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第80期 名人戦 Part16
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0001名無し名人 (ワンミングク MM22-ti3H)2022/05/08(日) 21:03:52.75ID:X62r36VjM
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

【第80期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 - 挑戦者 斎藤慎太郎 八段   各日午前9時開始  持時間各9時間

第一局 4月6・7日(水・木) 「ホテル椿山荘東京」
第二局 4月19・20日(火・水) 「金沢犀川温泉 川端の湯宿 滝亭」
第三局 5月7・8日(土・日) 「アゴ-ラ福岡山の上ホテル&スパ」
第四局 5月19・20日(木・金) 「名勝 山水園」
第五局 5月28・29日(土・日) 「倉敷市芸文館」
第六局 6月7・8日(火・水) 「常磐ホテル」
第七局 6月24・25日(金・土) 「天童ホテル」

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第80期 名人戦 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1652005505/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワンミングク MMda-ti3H)2022/05/08(日) 21:04:06.80ID:X62r36VjM
第80期 名人戦七番勝負 第三局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
5月8日(日) 08:30 ~ 5月9日(月) 00:00
解説者:藤井猛九段、門倉啓太五段
聞き手:村田智穂女流二段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9y3u7WzBfRKXWf
ペイパービュー
https://abema.tv/channels/payperview/slots/DxkXFLsyb863FM

第80期名人戦第三局
5月7・8日(土・日) 「アゴ-ラ福岡山の上ホテル&スパ」
立会:深浦康市九段
朝日副立会:豊川孝弘七段
毎日副立会:及川拓馬七段
記録係:斎藤光寿三段

現地大盤解説会日時
5月8日(日)13時~終局(22:00まで)
会場
QTnet将棋センター
解説者・聞き手
村田顕弘六段・山田久美女流四段
https://youtube.com/watch?v=4_UUdCr7Vts&feature=youtu.be
0010名無し名人 (ワッチョイ b7ad-0nlr)2022/05/08(日) 21:07:51.22ID:3MwflRjE0
渡辺の残念棒投了レアだな
先手で逆転負けするなんてな
次も斉藤取ったらもつれるな
0013名無し名人 (ワッチョイ 6ac2-wYNq)2022/05/08(日) 21:08:00.65ID:DNCTcmSp0
斎藤よく踏ん張ったわ。これで次回勝てば名人戦盛り上がる。
0017名無し名人 (ワッチョイ 0bda-ez8Z)2022/05/08(日) 21:08:11.00ID:HOgWXzLN0
老藤井の投了図以下の解説が楽しみ
0018名無し名人 (ワッチョイ 6a0a-S2Xa)2022/05/08(日) 21:08:12.76ID:kacX5ay30
さいたろうおめ!名人おつ。
少しは面白くなったな
0027名無し名人 (スフッ Sd8a-PvPk)2022/05/08(日) 21:09:04.29ID:nmIUosIld
>>1

さんざん「盛り上がらねえなあ」って言ってて
斎藤に大濠公園まで呼びされたからちょっと行ってくるわ
0030名無し名人 (ワッチョイ 2301-UELW)2022/05/08(日) 21:09:12.55ID:6htUbUTV0
大きな1勝、次が天王山か
0032名無し名人 (ワッチョイ 2e2d-b/TS)2022/05/08(日) 21:09:20.72ID:+qGnC7p80
時間もあったのに何で28歩なんて指したんだろう
0038名無し名人 (ワッチョイ a638-7ZxL)2022/05/08(日) 21:10:01.72ID:ggxxv0Hg0
いつも自信無いとか難しいと将棋とか言うけど自信あったとか言うのは禁句なの?
0040名無し名人 (ワッチョイ 7f6c-u2F+)2022/05/08(日) 21:10:12.10ID:ZrMtruN80
渡辺名人弱すぎ…かっこわるすぎ…
0042名無し名人 (ワッチョイ dabd-3MrC)2022/05/08(日) 21:10:17.74ID:PFIEYzJ30
タイトル戦7-3くらいなら互角だよなやっぱ
解説的にもわかりやすいところからナベがコケたけど
0046名無し名人 (ワッチョイ 6ac2-wYNq)2022/05/08(日) 21:10:39.97ID:DNCTcmSp0
残り15分の時点で敗勢だったのに、悪手を逃さず勝ち切ったのはすごいわ
0047名無し名人 (ワッチョイ 4334-EElh)2022/05/08(日) 21:10:49.82ID:SQ/PTM+k0
体力に自信のあるタクシーの運転手さんチャンスだぞ
0059名無し名人 (ワッチョイ a629-0/kv)2022/05/08(日) 21:11:52.57ID:WrcO9RWU0
>>38
本音だと思うよ
強い人ほど深く読んで悩んでると思う
0061名無し名人 (スッップ Sd8a-6ypR)2022/05/08(日) 21:11:56.18ID:Ee712pPzd
>>42
前スレに貼ってくれてるのみたらいうほど先手優勢でもなかったよ
ABEMAのAIはかなり大げさに出てるとつくづく思う
0064名無し名人 (ワッチョイ 1710-S2Xa)2022/05/08(日) 21:12:21.31ID:62hC/Ff+0
>>52
そっちはどう考えても必至になった後の手を言う
実際には目が光って元気なってるから視聴者皆知ってるってネタ
0067名無し名人 (ワッチョイ b77d-QNGz)2022/05/08(日) 21:12:26.74ID:ojBaSBvf0
>>53
負けたらさっさと帰るいうでたけどさすがに遠いかな
0068名無し名人 (ワッチョイ 7369-O/rL)2022/05/08(日) 21:12:27.73ID:kzk4hB9k0
 
今年も0-4で終わるかのかと諦めかけてたのは、俺だけじゃないだろう
 
0076名無し名人 (ワッチョイ 5be2-e+q+)2022/05/08(日) 21:13:08.59ID:JTQuSDEY0
ナベ「88飛車までは定石」
斎藤「よくわからなかった・・」

斎藤よ・・もうちょい研究しろよ
0077名無し名人 (ワッチョイ 4a4b-j045)2022/05/08(日) 21:13:09.31ID:WEx/lXEa0
今来たら逆転してるやんけ。
これで面白くなってきた。
次さいたろうは先手で勝ってほしいな。
0083名無し名人 (ワッチョイ d3e6-zDmC)2022/05/08(日) 21:13:22.58ID:UiCZTtCJ0
>>26
角度もすごいしなミミズク永瀬
0084名無し名人 (ワッチョイ e353-VQtO)2022/05/08(日) 21:13:23.85ID:zFNn5jfK0
完全なる自爆だし心の整理はいるだろう
0091名無し名人 (ワッチョイ 1746-Dt1L)2022/05/08(日) 21:14:07.45ID:pxdeOvbM0
ぶっちゃけナベの中終盤って20代の頃と比べて落ちてるのかな?
元々終盤はそんなに強い方じゃないっけ?
0096名無し名人 (ワッチョイ 6ae4-qlRO)2022/05/08(日) 21:14:48.09ID:StkQmgQ80
そうだよなー
普通の感覚だと25桂がもう打たれたらきついもんな
59玉で助かってるはキチガイの発想だよ
0109名無し名人 (ワッチョイ d3e6-zDmC)2022/05/08(日) 21:16:00.91ID:UiCZTtCJ0
>>45
自宅でのナベ「だって俺強いから」
0110名無し名人 (ワッチョイ ca92-Umko)2022/05/08(日) 21:16:19.88ID:RltZ5FpS0
>>1
いちおつ
0111名無し名人 (ワッチョイ 268c-/ceX)2022/05/08(日) 21:16:26.00ID:RWySehxX0
>>107
今年は天童なかったはず
0119名無し名人 (ワッチョイ 268c-/ceX)2022/05/08(日) 21:17:29.51ID:RWySehxX0
判ってると思います。ダメですwwwwwwww
0123名無し名人 (ワッチョイ e353-VQtO)2022/05/08(日) 21:17:44.97ID:zFNn5jfK0
駄目です
0125名無し名人 (ワッチョイ ca92-Umko)2022/05/08(日) 21:17:47.30ID:RltZ5FpS0
だめですwwwwつらぃ…
0126名無し名人 (ワッチョイ be2c-Umko)2022/05/08(日) 21:17:54.92ID:jDfDK7oY0
Abemaの中継いっつも見てる奴は分かるけど70-30くらいでも解説は難しい難しい言うし実際しょっちゅう逆転する
0127名無し名人 (ササクッテロル Sp33-esw0)2022/05/08(日) 21:18:04.78ID:P2r1ztZmp
わかってもらえると思いますが、ダメですコレ

てんてー最高
0131名無し名人 (ワッチョイ dabd-3MrC)2022/05/08(日) 21:18:24.95ID:PFIEYzJ30
ここからは去年より進歩したところを見せられるかどうかか
ナベは去年の名人戦もだけど、糸谷にも永瀬にも捲られてる将棋ひとつはあるからな
2日制で2つ取れたら豊島永瀬と同じにはなれる
0133名無し名人 (アウアウクー MM73-Cbv/)2022/05/08(日) 21:18:37.84ID:dWapL5YsM
分かって頂けると思いますw
0137名無し名人 (ワッチョイ ca92-Umko)2022/05/08(日) 21:19:22.54ID:RltZ5FpS0
さいたろう八段かっこよすぎるw
0141名無し名人 (ササクッテロラ Sp33-ojei)2022/05/08(日) 21:20:06.53ID:vKtqYNzHp
藤井竜王と藤井九段はどっちが強いのか教えてください
0144名無し名人 (ワッチョイ 7333-w50B)2022/05/08(日) 21:20:12.53ID:/+y2DpKh0
>>126
abemaは特に評価値がはっきりと出るしね。
この前の王座戦とかはabemaだけ65−35先手有利で他のAIは後手互角に近い有利とかあった。
0146名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-AXnD)2022/05/08(日) 21:20:35.26ID:IMSvXp5h0
>>39
この前の山ちゃん戦の逆転負けの方がえぐかった
ナベも一手パスしても勝てる将棋だった言うぐらいだし
0147名無し名人 (ワッチョイ bb01-XlLz)2022/05/08(日) 21:20:52.78ID:xaQweHnh0
プロ同士の投了図から勝ったほうを持ってプロ相手に勝ちきれるかという
大逆転将棋の素材になりそう
0148名無し名人 (ワッチョイ 2e2d-HGg5)2022/05/08(日) 21:20:58.85ID:2Rexi9Gr0
第四局 5月19・20日(木・金) 「名勝 山水園」

