第70期王座戦 Part11
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第69期王座 永瀬拓矢（3期連続）
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前スレ
第70期王座戦 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1651841319/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 藤井は永瀬が名誉王座を取るか、失冠するのを待ってるだけだよ 大橋は藤井には強いけど
じゃあ藤井とタイトルを分け合うようなライバルになれるかって言うと現状微妙だからなあ
藤井キラーを否定しなくなったし、真のライバルになれるように奮起してくれると信じてるが 同歩
藤井聡太竜王は待っている
大橋は運がいい
巡り合わせが素晴らしい
相性笑
そんなものないない笑
みんな自分や他の棋士基準で考えていては笑
19歳竜王五冠ってどれだけの棋力だと思ってんの笑 大橋が強くなってしまうと藤井との対局が増えて藤井キラーではなくなってしまう。 >>4
微妙というか不可能少なくてもタイトル1つか順位戦ストレートA級になるくらいはしても全然下なんだから >>6
B2の1期卒業あるかも
B1大橋の実現性は高いよ 71金が見えてなかったのはがっかりだな
終盤力の衰えではないか >>9
羽生が久保戦で指した▲79金のようなアクロバット的な手は意味がわかるから直ぐ指せるけど、△71金の良さは先まで読まないといけないから初見で1分以内に指すのはハードルが高いよ
こうした地味な手の嗅覚で天才的だったのは大山かな >>10
去年のピーク時なら指せた気もするが
せめて時間は残すべきだった 感想戦のときの７１金聞いた二人の感じから
そっちの寄せのほうが良かったですかみたいな反応だから
藤井はもう負けと思ってた感じだったな >>12
駒割は藤井の桂得で悲観するような局面ではなかったけどね
大橋玉を寄せるのに持駒は最小でいいので詰めろを解くことさえできれば藤井の勝ちになっていたわけで
長考時に読んでいなかった局面が出現するのが終盤だから時間は残すようにしてほしいね
｢△62金でなく△71金だと▲42飛で王手の先手で飛車を打たれるが、そこで△81玉として一手勝ち｣なんて1分で読めるもんじゃないよ 昨年の棋聖戦も結果的には3タテだったが最終局の終盤は1分将棋でシーソーゲームになってた気がする 今逆順のやつみてきたけど
藤井が2回も相手の悪手逃すなんてほんと珍しいな >>12 >>14
去年の棋聖戦もナベが飛車切った時に藤井に評価値逆転したけど
ナベは勝ちですって感じで指したと言ってたし藤井もそう思ってたみたいだからな
今回のも逆転したとは思ってなさそうだった藤井大橋両者とも >>8
大橋の当たり弱いよね。高見と松尾くらい。1敗までなら昇級圏内だから、B1昇級の可能性ある。 棋聖防衛しても無冠にならないけど
王座奪取したら無冠になるっていう違いはあるけどね 相性相性は6-0の豊島がああだからな
ナベに3-0の八代だってナベからタイトル取れるとは思われてない >>14
昨年の棋聖戦第３局は、プロ棋士が選ぶベストバウト第4位に選ばれてて、「馬の利き筋に引く71飛がかっこよかったです。秒読みでも、全く指し手が乱れない。終盤力が際立っていました。」と北浜が感想を述べている 【本日対局】
第70期王座戦 挑戦者決定トーナメント
佐藤康光－千田翔太 携帯中継 相掛かり模様スタートだが飛車先交換前に角交換したから戦型は角換わり扱いになるのか 桂馬が使いづらいから、捌いてしまえばいい。
流石佐藤。 勢いなさすぎて見つからなかったけどここね？
千田対佐藤戦は、どっちが勝ってる？ この桂跳ねは意表すぎる
千田も割と穏やかに進めたので、これなら先手の主張通ったんじゃないか >>24
じゃあやっぱり今よりは秒読みの精度高かったのかな・・・ 会長の桂跳ねとか見るとやっぱセンスあるな
研究の時間がないのを才能でカバーしてる感じがする 見えにくい角打ちやったな
仮に66角やと73角〜55歩みたいな狙いやったんかな ソフト的にはチャンスらしいが先手
ただ普段こういう将棋やらない会長だからこの攻め筋どうかね
現代角換わり得意な人なら見えそうな筋だが やっぱり会長は端からとかやらないよね
玉頭から殴りかかってる 会長今年もA級残留出来るかもしれんな、厳しい争いにはなるだろうが 藤井竜王の５時間
36勝4敗 (0.900) 竜王戦 ストップウォッチ
05勝5敗 (0.500) 王座戦 チェスクロック 草
チーム康光@abT5_yasumitsu
こんにちは。
ゴールデンウイーク、明けてしまいましたね(笑)私も少し気持ちを切り替えていこうと思います。
ということで、研究会の合間に将棋連盟モバイル中継を観戦中です。本日も好カード揃い。
佐藤リーダーの対局、相掛かりの最新型と思いきや、やはりらしい展開に..今後の進行に注目です(郷田) 怪鳥が屋台風焼きそばでチダンザがもりそばって
夕食も怪鳥のほうが若々しいな @murase_yodan
相掛かりの出だしなのに、その後見慣れない手順が続き、
いつのまにか戦型は「角換わりその他」に。こういう場合の戦型分類は、もう「佐藤康光」でいいかも。
#ShogiLive #第70期王座戦挑戦者決定トーナメント #佐藤康千田 #44手 42桂成！
同玉63歩成に同金には、72銀か角か分からんが重たいパンチが入ってるな
だから同金とはせずに攻め合いたいが、瞬間先手玉は金銀が密集していい手がなさそう
飛車と桂刺し違えてすごい大局観だこれは こういう将棋を見ちゃうと千田はタイトルの器ではないと感じてしまう
全盛期羽生は時々こういう全盛期モテの豪腕もらってダウンしてたっけ 19手目で前例なしになる会長格好いいこのまま押し切って勝って欲しい 桂を捌けばいいじゃない
つっても捌いてるのは玉側の桂だからな
やっぱり少し変だな康光の発想は 先に42成桂があるよって聞いちゃうと、素人読みだとそっちの方が良さそうだったけど、歩成からでも先手悪いことないと思う 時間考えると怪しいな72角の筋で一気に決めに行けなかったのか 銀出る歩打つは角打つ寄るに銀出るか
それは先手行けそうか いけそうだけどこれもまた時間無いな
チェスクロ30分はすぐなくなる これは会長にはありがたいか
間違えたら一気にひっくり返るだろうが
ここ読み切れば時間はいらない これは決勝が千田丸山じゃなくて、康光丸山になるのか！？ 55に引かれるとうるさいからな
ある程度追い込んどかな 時間使って2回も寄せ逃したら負けで仕方ないな
ロートルの寄せでした 連盟アプリは44-56になったと思ったら51-49に いい勝負やん
桂馬渡して後手から詰めろがかかると解けにくそう 会長1分将棋に突入か
千田は1分将棋修ちゃんに負けた事もあるよなぁ １分将棋の優勢かあ
50代棋士の悲哀は見たくないなあ 時間あって寄せられてないなのに
1分将棋で難しい寄せ求められるのはきつい 確かに迷わせるけど
