第35期竜王戦 Part14
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>>1立て乙
[情報LIVE]第35期 竜王戦1組 出場者決定戦
豊島将之九段 対 稲葉陽八段
3月18日(金) 09:50 〜 3月19日(土) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F5TrfGTehC9rby 後手玉が逃走して捕まらない限り
ハッキリはしてきたな 稲葉は絶対負けない将棋指してるな
相手してて1番疲れるやつ 1さん乙です
よくこれだけ粘れるしとどめを刺さずに進められるよね
はようせいって思わないのかな ここまで香車が大活躍みたいな将棋はなかなかないわね
８４歩いったか アベマAIは飛車とられてもいいから攻め倒せと言っとる。 でも、ここで攻められないのが今日の稲葉。
安全にいきすふぃてグダってる 稲葉が首を絞めては緩め首を絞めては緩めるサイコパスみたいに見えて来たw >>1乙
ここまで香車の価値が高い将棋ってのも珍しいんだろうな
「あの人が忙しいなんていまウチの会社本当に忙しいんだなって驚かれてる係長みたいな活躍っぷり 稲葉は豊島に薬草食べさせながらずっと殴りかかってる 豊島こういう泥島多いよな
今日は稲葉のせいかもしれないけど ここで結局切るんだったら初めからそうやっとけやwwwwww 真綿流同士がやるとこんな流れになりがち
豊島は永瀬との９番勝負でだいぶ慣れてるだろう >>40
なんか経験値稼ぎでそんなのあったな
ダメージ与えれば倒さなくても経験値を稼げるタイプは、そうやって嬲られたりする 師弟戦の時間取らせるよりリモートで呼べばいいのにとは思う CM挟まないのはえらいな
囲碁将棋チャンネルは容赦なく挟んでくるが 棋譜コメが地味に面白い
ずっと豊島がつらいつらい書いててなかなか終わらん そろそろなんかな、まだ俺には確信ないけど
しかし中盤からやたら手の広い将棋やったな 数年前の永瀬みたいな将棋指しててわらった
まあ次善３番手の手でも全然評価下がらない将棋だけど スイッチャー青いな、ここで豊島が投了するわけないやん 今日の稲葉は一貫して
ボクシングのボディーブローで痛めつける将棋だったな 豊島のクソ粘りがまったく通じなかった
指しなれてるだけあるな なんかいつ終るんだってピラゴラスイッチを見せられ続けている気分 おわったおわった
稲葉おめ豊島おつ
まあ来年昇級頑張れ豊島 横歩はやっぱりまだまだ開拓出来るわねって将棋でしたわ 勝った稲葉も強いと思えない将棋だったな
なんか見てるだけで疲れた 豊島投了。前竜王が２組降級は結構あるパターンだけどつらいな。
稲葉、もう一時間は早く勝てた気がするが、今日は慎重だったな 辛い指し回し〜稲葉さんおめでとう
A級復帰だしあきらさんノってますな 稲葉おめ豊島乙
結構焦ったと思うけど、崩れない稲葉の好調ぶりがうかがえるな
豊島は昼からずっと苦しそうだったが、よく粘った。王位リーグで頑張れ やっとかよ
色々酷い将棋だったな
勝ったけど
稲葉には猛省を促したい >>123
クリスマスイブのナベに比べりゃ…
あのときも豊島かいな >>158
横に2倍圧縮かけて平滑化すれば藤井曲線に見えなくもない これで藤井の持つ3タイトルから脱落
無冠時代が続きそうな予感 >>167
組み合わせが悪いと２組に落ちるのは２敗で落ちるから連続維持はA級より難しいと思う。 >>158
このグラフを見ると、「早く楽にしてやれ」と突っ込みたくなるなw 正直豊島が2組降格とは想像すらしていなかった
恐ろしいなあ >>175
無冠返上には藤井が持っていないタイトルに挑戦するしかない 正統派の不調って感じだな
たぶんもう一度復活するんだろうけど
そのときどうなってるかがぶっちゃけ藤井より予想がつかなくて興味深い 藤井が持ってないタイトルは野良藤井が彷徨いて居るんだよな〜 稲葉おめ豊島乙
桂馬香車が打ちまくられて面白い対局だったー72手ぐらいであっさり終わると思ってたから余計面白かったわ いや、藤井からタイトル取られたのは仕方ないと思う
誰でもそうなるからｗ
しかし2組降格は異常事態だろ >>187
後手番だから仕方ない
稲葉の先手番は普通に強い
A上位級 >>192
まあ明らかに30代不調期だろう
広瀬にも言われてるし >>180
２組の面子も弱くないからな
斎太朗とか広瀬とかおるし >>192
そうでもない
ナベも広瀬も確か竜王失って即2組に落っこちてたような
竜王戦は連敗でアウトですからな >>197
王座戦負けてるんで棋王戦で頑張って貰うしかないですね >>192
2連敗でおちるんじゃないか
運もあるからしょうがないよ 豊島も疲れただろうな
でもこれはお前もいつもやってることだからな 前の人が言ってた
豊島に薬草食わせながら
延々と殴り続ける稲葉、の図だったな
もっと早く終わらせたれや
何か見てる方も辛かったで >>212
稲葉はむしろ糸谷が苦手な印象あるけどな 稲葉はダニーにも豊島にも最近は全然勝ててなかったよ >>213
稲葉とは20年以上の付き合いで研究会も1ヶ月将棋合宿もやってた仲だからお互い様なんじゃね そういえば確か稲葉って平均手数がかなり長いんだよな
いつ見てもダラダラやってるイメージだわ 2組落ちといっても2連敗の相手が渡辺稲葉っていうのは運が悪い方だな 良くなってから粘る典型みたいな将棋だった
もう帰るからって言い出してからが長い飲み屋の客みたい A級からは落ちたが、一応羽生の1組連続33年は凄いね。あんま目立たないけど。
最近の前竜王はすぐ陥落する。 >>221
八代稲葉ナベ豊島のブロックで八代が勝ち上がってるだよな
C2とは思えんわ やっぱり羽生は落ちたことないよな！
連敗だから2組に落ちやすいなんて言い訳でしょ
実例として羽生は1度も2組に落ちたことないんだから 中段の攻防戦面白すぎた
飛車どんだけ横に動いたんだろ >>225
何年前の話だよ…
今の稲葉はあのときにいた西川宮本、あと船江出口とテニス仲間だよ 目覚ましか今の
これ対局中になってたらやばかっただろ 豊島は人間VS再開するのかな
AIの権化の千田ですらやってるからな 稲葉と天彦って全盛期も不調期も復調期もなんか似てるよな 2000年以降の前竜王のその後2年
豊島 2組降級
広瀬 2組降級→2組残留
羽生 1組残留→竜王挑戦(1組優勝)
渡辺 1組残留→1組優勝
糸谷 1組残留→1組残留
森内 2組降級→2組残留
渡辺 2組降級→竜王獲得(2組2位)
森内 1組2位→1組2位
羽生 1組残留→1組残留
藤井猛 1組2位→1組残留 身の回りにアラームの発信源が多すぎて
どこから鳴ってるのかすぐにわからない
PCの画面の中でも数か所可能性があるし 豊島「ごめん、決勝トーナメントには行けません。私は今2組にいます」 これでA級以上、１組以上の棋士は
藤井、ナベ、天彦、永瀬、稲葉の５人だけか、まあ斎藤、広瀬、会長は１組上がる可能性も高そうだけど そういや前にこんなのが藤井戦で藤井の考慮中に鳴ってたことなかったっけ
藤井が完全スルーしてたけど 豊島NHK杯優勝しないと年度負け越し？
松尾ならなんとかなりそうだが 予想
1組優勝永瀬 準優勝八代
2組優勝広瀬 準優勝森内
3組梶浦
4組大橋
5組大地
6組伊藤 豊島はこれで今年度藤井とのタイトル戦三連敗で無冠転落したのを抜きにしても
王将リーグ陥落
朝日杯本戦シード落ち
叡王戦本戦シード落ち
棋聖戦本戦シード落ち
竜王戦二組降級（←new!）
なので本当に悲惨 >>248
横山藤井戦だな
記録と横山がソワソワしてる横で完全スルー決めてた 関西予選はきついからなぁ
斎藤 糸谷 菅井 稲葉 山崎 久保 澤田 大橋 出口 西田 服部
まあいったん後退した方が思い切って試行錯誤できそうだけど 1 藤井聡太竜王 2066 48 48
2 永瀬拓矢王座 1917 -8 -8
3 渡辺明名人 1894 -49 -49
4 豊島将之九段 1862 -83 -83
5 斎藤慎太郎八段 1847 27 27
6 佐藤天彦九段 1819 55 55
7 近藤誠也七段 1819 54 54
8 稲葉陽八段 1808 49 49
9 菅井竜也八段 1807 2 2
10 八代弥七段 1806 65 65
11 丸山忠久九段 1787 60 60
12 糸谷哲郎八段 1778 -11 -11
13 広瀬章人八段 1775 -46 -46
14 千田翔太七段 1770 17 17
15 佐々木大地六段 1769 -4 -4
16 出口若武五段 1764 51 51
17 服部慎一郎四段 1759 130 130
18 久保利明九段 1754 -32 -32
19 羽生善治九段 1751 -80 -80
