お～いお茶杯第63期王位戦 Part45
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王位戦の冠名 第64期から「伊藤園お～いお茶杯」に変更
https://www.shogi.or.jp/news/2022/07/_64_2.html
新聞三社連合と日本将棋連盟が主催し、株式会社伊藤園が特別協賛するタイトル戦「王位戦」の冠名を第64期から「伊藤園お～いお茶杯」に変更します。
期数を表記する場合は、冠名、期数、棋戦名の順となります（例：伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦）。
現在七番勝負が行われている第63期王位戦の冠名は、これまで通り「お～いお茶杯」のままとします。
王位戦は引き続き、より多くの皆様に親しまれるタイトル戦を目指してまいります。 前スレ996より主な棋士の場所
1組→会長、森内、勇気、誠也、三枚堂
2組→千田、まっすー、広瀬、丸山
3組→たっくん、天彦、深浦、イシケン、青嶋、西山
4組→永瀬、八代、ホンケイ、郷田、凄
5組→大橋、西田、出口、山ちゃん、澤田
6組→菅井、黒田、服部、稲葉、糸谷
7組→さいたろう、久保、里見
8組→ナベ、おじさん、屋敷、三浦、高見、梶浦、レオ
だから毎回何で関西予選でA級3人を同じ組に固める...ｗ >>1
スレ立ておつです。
1組場合によってはチームスリーカード対決が実現するかもなのかしら。 6組右
初戦で稲葉vs服部
勝った方が糸谷が濃厚
これが一番ひどいなｗ >>2
タイトル保持者は、藤井お～いお茶とか、豊島お～いお茶とか呼ばれるのか？ スレ立て乙です。
>>4
6組の修羅の国の感じが... おーい→伊藤園
イエモン→サントリー
生茶→キリン
綾鷹→コカ・コーラ 【対局予定】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
8月1日
1組
小倉久史－岡部怜央
7組
福崎文吾－徳田拳士 関西将棋会館 携帯中継
中田 功－井田明宏 関西将棋会館
8月2日
1組
木下浩一－田村康介
2組
佐藤紳哉－斎藤明日斗
青野照市－塚田泰明
4組
中村 修－高崎一生 携帯中継
5組
長沼 洋－高田明浩 関西将棋会館
6組
矢倉規広－石川優太 関西将棋会館
7組
竹内雄悟－古賀悠聖 関西将棋会館
神崎健二－横山友紀 関西将棋会館 携帯中継 >>1
スレ立て乙です
王位のオススメ伊藤園の野菜ジュースどぞー
来期の予選出たね
深浦がイトタクにも超全力で来るか楽しみ 藤井が初手にお茶飲むせいでお茶メーカーがみんな使いたがる >>20
藤井個人にサントリーが付いてるからな・・ 予選各位組のA級（名人含む）、B1の人数
1組 A級：1人（会長）、B1：2人（勇気、誠也）
2組 A級：1人（広瀬）、B1：2人（千田、丸山）
3組 A級：1人（天彦）、B1：0人
4組 A級：1人（永瀬）、B1：1人（郷田）
5組 A級：0人、B1：2人（山崎、澤田）
6組 A級：3人（糸谷、菅井、稲葉）、B1：0人
7組 A級：1人（斎藤）、B1：1人（久保）
8組 名人（ナベ）、B1：4人（屋敷、三浦、横山、太地） >>20
なんか子供達も初手お茶やるようになったらしいな 藤井が出るタイトル戦は1局でスレを何本も消化して、並行する次期予選の話題が遥か彼方に流されちゃうから、次期のスレを早めに分けることにしてたが、それやめたのか?
まあ、分けたら分けたで、スレを間違える奴が多かったが。 >>25
来期分の新スレ立てても過疎りすぎて落ちることもあるので、このままでいいんじゃないかな >>26
>過疎りすぎて落ちる
将棋板はスレ落ち普通は無いのですが、去年の棋聖戦翌期スレは落ちましたね。100レスぐらいの後で、一ヶ月書き込みが無かったからみたい タイトル戦が終わってから次期スレが慣例だと思ってたけど ふと思ったんだが、今日生放送でアベトナに出てる豊島がコロナに感染したりした場合、8月中旬の嬉野開催が潰れるんでは？ >>31
>コロナに感染したりした場合
連盟の詳細は調べずに・・ 厚労省では↓
https://omorimachi.com/pcr/isolation/ (某小児科さんページ)
・発症者=発症日の翌日から10日間経過（発症日を0日目としてカウント）し、かつ症状軽快後3日間経過していること。(症状軽快とは : 解熱剤なしで解熱、呼吸器症状の改善傾向)
・陽性判明した無症状者=検体採取日の翌日から7日間経過して引き続き症状がなければ療養解除となります。
・濃厚接触者=最終接触日を0日として5日間の外出自粛、健康観察が必要
発症したら、↑の症状軽快後3日で対局はちょい厳しい。もう少し体調回復期間が必要でしょうね。 自分の家族がコロナに掛かった時は、ほぼ無症状だったから、発症10日後は見た目は全然普通に仕事に復帰できた
ただ10日間の軟禁生活で足腰が弱って体力が落ち、完全復帰まで一ヶ月ぐらいかかった
棋士は普段から対局無いと家に籠りきりだからむしろ問題ないか？ 進行状況
叡王戦 段位別予選
棋聖戦 一次予選
王位戦 番勝負進行中、来期未実施
竜王戦 本戦ベスト４
王将戦 二次予選 >>18の続き
【対局予定】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