ようこんな手を思いつくもんやな どう寄せるか分からんかったけど、やっぱ難しかったんやな 時計壊れてんのかってくらい景気良く時間使ってこれは、、、 会長の将棋って序盤から難しいから
どうしても終盤に時間なくなるんだよな・・
まあしゃあないな それでも最初の寄せのチャンスで79分＋休憩あったからな でもこうなってしまうと
もうトイレも行けなくなるのはきついね やはりか
時間あるタイミングで寄せ切れないとこうなるよな
千田は逆に十分すぎるほどあるな 78銀で打った銀取られるの確定だし先手厳しそうだな ここから受けまくったら昨日のNHK杯みたいに今度は千田がこけそう 相手が一分将棋だと
離席した瞬間に指したいけどやっぱやったら叩かれるんかねー 千田も時間使って確認したいけどその分会長も考える時間が出来るジレンマ
4六馬かー 7筋の攻めだけでも突破できそうだったけど46がうまいのか >>106
時間あるのに無理だろうな
NHK杯とは状況違う
むしろ会長が時間なさすぎて受けるの無理 あれ？千田は敗勢かと思ったら、いつの間にか勝勢に逆ってるの？ 取ったら角逃げられる上に香と銀抜かれるからなァ
難しいとこよな 千田って残り時間のほとんど注ぎ込んで指した手がド悪手みたいなの毎回やってる気がする 千田は対人対策しないから徐々に力を付けて来ているから楽しみ
一方、変態的な力戦将棋に道を逸れることが多いからコロリと負けるのも醍醐味 >>121
千田もソフト厨に中身はバリバリの力戦派で郷田や深浦を力戦でねじ伏せるけどな 52金打たせてから64玉とすれば攻防の含みがいろいろ消えて後手勝ちやすいってわけか
さすがによく読んでる、読み切りっぽい 最近の会長も対抗形なら鋭く寄せるんだが
角換わりのバランス陣形に対する寄せの経験値の低さが祟った印象 時間の使い方だよなあ
こういうのは歳取っても改善しないわ
多分竜王も 竜王は相当改善してるじゃん
最近は先に時間なくなるのは滅多にないし 新作戦出したり
去年のリベンジで燃えてそうだったが残念ね会長
将棋は寄せないと勝てない ナベ豊島の挑決になるのかねえ
何かの間違いで大橋阿久津とかになってほしい 千田おめ、会長おつ
【対局結果】
●佐藤康光－○千田翔太
【ベスト8組み合わせ】
千田翔太－大橋貴洸
渡辺 明－石井健太郎
丸山忠久－豊島将之
木村一基－阿久津主税 千田おめ、会長おつ。
終盤時間があればなぁと言いたいが、
ひっくり返るまで会長らしさが出てた気がする。 >>124
千田は力戦に引き釣りこむために激しくソフト研究に勤しんでいるからねえ
今年は森門下がB1に3人も居るので楽しみ >>135
乙です
ベスト８決定したか
この中ではやっぱり豊島に挑戦してもらって、永瀬との泥沼の戦いが見たいなあ 豊島永瀬は見ておきたいな
ナベ豊島もあと1回ぐらい見たい 豊島はおじさんorあっくんに、ナベはイシケンにつまづく予感が ナベ、名人戦４局目でもし負けて2勝２敗になったら
イシケンにさくっと負けるかもな
王座戦やってる場合じゃねえよみたいな感じで あー泥沼何番になるか分からない番勝負永瀬豊島も見たいねぇ 永瀬豊島が見れるのは王座戦
ナベ豊島が見れるのは棋王戦
まあ可能性はあるかもな 藤井ナベはもう飽きたし藤井永瀬もとりあえず棋聖でやるから
王座と棋王は誰でも良いから藤井以外に来てほしいわ 王座藤井負けたの忘れてた
煽りじゃなく当たり前にいると思ってた ナベは去年イシケンにやられたよな
永瀬豊島が久しぶりに見たい
王位戦は池永で 左のシマは所司門下が4人中3人だね。
なべは名人戦先手で負けたし王座戦どころじゃなくなっただろう。
大橋千田は1勝1敗でレーティングも互角。
大橋vsイシケンの同門対決もあるね。 【第70期王座戦（持時間各5時間チェスクロック）】
┌───────────────┐
│ 挑 戦 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│〇│〇│〇│〇│〇│〇│〇│〇│
│千│大│渡│石│丸│豊│阿│木│
│田│橋│辺│井│山│島│久│村│
│ │ │ │健│ │ │津│ │
│翔│貴│明│太│忠│将│主│一│
│太│洸│ │郎│久│之│税│基│
│七│六│名│六│九│九│八│九│
│段│段│人│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 夕方まで追ってたがあかんかったか
孤高のモテミツ将棋は唯一無二の存在として頑張って欲しいが、会長退いたらなんとかなる訳じゃなくて忙しいほど力を発揮する気がするな >>152
10-4ならすごく分が悪いとまでは言えない
高橋福崎の22-1とか丸山島の20-0より遥かにマシ これトヨナベ以外じゃ永瀬助けることにしかならないよな 大橋x伊藤のタイトル戦実現の確率はどんなもんかの？ >>170
タイトル戦か
2人の挑決ならまあありそうだけど >>187
19角成のところは多分2000超えてる
ただ正解が一つしかないからね モフモフの敗退した今期王座は大チャンスだろう。100歩譲って石田、10000歩譲って木村でもいい。何がどう「いい」のか知らんけど 去年も一昨年も大チャンス言われて結局おっさんが挑戦だったな 来年度は名人戦とも被るようだと来季も普通に皆にチャンスあるでしょ 叡王戦で永瀬相手に一分将棋から逆転したこともあったが、
あれで慢心して大橋相手にも一分で何とかなると思っちゃったのかな >>179
ただその後の丸山、斎藤戦では時間を残してたんだよな
なんか本戦序盤では特に目先の勝ちより強くなることを意識して対局してる感じかもな なるほど
対局の重要度で時間の使い方を変えてる説もあるのか 本戦序盤は本気じゃないって言ったらアレだがもう少し勝ちにこだわる指し方もできるってわけか
去年のタイトル戦の勝ちっぷりをみると番勝負はマジという 時間残したくても残せないときもあるだろ
ここ半年ぐらいは一方的に時間なくなるなんてほぼない
むしろ先に相手がなくなる 【竜王戦ランキング戦進捗】
1組優勝 永瀬拓矢
1組2位 佐藤天彦
1組3位 丸山忠久
1組4位 山崎隆之or松尾 歩 5/20
1組5位 稲葉 陽
2組優勝 広瀬章人
2組2位 森内俊之
3組優勝 菅井竜也or高見泰地
4組優勝 中村 修or大橋貴洸
5組優勝 佐々木大地
6組優勝 伊藤 匠or高田明浩 ここ最近永瀬の挑戦阻んでた人らはタイトル持っちゃったし
挑戦一番手は永瀬なんだから奪取の機会も増やしてくでしょ 豊島が脱落しかかってて、斎藤はまあ良くも悪くも定位安定
しばらくは藤井、渡辺、永瀬の3強時代なのかねえ >>193
タイトルホルダーがその3人しかいないから3強時代と呼ぶ人もいるだろうね
実際はすでに藤井一強時代意外の何者でもないが
もし仮に渡辺の2冠を藤井が奪取し永瀬が1冠を死守するようなことがあっても
藤井の挑戦を永瀬が退けたのでない限り2強時代とは誰も呼ばんだろうけどな 永瀬一冠、豊島無冠って運でそうなってるよな
藤井に挑戦されたかされなかったかで決まってる 近いうちに藤井以外は皆無冠になってたまに運のいい奴が一冠getできるかどうかみたいになるんだろうな >>193
3強ってｗ
明らかに1人図抜けてる奴がいるのになんでそんなまとめて呼びたいのさ 一応タイトル持ってるのが3名やからねぇ...
