里見香奈女流4冠編入試験5番勝負
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◆第1局 徳田拳士四段(24)
◆第2局 岡部怜央四段(23)
◆第3局 狩山幹生四段(20)
◆第4局 横山友紀四段(22)
◆第5局 高田明浩四段(20)
※3勝で合格
対局期日と場所は後日発表される まあ棋士番号若い順になるとそうなる
確か基本的には棋士側の所属会館で行われるはずやから
2局目の岡部は東京でそれ以外は大阪だろうね...
ただ高田は名古屋か大阪どっちだろう...
里見の女流棋戦のスケジュールにもよるだろうけど... 光瑠、黒沢、八代、大地がC2に留まる中、さっさとC1に昇級するところが見たい
実際にはフリクラのままで終わるんだろうが この5人程度に勝ち越せないようじゃプロなっても駄目だろうしね そもそも直近の対戦相手と成績見たらもう合格でいいじゃねーか ( ゚∀゚)o彡゜さっとみん!さっとみん!
((┗(^o^ )┓三ドコドコドコドコドコドコドコドコ┗(^o^)┛三┏( ^o^)┛)) 徳田と岡部は3段リーグを15勝3敗という好成績で抜けたばかりだしデビュー後も順調
3段リーグで1度も勝ち越すことすら出来なかった里見じゃ勝てんだろ
そりゃ当時より強くなったんだろうが、今の里見でも3段リーグに混じったら10勝出来るかどうかだろ
近況イマイチな狩山・横山には勝って最終戦の高田との大一番だろうな 里見咲紀という手があるのがとてつもなく大きいような気がする。 >>31
それじゃ里見が資格とるのに星献上した皆さんは奨励会以下の雑魚みたいな立ち位置になるけどいいのか? これ普通にいけるな
ほとんど知らんけど、このうちの一人、個人スレでネット将棋ばっかしてるなって叩かれてるやつやん >>23
意味不明
この5人より弱いプロがプロとして普通に
やっていってるだろ >>31
まず里見が「編入試験の資格」を得るために
棋王戦などガチガチの本番でプロ棋士をなぎ倒してきたから受験に至った
ってわかってる? これ里見が受かったら
以降、最優秀女流棋士賞は里見一択になりそう >>31
澤田や池永、出口に勝ってるんですがそれは
里見香奈 直近の公式戦成績
7月23日 ○ 後 黒田尭之 王位戦
9月 1日 ● 先 村田顕弘 王位戦
9月30日 ○ 後 山本真也 王座戦
10月16日 ○ 先 高田明浩 王座戦
11月26日 ○ 先 本田 奎 銀河戦
11月26日 ○ 先 西川和宏 銀河戦
12月16日 ● 後 星野良生 王座戦
12月21日 ● 後 佐々木大地 銀河戦
12月24日 ● 後 狩山幹生 竜王戦
1月11日 ○ 先 浦野真彦 棋王戦
2月21日 ○ 先 澤田真吾 棋王戦
4月 1日 ○ 先 池永天志 棋王戦
5月 6日 ○ 先 冨田誠也 棋王戦
5月27日 ○ 先 古森悠太 棋王戦
6月24日 ○ 後 浦野真彦 棋聖戦
6月24日 ○ 後 出口若武 棋聖戦
良いとこどり10-4達成(さらに2連勝) >>31
流石に空気読むんじゃない?
勝っても悪役だし 高田は10/16の対局で里見に負けてるから、今回リベンジしたくなるでしょ >>46
試験じゃなくて実戦でリベンジしたくね?普通。 必ず1敗はするだろうね
まず試験官側が1勝するまでは試験官は本気
里見が1敗したあとは、試験官として勝負ではなく試すための対局になる もちろんプロになって欲しいけど
今のところ編入組は全員通過してるからな。
なんのハラハラも無いわ 棋士番号が若い順
徳田四段、岡部四段、狩山四段、横山四段、高田四段
年齢が若い順
伊藤五段、藤井五冠、高田四段、狩山四段、古賀四段
あまり面子は違わないな >>53「藤井凄い そんな藤井をホルホルする俺凄い」 >>34
最弱と言われてる熊坂でも7連勝、良いとこ取りで10勝4敗はある
970 名無し名人 2022/06/30(木) 19:51:24.94 ID:ecX1pjSr
あの最弱と言われる熊坂でも男性棋士にいいとこ取りで10勝4敗と7連勝を達成している しかも、森内竜王にも勝っている
女流棋戦がアマチュア全国大会に比べて緩いのも、10勝4敗という条件がさほど厳しくないのも事実
個人的には編入の条件はもう少し厳しくしたほうがいいと思う
里見 対男性棋士いいとこ取り 10勝4敗
熊坂 対男性棋士いいとこ取り 10勝4敗
2014年(9/3~12/25)
○ 上野
○ 島
○ 渡辺大
○ 宮田利
○ 大島
○ 藤森
○ 森内
● 塚田
○ 千葉
● 畠山
○ 佐藤慎
● 藤倉
○ 堀口一
● 佐々木勇 >>42
最弱熊坂でも瞬間的にはこういう事もある
970 名無し名人 2022/06/30(木) 19:51:24.94 ID:ecX1pjSr
あの最弱と言われる熊坂でも男性棋士にいいとこ取りで10勝4敗と7連勝を達成している しかも、森内竜王にも勝っている
女流棋戦がアマチュア全国大会に比べて緩いのも、10勝4敗という条件がさほど厳しくないのも事実
個人的には編入の条件はもう少し厳しくしたほうがいいと思う
里見 対男性棋士いいとこ取り 10勝4敗
熊坂 対男性棋士いいとこ取り 10勝4敗
2014年(9/3~12/25)
○ 上野
○ 島
○ 渡辺大
○ 宮田利
○ 大島
○ 藤森
○ 森内
● 塚田
○ 千葉
● 畠山
○ 佐藤慎
● 藤倉
○ 堀口一
● 佐々木勇 >>44
最弱熊坂でも森内竜王に勝ってる
三段レベルなら出口や澤田に1発入れることだってあるだろう
970 名無し名人 2022/06/30(木) 19:51:24.94 ID:ecX1pjSr
あの最弱と言われる熊坂でも男性棋士にいいとこ取りで10勝4敗と7連勝を達成している しかも、森内竜王にも勝っている
女流棋戦がアマチュア全国大会に比べて緩いのも、10勝4敗という条件がさほど厳しくないのも事実
個人的には編入の条件はもう少し厳しくしたほうがいいと思う
里見 対男性棋士いいとこ取り 10勝4敗
熊坂 対男性棋士いいとこ取り 10勝4敗
2014年(9/3~12/25)
○ 上野
○ 島
○ 渡辺大
○ 宮田利
○ 大島
○ 藤森
○ 森内
● 塚田
○ 千葉
● 畠山
○ 佐藤慎
● 藤倉
○ 堀口一
● 佐々木勇 >>1
高みょんだけ難敵かな。
忖度しなくても、高みょんの前で決まる。
横山で決まる。負けたら、以後、ユキと呼んで差し上げる。
絶対に負けられない新四段の戦いが底にある >>67
これで勝ち越したら、八百と言われるよな。
本人が「いいえ、三段リーグで指させて下さい」と言うべき案件 浦野先生は別としてタイトル挑戦者にも勝ってるのが香奈の強いとこ。女流にはない粘り腰で最終盤で逆転という棋風、まさにプロそのもの。 でも里見は中飛車しか指さないから研究されたら苦しいだろうな 実力的には5番勝負勝ち越しの可能性は五分以上あると思うけど、
とてつもない重圧かかるから予断は許さないかな
ただ、いずれにしても、里見ほどの棋力がありながらプロになれないというのは本来は変なことで、
まさしく編入試験の存在意義はこういう事例のためにあるよね >>74
何も変な事じゃないよね
三段リーグで1度も勝ち越してないんだから >>75
誰かも書いてたけど、将棋の世界は昔から、どう見てもプロの実力があって、
本人が希望したらチャンスを与えるってのが基本。
実際に花村元司はそれでなったし、小池重明も素行さえ異常でなければそうだった。
三段リーグ以外の道が異常に狭かった一時期の方がズレていて、
むしろ編入試験こそ、将棋界の価値観の本道なんだよ。 最初の振り駒が非常に大事
特にvs高田が先手番になるか後手番になるかが非常に大きい
高田は先手番の通算勝率が地味に全棋士トップ5に入る
後手番勝率は5割を切ってる >>76
そのとおり
三段リーグを信仰してるのがおかしいんだよな
強いやつが成れることがプロ棋士の価値だよ
それでアマ枠もっと増やせって話にも繋がる 合格したら解説は右が里見で左が女流になるの?
それとも里見は左固定なの? 里見は聞き手もほとんどやってない
解説でお目にかかる機会は少ないんじゃないかな 里見に勝った試験官は
里見の持ってる女流タイトルから好きなの持っていっていいの? 里見香奈のレートを1554と推定
https://i.imgur.com/g4y2bWB.jpg
6月30日時点のレートで棋士編入試験に合格する確率は57.7%
3勝1敗の可能性が最も高い
https://i.imgur.com/MddiIo7.jpg
>>77
里見が高田に勝った時は里見が先手番ですね
横山も対局数が少ないが今のところ勝率ギャップが大きい 上層部から「里見くんがプロになれば将棋界全体が盛り上がって君たちのためにもなるんだ。あとは言わなくても分かるよな」って言い含められてるだろ >>85
佐藤怪鳥では、そういうことは出来ない。
米長なら、やるかもな。 もしここで書かれてるように男性棋士達が女流棋士の好待遇に不満を持っているのだとしたら男性棋士代表としてメンツをかけて全力で倒しにくるだろう >>74
三段リーグをもう一度やらせてみればわかる。メンタル弱いので勝ちきれない。
だから今回の忖度
立ちはだかる新四段連中、、、失う物がないから進研に指すとは思えない >>85
そういうのを将棋の神様が一番嫌うんだ 米長
でも、彼のかかわりで、ギリ四段にな
れた人が二人いると思うのだが 里見に
勝ったらタイトル料相当を受け取り、
負けたら降段、
とかにすれば盛り上がる >>92
二人のうちのひとりが瀬川ってのはわかるけど
もうひとり誰? >>94
自分が勝ったら相手が降段するんじゃ里見さん試験拒否するよ 勝ち越さなきゃいけないってハードル高くないか?
4戦2勝でもいいと思うけど 興行として抜けられるかどうかドキドキハラハラさせられるかだろうに
余裕で3勝してプロ入りしそうだわ、このメンツじゃ >>97
君、里見さんの知り合いな訳?w
個人的付き合いも無いのに内面を知った風な事言うって病気だよ、気持ち悪い >>100
び、病気!?
そりゃ大変やな
自分の考えがおかしすぎるのか興味あるから他の人の意見も聞いてみたいな 順位戦で女性がどうなるかは見てみたいな
有望な若手でも順位戦ではロートルに重いパンチ喰らうし、下手すりゃ里見全敗もありえる
フリクラ脱出に時間かかると年齢的にきつくなるから、さっさと編入終わらせてほしい >>94
里見だけが必死で、相手はそこまでしなくてよい、というのはおかしいよな。
負けたら、100万円里見にプレゼントでいい >>103
4-6でしょうな。運良くロートルと一杯あたれば6-6 順位戦で6-6はB1で指分けか
素晴らしい快挙だな >>52
つまり編試受けるって発表した時点で合格プロ参入って結論で話ついてたってことね
藤井が名人なってブームが一段落したら次は里見マネーで世間を惹き付けようと企んでるだろうことは容易に想像できる なんだプロレスする気かよ
ブック破りのガチ勝負しそうなヤツは5人目しかいないのか >>94
ただでさえ受験料として一人当たり10万円払ってるのにw こういう対局でしっかり勝ちきらないと大成しないよ。アマピコと久保は後にタイトルホルダーになった。 先の見えてるロートルならともかくこれから未来の羽生や藤井を目指そうかっていう新四段が負けたら一生汚点の残る対局で手を抜くわけ無いやん >>5
言うほどチャンスないぞ
三段リーグ時代に一度も勝ってない相手ばっかり >>118
横山に三段リーグで1勝して、岡部には1敗している
後は公式戦で高田に1勝、狩山に1敗 今泉のインタビュー、四段が負けたからといって恥ではないとか
全方向に目配りができていてよかったな 編入試験対局当日はイナズマンの格好で対局してほしい >>124
8月の徳田戦の日程は7月6日の記者会見の時に発表されるだろ。
9月以降は、まだ決められないんじゃないかな。 >>125
7月13日の順位戦で白玲の挑戦の有無が決まってから編入試験日程の決定じゃないか?