8月3日
1組 中座 真－佐藤慎一
2組
泉 正樹－谷合廣紀
松尾 歩－金井恒太
3組
石田直裕－西山朋佳 携帯中継
川上 猛－高野智史
阿部健治郎－佐藤和俊
遠山雄亮－長谷部浩平
5組 伊奈祐介－狩山幹生 関西将棋会館
6組
豊川孝弘－黒田尭之 関西将棋会館
村田智弘－島本 亮 関西将棋会館
8組 所司和晴－長岡裕也
8月4日
1組 松本佳介－村中秀史
3組 佐藤秀司－大平武洋
4組
室岡克彦－山本博志
阿部光瑠－本田 奎 携帯中継
8組
神谷広志－富岡英作
上野裕和－藤森哲也 8月5日
1組 先崎 学－真田圭一
2組
島 朗－森下 卓
近藤正和－田中悠一
3組 石川陽生－堀口一史座
5組 船江恒平－冨田誠也 関西将棋会館
7組 星野良生－里見香奈 関西将棋会館 携帯中継
8組
梶浦宏孝－渡辺正和
上村 亘－井出隼平 横山時間使わないでほんと酷いな
これで粘りもしないんだから
チェス見てる場合か そして早投げ
消費時間34分
シーザーだってもっとはっきり悪くなるまで差すぞ 無気力試合疑われるレベルで草
何のためにプロになったんだこいつ 先手有利とはいえ逆転目指してやれることあるだろうに... 振り飛車党って悪いのに慣れてて固さを武器に粘り強く指す奴が大半なのに横山は真逆だからな
確かに憧れのてんてーは余り粘らないがその分序盤中盤はしっかり考えてる
セルフ1分将棋みたいなことしてしかも粘らないじゃ安定して、勝てるわけがない >>42
うち2分は電車遅延による遅刻分
実質消費時間は32分 上は詰んでても指すしそれで100局に1局弱の逆転が生じてるんだから粘れ 横山までで2-1なら合格できそうだな。そうなればある意味記録に残り続ける。
そういや里見がプロになったら王位対女流王位の記念対局はどうなるんだ？ やるのかどうかもそうだし、プロ同士の対局で持ち時間ハンデ付けるのも変な気がするし。 横山酷すぎだろ
ただ弱いなら仕方ないけど舐めてるとしか思えない指し方 >>50
棋士じゃなくて女流棋士のタイトルホルダーとの対局になるんだから変わらんだろ 久保神崎って対戦したことあるのかと思って調べたら
公式戦では1997年9月9日以来
非公式戦では2021年9月18日以来だそうだ
公式戦
1995/06/23 久保五段○－●神崎六段 新人王戦
1996/01/09 久保五段○－●神崎六段 順位戦C1
1996/03/26 久保五段○－●神崎六段 竜王戦4組昇決
1997/09/09 神崎六段○－●久保五段 順位戦C1
非公式戦
2021/09/18 神崎八段●－○久保九段 サントリー東西対抗戦予選
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/match2.php?name1=230&name2=202 王位が防衛されたとして記念対局を完全平手でやらせろって女流側が言ってきたらそれはそれで偉いのでヨシ さすがに井上先生か菅井あたりがガツンと言わないと駄目だろ
エントリーチームのあの最後まであきらめない将棋見たばかりだからなおさらひどく感じるな 順位戦は来期からだっけ
ｸﾏｰスレがアップ始めてそう 横山て妙に配信多いけどやめて欲しいわ
なんでこんな無気力将棋を配信するのだろうか
牧野みたいな必死さが伝わってくる将棋を観たい >>58
もう始まってるがな
池永と石田直に負けて0-2 持ち時間4時間の将棋で30分しか使わずに負けるってどういうこと…
早急に時間の使い方見直さないとまずいんちゃうか >>60
えっごめんなんか勘違いしてたわ時の流れは早いな
というか順位戦2連敗しててなお何の反省もせずにこれなのか >>59
まあデビューして1年以内やからどうしても中継してしまうよねぇ...
(ちなみに今日の関西の王位戦は長沼高田戦と竹内古賀戦も中継なしでやってます)
そして明日の関西は王位戦(マンモス黒田戦・村田兄シマー戦）があるのに
朝日杯(南大石戦・あべりゅー大橋戦）を中継するという...
メンツを見ればそりゃそうなんだけど...
なお明日の伊奈狩山戦は伊奈の発熱で延期... 内容見てると棋力的な意味では弱くはないと思うんだよね
序盤もしっかりしてるし
対局姿勢に問題がありすぎる またもや、横山友紀が無気力将棋を指したのか…
四段昇段で燃え尽きたのかもしれんが、デビューしたばかりでシーザー化はヤバすぎるだろ 投了以下はどちらかの金が助からんし
棋譜コメの45銀では金からボロボロ取られるし
ヤル気無くすわ…… >>66
それは関東...
っていうか今週の関東は何故か中継予定少なめ感が... 横山順位戦でも連敗スタートだし、熊坂パターンありそう 横山って将棋フォーカスの新四段のインタビューで「粘りません」って明言してなかった？
ポリシーなら勝手にどうぞって感じなんだが
師匠は「もうちょっと粘って欲しい」って言ってたけど 投了図以下は75金と2枚の桂を牽制すればまだ簡単じゃないってことだろうな
1分以内じゃ確かに見えなそうな手だが
そこで残した時間を使って考えもせず即投了だからな これまで横山が勝った相手
小林健二（棋王戦）
池永天志（王将戦）
中田功（NHK杯）
豊川孝弘（竜王戦）
井田明宏（竜王戦）
中村亮介（棋聖戦）
畠山成幸（棋聖戦）
石井紀彦アマ（朝日杯） >>61
そういやこないだ竜王戦の昇決で
藤原相手に早投げしてたの思い出したわ...