去年は『4強』やったけど1人失冠したから... >>201
お爺さんは脳のアップデートができないから
いつまでも昔の事を言い続けるよ
四強時代が忘れられないんだろうね 1人図抜けてるやつがいるからと言って金銀銅メダルの3つがずっとデフォなんだが、
頭悪い奴にはわからんのかね >>204
え、じゃあタイトル全部持ってないと1強にはなれないの？厳しいね >>200
運良くタイトルホルダーが絶不調とか体調崩して不戦敗とかそういうことじゃね >>204
悪いけど、
その中じゃ金メダルにしか価値無いから
つまり何を例に出しても藤井1強なのさｗ よく分からんけどタイトルホルダーをメダリストに例えてんの？
頭の悪い例えだな 【対局予定】
第70期王座戦 挑戦者決定トーナメント
5月23日
2回戦 丸山忠久－豊島将之 携帯中継 永瀬は豊島に叡王戦で負けたのが大きかった
あれで4番手扱いが定着した 今期の王座にナベが豊島が挑戦してきても防衛できたらその見方は変わるだろ
というか豊島は木村に王位取られたりしてるし、誰が来ようと防衛するだけ強いと思うが 誰が来ようと防衛するだけ強いは無理筋な気が
実際問題としてまともな挑戦者から防衛してないから永瀬はいつまでも4番手扱いなんだし まともって何？本戦勝ち上がって挑戦者になった木村や久保がまともじゃないって？ トーナメントは一発勝負だから、番勝負的には時のトップクラスより2～3枚劣る相手が挑戦者になるケースはあるだろうね
その場合は防衛する側はラッキーなのは確かにそうだそれ自体は間違ってない
でもタイトルホルダーが挑戦者を決めるわけでもないわけだし挑戦者で1期に価値を変えるのは無理がある
どんな相手に防衛しても1期は1期とするのが公平な見方だと思う
そうでないならすべてのタイトルを過去にさかのぼって1期ごとに査定しないと公平でないとなってしまうがそんなのできっこないし多少の運不運はつきもの 単発なら運だけど回数重ねれば運の要素は減るわけで
連続3期なら運より実力の方が大きくなってるだろ >>210に追加
【対局予定】
5月27日 千田翔太－大橋貴洸 携帯中継
因みに明後日の豊島丸ちゃん戦の新聞解説は深浦の模様 例えば藤井や豊島が挑戦してくるのと本田や出口が挑戦してくるのを対等に見るのは無理がある >>211
それな
対戦成績は9勝9敗だかで5分なのにあのドロドロの叡王戦でタイトル取られたのが痛かったな
>>221
それはたしかにそうだけど>>217が言うように挑戦者によって1期の価値を云々してたらキリがない
永瀬は運に恵まれてるとは言えるけど3期は立派だと思うよ 【本日対局】
第70期王座戦 挑戦者決定トーナメント
2回戦 丸山忠久－豊島将之 携帯中継 お、今日丸山豊島戦か
丸は他でも結構本戦入りしててすごいな やっと丸ちゃんが止まった
棋譜コメ牛蒡もこれで仕事が出来るな あの御方がもう絡んでこれないタイトル戦
豊島タイトル獲得大チャンスやぞ 豊島かナベが挑戦して奪取してほしいな
丸山だと永瀬がまたヌルゲー防衛してしまう 玉形の差も主張できるし、大駒が伸び伸びしているので、豊島が上手くポイントを稼いだように思う
後はこれをどう具体的にしていくか まだ五分にしか見えんけど、
先手の気になる点は「角の狭さ」と「96歩の1手の価値」かなあ
ただ「右桂」は先手の方が活用の目処が立ってるので、やっぱり五分だね
後手有利とか言ってるのは評価値に惑わされてるとしか思えん 形は明確に後手良いだろ
92角を3分で指した豊島がエグすぎるわ うーん、96歩の1手を16歩に変えるのが次以降の代案なのかなあ 92角の構想自体は羽生とかも顕現させてたと思うよ
細かい形は違ってるけど
藤井もやってたな 先手踏ん張りどころだな
角を憤死させてはいけないのと同時に、38に銀を割り打ちされる順もうまく回避しないといけない
16歩、25歩、17角と撤退するのでは元気が出ないか・・ ソフトの推奨してる65歩はちょっと悔しくて指せないんじゃ・・ ここは後手どうするんだろ
5六銀3三歩とか8四飛はないか 結構考えることが多い
56銀同金を入れてから33に何か受けるかどうかとか、受けるとしたらなんの駒か
今56銀とやれば同金に限定することはできるだろうけど、それって果たして本当に得してるのっていうのはなかなか難しい 後手は金銀持って38銀から飛車を逮捕する順もあるからね
その場合76歩68銀を入れるのが得かとか、読めば読むほど悩ましいんだろうなあ 33金直かあ
ここは豊島がリスクを取って良くしに行こうとしてるなあ
後手玉もそんなに固くなくなってきた へー76歩68銀入れてから
全然思いつかなかったけど、ソツのない効かしかな
でも33歩とかも一応あったみたいだけど、やっぱり33金と角に当てて受けるのがいい気がする どちらも妥協したら負けみたいだな
先手からは23歩同銀と当たりを強くして25歩から2筋を攻める攻めが急所になり、
後手は5筋の歩を伸ばして38角成りを狙うのが一番早いみたい
評価値が開いてるってことは2筋攻めが即死級の厳しさじゃないってことかな このまま行くと92角が勝着妙着ということになりそうだ
事前研究ドヤァ、の世界 まだ中盤戦で戦端らしいものは開かれていないのに、大差
豊島らしい将棋が指せている模様 ○は格下には安定はしてるけど全盛期を思い出して一発がほとんどないからつまらない
強い相手だと電車道の如く一気に押し切られてばかり 18:04に盤の前で考える豊島
この後カレーを飲むのかな ソフトは77金からの38角が大丈夫と見てるようだけど人間的にもそう判断できるのかね やっぱり豊島は38角でいけると思ったんだな
丸山の読みがそれを上回った うわあ
一直線の攻め合いで丸勝ちと出とる
豊島錯覚かね・・ 77金ダメなのか
わからんなあ
評価値すごい差なの？ 69角の筋の先をどこまで読めるかだろこれ
吐き気するほど難しいんだが
こりゃ評価値意味ないわ 永瀬ヌルゲー防衛阻止の頼みの綱はナベだけになってしまう 豊島ここ勝っても次阿久津さんか木村おじさんなんだよなぁ…古い印象かもしれんがどっちとも相性悪い気が 93手目水匠5/YO761 深さ24/44 35億ノード
1898 ☖5二金打
2221 ☖3二金引
2228 ☖4一金打 丸山相変わらずつえ
直対は豊島がだいぶ勝ってたと思ったが >>292
この2人の番勝負もあと1回ぐらいは見たいんだけどね ナベが挑戦者の立場でやったらどうなるかは気になるな >>286
和服ナベは信頼感マシマシだけど
スーツナベは何の信用もない・・ ナベも無冠のおそれがあるから王座取っておくのはいいよね ナベはイシケンに全敗なんだっけ？
ナベ消えたらもう丸山にとっては格下しかいなくなるな 永瀬は王座戦だけ豪運持ってるな
名誉王座取れるかもしれん 永瀬王座の負けない将棋の棋風を取り入れないともうタイトル挑戦難しくないか 永瀬との番勝負ではナベのが藤井より奪取可能性が大な気がするんだよね。藤井は永瀬に2連敗だし。 いつになったら羽生世代消えるんだよ
ついにリーダーオーラ消えて全滅した所じゃねえのかよ… 丸ちゃんは順位戦はさっぱりやけど、竜王戦とかたまに勝ち上がるしな
ハマると強い 羽生世代の棋士って序中盤は慎重に時間を使うけど
終盤ははい間違えたﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)の早指しをやるよな
羽生だけは逆にわざと長考してみたりこれ見よがしに溜め息ついてみたりするけど これ勝ったらまた丸1800乗るわ
マジでA級も戻りそう やっぱマモノ居るんじゃねぇの？
終盤になると突然サングラス置いてく様なお茶目なマモノ 左の山は所司一門トーナメントみたいになってるのか。
可愛い弟弟子に譲りそうだなナベ。 >>305
無理矢理持ち上げてる奴がいるだけでもうほぼ消えてる。 羽生世代で一番全盛期に近い強さなのは丸山っぽい
特定戦法に拘ってるのが良いのかね >>318
消えてない
会長Ａ級羽生王位王将リーグ丸時々上位に来る ナベ豊島以外だったら千田なら永瀬と良い勝負できるかと思い対戦成績みたら驚いた… 今日の丸ちゃんとよぴ戦名局じゃね？
序盤から勉強になるけど終盤一間龍の詰み筋が山のように出てきて級位者に凄い勉強になる 豊島は王座戦も来季は予選からか・・
竜王戦も降格してるししばらく低迷は続きそう 11 丸山忠久九段 1797
19 山崎隆之八段 1756
