古森に負けると、浦野戦のプレッシャー半端ないだろう。浦野にしても里見に4連敗して「空気読んだね」と言われたくないしね。 今となっては、NHKが後回しで良かった。今泉→古森だったら連敗しても何の不思議もない。 >>901
[情報LIVE]第48期棋王戦コナミグループ杯予選古森悠太五段対里見香奈女流四冠
5月27日(金) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AFMccBT199UkFH 本人に受けるつもりがある場合、最重要となる2戦の内1戦目は古森になったのか。勝てば棋王戦本戦進出も決まるから、ここで勝つのが一番カッコいいし文句の付けようがない決まり方と言えるな。 中七海奨励会三段の公式戦デビューも27日なんだ
メディアが取材しやすいように日程を合わせたのかな
里見と中は同じ2011年奨励会入会なんだよね いよいよ棋士になれるかもしれないのか！
藤井くんとのタイトル戦とか夢みたいなことが実現してくれ！ >>923
Ｃ１まではいける？
なんとなくだが、今のハブさんとならば結構良い勝負になる気がする C2は佐々木大地とか八代がいる魔鏡だからそう簡単に上がれるわけない
羽生にも一発入ることはあるかもしれんがいい勝負にはならないだろう 10勝5敗の編入規定でギリギリだしな
あれからフリクラ抜いて9-1はハードルが高すぎる >>927
最大瞬間風速で、、、Ｃ２ロートルとばかり当たると年があって昇級とかはありそう。 >>930
ないって
今のC2ちょっとでも見たらそんなことありえないのわかる 第二次奨励会みたいな地獄になってるからベテランどんどんクビになってるぞC2 戦う前からあり得ないとか言ってたらプロ将棋の存在意義ないじゃん
同クラスなら絶対勝てない相手などいない 古森とは相振りになると思うけど、古森は相振り強そう。連盟アプリに入ってる古森の相振りの対局でほとんど勝ってる。
過密日程でもあるし厳しい戦いになりそう >>933
よく読んでくれ
たまたまロートルと当たりまくってまぐれ昇格なんてぬるい現象が起こるリーグではないと言ってるだけで、将来の里見の実力や昇格可能性の皮算用はしていない 四段になったらスレタイがイナズマからサンダーになります 白令とマイナビに勝ったら女流六冠
棋王戦に勝ったら里見棋王女流六冠 >>942
それが面白いと本気で思ったの？ 本気で？ フリクラからC2上がれるとか、今議論してもしょうがない。編入試験受かったわけでもないし、受験資格すら得られない可能性だってある。気の早い人ばっかだな。 日程に作為があるとしても、大一番はできればファンが見ている前で、だろ
初の予選突破と資格取得なんて最高じゃん
まあ古森はハードルとして厳しいのはわかるが そもそも受けない可能性も高いんだから
その場合は大一番でも何でもない >>947
ファンが注目してる対局なのは間違い無いでしょ
というか受けない可能性が高いってのはどこから…？ >>947
編入試験受けないとしても、里見にとって一般棋戦の予選決勝は大一番だろ 受けない、は無理だろう。そんなわけにはいかない世論だし、
それだと第一線から退くと言ってるようなものかと。 まあ浦野戦とかを中継すると受験資格取得がテーマになって、挑戦しないとなると肩すかしになるし、予選決勝という単独で価値ある舞台を選ぶのは理にかなっている
試験のさらに前段階で「次勝ったら試験受けます」なんて表明していいことはないから、受験資格を得た時点で判断を表明するのは当たり前だよ >>950
里見の人生なんだから好きにすればいいよ
なんでおまえらいちいち極端にふれるんだ 5月30日のマイナビ第4局が今年度の17局目になるけど昨年度の17局目は7月20日の加古川清流戦だった
今年度のスケジュールのキツさが際立つな >>953
連盟の手合課のキャパシティを超える事態だよな、これ
里見と西山がダブルタイトル戦で
女流王位戦はスポンサーの関係で遠隔地での対局がメインで
2人とも清麗戦の挑戦者決定トーナメントで勝ち進んでしまって
2人とも女流枠での棋戦参加があって
里見は棋王戦で勝ち進んでしまって
棋聖戦で里見の山にいる出口は叡王戦の番勝負に出てしまって
その叡王戦は人気タイトルホルダーの藤井にあわせて地元愛知県はじめ各地で行わなきゃいけない
どうやって対局スケジュール調整すればいいのやら 事務要員を増やさないとならない
あじあじは事務に向いてるんだろうか 里見が棋士になれば
棋戦の女流枠が他の女流に大幅に解放される