立会人:桐山清澄九段
朝日副立会:大橋貴洸六段
毎日副立会:大石直嗣七段
記録係:徳田拳士四段

第五局 5月28・29日(土・日) 「倉敷市芸文館」
第六局 6月7・8日(火・水) 「常磐ホテル」
第七局 6月24・25日(金・土) 「天童ホテル」
0154名無し名人 (ワッチョイ cb7c-SNfk)2022/05/08(日) 21:21:28.92ID:voNDhoRc0
ナベ敗因はブーン音
あれで森羅万象と一体ではなくなった
0156名無し名人 (ワッチョイ bb01-b/TS)2022/05/08(日) 21:21:38.42ID:qA7giSX90
>>146
あれの方が酷かったよね
3手ぐらいパスしてるような感じだった
0157名無し名人 (ワッチョイ 268c-/ceX)2022/05/08(日) 21:21:52.92ID:RWySehxX0
>>148
あ、天童あったのか。ごめん
0159名無し名人 (ワッチョイ 1746-Dt1L)2022/05/08(日) 21:22:05.35ID:pxdeOvbM0
後手番でしかも逆転で1勝したのは非常に大きい
次の先手番で連勝決めたら流れが完全に変わるね
0160名無し名人 (ワッチョイ 8f7d-pmbs)2022/05/08(日) 21:22:20.67ID:yyyxFVpZ0
ナベさん角交換振り飛車で敗北か
やっぱり振り飛車は不利飛車なんやな…
0161名無し名人 (ワッチョイ dfad-btj/)2022/05/08(日) 21:22:26.72ID:wqVsfgKw0
アベマはいつかアベマAIvsNHKAIvs囲碁将棋チャンネルAIをやってほしい
電竜戦チャンネルでもいいがw
0162名無し名人 (ワッチョイ be2c-Umko)2022/05/08(日) 21:22:56.80ID:jDfDK7oY0
というより最近のAIは強くなりすぎてて一昔前のAIなら有利くらいの局面でも今は優勢とかある
0169名無し名人 (ワッチョイ 5be2-e+q+)2022/05/08(日) 21:23:41.43ID:JTQuSDEY0
日程の差はあるよな
ナベはハードスケジュールでボロボロ
斎藤はそこまで名人戦に調整

体力的にナベがきつかった、おっさんだし
0172名無し名人 (ワッチョイ dfad-btj/)2022/05/08(日) 21:24:03.87ID:wqVsfgKw0
さいたろうはまだまだ厳しいが、名人になるラストチャンスをもらったわけだから
次の先手番で張り切ってほしい
0177名無し名人 (ワッチョイ 7363-zDU0)2022/05/08(日) 21:25:55.77ID:7F28nGic0
さいたろうは名人戦1日目のあと東京でAbemaトーナメントやって今朝福岡に戻ってきたスーパーハードスケジュールだが?
0179名無し名人 (ワッチョイ 1746-Dt1L)2022/05/08(日) 21:26:57.55ID:pxdeOvbM0
>>173
斎藤「あそこで私は2五桂という凄い一手を指して時間も形勢も不利な局面を逆転して」
女の子「キャー♡」
0182名無し名人 (ワッチョイ e353-VQtO)2022/05/08(日) 21:27:50.91ID:zFNn5jfK0
>>162
人間がAIに近づいたわけでもあるまいしもっと抑え目でもよいかもな
0185名無し名人 (ワッチョイ 5be2-e+q+)2022/05/08(日) 21:29:16.31ID:JTQuSDEY0
斎藤は中盤~終盤あたりまで五分でいければチャンスはありそうなんだよな
作戦選択から時間の使い方からもっとうまくやればの話だが
0187名無し名人 (ワッチョイ 0bda-ez8Z)2022/05/08(日) 21:29:43.39ID:HOgWXzLN0
投げやりな解説やな
0202名無し名人 (ワッチョイ 7310-tXfH)2022/05/08(日) 21:35:48.82ID:84w1Q+iU0
藤井先生は研究してないのか
それとも研究してるのを公にしたくないのか
いつも私は知らないので解説できないって逃げるよな
0207名無し名人 (スプッッ Sd2a-B76w)2022/05/08(日) 21:38:05.92ID:4/VruZ+Gd
ナベの雰囲気からすると

①まず、△25桂を軽視していて悲観した
②▲25同桂の筋は△37銀以下駒をボロボロ取られると思い、深く読まなかった
③よって受けに回ったが、何故か▲28歩に△同馬しか無いと錯覚

こんな感じだろうな
0214名無し名人 (アウアウウー Sa1f-xMVl)2022/05/08(日) 21:39:10.29ID:qxAEU5WLa
>>200
30年くらい前かな
NHKbsで名人戦の中継を始めた頃に中原米長戦で中原名人があの風貌で
苺のショートケーキを頬張る姿が映し出された時はなんとも奇妙な風景に見えた
0218名無し名人 (ワッチョイ 1746-Dt1L)2022/05/08(日) 21:40:30.01ID:pxdeOvbM0
考えてみればナベは棋聖狙ってたっぽいけど挑決で負けちゃったから名人戦を早く終わらせる必要は無いんだよな
0219名無し名人 (ワッチョイ cb7c-SNfk)2022/05/08(日) 21:41:15.11ID:voNDhoRc0
アカムツが正式名称だろ
のどぐろは最近広まったようだが
0221名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/08(日) 21:42:34.55ID:8eXSTruH0
>>220
0226名無し名人 (ワッチョイ 2301-ExfT)2022/05/08(日) 21:46:59.75ID:ouJs73RK0
斎藤は詰将棋も強い
https://www.shogi.or.jp/amp/event/2019/04/5_46.html

2019年の最後の詰将棋チャンピオン選手権
斎藤は全体としては藤井より時間がかかっているが、藤井は後半最後の最難問をギリギリまで解けずにいて後半は斎藤の方が余裕が有った

時間差が有っても鍋のミスで有利になると斎藤は流石に強い
0227名無し名人 (ワッチョイ aa97-ZzZH)2022/05/08(日) 21:48:34.14ID:SivLVwVO0
さいたろうはA級独走したけど、圧倒的に強いわけでなく、圧倒的に相手のミスを誘うのが
上手いんだよな。特に順位戦の豊島戦とか
0229名無し名人 (ワッチョイ 5be2-e+q+)2022/05/08(日) 21:50:38.77ID:JTQuSDEY0
斎藤がインタビューで言ってたエース的な作戦がどうなるかだな
これがはまれば面白くなるが、あっさり破られた4勝1敗で終わる
0231名無し名人 (ワッチョイ 2e2d-HGg5)2022/05/08(日) 21:51:24.76ID:2Rexi9Gr0
え、順位戦の豊島-斎藤戦はお互いにやっちまったー!!合戦で終局後の感想戦なかなか言葉が出なかった記憶だけど
0233名無し名人 (ワッチョイ d3e6-zDmC)2022/05/08(日) 21:52:46.34ID:UiCZTtCJ0
>>212
山陰もノドグロ
錦織圭がノドグロ食べたいと言ってたらしい
出雲の大食い姉妹もノドグロ好きなんだろうな
0234名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/08(日) 21:52:58.01ID:8eXSTruH0
ナベは対局が立て込むと危うくならないか?
0235名無し名人 (ワッチョイ d3e6-zDmC)2022/05/08(日) 21:53:35.16ID:UiCZTtCJ0
>>189
天彦実家もイタリア家具なのかな
0238名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-UCU8)2022/05/08(日) 21:54:26.66ID:IMSvXp5h0
去年の1局は先手だけど今回は後手だからな
次先手なのはでかいし
さいたろうとしては流れ変えるチャンス
0241名無し名人 (ワッチョイ cb7c-SNfk)2022/05/08(日) 21:55:30.98ID:voNDhoRc0
これで日本酒飲めないのは逆に辛い
0245名無し名人 (スプッッ Sd2a-B76w)2022/05/08(日) 21:57:16.77ID:4/VruZ+Gd
3日連続で「まさか」があったな

6日 藤井が最終盤で大ミスをして負ける
7日 チーム糸谷の奇跡的な大逆襲勝ち
8日 渡辺が局面・時間で優勢からの逆転負け
0249名無し名人 (ワッチョイ da32-+H9m)2022/05/08(日) 21:58:41.72ID:loqYZsmM0
😢⤵⤵
先手落とすの辛い、しかも優勢だったのに。