21 羽生善治九段 1752
40代以上ベスト3 >>323
見る将じゃないなら先週の丸山八代の竜王戦見て欲しい
今年見た棋譜で一番芸術的な寄せだった
感動したレベル >>329
羽生は過去の貯金があるけど今はもっと低いんじゃ ナベ スーツ着用時は６０％くらいしか出せない
豊島 ここにきて落ちた、AI研究の貯金がなくなった説もあり
藤井 王座戦を避けてるかごとくここ３年くらい勝ってない
永瀬名誉王座待ったなしや！ しかも68金で玉裸にされて
53銀で弾けるでしょこれ53に打てなくなるしあれれ？ 評価値見てる俺たち神はともかく彼らはどこまで見えて踏み込んだんだろうね >>330
どんなんだったかなと思って見直したら78歩の妙手で思い出した
確かにあれは凄かったけど凄すぎて級位者には参考になりませんわ 踏み込んでいって受けるんじゃ変調かなと思ったけど、難しくてよう分からんね >>356
この手で瞬間後手銀金が好形になったから取ってる間に先手の抑えの飛車桂が抜かれる あれもう決まったかなと思って買い物言ってる間に・・・ 全然互角の範囲内じゃないか
時間差考えたら丸山有利まである >>368
将棋あるあるだよな
駒の働きが悪かったのに、悪手一手で急に働き始めるっていう >>334
奪取した五冠も殆ど1回しか勝ち上がってないし不思議と言う事も無い気がするけどな
まあ超高勝率を保っても特定のトーナメントを確実に勝ち上がるのが難しいのは当然やな >>334
藤井は大橋深浦大橋と天敵ばかりぶつけられてる。 >>359
27角成ってことでしょ？41金はどうすんの >>376
確かにそう進んだね
32歩と受けた時に78玉とやるしかないんじゃ、37桂取られて一手間に合わなさそう 豊島玉はこれでわっしょいがほぼ確定か
対して丸山玉は入玉するには二枚馬が強力すぎて無理かな 将棋はほんと面白いね
ダーウインの進化論が支配する地球の生態環境、カオスが支配する海と陸の変化を双眼鏡で観察してるみたいなワクワク
プロが絶対的な法則を発見できないんだから我々弱小が何某かを確定的に主張することなど出来ないんだな
丸ちゃん、前回芸術的な終盤を見せたので若干気負い、油断が生じたのかも
これが4強の壁、グレートウォールなんだなと ここで96歩が活きてくるとは、ほんと面白い
やっぱりチェスより完成度が上だなあ、日本の将棋は 75桂馬から寄せる組み立てなら、まあ86歩は見えるんだろうな
すぐ攻めずに一端13玉と上がる間合いとか不可思議すぎて言語化できないけど
とりま後手玉はかなり寄りにくい形になっちゃったみたい 四強ファンだから、組み合わせはなんでもいいけどタイトル戦は四強の誰かと誰かでお願いしたい >>392
87に空間空けて75桂とかはよくある筋だし、本譜だと65馬も含みになってるって感じはするけど、このタイミングで入れといてってのは難しいなぁ 豊島は丸山に勝って挑戦、天彦永瀬には挑決敗退だったか 豊島も読み切ってる感じじゃないな
時間稼ぎを見るに こんな粘り方する○初めて見たかもしれん
先日の終盤はキレッキレだったのになあ 86歩とかって言うたらおまじないの類の手やろ
悪い手のはずはないっていうプロの嗅覚 >>399
同じく持将棋、千日手のタイトル戦が見たい 75桂で勝ちが読めなきゃ当然千日手にするだろう
角渡せないし評価値以上に難しい局面 >>399
永瀬豊島が研究も深いし、力が拮抗してて面白いよな
年齢も近いし 即詰みはないけど56馬で補充が効くってことみたいやね 深浦曰くチーム豊島3人で研究会してたらしいけど...... 豊島の次の相手は阿久津かおじさんか。
おじさんならまたお前かというくらい当たってる気がする 豊島の72飛車構想にいい思い出ない気がするけどな。
この時はあれ？って思ったな。 うっかりはみんなあるからそこを正確に咎められるかが棋力なのかな
うっかり0は藤井でも無理だし 阿久津 5-6(直近4連勝)
木村 10-10
おじさんが来た方が嫌気かな 【対局結果】
●丸山忠久－○豊島将之
※豊島、来期本戦シード確保
【対局予定】
5月27日 千田翔太－大橋貴洸 携帯中継
残りのナベイシケンとおじさんあっくんは来月かな 笑った、中継ブログに深浦いるじゃん。
ちゃっかりしてんな。 豊島、王位戦は挑決だし、王座戦はベスト4だし、なんだかんだで強いよね 豊島さん王座には縁がないのかなと思ってたら過去に挑戦あったのね >>448
豊島のタイトル戦登場回数
名人戦→2回（天彦、ナベ）
竜王戦→3回（広瀬、羽生、藤井）
王位戦→3回（菅井、木村、藤井）
王座戦→1回（羽生）
棋王戦→無し
叡王戦→2回（永瀬、藤井）
王将戦→2回（久保×2）
棋聖戦→3回（羽生×2、ナベ） 棋王戦のほうが縁がなかったのか
棋王戦もベスト４だったっけか今期 >>449
棋王戦以外はまんべんなく出てるんすね。
藤井竜王クラスならともかく、得意棋戦と不得意棋戦が分かれてる方が良かったね。不得意棋戦は早々に敗退して、得意棋戦に力注ぐ方がタイトル数稼げる印象。 前期の棋王戦ベスト4がこれまでで最も上位だったような？
挑戦者決定トーナメントの１回戦で消えることが多いんだよな >>453
ナベさんのタイトルの棋戦では挑戦出来ないという感じ。だからナベさんが10年に渡って棋王を保持しているから成績が奮わない。
ただの偶然でしょうけど。 >>452
藤井も王座戦と棋王戦に弱いが。いつも早々と姿消してる。 王座戦と棋王戦とNHK杯に弱いよね
豊島は棋王戦と朝日杯が相性悪いかな 第5期叡王戦 タイトル戦
豊島将之vs永瀬拓矢
2020/06/21 千 第1局 113手
2020/06/21 ○ 第1局 115手 指直し
2020/07/05 持 第2局 222手
2020/07/19 持 第3局 207手
2020/07/19 ● 第4局 232手
2020/07/23 ● 第5局 113手
2020/08/01 ○ 第6局 139手
2020/08/10 ● 第7局 91手
2020/09/06 ○ 第8局 75手
2020/09/21 ○ 第9局 111手
総手数 1418手(史上最多) 久し振りに胸焼けしたいな、ゲロ吐きそうになりながら観戦したい 矢倉や角換わり腰掛け銀で持将棋はまあそういうこともあるかなって思ったけど、横歩取りで230手のやつはそうはならんやろって思ったわ 面白かったけど 永瀬もそろそろ骨のあるのと防衛戦やりたいだろうよ
ナベトヨとやってみろ トヨはともかくナベはもう嫌じゃないの
>>157
またトーナメント表職人さん来てくれないかなー ナベは今年は王座を全力で取りにいくはず
来年、棋王と名人を奪われて無冠になるかもしれないからな >>470
もう十分楽してきてますやん…
それで5期まで行く気かい 角換わり腰掛け銀の本を購入
お前が代金払えよ、1700円ツケておくわ >>466
叡王なんか挑戦者が6段
で、結果は3連勝
王座の挑戦者も実力者がくるとは限らないからね。時の運のよい棋士だろうね。
永世王座の実現可能性は高いよな >>475
これからは、藤井の朝日杯はないよ
タイトル戦に星が集まるから、その他は
それなりの成績に収束するよ そりゃ結婚前提というポーズで
親に紹介できるくらいの体裁じゃないと
みんな脳内監視激しいんだから
その上で2ヶ月程度の縛りで応じれるなら
俺は1ヶ月は悩む、残り1ヶ月でバイバイ
どーせ中身も顔も水族館のキッツな
ブスだろうし >>473
名誉王座ね。
一応永瀬王座を最もカモにする棋士が残ってるのに、彼からタイトル奪取に成功した棋士も残ってるのに、気が早くないかい？
藤井竜王は消えても、だからこそチャンスだと、無冠を遅らせる、返上するために頑張ると思うがね。両方共、竜王戦敗退してるしね。 [情報LIVE]第70期王座戦挑戦者決定トーナメント 渡辺明名人対石井健太郎六段
6月2日(木) 09:50 ～ 6月3日(金) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AFMceJpuNmrXD9 ナベに本気で王座を獲る気があるかどうかでイシケンというか永瀬王座の命運が決まりそう
名人戦が第五局で決着するかどうかも何気に重要っぽい リーグ戦もそんなに得意じゃないとは思う
順位戦見てると 【対局予定】
第70期王座戦 挑戦者決定トーナメント 2回戦
5月27日 千田翔太－大橋貴洸 携帯中継