里見が橋頭保となって女性棋士だらけになる未来は近い 正棋士になっても女流棋戦にほとんど出られるんじゃなかったか >>959
タイトルホルダークラスじゃないと男性棋戦出ても何もできないだろう NHK杯は出られなくなるね
いくらなんでも女流枠で出られるなんてルールにはならんだろう
とにかく前例がないからルール作りからになる >>962
女流枠で出られたら星が稼げなくて逆に大変だぞ >>960
ちゃうちゃう（犬？）
里見が棋士になると里見のプロ棋戦の出場資格がフリクラになる
そうすると今まで里見がプロ棋戦の女流枠を独占していた時代が終わり
他の女流がプロ棋戦に出られるようになる、
プロ棋戦に出られればプロ資格を得るチャンスも発生する
西山、カトモモ、伊藤沙恵、番長でさプロえ棋士になるかもしれん >>964
過去の女流棋士で良いところ取り15戦で「8勝7敗」を達成したのも里見と西山だけ
7勝8敗も石橋と伊藤だけで、他は6勝9敗以下
根本的に10-5から程遠い実力しかないわけで、参加数が増えても資格には届かない ５０局指して10-5を達成する確率
勝率0.50の場合、約67％
勝率0.45の場合、約46％
勝率0.40の場合、約26％
勝率0.35の場合、約13％
勝率0.30の場合、約5％
勝率0.25の場合、約1％
加藤桃子
公式戦通算9勝26敗
勝率0.257
伊藤沙恵
公式戦通算10勝22敗
勝率0.313 そんな宝くじみたいな満たしかたしても新四段に勝てないしなあ >>964
里見がフリクラ枠を使えるようになると
他の女流棋士にとっても良いことがあるわけだし
なんか良いことづく目だよね
里見の資格得たときのコメントは無難に
連盟や周りと相談して決めたい、とか言うと思う ◆◆◆◆◆◆
2022/5/11(水) ○西山 女流王位戦 6-2 .750
2022/5/14(土) ○西山 マイナビ・３局目 7-2 .777
2022/5/17(火) ○北村 女流名人 8-2 .800
2022/5/21(土) ○中井 女流順位戦 9-2 .818 明日の清麗戦は後手番だったら久しぶりに居飛車指しても驚かないな。
女流王位、マイナビと後手が続くし、研究は残しておきたい気もする。 >>967
この対局数で3割勝ってるなんて伊藤つええな
やはりかとももより上か
石橋や岩根は対局数が超少なかった故の上ブレだしな 3 自分：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-A7oz)[sage] 投稿日：2022/05/22(日) 17:36:53.80 ID:rH9znQ5H0
◆◆◆◆◆◆
2022/5/11(水) ○西山 女流王位戦 6-2 .750
2022/5/14(土) ○西山 マイナビ・３局目 7-2 .777
2022/5/17(火) ○北村 女流名人 8-2 .800
2022/5/20(金) ○中井 女流順位戦 9-2 .818
2022/5/23(月) ＿西山 清麗戦 >>966
まぁそれでも参加数が増えることで女性の棋力向上には繋がると思う >>975
正直かとももより伊藤の方が男性棋戦で見たい
高く盛り上がって布陣していく伊藤の将棋はオリジナリティがあるから、レベルの高い相手との将棋が見たい >>979
奨励会も研修会も出てない女流にしては凄い事 30歳だから今が自分の限界維持できるギリギリだろう。
女流がC1昇級するにはせめて24歳でプロ編入しないと。 将棋は40代でも活躍できるからいいゲームだよ
50代だとさすがにキツイけど
女流であれば50代でも活躍できそう >>975
岩根は4勝8敗だけど石橋は11勝32敗だから対局数は少なくない アイフリにするかしないかはしばらく保留するよね最近 ソフトはひっきりなしに壁銀を解消する3九銀を最善手として提示してくるな 西山30分超えた
自分が悪いの認識しながらそれほど切迫してない自陣に手を入れりのはちょっと抵抗あるよね 12時、この局面で西山が約18分考えて、昼食休憩に入った。昼食の注文は西山がうな重セット。
西山は12時15分には席に戻っていた。
スゲ〜早飯。急戦や。
うな重を約10分程度で平らげたようだ。 西山は里見の編入試験のことが気になって実力が出せないのか 絶品のたらしからひっかき回してから角道閉ざしてシャットアウト
つえー 投げ時なんだろうが、これから続く対戦にも影響しそうで簡単に投げられないよ この桂馬打ち、歩を打つと金が取られ
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