タイトル戦の日程が最優先だろうから
里見が白玲挑戦するかどうかで編入試験が可能な日程が変わる >>118
過去の対戦成績はあまり参考にならないだろうね。 日程は両者の予定で調節されるから
そんな早くから日程は決まらない
里見のタイトル戦の日程を決めるときにどこに試験を入れるかを同時に決めるかな >>126
白玲挑戦者になる前提でスケジュール組むだけじゃね
記者会見するのに日程未定ですは格好がつかない 里見先生となったら西山が全女流タイトル独占しちゃうな。 初戦勝てば八割方行けるだろう。負けたら五分五分かな。初戦の振り駒は大事だな。後手引くと最終戦にもつれ込んだ場合も後手になるからね。 >>104
あの人だよね。
人参ぶら下げてケツ叩いたんだよな。確かに内緒にした方がいい。 >>64
その7人で澤田、出口、池永と比べられるのは森内くらいじゃん 試験だから別に真剣師勝負じゃない
どの程度か謀るもん
普通に合格やら 里見は第4局までに決めることだな。最終局までいくと何が起こるかわからん。 里見の場合は森けいじ門下だから
そもそも一門の人間が少なくてその確率は低かったけど
アゲアゲのときって甥弟子かオジ弟子かあたったんだっけ? さすがに試験官に同門がいたら、そいつを外して棋士番号の若いやつを補充するだけでしょ。 編入プロの誕生直後に新しい受験者が出たら
編入したばかりのプロが試験官になるのかな 試験内容・棋士との5番勝負(試験官は新四段5名を棋士番号順に選出)
※持時間3時間
※対局は将棋連盟の公式戦対局規定に準ずる
※1局目に振り駒、以下5局まで先後交代
※5対局中3勝で合格、フリ―クラスへの編入資格を得る
※合格者は4月1日付または10月1日付で四段となる 棋士番号順とあるね
同門規定については触れてないのでおそらく同門でも行うのだろう プロ編入試験ではないけど
今泉の三段リーグ編入試験のとき
奨励会員と7局指して今泉の6勝1敗だったんだけど
その1敗の相手が菅井というのがジワる 規定はそうだけどさすがに実際に同門対局になったら配慮はする気がする 里見が編入試験をクリアして新四段になってから
もし西山が編入試験受験資格を得てってことになったら面白いよね
里見が新四段になって一年以内だと五人の試験官の内に入るよね >>145
「お世話になったから全力で指そう!」と本人は思ってそうだなw >>146
連盟はいつも事後に規定をつくるからな
ただプロアマ戦で元師弟があたるのはけっこうあるからこれも何も考えてないかもしれん
>>140
初戦の黒田が甥弟子(畠山鎮門下)だね。 持ち時間9時間で二日制の対局にして
全国各地たとえば
札幌・東京・名古屋・大阪・福岡でやればいいのに じゃあ家でネット対戦だね
ウォーズの3分切れ負けならあっという間に終わるよ 試験官の四段5人を制度化したのは握手だったな
興業なんだから瀬川の時みたいにタイムリーな人選の方が良かった
①上田初美
②西山朋佳
③中七海
④及川拓馬
⑤佐藤康光
これだったらずっと盛り上がるし、八百長を疑う声も皆無だろう 横山レーティングひく。
里美のレーティング高いじゃねーか。
対プロ棋士だけのレーティングだよな。
それじゃ普通にやったらフリークラス編入まで行くな。
でもさ。これ言ったらアレだけど直近の対局でフリークラスの人に2回当たっとんねんけど。ええのそれは? >>154
瀬川の相手
佐藤天彦三段
神吉宏充六段
久保利明八段
中井広恵女流六段
高野秀行五段
長岡裕也四段
と比較して女流多過ぎぃ 途中で合格不合格の結果がでても、とりあえず五対局するの? こんなん楽勝で通過できるメンツやん
ほんまおめでとう プロ棋戦をこなしながら
女流タイトル戦で全国を旅するのか
楽しそうだなぁ >>148
里見が編入すると仮定して、来年度上期(2023.04-2023.09)に編入試験受験申し込みがあれば、里見も試験官になる。
今年度下期と来年度上期の三段リーグで次点2回の昇段者が出ず、来年度上期までに里見以外の編入者も出ない場合は、来年度下期の申込に対して里見が最終局の試験官になる。
編入は、小山アマと当の西山に可能性がある。 >>166
下期の三段リーグからの昇段者が3人出て、里見だけじゃなく小山アマも西山も今年度中に編入を決めた場合は、来年4月の四段昇段が一気に6人になるから、里見が試験官になることはなかった。 気の早い連中が多いこと。里見はまだ受かったわけではないよ。 >>1
試験相手は負けても勝敗に関係ないんでしょ?
本気でやるわけないわ 兼業を禁止してもらわないと体力的に保つはずないよな
本人は責任感から女流辞めるって言えないだろうし >>169
それは人によるでしょ。
瀬川以来、編入試験は受験者側の通算9勝4敗。瀬川の時の天彦、久保はガチだったよ。 里見2-2で最終局高田が遅刻して合格決める展開を見たい >>172
天彦は米長が金で釣った (そして踏み倒した) という噂があるな。
久保は、A級棋士なのに瀬川アマに銀河戦で負けた雪辱に燃えていたんだろう。 いずれにしても試験官5人が5人とも忖度するわけではないだろう。
出だしで躓くと落ちても何の不思議もないと思うけどね。 そんな噂はじめてきいたけど
中田功は最初米長が天彦には対局料なしでやらせようとしたといっていたおぼえ
で交渉して対局料が出るようにしたと 瀬川天彦の公開対局で解説の鈴木大介が話してたけど、あのときは俺に指させろという三段が結構いたらしいよ 渡辺名人
「里見さんって、現状で1年間に80局くらい指してるんですよ。それって男性棋士よりも全然多い。男性でも一番多い人で70局くらいなんですよ。今の80局でもパンパンだと思う。
C級2組に入ったら(年間で)プラス10局でしょ?ってなった時に、それが良いことなのかちょっとわからないです。 明らかに大変になるわけですよ。
現状でパンパンなのにプラス10局、しかも順位戦って(持ち時間が)6時間じゃないですか。そうなると、もうその人の価値観の話になってくる。将棋をどう捉えるか、の話ですよね。 」
「男性でも(年間に)50局は多いんですよ。それが90局でしょ。これは出ます、出ませんって言えないし…。女性初の棋士となればもちろん快挙だし、
そういった期待は当然ある。けど現実的に無理なく指せる「適正数」というのもあるので、かなり難しい決断だったと思います。」
渡辺明名人「将棋をどう捉えるか?」女性初、プロ編入試験に挑む里見香奈女流四冠への問いと変革期の現実
https://times.abema.tv/articles/-/10030428 下位の女流棋戦より、順位戦を優先したほうが良さそうだけどな
対局数の調整は理事らと相談すれば、なんとかなるやろ ナベの要点をつかんだ指摘はさすが
しかし対応は受かってから考えようというのが連盟という組織 プロ編入試験なんかの受験資格を与えたからこうなるんだよ
奨励会突破できなければプロになれないと決まってて、里見はそれでプロになれなかった
本来プロになるべきじゃない人がプロになろうとするんだから制度的な矛盾が生じるのは当たり前だよ 序列下位の棋戦から離脱すれば若手にもチャンスが増える フリークラス編入→C2昇格したとして
昇格直後にフリークラス宣言すれば順位戦を指す必要はないよね 下位の女流棋戦がどの程度賞金あるのか知らんが、順位戦より安いのありそう 合格した時点で、
持ってる女流タイトル戦は出場
勝ち残ってる棋戦は出場
女流順位戦は出場
予選が始まってない棋戦は欠場
やがては持ってるタイトル戦と女流順位戦だけ出場になるだろう 順位戦は高いだろ
そして基本給だから、全棋士が必死になってる なにがベストなんだか
女流のタイトル戦のほうが並のプロ棋戦よりよっぽど対局賞金上
プロなんだからスポンサーが高い金出してくれる棋戦の方が価値が上なんだよ
例えば今やってる清麗戦なんて棋聖戦のタイトル以上の賞金
プロとしてどっちが価値高いと思ってんだ 私は単なる里見さんのファンですよ
本人とかご家族とか自演と言ってる人は
このプランが里見さんにとって最も利益があると感じている証拠でしょう この試験って回数上限ないの?
条件さえ満たせば何回でも受験できるんだったら
里見が棋士になる可能性はほぼ100パーだな 棋王戦に全振りして棋王をとればええんやで
そしたらなんぼ何でも特例措置で棋士になれるやろ
と思ってたら
あっくん倒したあと、とよぴー、ほんで藤井聡太との対局かよ >>198
いや実質期限あるだろ
棋士は40歳になったらもうタイトル取りまくりは出来ない
実力が下降してるから >>182
>現状で1年間に80局くらい指してるんですよ
いつ? こういう情報操作をするから、信用できないんだよ。あの事件から全然学んでないよな、この人は。 >>201
非公式戦含むに決まってんじゃん
お前は非公式戦は一切手間にならないと思ってるのか? 昨年度はabema女流で9局
新銀河は収録時期不明だけど1~2局
女流王位記念対局が1局
で78局~79 局かな
今年は試験で5局増えて女流名人失冠で8局増えて一般棋戦も勝ちまくっているので
下手すると100局近く? 今の男性棋士が多くて70局くらいって言っちゃってる
対比としてはおかしいな
藤井の場合はそこから非公式戦含めればプラス10戦以上あるわけだし 去年、今年の決して多くはないサンプルをもとに「適正数」とか勝手な基準をぶち上げて、「かなり難しい決断だったと思います」とかさもありなんみたいに言うところが反省してないっていうの。
本人が言ってましたとかならともかく、状況証拠で「らしく」言う癖は直したほうがいい。 将棋ソフト不正使用疑惑騒動について女流第一人者としての見解を聞きたい カスゴミかちょこちょこ取り上げてるね。里見の気が散らなければいいが。 >>51
発達障がい者の恐ろしさがひしひしと伝わる文章だな 棋士になっても増える棋戦は王将と叡王戦だけだよね。
どっちも持ち時間は少な目だし大して勝ち上がれないからあんまり影響なさげ。NHK杯はどっちの枠で参加するんやろ。これも選ぶ権利あるわけだよね >>206
100局は流石にやばいな3日か4日に1回は対局でさらに移動も多いというね。
260日は休みと思ってやるしかないな >>217
NHK杯は選べる訳ないだろ。
女性棋士が女流棋戦に出られるだけで、女性棋士が女流枠でプロ棋戦に出られる訳じゃない。
ただし、棋士編入試験合格と仮定しても、来期のNHK杯開始時は棋士になる前だから、女流枠でしか出られない。来期は女流予選から、再来期は予選から。
>>218
対局のない日は、対局準備の勉強という仕事をする日であって、休みじゃないだろ。何日かは本当に休みの日もあるだろうが。 いつから新四段とあたるルールになったの
瀬川の時は違ったよね >>220
瀬川の時は特例で、催しとして面白そうな相手を米長会長が選んだ。
その後に制度化されて、適用第1号が今泉。 将棋ぐらいのもん、1日5局でも10局でも出来るだろ。素人ですら平気でやってる。
あとは本人の調整次第。月1に慣れてたら、週1なんてとんでもないと感じるだけ。
移動もなく半分しか指さない人との差はあるが、それも善し悪し。 >>182
なるほど、二刀流状態みたいなもんか
そりゃ大変だわ 女流でタイトル取りまくりと、棋士になって予選敗退でも、後者のほうが稼げるんかね
まぁ棋士になったほうがいろいろとタイトルに上位食い込める可能性も出てくるから条件はいいんだろうけど実入りが心配
あと、タイトル戦で和服は見てみたいの
てことで頑張れ >>221
まあ必ず落とすメンツじゃなかったねそんな意味ないし >>223
持ち時間3時間のを1日10局できるとかあたまがおかしい
数を数えられるようになってから出直してこいよ >>201
>>202
悪意があって持ってるんじゃなくて単純に頭が弱いんじゃないかな
IQ100ない(平均以下)って夫人がいってるんだろ >>228
持ち時間を両対局者とも全部使う前提になっててワロタ あとひと月だ。頑張れよー
なんかでもちょっとのんびり進みすぎだなあ。
タイトル戦よりもずっと間が開く。 キャッピーどこだ?
星のムカデにやられたか
キャッピー使いの女神様
どうかムカデ退治を 里見香奈似の微乳デリヘル嬢に中出しした。陰毛は濃かった。 棋士に7連勝してんのに
いまさら四段と5番勝負して3勝が条件とか
意味あるのかと思っちゃうな。 >>230
>>>228
>持ち時間を両対局者とも全部使う前提になっててワロタ
反論になってないバカ発見 相手の強さ程よい感じでいいな
年によっては相手がえぐすぎるところだった いや結構キツイだろ
当初はそれほどでもないと思われたが、
1名を除いて皆さんプロになってからの勝ちっぷりがかなり凄い
4人がかなり強いよ 通算
高田明浩 46 27 19 0.5869
横山友紀 17 08 09 0.4705
狩山幹生 20 12 08 0.6000
岡部怜央 07 03 04 0.4285
徳田拳士 08 07 01 0.8750
地獄の三段リーグくぐり抜けても上のステージではたいしたことないな
よく勝ってる徳田にしても順位戦初戦落としてるし 徳田は「里見先生」っていうんだね
お互いやりづらそう……いや里見さんは気にしないかな…… >>240
まあ将棋ぐらい毎日させるだろ、ってのは将棋見ない人なら誰でも感じるかな。
そうしてその感覚は間違ってもいない。本人が加減できるし、過労死したやつもいない。
ただ一番近いぐらいやばいことになったのが当の里見かも知れん。シーザーかもしれん。 >>244
高田は先手勝率が全棋士の中で藤井に次いで2位
後手勝率が5割切ってるので手番で難易度が変わる 徳田が小学生名人戦で優勝した時の解説と聞き手が羽生と里見香奈
>>246
二人は徳田にとって特別な存在 >>244
ヤバイ。徳田、強いじゃん...