斎藤八段が強かったと思って切り替えよう。でも悲しい。
0252名無し名人 (ワッチョイ d3e6-zDmC)2022/05/08(日) 21:59:36.66ID:UiCZTtCJ0
福岡はお魚が美味しい
空港も近いし大体のものはある
いい街だよね
0254名無し名人 (ササクッテロロ Sp33-ExfT)2022/05/08(日) 22:00:14.72ID:GKajo6Iip
>>245
6日の藤井の71金は見えにくい手で実際に対局者2人とも見えていなかった
大ポカじゃないわ
0255名無し名人 (ワッチョイ da32-+H9m)2022/05/08(日) 22:00:19.72ID:loqYZsmM0
>>218
狙ってるとしたら王座に決まってる
0256名無し名人 (ワッチョイ d3e6-zDmC)2022/05/08(日) 22:01:14.55ID:UiCZTtCJ0
>>248
永瀬はキムチ納豆オムレツ
控室の換気は大丈夫なのだろうか
0259名無し名人 (ワッチョイ d3e6-zDmC)2022/05/08(日) 22:04:04.29ID:UiCZTtCJ0
ナベは王座は通算1期?
縁が薄いんだな
0260名無し名人 (スフッ Sd8a-PvPk)2022/05/08(日) 22:05:20.11ID:nmIUosIld
長考に次ぐ長考といい
不可思議な手順といい、今局の斎藤って常軌を逸脱した感じだったな
ナベが乱調になったのもそれに呑まれたのかもしれん
0261名無し名人 (ワッチョイ fb10-EBri)2022/05/08(日) 22:06:09.32ID:mldvDNXT0
>>252
ワイが住んでた頃は頻繁に発砲事件があったし中洲でも白スーツにエナメル靴のアレなおじちゃんとか見かけたが
最近は弱体化したみたいね
0262名無し名人 (ワッチョイ 4af0-tzEm)2022/05/08(日) 22:06:52.54ID:YjdGqlcL0
>>204
羽生言いそう笑
0263名無し名人 (アウアウウー Sa1f-8OGM)2022/05/08(日) 22:08:08.58ID:DiDqnhfEa
ナベのやつ

三連勝では名人戦が終わってしまうから
ここらで調整しやがったな(笑)

藤井聡太も、こういう気配りが出来ないとな!
0269名無し名人 (アウアウウー Sa1f-8OGM)2022/05/08(日) 22:13:03.59ID:DiDqnhfEa
>>265
福崎文吾 前王座(19期連続)←大体コイツのせい
0270名無し名人 (ワッチョイ 1710-WPkH)2022/05/08(日) 22:13:13.66ID:zoFJVZGv0
>>265
王座はシード恩恵が薄いので
初手合いレベルの若手に当たりやすい
0274名無し名人 (アウアウウー Sa1f-8OGM)2022/05/08(日) 22:18:05.68ID:DiDqnhfEa
>>245
5日 リポビタンDがまさかの自殺
0275名無し名人 (ワッチョイ ca92-Umko)2022/05/08(日) 22:18:09.86ID:RltZ5FpS0
てんてー、久々に喋りまくって喉ガラガラかw
0277名無し名人 (ワッチョイ e353-VQtO)2022/05/08(日) 22:21:31.03ID:zFNn5jfK0
まあここだわな
0287名無し名人 (スプッッ Sd2a-B76w)2022/05/08(日) 22:41:21.97ID:4/VruZ+Gd
>>254
ポカではないにしろ、大ミスは大ミス
並の棋士なら仕方ないで済んでも、藤井が見えなかったから「まさか」の事件になったわけで
今日のナベの負け方もナベだからこその「まさか」だ
0289名無し名人 (スッップ Sd8a-n/3Y)2022/05/08(日) 22:42:08.97ID:FvjYLqNtd
昨年は実質5敗と言われたが今回はさすがにさいたろうが名人相手に逆転の勝負手で勝ったと言っていいね

25桂打ちはいい指し手だった
0291名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/08(日) 22:43:46.74ID:8eXSTruH0
>>287
まあ調子の悪い時もあるだろ。それが続くかどうかだな。
0292名無し名人 (ワッチョイ 4af0-tzEm)2022/05/08(日) 22:44:18.92ID:YjdGqlcL0
確かにさっき藤井先生が言ってたようにインタビューで感想戦みたいなこと聞くな笑
0295名無し名人 (ササクッテロロ Sp33-ExfT)2022/05/08(日) 22:45:33.18ID:in+qbFemp
>>283
藤井をAIだと思っていないか?
藤井が見えない手なんか何回も出てきているだろう。
藤井の「その手は見えていなかった」「見えていなかった手を指されて苦しくした」など何回も聞いている
6日の出来事など何回も有った
0296名無し名人 (スッップ Sd8a-n/3Y)2022/05/08(日) 22:45:35.13ID:FvjYLqNtd
>>290
さすがに今回のはナベが正確な受けをできなかったのをミスとまでは言えんだろ
28歩という受けはどうかと思うが25同桂を指せなかったのをミスと言ったら疑問手は全てミスって話になるわ
0300名無し名人 (スプッッ Sd8a-B76w)2022/05/08(日) 22:47:03.48ID:WSH3aJd+d
>>295
アホすぎ
そりゃ藤井だってミスはするが、その頻度が非常に少ない
めったに起こらないことが起きたから「まさか」と言ってるだけなのに、おまえは馬鹿か?
0302名無し名人 (ワッチョイ 0bb1-PvPk)2022/05/08(日) 22:47:28.62ID:v/Tf4HgB0
斎藤さんが渡辺名人に勝てる気がしなくて応援しづらかったのだけど、
後手で一勝すると一気に応援する気持ちが沸いてきたわ
次の先手は綺麗な曲線で勝ってほしい!
0304名無し名人 (ササクッテロロ Sp33-ExfT)2022/05/08(日) 22:48:00.46ID:in+qbFemp
>>287
藤井をAIだと思っていないか?
藤井が見えない手なんか何回も出てきているだろう。
藤井の「その手は見えていなかった」「見えていなかった手を指されて苦しくした」など何回も聞いている
6日の出来事など何回も有った

藤井でも71金は見えにくい
大ミスはおろかミスでもない
0309名無し名人 (ワッチョイ bb63-ZOSW)2022/05/08(日) 22:49:23.43ID:Bzc8WAHs0
豊島藤井合宿では、豊島は勝つ時は辛勝、負ける時は完敗という感じだったので自分のほうが厳しいという印象だったようだが
さいたろうも同じような感じだからまだまだ厳しいだろうね
0310名無し名人 (ワッチョイ e698-uM1l)2022/05/08(日) 22:49:45.32ID:CuJCz4af0
まあ今回は渡辺が不出来すぎたな
斎藤からしたら超ラッキーって感じ
この勢いで次も勝ちたいだろう
0313名無し名人 (ササクッテロロ Sp33-ExfT)2022/05/08(日) 22:50:24.10ID:in+qbFemp
>>300
71金は通常の藤井でも見えないことがほとんど
大ミスはおろかミスでもない

何でスレ違いになる
お前は藤井信者か?
0319名無し名人 (ワッチョイ d35f-zDU0)2022/05/08(日) 22:53:32.22ID:nWQhGHBr0
6九の金の横に持ち駒の金をくつけて取られないようにすれば
後手は攻めごまがなくて長持ちするだろう。あるいは再逆転も
0322名無し名人 (ササクッテロロ Sp33-ExfT)2022/05/08(日) 22:55:10.89ID:216yNxKtp
>>308
羽生のことは見聞きしか知らない
過去に7冠取ったこととか永世7冠とか99期くらいしか知らない
羽生の将棋の内容は最近のしか知らない