6月2日 渡辺 明－石井健太郎 ABEMA、携帯中継 藤井が消えたいま、永瀬に確実に勝てるのはナベくらいなので出来れば挑戦して欲しいのよね >>493
豊島ではいま永瀬に挑戦しても厳しいと思ってる
将棋の内容的にもレーティング通りの実力しかないように見えるので >>484
棋聖戦第1局の前日に永瀬も気になるだろうな 豊島はレーティング通りの実力かもしれんが、永瀬にレーティング通りの実力があるとは全く思えんけどな
天彦にも負けそうだったし 3年なんて高レンジに広げないと勝ち越ししてるタイミング無かったんだね >>491
大橋に4連敗してる藤井は今後も勝てないってこと？ >>502
将棋だから絶対とは言わないけど、「次一戦で勝てるか」って聞かれたら分は悪いだろうとは思うよね だから要はナベの場合、本気で王座を獲る気があるかどうかなんだってば
本気なら藤井以外には負けないんだから 大橋は今年絶好調だな。王座挑戦してもおかしくない。
2022年 15勝1敗 (93%) >>508
なかなか凄いね。藤井竜王に勝ってもそんなにおかしくない訳か。でも『王座挑戦してもおかしくない』と書かれるレベルじゃ駄目。『獲得しても』ならともかく。 大橋竜王、永瀬王座、藤井六冠
あると思いますですｗ というより大橋なら竜王狙うべ
藤井に強いんだし
永瀬にふれる意味もないし
賞金的にも竜王狙いが正しいからｗ
それで王座で取引するなら
棋聖を藤井は永瀬に禅譲せねばならん
老獪じゃのう藤井聡太ｗｗだっせｗｗｗ 毎週ワッチョイを指定してNGするのが面倒だったので、ワッチョイ隠しで永続的にNGできて楽になった 藤井に勝てば竜王だし
藤井キラーなだけで十分だろ
羽生キラー利益がどれだけ旨みあったかｗ 永瀬は変態将棋を咎めるのが得意だし大橋挑戦しても期待できないかなぁ 永瀬はここ3年で康光には負け越してるから正統派かどうかは関係なさそう ああ、康光王座構想か
そりゃ最高の加害思想になるわなw >>519
大橋は戦法に燿龍の名前つけるように独自路線の作戦家だと思うのです。 俺はリアルで
研修会C2レベルのSEX能力やぞww
いつから奨励初段やねんwww 千田はチョイワル進行が多くなったな
むかしは研究でリードを奪うスタイルだったのに
自己研鑽プログラムで苦行の道をひた走っているようだ 【第70期王座戦（持時間各5時間チェスクロック）】
┌───────────────┐
│ 挑 戦 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┏─┴─┐ │
│ │ │ ┃ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┗┓ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ ┃ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│〇│〇│〇│〇│●│〇│〇│〇│
│千│大│渡│石│丸│豊│阿│木│
│田│橋│辺│井│山│島│久│村│
│ │ │ │健│ │ │津│ │
│翔│貴│明│太│忠│将│主│一│
│太│洸│ │郎│久│之│税│基│
│七│六│名│六│九│九│八│九│
│段│段│人│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 大橋さんもうすぐ3時間…昼食休憩入れると3時間30分 この異例の大長考なのに追記されない棋譜コメ記者ダメだな。変化記載したり少しでも書くことあるだろうに 機器が壊れてるとか昼寝してるとかでなくてほんとにこんな長考なのかねすごいな 指した...
181分31秒の考慮時間
>>538
この記者さんの時は中継ブログや名人戦棋譜速報の写真もなかなか上がらないから... 詰みまで読んじゃったんだろうな
なんせ大橋だからなｗ めちゃめちゃ考えてるのは何となく分かる...
https://pbs.twimg.com/media/FTvkHvsUUAA3WNB.jpg
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
【第35期竜王戦3組昇級者決定戦・佐々木慎七段－梶浦宏孝七段】
午後3時過ぎ、攻め合いの中盤戦で佐々木七段と梶浦七段の読みがぶつかっています。
顔が見えなくても、赤いお方は誰なのか、わかります。
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1530068206227902464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 180分使った一手のコメントがこれでええんか
『対局再開。昼食休憩後の指し手。』 ちなみに将棋での1手にかけた長考記録は
シーザーの5時間24分(2005年順位戦B1青野－堀口戦・角換わり)
https://bunshun.jp/articles/-/12378 凄いな、往年の木村１４世レベル
大橋に偽りなし、だ 予選でコメント求めるな
タイトル戦ばかり見てきたサルかよｗ 康太だっけ、棋譜コメ
>>532
トーナメント表職人さんありがとう!! >>508
2022年 15勝2敗 だよ
ちなみに2敗の内訳は黒田（NHK杯予選・千日手）と服部（王将戦一次予選） >>548
76手で後手（堀口）の勝ち 消費時間は青野３時間45分。堀口５時間53分 長考以外は29分しか使っていない >>552
その通り
まあ一部中継記者の（予選であっても）ボリューミーな棋譜コメに慣れてると
物足りない人が出て来てもおかしくない...
ちなみに6手目の対戦成績も
未だに訂正されてない
一部省略して書くけど
「2017年朝日杯と2019年NHK杯出の対戦で
前者は千田勝ち、後者は大橋勝ち」
...逆やで まぁ俺としては膣にどっぴゅできてから
そこに戻らないと何も始まりません
21歳でもはや准教授だったあの頃にな… 予選ていうか本戦トーナメントじゃん。いつも中継見てるけどさすがにこの密度のなさは少ない部類だと思う。
3時間長考後の「昼食休憩後の指して」とかホントに機器トラブルで更新されなかったのかと思ったわ 空白の良さだーよ
あえて空白ってことに意味よｗ
大橋の空白、ミッシングリンクを感じる
穢土転生だろうか、千田を負かす！ >>567
ヒロシのネタで「ヒロシです 実家の晩御飯は4時でした」ってのがあった >>568
ただし開始直後から22分で34手まで指してたけどなｗ 丸山−豊島戦も10:51まで止まらなくて後から棋譜コメ追加されまくってたなー >>513
１日制なら僅かに可能性はあるとは思うが、2日制は厳しい。持ち時間が長いから藤井を時間攻めで追い込みにくい。 >>578
16分＋34分で千田が残り約50分くらいで考慮中
大橋が残り77分 残り時間
現在48手目迄
▲千田 残り1時間43分(現在考慮中で実際は残り50分切ってる)
△大橋 残り1時間17分 うわ、まだ指してへんやん
さすが持ち時間5時間の将棋 B1最強の千田に勝つとなると大橋の強さは本物だな。 飛車走るしかないように見えるけど
74歩とか考えてるんかな >>586
まあレーティングでは大橋は既に千田を上回ってるしな 勝率男大橋がいよいよブレイクしそうと聞いて
大地といい、我慢してればいつか報われるんやな 後手大橋玉7六って笑うわ
7七銀からどうするんだろ 【第70期王座戦（持時間各5時間チェスクロック）】
┌───────────────┐
│ 挑 戦 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┏─┴─┐ ┏─┴─┐ │
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│┌┗┓ ┌┴┐ ┌┗┓ ┌┴┐│
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│●│〇│〇│〇│●│〇│〇│〇│
│千│大│渡│石│丸│豊│阿│木│
│田│橋│辺│井│山│島│久│村│
│ │ │ │健│ │ │津│ │
│翔│貴│明│太│忠│将│主│一│
│太│洸│ │郎│久│之│税│基│
│七│六│名│六│九│九│八│九│