フリクラの先生に早投げで負けるのはどないなんだか... >>71
粘るのは変な癖がつくとか言ってた覚えはある
ただ粘らないポリシーならその分序盤中盤は慎重に指せよって話なんだよな 横山友の敗北歴
●神崎 (34分/4時間)
●石田直 (1時間58分/6時間)
●藤原 (36分/5時間)
●杉本昌 (58分/3時間) >>75
どんな癖なのかさっぱり分からん
ただ、粘るってのは既に状況が悪いってことなんだけどね… 早指して時間たくさん余してロートルに投了て
なんで三段リーグ抜けれたか理解できないな
ロートルなら終盤いくらでも間違えるしプロになって満足してしまったのか
里見は横山には楽勝だな実質ほかのプロに2-2
でいいわけだ 先手模様よしとは言え歩切れ、
後手に都合よく香が入るし先手陣は薄いのだから
耐えてれば先手が転んでくれた可能性も十分あったはず ここ最近の新四段の不作ぶりは酷いね
つくづく西山が上がれなかった事が悔やまれるわ 本音の部分でもう将棋に興味失くして別の道を模索してるんじゃないの
来年3月に突如引退しても驚かない 粘りの話よりもリードしたところでバシバシ指して悪くしたほうが問題に思うけど
このパターンで悪くする将棋中継で何度も見る
全部研究とは思えないし 水匠だと、神崎に+400も無かったぞ…
時間たっぷりで相手はフリクラだから、逆転の余地はいくらでもあったはず
島でも呆れるレベルの早投げだろ それこそ相手神崎だからな
フリクラの爺さんなんだから終盤ファンタ案件の可能性全然ある
その可能性すら自ら放棄するのはポリシーじゃなくてただの怠慢 >>81
西山か上がってても贔屓目で見て並の新四段でしかないだろ
もちろん話題性は否定できんが >>86
まあ、近年だと伊藤匠とか服部とか普通に一流棋士になりそうだしね クエストの5分切れ負けとかで慣れすぎてんじゃないのか 今期の横山の順位戦の当たり
池永● 石田直● 瀬川 遠山 シーザー
竹内 岡部 杉本和 上村 高田
うーむ…
どちらかというとユルイ当たりだと思うが… >>89
クマーはストレートでフリクラだったから、宣言フリクラしない限りは最速記録は破れんぞ 草
最近横山の早投げ癖になってるわ
最速フリクラだな >>93
シーザー戦、ある意味で注目だな
順位戦の最速終了時刻記録を更新するかもしれん(記録がどの程度か知らんけど) 横山は以前も早投げしたが、その後日wonder将棋に出演した慶太と菅井がそのことに触れ
慶太「なんで投了したのかわからん。振り飛車優勢だと思ったのに」
菅井「いやー自分もちょっと信じられない」
と言っていた 逆に言えばその二人くらいしか現状はパッとしてないよな、あくまで現状では >>98
2～3年に1人くらい一流棋士候補が登場すりゃ十分だろ 狩山も自分から仕掛けないという棋風がいまいち通用してないような。 >>93
勝てそうなのシーザーしかいないじゃん
順位戦はみんなガチでくるからこんなはや投げじゃ、シーザーにも負けるかもしれん 熊坂は順位戦適正が低すぎただけでそれ以外はそこまで弱くないし
既に負け越しの横山の方が今のままじゃやばいと思う
>>86
岡部は別に悪くないだろ ちなみに、順位戦シーザーの最小消費時間記録は約6分(チェスクロック)だからな
フィッシャーフールよりも早指しと言う凄さ >>102
昇級は無理でも降級点は回避できそうな当たりだがね
勝てるとしたらシーザーと上村か？ 将棋板も多少は世代交代してきて島なら投了も通じなくなってくるかもしれないからな 横山ってこの感じだと里見との編入試験も即効早投げするかもな ここから藤井が指したら勝つ可能性十分にあったんじゃない 早投げなのにB1まで行ったという破天荒な棋士が誕生か！ >>114
て言うか、藤井が勝つ未来しか見えない
フリクラ棋士が藤井を相手にこの程度の差を守りきれるはず無いだろ
ぶっちゃけ、渡辺や豊島クラスが先手でも勝ちきるのは大変だわ 粘らない振り飛車党で三段リーグ抜けたのって凄くね
里見なんか編入試験の資格を得るのですら死ぬ気で粘り抜く必要があったのに >>111
50手位で投げて色々あることないこといわれるかもな そもそもフリクラ相手に優勢にされてる時点でね
相手のミスで勝っても嬉しくないってのはコールあたりも言ってた
粘らないより時間使わないほうがやばいわ
普通に時間使えば押し切れそうな序盤だったからな シーザー後一勝で昇段じゃなかった？
狩山相手ならいけそう？ >>124
あら、そういやアマの方にも
横山姓いましたねぇ... まぁ優勢だったはずの将棋を溶かしたから反省の意味を込めて投了、みたいなことをする、棋士は確かにたまにいるけど >>128
棋士は個人事業主だし
別になにか悪い事してるわけじゃないから会長が出る幕ではないよ 個人事業主なのは税制上の話だけで
組織側に属してるから棋士も組織も権利、義務はあるけどね
一般的な個人事業主とは違う
ただ棋士の指すスタイルは連盟が縛るものではないな 藤井だって全部の将棋を完勝してるわけじゃ、なくて何回に一回は逆転勝ちしてる
そういう逆転勝ちとかを拾っていかないと
タイトルとか取れないよ