藤井信者はムキに成らずに藤井スレに帰ったら
羽生の名前など何も書いてないのに羽生オタ...アホだこいつ

鍋は悪手で逆転されたけど斎藤も終盤強いから時間差が有っても勝つのは凄い
0324名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-60Jl)2022/05/08(日) 22:55:47.79ID:rKP+Li5i0
>>315
まぁ平行線はそうなんだろうけど
今回別にナベが優勢勝勢だったわけじゃないしな
普通はナベの勝ちだったとみなす根拠が不明だもん
0325名無し名人 (ワッチョイ 7363-yawV)2022/05/08(日) 22:56:23.55ID:/+t+9xwp0
>>318
惨敗4の中の逆転勝ち1だとそう言われる可能性が高いと言うことだよ
俺の予想だと言う人は出ると思うから頑張って否定のレスしてあげてくれ
0326名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/08(日) 22:59:40.89ID:8eXSTruH0
玉が薄いのを指しこなすのは難しいよ
0328名無し名人 (ワッチョイ 4af0-tzEm)2022/05/08(日) 23:02:13.60ID:YjdGqlcL0
大盤解説だと2八歩が指される前にまず2八歩が手筋って解説してたな
0330名無し名人 (ワッチョイ 4a4b-Xd1N)2022/05/08(日) 23:09:37.82ID:mdKG5g5x0
評価値無けりゃわからん奴らが悪手ふぁポカだと騒いでもな〜
もっと楽しんで見れば良いのにトッププロ相手にマウント取ってる気でいるのかw
0331名無し名人 (ワッチョイ 7310-m5pS)2022/05/08(日) 23:10:54.94ID:IOcIa9GN0
5.6年くらい前まではこういう終盤悪手でひっくり返る将棋ばかりだった
藤井が出てきたあたりから藤井自身もそうだし、周りも引っ張られるようにレベルあがっていった気がする
0332名無し名人 (ワッチョイ dabd-3MrC)2022/05/08(日) 23:11:46.95ID:PFIEYzJ30
この一勝のみで終わるならスコア的に進歩がないがどうなるか
2日制で2勝できたら豊島永瀬と並ぶな
次の先手をちゃんと取れればイーブンだしめちゃ重要だ
0334名無し名人 (アウアウウー Sa1f-3MrC)2022/05/08(日) 23:14:34.80ID:kSCfqEiHa
今は森内の言うとおり、逆転して勝つ将棋より序盤から正確に積み上げてくる将棋を指す人が勝ってるよな
ソフトの影響もあり
0335名無し名人 (ラクッペペ MMe6-QNGz)2022/05/08(日) 23:16:33.07ID:PMYAiWAiM
永世和尚
0336名無し名人 (スッップ Sd8a-ULty)2022/05/08(日) 23:17:05.81ID:FW+oHvk0d
第4局は昭和30年代に大山ー升田戦が開催された旅館。タイトル戦に何回か登場したが、まさか60年以上経ってまたタイトル戦で使われるとは。
0337名無し名人 (ワッチョイ 2e02-xLeU)2022/05/08(日) 23:24:03.18ID:+0R2s++a0
いやあ後手番で勝って体感五分になって良かった
ナベは開幕2連勝後の3局目は勝率悪いからとか自らフラグ立ててくれてたしw
0340名無し名人 (ワッチョイ 7336-n14v)2022/05/08(日) 23:29:49.88ID:HHo/5qmv0
>>338
美味くは無いけどちゃんと血糖値は上がるわ
バナナや白米みたいな上がり方ではないけど下がるってことはない
0343名無し名人 (ワッチョイ be10-O/rL)2022/05/08(日) 23:42:14.71ID:xjR9d6Cl0
ぶっちゃけ勝たせてもらった感が半端ないわ
次は慎重に指すだろうし、普通に4-1で終わるだろ
0344名無し名人 (ワッチョイ 2e02-xLeU)2022/05/08(日) 23:43:22.28ID:+0R2s++a0
ナベのとっておき2発食らって
次先手でとっておきで勝つ予定だから今盛り上がらないでいつ盛り上がるのさw
0345名無し名人 (ワッチョイ 2602-RGfD)2022/05/08(日) 23:43:54.19ID:eKuE3i6u0
さいたろうは多分全部ナベが疲れるまで互角までに持ち込めばかってに間違うからそうすればかてるんじゃね
0347名無し名人 (ワッチョイ d37c-b/TS)2022/05/08(日) 23:52:20.48ID:Vq1ITs/p0
長考に次ぐ長考でナベのリズムを崩したのだとしたら、それはそれで斎藤の戦略勝ちだな
0350名無し名人 (ワッチョイ 73a7-YFRx)2022/05/09(月) 00:05:30.82ID:OkxRsXKv0
>>74
戸辺実家に戸辺抜きで泊まりに行ってるけどな
0351名無し名人 (ワッチョイ 6a47-PvPk)2022/05/09(月) 00:06:21.51ID:ep0BYybt0
1 藤井聡太竜王 2055 -11 31
2 永瀬拓矢王座 1932 24 16
3 渡辺明名人 1898 -9 -65
4 豊島将之九段 1875 9 -63
5 斎藤慎太郎八段 1841 4 0
6 佐々木大地七段 1827 35 42
7 菅井竜也八段 1815 8 23
8 稲葉陽八段 1812 1 68
9 佐藤天彦九段 1809 8 48
10 近藤誠也七段 1805 -25 23
11 八代弥七段 1798 -3 63
12 丸山忠久九段 1789 -5 56
13 広瀬章人八段 1787 6 -29
14 出口若武六段 1784 -7 90
15 糸谷哲郎八段 1762 -22 -28
16 服部慎一郎四段 1762 -4 111
17 千田翔太七段 1758 -10 4
18 大橋貴洸六段 1758 18 80
19 澤田真吾七段 1756 0 -4
20 羽生善治九段 1752 11 -67
0353名無し名人 (ワッチョイ dabd-3MrC)2022/05/09(月) 00:16:43.04ID:/qL94S2y0
ナベは1900行ったり来たりだな
永瀬も一時期そうだったが
藤井は流石に上がりずらすぎる今週の負け分永瀬に三連勝とかじゃないと消えないし
0354名無し名人 (スッップ Sd8a-0CeR)2022/05/09(月) 00:16:55.21ID:s1OzgnAKd
感想戦コメ見たけど69香がいいとか書いてなかったな
自信が無かったから予定変更したはいいけど25桂思ったよりヤバくてミスった感じですかね
同桂からどっち勝つ?みたいな感じのは見たかった
0356名無し名人 (ワッチョイ bb01-xVFm)2022/05/09(月) 01:01:09.84ID:XYLUNzxk0
来年は藤井が挑戦者になるので、その時迎え撃つのは渡辺がいいから、渡辺頑張れ。
0358名無し名人 (ワッチョイ be96-PvPk)2022/05/09(月) 01:15:36.02ID:TiHE3fkJ0
羽生が周りのレベルを引き上げたってのもウソとバレた

当時も羽生だけ99期と突出したのが現実だし、藤井永久八冠はそれ以上に他棋士と差を20年以上開け続けるだけ
0362名無し名人 (ワッチョイ 7f06-uCjE)2022/05/09(月) 03:08:53.88ID:2M6HKKHt0
24レートが2000ない子の発言は無視
レートが低い子が何を言おうが駄目です
見る将なら良いが旅館ネタないならニワカ
別にニワカでも構わないがグッズないなら
効力もないですが
振り飛車タオルだけは呪われたアイテムどすw
0365名無し名人 (ワッチョイ 2301-qrdy)2022/05/09(月) 03:33:07.44ID:zQFy0iUb0
>>355
トップが藤井レベルじゃなくても将棋のレベルは常に上がってるのにwばかじゃねーの
薄い囲いでも指しこなせる異才とも言うべき天才の影響力でレベル上がらない訳ねえだろ
将棋も先人の過去の積み重ねの上にあるの言うまでもない事だが
事実を認められねえのはただのアホ
0367名無し名人 (ワッチョイ 7f06-uCjE)2022/05/09(月) 03:37:09.97ID:2M6HKKHt0
人の脳内が分かるなら
もう少し将棋強いのでは?
アウェイクって映画でも見なよ
何が事実なんだかしらねーけど、
だっせえ、ウサギだわw
0368名無し名人 (ワッチョイ 2e34-B2Db)2022/05/09(月) 04:02:29.08ID:4aeRn5Hc0
>>357
あんなの級位者のが秒で同桂で取るわ
そんな手が実は正解だなんて、面白いものだな
0370名無し名人 (ワッチョイ 7f06-uCjE)2022/05/09(月) 04:08:51.09ID:2M6HKKHt0
棋力に見合わない嫁はとるべからず
しかし関係ないことするなら良いだろうが
言うまでもねえな、しんたろーおつかれw
渡辺名人、大丈夫か?フルセットになるなよw
0375名無し名人 (ブーイモ MMd6-xOdA)2022/05/09(月) 05:34:04.58ID:+DN5ToPzM
いやーやっぱり将棋は最後まで何があるかわかんねえわ
自分が指してて優勢になっても詰みを見つけるまで安心できないもんな
0376名無し名人 (スップ Sd2a-b/TS)2022/05/09(月) 05:45:00.48ID:3aKagswFd
>>354
感想戦では同桂からでも先手が厳しそうだったぞ
明快に先手が助かってる手順は見つけられてなかったね
0377名無し名人 (スプッッ Sd8a-B76w)2022/05/09(月) 05:58:50.89ID:OtlTTiHud
>>368
いや、素人が真っ先に思いつく手は38に何かを打つなりして37の地点を受ける手だろ
▲25同桂は△37銀~△46銀不成と駒をボロボロ取られるのが素人でもすぐわかるから、俺は指せんわ
0378名無し名人 (スップ Sd2a-b/TS)2022/05/09(月) 06:14:54.66ID:3aKagswFd
>>377
19に馬を作らせて37桂で蓋をしたのが妙手に見えたけど実践的にはそこで失敗してたみたいだな
ナベは馬がいるから攻め合い自体考えてなかったと言ってるね
感想戦だと馬を作らせてからは何が正解なのか分からなかった
0380名無し名人 (ワッチョイ 2301-1fJ8)2022/05/09(月) 07:21:52.05ID:6urtRSIF0
ソフト評価が見える解説者と対局者は全然違うということ
玉が薄い将棋を指しこなすために、対局者は神経擦り減らして盤に向かって限界まで思考しているんだよな
0383名無し名人 (ワッチョイ 0a86-O/rL)2022/05/09(月) 07:38:36.88ID:ahMH5kR80
>>336
ググったら名人戦も開催されたことあるみたいだな

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/50893/1562762031/
《第7期王将戦七番勝負 第2局》
 1958/1/27-28(月火)
 山口市湯田温泉「山水園」
 升田幸三王将・名人・九段○●大山康晴前名人

《第26期名人戦七番勝負 第5局》
 1967/5/29-30(月火)
 山口市湯田温泉「山水園」
 大山康晴名人・十段・王将・王位・棋聖○●二上達也八段
0384名無し名人 (ワッチョイ 7f06-uCjE)2022/05/09(月) 07:55:09.95ID:2M6HKKHt0
羽生は引き上げようとしていた
しかし周りはその高みまでついてこれなかった
森内くんだけはカレーを食べた。投了した
渡辺は穴熊じゃないと弱いなww
こんくらいでええよwww
0385名無し名人 (ワッチョイ be10-0CeR)2022/05/09(月) 08:18:01.17ID:2+TAYdJp0
>>378
その場面ソフトで見てた時は37角あわせて同馬に同桂で馬消してたな
深く読んでまた変わってたかもしれないけど
0386名無し名人 (テテンテンテン MMe6-gkPE)2022/05/09(月) 08:19:28.00ID:2B+IE/wbM
第80期名人戦七番勝負第3局
☗渡辺明名人vs☖斎藤慎太郎八段

水匠5/YO750 深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

134手 角換わりその他 後手勝ち

初手から
☗72%(48/67) 悪手2 疑問手2
☖75%(50/67) 悪手1 疑問手2

41手目以降
☗77%(36/47) 悪手2 疑問手2
☖70%(33/47) 悪手1 疑問手2

各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手1 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手0 疑問手0