20 澤田真吾七段 1750 -2 -2
21 大橋貴洸六段 1749 13 13
22 山崎隆之八段 1745 -46 -46
23 増田康宏六段 1739 29 29
24 郷田真隆九段 1737 19 19
25 西田拓也五段 1731 86 86
26 木村一基九段 1729 -70 -70
27 佐藤康光九段 1727 15 15
28 三浦弘行九段 1724 -7 -7
29 梶浦宏孝七段 1723 63 63
30 伊藤匠五段 1713 167 167 同じような手を永瀬が指すとイラッとくるんだけど稲葉や豊島だとなんとも思わないのはなんで？ 豊島竜王戦6連敗。
次期まで対局ないから竜王戦の白星が遠い。 6組の今泉-伊藤匠が24日に入ったんだな
次は王将戦予選2回戦(窪田)か棋王戦予選3回戦(藤森)だとばかり
勝てば勝率1位、負ければ8割割れ
三段〜四段初期は対抗形苦手説があったし、銀河戦で負けてる相手(後手四間飛車)
そして良くも悪くもアクの強い今泉
色んな意味で波風が立ちそうな予感
ま、本人は勝率なんか気にしてないだろうけど >>256
ナベとの差より斎藤との差の方が小さいのかよ…32と15か 豊島にとっては激甚災害のような2021年度であった >>260
最近振り飛車相手にずっと勝ってる印象。
ちゃんと対策もするだろ >>256
服部とイトタクやっぱりすげーな
あと近藤誠也もなにげに伸びてる >>251
NHK優勝していたら朝日杯シードもらえるかな？ >>256
1900越えてくると超一流って感じだけどナベ豊島落ちたなあ
そしてさいたろうもまだまだだなと思ってしまう 結局最後は読みの力だと思うけど形として覚えてる局面が多い人は強い印象あるし暗記要素も多いな >>270
将棋を料理に例えるなら
暗記：材料
棋力：料理技術＋調理器具＋レシピ
こんな感じかな >>268
藤井が5冠もってるからタイトル保持者が少ないのでもらえる 来期朝日杯本戦シード8人
前期ベスト4 永瀬もここにはいる
タイトル保持 藤井ナベ
全棋士参加棋戦 菅井 豊島か松尾 相掛かりで先手が23步打つって珍しいよね。
素人だと通用するけど、プロには通用しないと思ってた。 藤井が最初にタイトル奪われるとしたら5番勝負でしょ、竜王は10年は保持するよ。 >>281
ただ、１日制七番勝負 と ２日制五番勝負 が合ってもいいと思う >>241
これ見ると別に2組降級がトレンドて訳でもないのな >>283
1日七番はあったんだよな
何故か9番勝負になってたけどさ 豊島はナベが言う対藤井に特化し過ぎると他に勝てなくなるの典型じゃないかな >>286
こういうバカは明日のNHK豊島優勝でどうするわけ？
手の平返しですか？ 王位戦1-4で奪取失敗
叡王戦2-3で防衛失敗
竜王戦0-4で防衛失敗⇒無冠の平九段に
王将リーグ陥落
叡王戦本戦シード落ち
棋聖戦本戦シード落ち
竜王戦二組降級
今年度成績：28勝29敗(0.4912)
4 豊島将之九段 1862 -83 -83
師匠引退、弟子初戦負け >>270
強いかもしれんが数学と似たようなもんじゃない？
公式(定跡)を覚えてても使いこなせなかったら意味ないという意味で >>291
そんなのいっぱいいるだろ
NHK杯やアベトーで負けたからA級順位戦も期待できないとか言っちゃう人ばっかりだろ >>291
ただ強い棋士は両方強い
藤井も今はNHK弱いけど朝日杯勝ってるしタイトル戦落ち着けば当たり前のように優勝しだすよ >>270
昔から定跡は暗記だけど、今は序盤から駆け引きが凄くて全て暗記は無理だから曲面の理解度を重視してると藤井竜王は言っていた。 >>292
JT杯優勝
NHK杯優勝（予定）
早指し専門だな 長時間棋戦と早指し棋戦の強さは当然相関はあるけど
人によって得意不得意はある
藤井は早指しで30秒将棋は、これまでの成績から考えると不得意な方になる >>298
5年で銀河一回優勝だけだから
藤井に、とっては苦手 藤井聡太も30代あたりで計算力が落ちるから、そこで枝切り技術など
身につけて短時間棋戦にも強くなるだろさ >>298
十代で銀河優勝一回、JT準優勝一回、これで苦手なのか
逆に30秒得意で十代でこれだけ実績ある人って誰だろう？
羽生ぐらいしか思い付かない 藤井はフィッシャーもそんな得意じゃないよ
一回まけたら終わりだったら優勝できてない
あれはなんかか負けられる番勝負だから
藤井が強いんだよ
藤井はフィッシャーはそんな得意じゃないけど番勝負はめちゃくちゃ得意 というかフィッシャーは３０秒将棋以上に紛れは多いだろ。
読める時間はＮＨＫや銀河よりはるかに短いんだから。 稲葉はA級復帰&1組残留か
トップ棋士の根性見せてくれたが豊島の今年度は本当に散々だな… 今思えば自分がトップで居られる期間は長くないからって言葉が重いな >>305
JT優勝
NHK優勝
で散々って一体・・・ フィッシャーは「急所でまとめて読める時間を自分の裁量で捻出できる」
「本当に切羽詰まると切れ負け将棋の様相を呈する」から、
純早指しと長めの時間の中間的な雰囲気がある。
杉本師匠が「藤井は10秒が強く30秒は苦手1分は強い」みたいなことを過去発言してて、フィッシャーに適性が強いのもなるほどなんだよね。 10秒が強いってのは第一感が良いってこと、
1分が強いってことはある程度読みがまとまるということ、
30秒がイマイチってのはそれがどっちつかずになるってこと、
なのかなと解釈してる。 去年の藤井と0-4だったけど結構戦えてたイメージがあった豊島に調子取り戻して対策して挑んで欲しかったんだがな
ナベも永瀬も頼りないし藤井竜王2期も余裕か 2日制のが強いし何より4回勝たないといけない
叡王戦が一番チャンスある 10秒だと読む時間無いから直感で指すしかなくて、これが正確で1分有ると読みがまとまるから当然正解を指す。
30秒だと中途半端な読みで迷うから不正確になるんだろう。 ３０秒将棋って持ち時間も１０分とか１５分だから
中盤で３０秒将棋になるんだよな
そりゃ藤井も安定感は減るのは当然 >>314
出た何かダサい どこがダサいか教えてくれ 前も同じレス見たけど結局批判の内容だったから純粋にどこがダサいか教えてくれ 顔と喋りがダサいかな
しかしそんなものは勝ち続ければカッコ良く見えてくるもの 藤井のどのあたりをダサいと言ってるのかよく分からんが、どれだけ洗練されていようと勝てなければ意味はない バカの文章って根拠や理由がないんだよね
頭の悪いガキが「オレ、サッカー嫌い」とか言ってるのと同じで、論理じゃなくて感情なんだよね
知的レベルが低いんだと思う 将棋勝ったらマウントしてる
これこそがダサいんだけどなｗｗｗ ダサいとかキモいとか意味ないな
そのうちどうせ、ダサかっこいいとかキモカワイいとかになる。無意味な評価 自分の屁理屈で納得しちゃう
これも藤井聡太の悪いところだわなｗ 藤井がダサいとは思わないけど
藤井がダサいといわれてなぜか我がことのように発狂するのは最高にダサい 今の藤井凄い→俺凄いは気持ち悪いくらい昔の羽生凄い→俺凄いと同じなんだよな
最近将棋板に来た人は昔のスレとか読んでみるといいと思う 5ch(2ch)歴を自慢する人がいるとはw
便所の落書きが全ての世界の人なのかな 効きすぎだろ。。。
知的レベルが低くてもいいじゃん
気にするなよ >>217
和俊とみうみうにボコボコにされたの今も覚えてるぞw
それ以上に衝撃的だったのはアベケンに玉で詰めろかけられる広瀬の方だが コイツの正体は年季の入った羽生ヲタ
あと病識としてはどう見ても統合失調症な >>332
そうだね
あののんびりほっこりした雰囲気と鬼の強さのギャップがいい
そのうち千田みたいにおしゃれになるのかなあ 知的障害者のﾜｯﾁｮｲが変わったよね
あぼーんちゃんとしないと 今、全世界で最も狂ってるゴミクズは羽生オタだろうね >>217
2組決勝ナベVS藤井楽しみにしていたのに、まさか矢倉で八代にボコられるとは、と鮮明に記憶されています そういえば、藤井ってまだ裏街道歩いたことないんだよな >>339
どの棋戦でも１敗や竜王戦なら２敗以上するのが普通だけど
毎年、ランキング戦無敗だったり棋戦優勝したり、
無敗でタイトルとることで負け数をすくなくして
異常な高勝率維持してるからな 調べてないけど裏街道回ったことない棋士ほとんどいなさそう >>342
一度でもランキング戦の決勝まで行かないことがあればアウトだろ 【対局予定】
第35期竜王戦 ランキング戦
3月22日
6組
岡崎 洋−松本佳介
福崎文吾−平藤眞吾 関西将棋会館
3月23日
3組 近藤誠也−梶浦宏孝 携帯中継
4組 中村太地−金井恒太 携帯中継
5組 佐々木大地−本田 奎 携帯中継