│段│段│人│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 大橋おめ千田乙
なかなかに変態な棋譜、後から見直すわ 大橋完勝。藤井に4連勝の次は、藤井に順位戦で勝った千田に完勝。今一番強い棋士かもしれない。 千田もなんか持ってないな
あと一歩でA級逃すは、竜王戦は降格するわ、王座戦はシード手前で散るわで 千田乙、大橋おめ
最後後手玉がえらいところに来てるなぁ... おい、棋譜コメｗｗｗ
誰やねん、渡辺朗名人ってｗｗｗ
どうせすぐ訂正はいるだろうけど...ｗ 大橋おめ千田おつ
移籍対決だったが、やはり関東より関西が良いのか？ 大橋ベスト4シード獲得
来年は2回戦で藤井と当たれるぞw ナベは0勝3敗と苦手にしているイシケンの次に、今ノリノリの大橋が待ってるのか
どちらも弟弟子で、若手から中堅に差し掛かる年齢だがタイトル挑戦はまだ無い
そこで鬼になれるのか、なっても連勝できるのか難しいところ >>611
残念藤井は1回戦敗退や・・
来季は名人もあるしね 3時間の長考でも最終盤に40分時間残してた
のは凄い展開だわ。どこまで読み切る力あるんだ。 大橋、王座ベスト4、竜王戦４組優勝、棋王戦は次勝てば決勝トナメ。 研究巧者の千田七段相手に後手盤でしかも研究の進んだ
角変わりで圧勝したよ、、、
大橋六段ヤバいわ。 >>614
というより千田が1時間前後2回とか100分位とかちょこちょこ長考してた
対して大橋は180分くらいの長考の次に長いのは28分、20分でした 藤井千田との対局レベルの戦い方を続けられるなら永瀬から奪取もありえるよ。 >>621
今年の大橋は別人。
16勝1敗。勝率94% >>618
1回長考した後に時間使わず指し続ける能力が凄い。
藤井5冠は何回も長考して時間が無くなるが、
藤井戦でも大橋六段は時間使わず終盤まで互角だった。
決断力がいいんだろうな >>622
今年の1月からなら2敗してる（片方はNHK杯の予選だけど） >>622
2022年は16勝2敗 だよ
ちなみに2敗の内訳は2月に黒田（NHK杯予選・千日手）・4月に服部（王将戦一次予選）に敗戦
何でわざわざ１敗分抜かすのかなぁ... 正直大橋六段のレーティングは収束してないわ
現状レーティング1800を優に越えている可能性あるわ。
それぐらいじゃないと藤井千田撃破できんね。 大橋は好調だけど年齢考慮すると数年以内に失速してレート1700台前半辺りで結局安定しそうな気がする。 最近の成績が凄まじ過ぎるのでついに覚醒したのかもという期待はあるよね 逆の山は豊島かおじさんが上がってくる可能性が高いかな 豊島は木村も阿久津も苦手なほうだから
こっちの山は誰が上がるかは読めない >>625
どこか参考にしてるサイトが間違ってるんだろ
よくある話だ >>631
大橋はあと5歳若ければかなり期待できたと思う。今の年齢でタイトル挑戦なしのB2なのがどうしても大橋の評価を大幅に下げてしまう。。 本田が棋王戦本戦で強豪薙ぎ倒してたときも最強とかいわれてたか？
王座獲得が決まりとは飛躍しすぎのような 某レーティングサイトのNHK杯は放送日だから勘違いが起こるんだな 誰に勝った誰々に勝ったから最強理論は成り立たないぞ 大橋六段
2022 18戦16勝2敗
↑
凄い成績やけどまだ分かる
2022 18戦先手3 後手15
ファッ!? なんやこれ、、、 >>637
本田が棋王戦勝ち上がってた時は最強最強言われまくってたよ
棋聖戦王位戦も合わせて勝ちまくったし そろそろ人間とAIが共同作業する新棋戦を作ってほしいなあ
チェスとか囲碁ではもう実現してるんでしょ？
Abemaトーナメントははっきり言って見てない
だけど上述した新棋戦が出来るなら興味深く全裸で拝見させてもらう
どう言うソフトを参加させるかとか、チームごとに参照するソフトが違って良いのかとか
色々チューニングに悩みそうだけど、そういうカンカンガクガクな議論も含めて
オープンな場でやってほしい
大盛り上がりになること請け合いだよ
どのスレに書いて良いかわからんかったからとりあえずここに >>637
本田圭は初手合いで勝ちまくったが、対策されたら負けるようになった。デビューしたては強いって棋士は結構いる気がする。大橋のようにある程度たってから強くなった場合は本当に強い場合が多い。藤井だって3連敗してるから意識してないはずないし。 鍋は本田や千田に簡単にタイトルを渡さなかったから一定の門番にはなってるんよね
藤井聡太が出てきてその波に呑まれつつあるところは羽生に対する谷川的なポジションだけど >>645
3連敗ってのはこの前の対局の時点での話ね。 大橋はとりあえずカズキの昇段昇級タイトル戦挑戦〜奪取ペースを目標にしたらいいと思うよ
若くはないが、老いてもいない
まだまだ明るい未来が待ってるはずさ 本田が強かったときは相掛かりのおかげで、みんなが相がかり指すようになって研究が進んだせいで一人勝ちできなくなったという気がする。
今の大橋は先手後手や戦型関係なく強いから相手も対策たてにくそう。 大橋や伊藤匠はご先祖に家元の系譜に連なる人いたりしないのか 大橋はクールだから強そうに見える
派手なスーツに目がいきがちだが実は結構イケメン
解説も上手い >>645
デビュー年度に藤井が４部門制覇した影で
大橋は勝利数・勝率共に２位〈0.793(46-12)〉やで...
デビュー年度の勝率は最近イトタク〈0.818(45-10)〉に抜かされたけど
（棋戦数が違うとはいえ）何気にデビュー年度の羽生の記録越えしてたんよね... >>641
後手でこれだけ勝つのは凄いな
研究から外れた力戦で強いって事になるし 16-2で1700↑は
勝ち:西田、船江、山崎、藤井、千田
負け:服部
ならまああり得るくらいじゃないか
この後ナベ豊島永瀬をぶち抜いて王座まで取ったらマジかとなるが >>653
だって五冠相手に研究じゃなく読み合いに持ち込む作戦で勝ってるからね。 >>648
木村と同じなら15年後くらいに一期とるんか 藤井戦は先手矢倉(5冠に矢倉を挑むのも凄いが)
AI研究で有名な千田七段に研究の進んだ角変わりを
後手盤で勝つし、竜王戦4組決勝は相穴熊
今年先手盤3後手盤15って研究以外でも読み切り
が凄いじゃないか。 >>659
別の中継記者の時だが
先月の対局で投了時の棋譜コメで次戦の対戦相手を書いてた時に
こーるの段位が六段のままにされてたが
翌日には七段に直ってたから
しばらくしたら直るでしょうｗ 矢倉で読み合いを挑まれて負けるって藤井の調子もかなり気になるけど
叡王戦第3局といい ――矢倉の戦いに誘導したのは作戦だったのか。
◆矢倉でいこうと決めていました。最近は角換わりをたくさん指していますが、角換わりは研究が深く進んでいるので、なるべく研究勝負で終わる形にはしたくなかった。途中から読み合いの将棋になったので狙い通りでした。 >>664
六段に平手で4連敗しているタイトルホルダーがいるらしいよ。 >>629
たまたまだよ。戦型の都合もあるしw
その発想だとレートが上が必ず勝つやんw
600差あっても3%くらいは勝てるんやで^^ >>639
当時最強羽生名人(四冠)に勝った深浦に
勝った女流の何とかさんってわけだーねw 羽生先生に似ているじゃないのだろうか?
先3後15で勝ちまくってるので読み合い勝負で
勝ち続けている。
三段時代は振り飛車党でやろうとすれば出来るし
戦形パターンも何でも出来る
早指し戦以外は似てそう >>666
ホルダーになってから4連敗なんてあったか？ 大橋は十三段くらいの実力あるんじゃねww
六段ってスタイルではないわ
将棋そのものへの深い長考を感じました 左美濃には居玉が強いなとか
そういう研究ばかりしてるんだろうよw 要するにアマチュア流だけど
やたらめったら棋力が高ければありか
本来ならこーいう輩は棋聖戦なんだがなw 羽生善治「上達するヒント」
これは常に携帯しておくべき本だろう… 個人的に今期始まって今のところ自分の中で一番の名局戦だわ。
藤井竜王も最近は避けてる研究の進んだ角換わりで激突した
お互いの読み合いの深さに 是非大橋さんには挑戦してもらいたいね
ナベを倒せたら永瀬ともいい勝負できそうだし 大橋が挑戦者になると毎回ド派手な和服が見れるかもしれない 今見に行ったら >>556 の文章は直ってたけど
｢朗｣はまだ直ってなかったわ…ｗ >>684
やっと「明」に修正されたのを確認...