高田はこの前の大盤解説時に、「まだ、実感が湧かない。対局することになっても、12月なんで」
とかいう、のんびりしたコメントしてたな... Abemaで生中継されるとかなら棋士人生初
だろうしガチで研究ぶつけてくるかもな Abemaで中継があるとかいう理由じゃなくて全力でくるだろうねそりゃ
>>249
小学生名人戦の思い出語る徳田からそれは伝わってきた 初戦に勝つかどうかも重要だが、初戦の振り駒で先で引けるかどうかも劣らず重要。タイトル戦では最終局までもつれ込んだら、改めて振り駒をするが、編入試験では最終局は振り駒ではなく第一局と同じ先後になる。最終局の先手後手が運命を分けるような可能性が高い気がしてならない。 4,5,6,7,8段からそれぞれ1人ずつとかの方が見てみたい。流石に厳しいか 青野9段
福崎9段
脇9段
塚田9段
島9段
全員9段でも楽勝じゃね 段位と今現在の実力は同じじゃないからね
何が正しい選抜法方か分からないけどプロの平均レート付近の棋士五人とか三段リーグのメンバー五人との対局とかが一番文句出ないのかな
里見さんは性別に関係なく将棋が強いんだから連盟の規定に則って堂々と試験に臨んで欲しい
選抜法方に瑕疵があったとしても彼女のせいじゃないんだから プロ編入試験なのに何で三段リーグの5人との対局なんだよ
アホか ずっと三段リーグ抜けてないことで文句言ってる人がいるじゃん
自分は今の実績で編入試験なんて要らないと思ってるけど 新四段5人で文句出てるのにそれより低い三段リーグの上位5人にしたら
すさまじいバッシングになりそうだけど そもそもプロ棋士相手にそれなりに勝ち越している時点で編入試験不要でプロ棋士になってもいいんじゃないかという議論はありえるな 奨励会員(と師匠連)を納得させるために編入試験があるような気もするな
奨励会にいるよりアマから棋士編入試験のほうが極端に楽となると
奨励会にいるモチベを保つのは大変そう どこまでいっても奨励会員には編入資格無いという制度設計がね
西山が先に挑戦できたのに 奨励会が公式戦10勝6割5分で
次点1っていうのはどうよ。 奨励会員が資格取得したら、退会後に希望すれば権利行使できたらいいのでは。
西山は、次点1持ちで年齢制限前に退会したのだから、それと似た考えだったのだろう。
女流枠で公式戦での成績で資格取る選択は、今のところ上手く行っていないがな。 米長が興行的妙味を狙って創始したことだろ?
根元からして別のとこにあったんだから、抜本的に見なおしたほうがいい。
納得感も公平感もちょっと足りない。 まあ編入試験もプロ相手に10勝5敗して、さらに50万円払って新四段に勝ち越したらフリークラスに入れてあげますという中々に厳しい制度だけどな
三段リーグよりマシかもしれないというだけで 俺は個人的に年齢制限来る前に奨励会退会した人間は
男女問わず編入資格を与えなくて良いと思っている 第一局の振り駒で先手引くと合格率6割、後手引くと4割くらいジャマイカ。 連投スマソ。
第一局で後手引いてなおかつ徳田に負けると、結構厳しいと思うよ。
3連敗も有り得るんじゃないの。 徳田には先手だろうが後手だろうが負けるよ
それぐらい徳田は強過ぎ
捨て試合として第1戦は後手を引いとくのがベストでしょ
次の岡部には先手なら勝てるかもしれん
徳田戦を先手で負けたら岡部戦が後手になるんで連敗の可能性大じゃん 徳田強すぎって、まだ下位プロにしか勝ってないじゃん
しかも今泉に負けてるし 里見の独特な中飛車をわざわざ研究するかって話
もちろん多少は対策やると思うよ?ある程度はね
とはいえ研究のメインは大事な順位戦や、公式戦に割くだろう >>272
確かにそういう考えもあるね。
序盤2連敗したら絶望的。
自分の考えは以下の通り。
一局目負けると、3連勝しない限り最終局に勝利しなければならない。一局目が後手だと、その大事な最終局を後手で戦うことになる。しかも相手が先手番異常に強い高田。だから一局目は負けたとしても、振り駒では先手を引いておきたい。 >>269
親の介護でいったん辞めざるを得ないとかでも? 3段リーグからプロになるのが2人てのもちょいとキツいよな。
もちとだけ門戸を広げても良いと思う。
せめて3人。
次点二回の制度は良い仕組みだね。
さて、合格を増やすのでそのぶんプロのほうで落ちるのをもちと厳しくしてさ。
入れ替わりの流動を。 将棋で先手後手の有利不利がほとんど無いと言われているけど
本当はあるのかな?あるんだろね 私は初心者です
わかりません
教えてください
頭下げて言えばいいのに 徳田って今期7勝1敗で絶好調なんだが、プロ試験マジで大丈夫か? 1敗してるのが今泉だし、7勝もアマや低レートの相手だけだぞ
プロになるなら、あのくらいは勝たないと無理 棋士全体でみると先手勝率54%ぐらいだけど、トップ棋士は先手と後手で勝率が1~2割違うこともあるから、先手後手で差があるかどうかは棋力によるな
里見と新4段ぐらいだとそこまでの差は無いかも 棋力差が大きいと、結局強い方が勝つため
そのため全体の勝率の乖離は小さいが、
棋力差が小さいと先手の有利さが大きく効いてくる。 なんでガチ研究してる若手の4段ばっかりなんだよ
老害8段9段とやらせろよ >>281
高田はデビューから8-1、狩山はデビュー5連勝だった
それが二人とも勝率は落ち着いてきた
だから徳田も1年経てば勝率5〜6割台になると思う 何にしても初戦かな。里見が平常心でいつも通り指せるかどうか。カスゴミの注目度も今までの比ではないし。 >>286
そもそも微差から勝つためには棋力が必要だからトップ棋士じゃないと差が出にくい >>287
そりゃ本来はガチ研究してる3段だけのリーグ戦勝ち抜かないといけないからな
それに比べたらかなりヌルいよ 勝利した試験官には賞金100万円
あげて欲しいな
そんな環境下での対局がみたいな >>291
ガチ研究、1時間
こんな対局はリーグ戦限定
プロの対局環境とは違い過ぎるわ まだプロになってない相手に1勝しただけで100万円とか、お気楽発言もええ加減にせい。
ガチで考えて賞金の原資とかないだろう。
だいたい棋士になるって言ってもフリクラなんだから、もうちょっと緩く考えてやれよ。 奨励会員の一般棋戦での次点条件は明文化されただろ
基本的に奨励会員は三段リーグ抜けて昇段しろってことだよ 試験を厳しくしないとレベルが下がる!
言いながらレーティング底辺棋士はほったらかしなダブスタ将棋連盟
http://kishibetsu.com/ranking/2022.html まあ、後援会の人間が終盤戦に送る通しサインは警戒してもらいたい。 証拠もなしに大胆だが、こんなところで管巻いてるやつだから、どうせ相手が言い返せないと思ってるチキンだろう。まあ、精々頑張りな。 普通につええ…
伸びしろが半端ないな
中学生の時からずっと、急に強くなったとかじゃなく、
じわじわ強くなり続けてる ガチで強いな
プロ棋士レーティング1600以上は間違いなくある 里見と五分で渡り合ってる西山もやっぱり強いんだな
この二人は間違いなく男子の中に放り込んでもやっていけそうだね 既に工作員が張り付いているようだな。
これは上手いことやらかすな。 >>309
アマはアマでも編入試験の目を作れるくらい強いアマだから 西山が条件満たした時に試験受けられたとして、対戦相手5人は誰だったの? 三段リーグを突破した新四段達に勝ち越せるようであれば、三段リーグを突破できる力があると想定できる、という理屈での編入試験なんだろうね
実際はプロ棋士相手にそこそこ勝ち越してなおかつ新四段にも勝ち越すだからそんなぬるい条件とも思えない まず編入資格を得るレベルに到達する可能性のある女流が
里見(西山)以降、10年は現れそうな気がしない >>316
里見西山中の三人
かとももいとさえがあと何年か修行してもそこまではいけなさそう。
次が出るとしたら、今の中学生以下。 >>318
たしかカトモモも伊藤も初段までしかいけてないから棋士をは相当の実力差がありそう
今はAI研究で一発二発くらいは入るだろうけど、3回目に当たる棋士はさすがに警戒してくるから勝てなそう こっそり里見だけを優遇しろとは言わないが
全体的に多少は緩めて流動性を上げていった方が
風通しもよくなるし話題にもなる
現会長は糞まじめすぎてそういう判断が苦手っぽいな 男の順位戦を、女流くらいの昇降枠を取れよって思うな >>314
無意味だけどさ
試験無視して、まるで西山が受けられていたらプロ入り先だったみたいな語り方しているのいるしさ 加古川青流戦ベスト8か。
プロ入りしたら普通に連勝ランキング入りの強さ。 藤井も勝って当たり前みたいになってみんな飽きてきたし
そろそろ次のでかい話題が欲しいところ >>320
そこが米長とは違うところだな。
米長なら、西山もあの成績で、特別扱いで、フリークラス入りさせてたと思う。 いくら米でもそれはなかろう
後出しはあかん
やるなら事前に決める
そうなると他の連中の意識も変わるから
未来も変わる 編入試験も公式戦扱いになったのは良かった。試験官がどれだけ本気出すかは人によるだろうが、非公式戦よりはマシ。 公式戦うんぬんはいまのところ記者が誤解してるだけもあるしなあ
第1局の翌日まで様子見 徳田、高田には厳しいかもね。
残りの3人に勝てるかどうか。 >>331
かなりディープな将棋ファンだけど
2/21の澤田と6/24の出口は知る人ぞ知る強豪若手だよ
他は正直聞いたことない。そもそも棋譜が流通しない 夕刊フジの記事だと公式戦じゃないから試験官側が気楽に指せるとか書いてるな >>335
本田は棋王挑戦、出口も棋王挑戦 だったか >>337
プロ対半プロ。負けたプロは100万円の罰金とかがいい。連盟所属のプロがそんなにぽろぽろ負けると言うことはいい加減な組織と見られる そんなリスク負ってまで誰が試験管やってくれんの?
高額の罰金発生するような仕事を、
よもや強要させられるわけないし >>337
以下は、韻を踏んだ、気軽な単なる言葉の遊び
八百長の予兆 >>286さんの意見が正解。
実力差のある対戦が膨大にあるので先手後手関係ないというデータがたくさんある。為に薄まってしまっている。
全く同じ実力の人の対戦だけを抽出すると先手勝率73パーセント 偉い人→試験管に訓話
まあ今回新たに女性が初めて棋士になったとしたら
大きなニュースになりますね。
将棋の人気アップにきっと繋がりますよ。
ファン層の拡大です。
それがひいては皆さんの待遇の向上にも繋がることでしょう。
みなさんは試験管として彼女の実力をしっかり見極めてあげてほしいですが
この一戦だけが勝負ではありません。
もしも1回うっかり負けたとしても彼女が棋士になったなら、この先、棋士の世界の厳しさを思い知らせるリベンジ機会はいくらでもあるのです。
今回皆さん目先の勝ち負けにこだわることなく正々堂々と先輩棋士として彼女の全力を受け止めてあげてください。 女流だけじゃなく
面白みのないエリート奨励会員に立ち向かう雑草魂の苦労人棋士もどんどん入れていった方がいい 天志と古森も若手の中では中の上か上の下くらいの強さだと思う 相応の実力で総当りするAとB1での先後勝率統計はあるのかね
それが一番わかりやすいが >>347
>相応の実力で総当りするAとB1での先後勝率統計は
それが74%だったはず かなりディープな将棋ファンが名人戦棋譜速報を知らないようなことをのたまっている…… かなりディープな将棋ファンだけど
名人は今一番将棋が強い人だよ タイトル戦出たばっかの出口を知ってるとは・・・かなりディープだわ・・・ 澤田みたいな、食べるの遅いから昼食の出前が食べられないとか、千日手が永瀬に次いで多いとか、師匠の森さんの家のヨウムの金太郎くんがアタマに乗るとか、ほとんど将棋マニアに何も知られていない謎の棋士を知ってるとは、本物だな 八大タイトルを見ずに全部言えるかなりディープな将棋ファンの俺が来ましたよ >>353
そこまでお詳しいとはもしかしてプロ棋士の方ですか? 昔は4タイトルで、その維持すら厳しかったのに
8タイトルになったのは何が良かったんだろう これがネタとわかる人はそれなりの将棋ファン限定だからなあ
一般受けは期待できんね >>356
まあそれだけ社会が豊かになったということでしょ。
ただのボードゲームに大金を出し続けるスポンサーがこれだけいるのは豊かな証拠。 >>360
eスポーツに億払うスポンサーがいるわけだしね
清水・中井の時はこの2人しか対局で生活できなかったわけだし今はとても恵まれてる スポンサー様に対する悪口など、口が裂けても言えないね 清水中井時代がもう昔とは
知らなかった。。
俺ジジイ >>361
昔は女流棋士の派遣は連盟半持ちだったらしい
(つまりは派遣させるほど赤字が増える)
今や時流に乗って連盟の屋台骨よ
スポンサー様々ですな >>363
それな
里見が清水にボロ負けして泣いてたのが昨日のことのように思える
俺も年取ったなあ 谷川とかの神枠に勝って欲しいね
ぶっちゃけ今なら勝てる確率高いだろう >>370
かなりディープな将棋ファンの人ぞ知る谷川さんに勝ってもらえればうれしいね 俺も知ってるぞ
ファミコンの将棋ソフト開発した人だろ >>363
中井さんとこのお嬢さんが結婚してお孫さんはいつかっていう時代だからねえ 言うても今回の終盤はフカーラも見えてなかっただろ
これだから評価値頼みの陰謀論者は嫌だね 後援会の通しサインってうぜーな。
○○の一つ覚えって、このことだな。 >>352
NHK杯くらいしか見てない俺でも澤田は知ってるけど >>379
侮辱罪ができたのにまだそんな戯言言えるのが凄いよね
里見が不正してる証拠を出さないといけないんだけどソイツは何て主張するんだろうね もう後援会の工作員が張り付いて人格攻撃してくるから
おいそれとは悪口はかけなくなってるよ。
さあ、何勝するかな? そろそろ不調モードに入ってもおかしくない。
資格満たしてから試験開始まで3か月近く空くと、力を出しきれないまま敗退の可能性も。女流棋戦はたくさんあっても、男性棋士戦とは別だからね。男性棋士戦で連勝を重ねていた勢いのまま試験に突入できれば
良かったと思う。規則だから仕方ないが。
クライマックスシリーズのなかった頃のプロ野球で、リーグ優勝をあまりに早く決めると、日本シリーズまでの期間が空いて実戦感覚が鈍り敗退というケースがよくあった。それと似ている。 収録は7月4日だと言われてるな
棋聖戦で連勝して加古川清流戦の対局前 早指しの一回で悲観するなよ😡
対局過密でむしろ捨てていい棋戦だ >>387
57.5%しかないのか
相手が緩めてくれないと厳しいなこれは ついでにいうと、アゲアゲよりも早くC2には上がりそうな気はする
アゲアゲまだ(ずっとこの先も?)上がってないのでなんとも言えないけど
気の早い話だが、まぁとんてもないイレギュラーでもない限り四段入りはするでしょう >>399
棋士の若いやつ→棋士番号の若いやつってことじゃね?