全部完勝なんて藤井でも無理 >>93
シーザー横山戦は果たして昼飯まで保つのだろうか 「悪い癖をつけたくない」の悪い癖っていうのは
「あとから逆転すればいいから序盤は多少、気を抜いてもOK」みたいな考え方のことかな
それで序盤を失敗した罰として自分に早投げの刑を課してると 逆転勝ちを拾ってるとそれが成功体験になっちゃって序盤から悪いけど粘りやすい形の将棋ばかり指すようになってしまうからそういうことかと でもそれでやってることは消費時間32分の早指し
逃げ切る将棋以外したけいなら逃げ切れるように慎重に指さないと話が合わない
別に早投げでも強い棋士はいるし
早指しても強い棋士はいる
ただ早指し早投げで強い棋士はいない どういう指し方でもルールに反しなければペナルティーないから、いいんじゃない？
ただし、へぼ将棋への救済措置も一切ない世界けど。 >>137
もしかして横山にとっての「失敗しない序盤」てのは事前研究みっちりやって本番では研究範囲でサクサク指して優勢を築くことだったりして。
それで毎回失敗してる。
違うか～ >>121
コールが上に上がれない理由の一つって感じする
藤井は地雷ばらまいたり飛車饅頭差し出すし渡辺は「間違えろ間違えろ」だし
豊島は罠仕掛けまくるし永瀬は勝勢でも敗勢でも粘るし >>130
立場的には競艇や競輪の選手とかと似てるな
ルールを破れば厳しく罰せられるが、競技スタイル自体は干渉されない >>139
それをやりたいなら永瀬や豊島レベルでみっちり研究して、簡単には外されないように普通なら無視するような枝もキッチリやってくらいの緻密さは欲しいがな。
そこまでやっているとしたら、案外指し手の応酬は素直なことに定評のある藤井相手の方がマシなのかも 永瀬や豊島だって対抗形でそけまでの研究は厳しいだろうけどね
角換わりと違い枝が多すぎて >>50
プロ同士といっても4段とタイトル保持者が平手で指してもつまらんだろ
何らかの手合い割りが必要だと思う
藤井とナベや豊島でさえちょっと手合い違いになりつつある >>57
>最後まであきらめない将棋
往生際が悪いのと紙一重なのが辛い所 それは大袈裟直近5戦は3-2
手合違いって角落ちで藤井が豊島と指し分けられると思うのか 43金警戒して角取れないはわかるが43金消したのにまだ角取らないのか高崎 >>111
放送対局でそれやっちゃうのかね？
シーザーみたいに出オチで何か一発芸でもやっとくか もちろん人間だから調子の上下あるけど、直近二局はAI並とは言わずともプチAI位あったしなぁ 古賀くんはわからんけど高田は勝った模様
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi
#第63期王位戦 は七番勝負真っ最中ですが、64期の紅白リーグ、挑戦、タイトルを見据えた予選も始まっています。
2日は岐阜県出身の長沼洋八段と同県在住の高田明浩四段が対局。岐阜県対決は先手の高田四段のノーマル四間飛車、長沼八段が65歩早仕掛けのクラシカルな戦型。99手で高田四段が勝ちました。 ３局は封じ手が29飛だったら感想戦見る限り危なかったかな
2局は早くからリードできたからね
藤井の力なら調子関わらずあれぐらいはやるだろうな
調子の有無は互角の時の精度 横山ひどいな
藤井リスペクトってか
こりゃ大成しそうにないな >>147
無気力将棋よりは往生際が悪い方が遙かにマシだろ 投山投げっぷりすごいなぁ
この時間の使い方は粘らないじゃなくて
そもそも考えない、だな >>158
序中盤は猛、終盤は聡太をリスペクトしよう（提案） 谷川や島なら何も言わんけど、ペーペーの四段がイカンでしょ 岩村に近いものを期待してる
ヒロシのために三間飛車用の詰め将棋用意するぐらいだしプロ入りしたら振り飛車研入りそう 三段リーグに関してはこの横山を抜けさせた他が情けないとしか… 評価値だけ見ると勝ちそうだがキャンセル待ちで寄せて見ろって手だから
修からすれば厄介だな
受けて勝ちたい棋士だし 修勝ちそうだが読み筋見ると実は先手玉詰めろなんかね
必至かけて頓死なんてことは 良かったちゃんと罠を回避したようだ やはり他のロートルとは違うな修は
高崎乙 このじいさん、一体なんなんだよ…
竜王戦は昇級するし… めちゃくちゃ落ちぶれた福崎と比較して相当に頑張ってるよな >>177
年齢を考えたら福ちゃんは標準レベルだと思う。（落ち込む速度が）
ガチで落ち込みの速度がひどいのがつかぽんと地蔵 修受け強すぎワラタ
序盤あの展開で全ての攻めを受け止めて勝つとか異常 >>178
いや、そうでも無いだろ
福崎は15年前の時点で既にＣ１だったからな
福崎は40代にしてレート1400前後まで落ちてたんだぞ
ちなみに、同じ年齢の頃の修はＢ１だった >>178
つかぽんは代わりに？娘が強くなってきてるから... >>180
15年前の時点ではやや早かったけど、その後はC1でそれなりに粘ったから標準レベルまで持ち直したと言える。
そもそも落ち込みの早い遅いは全盛期と現在の差で見るべき指標だから。
その点で福ちゃんと036は全盛期はほぼ同格。
落ち込みの速度では036は異常に長持ちしてると言える 西山朋佳@TMK_0627