遅っ... 棋王名人とってから王座なら来期7冠でしょ？
王座負けは関係ない
他負けたら有り得なくなるけど 棋王も順位戦も始まってもないのに7冠どうこうはは気が早すぎるが イシケン「斎藤さん後1局行って欲しかった....」
これでナベとよ挑決の可能性がアップしたかな ナベは会見でゆっくりしたいって言ってたし
あんまりモチベはなさそうな感じしたけど あれさっき名人戦の週間予定に入ってなかったけど放送あるんだな
[情報LIVE]第70期王座戦挑戦者決定トーナメント 渡辺明名人対石井健太郎六段
6月2日(木) 09:50 ? 6月3日(金) 00:00 >>690
棋王戦は藤井は苦手だよ。一度もベスト8に入ったことすらない。大橋も決勝に来そうだし。
順位戦もB1みたいに2敗したら挑戦無理だろうし。 棋王戦はベスト4に入って大橋を回避してから、順位戦は斎藤永瀬豊島稲葉に勝ってから、タイトル意識しないと王座戦初戦敗退みたいな赤っ恥になる。 本戦で負けたところで誰が赤っ恥かくんだよ
どんなものの見方だ
王座はナベ狙いにいってほしいが昨日の感じはやる気なさそうだったな
王将リーグあるし休み無くなってしまうか >>700
でも挑戦できればお得意様の永瀬だしな
棋王戦、名人戦で藤井が挑戦してきたら
無冠になってしまう 基本ナベは色んなタイトル戦にちょっかい出して出るタイプじゃないし >>702
基本藤井は王座戦棋王戦とは縁あるタイプじゃないし 遠そうだった叡王獲ったからあまり関係無さそう
ただ王座戦は何か変 最初から本戦あった王座棋王より、棋聖王位の方が縁ないとか言われてたろ
本戦勝てない煽りなら竜王戦もあったぞ、飛車切るから縁ないとか
1番遠そう言われてたのは叡王戦だったか？
全部逆張り、こじつけにすぎないんだよな 19の人間を基本とか縁ないとか断定されてもね
アホとしか思えん ナベはこれから休む感じで王将リーグ見据えてたし
豊島は王位戦決まったし
どっちか王座戦きてほしかったがどうなるか ナベさん棋聖戦ないんだから休むなんて言わないで頑張ってよ 2018年10月25日 ● 渡辺明 先 後 石井健太郎 ○ 第60期王位戦 予選 2回戦
2021年5月25日 ● 渡辺明 後 先 石井健太郎 ○ 第69期王座戦 本戦 2回戦 春の名人戦から秋の王座戦まで基本連投してたHおじさんの規格外ぶりはやっぱりおかしかったのかね
鍋の休む宣言とか見る限り 今さっき終わった銀河戦イシケンぼこられてたな渡辺に違う方だがw >>710
豊島誠也も王位戦まで0-2で苦手とか言われてたが、王位戦で豊島が2勝して2-2になったよ。
2敗くらいでは苦手とは言わないかと。 豊島か渡辺来ないとつまらんな
王座戦ここ数年茶番だし 大橋六段やべーな、今日も後手盤かよ。
今年19戦中で後手盤16回目ってもはや事件だろ...
それでこの勝率は藤井でも無理だろ >>717
16年度 *4-0(1.000) 振.600
17年度 33-8(0.805) 振.413
18年度 29-6(0.829) 振.286
19年度 26-8(0.765) 振.522
20年度 20-2(0.909) 振.679
21年度 22-9(0.710) 振.567
藤井年度別後手番勝率と振り駒先手率
18年度.286(振り駒42回やって後手30回)が酷くて本人も「もっと先手が欲しい」と言ってたが、以降揺り戻してる 大橋藤井に勝った後千田にも勝ってんだな
普通につえーな ナベ名人戦→棋王就位式→1日休み→王座戦って気の毒なスケジュールだな 大橋って永瀬に勝ったことあるのかな
興味ない棋士にはコロッと負けそうだが 6月2日(木) 09:50～
第70期王座戦挑戦者決定トーナメント 渡辺明名人対石井健太郎六段
アベマででん
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AFMceJpuNmrXD9 >>720
とっとと負ければ早めに仕事終わって夏休みだな 19戦17勝2敗 先手3 後手16
恐ろしい程の強さ 去年春に色々試していたと言うが
何をしたらこんなに変わるのかねぇ ナベ休みたがってるけどこっちはいっぱい対局が見たいんじゃ
がんばれー ここで対局前の意気込みの声です。
兄「ここは負けてくれ、な？」
弟「は、はい…」 最強の挑戦者を一蹴したんだからこのぐらいでコロッと負けてもらっては困る 過去は2勝負けなしなのかいしけん
ここでも勝てばすごいな 名人戦用の先手用の研究が1つは
残ってるからそれを出すだろうな 藤井との対局無し、王座はお得意様、
タイトル数増やすならここしかないぞナベ 阿久津イシケン大橋じゃ永瀬のタイトル戦緩すぎるからつまらん
やっぱりナベだよ >>730
いやあ
後手でこれだけ勝てるなら死角ないんちゃうの 大橋が挑戦者になって同級の永瀬を倒したら、今奨励会にいる藤井君の同級生への希望にもなる
大橋に頑張って欲しい イシケン行ったれ、毟ったれ
一番実力通りの結果になり易い戦型って矢倉なんかな？ >>752
持ってるから取られるんだよ！
って漫画では書いてるね( ･`ω･´) ナベ派と大橋派で分かれてるなー 将来的に藤井が王座初挑戦するとき相手はナベであってほしいからナベ応援 ナベファンだけどこういうときのナベの勝率5割くらいよなあ。 >>765
トーナメントでぽろっと落としがちよなぁ 大橋ならナベより面白いけど無理でしょ大橋じゃ永瀬の首殺るのは >>768
大橋も藤井に対するほどの熱量は永瀬には持ってなさそうだしな 130万PCでの研究した序盤戦術はタイトル戦用に
こういうところでは旧来型の得意型で自力勝負 >>762
大橋と藤井の番勝負のが見たい。ナベとは名人戦で。 ナベはペットボトルのラベル取ってるけどイシケンはそのままか >>786>>787
そうなんだ
飲料以外も包装は取って食べてるの？ >>770 あの人所司門下だったんだ
アベトで棋士系統知ると 何かちょっとかたよるねw >>790
カロリーメイトのパチもんとかだったら取るかもね スーツナベだしなんか疲れてそうだし
今日はいしけん勝ちそうかな 先手を持って受けたくないけど24歩同歩23歩同金24角の攻めも厳しいんだよな AIさん「85桂79玉77桂成・・・（互角）」
後手大喜びやん？ 15歩同歩13歩同香25桂の攻めって評価値あがるときとほぼ響かない時があって違いがよく分からんで困るわ。自分でウォーズとか指す時は分かりやすい取っ掛りだしとりあえずやるけど。 >>783
チキン南蛮だったね
やっぱり山椒もダメなのかなw 渡辺の陣形が中原加藤米長の昭和の矢倉
あまりに古い戦型出してきたな 銀取り放置して後手にガンガン攻めさせたらこういう感じで反撃して先手良くなるのか。。
▲５七銀 △８五桂 ▲７九玉 △７五歩 ▲同 歩 △６五歩 ▲同 歩 △５五銀
▲５六歩 △７七桂成 ▲同金上 △６六歩 ▲同金左 △同 銀 ▲同 銀 △５六飛
▲同 金 △６七銀 ▲４六角 △５六銀成 ▲６二銀 △５一歩 ▲８一飛 △５二金打
▲５八飛 へぇーやっぱりそうやるもんなんですか
序盤早々に銀桂交換でもいいのね… >>808
離席から戻って水筒を飲もうと口元に持っていって盤面を二度見するのまた見たい 昭和50年代の矢倉
渡辺は中原加藤米長の棋譜を
研究し尽くしてるよ
37桂57銀型矢倉は熟知してないと
実戦じゃ使えない 棋王戦決勝トーナメントの組み合わせが出たけど中川おじきかわいそうに・・・
そしてなぜか里見が準シードみたいになっててワロタ ナベ、名人戦とは雲泥の差と言える手抜きで、出たとこ勝負かいな 88に銀逃げてピヨによくやられる局面だ
銀桂交換がいいと言われても指せんが この場合は銀桂交換した後に34を狙う旨味があるからそこまで大損ではないんでしょ >>817
>>818
素晴らしいなぁ
笠碁演じるのにこの仕草入れてほしい
36銀直の会長山ちゃん戦の仕草も >>820