合ってるよね? >>397
逆じゃね?100回やったら57回も合格できるし余裕じゃね >>397
相手は公式戦ほど事前研究もするわけじゃないから、合格率はもっと高そう
タイトル挑戦者でも試験官になると負けるぐらいだからな >>400
そりゃそーよ
棋士の若い奴だと藤井聡太、伊藤匠が入ってくる 過去に編入試験を受けた人は全員合格してるってこと忘れたの?
里見もほぼプロ入り決定だよ 対戦相手の運不運はありそう
藤井とか伊藤、大地の時なら厳しかったろうし 女になんて絶対負けたくねぇ言って5人集まって研究会してたら笑える 俺はかなりディープな将棋ファンだけど
里見さんみたいな知る人ぞ知る強豪棋士がみんなに知られていくのはちょっと寂しいな 里見が硬くなって1勝3敗か2勝3敗と予想している。カスゴミに注目されて平常心を保てないとみる。 調子よくて一時的に好成績だった可能性も十分あるのに祭り上げられて本人かわいそう
調子悪くても結果出せる人が奨励会3段を抜け出せるわけでそれができなかったんだからな
試験受かればいいけど不調の波が来て落ちたらボロカス言われそう >>411
三段リーグだって半年調子よければ抜けられるぞ
それに里見は棋士になることをずっと期待されてきたんだから突然こうなったわけではない 将棋の昇級制度なんて、奨励会から名人挑戦までずーっとどう確変するかだよね
まあまあをずーっと続けても1段もあがりゃしない 確変起したものだけが上がっていく >>415
NHK杯以外の棋戦も挙げないと、説得力ないね。戯言だわ。 自分の時間が、減るの納得なら
寝転んで休んでOK?
体調悪い時 >>418
OK
普通は別室や廊下のソファで休むけど
窪田のように堂々と対局室で横になるものもおるな 棋王戦で予選抜けて本戦トーナメントに進出ってすごいことだよ
次は阿久津戦、そこを抜けたら豊島で、さらに勝てたらたぶん藤井と当たるんだから
まあそこまで行くかどうかはわからないけど 日曜日のNHK杯見た
買ってたけど最後時間がなかったね これだけ注目されると、試験官も下手な将棋は指せないから大変だね。 将棋会館の大部屋で
中継もされず棋譜の紹介もない様な、どうでもいい対局ばかりやっている三流棋士にとって試験官になり世間に名が売れるのは大歓迎でしょ >>420
棋王戦の本戦は31名と他棋戦よりずーっと多いからある意味ラッキーだな
もちろん女流の予選突破にケチつける意味じゃなくて >>425
新四段をそんなふうに評するって世の中は広いね 名を挙げない内は三流で間違いないと思うぞ
まさか新人というだけで一流として遇する慣例でもあるのだろうか 棋士は業界内で名が売れてればいい
世間に名が売れたところで旨みはない 棋士は狭き門なんだからなれただけで相当一流だとおもうけどね
プロ野球の一軍登録選手みたいなもん
例えば個人タイトルには縁がないけど一軍はってるプロ野球選手を3流野球選手とは言わんだろ
それでも言うと言い張るなら、何様やねん、という話 >>427
このスレでは「自称ディープな将棋ファン」としてネタレスするのが流行ってる模様ですので それ枕詞つけないと単なる勘違いディスり野郎なんですが >>430
何様やねんと言われるかもしらんが
将棋のプロって、その競技人口や一般需要などから考えればかなり広い門で緩い制度だと思うけどな
いやこれはネタじゃなく他の競技との比較での話として
まぁヘボ将棋指しのワシなんかからすれば
次点や編入どころかC2から落ちフリクラでも「将棋の一流」には変わりないけどさ 新四段は普通の棋士より注目されてると思う
新人じゃなくなった後も注目され続けるには棋戦での活躍とか普及での露出が必要になってくる
里見がもし四段になれたとして、その後も注目され続けるには活躍しないといけない 里見が四段になったら
「初の女性棋士」ということだけで1ヶ月は連日報道されまくりーの
3ヶ月~半年はインタビューとかされまくりーの
「四段」で免状署名ありーの
1年は注目されまくりーの
さて
それが去ったら順位戦入りくらいまでは注目はなくなりそうに思う
でも「初の女性棋士」の肩書きだけで一生食えるんじゃないかな
その後もポンポコポンポコ女性棋士が誕生したらその肩書きパワーが下がりそうだけど 別にそれでいいんじゃねえの。
わざわざ長文晒すほどではないわ。 頑張れ里見さん
外野がなにを言おうと無視
思う存分やってくれ 初の女性棋士誕生を記念して期間限定で里見四段署名の特別免状発行は有り得る 西山の下手糞なのは要らんが、達筆な里見の署名免状は欲しいな 高校野球 3000チーム。
毎年100人が日本野球機構に入り100人が消えていく。
大学ラグビー300チーム。
大学アメフト200チーム。
高校バスケ部男子4000チーム。 >>438
一度もタイトルを獲ったことのない棋士が引退後10年以上経って段位で記念免状署名した例がある
それを考えれば初の女性棋士の四段署名の記念免状はじゅうぶんにありえる 試験1局目が8月18日、延期の棋王戦が8月15日って
結果次第ではあっくん恨まれるぞ あっくんなんて呼びたくもねえわ
対局多い訳でもなく副立会や普及仕事で多忙なわけでもない奴が感染
呑みだの競馬だの遊び回ってうつされたんだろ同情なんてイチミリもしねえ
治ったら里見に土下座しろ 「しんどいですけど、それをやって対抗している」羽生善治九段が考える対藤井聡太竜王戦と将棋界の未来
https://times.abema.tv/articles/-/10033059
――将棋界を飛び越えて社会的な話題を呼んだ大きなトピックとして、里見香奈女流四冠(30)が棋士編入試験の受験資格を獲得し、8月にはいよいよその試験が始まります。
里見さんが編入試験を受けるという決断をされたことは素晴らしいことだと思います。結果もそうですし内容も素晴らしいものがあるので、編入試験も拮抗した対局になるんじゃないかなと思っています。 囲碁なんてタイトルなくても紹介者が免状に添え書きするし
なんなら将棋でもお願いしたら自分の好きな棋士に添え書きしてもらえるらしい
(自分で直接許可をもらわないとだめ、連盟通して指名するのは不可)
里見添書はそれなりに需要あるだろしそのうちやるんじゃないの >>449
小さな子ども二人いる
実際の感染経路はわからんが、勝手読みで罵倒する前に少ない脳みそフルに使えよ >>454
勝手読みも何も
そういう風に言われてしまうのは日頃の行いでしょ
自分だってやっちまったなと思ったし
言われたくないなら競馬行きました
呑みに行きましたなんて呟かなければいい
お前も事情わからんならいちいち絡むな 8/15は阿久津に分があるだろう。普通に行けば。
8/15は負けるにせよ、8/18にダメージを残さない対局になれば良いが。 初の女性棋士になるか、初の編入失敗者になるかの二択 香川愛生 Manao Kagawa @MNO_shogi
昨日の対局結果は負けでした。
結果は実力どおりという感じですが、里見さんと久しぶりに(そしてとても大切な時期に)盤を挟めて、学ぶことも多かったように感じます。
次の対局もがんばります。
午後0:47 ・ 2022年7月28日 藤井聡太叡王 20歳の目標は「まずはアイロンがけから」 叡王就位式 主な一問一答
https://hochi.news/articles/20220728-OHT1T51182.html
―8月から里見香奈女流四冠がプロ棋士編入試験を受ける。
「結果内容共に素晴らしい物をのこされています。編入試験は大きな注目を集めることになるのかなと思いますし、私自身、どのような将棋を見られるのか期待しています」
―合格すれば女性初の棋士に。
「前例がない中で、ここに至るまでっていうのは努力が大変なことだったのかなと思います。ここまで道を切り開いてこられたのは素晴らしいことだなと思います」 >>459
上質で差し障りのない天皇の受け答えみたいだな もっと面白いコメントだしてくれる人にインタビューして欲しいねw 揚げ足とるバカが多いから、無難なコメントしか出てこないよ。
こうして世の中、どんどんつまらなくなる。 でも藤井が里見のことを聞かれて無難なこと以外返しようがあるのかと思う
イベントやら記念対局やらで多少交流はあるにしても 後手番で何か秘策あるんかな
党首の菅井でさえ後手で苦しんでる後手振り飛車受難の時代だが 思ってる事ちゃんと言ってくれるナベは貴重だと思うわ 叡王就位式で里見の質問をぶっ込む日テレ記者w
日テレはニュースで話題にしてくれてたし、編入試験も特集組んでくれそう。 「女に負けるプロは恥ずかしくないのか!試験官は負けたら坊主になれ!」
とか言うプロがいたら面白いが、今の時代は許されないなw そもそも10人以上も負けて資格を得ているわけで…. 奨励会退会後の里見も西山も棋士に5割前後勝ってるし
伊藤も渡部もかなり勝ってる
許されないとかいう以前に、そんなこと言ってたら棋士が存在できない 「里見さん、最近女としてのフェロモンが増してきましたよね」 >>469
大御所しか思いつかないセリフ
みんな里見に負けてる 羽生さんや渡辺さんの例を見てもわかるが
極端に稼げる旦那には専業主婦として支えられる妻が似合う
もちろん藤井くんの人生は彼のものだから余計なことは今ここでしか言わんけど
里見とは上記の意味で合わんだろうと俺は思う いやでも面白いコメントって何?
藤井じゃなくてナベに聞いたとしても似たようなコメントになると思うが 渡辺は芯を食った面白いコメント寄せてるじゃん>>182 「女流の世界でいくら強いといってもたかがしれてますよね。棋士がしばしば負けてるそうですが棋士の中で底辺の人達です。たまにまともな人も負けてますがそれは油断ですね。とりあえず僕と当たる位置に来る事は無いと思いますがもし当たったら鼻息で吹き飛ばしてあげますよ」 他人をダシにした無意味な妄想で自分が浮かばれる小人のナゾ 人を下げることでしか自分の存在価値を見出だせないから仕方ないね >>474
普通なら森けいがいうところなんだけど
目の中にいれてもかわいくない弟子だからなあ やだねぼけてる
いたくない っていうつもりだったのにorz 四段になっても、20勝10敗以上の成績を残さないと順位戦に
はいれず、10年で失格 編入出来たら女流棋戦と並行してやっていくんだろうけどかなり体力的にきつそうやな 将棋連盟以外の所属もいる女流棋戦で棋士だからシードという理屈は通らないだろう >>489
だとすると、近い将来合格→超多忙→メンタルやられ、が再び起きるかもだな 特別シードが出来たとしても、せいぜいベスト8だろう。西山、中と候補があと2人いるのに4はさすがに無理 棋士になって高いレベルで競いたいなら女流棋戦で体力を消耗させるようなことはしなくなるはず
まさか女流棋戦に参加しておいて疲労がどうだこうだと言い訳にしないよね >>490
それを一番危惧してるのは、ファンもそうだし、身内もそうだし、
何より本人が一番危惧してるとは思う でも過密日程を本気で恐れていたら編入試験を受験するという決断は出来ないはず
楽観的な所がないと中々新しい挑戦は難しいと思う >>490
勝手にメンタルの病気にするな
本人は頭痛や吐き気と言ってただろ >>489
その場合、LPSAの女流棋士も棋士になればシードされるやろ
条件は同じだし、文句言う女流棋士はおらんよ
むしろ棋戦の1回戦とかで女性棋士と当たる方が嫌だわな 普通に棋士になったら女流棋戦参加禁止でいいのに。
奨励会入るときに米長が押した横車が全部悪いんや。 女子のレベルアップは着実に進んでる
今後女性棋士が普通に誕生するようになったら
女流棋戦どうすんねん、という話になるな 今は過渡期だからな
ちゃんと規則が整備されるのはこれからやろね 女流制度発足から50年近くでやっとここまで。
女性棋士が普通(少なくとも二桁人数とか)になるまであと何年かかるのか。今のところ、候補も里見西山中だけで続きそうなのは20代、10代後半には皆無。永遠にそんな日は来ないのかな。 女流順位戦で普通に食っていけるってなれば増えるだろう それよく見るけどなんで女流順位戦で食えると思ってるの? 女流のためにと棋戦とか聞き手の仕事どんどん増やした結果それで食っていけるから満足しちゃって向上心がないんだよ 食えるわけではないが、ヒューリックと大成建設のおかげで対局収入は倍増しただろう。 >>496
そういえば渡部を女流棋士として認めるかどうか問題で天国会長とビシバシ抗争があったが
では中井さんのような人の扱いはこの先どうするんだろうと
まぁ今の両会長は柔和的だしスポンサーは盛り上がればそれでよしだろうからどうとでもなるか
ルールなんていくらでも変えられるし
選べる範囲で何を選ぶかはその人の問題だしな フリクラ抜けるまで女流順位戦にだけ参加します
でいいんじゃね? >>508
逆だろ
フリクラ抜けたら、女流棋戦は女流順位戦だけ参加します >>509
いや、フリクラ抜けたら女流棋戦は参加しません
だろう ないわ
プロが稼がんでどうする
プロの価値は賞金で決まる 両方に参加できることのデメリットって男性棋士から見た不公平感ぐらい? >>513
よく言われてるのが対局過多の問題
渡辺明の言葉を借りると
男性でも年間50局は多い
男性で一番多い人で年間70局ぐらい
しかし里見は現状でも年間80局くらい指してて、現状でもパンパン
ここで棋士になってC2に上がると持ち時間6時間の対局が10局増える
価値としては順位戦より女流タイトル戦のほうが上だしこれは出る、これは出ませんとか言えないけど年間90局もできるのかと もともと女流は女性の参加、棋力向上が目的で始まった制度なんだし、
棋士まで到達した女性は上でも出てたけどトーナメント戦はベスト8から、くらいの優遇はあっていいと思う。 あくまでも普及要員としてと、女性の対局に需要があるから作ったんじゃなかったっけ
別に女性の棋力向上は女流棋士制度設立の目的には入ってなかったのではないかと
棋士にしょうっちゅう勝つ女性が出てきたのはあくまでも結果
設立時には女流棋士が男(棋士)に勝つとか、棋士になるような可能性があるとは想像すらしてなかったように思う
ボナンザ以前はプロ棋士に迫る将棋コンピュータは当面不可能なんてのを多くの棋士が言うてたくらいなんだし >>518
休みじゃなくすることも出来るけど、休みにすることもできる
ナベとか対局での出張以外で毎月私的に旅行に行ってるのを嫁に指摘されたり 棋士と女流は掛け持ちできない、というのが一番さっぱりしてるよね。ホントは。 研究が仕事で対局は集金ってのも大変だと思う
たくさん仕事しても集金に失敗するとキツいからね >>517
マジレスするけど8時間は拘束時間であって普通の人は8時間みっちり仕事なんかしないから
大抵の人は多分その1/3も頭使ってない >>522
名人「野球とか見ながらやってる。集中はあんまりしてないかも。でも作業なんで」 棋士になったら女流棋戦出れませんでは首が回らないから女流からは目指さなくなる
できるだけ雑魚狩り賞金稼ぎしておきたいのが人情 三段の時も一日2局の2局目が露骨に戦績悪いと聞いた
そこで男との基礎体力の差が出てるだけなら、この試験では一局目の強い里見が見れそう 1日1局で脳の何かがカーブを描いて完結する体質なんだとう >>526
初段の頃は一局目が弱くて、里見は寝ぼけて指してると言われてた。
ただ、体調崩して休場してからは真逆になったな。 アベマプレミアムでプロ編入試験で枠できてるの既出?