明日は初めて王位戦に出させていただきます。中継もございますので、是非ご観戦よろしくお願いします。 >>107
2勝じゃ降級点免れないでしょ
3勝でも順位低いから危ないというのに >>114
可能性どころか普通に藤井の圧勝で終わるよ
1分将棋でも余裕だろう 横山は遅刻したことを責るような相手の初手▲９六歩に萎えちゃったんじゃない
電車遅延で仕方ないのに、そういう嫌味なことしなくても…ハイハイ分かりましたみたいな >>182
いや、福崎の落ちぶれの速さは標準レベルでは無いだろ
実績のわりに衰えるがあまりに早すぎだ >>184
何の根拠もないけどそう思う
タニーを見てると攻め将棋の方が読みの精度を求められる気がする
受け将棋は相手の攻めに対応していけばいいからね >>190
福ちゃんの年齢知ってるか？今年は63歳になるんだぞ
タイトル2期、A級なしでB1に19期の実績で62才まで順位戦やれたら標準レベルだよ。
遅いのは修の他に井上・中田宏・平藤・日浦・北島あたり >>191
そんなの受けだって同じやん
全ての攻め筋を読んでなければならん
それに攻め将棋でも有吉みたいにめっちゃ長持ちした例もあるし、受け将棋でも衰えの早い地蔵の例もある。
受け将棋が長持ちするってイメージはそれ、15世名人のせいだと思われ >>193
何故そこまで必死こいて福崎の衰えの速さを認めないのやら…
もちろん福崎の年齢は知ってる
だから15年前はまだ40代だろ福崎は！
タイトルを複数取ったことがある棋士が、まだ40代でレート1300台まで落ちるのは「標準レベル」なのか？？？
んなわけねーだろ
アホすぎるわ >>195
確かに火の玉流は超長持ちだったね
じゃあ何が長持ち具合を左右するのかねぇ？ >>196
15年前の時点ではやや早かったさ
でもその後は持ち直したってだけ
それは現状を維持していれば標準となるハードルが自然に下がっていくんだから当たり前
レートなんてものは時が経つにつれてインフレになるんだから
今の1300台と15年前の1300台じゃ違うわ 無気力将棋は連盟がなんか処分すべきじゃね
松本博文がコラムで書いてたけど過去には10手で投了したのが戒告処分になったってのもあったようだし >>202
こういうのって連盟が注意とか処分とか無理があると思う
無気力将棋や早投げの定義を決められないでしょ
注意するなら井上一門か若松一門が個人的にって形にならざるを得ないと思う 野月(49) レート1624
今泉(49) レート1624
瀬川(52) レート1573
杉本(53) レート1557
真田(49) レート1518
日浦(56) レート1516
福崎(48) レート1400前後
レートは確かに少しずつインフレしてるが、今のレートに換算してもせいぜい1500台くらいだろ
>>200
「やや早い」じゃねーだろ
無茶苦茶な早さだw
アホ
持ち直し？
全く持ち直してねーわwww >>200
何故そこまで必死こいて福崎を擁護してるの？？？
元複数タイトルホルダーとしては驚異的な早さの衰えだよ
「確実に」な >>204
菅井か稲葉が兄弟子として次回のアベマトーナメントで使命して、粘って勝つことを教えてやって欲しい
ベテランじゃないんだからさ‥これじゃファンもつかないよ >>205
15年前は修もレート1400台に落ち込んでる瞬間もある
福ちゃんは持ち直してるだろ
48歳でC1だったのが60歳までC1まで持ち堪えたのだから >>206
驚異的な速さで衰えた元複数タイトルホルダーなら地蔵
53歳でC1から落ちた
驚異的な速さとはこれくらいを言うのだ >>209
個人の将棋の内容に連盟がケチをつけるのはいかがなものかと… >>204
シーザーとかのこともあるし難しいな
でも凡ミスとか反則よりイメージ悪いよこれ >>31
普通にあり得るよな
去年のことがあるからか今年は市長が全然はしゃいでないな >>210
知恵遅れのおまえは気付いてないのかもしれんが、話の論点がすり変わってるな
元々は福崎の衰えが「標準レベル」かどうかの議論だ
ちなみに、南の衰えの早さは有名だが
それでも48歳の頃はレート1500台半ば以上はあった
福崎よりはマシだ 無冠ではあるが900勝以上してる森下の衰えの早さも見逃せない て言うか、衰えの早さで有名な南と比較されてる時点で福崎は「標準レベルでは無い」ことが確定じゃん
バカすぎるID:CS4Q1r6j0は気付いてないようだが >>216
森下も衰えが早い方かもしれんが、福崎よりは遙かにマシだよ
50歳前後時の成績やレートを比較してみればわかる 負けて損するのは本人なんだから好きにさせればいいじゃない
大して筋の良い将棋でもないくせに、粘ると悪い癖が付くとか言い訳してる奴なんて元から将来性皆無なんだしさ
こういうナメた奴は自ずと競争から淘汰されるからほっとけば消える 棋士なんて社会に居ても居なくてもどうでもいい存在でしかないんだから
汚い棋譜作ってるとファンもどっか行くだろうね 福ちゃんはタイトル2期ではあってもA級はないからな。
地蔵よりも全盛期の山の高さはずっと低いってのもある。