46~90手目
☗86%(19/22) 悪手0 疑問手2
☖57%(13/23) 悪手1 疑問手1

91~134手目
☗64%(14/22) 悪手2 疑問手0
☖86%(19/22) 悪手0 疑問手1

渡辺明名人ペースで進んだが斎藤慎太郎八段は大きく引き離されず付いていき勝負手が決まって逆転

評価値グラフ
https://i.imgur.com/hcoo2gq.jpg
0387名無し名人 (ワッチョイ 1710-/AKQ)2022/05/09(月) 08:22:45.73ID:5kji/oEv0
斉藤勝ったのか。評価値はともかく時間が2時間ぐらい違ってたから見るの止めたけど、
見てればよかったな
0390名無し名人 (テテンテンテン MMe6-gkPE)2022/05/09(月) 08:34:20.66ID:2B+IE/wbM
>>386続き

ピックアップ

44手目☖7三桂 -21→60 互角 最善☖6三馬
跳ねた桂馬が狙われることになる

46手目☖同歩 63→132 互角 最善☖6三銀
桂損を許して先手ペースに

62手目☖5四馬 291→424 先手有利 最善☖3一玉
じわじわと先手に振れるが決定打は与えない

76手目☖5五角 420→756 先手有利 最善☖7七歩成
疑問手?判定 先手優勢寸前まで行くが

81手目☗5六飛 708→332 先手有利 最善☗6六飛
疑問手?判定 なかなか差がつかない

84手目☖6三金 272→797 先手有利 最善☖6五銀
悪手?判定 再び先手優勢寸前まで行くが固められて先手も迷う

87手目☗6六銀 865→365 先手有利 最善☗6九香
疑問手?判定 ここで☗6九香なら先手優勢になっていた

92手目☖2五桂 195→548 先手有利 最善☖3三桂
疑問手?判定 評価値は落ちたが先手の対応が難しい

93手目☗2八歩 548→-1205 後手優勢 最善☗同桂
悪手?判定 勘違いか受けになっておらず一気に後手優勢に
0391名無し名人 (ワッチョイ 7f06-uCjE)2022/05/09(月) 08:40:01.51ID:2M6HKKHt0
渡辺は穴熊にしなければ弱い
薄いところで引きずりだしてしまえば勝ちw
すぐに寝取られるようなやつだなw
0394名無し名人 (ワッチョイ 6aad-DbXX)2022/05/09(月) 08:45:35.53ID:VVCdwPKG0
斎藤は今すぐ特大の研究手用意して名人奪取しろ
先手番で負けるな
0396名無し名人 (オッペケ Sr33-7ZxL)2022/05/09(月) 09:04:46.23ID:uqb9TZTkr
こないだの山ちゃん戦とか子供なら泣いて盤グシャする投了図だな。子供に指せる訳もないけど
0397名無し名人 (ワッチョイ cf45-m5pS)2022/05/09(月) 09:05:09.71ID:98Dosv8b0
時間を使って序盤中盤まで食らいつく
10分くらい残して詰将棋を楽しんだ終盤力で逆転
これで勝ったから残りも同じ方法で行くかも
0400名無し名人 (ワッチョイ be10-0CeR)2022/05/09(月) 09:13:36.71ID:2+TAYdJp0
>>397
終盤力で逆転ってより大ポカしてくれただからその前に潰れる方が多い…
斎藤はリード出来れば強いの分かったから序盤中盤いつも作戦ミスなんとかしないと
0401名無し名人 (ササクッテロロ Sp33-1fJ8)2022/05/09(月) 09:35:24.39ID:xT+l29EWp
>>398
豊島の将棋は面白いけど、研究範囲ノータイム指しはなんかつまらんのよな
0409名無し名人 (スップ Sd2a-ZLV6)2022/05/09(月) 11:10:33.94ID:gUcMwOVxd
そもそもずっと渡辺が優勢だったというのがある意味勘違いだからな
評価値はよくても玉が薄くてひとつ間違えばすぐ逆転する危うい優勢だったわけで
そういう将棋を勝ちきるのが渡辺の強さではあるけども、コロッと逆転したことは別に不思議でもなんでもない
0410名無し名人 (ワンミングク MMda-xOdA)2022/05/09(月) 11:56:08.54ID:k0aqwtinM
ナベのブログを今読んたけど、先手が勝ち切るためには先手側も
かなり危ない橋を渡らなければいけない局面だったんだな
ソフトは自玉が危ないとかそんなの関係ないし、どんなに際どくても
自玉が詰まなきゃ勝ちっていう事で評価値を出すけど、人間的には
そこまで簡単な局面では無かったのか
1つでも見落としがあったら大変な事になるような手順に踏み込むっていうのは
人間的にはやっぱり難しいかねえ
0413名無し名人 (アウアウウー Sa1f-qijM)2022/05/09(月) 12:22:27.17ID:M7bcPEhIa
序中盤10%以内で悪くして互角に戻った場合は悪くしてる側の主張が通ってるってことで、終盤で逆転しやすいのかもな
0414名無し名人 (スッップ Sd8a-IXr1)2022/05/09(月) 12:33:38.71ID:ZhnC2j4gd
さいたろうの詰将棋力の高さを見せたからまあまあ良い将棋だったのかもしれない
0415名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/09(月) 12:36:12.72ID:qwMv3BX40
AIが強くなり過ぎた弊害なんだろうな。AIが強過ぎて極端な数値が出るけど、玉が薄い形は人間には難しい。
AIでは玉が薄い形で戦うのは普通かもしれないが、AIの影響で終盤が以前よりも複雑になっている。
竜王戦第4局なんかも、お互い玉が薄い状態でなかなか捕まえきれない複雑な終盤で、令和の時代(AI時代)の終盤という感じ。
0417名無し名人 (アウアウウー Sa1f-Xd1N)2022/05/09(月) 12:58:02.13ID:BsiygdxEa
AIなしで2八歩が悪手だとわかる奴らは凄いよね〜

素人なんていろんな投了図からでも逆転される程度の棋力何だよね
0418名無し名人 (ワッチョイ 1746-Dt1L)2022/05/09(月) 12:59:35.96ID:nBw53vTC0
藤井との王将戦も結果的にはストレートだったが内容は紙一重で
あと一手でも良い手を指せていれば勝ててたかもしれないがそれはとても細い道だったとナベが言ってたが
昨日の名人戦も評価値上はナベの優勢だったが実際はかなり際どくてギリギリだったって事か
0419名無し名人 (ワッチョイ 5be2-e+q+)2022/05/09(月) 13:02:24.36ID:nQpmlUzj0
ナベ対策ってある程度辛抱してちょい悪で中盤は凌ぐって大事だよな
藤井も中盤ちょい悪くても辛抱してる
ナベも複雑な終盤になったら結構隙がある感じだし
0420名無し名人 (アウアウウー Sa1f-88/9)2022/05/09(月) 13:16:41.97ID:ljYNYAFMa
>>417
AIAIうるせえなあ
28歩が悪手なのはその後の指し手と時間の使い方を見たらわかるだろ

素人でも休日の20時間を割いて観戦してるんだから好きなこと言わせろや
過保護すぎん?
0421名無し名人 (ワッチョイ be07-e+q+)2022/05/09(月) 13:25:35.31ID:70vdVLcd0
野球や、サッカーでポカした選手にダメだししたら、じゃあお前がやれなんて言うバカいません
0422名無し名人 (ワッチョイ 6a10-5N2W)2022/05/09(月) 13:32:16.35ID:/32wEOC90
>>417
村田アッキーも2八歩予想手で解説してたぐらいだしね
AI見ずにすぐに悪手とわかる人はプロ並みの棋力だよね
5七銀成のタダ捨てはAIの予想手にはすぐには出ないAI超えの手で斎藤の終盤力のすごさが見れたし、そこから最終手の3三桂が綺麗な投了図だった
0423名無し名人 (ワッチョイ be07-e+q+)2022/05/09(月) 13:34:52.98ID:70vdVLcd0
名人「野球やサッカーみたいに観戦してもらえばいい」

素人叩きなんてヤルやつこそ、ただのアホです
0424名無し名人 (ワッチョイ 6b4e-6S6l)2022/05/09(月) 13:39:34.12ID:Sj6qtOak0
さいたろうおめでとさん
とはいえ奪取はきびしいか
0425名無し名人 (スップ Sd2a-ZLV6)2022/05/09(月) 13:50:55.27ID:gUcMwOVxd
>>423
流石の渡辺も盤面や指し手ではなく画面の上の数字だけみてあーだこーだいわれることは想定してなかったろうけどな
0426名無し名人 (ワッチョイ e698-uM1l)2022/05/09(月) 13:51:10.83ID:y6iI9PWA0
でもこういう形を選んだのも先手だからな
DLとかはそりゃ先手持って負けないだろうが人間はちょっと
0427名無し名人 (ワッチョイ 6a10-5N2W)2022/05/09(月) 13:53:11.99ID:/32wEOC90
>>423
野球やサッカーでも選手に対する敬意が無い野次は見苦しいだけ
自分だけ楽しかったらそれで良いと思うような人にはそれがわからないから言っても無駄だろうけど
0428名無し名人 (アウアウウー Sa1f-RiMf)2022/05/09(月) 13:53:52.67ID:r0ho8kfra
A級で無双してるだけあって中盤や終盤が名人に劣るものでは無いと言う所は見せれたな。
後は序盤戦で作戦負けしなければ良いんだが、名人に作戦で負けないのは永瀬くらいだしな。
0429名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/09(月) 13:59:01.20ID:qwMv3BX40
>>418
流石にストレートは実力よ
感想戦聞いてりゃ読み負けでしょ
0430名無し名人 (ワッチョイ 6b4e-6S6l)2022/05/09(月) 14:08:25.34ID:Sj6qtOak0
やっぱ力戦は面白いな
研究合戦はどうも萎える
0431名無し名人 (オッペケ Sr33-dbHx)2022/05/09(月) 14:39:58.61ID:jUNfUksOr
プロがソフトに頼るようになってきたあたりから
途端に将棋がつまらなく思えてきた。
0432名無し名人 (ワッチョイ be10-pMfC)2022/05/09(月) 14:52:42.87ID:s2mM4W7s0
斉藤さん出直しだ顔を洗って出直しだ
と言ってたら逆転したよ
以前にもあったなあ似たようなのが名人戦で
0434名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/09(月) 15:06:25.42ID:qwMv3BX40
>>431
昔の方が途中まで定跡なぞる将棋がほとんどだっただろ
0437名無し名人 (ワッチョイ fb79-S2Xa)2022/05/09(月) 16:01:28.52ID:lc+Pk8/C0
2日目の夕方以降の一番疲れがたまってる所まで決定的な差をつけられてなければ
若い分スタミナ勝負でチャンスあり
まあいい加減自分が主導権取る対局にしたいだろうけど
0439名無し名人 (ワッチョイ 2fdb-O/rL)2022/05/09(月) 16:38:51.72ID:Vt3ZXjlq0
さいたろう1勝できてよかったな
2年連続挑戦してるのにスイープされたら同業者から完全に信用なくすところだった
0446名無し名人 (ワッチョイ d35f-DTw+)2022/05/09(月) 17:29:37.07ID:HKQehNWl0
>>442 最年少名人になったときのアンチ(の皮を被った人格障害者)が