里見の会見が字幕付きノーカットで公開中 永瀬とか、1日14時間くらい研究してるんじゃなかったか。
菅井に健康の心配されるくらいだから、里見もそれに近いんだろ。
更にタイトル戦前日イベントとか、就位式とか、関西女流棋士会の普及イベントとか、妹夫妻との外食とかもある。
最後のは私用だけど。 放送なんてしなくて良いよ
里見からしたらマイナスでしかないだろ >>530
プレミアム限定なんだろか
いや金の取れる将棋と判断されたんだから名誉なことだが
今泉がきほんデデンだったこと考えると格差が激しいな 折田の時にABEMAがめっちゃ盛り上げて番組やってたやろ
里見なら折田の比じゃない数字取れるのにやらんわけないわな 8/18は振り駒で後手引いて対局は負け…という図が見える。 将棋@囲碁・将棋チャンネル@shogi_net
囲碁・将棋チャンネル で生放送します!
8/18(木)朝9:45~
#里見香奈 女流五冠 棋士編入試験 第1局
里見香奈女流五冠 vs #徳田拳士 四段
将棋界初の女性棋士誕生なるか!?
歴史的な挑戦の幕開けをどうぞお見逃しなく!
https://pbs.twimg.com/media/FZRtrj1aIAAyO2K.jpg こんな見世物にされたんじゃ、里見はやりにくいだろうね。実力出し切れずorzとなりそう。贔負の引き倒しというやつだ。 >>548
女流のタイトル常連なんだからメディアには慣れてるだろ
全く注目されたことのない若手四段の方が平常心じゃなさそう >>548
編入の先輩たちも公開対局だの中継だのあったし 里見はライブ中継は慣れてるだろ、相手の徳田よりは。 相手の棋士よりはよっぽど注目されたり大舞台に慣れてるわ youtube abema ニコニコ
3サイト同時中継だって >>554
>3サイト同時中継だって
折田アマ(現四段)は、文化面のスミのベタ記事だけど
こっちはNHK特番確定、新聞号外は無いだろうが一面記事になるからなぁ 折田さんは、四段リーグに上がれなかったけど、竜王リーグでは
頑張ってるな。
20勝10敗以上しないと4段リーグに上がれない。つらいのう。 ちゃんと活躍して七段まで登ってるのに
C2の佐々木大地ぇ・・・ 竜王戦ランキング戦などの活躍などにより一気に七段まで昇段しているのに、順位戦はなぜかC2の佐々木大地七段。 他棋戦ではそこそこ頑張れても、順位戦だけは駄目で若くして引退したクマーの様な人もいる。不思議。 里見五冠、女性初の棋士誕生なるか!?
棋士編入試験 五番勝負第一局
対徳田拳士四段
8月18日(木) 09:50 ~ 21:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfQjM44szupTYT >>555
島根の地方紙は号外出すんじゃないの
山陽新聞は菅井が王位とったときには岡山駅前で号外配ってたそうな >>554
ニコニコであるの?
生放送で検索しても放送予定に出ないけど 囲碁将棋プレミアムでも中継あり
里見香奈女流五冠 棋士編入試験第1局
配信開始:2022年08月18日 09:40
配信終了:2022年08月18日 23:59
https://www.shogipremium.jp/live/92 >>562
クマーが他棋戦でもそこそこ頑張れてたのは晩年の1~2年だけだった気がするんだが そういえば里見の学校の制服って古風なセーラー→シックなブレザーだった…と思う
https://i.imgur.com/MHKiXSx.jpg
https://i.imgur.com/cbmZQAs.jpg
てことは>>568はコスプレさせられてたんだろうか
スレ違いだけど >>568
関係ないけど、この左から2番目はなんでモザイクかかってるんだろう 里見は静かに見守って欲しいって言ってたのに
ガン無視して中継組むとかひどいなマスコミは
そもそも人の試験をみんなで覗こうなんて趣味悪すぎ >>571
だよね。
「静かに見守る」とは全く逆のことされてストレスmax
平常心で臨むのは不可能
残念ながら里見は落ちるよ >>570
わしも気になって調べたら金八に出てたりした岩田さゆりって子だった
とくに何事も起こしてなくてひそかに引退してる様子
まぁ現在素人の過去映像を一々許可取るのが面倒なのでボカシただけかと
今はそういう時代だからね 里見は案外苦手なんだよ
今まで散々背負ってきてもういっぱいいっぱいだしな
せっかく解放されて新たに強くなりだししかも新技連発するほどに充実してるとこなのに >>571
戦後に行われた編入試験全てが中継対象になってたはずだから
中継なしを里見姉が希望しても通る訳が無い >>576
女性棋士誕生なんてなったらいまの比ではなく注目されるけどそれにも文句言うの?
アホらしい >>579
頭悪いw
試験でもない一般棋戦でいちいち言うかよw
機会は頻繁にやってくるんだから気長に応援すりゃいいだけだ >>579
同意。
「周りには迷惑は掛けないという前提の中で、周りにはどう思われるかということを全く気にしないでいたい。空気を読まないで生きていたいんです。周りを気にしないことは後悔しないで生きていくことにつながると思うので」って言った記事もあるし、里見本人は>>526が言うほど、いっぱいいっぱいじゃないと思うな。
少なくとも三段リーグ休場明け後は。
一連の会見でも、返答が凄くコントロールされていて、どの発言をとっても嫌味とか全然ない。対マスコミでは棋士を含めても、トップではないか。並ぶのは羽生ぐらいだと思う。 わざわざ言うくらいだからちょっと勘弁してって思ってる 勘弁も何も
里見は案外苦手なんだよって、
本人から聞いた素振りなこと言うから、
ソースがあるなら知りたいだけ。 それが里見の願いだからね
騒ぐのは無理もない状況だし騒いだ方が棋界の宣伝になるのに
それでも言わなきゃならないほど切実
言ってることを敢えて無視するほどのソースはあんのかねw ああ
「静かに見守ってほしい」というのを、あなたは、そう解釈したってことか。
なんか、本人の知り合いかと思ってさ、突っかかっちゃったよ、ごめんな。 星野に敗勢だな。
星野に勝てないようでは、編入試験は無理だろうな… 編入試験の行く末はしらんが、
負けて成長する御人なので、
今回もきっと大丈夫。
私は、そういうとこが好きなの。 編入試験をAbemaで中継は里見の足を引っ張ることになるよな 相手が公式戦と同じくらいに研究してこないのは明らかなんだから、レーティングは意味ないですよ 評価値は当てならなそうだしカトモモが出演する配信を見たいね どうやら確変は終了したようだな
最初に先手番ひいてやっと2勝3敗になるかどうか
後手番始まりなら3連敗で終了だよ >>594
そうかもね。
でも、結果がどうあれ、里見を応援するよ。
彼女の将棋と人生に向き合う姿勢が変わらない限り。 絶好調の徳田には勝てそうもないし、狩山には最近負けてる。
残り3人に勝てるか。 絶好調の徳田には勝てそうもないし、狩山には最近負けてる。
残り3人に勝てるか。 一局二局の結果で言うほど悲観的になる必要はないと思うけどね
まあ後手番に不安要素あるのは事実だけど もし今回プロ棋士になれなくても里見さんは淡々と将棋指して次のチャンス掴みそうだから今回の結果が女流棋士のレベルがどうとか思わないし性別越えて個人として応援してるよ >>592
Abemaで中継されるし各マスコミでの取り上げられ方が半端ないんだから
新人にとっては全国に名前を売る特大チャンス
そりゃ5人とも日頃の公式戦並みに気合い入れて研究してくるでしょ
棋士なんて負けず嫌いしかいないんだし >>599
同感
すぐに無理じゃないかとか予防線張る奴が多くて驚くな
挑戦できる資格を得て挑戦することに意義があるんじゃないか >>600
過去の編入試験も中継されてるし、注目度高いものあった
でも結果は全員合格している
自分の人生がかかる順位戦に研究割くに決まってるんだよ ユーチューバー棋士がいるんだから当然ねらー棋士はもっといっぱいいるだろう 挑戦することに意義とかアホなこと言うアマチュア根性のゴミがまだいるんだな 小山アマが編入試験リーチだな
ダブル編入試験になったらどんな雰囲気になるのだろうか 負けはしたものの戸辺先生はやっぱり凄い。
他棋士が諦めてる後手ゴキ中で捌ける形には持っていくあたり流石。 >>607
並行したらそこまで盛り上がらないと思うな
メディアは安定して数字取れる里見さんのほうにいくだろし >>606
挑戦することに意義があるのはナンセンスだが、里見のこの挑戦はやはり意義があるだろう。 編入試験直前の棋王戦(阿久津戦)に勝つと棋王戦ベスト16入り
もし棋王戦で更に1勝(豊島戦)してベスト8入りできたとすると
2度目の編入試験要件達成になるわけだが、
その場合は同じ試験官での編入試験2セット目を認めるのかな そんなものは連盟のさじ加減だけど
認めない理由もないよな 嫌な言い方になるけど里見だったならばベスト8達成で編入試験資格おかわりならば一度失敗しても再度の編入試験リベンジを認めると思うよ
これから達成する可能性があるアマの小山ならば規定じゃないと弾かれるかもしれん >>614
連盟はグレーゾーンの事態に関して極力本人の利益になるように対処するイメージがあるから人が誰かには関係なく認められると思う。
まあ編入試験に落ちた上に阿久津豊島に連勝するなんて可能性が低すぎると思うけどね >>615
>連盟はグレーゾーンの事態に関して極力本人の利益になるように
連盟の利益になるように(あるいは連盟の不利益にならないように)が適当だと思うけどね
まぁ例の冤罪事件のときの役員たちはそのどちらもできなかったわけだが 受験資格は1ヶ月で切れる
並行して受験というのが出来るのか? 豊島に勝てるなら試験打ち切ってC2スタートでもいいくらい
まあ星野に負ける奴が豊島に勝てるわけないけど >>618
永瀬だって星野に負けたぞ
勝率が1割くらいでも一発勝負なら何が起こるか分からんからな >>614
失敗したことが確定した時点で棋王戦ベスト4による受験資格取得から1ヶ月経過してて
申請期間終わってなくない? >>617
字面だけ見ると出来ないと考える理由はないのだが
まあないだろうな
想定外で該当者から打診があったら一文追加すると思うわ 新銀河でA級の天さんに勝ったのか?もうプロで良くね? タイトル戦になってから最初に初代タイトル争いした高見と金井って
数ある強豪を打ち負かしてのトップ2になってる
そんなあの2人はもうあの当時B1竜2くらいにしてやっても良かったんんじゃね? 高見は来期から2組
順位戦もB2このまま負け無しで行ければB1だろ
金井は知らんけど 小山アマ、戸辺七段破る 棋士編入試験まであと1勝 将棋・朝日杯 >>617
「申請は資格取得後1ヶ月以内」なんだから、1ヶ月以内で申請だけして、
実際の試験は里見が終わってからになるんじゃねえの? >>628
>試験日
>申請受理月の2ヶ月後から開始、1ヶ月に1対局 小山のABEMA中継はやらないだろうな
被るし、注目はない 朝日杯の次戦(中川大輔-佐々木慎の勝者)を無理矢理にでも9月にして、
勝ったら10月申請、12月から試験開始にすれば、カブっても12月の1局
(その前に里見が決着つく可能性もある)だし、中継もやるんじゃないかな
小山アマの朝日杯の対局はここまで7/9→8/6だから、次を9月初めにするのは
そこまで不自然じゃない >>632
小山アマは編入目指して退職したんだから、権利取れたら早々に申請するでしょ。9月前半に権利取れたら9月中に申請すると思う。 >>633
9月中に取れた場合、9月の昇段者を確認してから試験の申込みが可能
強そうな昇段者なら9月中に申込み、弱そうなら10月に申し込む 開始が10月を過ぎるならどのみち新四段が試験官になるんちゃうの 来期上がりそうな三段にそんなに強そうなのはいないな
岩村は若いから、半年後には別人のように強くなってるかもしれないが >>635
受験申請時の棋士番号若い5名だから、9月と10月では変わってくる >>634
理解はできるが、そんな計算してるようじゃ、どっちみち不合格だろう。
ところで、里見が合格した場合、今期三段リーグ昇段者と来期三段リーグ昇段者との間に入るので、普通に考えれば2023年度に棋士変級試験受験申請俄れば里見も試験官になる。
しかし、以下の条件の1つか2つが成立した場合は前期だけで試験官卒業、3つ以上成立した場合は里見が試験官になることがない。
/
1) 小山アマが朝日杯一次予選で次も勝って、9月までに棋士編入試験受験申請して、試験に合格
2) 西山が王座戦一次予選と朝日杯一次予選で合わせて今から5連勝し、9月までに棋士編入試験受験申請して、試験に合格
3) 今期までに三段リーグ次点を持っている三段が来期三段リーグで3位となり、次点2回によるフリクラ昇段を選択
4) 齊藤優希三段が今期新人王戦で優勝し、?以下のどちらかの条件を満たして次点2回によるフリクラ昇段を選択
4-1) 今期の三段リーグで3位次点、来期三段リーグで5勝以上 (降段点回避)
4-2) 来期の三段リーグで3位次点 (今期新人王戦優勝による次点は来期なので、来期に2つ次点が付くかは不明) >>638
自己訂正。
2023年度上期だけになるケースは、1~4の半年遅れが1つ以上の場合もあった。 ――里見女流五冠が棋士編入試験を受験されますが、どのように感じましたか?