5組昇決 中川大輔−藤森哲也
6組 門倉啓太−冨田誠也
3月24日
3組昇決 高橋道雄−小林裕士
4組
中村 修−高野智史
千葉幸生−黒沢怜生
5組 森下 卓−川上 猛
5組昇決 窪田義行−伊奈祐介
6組 今泉健司−伊藤 匠 関西将棋会館 携帯中継
6組昇決 藤原直哉−島本 亮 関西将棋会館
3月25日
4組 北浜健介−村田顕弘 関西将棋会館
6組 青野照市−小林 宏 >>342
裏街道回ったことのない棋士っているんだっけ？ >>346
珍しくイトタクが順位戦以外での関西対局だしぃ... アベマも再放送流すくらいなら、6組解説なしでしいから放送してほしいわ >>342
ランキング戦無敗でないといけない
自分の知ってる限り藤井くんしかいない 折田四段はこの前負けたから裏行きか
あとは高田明浩四段がまだ無敗かな >>346
イトタクは結構中継されてね？
西山、秀司戦も中継されてたぞ 羽生が1期4組で優勝3期で優勝から奪取
そのあとずっと1組以上だから裏街道はないな 3期じゃなく2期目だ
1組の3位決定戦とかを裏街道というのなら裏街道だが >>364
組ランキング戦 無敗
決勝トーナメント 無敗
挑戦者決定戦 無敗
竜王タイトル戦 無敗
全勝で 竜王獲得したのは 今期の藤井だけ（過去にいない）
知らないだろが もう藤井アンチって発達障がいみたいなのしか居なくなってしまってつまらんくなったな
簡単にボコボコに出来て面白くない アマチュアから無敗で竜王獲得して
特別に七段編入になった人のが格好良いわ >>370
ガイジ芸おつw
竜王獲得は八段だよwww 挑戦者の時点で飛び付き編入とか天国の人言ってなかった？ >>352>>354
1期目4人のうち横山・狩山・井田は敗退済み
1期目優勝で2期目の折田も敗退済み
藤井と高田しかいないな >>375
高田くんかー
どうだろうね、順位戦は苦戦しつつ大分慣れてきたみたいだし
竜王戦ドリームに参戦出来るか >>366
こういう、藤井の強さが自分の強さだと思ってるファンが1番痛いな >>377
それキチガイスップ
まともな藤井ファンも迷惑してる統失患者だから罵声浴びせてやるのが一番 >>377
意味不明
藤井の強さ＝自分の強さなんて示唆するような書き込みなんてしてないが >>368
1組ていうのは竜王になれなかった雑魚の
いく組だから
竜王以外は雑魚なのよ
1組も雑魚なの A級というのは名人になるために
行かなければいけないところだけど
1組というのは竜王になるために行く必要は
必ずしもない
1組というのは竜王になれなかった人の集まり >>381
その理論だと6組以外全部雑魚にならないか？ >>375
地獄定期
万が一起こったら菓子折り持って行ってプロ入りを懇願しなきゃならんとか言ってた気はするけど、棋士以外がタイトル挑戦して棋士になれる制度は存在しない
「抜群の成績による特別昇段」が落とし所だろう 将棋の神は1期目に6組から竜王になって死ぬまで竜王だろうね
神は死なないのかな
名人はルール曲げない限り将棋の神でもC2、C1、B2、B1、Aを経てからなるだろうけど アマチュアが竜王挑戦しても昇段条件って適用されるんだ >>382
1組経験がないのを馬鹿にしてる奴がいるからむしろ経験なくて竜王になる方が難しいことを教えただけ
究極をいえば6組で、竜王になり
一度も竜王を渡さないのが究極よ >>385
規定上は○段の者が挑戦(奪取)した場合に昇段ではなく無条件昇段になってるからな
アマが挑戦者になった場合は米長が言ってたプロ入りをお願いして特別昇段で編入になるのだろう 竜王戦ずっと1組以上をキープしてる羽生さんの安定感はやっぱり別格かね
鍋にしろ天彦にしろ豊島にしろ簡単に2組に落ちるしなぁ 丸山のランキング戦の強さは異常
優勝回数断トツだろ 藤井は1組経験がないからダサい
2組までの子だよｗ ランキング戦だろ？それ言うなら
竜王も竜王戦もナベさ 深浦一門@Fukauraichimon
本日は銀河戦、里見女流四冠との対局が放送です。
また明日は竜王戦で本田五段と対局です。
ピリッとしない対局が多いので、年度の締めはしっかりしたいと思います！
(弟子) 明日は誠也カジー戦
この二人は誠也から見て5-0
カジーの竜王戦ドリームは続くのか？
大地本田戦は今回で10戦目
大地から見て5-4といい勝負 【明日対局】
第35期竜王戦 ランキング戦
3組 近藤誠也−梶浦宏孝 携帯中継
4組 中村太地−金井恒太 携帯中継
5組 佐々木大地−本田 奎 携帯中継
5組昇決 中川大輔−藤森哲也
6組 門倉啓太−冨田誠也 >>398
誠也カジー、大地本田とか超好カードだな 挑戦者決定戦で敗れて竜王に挑戦したのは丸山だけ？
珍記録にもなりそう
つくずく色んな意味で竜王になってくれてたら良かったのに ならなくて正解
つか渡辺より弱いから竜王なれなかったってだけ 大地丁度良いタイミングで勝ち星昇段したから、4組昇級で七段狙ってるだろうな 4組昇級で五段
2組昇級で六段
1組昇級で七段
もうこれでよくね？ なんだ近藤梶浦カンニングしながら大地本田は指してるのか 50手進んで同じ局面が同じ日にって凄いな
対局者は気づいているのかな 竜王と言えば渡辺
名人と言えば森内
棋聖と言えば羽生 誠也に時間で負けてるんか、カジー。
普通にキツイぞ。 どうして今期から3組〜6組の昇級者が5名に増えたの？ >>418
3〜5組はそうだね
6組は5組残欠次第
桐山先生か藤倉が勝つと5組が定員割れるから昇級枠増えるはず >>406
大地は今日勝つと七段チャレンジ3回チャンスあるからな
準決3決5決
力入るよ 誠也おめカジーおつ
今期はカジークエストならず
夕休前に終わるとは… 現状は近藤の方が強いんだろうけど、0-6ほどの差があるのかな カジー竜王ドリームは今季は終わったか
順位戦も昇級出来なかったし師弟戦の最後の頓死から流れが悪いなカジー 誠也おめ
カジー乙
>>428
どうなんだろう
レートは100ぐらい違うが結構な差が有るのか >>433
帰ったら離婚届を持った嫁が待ってるかもな カジーは結婚指輪しない派だったか
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
午後6時前、近藤七段が梶浦七段に勝利しました。対局後、梶浦七段は「指しようがなくて」と話しました。夕食休憩前の終局でした。
https://pbs.twimg.com/media/FOhcrH3VEAMhSJ5.jpg ？？「昨日の筋肉は良かったが新婚は厳しく指導せねば…」 佐々木おめ
今日は早いなあ
金井さんはいつものように長いと思うけど 大地は史上3人目のC2 1組目指せるかも
梶浦もだが 大地七段(C2)
太地七段(B1)
泰地七段(B2) 大地は昨日の里見戦も圧巻だったな
里見もけして弱くないと思うんだけど、序盤中盤終盤全く勝負にならなかった
早く上に行ってほしいよ 太地さん今回の内容ちょっとひどいんでない
仕掛けられてほとんど何もできず、角詰まされて桂と交換するしかなく、あとは自陣に歩を突き刺されまくって出血死が近い 金井おめ、中村太おつ。
金井先生会心譜。終始、押し切った。
攻め切らして居玉で勝ち、相手玉も詰ます。
完璧じゃね？ あー、自分の希望込みの予想って意味です
まぁ順当なんだろうけど残念 【明日の対局】
3組昇決 高橋道雄 ー 小林裕士
4組 中村修 ー 高野智史
4組 千葉幸生 ー 黒沢怜生
5組 森下卓 ー 川上猛
5組昇決 窪田義行 ー 伊奈祐介
6組 今泉健司 ー 伊藤匠 関西将棋会館 携帯中継
6組昇決 藤原直哉 ー 島本亮 関西将棋会館 万年C2のカジーが竜王戦だけ勝てる理屈もないし
３組からは相手が普通に強い 今日は伊藤と今泉か
今泉は藤井と伊藤に勝ったことある唯一の棋士だったっけ 今泉は藤井(竜)と伊藤(匠)に勝ったことのある唯一のC2棋士である 伊藤匠強いよな
ここ最近で一番強い新人だわ
もっと持ち上げられてもいい ハットリくんも関西で当たキツいのに勝ってるし、
叡王戦挑決までいけそう？な所まで行ってるのにイマイチ注目度低いのは
何故だろう… >>473
順位せ昇級逃したのが、デカイ
結局順位戦で上に行かないと、予選の弱い
とこで、無双して上で負けるパターンの
某棋士になってしまう >>473
そりゃ伊藤に注目してるのはほとんど藤井オタだからな 20手目
浅い読みで
水匠5/YO700 なら200
dlshogi denryu 2021 なら750ぐらい dlshogi denryu 2021 では既に先手優勢だが
水匠5/YO700 では先手寄り互角範囲 >>475
相手が誰でも勝率8割ってタイプが、一番実際には強い説あるよね >>475
順位戦前から注目の差はあった