衰えの早い遅いは全盛期と現在の比較で見ることができる。
例えばタニーと修は今現在の立ち位置はほぼ同じだが、全盛期の格差がありすぎる。
故にタニーは早く、修は遅いと言えるのだ。 >>220
それを言ったら芸能人やらスポーツ選手やらも社会的にはゴミのようなもんだな >>221
で、福崎が「標準レベル」だと思ってんのか？
キチガイ野郎が >>212
気持ちは分かるが、判断材料が主観にならざるを得ない問題だからなぁ
粘ると悪い癖がつく、なんてのはプロアマ問わず、は？となるのが一般的だろう >>223
62歳で宣言ならこんなもんでしょ
タナトラだって宣言こそしなかったけど63歳で同じ状況に追い込まれたわけだし、コバケンも宣言は62歳くらいだったはず 福崎自体がそもそも全盛期にレートトップ10にいたのか
高レートをある程度維持してたのかって話
十段取ったときにもB1から降級してるし
全盛期でもB1中位ぐらいの実力しかなかったんじゃね >>226
全盛期にはレートトップ10に入ってるね
十段の頃だと思うが最高でトップ4位みたい >>227
そうなんだ
福崎は上に出てたタナトラやコバケンと同じぐらいの実力で
衰え方もそんなに大した違いがないという印象だけどな
2冠も中原が衰えて谷川がモタモタしてた隙間の時代に2つ取った感じで >>231
ちなみにその世代の他の棋士だと土佐が60過ぎまで順位戦を粘ってた以外は軒並み40代〜50代前半で宣言かフリクラ落ちしてる >>225
取りあえず、おまえの脳に重篤な障害があることだけはわかったよ
お気の毒に 奨励会員ならともかく、棋士になったら説教とかないでしょ
あってせいぜい師匠から苦言を言われる程度
弱い奴、見込みがない奴は研究会やVSの誘いが来なくなって孤立し、スパーリング不足でさらに勝てなくなるというのが典型的な底辺棋士の負のスパイラル
そうなっちゃうと厳しいんだけど、元々プロ入りで満足してしまうような奴だったなら仕方ないよ 早投げに罰則なんてつけてもこの局面から残り時間適当に昼寝でもして潰すとかするだけだぞ ケー太は自由放任主義なのかな
師匠がフカーラならまず説教だろう 棋士になったら基本商売敵なんだしカモが増えてラッキーくらいのものだよね
それでも師匠や兄弟子なら少しは見捨てないでくれるだろうけど
それでもダメならさじ投げられて終わり、って世界なんじゃないのかなあ 他の棋士からしたら勝ち星献上してくれるんだから大歓迎では？
シーザーだって陰では当たるとラッキー扱いだろ
横山だってそういう扱いになるだけ
正義感強いファンがウザいから横山の対局は中継からは外して欲しいけども
順位戦だけはそうもいかないな アイツはすぐ投げるって言われてカモにされて終了だよな そういう世界なんだから
まああれで昇段できたんなら仕方ない
癖がつくくらいなら負けたほうが良いってスタンスならまあそれでいいんじゃね 横山が選んだ道だ
後で後悔すると思うけど ていうか誰も損しないのになんで怒る人いるんだ？
本人は投げたいから投げてるので損はしてない
相手は勝って大喜び
記録係は早く終わって大喜び ファンがプロ棋士の将棋についてあれこれ言うって普通のことだろ
黙ってろってか？ せっかくの中継局なんだからいい将棋が見たいっていう将棋ファンは多少損はするんじゃない
一応アプリに金払ってるんだし
怒ろうとまでは思わないけどこんな対局中継するなら他のが見たかったなくらいは思うよ 興行もあるので早投げなは冷めるな
谷川か菅井から説教は必要 なるほど
確かに中継リソースは有限だからもったいなかったかな
今後は中継しないってことでいいんじゃね
いや不満を言うのはまあ分かるけど
ペナルティ与えろとまで言うのがよく分からなくてさ 顔真っ赤にして必死こいて
泥水啜りながら勝利を目指す飢えた闘いが観たい
横山の中継するくらいならカズキや深浦や久保の中継増やしてくれ 横山のツイッターのぞいてきたら完全にチェスの人やん >>248
同感
それでこそ人間同士のドラマが見られる 少なくとも横山の携帯中継はいらないな
こんなんやるくらいなら他の強豪の中継やってくれ 早投げの棋士は他にもいる。
意外なところでは日浦もそう。
棋風はともかく棋歴は異常な粘りだが。
まぁ、早投げするなといっても他の棋士からすればむしろその方がありがたいわけで… 若いときからこんなことやってたら孤立するやろな
まあ本人が損するだけだけど
この世界でそうなったら色々と厳しいぞ なんかの病気かもね
奨励会の重圧で精神やられたとか >>255
そう。本人が損するだけ
それだけのことよ 棋譜中継みてビックリしたから来てみたら案の定伸びてる。棋譜見てる人がいる事想像しないのかな 普通に指して負けても、こうして話題になることは無いから、ネタを提供してくれてるという面ではプロとしての役目は果たしてるな。 スレ開けたら横山横山って泰明がぽっと出扱いされてるのかと思ったわ
まぎらわしいからフルネームか、公式短縮名の名前の上一字つけるやつかどっちかにしてくれ >>140
藤井聡がまだ新四段で連勝中のころ猛が「負けたとこみたい」っていってたな
勝った将棋強いの当たり前で、それだけだと強さがわからない