中倉宏美女流二段
まず受験資格を得たのがすごいこと。昔は男性棋戦に成績上位の女流枠があってもなかなか勝つことは難しかったですし、
ある男性棋士が陰で「なんで奨励会を卒業していない女流棋士と平手で指さないといけないの」と言っているのを聞いて、ショックを受けたこともありました。
自分が目指して憧れている女流トップの人がそんな風に言われてしまったのですから。
里見さんはより強い環境で将棋を指したい気持ちだと思います。それは将棋の王道です。
ひょっとすると女流タイトルホルダーとして、何かしがらみのようなものがあったらかわいそうだなと考えていましたが、
皆さんが応援してくれる状況なのだとわかって安心しました。女流棋界全体にとって良いことで、私も応援しています。 里見さんが勝ち抜くかどうかなんてわかんない
なぜ結果を静かに待たないのかね >>591
新四段なんてみんな1500前後に決まってるやろ 試験管の任命式はいつ?
そこで偉い人がどんな訓話をするのかな 白衣の会長がおいしくなーれと試験管の
コーヒー豆に語りかけています。 ニコ生も中継の告知きた
═══════════
#ニコ生将棋
2年ぶりの公式戦生中継
═══════════
里見香奈女流五冠が女性初のプロ棋士を目指す編入試験。
全対局をニコニコで完全生中継⚡
【第1局】
8/18(木)10時~
#里見香奈 女流五冠 vs #徳田拳士 四段
▼詳細 https://live.nicovideo.jp/watch/lv337906025
#プロ編入試験 >>641
ホントにそう思う。
受かった前提で女流棋戦 との掛け持ちがどうのこうの、 対局数が増えて 大変とか 気が早すぎ。
試験に落ちれば全部無駄な議論なのにね。 今まで非公式戦だったのに、いきなり里見に不利なルールになってるな
実質、今回が初の試験じゃんよ
過去のはただのイベントだった 瀬川のときよりラクだろ
瀬川なんか久保とやらされたんだぞ >>649
公式戦だと成績に加味されるから相手も本気で来るだろう的な意味? 非公式戦なんて、羽生でも清水に負けるし
西山でも相川に負けるからな
公式戦とは全然違う 編入試験、アベトナ、サントリー東西などは公式戦扱いにすべきではないと思うわ
以下スレ違いだが、アベトナとサントリー東西に賞金があることも解せん 四段より
三段リーグのトップ5人と
やらせた方がほんとにプロをかけた
戦いになるだろうに >>658
三段を見せ物にするのはよくないし
他の三段と比べてアンフェア
天彦はよく頑張ったよ たぶん放映料無いよね
どこかの地上波で終局間近を生で流すとかあるかもな 里見四段を見たいという素直な気持ちもあるし
早投げで有名な某四段の対局姿を映像で見てみたいからそこまでは行ってほしいという屈折した気持ちもある >>659
新人王や加古川や竜王戦は三段が見世物になっている 里見香奈女流五冠、将棋界初の女性棋士へ“編入試験五番勝負”完全無料生中継決定
https://thetv.jp/news/detail/1096813/ 試験官にしてみれば、公式戦か否かは大きな違い。
いつも通り勝つために全力を注ぐだろう。緩めたんじゃないの?と後で言われるのは屈辱だからね。 ※対局は将棋連盟の公式戦対局規定に準ずる
準ずるって書いてあるんだから、あくまで準であって
正式な公式戦ではないんだろう
とマジレス 横山は公式戦だろうが怠慢だからセーフ?(てきとう) 仮に公式戦だとして具体的にどう不利になるのか
負けたプロがせいぜい非公式指標のレートに反映されるだけ 公式戦なら勝てば1勝、負ければ1敗の成績がつく
勝数、勝率、連勝すべてに影響するし、将来の昇段のタイミングも変わる可能性がある 瀬川さんの時って中井に神吉クマーが試験官にいて三勝すれば合格やからな
合格させるの前提なイベントやね 公式戦といっても棋戦なら翌期のシードにつながるとか、トーナメント次戦もあるとか考えられるけど、単発勝負なら非公式と取り組みの熱量はあまり変わらない気がする 公式戦か否かは
対局予定表に載るか載らないかで分かる気がする...
前回の折田の時は非公式戦扱いだったから
対局予定表には載ってなかったけど... 非公式戦だから、対局料の財源がない
→対局料として受験者が50万円払う
という話だったと思うから、変わらず非公式戦なのでは? 里見五冠、女性初の棋士誕生なるか!?棋士編入試験 五番勝負第一局 対徳田拳士四段
8月18日(木) 09:50 ~ 21:00
解説者:中座真七段、瀬川晶司六段
聞き手:清水市代女流七段、川又咲紀女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfQjM44szupTYT >>678
>徳田が相変わらず好調
四段になった今期 10勝1敗。
奨励会に入ったのが中一で遅く、大学もちゃんと卒業したので、ちょっと遅れたスタートでしたが順調ですねぇ >>677
なんかかえってプレッシャーかけてないかな
蛸島以来の悲願ではあるだろうけど 約2年ぶりの公式戦中継です。なんとか漕ぎ着けました。残念ながら僕はロンドンにいるので第1局は信頼のおけるスタッフに任せました。ニコ生での将棋観戦、是非コメントで盛り上げてください!
プロ編入試験 第1局 里見香奈女流五冠 vs 徳田拳士四段
═══════════
#ニコ生将棋
2年ぶりの公式戦生中継
═══════════
里見香奈女流五冠が女性初のプロ棋士を目指す編入試験。
全対局をニコニコで完全生中継⚡
【第1局】
8/18(木)10時~
#里見香奈 女流五冠 vs #徳田拳士 四段
▼詳細
live.nicovideo.jp/watch/lv337906…
#プロ編入試験
https://twitter.com/nico2shogi/status/1556475535835795457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2年ぶりの公式戦生中継
残念ながら公式戦ではないんだよなあ まあでも中継してくれるのはうれしい
解説聞き手を面白い人にしてアベマに対抗してほしい この力の入れようは本人に受験しろって相当圧力かかってそうだなぁ 公式戦じゃないなら単純に誤報だから訂正してほしいが >>677
アベマ女流団体戦のチームメンバーだったし 姉の編入試験の聞き手とか自分なら絶対やりたくないわ
冷静にこなせる自信がないし
川又は強いんだな >>676
これさー、解説はこんなもんでいいけど(えらそう)、聞き手がヘビー級だろ...
清水市代理事と妹とか...あれだろ?アベトーのチームメンバー縛りにしたんだろうけど... 利き手に清水と妹呼ぶって、さすがテレビ局系資本絡みだと思うわ
清水から色々聞きだせるだろうし、妹としての発言も気になるし 市代理事と妹を呼ぶなら初戦か決定局だけど、決定局は第5局以外は決定するかわからないし、やはり初戦に呼ぶのが確実かと (´・ω・`)里見に勝ったやつはぶっ叩くぜ
一生批判してやる 徳田つええぞ
勝率9割で編入試験だと一番骨っぽい相手だ
それで市代姐さんと妹でいいのか?w 何で、対局相手が徳田の時に、聞き手が清水市代理事と妹なんだー!
もう、第1局の対局相手は横山にしようぜ。 >>684
>>646はニコ将ツイートからだったのね
そういう大事なところ間違えるってことは、あんまり将棋知らない運営がツイッター担当してそうだな
少なくとも将棋の中継は参号氏や武田に担当してもらいたいものだ (´・ω・`)そのオッサンを論破するプロ棋士を用意しとけば解決 徳田>高田=狩山>岡部>横山
ぐらいのイメージ撃破難易度
折田のときよりは緩そう 今回の挑戦がダメでもすぐ次に試験資格クリアしそうだしもう二回目は無試験でいい気がする >>684
武田不在→石崎(競馬・スポーツ担当)だったら最悪だな
石崎の無能ぶりはリアルダービースタリオンの番組でも有名 >>703
アゲアゲの時は最終局で待ち構えていた池永が無理ゲーに近い難易度だったもんな 中座は何だろうと思ったけど、奇跡の昇段の人だった。 てか過去に編入試験受けた瀬川が解説ってのもよくやるな
Abema出たことあったっけ 8/18 編入試験第1局 里見香奈VS徳田拳士
解説:中座真・瀬川晶司
聞き手:清水市代・川又咲紀 編入試験により騎士になった物は
当事者として試験管側に任命されない事とする。
チラ裏 >>708
アゲアゲの編入試験第1局で今泉とW解説 (´・ω・`)橋本は負けてたし
屋敷もウッカリで逆転負けなだけだったし 徳田が初戦にしてクライマックスかな。撃破したら突破濃厚 ラ・マンチャの騎士、ドン・キホーテは悪を退治するために風車に
突撃して行った。 >>710
アベマの中継で身内や何かしらの関連ある奴が解説聞き手にいると大体負けるイメージしかない 編入試験が公式戦ではないとしたら、奨励会の対局も公式戦じゃないの?
なんかおかしいよなあ~? >>722
奨励会の対局は公式戦じゃないよ?
何もおかしくないよ? 徳田以外は一生C1にさえ上がれなさそうな雑魚ばかりだな >>723
例外もあります
公式戦の竜王戦、新人王戦、加古川青流戦への奨励会枠による出場資格 >>725 は
奨励会員枠がある公式戦 で
奨励会の例会は非公式戦 今年度の対戦相手が雑魚ばかりなのに徳田が無駄に評価高い >>726
奨励会の例会は棋士が参加しないんだから、公式戦とか非公式戦とか言う以前に棋戦じゃないだろ? 雑魚ばかりでも通算9割越えは大したもの
キャバクラと早投げよりは強い いうて里見も今年度9勝2敗だから似たような成績なんだよな 西山と白玲戦やってる最中じゃなければやってくれる可能性はある
白玲戦終わって11月4局目の決まりそうな対局で西山が聞き手来ないかな 新人の対戦相手が雑魚ばかりとか言い出したら
去年勝率トップだった伊藤匠も大したことないんで評価しないってことになっちゃうだろ Abema、Youtube、ニコ動、将プレで中継とか大きな話だな
藤井八冠への最後の一冠とかそのレベルだ >>703
折田の相手は今振り返れば強く見えるけど
当時は黒田がデビュー直後で調子が狂ってて
出口は順位戦がボロボロ、山本は狙い撃ちできるから
ちょっとぬるいくらいに言われてなかったか
里見の相手も3年後は化けてるかもよ 中継4局も入るのかよ
試験を見世物にされて余計なプレッシャーかかって可哀想
レーティングから期待される合格率が5割ちょっとしかないのに
これでは試験に落ちる過程をドキュメンタリーにするようなものじゃないか
連盟はもうちょっと配慮できなかったのか 市代さんが聞き手するくらいだから、連盟はそういうことだろ。
プレッシャーかかるのは徳田かな。里見は「静かに見守ってほしい」って言ったけど、中学生のレディースオープン決勝から注目は慣れっこだから。
ところで、あべまは公式戦って触れ込みだけど、市代さんは否定しないんだね。 公式戦って言ってるのはニコ生Twitterだけでは >>732
女流王座とか女流王将とかやってたら無理じゃね 公式戦ってのも、将棋連盟が個人の勝敗数として認定するものという狭義ではそれに含まれないが、将棋連盟がおおやけに定めた形式に則って行われるものという広義では公式戦とも言える。一般的な公式という意味ではということだけど。そんなに突っつくほどのことじゃ無いだろ。
ニコ生が帰ってくるなら大歓迎。 >>732
女流王座、女流王将、倉敷藤花、全部西山が来そうだが >>741
清麗戦第1局20手目の棋譜コメにも公式戦って書かれてたんだよな。
記者の勘違いと思うけど。 なんかちょっと前にも新聞記事かなんかに「公式戦」って書かれていつ公式戦になったんだよって話になったことなかった? >>743
この時の棋譜コメには確かに「試験官は「公式戦となる」って書かれてた。
・・・なんだけど、将棋連盟公式twitterでは「※非公式戦」って書かれてる。
日本将棋連盟【公式】
@shogi_jsa
【棋士編入試験】 ※非公式戦
#出口若武 四段 VS 折田翔吾アマ
折田翔吾アマの棋士編入試験第2局、出口四段と対局が本日行われます。
棋士編入試験は1ヶ月に1対局行われ、全5対局中3勝で合格、フリークラスへの編入資格を得ます。
https://buff.ly/2Mn9UdY
*携帯中継あり
午前11:48 · 2019年12月23日·Buffer
折田の時の将棋連盟の公式twitterから引っ張ってきた。
> 【棋士編入試験】 ※非公式戦
って書いてあるね >>745
折田のとき非公式戦だったのはみんな承知の上で今回は変わったの?って話をしてるんだと思うが ほぼお祭りだな。借り出される新四段は気の毒だが、まぁ仕事だと思って割り切ってほしい (手を抜いてほしいという意味ではない。まぁ抜いてもらっても構わないが) 。
本人の調子はどうなのだろうか。直近でサラリーマン棋士に負けてるのが気になるが。 いやいや公式戦のわけがないだろ。何かの間違いだな。 どんどん盛り上がってる機運がある
アベマ放送で100万視聴数いけば、次の解説もありそう ニコ生と将棋プレミアムでも解説付けて生放送するから割れてAbemaの試聴数稼げない可能性もあるな
ニコ生の解説聞き手がまだ未定だし大物が登場したらそっちに取られる アベマとニコ生同時配信懐かしいな
数年前は解説者とか聞き手でどっち見るか決めてた
しかしこの試験は将棋棋士達への経済効果凄いな 里芋や清水以上に適任の解説っていなさそうだけどな
ある意味瀬川も適任っちゃ適任 >>752
懐かしいよね
自分も解説者聞き手が誰になるかでどっちを見るか決めてた
またニコ生もタイトル戦やA級最終局や注目対局を放送しだすとめちゃ嬉しいんだが試聴者数からすると贅沢なんだろうか トップの将棋というわけでもなく話題性重視だから
出演者もそれに沿った人の方が良いということか >>746
受験者がアマか女流棋士かの違いで変わってくるってことなのかね
折田とかはプロ編入試験に合格しても受験してるときはアマだから試験の成績はアマ時代のものなので棋士としての通算成績にカウントしない
だからアマが受験するときは試験は非公式戦
里見は受験するときにすでに女流棋士だから試験の成績は女流棋士の通算成績としてカウントする
だから女流棋士が受験するときは試験は公式戦
こんな風に解釈したんだが 里見から50万を支払わせておいて公式戦というのがしっくりこない >>754
ニコ生は放映権料を支払う必要がある他社主催棋戦の中継は難しいかもね
今回は連盟の対局で棋戦でもないし ニコ生の緩い空気の放映が俺には合ってたからこれをきっかけに完全復活してくれんかな。また毎月500円払います。 >>759
これがあったか
ニコ生は配信期間未定になっているのが嬉しいね
これだとなんどでもみられる
Abemaは映像みられる期間短いのがどうもね まあ小山さんが受験資格取りそうだしそうなれば併せてはっきりするよ
とりま翌日に徳田の今季記録に勝敗つくかどうかでこちらが公式戦かどうかはわかる >>707
でもそれ起用理由になる?