服部がチーム藤井で結果出してたらまた違ってたかも
フィッシャーはそんなだったよな >>485
優勝候補チームで自分だけ勝てなくて足を引っ張るとメンタルやられそう
くじはずれで良かったんや >>467
竜王「えーそうですねー、6期連続優勝は挑戦さえできませんでした」 ようやくイトタクの手が止まったか
暗記は面白くないから力戦になって欲しい 42手目☖4二金で伊藤匠の研究を外れた模様
dlshogi denryu 2021 のBestは☖5二金だった ☗伊藤匠vs☖今泉42手目
水匠5/YO700 深さ33/35 37億ノード
363 ☗8六角
292 ☗6八銀
288 ☗6八飛
266 ☗2四歩
223 ☗4六歩
dlshogi denryu 2021 深さ60 800万ノード
999 ☗6八銀
834 ☗8六角
800 ☗4六歩
787 ☗6八飛
576 ☗6八金引 >>494
dlshogiだとそんな差がついてんのかよ >>496
dlshogiは序中盤では水匠の3倍の数字が出る >>484
誰とでも8割なら最強で当たり前だろww 伊藤の8割は アマチュアと女流棋士に勝利が入っている >>500
ここ一年くらい変化なしやな
そろそろ正座椅子新調しそうだが >>500
青いのはペットボトルホルダーかな
下部にサントリーって書いてあるっぽいけどスポンサーに気を遣ったのだろうか >>499
A級以上：1勝0敗
B級1組：0勝1敗
B級2組：2勝1敗
C級1組：7勝2敗
C級2組：20勝6敗
フリクラ：7勝0敗
アマ：6勝0敗(女流、三段を含む）
計：43勝10敗
あってるかな
関東だとアマフリクラと当たるのが多いんかね こういうところで33桂というのがいかにも老獪な振り党の呼吸よね >>506
藤井の50勝時点でも当たるクラスってこんなもんじゃないのかなあ >>508
藤井の2018年度53戦目まで
A級以上：1勝2敗
B級1組：1勝1敗
B級2組：4勝0敗
C級1組：12勝1敗
C級2組：22勝5敗
フリクラ：2勝0敗
アマ：2勝0敗(女流、三段を含む）
計：44勝9敗 >>511
湯呑とグラスは会館のじゃね？
保温カップは自前っぽいね >>512
だよね
でも窪田だから拘りあって自前なのかなとちょっと思ってw 形勢は伊藤匠寄り互角(水匠5/YO700)
残り時間はやや不利(約1時間差) 万が一今日負けたら、8割の目は残るけど(30日に対局ついた)勝率1位はなくなる 79手目で初めて後手側に評価値が振れた
後手が角を切れば後手寄り互角 >>517
いくらなんでも「万が一」は大げさ
普通に2割くらいの確率で負けるだろうし 銀河戦ででは今泉が勝ってるし
２０〜３０％くらいは今泉にもチャンスあるだろ多分 日本語警察じゃん
万が一という言葉のチョイスにそこまでの深い意味はないでしょw 79手目水匠5/YO700 深さ33/61 32億ノード
-317 ☖同角
487 ☖2七角成
751 ☖3六角 万が一＝滅多にないことを強調する言い方
さすがに言い過ぎかと 将棋板は、軽々しく「絶対」って言葉を使うアホも多いよな イトタク銀河戦もそうだったけど今泉と読みが合わない感じだな まぁ、でもここから勝ちきれないから今のポジションなんだよね、今泉は そうでもない
結構食う時は食う
逆に微妙な相手にも良く負ける >>506
勝率を考えると服部、西田のように関西若手は大変だな >>535
関西の場合は
C級在籍ベテラン(例：南、長沼、平藤他)や
フリクラベテラン(例：有森、浦野他)が若手ボコーする事あるからねぇ
関東の場合は
C級在籍ベテラン(例：青野、北島、日浦、佐藤秀他)や
フリクラベテラン(例：森内、川上、石川陽他)が若手ボコーする事あるけど割合的には関西の方が多いわな...ｗ >>525
まあでも大げさだよね
対局相手をかなり見下した表現でもある
「仮に」くらいが適当か 90手目☖6三飛で再び伊藤匠寄り互角に
Bestは☖4四飛だった 72角か
単に金取って2段目に飛車が来ると大変そうやもんな なるほど、44飛45歩に77桂成だと64桂がきかんから後手のが早いって理屈なんか。 92手目水匠5/YO700 深さ29/52 26億ノード
1216 ☗7二角
467 ☗7五歩
151 ☗8八銀 引く叩く銀取る同銀成同飛には78金で角を渡せませんよてことか？ うーん。4四飛以外さ今泉さんいいけど評価値的には… 69銀なんて指せるわけないだろ？
と思ったら指しおった。 やっぱりこの二人読みが合わないんだなお互いちぐはぐ
基本的に受け将棋同士だからすぐ安全優先しちゃうところも噛み合わないのかな >>568
読みが合おうが合うまいが、とどのつまり「手が見えてない」ってことだな 伊藤匠は終盤ズバリと斬り込む時とグダる時で分かれるな 今泉は典型的な昔ながらの職人振り飛車党だから
ベテランは合いやすいよ
ただ今の奨励会にはいないタイプなのでイトタクからしたら珍しいはず、銀河戦の時も言われてた解説に 伊藤はちょっと前までは終盤鋭いって言われてたけどな 無茶苦茶難しい終盤戦なんだから
こんなもんだろ。
aiの読み筋はわけわからん。 >>578
イトタクは受け将棋だよ
自分でもそう言ってる 伊藤は調子落としてる臭いな
調子良い時は気持ちよく勝つんだけどねえ 勝ってる時に鋭い寄せがあるっていうのは棋風というより読みが優れてるだけ
迷った時、手が広い時、どれも良さそうな時に何処に手が行くかが棋風
イトタクは自称なくても受けに自信があるタイプなのは棋譜見てても明らか 伊藤はまだ対振り飛車が弱いのか
そのうち克服するだろうけど なんたかんだあっても結局イトタクが勝つ気がするけど イトタクは今回のように読みが合わない相手にどうするかが課題かなあ？ やっぱり受け将棋だな今泉
大体悪手も受けちゃうときだし ソフト相手だと絶対飛車を降ってこないし
研究会でも振り飛車の相手少ないだろうし
まだ慣れてないだけだろ >>589
将棋板って、おまえのような脳死レベルの極論を書くアホが多いよな 伊藤の勝ちだな
自陣にカナ駒打てない今泉なんて怖くない 同い年の高田が藤井と比較されてるかというと…
伊藤は比較されるだけ才能を認められているからいいのでは デビュー１年半だし、まだまだ経験足りないのかな
やっぱ研究会とかVSとは違うだろうし これまだ互角なのか
先手玉すぐ死にそうに見えるけど >>590
棋譜コメでも藤井竜王を感じさせると言うくらいだからな
もう比較されるのはしゃあないかと >>606
永瀬にVSパートナーにされるくらいだし 永瀬のVS相手とか二桁くらい余裕でいるんじゃねえのか
ずっと暇のときはVSやってんだろ D介にも相当買われてるらしい
新人王戦もときも絶賛してたしな イトタクは永瀬と違って大介に遊び教えられてハマリそうで怖い ちなみに、仮に伊藤が今泉に勝ったとして
伊藤匠(19歳)
通算成績：51勝14敗 勝率 .785
対戦者の平均レート：1550.5
ちょうど5年前
藤井聡(15歳)
通算成績 71勝11敗 勝率 .866
対戦者の平均レート：1583.7
伊藤を5年前の藤井と比べても明白に落ちるのに、今の藤井と比べてどうなる AI最善ではなくても、86金までの
指し手は凄いと思うがなあ。 棋譜コメおもろいな
たしかに86金は見えん
まさに受け将棋の真骨頂 イトタクは永瀬タイプで将棋一本と聞いてるから大丈夫じゃない？ 藤井という明確な目標があるから当面は遊び人になることはないと思う
ありうるとしたら藤井との埋めがたい差を悟って諦めてしまうパターンだけど、そうなるとしてもまだ数年後じゃないか 今泉が奮闘しててウケる。何か燃える理由があったのか >>621
棋王戦の大盤解説でD介が言ったとか？
現地行った人のツイート ついこの間、永瀬が「伊藤匠は佐々木勇気よりは少し強い」とか言ってたよな なーんか竜王戦の時だけ棋譜コメが明らかに異質なんよな 永瀬は認めてるんだろうね伊藤が羽生以上のセンスの持ち主だということを
リングアービトレターだということを理解しているんだろうな >>612
まあ、4年前に伊藤がこのレベルだったらめちゃくちゃ盛り上がってただろうね
他の棋士でもプロ入りの時期が遅れると、四段になってすぐ活躍しても、同年代の棋士は既にタイトル取ってたりするから、結局差は簡単には埋まらないんだよなあ
この二人に関して言えば伊藤が遅いんじゃなくて、藤井が早すぎるだけなんだけどさ >>634
そもそも4年前に伊藤がこのレベルなら伊藤が史上最年少棋士ってことになるから、デビュー時点で大騒ぎだよ
つまり、かなり無茶なタラレバだね 服部が1期抜けして2年早くプロ入りしてプロで経験を積んで西山が女性プロ棋士になる世界線見てみたかった。