どのように発狂するか楽しみだわww
0447名無し名人 (ワッチョイ 1710-S2Xa)2022/05/09(月) 17:59:34.61ID:NfK6QdVt0
角換わり早繰り銀序盤の24歩ってさいたろう自身も若い奴は成立するの知ってるとか話してなかったっけ?
その割にはその後の変化を研究してない感じだったのはかなりの懸念材料だな
0448名無し名人 (スッップ Sd8a-n/3Y)2022/05/09(月) 18:02:01.74ID:VouuDIxcd
去年のさいたろうが勝った1局の内容も見ずに今年も残りナベが勝ったら実質5勝とか言ってるのアホだろ
0449名無し名人 (ワッチョイ 7f06-uCjE)2022/05/09(月) 18:19:22.57ID:2M6HKKHt0
藤井ヲタクが粘着してるのが
匠、勇気、豊島、さいたろ、などイケメンばかり
どういう存在が嫌いか丸わかりなので
逆用されて玩具としているだけではw
それで永瀬はお友達で
渡辺こん棒でめぐみみたいな宣伝要求
わかりやすい害悪だと思いましたので
あなたがそれですね、で終わるだけのこと
0450名無し名人 (ワッチョイ 2e02-SsVO)2022/05/09(月) 18:29:24.71ID:qwMv3BX40
>>449
イケメンの基準が意味不明すぎてw
0455名無し名人 (ワッチョイ 662c-o+MG)2022/05/09(月) 19:22:36.31ID:W+/EHoni0
藤井9段が言ってたように年齢的なものはあると思う
ナベもまさかと思ったろうから次局以降はじっくり有利を広げるような手じゃなく
早めに決めに行く将棋に変わるかも
0456名無し名人 (ワッチョイ 0bda-ez8Z)2022/05/09(月) 19:22:54.04ID:rIIH4Kbw0
31玉を誘発した桂打ちから
変調した感じがしたわ
じゃあ、他の手はなんやと言われたら困るが
0457名無し名人 (スッップ Sd8a-n/3Y)2022/05/09(月) 19:31:54.91ID:VouuDIxcd
4勝1敗でも勝率8割だし、その1敗が昨日来ただけとも言えなくはないが、昨日のは実質5敗と言われた昨年のさいたろうの1勝とは内容が全然違うと思う

とはいえ終わってみればナベの4勝1敗という展開が一番ありそう
0458名無し名人 (ワッチョイ bb01-iX6j)2022/05/09(月) 20:00:26.14ID:hLOEqJrX0
逆転勝ちの1勝、ほか4敗だと前期と同じだな
基本的にナベも斎藤も前期から良くも悪くもなっていないと思うので妥当なスコア
0466名無し名人 (ワッチョイ 1746-Dt1L)2022/05/09(月) 20:52:27.92ID:nBw53vTC0
フルセットどころか広瀬は王将戦でナベを先にカド番に追い詰めてたはず
やっぱり加齢による衰えだろうか
0467名無し名人 (ワッチョイ 5be2-e+q+)2022/05/09(月) 20:56:32.72ID:nQpmlUzj0
2019年度の広瀬ってレーティング1位とか2位だったんじゃなかった
そっからぐんぐんレート落としていったけど
0469名無し名人 (ワッチョイ fb48-qbfG)2022/05/09(月) 21:38:25.24ID:P7LCK14p0
食事おやつスレより

@asahi_shogi

北)対局中、手をつけられなかったおやつなどを必ず夜の自室に運んでもらう斎藤慎太郎八段。理由は?「手をつけられないままのものを宿の方が見たら、何かいけないことが?と思ってしまわれるかもしれません。頂くものを残したくないという自然な思いもあります」

https://twitter.com/asahi_shogi/status/1523561205536739329?s=21&t=bFaCakUbk24MRYBNnz-dbQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0470名無し名人 (ワッチョイ 4af0-tzEm)2022/05/09(月) 21:40:34.25ID:5MPqQxlX0
ぐう聖やな
0472名無し名人 (ワッチョイ e353-VQtO)2022/05/09(月) 21:48:02.43ID:1ExfKEZ10
しかし将棋界大成してるのはぐう畜ばかり
0473名無し名人 (ワッチョイ 6a2c-W5+S)2022/05/09(月) 21:52:56.16ID:nrs8ujnP0
ナベが今回みたいなやらかしを連発しない限り
さいとうはんの勝ち目は見えてこない
本当にエース級の研究出してほしいけどな
0475名無し名人 (ワッチョイ 0bda-ez8Z)2022/05/09(月) 22:09:26.91ID:rIIH4Kbw0
88飛までは定跡とコメントしたわりに
飛車の使い方で苦労していたような
振り飛車はなんか変な連中が多いし
理詰めの渡辺には不向きなんかなと
0477名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-vZzx)2022/05/09(月) 22:38:59.21ID:WpZfYv+g0
斎藤が3-2として初めて名人戦が面白くなる
0478名無し名人 (ワッチョイ 7f06-uCjE)2022/05/09(月) 22:40:03.24ID:2M6HKKHt0
2ー2で渡辺先手だろ、そこで終わり
さいとーは流れは悪いが
渡辺一派が馬鹿にするなら逆転もある
だから黙ってるべき流れで
藤井も落ちてきて、なーるほどねぃ、となったw
0483名無し名人 (ワッチョイ da00-EElh)2022/05/10(火) 07:13:30.66ID:FA6fERkh0
名人戦フルセットを希望
0485名無し名人 (ワッチョイ 6aa2-PvPk)2022/05/10(火) 09:09:53.01ID:ub+dIJPN0
ナベが振るのまで予想の範囲内ってのが驚き
あそこらへんまで研究してたのか
0491名無し名人 (ワッチョイ 6a01-lXs3)2022/05/10(火) 14:38:21.49ID:pVRtKjzo0
何に驚いてるのか理解出来ていないところを見るにガチっぽいな
こういう人がさいたろうに上から発言してたりするから怖いで
0493名無し名人 (アウアウアー Sab6-xLeU)2022/05/10(火) 15:14:58.41ID:JNbDVo0Da
これ逃してもまだ王座王将はワンチャン?
一年はあるけどね
0494名無し名人2022/05/10(火) 16:22:09.28
0496名無し名人 (ワッチョイ 7363-yawV)2022/05/10(火) 16:37:55.68ID:sSA6TBvW0
肉うまそうだが対局終わった2人はこれだけ食べる元気はあったのかな
デカコバが全部食ったのだろうか

353 名無し名人 (ワッチョイ 2689-zDU0)[sage] 2022/05/10(火) 12:54:36.00 ID:jTp7gbiK0

渡辺 明 @watanabe_1984 5/10 11:05
名人戦第3局、九州電力さま、QTnetさま、会場の「アゴーラ福岡山の上ホテル&スパ」さま、ありがとうございました。
打ち上げは23時と遅い時間でも豪華な料理で、もてなして頂きました。
タイトル戦はたくさん指してきましたけど、屋外での打ち上げは初めてかな
(写真は打ち上げ会場と料理)
https://pbs.twimg.com/media/FSXKf8GVgAAfq-i.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSXKf8FUUAADwET.jpg
0497名無し名人 (ワッチョイ 6a10-5N2W)2022/05/10(火) 16:52:19.72ID:RJz5l0PS0
>>496
ナベ体重管理に厳しいから食べても少しだけだろうな
斎藤も残してた白玉アイスとおにぎりを部屋で食べたらしいからほとんど食べてないかも
ほとんどデカコバと関係者が食べたんだろう
0499名無し名人 (ササクッテロ Sp33-tTXR)2022/05/10(火) 19:23:31.46ID:zmD/QMmwp
何故かいま頭の中に来年名人に挑戦するのは
豊島という声が天から降りてきたんです
天からの声ということはまぎれもない天の声
ということです
0500名無し名人 (スプッッ Sd8a-0R8h)2022/05/10(火) 19:32:50.52ID:523GaGWXd
ついに豊島ファンが追い詰められた末に精神に変調をきたし始めたのか
0503名無し名人 (ワッチョイ e353-VQtO)2022/05/10(火) 19:51:20.47ID:xnbkmrJZ0
まあ絶対ないとは言えまい
斎藤がA上がってから2年連続挑戦すると誰が思ったよ
0504名無し名人 (ワントンキン MMda-KWQ/)2022/05/10(火) 19:59:26.90ID:p5FRze9SM
>>390
感想戦も見たが81手目の5六飛はあまり掘り下げられなかったな
6六飛で途中下車して6五に歩を打たせて銀を出られなくする解説はナルホドとおもったんだが見えにくい手筋なのかな?
0505名無し名人 (オッペケ Sr33-hyqG)2022/05/10(火) 20:08:38.15ID:8QdC5ocCr
藤井が7-2で他の誰かが同点でプレーオフって可能性はありそう