今泉よりは嬉しいけど >>753
それはそうだけどここまでやるんだったら解説に菅井に入ってほしかったな なるほどニコ生は放映権料払わなくて済むからってことか 公式戦なら連盟HPの対局予定表に載る
非公式なら載らない
それではんだんできるかとあ >>759
ABEMAはしっかり払ってるのね
まあウマ娘マネーがあるし余裕か >>766
非公式戦となるNHK杯の女流枠決定戦は連盟の対局予定表には出なかったっけ? >>765
まったくってことはないだろうけど棋戦より安く済むんだろう >>766
それは変えてくる可能性もあるから
(個人的にはモバイル含め棋譜中継がある連盟主催のは全部あそこに載せていいのにと思う) >>735
当時調子の良かった本田が鍵みたいに言われてたが
蓋を開けてみればころっと負けたからな
やれ勝率だの直近の勝敗数がと予想してもあまり意味が無い気がする >>771
確かに。
一発勝負だと直近の成績だのレーティングだのは関係ないね。
その日の対局が全て。 >>773
そこTV棋戦の予選は載せたり載せなかったりと残念なページ もう公式戦かどうかはどうでもいい。
里見にとっては入試みたいなもんで、結果が全て。 将棋@囲碁・将棋チャンネル@shogi_net
8/18(木)朝9:45~生放送!
#里見香奈 女流五冠 棋士編入試験 第1局
vs #徳田拳士 四段
初の女性棋士誕生なるか!?
#囲碁・将棋チャンネル ではこの将棋史に残る一戦を #羽生善治 九段に解説していただきます🎉
聞き手は #鈴木環那 女流三段!
#将棋
詳しくは⬇
https://www.igoshogi.net/shogi/live/satomi_test.html
https://pbs.twimg.com/media/FZyRSf4aUAApbnS.jpg 解説聞き手の人選で各メディアが競い合ってるな
囲碁・将棋チャンネル
→羽生+環那
abema
→+編入瀬川+清水理事+里見妹
ニコ動
→誰? 羽生出してきたか
テレビで見れるしそっち見ようかな >>778
ちょい休憩時間あるね
放送日時 解説 聞き手
8月18日(木)午前9時45分~11時01分、11時30分~午後0時、午後1時~午後6時
※延長の場合あり 羽生善治九段 鈴木環那女流三段 一局目に負けたら、3メディア揃って撤退とか無いよな 3勝でいいのに1局目負けてそれは早計過ぎる
しかも1局目が一番強そうだからな試験官 ちょっとさあ
どこも気合入れすぎじゃないですかね
2戦目以降誰呼ぶんだよw これは西山呼ぶしかないな
出てくれるかどうかは別として これは将棋界を挙げての試験官への無言のプレッシャーだな 自分の入試が御大の解説や聞き手付きで4局同時生中継されると思うと震える 里見って人気なんだね
今スレ見たら凄い伸びてて驚いた 10年以上女流のトップに君臨してるのに人気出ない方が難しいよ あの人どうしてる、林葉直子かな生きているのか
里見と林葉だとやはり里見の方が強いの? この前のNHK杯トーナメントも5段の人だったかな、に
もうちょっとで勝ちそうだったのに時間がなくて負けて残念だった かとももいとさえでも時代が悪いだけで歴代で比較になるの市代さんくらいだろ ニコ生側の解説聞き手決まったよ
解説:飯塚祐紀七段
聞き手:塚田恵梨花女流初段 市代って、居飛車本格派を思っている人が多いけど
乱戦でも強かったし、悪くなってからの破れかぶモードも凄かったよ
市代が粘るイメージはないと思っているだろうけど
永瀬並みの、」とことんやってやるよが好きだったわ
今でも好きだけど >>799
かなしいかなニコ生は将棋に予算が割けないのかと如実にわかる人選だな
前日が順位戦でなければ徳田と仲良くて自分のタイトル戦で聞き手してくれた
里見と縁がある高見とか引き受けてくれたかもしれないが いや普通に細々とやってたニコ生企画で永世師範の称号持ってるのが飯塚さんだから選ばれたんだろう
あと単純に聞き手に優しくて人柄もいいから不快にならない >>779
> 囲碁・将棋チャンネル
→羽生+環那
えええ...この気合いの入りようは何?
これ、第2局目、どうすんの?森内か谷川あたりを持ってくるのかな... >>775
新銀河戦載らないのは非公式戦だからでしょ >>802
第3局は里見の盟友、狩山の兄貴分の菅井にオファー出せば良いのに
ノーギャラでも来てくれるよ >>800
千葉涼子が奴隷のような手と評した、奴隷流の堪え忍びからの逆転なー
面白かったわ >>806
だから公式戦なら対局予定に載るし非公式なら載らないって話をみんなしてんだよ
試験は公式戦になった説が囁かれてて、その判断は連盟の対局予定でわかるって話 >>809
「放送棋戦の予選(=公式戦)は載らない」※公式戦でも載らないものがある に
非公式戦が載らないっていってるから
それは関係ないんだよ、そもそも載らないんだからっていったんだが? >>809
載ろうが公式戦になるわけないだろ意味不明 >>810
公式戦で載らないのはネタバレになるnhk杯絡みだけだろ
ネタバレ関係ない公式戦で対局予定に載らないものはない >>811
今まで非公式戦で対局予定に載ったモノは皆無だろ
逆に公式戦で対局予定に載らないのは放送されないしネタバレになるnhk杯の予選ぐらいのもんだ
目安ぐらいにはなるって話だろハゲ 俺はニコ生で見るけど、ニコと将プレ(羽生解説)のどっちが人多いかな >>807
ノーギャラで仕事をするのは美徳どころか悪徳
同業者にとって迷惑をかける行為でしかない
と普通の社会人なら考えるけどな もし自分に藤井五冠位の棋力があっても対局してる里見の後ろに腕組みして睨み付けてる森K師匠が立ってたら負ける自信がある
あの人の堅気に見えない力はガチ ニコ生は予算の都合はあるだろうけどニコ生らしい人選だなって思うよ
力を入れずに長時間ゆったり見られるのはやっぱりニコ生将棋の良いところかと思う ニコニコはそもそも追い出されて見れなくなるだろうしどうでもいいや 通算成績
徳田拳士 12 11 01 0.9166
岡部怜央 09 04 05 0.4444
狩山幹生 23 14 09 0.6086
横山友紀 19 08 11 0.4210
高田明浩 51 30 21 0.5882
地獄の三段リーグくぐり抜けても案外勝てないもんだな >>819
徳田くんの戦績すごいな
この相手が初戦なのは・・・ 3連敗もあり得るからなあ
3戦目の中継がお通夜状態にならないことを祈る >>821
先日の王位戦スレより(中継で判明分のみ)
76 名無し名人 sage 2022/08/02(火) 15:07:54.46
横山友の敗北歴
●神崎 (34分/4時間)
●石田直 (1時間58分/6時間)
●藤原 (36分/5時間)
●杉本昌 (58分/3時間) 徳田の相手は雑魚ばかりな上に、今泉に負けてるので、勝率は参考にならんよ 徳田は勝率1位(よりによってこんなのが試験相手とか…)だが、
確か里見も3位くらいに入ってるだろうw 徳田そんなによかったのか
勝手に雑魚だと思いこんでたわ >>785
いよいよ合格が決まる時は
ナベ+愛生のダブルエースが来るだろう 公式戦でなければ試験官にとっては単なる仕事にすぎないなので、気合い入らないだろうと、ブルーノが言っていた 何だ、俺はてっきり里見が連盟に掛け合って公式戦になったのかと思ったよ
「受けるからには真剣勝負がしたい。試験官の本気を出させるため公式戦扱いにして欲しい」と りゅうおうのおしごとでは、入会試験の結果も記録に反映されてたな。 >>837
受験者がそんな条件つけることはできないでしょ 公式戦でなければ形だけの儀式というわけか
すぐプロ入りでは周囲が納得いかないものね >>812
銀河戦の予選も対局予定・結果のページには載らないよ
だから放送棋戦といってるのに そりゃ試験官側からしたら負けなきゃいけないのに公式戦にされたらたまったもんじゃねえわなw >>825
持ち時間4時間で34分で投げるとか、クソワロえない... 徳田上げって徳田がプロになりたての頃からいたな
もっとも岡部なんかイトタク並に強いとかほざいてたアホもいたが まあ、里見が3連勝すると怪しいから3勝1敗あたりでケリがつくのかな。そうすると現行制度の編入試験の全てが3勝1敗になるから、それはそれで悩ましいところ。 女性の初の棋士誕生という
ま、あんまり言うと当事者プレッシャーだから 勝ち負けではなく、
詰将棋解ける解けない、とか。
で合否決めたらいいのに じゃNHK杯どうよ、詰みが読めなかったんでしょう
時間がないとそうなるということよ、詰将棋なんて時間がたっぷりあれば素人でも溶ける 鈴木環那ってAbemaトーナメント指名漏れ以降Abemaで見た記憶がないな 女性棋士が出た方が、連盟にとっては圧倒的に大きなプラスになる
試験官となる日本将棋連盟の会員5名には一定の配慮を求めたいね 試験官もあからさまに手を抜くわけにも行かず悩ましいところ。
優劣不明の終盤になれば試験官が負けても問題ない。
里見がプレッシャー等で序中盤で形勢を損ねた場合、試験官側も不自然な悪手は指しづらい。里見が受からないとしたらこのパターンかな。 瀬川のときも5局目の高野が、どういうスタンスで臨めばいいか悩んだと言ってたな >>857
公式戦そっちのけで、里見対策の研究するわけにもいくまい
その時点で手を抜いていると言える そもそもね、いろいろおかしい。
まず真剣勝負をすることが前提になっている。ここが怪しい。
非公式戦だから成績に傷はつかない。対局料はもらえるが、勝利報酬は少額。
自分のせいで挑戦者を落とせば、一生ねちねちと話題にあがる。
数万のためにそんな逆恨みを買うバカはいない。
1~2局目は真剣勝負で問題ない。
でも、仮に挑戦側が2敗したら、3~5局目の人が勝ったら引導を渡す役になる。
4段なりたての若手にその役は難しいだろう。
だから、編入試験が決まった時点で、ある程度まで結果の決まったプロレスになるのはしょうがない。
八百長とは違う。忖度みたいなものがある。気にしない棋士もいるだろうけど。 公式戦の中でも優先順があるのにな
順位戦は多くの棋士がリソースをかなり割り当ててるし
安い棋戦は比較的割り当てないことになる だからって、王将戦を手抜きとかいうのとは違う
試験も同様
手抜きとかじゃない
リソースを妥当に割り振ってるだけ 相撲と同じ形式でいいんじゃないかな
ある程度の勝ち星基準を満たし、横綱審議委員会が充実ぶりを審議して認めたら昇進 そんな前例にない試験はいらない
資格試験でも回ごとに難度にバラツキがあるのはダメだとお上に注意される >>860
なんか全力出したら新四段必勝って前提おかしい。公式戦のプロたち相手に7割勝つ相手に、負けたら忖度とかありえねーだろ。 >>848
「2敗するまではガチで2敗したら片八百、と普通の人は考えるだろう」と連盟は想定するだろうから3勝0敗or1敗が理想的な結果
何より2敗して絶対負けなきゃいけないってなるとあからさまな悪手指して忖度バレバレになるリスクがあるからな >>854
中村桃子もそんなに出ないしそういうもんでしょ 元々カンナはあんまり聞き手のイメージ無い
司会で場を仕切る人って感じ なお試験管を務めてくださった皆さんには対局料の他に
勝利の場合には報酬として1万円が支払われます。
敗北の場合には叱咤激励金として10万円が支払われます。 確かにカンナはアナウンススクールにも通ったことがあって滑舌も良く、聞き手というより司会という感じ。 カンナはいろいろ頑張ってるんだが
声質が悪いのが致命的 有森先生普通に強いよ
身体が弱いからベストパフォーマンスが難しいだけで
調子がいいときはNHK杯にもでてくる 後手番ではいろいろ試行錯誤してるんだろう。
里見さんは負けて伸びる人なので、来週以降の重要な対局に結果が出ることを祈る。 確変終了か。
横山戦に先手を使ってしまうと厳しいかもしれない >>871
これマジ?