早々に降級点取る人とかイラネ・・・。 伊藤は藤井と比べる才能はないかね
頑張れば管井レベルは行くと思う >>641
個人的には、森内・康光レベルの才能だと思うけどね
イトタクは >>644
仮にそうだったとしてもタイトルとれないだろうな いい勝負だった
今泉危うくC2で入れ墨付くとこだったけどまだまだ侮れんな >>640
約2名思い浮かんだけど誰の事かは置いといて…ｗ
降級点は順位と星の集まりが悪いと一年目でも食らうからしゃあない部分があると思うけどなぁ… 藤井の15歳1年目との比較も、同年齢の19歳との比較も両方勝てる人ほとんどいないんだから持ち上げるために無理に比較しないほうがいいよね イトタクは永瀬と研究会し過ぎて棋風まで似てきてないか イトタクはあと1勝で昇級決定か
最低限昇級で出来れば本戦で見てみたいな 藤井が決めに行く前に一手受けの手指すと永瀬調と言われてることあるけど、あれはソフト研究で身に付けたらしいぞ
プロになりたての頃はすぐ攻め合いに転じてたが、優勢の時は斬り合いに行かなくても良いと
伊藤が永瀬から影響受けてるのかもわからんよね >>649
「勝てる人ほとんどいない」ってことは、少しはいるのか？
んなわけねーだろ デビューから最短でタイトル挑戦とかタイトル獲得とかピンポイントで絞れば藤井を上回る記録はあるよな >>655
それ系はあるねプロ何年目でとか参加何回目でとか
郷田とか屋敷は上回ってるんじゃないか
まあ本業中学生の15歳相手に何言ってんのとか言われそうだけど 現役タイトル経験者 タイトル初挑戦の時期(引退が決まった桐山清澄と田中寅彦は除く。初めて4月1日をプロ棋士として迎えた年度を1年目と定義)
*1年目 屋敷伸之
*3年目 高橋道雄 郷田真隆 三浦弘行
*4年目 中村修 羽生善治 佐藤康光 渡辺明 豊島将之 藤井聡太
*5年目 深浦康市
*6年目 南芳一 広瀬章人 斎藤慎太郎
*7年目 谷川浩司 塚田泰明 中村太地 永瀬拓矢 高見泰地
*8年目 福崎文吾 島朗 藤井猛 久保利明 菅井竜也
*9年目 森内俊之 木村一基 糸谷哲郎 佐藤天彦
10年目 丸山忠久
タイトル取るには10年目までに挑戦しないとダメ 残り王位リーグ西尾
今年度みたいにNHKの本戦やってなければ勝てば決まり 次は兄弟子との対戦になるかな？新婚さんのほうが勢いあるか… 4年目に挑戦する大物が多いので、イトタクが4年目で挑戦したとしたら21歳か22歳だな 本田が棋王挑戦した頃、永瀬さんとVSしまくってると言ってたのを思い出したわ 永瀬は誰かれ構わずやりまくってるよな
屋敷や会長も昔やってたらしいし https://www.shogi.or.jp/news/2019/12/2_44.html
デビューから最短のタイトル挑戦の記事があった
屋敷、本田、郷田、中原、三浦の順
しかしこの全員が負けてる気がする 見る目はあるよな永瀬
本田も対戦する前から研究会やったらしいし 伊藤は15個も研究会掛け持ちしてるらしいので熱心だね 15も研究会やって頭の中ワチャワチャしないのかね
賢いから１日もあれば復習出来るのかな >>665
もう得られるものがないと思ったら即切り捨てるらしい… イトタクとばかりやってるってことは
ついに藤井に捨てられたのか永瀬
ただ藤井のとって永瀬以上の相手おらんからまあないか 藤井がタイトル獲ったあとはVSの頻度は減ったと去年永瀬が言ってた JT杯前のインタビューで忙しい時期以外は週1で永瀬王座とVSしてますと言ってたよ
コロナ以降はネットらしいけど
竜王戦公式ツイは今回も関西の結果はツイートしないか 第35期竜王戦6組ランキング戦
☗伊藤匠五段vs☖今泉健司五段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
135手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗72%(49/68) 悪手2 疑問手1
☖56%(38/67) 悪手4 疑問手1
41手目以降
☗75%(36/48) 悪手2 疑問手1
☖57%(27/47) 悪手4 疑問手1
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手2 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手3 疑問手1
46〜90手目
☗68%(15/22) 悪手0 疑問手1
☖70%(16/23) 悪手1 疑問手0
91〜135手目
☗86%(19/22) 悪手2 疑問手0
☖43%(10/23) 悪手3 疑問手1
後手有利の局面もあったが全体的には先手ペースだった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/3icizzV.jpg >>684続き
ピックアップ
79手目☗5六銀 174→-265 互角 最善☗4八飛
疑問手？判定 初めて評価値が後手側に振れた
90手目☖6三飛 -315→571 先手有利 最善☖4四飛
悪手？判定 再び先手有利に ☖4四飛なら☗4五歩で飛車を取らせる間に攻めるのがソフトの読み筋だったが指しにくかったか
100手目☖7七歩 593→1097 先手優勢 最善☖8五銀
悪手？判定 ☖8五銀は後手のBestとしてこの後も繰り返し出てくる
108手目☖5八歩 1206→2506 先手勝勢 最善☖8五銀
悪手？判定 棋譜コメによると「ひねった手」
109手目☗同飛 2506→1011 先手優勢 最善☗7四歩
悪手？判定 素直に応じたがなおも先手優勢
113手目☗6七銀 1214→576 先手有利 最善☗7四歩
悪手？判定 また☗7四歩がBestになったがこの手も結局指されなかった
118手目☖5四歩 500→916 先手優勢 最善☖8五銀
疑問手？判定 ☖8五銀も結局指されなかった
122手目☖6三銀 832→1632 先手勝勢 最善☖8四桂
悪手？判定 ☗7六桂を許す銀引で先手の勝ちが決定的になったと思われる 今は四段になったばかりだから相手もそれなりだもんな。
あの人みたいなトップ層とタイトル戦やって8割なら人外だけど。 勝率君は実力がありながら四段昇進が遅れ、20代デビューのイメージ。最上位がおじおじ たらちゃんはメガネ無しでマスクだと目力あってイケメンだなぁ
タイチっぽい(B1) >>680
高野はもう伸びしろないんかなあ…
もう少しやってくれるだろうと期待してただろうに 受け対受けだとどっちかが攻めざる得なくなり、空振って負けたと推察する >>692
タラちゃん、おじさんに似て攻め苦手っぽいもんなw 勘違いしている人多いが木村はプロ入りしてからの出世は早いぞ
8期でB1、10期でA級まで行ってる
竜王戦は6期(足踏み1回のみ)で1組とスピード出世
長い間下のクラスで雑魚狩りしていたわけではない コバケンの対局が3/31に入ったが、負けたら即引退の一局なんだろうな 手合係は藤井に勝率トップを取らせたいのかな
今期にこんなに詰め込まなくても良いだろ >>700
王位リーグ
竜王戦
王将戦
棋王戦
新人王戦
5つ勝ち残ってて同時進行しているから仕方ない 実質デビュー年
藤井聡太73戦61勝12敗(0.836）
伊藤匠55戦44勝11敗(0.800）
いうほどハードか？ 渡辺にとっての広瀬みたいなものでしょ
何年後かにA級で戦えるといいね >>702
たっくんは確かに大変ではあるがこのくらいのスケジュールは勝ってる若手の宿命だし学校もないし東京在住だからいいが、この当時の藤井は愛知在住の中学生だと考えるとマジでスケジュールがやばいな。名古屋の対局場は正直この頃に欲しかったと思ってそう。 今更であれば楽にはなるでしょ
あと相手が慣れない場所での対局になるからその意味でもメリットはあるだろうし 本人は自分の楽さよりかはより布教の観点で名古屋に対局場があるのはありがたいと思ってるだろうしな >>698
昇決だしそうだね
年度末に入るのは珍しいと思ったが
最近はそうでもないのかね >>710
別に聖人という訳じゃなくてもう藤井は1年の大半をタイトル戦で凄く格の人間になってしまった、後JT杯とNHK杯は会場が指定されているしabameは東京のスタジオ
実際名古屋対局になる対局が少ないから恩恵がないってだけよ、どーせ順位戦も来年で終わりだし 待ったする男が聖人なのかよ
藤井はダサいなぁ。だから何かダサいのｗ >>714
ダサいのはお前のゴミみたいな人生だよなw >>714
お、友達いない君今日も一人で頑張ってるね なんで分かるの？心が読めるの？
じゃあ俺も言うね。お前の部屋、くさ杉ｗ 何か藤井はガキだと言いたいのだろうｗ
逆に煽りになってるから情けないよなｗ >>702