康光が開幕いきなり一発入れたら今期の順位戦がおもしろくなるんだがなぁ(期待勝率13%)
0506名無し名人 (ワッチョイ 1710-S2Xa)2022/05/10(火) 20:12:29.21ID:5reVqJLD0
>>504
逃げ場を聞かれてるのに途中下車は少ないと思う
2~3手先くらいで良くない場合は見えるけど1歩使わせて銀が出られない効果出るのはもう少し後だし
0511名無し名人 (スプッッ Sd2a-N+vF)2022/05/10(火) 21:49:58.68ID:+l+McGemd
>>507
お前の脳内を監視している👁👁
0524名無し名人 (ササクッテロロ Sp33-9Uf5)2022/05/11(水) 12:43:46.13ID:4Hr2MneSp
歩切れをついて88飛と回るところとか、77桂~37桂のあたりの一連の手順とか、中原将棋を思わせるような構想力は見事としか言いようがなかっただけに着地うまくいかなかったのは残念だなぁ
斎藤も粘って逆転は次に繋がるとは思うし、番勝負としては面白くなったけども
0531名無し名人 (ワッチョイ 5be2-e+q+)2022/05/11(水) 19:51:40.22ID:APJ8crBY0
対局日程の問題かなあるとしたら、今日棋王戦も勝ったし
調べたら竜王、王座、棋王と残ってるから副立会で3~4日拘束してる場合じゃないのかも
0532名無し名人 (アウアウウー Sa1f-JlMk)2022/05/11(水) 19:51:57.26ID:XYWuU8fAa
体調不良で8日後の予定が変わるなら相当だな
王座戦で勝ち上がって対局予定組んでみたら
都合悪くなったとかだろ
0539名無し名人 (ワッチョイ e353-VQtO)2022/05/12(木) 17:51:05.69ID:+lTAv0/20
全棋士藤井だったら大橋は今頃八冠よ
0544名無し名人 (ワッチョイ 6a10-5N2W)2022/05/12(木) 21:28:12.30ID:WDlZHsnk0
>>543
天気が良ければ人力車か船の可能性があるらしいね
0545名無し名人 (ワッチョイ bb01-ojei)2022/05/12(木) 22:17:37.96ID:mxmM8CKd0
>>539
一瞬で対策されて終わりそう
大橋は所詮眼中に無い故の連勝よ
0548名無し名人 (ワッチョイ 2e02-xLeU)2022/05/13(金) 00:21:08.38ID:HVHzhwqz0
まさしくw
0550名無し名人 (ワッチョイ ca92-Umko)2022/05/13(金) 19:26:53.45ID:lWZ6Xnzf0
全然関係ないんですが、将棋連盟のサイトの写真てみんな古くないですか?
0561名無し名人 (オイコラミネオ MM49-+Eo5)2022/05/14(土) 15:26:44.18ID:PXFWo2HwM
藤井はほぼ全棋士に強いけどその藤井メタれるからって自動的に大橋も強豪とはならんでしょうに
0565名無し名人 (ワッチョイ c77c-yvGd)2022/05/14(土) 20:52:08.34ID:GHRYHndX0
>>561
メタれるってなんだよ
メタの使い方おかしいわ、衒学的に使いたかったのかもしれんが
そんなくだらない自意識いらないから
普通に「藤井に勝てるから」でええやん
0567名無し名人 (ワッチョイ f153-+Eo5)2022/05/14(土) 21:24:29.63ID:B6Pvh8Ds0
>>565
ヒエ~ッwwwwwwwwwwwwwwwwww
0568名無し名人 (ワッチョイ c77c-yvGd)2022/05/14(土) 23:32:39.50ID:GHRYHndX0
>>566
カードゲームで「メタれる」って
要は戦略的に優位に立つ(相手の戦略のメタに立った戦略を立てる)ってことだろ
そういう使い方ならまだわかるわ
でも>>561のメタれるはおかしい、大橋と藤井の関係性を「メタ」とは言わんわ
0569名無し名人 (アウアウウー Sab3-UPOX)2022/05/14(土) 23:54:29.17ID:7VSREVL9a
藤井に勝ってても藤井からタイトル取るとはなかなか思えないところ
6-0の人でも去年の有様だったから
0570名無し名人 (ワッチョイ 1d02-mOD9)2022/05/15(日) 04:05:15.81ID:RHdSgjcQ0
>>569
同意
深浦とかも藤井キラーってことになってて打倒藤井を期待してる人が多いけど
俺はただの偶然でいまから100番ガチでやったら90も勝てないと思う
※深浦が勝った対局がガチでなかったと言いたいわけではないので念のため
0571名無し名人 (ワッチョイ 895f-kgOj)2022/05/15(日) 04:18:04.86ID:L00OL8w80
>>570 深浦や大橋は ☆が偏っているだけという解釈だろ 当然100番すれば8割を超えて聡太が勝つよ
ただ負け越しているのは それなりの理由があるのだろうとも思う
0572名無し名人 (ワッチョイ 6fbd-UPOX)2022/05/15(日) 04:23:36.87ID:RwH0j3e80
1番カモって他人がタイトル戦でもちゃんと勝ってたらもしかしたら大橋でもとなったがしれないが
そもそも豊島と大橋じゃ実績も違うし
深浦は上限値が高いのはわかるが
0573名無し名人 (アウアウウー Sa9f-UPmS)2022/05/15(日) 07:00:48.95ID:xLJ3bXAza
深浦は誰にでも5割の実績が有るもんな。
大橋のはたまたま将棋の造りが竜王の読みが合わないタイプなので豊島と同じで回数こなすと克服されると思う。
0576名無し名人 (スプッッ Sddb-f4dM)2022/05/15(日) 07:58:17.61ID:eRyCLnoYd
深浦の対戦成績

vs. 羽生  25勝25敗 (50戦目まで)
vs. 渡辺明 17勝16敗
vs. 豊島  9勝10敗
vs. 永瀬  4勝2敗
vs. 藤井聡 3勝1敗
vs. 藤井猛 18勝21敗
vs. 女流  0勝2敗 (記念対局含む)
0579名無し名人 (ワッチョイ f153-+Eo5)2022/05/15(日) 13:18:40.49ID:8Mk9WMhG0
>>570
妥当藤井を期待してる人なんかいるか?
皆ネタで言ってるだけで番勝負してガチで勝てると思ってるのなんて1人もいないだろ
0581名無し名人 (アークセー Sx99-tmIb)2022/05/15(日) 19:40:30.38ID:Sab+91Pzx
倉敷の立会人と副立会人決まってた

第80期名人戦七番勝負 第五局
2022年5月28.29日 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」

立会:谷川浩司九段
朝日副立会:村山慈明七段
毎日副立会:稲葉陽八段
記録係:清水航三段
0586名無し名人 (アークセー Sx6f-EjCo)2022/05/16(月) 16:38:11.75ID:k3ejd8/jx
>>569
豊島は藤井以外にも負けまくり、調子が悪い。あと藤井に6連勝のときも99までいって実質負けからの逆転もあった。深浦も藤井のミスからの逆転がある。
大橋の4連勝は藤井が大橋を負けまで追い込めてないし、大橋の戦略に同じようにじわじわはまって負けてるから、深浦や豊島とはまた違う気がする。
0587名無し名人 (ワッチョイ 6fbd-UPOX)2022/05/16(月) 16:51:14.62ID:6o4G7xLD0
日浦が羽生に3連勝
田中寅が羽生に4連勝
阿久津が豊島に6連勝
中座が渡辺明に5勝1敗

これと変わらんでしょ
0589名無し名人 (スププ Sd2f-tmIb)2022/05/16(月) 19:36:44.98ID:yngdOp35d
>>582
天彦豊島の時の大盤解説は村田あっきーとカロリーナ
天彦稲葉の時も別会場だけど倉敷でやってて、その時は菅井と里妹だった
0599名無し名人 (アークセー Sx99-tmIb)2022/05/17(火) 21:38:03.88ID:VZ3dWTGCx
ナベ今回前乗りしてるのか
さいたろうは明日新幹線で来るかな(新大阪からのぞみで約2時間10分)
0603名無し名人 (ワッチョイ f310-iKbs)2022/05/18(水) 09:27:24.23ID:gSI0URoX0
>>602
前乗りは王座戦の時に斎藤もしてたから…
0617名無し名人 (テテンテンテン MM17-lIli)2022/05/18(水) 17:42:18.56ID:CDYndGvyM
高津祐典
@yusuketakatsu
名人戦第4局の開会式を中継します。今回は趣向を凝らした歓迎があるようです。早めに映像は流しますが、午後5時50分ごろからです。
0620名無し名人 (スッップ Sd2f-nqTc)2022/05/18(水) 17:46:34.01ID:laAHl7CTd
斎藤が渾身の研究手出してイーブンの展開が見たいがあったら第二局で出してるか…
0621名無し名人 (スッップ Sd2f-nqTc)2022/05/18(水) 17:47:52.13ID:laAHl7CTd
確かにFぐらいありそうだが顔が
0633名無し名人 (ワッチョイ 7f10-vQlk)2022/05/18(水) 17:53:32.80ID:5ZxWFGSF0
コンコンコン♪
0654名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:15:38.17ID:PuMo77600
話長い
0660名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:22:12.22ID:PuMo77600
>>657
山崎ハコ?
0669名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:25:56.23ID:PuMo77600
なんか踊り出したんだけど?
しかもめっちゃ下手くそな歌
0677名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:27:02.17ID:PuMo77600
見てるのが恥ずかしいw
0687名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:28:39.88ID:PuMo77600
この先、藤井がこれ見て笑わないか心配
意外にゲラみたいだからな
0692名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:30:54.38ID:PuMo77600
会長はこれがあるから来なかったとか?w
0694名無し名人 (ワッチョイ 6f45-gO2w)2022/05/18(水) 18:31:53.47ID:nm/FswaF0
>>528
遅レスだが同じ一門が副立会人ってOKなん?
よく師匠は同門対決じゃない限り立会人出来ない(今回の場合はハタチン・所司は不可)とは聞くけど...
0728名無し名人 (ワッチョイ d32d-3hV3)2022/05/18(水) 18:39:29.99ID:MfELalLh0
遅れて追っかけで見てるけど、そんなミュージカルあんのかw
ちなみに湯田温泉は井上馨の出身地な
0730名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:39:34.79ID:PuMo77600
アイドル好きのなべは喜んでる?
0737名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:40:49.30ID:PuMo77600
真ん中が戸次にしか見えなかった
0739名無し名人 (ワッチョイ 1b4b-E4nT)2022/05/18(水) 18:41:36.91ID:PuMo77600
対局者ホントお疲れさまw
0746名無し名人 (ワッチョイ 7f10-vQlk)2022/05/18(水) 18:42:37.18ID:5ZxWFGSF0
芸術的w
0798名無し名人 (ワッチョイ bb47-yvGd)2022/05/18(水) 19:48:10.83ID:VrF/kufb0
[情報LIVE]第80期名人戦七番勝負第四局 1日目 渡辺明名人対斎藤慎太郎八段
将棋チャンネル