負け方に強さが現れるからそこを見たいって >>264
だめ
それだと塚田泰と横田泰がまぎれる
この二人は下の名前の漢字表記が同じ 関西のロートル「井上さん、いい弟子を育ててくれてありがとう」 昨日の結果
中村修◯ー●高崎一生
田村康介◯ー●木下浩一
塚田泰明●ー◯青野照市
齊藤明日斗◯ー●佐藤紳哉
高田明浩◯ー●長沼洋
神崎健二◯ー●横山友紀
古賀悠聖◯ー●竹内雄悟 阿部隆九段−大橋貴洸六段戦 対局延期
（阿部九段が新型コロナウイルス感染の濃厚接触者に該当する可能性があるため） 8月3日（水）に予定しておりました伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦予選 伊奈祐介七段―狩山幹生四段戦は、伊奈七段より発熱の症状があるとの申し出があり、特例措置で本対局を一旦、延期といたしました。
延期日程は伊奈七段の体調を確認して決定する予定です。 ぶっちゃけ良い棋譜見たいって目的なら藤井豊島戦とか以外は見る意味ないわけだしどうせぐだぐたになるだけの新四段対ロートルならこう言うのの方がエンタメとして面白い >>279
でも棋譜だけ見て、これが藤井豊島戦の棋譜って分かるのは
よっぽど棋力ないと分からんだろｗ >>280
でもこの局面見て投了早いっていうのも評価値ありきの見方だと思うし同じことだと思うんだよな やたら早投げに拘ってるけど早投げより早投指しの方が問題だろ
ロートルのミス待ちで運良く勝てても先はないからな 64期のスレ立ってないのか
50手もいってないのに西山負けそうになっとるｗ 後手西山さんの方が良く見えるけど評価値は先手の方がいいんか つかぽん先手で青野に負けたのか
あかんな…
加齢の衰えがひどすぎる 朝日杯だけど地蔵先生も酷い将棋だった
修はようやっとる と金まで作れれば西山も戦えそうだけど
どうも作らせて貰えないんだろうな
あの成銀はで桂香取っても銀が実質使えないので駒の働きがダンチってことだろう
どっちが振り飛車かわかんねえなそれは 64期スレ立っても結局こっちで話すことになりそうなんだが・・・ 先手良しか
叩いて飛車をひとつ浮くような組み合わせがあるんかな
銀不成の方が良かった可能性もあるわな 47に浮くのはなるほどねぇ
叩きは効いてんのかよく分からんけど 健康体(棋士の場合は正座をできるか)でいられるか、将棋に対するモチベーションを保ち続けられるかが爺さんになっても勝てるかどうかのカギだと思う
衰え早い人はどっちかがダメになってる >>114
勝又のエッセイを思い出した
順位戦C1で藤井くんと師匠が共に対局の日
先に終局した藤井くんと控え室にいた勝又で、勝又が師匠側、藤井くんが相手側を持って検討
師匠側が優勢なのに、相手側を持った藤井くんと検討すると何回検討しても面白いように逆転する
それぐらい若手って勢いあるものでは 後手の西山なんてレート1200くらい程度だろ? 普通なら負けん。 >>284
>64期のスレ立ってないのか
藤井タイトル戦の書き込み多すぎ対策として、去年は棋聖戦で新期スレを試しましたが、一ヶ月書き込み無くて落ちました。(私は別途の新期スレに賛成した一人)
64期スレに毎日書き込みしてスレ維持するお覚悟なら、スレ立てには反対はしません。 東京新聞ノコト@choukanne
将棋の「 #お〜いお茶 杯第63期 #王位戦 7番勝負」( #東京新聞 主催、 #伊藤園 特別協賛)の話題を3日朝刊社会面(22面)で。
#第6局 予定の静岡県 #牧之原市 が #PRポスター をお披露目です。
「将棋好き老中ゆかり」
#杉本基久雄市長 は「 #将棋 を通じたまちづくりを進めたい」
https://twitter.com/choukanne/status/1554638655745978368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>284
番勝負終わるまでは64期もここで話していいんだよ
前の人も言ってるけどどうせ次期立っても落ちちゃうし >>281
この投げは評価値関係ないだろ
テキトーに指してやるようにやられて負けました、にしか見えん >>297
いくら何でも1200は少なく見積もりすぎ。1400はありそう
後手西山の先手プロ棋士との公式戦通算成績 (女流棋士、奨励会員、アマを除く)
平均棋士レート1678に0勝5敗
平均棋士レート1552に0勝6敗
平均棋士レート1402に3勝1敗
平均棋士レート1324に3勝1敗 1歩あれば34銀は42歩で受かるから取るしかないか
しかし先に成り捨てが効くか 【昨日の対局結果】
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 予選
8月2日
1組 ○田村康介－●木下浩一
2組
○斎藤明日斗－●佐藤紳哉
●塚田泰明－○青野照市
4組 ○中村 修－●高崎一生
5組 ○高田明浩－●長沼 洋
7組
○古賀悠聖－●竹内雄悟
○神崎健二－●横山友紀 >>96
遅レスでスレチ気味だが
2020年6月の順位戦C2の1回戦シーザー服部戦が
以下の感じ...