ハードかどうかじゃなくて、年末に対局ねじ込んでるかどうかだろ 一局が勝率争いに非常に重いだろ。
西尾線が4月になってればたっくんが最高勝率。 >>721
昨日酔っ払って書き込んでたから誤字ったわすまん、すごすと入力したら凄すになっていたみたいやね >>727
竜王戦と言えば凄八先生だから全く問題ないですw >>712
おっしゃることはごもっともだが関係者のツイートだと
名古屋の対局場は当面順位戦のみで他棋戦は関係ないみたいよ 藤井が名人取ったら変わるんじゃねえの
藤井が全く対局に来なくなったらトヨタとしてもうま味がなさすぎるし >>726
重いもなにも、たかが最高勝率としか感じてないんじゃない？史上最高勝率でもないし。
棋戦の多い若手のスケジュールを週イチで組むのはごく普通。 >>729
そうなのか。。。じゃあそこまで負担変わらないみたいやね >>733
でも順位戦は女流もやるみたいな話だけど
他の一斉対局と合わせるのか、名古屋である程度まとめてやるのかどうするんだろう >>724
叡王戦スレに貼られてたんだけど、王位リーグがあった時の藤井もやはり3月にガンガンねじ込まれてたぞ
しかも稲葉菅井が相手だったから勝率とか手合い係は気にしてないと思うよ
2/29 ○斎藤慎太郎
3/3 ○真田圭一
3/6 ○森内俊之
3/6 ○郷田真隆
3/9 ●出口若武
3/12 ○高橋道雄
3/16 ○阿部隆
3/20 ○上村亘
3/24 ○稲葉陽
3/31 ○菅井竜也 羽生オタを毛嫌いするならまだしも羽生自体を下げてる奴こそどうかと思うわ >>738
他棋士は呼び捨てで、羽生にだけ「さん」付け
キチガイ羽生オタあるあるだよ >>741
高貴な人には直接名前を言わないのがマナー >>742
学生や低段の頃なら面白かったけど
来年度A級だし成年だし
信者が又言ってるっていう気がする なんで2組だけ昇決トーナメント表が掲載されないんでしょうか？ 滑ってる上にキモさにも気づいてないのがなおさらキモいなw >>745
2組だけ昇級者決定戦が組まれるの遅いからかな
31日の澤田-千田戦が1局目。
2組から3組への降級候補4人目の遠山は
昇決でおそらく本戦2回戦で負けた増田との対局だろうけど
これで遠山が勝ったら降級4人目はどうなるんだろう 藤井アンチはもう叩きどころがなくてダサいなんて言う小学生以下のしょうもない悪口しか言えなくなってんだな。ここまでくると哀れになってくる。 驕る平家は久しからず
本人は全く無縁だけどファンはどうかな >>760
君は語彙って何か知ってる？その漢字書ける？ すげータイムリーな話題じゃないけど三浦のカンニング事件とはなんだったのか
所持品検査とかの対策は当然だろうが2日制で封じ手が必然の一手なら
1日目の対局後にソフト使えばよくないか？ 高貴な人には直接言わないのがマナー
この意識は良いけど発言者の頭が悪いね 将棋は藤井のおかげで春満開
囲碁はここまま消滅しそう 正直藤井の騒がれ方は29連勝の時がピーク
今のほうが強いが以前ほど騒がれなくなった >>768
藤井がタイトル戦に出るようになった頃にはコロナ禍に突入してたからな
もしコロナ禍が無かったらかなりのフィーバーになってたと思うわ >>768
人質救出みたいな出前写真は今はもう撮れないだろうね >>769
まぁ将棋みたいな長時間の競技は在宅とか巣ごもりには適してたでしょ >>768
中学生という付加価値が大きかったのでは >>768
藤井聡太がプロ棋士になって
もう5年
こんなに人気が続いているだけで
凄い事だよ タイトル挑戦間近なんだけどねぇ（今リーグでプレーオフ以上確定してる）
ニュース記事とかもぜんぜんコメントついてなくて泣ける 囲碁とか全く興味ないここ竜王戦スレだし中村菫とか知らない人の話されてもスレチとしか言いようがない >>775
結構なってるよ
藤井竜王ほどではないが >>778
＞藤井竜王ほどではないが
まるで、話題度が藤井に迫ってるかのような書き方だな
どう考えても、そこまでは話題になって無いだろ
大袈裟に書くなよアホが >>779
何も間違った事書いてないぞ いきなりキレ散らかしてどうした？ >>780
囲碁オタが北朝鮮人レベルだと言うことだけはわかった >>775の馬鹿につられて>>777までが名前間違えてる件
仲邑だぞ >>785
名前間違えてるから嫌味で知らない人って言ってんのにw
すぐにカッとなって馬とか鹿とか使うほうがよっぽどだぞ >>786
アスペだから文字通りにしか受け取れないんだよ
ほっといてやれ 囲碁の子は藤井の活躍に対抗して若けりゃいいんだろうと無試験で無理矢理プロにしたという経緯があるせいかファンが藤井にやたら攻撃的で誹謗中傷してるという話を別のところで見かけたが、こんなところまで出張して話題になってると必死にアピールしてる辺り本当なんだな。
タイトル挑戦間近とかここで見るまで知らなかったから調べてみたらタイトルって言っても女流のタイトルなんだな。中学生で挑戦は将棋の女流で前例が複数あるからリアタイで見てたおっさんたちも割といるここでアピールしても望んだ反応は得られないよ >>788
中邑のファンというより囲碁ファンが将棋のブームを悔しがってるんだよ
そりゃ藤井聡太一人の登場でこんなに差をつけられるとは思ってなかっただろうね
女流棋戦なんて特に話題にもならないのは囲碁も将棋も一緒 障害児ロボットキツすぎるｗｗ
これでますますジュートネタが増やせるｗ 以後の何たらって女の子、未だに名前すら覚えられんわ
俺の周りでも知ってる奴とか一人もいねーし、本当に話題になってんのか？
たぶんそれなりには才能あるんだろうけど、無理やり作られたスター(？)って印象くらいしか無いな その点やはり藤井はすげーと思うよ
実績の凄さはもちろん、世間一般の知名度が異常なレベル
俺の身の回りの将棋やらない人たちもみんな知ってる >>789
藤井が散々マスコミに取り上げられてるのに囲碁の人が藤井さん?知りませんとか強がってたわ 囲碁の女の子は韓国人だってどこかで聞いたけど
どうせ無理やり推すなら日本人の女の子にすればいいのにね 韓国で囲碁の勉強してたから韓国語が堪能というだけで日本人だと思う
仲邑なんてすごい苗字だけど 藤井で盛り上がってる将棋界がうらやましいから特例制度でも作って最年少プロを誕生させよう！
そんなインチキで世間はだませないよ >>797
それでもいきなり囲碁の連勝記録を塗り替えるとか、企画対局で井山はじめ男性トップをなぎ倒すとかなら盛り上がるだろうけどね
デビュー時の藤井がやったことはまさにそう言うことなんだし 藤井だってその後鳴かず飛ばずだったらメディアに取り上げられることもなくなって
ああそんな人もいたねえくらいの扱いになってただろう
藤井が結果出し続けてるからこその今があるわけで
それも皆の予想をはるかに超える活躍だからこれだけ騒がれるのも必然 >>795
日本人だけど韓国で勉強しててそのまま韓国に取られないように特例でプロにしたってどこかで聞いたけどちがうの？ >>786
いやいやあんたは被害者だから何の落ち度もない
自分が責めているのは775だから
>>787
他人にレッテル貼りする前に自分の日本語読解力の無さを恥じれ馬鹿 >>801は
>>786のレスを読解できていないな 囲碁のあれはそもそも小4で院生(奨励会＋研修会相当)に入ったけどまるで勝てず辞めてる
にもかかわらず、1年後に特例でプロに押し込み「最年少です〜」ってやっても誰も注目しない
それがわかってか、特例騒動後最初にやったことが始球式と1日警察署長
棋院もパンダとしてしか見てなかったんだろう
実力的のも大したことはなく、丸3年やって中2の春でやっと女流タイトル挑戦できそうだねってくらい
父親がプロ棋士、母親がインストラクターで物心付く前からやらせてるのにね
インチキなしでプロになった謝や藤澤や上野姉の方がよっぽど凄かった >>801
君が読解力が無いから名前間違えてるとか言い出したんだろ？
責めてる責めてないとかの問題じゃないぞ
落ち着けしっかり読んでレスしろ >>804
もうやめとけ
喚けば喚くほど787を笑えないレベルで日本語の読解力がないのが露呈し
恥の上塗りになるだけだぞ ちなみに菫って「とりかぶと」とも読むらしい
こわ〜 ドイツ語の先生でしょって言ってやれ
今日は電気協会の子が弁当求めてたが
やめとけ、と俺はピザをキャッチした >>803
その通り
藤井は地獄の3段リーグを史上最年少で突破した本物
推薦でプロになったニセモノと比べないで欲しい
競技人口とプロ人数から計算して将棋のプロになるのは囲碁の10倍難しい
10代以下の人口で比べると10倍ですまないけどな
ニセモノと言われたくなかったら藤井のように勝てば良い
15才で全棋士参加棋戦優勝