ABEMA放送入るだろうから滅茶苦茶気合い入った服着てきそう中川先生 もしこの一戦で石井が勝ったら、ナベキラーと言って差し支えないな
さすがにこの対局はナベもやる気あるでしょ >>831
見るまでもない一択だと思いつつ確認したら全然違って思わず二度見という展開だったかと 75歩とか65歩とか、後手が調子良さそうに見えちゃうけどな
こういうちょっとレトロな矢倉ってイシケンワールド発揮しやすそうだし >>831
茶くらい好きなタイミングで飲ましたれよ… ふじもとの生姜焼あんま美味そうじゃないな
丸が食ってるヒレカツもあんま美味そうに見えない へーじっと31玉ですか、さすが落ち着いてるね
端攻め近くなるの嫌じゃないのかな >>832
今日負けたらしばらく対局ないんじゃないか
今日は終業式みたいなもんかもしれない 納豆オムレツは飯付き1,000円だからこんなもんかな
生姜焼きは鳩やぐらにもあるはずだがイシケンの好みではないのかな
鳩やぐらの豚生姜焼きは広瀬八段がいつも頼んでるイメージ
https://i.imgur.com/cF1lnBA.jpg
https://i.imgur.com/kXojcaa.jpg >>832
去年石井に負けたときの日程調べたら、
名人戦の真っ最中かつ叡王戦本戦(vs斎藤)と棋聖戦(vs藤井)の直前だったのね。
さすがに今日はナベが勝つだろ。 銀桂交換確定で攻めて行けない先手としたら面白くない展開なんでは？ イシケンは先週同門の宮田と対局した王将戦で、
1時間残して1000点プラスだったのを1分将棋の宮田に延々粘られて大逆転負けした鬱憤があるからな
今日は別の兄弟子で鬱憤を晴らしたいだろう 急戦矢倉からの銀桂交換は下手にさけると相手に勢いづかせるから、
銀逃げないほうがいいのよね。 >>840
今日勝てば、また次の王座戦があるじゃん
今回ばかりはナベも真面目に王座を狙ってるだろうし、終業式もクソも無い >>850
王座は奪取可能な残された唯一のタイトルだから本気度が違うよな。 ナベがしっかり準備してきた作戦には見えないからやる気度は高くなさそう 44手目dlshogi-wcsc32深さ78 1000万ノード
互角(51) ☗9六歩 >>820
全然かわいそうじゃないだろ。
たぶん最初で最後だし、むしろラッキーなのでは。 >>841
コレジャナイ感の生姜焼き
定食屋入ってこれが来たらガッカリだわ２度とその店は使わない >>841
これで1200円とられるのキッツイなぁ…
ココイチでカレー食ったほうが近い値段で満足感ありそう >>860
銀逃げたら6五歩同歩5五銀から後手やりたい放題でしょ 銀桂交換受け入れて34桂のカウンター狙うが定跡なのか
名人戦でもいつでも34桂入る戦いやってたよな 6筋ゴリゴリするのが難しくなったから後手はどこかで1三角と出て3四桂のキズを
緩和しつつ壁を解消する手が出てきそう >>874
去年持たせてやったのにおじさんに負けちゃったからなあ。
おじさんにさえ勝ってれば次は会長か凄八だったから
もしかしたら挑戦者になれたかもしれんのに。 やっぱりナベはそんな深くまで研究してない作戦で来たか
まあそりゃそうだよな ナベはヤクルトの試合気兼ねなく見に行きたいだけに悩みどころ 47手目dlshogi-wcsc32深さ67 967万ノード
-270 ☖5五銀
-73 ☖7五歩 ？？？「矢倉は終わった」
撤回したけど結果的には人間の定跡をほぼ否定は笑えない
定跡というよりは矢倉の指し方の大前提が変わりすぎたのかな... ナベ「おいイシケン時間使いすぎだろ、頼むよほんと」 ピヨR1000のオレでも55銀しかないと思ってたのに タイトル戦のナベならシャキーンってなるんだろうけど
今日はガチ対局ではないから姿勢は変わらんな （石井君とはなんか読みが噛み合わないなあ）って思ってそう 26桂って何かド素人みたいな手だな
そんなのでいいのか？ >>895
飛車道を止める26桂は素人っぽくないと思うが 名人相手に堂々と3四桂やってもいいですよはちょっとカッコいいな 55銀で互角なのか
桂馬の攻めを呼び込むし素人には先手有利に見えるんだが AI様の読み筋すんごい攻め合い推奨してるけどこれ人間に指せるんかね まあこれは55銀同銀同角とかやって、37あたりでネチネチと飛車いじめに行くんだろうね後手は >>915
26の桂が34に跳ねると両取りヘップバーンだからそれを阻止したいんだとは思うけど 銀を取るより3四桂のキズを消す方が明らかにプラスでしょ ナベは何の為に26桂を打ったのやら
この展開じゃ25の桂馬が負担になるだけじゃん 単に34桂が両取りってだけじゃなくて次に取った手が王手になるのがミソ
駒割り互角で完璧に捌かれるのが最悪 37銀おかわりがあるから46角出ると忙しいな
72飛の一手パスで26桂打たせたのが功を奏してる 石井はナベの桂馬を負担にさせて銀も捌けたのだから、気分は悪くないだろ
46銀は緩手だったと言わざる得ない 読み筋の2二歩に対して同玉だと角が虐められて僻地の7一辺りに追いやられるのか ナベは今日は出たとこ勝負って気軽にやってますって感じだな
ほんと切り替えが上手くて憎たらしきくらい要領いいな 手順に35に歩が伸びたのと絡めて、25桂馬は負担ばかりではないような気もするけど 準決勝は
大橋vs石井
豊島vs木村
になりそうだ。 なべ！
王座も取っておいた方がいいぞ！
無冠になっちゃったら、困るでしょ！ >>931
「K」
「り」
パチ
「そっちちゃうわ！」
「あー！」 34歩伸びた時に王手飛車見せれるようにしとけってことかなあ 65手目dlshogi-wcsc32深さ77 750万ノード
-189 ☖4六銀
337 ☖同歩 将棋は若いもんのほうが強いのって当たり前になってるもんな
自分も同門の兄弟子二人とも負かしてきて特にそう思うのかも 24歩はさすがナベだな
トップ級はこういう見えにくい手で組み立てるのが上手い 駒の効きも無い桂馬の頭に歩を打つなんて雑魚には意味不明 ☗2四歩はdlshogi-wcsc32だとBestの☗同銀とほぼ同じ評価値だった 今北去年はナベめっちゃ早く投げてたけど今年はまだ拮抗中？ わー
46銀やってこいよ言われて指せなかったね
さすが圧力ナベ >>953
アホらしい
圧力がどうこうでなく、読みの力の差でしょ 69手目dlshogi-wcsc32深さ73 911万ノード
681 ☖同金 >>954
あー本気で言ってるわけではないよ
これまでの強さというか貫禄というか
実績からくる信用がありすぎるから
「ナベさんがやってこいって言ってるなら罠だろう」と思ってしまうくらいの意味です 34銀が金に当たるから手抜けなくなってるって意味は言われりゃ分かるけど、自分から桂取られに行くような手だからなぁ
これでも31の位置が祟って十分とみてるってことだ 去年だと棋聖戦やってる時期で、名人戦終わりだから仕上がってたりして
そのままトナメ抜けるもあるか？ ナベの場合は中盤での数百点リードなんかあってないようなもんだよ
名人戦はともかく奪取も防衛もかかってない対局では割と淡白に終盤溶かすこともよくあるし 74手目水匠5/YO762深さ24/44 14億ノード
870 ☗2三歩
163 ☗同飛
133 ☗5五飛
飛車厨のナベが飛車を見捨てられるか 渡辺と石井は藤井大橋並の相性の悪さを感じ取れるんで
この後渡辺がミスして評価値大きく落とす可能性結構あると思う 最近はちょーーーーっとだけ飛車甘やかさない場面が増えてる気がしないでもない ナベの指し手、上手の駒落ち将棋みたいな
指し手だな。
相手が強気に正解手順を指してきたら「よく
勉強しているね」という感じで淡白だな。 飛車桂と角金の交換だけど、守りの金剥がした価値がでかいな 80手目水匠5/YO762深さ23/56 15億ノード
1221 ☗5一角
623 ☗2三歩
131 ☗4五角 このスレッドは１０００を超えました。
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