5月19日(木) 08:50 ~ 19:30
0799名無し名人 (ササクッテロル Sp99-nqTc)2022/05/18(水) 20:05:04.35ID:cbJONoZyp
改めてプロ将棋は大勢の人に支えられてるんやなあ
普及やイベント、番勝負で役割を果たそうとしない棋士は罰当たりだと思う
0801名無し名人 (ワッチョイ ebf2-XknS)2022/05/18(水) 20:11:02.98ID:zeOnuUk30
明日は竜王戦6組決勝も気になるなあ、マルチアングルじゃないいほうは
そっち映してくれんかな
0810名無し名人 (テテンテンテン MM17-lIli)2022/05/18(水) 21:00:04.84ID:hO0NYPSMM
>>806
スケジュールが混んでるときとか年末年始やGWなんかでご家族が連休になったときとか
東京に帰らずに温泉宿に泊まって研究するってのはやってたね
@将棋世界
0812名無し名人 (テテンテンテン MM17-lIli)2022/05/18(水) 21:15:50.72ID:hO0NYPSMM
竜王戦(年末)と王将戦(年始)が重なったときとかね
ご家族は実家に帰ったりしてナベは棋戦のあるところに泊まってゆっくりしたり
0816名無し名人 (オッペケ Sr63-G1M1)2022/05/18(水) 23:22:05.20ID:l0E8p/Z7r
朝日の中の人

今日はちょっと異色の開会式でしたね(^^;
両対局者の負担になってしまったのでは…とちょっと心配したのですが、とても楽しんでいただけたようで、胸を撫で下ろしています。

今の心配事といえば…噂によると…北野記者も頭ぶつけたらしい。
0819名無し名人 (ワッチョイ f310-iKbs)2022/05/18(水) 23:30:42.25ID:gSI0URoX0
さいたろうは羽生さんとの棋聖戦でも鴨居に頭ぶつけてた今回もかなり危険
0838名無し名人 (ワッチョイ ef16-idbY)2022/05/19(木) 08:23:30.03ID:+YXlfm7t0
1~3局目は解説ない日もマルチアングル(コーナー)あったやろ
始まってみないとわからんのか
0841名無し名人 (アウアウウー Sa2d-H0FW)2022/05/19(木) 08:29:22.97ID:f+uWf+Zba
いやメインの番組情報ページにマルチアングル放送の案内が出てる
たまにアベマがさぼって直前まで出ない事があるが
0871名無し名人 (ワッチョイ d32d-3hV3)2022/05/19(木) 09:11:39.77ID:DqfZHePF0
朝日つべで解説
高津祐典
@yusuketakatsu
両対局者が入室しました。まずは戦型に注目です。現地では矢倉を予想する棋士はいませんでした。小林裕士七段に随時解説して頂きます。聞き手は村瀬信也記者です。

【名人戦対局Live】王手か、タイか、渡辺明名人VS斎藤慎太郎八段【第80期将棋名人戦第4局1日目】 https://youtu.be/1L0Dsu9_pGE
0872名無し名人 (ワッチョイ c38c-BQv5)2022/05/19(木) 09:11:51.91ID:iva7S47W0
【マルチアングル放送】
出演:古賀悠聖四段、井田明宏四段、長谷川優貴女流二段、山口仁子梨女流2級

ニコリは初出演かな?
0878名無し名人 (ワッチョイ c38c-BQv5)2022/05/19(木) 09:18:08.09ID:iva7S47W0
>>876
複数回出ているのは長谷川だから
長谷川中心じゃね?

あと井田くんは三段のときに「西の記録王」だったから
それなりの人脈はある
アルパカが初タイトル獲ったときも記録はこの人だった

ただ個人的には
古賀のヘタレっぷりを楽しむ回だという認識www
0883名無し名人 (アウアウアー Sa83-btte)2022/05/19(木) 09:22:08.56ID:xSuSIF5Sa
相がかりと聞けば毎度塚田スペシャル!って思ってしまうw古っ!
0888名無し名人 (ワッチョイ 633c-Suzn)2022/05/19(木) 09:26:18.35ID:Z4LmA87z0
相掛かりですか
研究勝負でナベに勝てるとは思えんが、斎藤大丈夫かなあ…
0897名無し名人 (ワッチョイ cd01-tDL+)2022/05/19(木) 09:34:55.53ID:wjlnjunk0
>>872
若手売り出しでいいね
がんばれ
0905名無し名人 (ワッチョイ 633c-Suzn)2022/05/19(木) 09:38:42.85ID:Z4LmA87z0
>>899
桐山先生の席を開けとかないとだからしゃーない
0914名無し名人 (スフッ Sdd7-Lh2i)2022/05/19(木) 09:55:40.66ID:EyxY3hndd
>>913
なんか強そうだな
まあ義務教育終わるまでは無いんじゃないか
エロ親父目線以外で呼ぶ必然性もないし
0925名無し名人 (ワッチョイ 1b87-QtbD)2022/05/19(木) 10:11:31.58ID:CDqGWhYe0
>>913
中学生対象にそんな発想する自分に嫌悪感湧かないのか?
あまつさえそれを発信するなんて
生きてて恥ずかしくないのか純粋に不思議だわ
0928名無し名人 (ワッチョイ 633c-Suzn)2022/05/19(木) 10:20:32.03ID:Z4LmA87z0
81飛車、62金の形になるんやないか
角交換するかどうかはわからんけど
0940名無し名人 (アウアウウー Sa2d-H0FW)2022/05/19(木) 10:31:55.62ID:OTOk04Zqa
>>934
こんな風にいろいろな棋士女流棋士が活躍するチャンスがあればいいよ
特定の棋士女流棋士だけに普及関係の仕事が集中しまくるのは宜しくない
0942名無し名人 (ワッチョイ d334-7XwZ)2022/05/19(木) 10:35:39.23ID:GqdJuuEg0
ここまで来てようやく角交換しろと?今までと何が違うのか、AIさんはわからん
0947名無し名人 (ワッチョイ 2f2d-lIli)2022/05/19(木) 10:38:33.23ID:Z+N6SRwu0
>>938
井田は山口県生まれ京都市育ち大阪市在住とのことだから、地元に関係はあるな。
父の周南市にいた小1の夏休みに将棋を覚えたとのことだから、生まれは周南市じゃないんだろうが。
0952名無し名人 (ワッチョイ 17e2-mOD9)2022/05/19(木) 10:42:03.19ID:nMlXFpnS0
ナベの研究の解説なんて誰も出来んだろうし
あと難しい解説されても視聴者は分からんし
若手くらいの解説くらいで問題はないでしょ
0958名無し名人 (ワッチョイ 633c-Suzn)2022/05/19(木) 10:46:16.16ID:Z4LmA87z0
相掛かり選んだのは斎藤だけど、この形に誘導したのは名人のような気もする
とりあえずどっちもまだ研究範囲だな
0964名無し名人 (ワッチョイ e306-zNLa)2022/05/19(木) 10:52:23.12ID:TCnpGdDX0
昨日の開会式はひどかった
素人演芸会かよ
音痴のBBAは2曲も歌うし将棋に1ミリも関係ないド下手学芸会演劇を15分以上見させられるし
誰が主役なのかと
山口はこれきりにして欲しい
0974名無し名人 (ワッチョイ e32c-4NjS)2022/05/19(木) 11:04:52.00ID:Ky/lbaFM0
皆様、千日手のご準備をw
0976名無し名人 (ワッチョイ 17e2-mOD9)2022/05/19(木) 11:06:45.88ID:nMlXFpnS0
この前の藤井もそうだし、後手ってぶっちゃけ千日手でいいよな
アホみたいに後手から攻め達磨になる必要もない
0979名無し名人 (ワッチョイ 633c-Suzn)2022/05/19(木) 11:11:08.32ID:Z4LmA87z0
77銀33銀でもうやることないもんな
どうにもならんような
0992名無し名人 (ワッチョイ 5bce-l5J1)2022/05/19(木) 11:33:42.49ID:fcqS8wDo0
縁切り効果絶大だと。

長谷川、、、
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