17才でタイトル獲得
19才で五冠
できれば評価するわ
絶対ムリだろうけど 囲碁のあの子は客寄せパンダかと思ったらものすごい勢いで勝ちまくってて
結果的にあのタイミングでプロにしてあげて正解だった
ただ井山ですらたいして話題にならん囲碁界なので客寄せになったかは微妙 明日は広瀬-都成の2組準決あるのね。広瀬勝ちとは思うけどどうなるかな >>799
せやな
藤井フィーバーについては、藤井自身の努力と期待以上の活躍があってこそだと思うわ >>810
インチキでプロにした事実は揺るがないわけで正解もクソも無いだろ
アホ 藤井が特別なんだろうな
この前の棋王戦の永瀬ナベ戦なんて注目度は藤井と比べたら１割以下だろうし 藤井は才能があるだけでなく
キャラ自体はどことなくユルさがあって
人好きがするのも大きいと思う >>810
全面同意
客寄せになるとしたら今後だね
マスコミ相手の受け答えがまだ幼くて難しいかと思ってたら先日はかなり自然にしゃべれるようになってて順調に成長してきてる感じ 内容は中学生の頃から大人で幼さなど微塵も感じさせなかったけどな >>815
なんだろう、あのそこはかとなく
身に纏っているユルさはー
そこが良いところなんだろうけど！ >>814
藤井のタイトル戦が300万
この前の棋王戦が100万
一割以下は言いすぎ
せめて三割 >>820
でも、仮にあれが有料放送だったら
棋王戦に、藤井戦の3割も金を出す奴はいないだろうよ
一昨年の王将リーグのプレミアム有料放送で思い知った
藤井の対局だけ他の2倍の料金にかかわらず、藤井戦だけ超断トツ圧倒的に視聴者が多かったからな >>820
この間の対勇気順位戦では
400万行ってたよ 王位戦の封じ手1500万とかああ言うの一つとっても、「金になる」と言う意味では藤井は他棋士の楽々10倍以上の価値はあるのがわかる >>815
全てがユルいはずなのに
対局中に漏れてくる魔王というか
ラスボス的な眼光が魅力だ。 >>789
囲碁ファンが同じ読売主催の棋戦で来期からタイトル戦の賞金を将棋以下にさせられた上に、同じ仁和寺のタイトル戦で前夜祭の会場も対局場も大盤解説会の会場の広さも格下のところにされたとお怒りだったらしいが人気ないんだから仕方ないだろとしか。囲碁ファンはなんで将棋に対して上から目線の人間が多いんだろう。 天童桜祭りの人間将棋の駒に700人の応募があったそうだからなあ
まあ2年も空いてみんなお待ちかねだったのかもだし例年そのくらい応募があるものなのかもだが >>826
車椅子テニスの金メダリストが盤を挟んだら気圧されて差し掛けた話わりと好き 永瀬は藤井さんには圧がないけど強いってどっかで言ってたけどな >>830
「圧」の意味が違っているんじゃないのかなぁ
永瀬のいう圧って
相手を威嚇してくる感じというか
隙あらばマウント取って来ようとする様な
そんな感じの事で、それはない
国枝さんのいうのは
単なるオーラ >>831
そうだったっけ？
永瀬は圧とかオーラみたいなものはないみたいな記事見たけど 出し入れ自在なのかもしれない
国枝さんにうっかり全力で出してしまったのだ 永瀬はもっともっと圧の強い人を何人も知ってるから相対的に圧がないように思うのでは
逆に国枝氏は藤井とは初対面でトーク中は圧ゼロなのに盤を挟むと雰囲気変わるということも含めて圧を強く感じたのでは 【明日対局】
2組準決勝 広瀬章人−都成竜馬 携帯中継
5組昇決 富岡英作−杉本和陽
※広瀬と都成は勝った方が1組昇級＆本戦進出 >>815
それだと動物のネズミキャラやん
藤井とはオカマ的だからミニーマウスだｗ でも竜王戦で増田に負けた
ダサい男が藤井だ
真実言うなら増田を挑戦に呼ばないと
藤井は一生ダサい男のまんまなのだぞ
そういうことなんだよ竜王戦ってのはなｗ
マッスー最強伝説〜藤井は終わってるｗ お前の自己演出が成り立たない
藤井は偽物サイドなんだから
他と比較しようが尊大なら
劣化していくだけのイデア負け馬鹿だろ
レオナルド・ダ・ヴィンチのがまだ頭が良いｗ >>837
きりやませんせいと
の写真見たかったなw
まあプライベートか >>837
ありがとう。1万じゃ親も渋るわなw
桐山先生が優しい師匠で泣けたわ みのもんたと
ヒューザーがさらに流行るな
やはり私の構想通り
ネットにスマホから写真あげられなくなるｗ
デジタル画像タグみたいな管理をやるね 山手線で10分で移動ｗ
これができる将棋連盟になれｗ >>837
>「気持ちを切り替えて頑張ってね」
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 詰めろは駄目よ駄目よの芥川なら
ありゃ馬の土のフンで、鎌倉勢力小栗旬と >>837
これ藤井奈々も文章うまいね
豊島にとっておきエピソードおねだりしてうまくいかなかった件を紹介して読者を油断させといてそれを文章の最後に効かしてくるとはね 奈々さんの文章構成好きだわ
読ませる文章を書ける人が羨ましいよ 藤井7は聞き手やTwitterだと口調がヲタヲタしすぎる 自分はもうちょっと将棋の内容の話もある硬派な感じがいいがこれも時代か >>830
広瀬も藤井は普通の学生さんみたいだからギャップが凄いと言ってたな >>834
Numberで読売新聞カメラマンの若杉さんが言ってたけど、
対局中、棋士の正面に回り込んだ時に一番怖いのが藤井さん。
猛獣の怖さというより深い崖を覗き込んだような怖さ。
永瀬のいう圧は猛獣のような圧なんだろう。相手を威嚇するような。
国枝さんの感じた圧は深い崖を覗き込んだような、盤面に集中する凄みみたいなもんだろう。 >>859
猛獣のような圧がトップのアスリートに備わるものだとすれば、国枝さん自身も身についてるからあまり動じないのかも
逆に後者の圧は国枝さんにとって経験がなく、永瀬みたく将棋棋士は既に耐性がついてるのかな カメラマンやテニスプレイヤーは相手の目を見るから、そこで凄みを感じるのかもな 38馬と57金寄りはセットだろうになんでまた考えるんだよ どうでもいいけど広瀬の今日のネクタイ色と柄が目を引くな 都成は時間がないのが好きだから。
スリリングで気持ちいいって言ってなかったっけ？ >>851
いい文章書くよね
Y記者の目利きすごい
> 観戦記者になったきっかけは２年前に京都府福知山市で開かれた竜王戦七番勝負第４局。大勢の観衆が詰めかけた大盤解説会で、大先輩の男性棋士相手に物おじせず聞き手を務めた彼女の度胸と頭の回転の速さにＹ記者が“一目ぼれ”したのだという。
当時は２０歳で女流２級。本人も最初は「新聞の観戦記なんて、ちゃんと読んだことないし、無理です」と断ったが、Ｙ記者はどうしても譲らない。
［観る将が行く］“持ってる”観戦記者は２２歳 : 竜王戦 : 囲碁・将棋 : ニュース : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20201119-OYT8T50012/ 広瀬おめ、都成おつ。
都成残念だが、広瀬はやっぱ強いんだわ。 終わった
ぴろせ1組復帰おめ
やっぱり2組はちょっと似合わなかったからよかったよ
となりんも今日は負けたけどあとちょっとで1組かぁ 広瀬おめとなりん乙
○広瀬章人−●都成竜馬
※広瀬、1組復帰＆本戦進出
2組決勝は元竜王兄弟弟子対決 2組は今期人数が少ないし次豊島が落ちてくるからここからが大変だな 広瀬1組昇級&本戦トーナメント進出おめ
都成も後一勝だな 広瀬は去年当たりが悪かったからなぁ
初戦藤井で、昇級の決勝が渡辺
こんな大事故なければ1組復帰も納得だな 【第35期竜王戦5組昇級者決定戦・富岡英作八段−杉本和陽五段】
対局は終盤で千日手となり、午後10時25分に指し直し局が始まりました。駆け引きの末、富岡八段が三間飛車、杉本五段が居飛車の対抗形に。
将棋の記事、写真は読売オンラインで↓
yomiuri.co.jp/igoshougi/
#竜王戦 #富岡英作 #杉本和陽
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1509165653688676357
ツイート更新ないからまだ決着ついていないのかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日付変わり午前1時21分、指し直し局は杉本五段が富岡八段に勝利ちました。富岡八段は1分将棋で粘りましたが、杉本五段が寄せ切りました。
対局者記録係関係者皆乙
＞勝利ちました
疲れがｗ 1組→2組
豊島将之、糸谷哲郎、佐々木勇気、佐藤和俊
2組→1組
森内俊之、広瀬章人、他2名 【本日対局】
第35期竜王戦 ランキング戦
2組昇決 千田翔太−澤田真吾 関西将棋会館 携帯中継