ダメだろこんなん
連盟に抗議するわ
ありえんわ普通に 振り駒で後手だったら後手番3局になるからキツイんじゃないか >>884
どう考えても連盟の方が下手
負けた方が報酬多いとか終わっとるわ
>>871が本当なら八百長推奨集団やん >>878
酸素ボンベのイメージだな
さすが38段 >>878
NHK杯って全棋士参加棋戦じゃなかったっけ?
調子いい時だけじゃダメだろ…
毎回でないと… 有森「今年は身体の調子がいい。NHK杯にでも出てみっか!」
ってそんなことあるか?
NHKって強制参加やろ? >>888
予選勝ち抜けて、本戦まで出てくるの意味かと。 >>890
そういうことね、理解
>>891
ちょっと解釈ミスっただけだろウゼェな ちょっとではないな
これだけ理解力が低いと日常のコミュニケーションに支障をきたすレベル >>896
対戦まだ勝ち越してますからね。
対有森だけで測れるなら、プロ入りする意味はあるな。
まあ、どうせ自分みたいのを釣りたいコメだろうが。満足? 攻め将棋だと先手では力押しできても後手では対応できなくて終わるパターン いつだったかNHK杯の里見戦も羽生さん解説してたよね。 NHK杯で羽生が解説したとき、里見見事に勝利。感想戦では羽生と里見のツーショットが映し出され、当時話題になった。 朝日杯予選だろ?短時間棋戦はあまり参考にならないと思う。
こないだの星野戦の敗北の方がヤバい。
徳田は無理ゲーとして、岡部に負けたら不合格の可能性が高いな。 >>906
確かに。15日の棋王戦本戦の内容が鍵だよな。
その内容で、今の里見の調子が見られるだろう。 試験官なんか難しくないだろ
50万貰って体裁良く負けるお仕事だよ 5人だから、一人分は10万円な。
それも全額もらえるのかもわからんが。
イヤミなコメントするにも、誇張は良くない。 全額もらえるわけ無いだろ
連盟側の運営費や事務費だってあるわけで はー、つらい...なんで初戦が横山じゃないの?徳田なの... 棋士番号順だからしょうがない。
これは最初から決まっていること。 >>897
女流四強にも入れない君はおとなしくサッカー見てなさい 出来ればプロになって欲しいが
C2で終わる棋士人生を歩むのが分かり切ってるのは辛いなわな 対戦相手5名の本日(8/12)順位戦C級2組(高田は対戦なし)
・徳田圧勝で18日の第1戦には勝率トップ(.923)として登場することが確定
・近況パッとしなかった岡部が強敵下して復調の兆し
・狩山も格上相手に後手番で勝勢
・横山は安定の黒星 >>878
叡王戦予選も一番激戦区の七段予選で度々ベスト4まで来てるもんな >>915
里見が棋士になれたらC2に上がれるであろう前提なのね?w
まぁ勢い的に普通にありえそうだし
そうなれば当然だかクマーより棋士人生が長くなるな てかクソ気の早い話だが
連盟は退会せずに自主的に引退できるんだよな
棋士としては引退で女流棋士としては継続とかも選択できるのだろうか
とか思ったがルールは後からつければいいのが連盟なのでどうとでもなるな! 史上初の女性棋士か?
史上初の棋士編入試験不合格か?
どっちにせよ史上初だから美味しいな 甘いな
これ棋士側も死ぬ気で潰しにくるから相当大変だと思う
自分等は地獄の三段リーグをくぐり抜けたのにこんなやり方でひょっこり入ってこられたくないだろ 死ぬ気で潰すメリットがイチミリもない
だから今まで全員合格している
死ぬ気でやるのは、自分の人生がかかってる順位戦や竜王戦に決まってんだろw そもそも死ぬ気で潰しにかかったら普段より強くなるのか?
そうだとしたらそいつは普段の対局本当に真剣にやってんのか? カトモモとの清麗戦最終局の終盤あたりから体力落ちてんなーって思った。
もう読むの疲れたーっていうかさ。まあ体力温存しているのかもしれないな。 >>917
お歳を召した先生によくある「短時間棋戦なら体力の限界がくる前に寄せきれる」パターンかも
叡王戦も予選の持ち時間は短い 里見香奈の推定棋士レート:1539
https://i.imgur.com/D9iweD4.jpg
試験官のレートと、昇段後の時期から見た状況
https://i.imgur.com/3qNCPXV.jpg
徳田拳士:1591。直近の新四段69人中1位
岡部怜央:1498。下から4分の1のすぐ上
狩山幹生:1541。中位のやや下
横山友紀:1460。直近の新四段69人中最下位
高田明浩:1590。上から4分の1と中位の中間 どこを重視するかで研究時間の配分変えるみんな当たり前にやってるだろ >>923
なんか、永瀬の説教を聞いている気分になるんやが... ここぞという対局には事前研究に多く時間を割いて、万全で挑むのは当然じゃないの?
逆に年間の全対局に対して同じだけの対策をして挑む時間があるとでも思ってんの? 里見が本気の時は中飛車なんだから研究はしやすい
序中盤までソフトで調べ尽くせる範囲だと思う
後手番の時に中飛車にするかが問題じゃないかな?ゴキゲン後手が勝ちにくいのは分かってるが
ちょっと前惨敗した一手損角換わりはやらない。後手は三間挟むかなくらい 編入試験は携帯中継ないんだな
折田の時はあったのに 個人的にはインターネットテレビより携帯中継の方がいいな。 儲かる時は儲かるメディアでやる
商売の鉄則よ
しかし出演する里見は逆に50万払うという…… >>937
Abemaで中継あるならその出演料はまた別に支払われるだろ 「プロっていうのはその対局に自分の生活が懸かってるからプロなんですよ。勝つメリットが何もないならアマチュアの対局と何も変わりませんw」
「プロにも意地があるから甘くない?何も懸かってない対局でプロの意地が見られると思う方がよっぽど「甘い」んじゃないですかねw」 徳田はここで上手く立ち回って、美男美女で爽やかに感想戦やれば、間違い無く人気急上昇だろうな。
全国ネットのニュースで流れるだろうし。 >>944
は?
次の10勝5敗の受験資格を目指すだけだが? 里見は、四段へのこだわりはないだろうから、諦めるとはまた違うのだろうな。
次に資格を得た時に改めて考えるだろうけど、将棋が好きだし、純粋に強くなりたい気持ちがあれば何度でも挑戦するかもしれんな。 「おれより強いやつに会いに行く」モードで受験してそれが叶った(結果としておちた)んなら
戻ってこない理由がないと思う 正義の里見が苦しみながらも最後に必ず勝つプロレスだと思って見よう 入社試験を興行化してウマウマしてる連盟が
受験生から50万ふんだくって学校の成績証明書まで提出させる醜悪な行為をいい加減反省しろよ このムーブ見てると編入試験受けないなんて選択肢は最初から無かったんちゃうか 里見は当初受験に前向きじゃないと言っていたので
連盟が里見を説得したのかもね
このままだと里見が頻繁に受験資格を満たしてしまい
その都度騒ぎになっていろいろ面倒だから 結局のところ、里見が平常心でいつもの力を出せるかどうかに収斂する。
緊張のあまり序中盤で大きく形勢を損ねてしまうと、試験官も忖度のしようがない。
里見は今回はダメな気がする。
女性棋士第一号は別の人だと思う。 >>955
中倉さんはそんなことない
みなで見守るみたいなふんいきとききましたみたいなことをいっていたから…… 前回折田は黒田が端歩忖度したが
里見は三段リーグ抜けてないし女流枠で出場枠がある
今回は本気で潰しに来そう
里見は棋譜たくさんあるし中飛車でくるとわかっているから対策しやすい 対策しやすいのに負けた澤田池永出口がアホみたいじゃん 連盟の中継ライブの予定に入ってない。
やらないのか? 折田の時のメンバーは今から見れば豪華だな
本田は当時タイトル戦経験者、後に出口が挑戦者、池永が挑決進出
黒田山本も今では強い若手 編入組だと今泉先生って凄いんだなと思う。
出口も今回の試験官で最強であろう徳田も試験に挑戦する里見も
皆、今期、今泉先生に負けてる。
こう考えると編入試験はやっぱり必要なんだなと思う。
若手有望株やタイトル戦に出場できる棋士を倒せる才能が
アマにいたんじゃ問題あるもんね 奨励会三段経験者はアマ大会参加禁止にすればよい
あいつらがアマを名乗って大会を荒らすから純粋なアマが育たない >>965
いまのアマ名人、アマ竜王、朝日アマ名人、赤旗名人、アマ王将は奨励会未経験者だよ 【里見香奈】棋士編入試験の展望
https://m.youtube.com/watch?v=nM6DpgTNEz8
中村太地先生が動画あげてる
対局者5人の特徴解説もしている必見 >>951
まさにナベならこのくらい言うだろうな、と思ったからね
これがプロ棋士の本音だろう >>967
横山評「勝つにしろ負けるにしろ、短手数、結構さわやかに」
「さわやか」って、何?w >>969
糸谷のツイッター将棋用語解説によると、攻めても受けてもいい場面で攻めを選択するのがさわやからしい 将棋用語に爽やかってのかあって
爽やかな一手とか気持ちの良い一手って言う。
特に振り飛車党で一気に景色が変わる捌きの一手とかが
爽やかと表現される事が多いと思う。
ここ数日だと菅井藤井竜王戦の菅井の9六歩なんかは
相当に爽やかな手だったと思う。
あと、米長が泥沼流以外にさわやか流と言われたので
門下もさわやか流を称することがある。 なんとも評しづらい時にとりあえず良さげな言葉で曖昧にぼかしておくのが将棋界隈の爽やか
本当に褒めてる言い回しではない >>968
これがプロ棋士の本音なら、編入試験なんてさっさと止めてしまえばいい。
現在の受験資格で10勝.650以上の条件はフリークラス、その他の条件はC2編入でいいだろ。
プロ側の負けたときの言い訳なんて聞きたくもないわ! こんだけ注目されといて負けたら「本気じゃないんでw」なんて言ったら世間のいい笑い物やろな 今泉はともかく、星野有森にも負けたか。調子を落としてなけりゃイイんだが。平藤には勝つかな。
あまり負けが込むようだと、編入試験も試験官の方が余計やりづらいだろう。 第1局に先手とれて徳田に負けたらそこで実質終了だよ こういう場で見当違いな暴れ方をするやつは出世が遠のくぞ
5人は揃って片上大輔君にアドバイスを受けた方がいい まあたくさん中継されて注目されると
相手は変な手は指せないでしょ
それが表向きの手加減してない証明になる 他の編入試験受ける人と違うのは直前まで他の対局あることか
里見さんは今日対局だ
棋士はおぼん休みないんか
先祖弔わないのか だから阿久津がコロナ陽性になったからもっと前に入ってた対局が
今日に移ってきたんだってば しかし試験官にとっては人生初の晴れ舞台というか圧倒的注目を集める場になるな。
とりあえず名が売れることで今後の営業活動に役には立ちそう。
里見に三敗目を食らわせた人はなんか嫌なものを背負わされて一生マイナスイメージになるかもだが。 棋士にとって、
試験で今泉や折田に負けたことなんて
些事にもほどがあるだろ
公式戦の方がはるかに大事なんだから ※解説棋士変更
里見五冠、女性初の棋士誕生なるか!?棋士編入試験 五番勝負第一局 対徳田拳士四段 @ABEMA で8月18日 09:50から放送 abema.app/jGq4
解説者:瀬川晶司六段
解説者:黒沢怜生六段
聞き手:清水市代女流七段
聞き手:川又咲紀女流初段
変更前
解説者:中座真七段
解説者:瀬川晶司六段 編入試験がニュースで取り上げられるたび、「女性というだけで男性とは違って特別な試験を課せられるなんて女性差別だ!」とか騒ぎ出す人が現れそう
前にTwitterで「女性だけ『女流棋士』と呼ばれるのは差別だ!」って書いてる人いたからな 初の女性棋士を誕生させたという名前を残さないように
米長哲学が出ると思ってる俺はもう古いのかもしれんな
タイトル挑戦してる本田が折田にボロ負けしたように非公式戦の席上対局くらいにしか思ってないのかも >>991
アゲアゲの時は同門の黒田が序盤で不可解な指し方をしてて叩かれてたがどうなるか >>982
一番の違いは女流という逃げ道をもった上で試験を受けれるから圧倒的に精神的には楽だろ 編入試験の新スレ立てる?それとも本スレに合流させる? >>994
新スレの方がいいかな
第1局近いしすぐ埋まる 折田は史上初の順位戦未経験引退に向かってまっしぐら
忖度されて受かっても惨めな未来しか待ってない このスレッドは1000を超えました。
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