3組昇決 行方尚史−石井健太郎 携帯中継
4組昇決 北島忠雄−横山泰明
5組 井上慶太−石川優太 関西将棋会館
6組昇決
小林健二−神崎健二 関西将棋会館 携帯中継
所司和晴−勝又清和
室岡克彦−小倉久史
長岡裕也−山本博志 コバケンは今日負けると引退、あと今日が誕生日
盟友のタナトラは明日負けると引退
なかなかエモい日程だな >>893
森内俊之九段です。順位戦はフリークラス、
竜王戦は一組です。視聴者「はい？」 フリクラの中原が挑戦者決定戦まで勝ち上がったときの相手が森内だったな >>895
負けた方は3組に落ちるのか
大勝負だな >>904
10時までに対局室に入れば遅刻にはならんのよ コバケン今日（3/31）の対局に負けたら、最後の公式戦になるとのこと、御上段の間で対局、連盟の粋な計らい。 神崎さんも小林さん相手に大遅刻したことあったのかw コバケンと入れ替わりに弟子の徳田が四段昇段
徳田ほんといい仕事したよ
ここ5年で5人プロ入りと最高の現役晩年生活だった 竜王戦は横山の対局があるのになんで健二対決が中継対象になってるんだと思ったけど
引退試合なのか 負けたら3組落ちの
澤田-千田戦
澤田先手の相掛かりでまだ27手か 千田は今日負けたら辛いな
順位戦は９勝３敗で残留して竜王戦は降級は悲しすぎる 両者の金凄いな
こんなの指しこなせないけどプロだとちょこちょこ出てくるようになったね 棋譜中継に、小林九段は昇級すれば来期も竜王戦は参加できると書いてあるが、宣言による転出の場合もそういうルールだったかな？ >>906
https://twitter.com/shogi_osaka/status/1509346223181877249
（2枚目の写真について）
小林(健)九段「私の原点の写真です。奨励会に入る前に大山先生からいただいた駒と箱書き、そして恩師の師匠板谷進九段❗そして弟弟子の杉本八段と当時の藤井２冠の３人の署名色紙すべての思い出と新しい歴史が詰まった私の床の間です❗」
#関西棋士誕生日
今日は師匠の小林健二九段が勝てば700勝達成、負けると引退というとても大きな対局があります。(井田)
https://twitter.com/kansaishogi/status/1509329665110208515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あれ、NHK予選の2勝で700勝達成したかと思ってたけど699勝だったか
これは勝ちたいね コバケンかなり攻めてるけど、切れてますよ判定なのね コバケン乙
699勝で引退は悔しい
でも今の神埼に勝てないようじゃしょうがないな 昔、名古屋栄の板谷将棋教室で、まだ小さいコバケンをよくみたな。
アマチュアの人と将棋を指しているのをみて、凄い才能があると素人ながら感じました。
とにかく驚くような手をバンバン指す。
お疲れ様でした。 連盟アプリの中継ブログにコバケンのインタビューupしてくれるらしい
珍しく竜王戦公式もtweetしてくれてるわ 関西将棋会館【公式】
小林健二九段は本日の竜王戦6組昇級者決定戦で敗れ、現役引退となりました。写真は終局後の一門での記念撮影です。お疲れ様でした！
https://i.imgur.com/Uv91NE9.jpg
桐山先生の時も矢倉豊島来てたな >>940
桐山先生のガチの最終対局（ハタチン戦）にも豊島達来るかな あんなに沢山の弟子に囲まれて引退とか
まぁ幸せやろな ところで連盟アプリの棋譜中継おかしくなってない？自分だけ…？ いないのは伊奈祐介、島本亮、岩根忍かな
岩根は遠くに住んでるから仕方ないが 「最後の対局になるかも」ってことで集まったのかな？
形勢見ながらぼちぼち集まってきたわけじゃなかろうし
勝ったら誕生日会だった？ 西遊棋実行委員会@kansaishogi
今日の対局で師匠の小林健二九段が引退となりました。46年の長い現役生活お疲れ様でした。師匠には小学生の頃から色々な事を教えて頂きました。これからは良い報告がたくさんできるように頑張ります。(井田) 澤田は千田相手にこのグラフ描けるんだから強いはずなのに時間なくなると失速が半端ないんだよな >>942
まあここ5年で一気に5名棋士になってるから...
まあまあ大所帯になりそうなコバケン一門 直近の里見戦、池永戦でも最後着地失敗して負けてるからな
今日は頼むぞ 澤田おめー千田乙
ホッとしたわ。あとはなめちゃんだ なめちゃんもおめ石井乙
1分将棋で心配したけど勝ち切ったな 澤田最近時間の使い方がうまくなった
それに合わせて結果が出てきてる >>940
井上九段「私もいつかこうなるのか・・・その前に孫弟子と指したい・・・」 >>966
千田は順位戦では昇級争いに噛んでたのに
なかなか難しいな 今期は2組からの降級4人目って どう決まるの？
多分組まれる遠山-増田戦で遠山が勝ちだと
降級が誰になるのか 本来1つも勝てずに2連敗したら降級のところ
今期初戦で勝ってるのに組合せで
降級の可能性ありなのはつらいな
ランキング戦 1回戦 勝ち
→ ランキング戦 2回戦 負け
→→ 昇決（2回戦から） 2回戦 負け → 降級？ 読売竜王戦【公式】
@yomiuri_ryuo
・
7分
本日、竜王戦6組で対局予定だった田中寅彦九段。敗れると現役引退となる一番でしたが、
相手の田中悠一五段に今朝、発熱の症状が見られたため、急きょ延期となりました。
田中寅彦九段、延命か 引退のかかる対局もあって万全の状態で対局させたいのかな 1日に2-3局指すNHK予選や叡王戦予選だと
日程への影響が大きいので不戦敗もやむを得ず、だとはおもう
ところで不戦敗・不戦勝でも対局料は貰えるの？ 5組面白いな
準決勝左の枠が前期昇級者同士、右がC2底辺ｖｓフリクラ タナトラこういうところいいよね
当日連盟ついてから知っただろうに笑顔で答えられるところ
本日、竜王戦6組で対局予定だった田中寅彦九段。敗れると現役引退となる一番でしたが、相手の田中悠一五段に今朝、発熱の症状が見られたため、急きょ延期となりました。
64歳の田中九段は「現役の期間が少しだけのびた」と笑顔で話し、「日曜は競泳の400ｍ個人メドレーを泳ぐよ」と元気いっぱいです。
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1509699159279906819
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒールの印象があるけどリスボンなんかでは寅ちゃんと呼ばれてたから人柄はよさそう >>971
どうして遠山の昇級決定初戦の相手が増田になると推測できるの？
トーナメントの形を見たら屋敷っぽい気もするけど屋敷とは一度当たっているから？ 35期の2組ランキング戦は欠員１で
昇級者決定戦も同様に欠員１。
その欠員分が増田に割り振られて
1回戦の相手がいないので2回戦に進出。
ランキング戦の組合せとどこで敗退したかに連動した
例年どおりの組み合わせパターン 2組は去年もこの人数でやってるから推測しても公表されてる昇決の図になるな 遠山がまっすーに勝った場合はまっすーが降級になるのかどうかだな
でもトーナメント見る限りマッスーが負けたら落ちるしかないよね >>986
去年は昇級者決定戦で阿久津が負けたので千田は初戦勝って降級するはめにはならなかったが
今年はどうなるだろうか 34期の2組
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/34/2hon.html
去年は阿久津が今年の増田と同じポジションで
昇決の1回戦の相手がおらず2回戦から登場で
昇決の初戦(2回戦相当)で敗退し2連敗で降級。
去年の阿久津が昇決初戦で勝っていた場合は
4人目の降級者どうなるんだろう？という話 >>991
どっちかっつーと増田と同じなのは阿久津じゃなくて千田では
阿久津は去年一回戦負けて昇決に回ってるが
増田と千田は一回戦に勝って二回戦で負けて昇決に来てる 増田と遠山を取り違えた。
去年の阿久津に相当するのが今年の遠山で
去年の千田に相当するのが今年の増田だった 3組降級
昇決1回戦 A/B、C/D、E/Fの敗者→3人降級
昇決2回戦 Gが昇決初戦敗退の場合→Gが降級
昇決2回戦 Gが初戦勝利の場合→？？？
試案
A/B、C/D、E/Fの勝者3人とGの4人が
ランキング戦2回戦敗退者4人と昇決2回戦対局
Gが昇決2回戦敗退の場合→Gが降級
Gが昇決2回戦勝利の場合→昇決2回戦の敗者4人で残留決定戦 まっすーが勝ちそうだから謎のままだろうな
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