69名無し名人 2020/06/18(木) 10:53:48.09
▲堀口一史座（0勝1敗）●－○ △服部慎一郎（1勝0敗）
66手目△88飛で▲堀口が投了
消費時間
▲堀口 15分
△服部 28分
（持ち時間6時間）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1592366043/69-
ちなみにこれが服部の順位戦デビュー戦
棋譜速報では中継あったけど
（順位戦デビュー戦なのに）連盟アプリでは中継なし... >>301
第6局か
豊島が頑張らないと幻に…
祝勝会するからいいってか！？ 対石田だと横山も西山もどっちもどっちの内容だったな >>311
祝勝会って注目度が１/10くらいだろ
この前の叡王戦のやつもこっそりひっそり身内だけでやってたし、棋聖戦も
祝勝会やったかどうかすら分からんし 西山もう投げたか。
後手だと本当あかんな。
序盤センスは仕方ないにしても、もう少し付いて行かないと。 >>313
先手石田と後手西山では石田の方がレート200ほど高いのでこうなるのはやる前から予想してた >>317
西山は先手は横綱だが後手は小結くらいの強さで後手は伊藤カトモモよりやや弱い 明らかに以前より弱くなってるから先手でももう1600相当もないんじゃない 西山は普通に弱いよ今はプロ基準だと
１４勝した年が確変だった >>323
菅井さん何しはったんですか
まさか！？ のーまノーマル三間も居飛車党にピンポイントで対策されてるから厳しいな >>322
カトモモ相手に三連勝で五冠復帰
編入試験代ゲット！ 豊川負けたらしい(本人ツイートより)
今年度唯一の勝利が順位戦vs佐々木大地というのも凄いな 里見は序盤の理解度が格段に上がったと思う
特に相振り飛車に関しては男も含めて棋界で一番上手いんじゃないか？
(男では相振りが稀で経験値が少ないっていうのはあるが) >>328
大地はさすが誰とでも5割の弟子だな
しっかり引き継いでる 振り飛車党だと山本博なんかは相振りの勝率高かった気がするな いや普通に第6局行くだろ
藤井はいつものタイトル戦だろうが、豊島の内から滲み出る気迫は凄いだろ。まだまだこれから色々あるだろう どうかなあ…挑戦決まった時の豊島、まだ再戦には早いなあって感じに溢れてたが
俺は豊島好きだからこのまま去年と同4-1にはなってほしくないけどね 王位戦もつれると王座戦と被るからそれはそれで大変だけどな >>334
第6局までいかない可能性の方が高いでしょ それなんだよな
せめて4-2になれば前回より健闘したと言えるけど、
王位と王座とどっちが可能性高いかといえばやっぱ王座だからそっちに集中してほしい気もして 藤井は過密くらいの方が調子上がるみたいだけど豊島はどうなんだろうな 第64期王位戦予選 石田直裕五段 対 西山朋佳女流二冠 【感想戦】 https://youtu.be/VeeYXrU8mfE @YouTubeより >>340
感想戦終わって石田が片づけようとしてるのに
自分の駒台の駒を盤に乗せもせずに時計つけるとか失礼極まりないな
相手に対する最低限の気遣いもできないんだから女流止まりになって当たり前だよ
棋力以前の問題 >>340
態度悪ぃな
こいつもうダメだろ
白玲楽して手にしてすっかりぬるま湯生活で
棋力も里見より頭一つ抜けていたのに
互角以上にまで並ばれたのは理解できるわ
こんなとこなんだろうな。 >>343
互角以上っつうか西山の方が明確に格下だろ >>343
高額女流タイトルが出来たから三段リーグ捨てて女流転向
里見にも勝てるし女流で無双し、若手女流に囲まれてエンジョイしながら
編入資格もそのうちとれるだろうと踏んでたんだろうな
ちょっとぬるま湯につかった瞬間に里見に追い越されてしまった今どんな心情なんだろうか 負けた時の感想戦なんてこんなもんだろ
負けたのに行儀よく感想戦なんてしてるやつは強くなれんわ >>346
強いやつの感想戦でこういうのは見たことないけどな 本田が優勢でこーるボコりそう。
横山なら投げそうなレベル。 >>349
て言うか、何故コールはろくに時間を使わずこんか悪くなってんだ？
横山かよ >>323
・・・さすがにマズイと思いますよ、ナベ名人… 研究者・勝負師・芸術家てよく言われるけど
勝負師が西山
研究者が里見
て感じだよね
棋士なら藤井研究者、ナベ勝負師？ 藤井ほど研究じゃない棋士はいない
アーティスト
ナベはゴリゴリ研究家 藤井は将棋の棋理を追い求めてるっていう意味では研究者でしょ
ナベはどっちかっていうと勝つことが目的に見えるし ホンケイマジックが炸裂する前にコールが投げるんじゃね 本田おめこーる乙
2時間残しか。いや思ったよりは粘ったかな Q 阿部光瑠くんが16才で四段になれたのは何故でしょう？
A 運 【昨日の対局結果】
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 予選
1組
●中座 真－○佐藤慎一
2組
○谷合廣紀－●泉 正樹
●松尾 歩－○金井恒太
3組
○石田直裕－●西山朋佳
○高野智史－●川上 猛
○阿部健治郎－●佐藤和俊
●遠山雄亮－○長谷部浩平
6組
○黒田尭之－●豊川孝弘
●島本 亮－○村田智弘
8組
○長岡裕也－●所司和晴 23角の方だった
正直難しいわ
でもこっちの方が先手はわかりやすいのか >>362
エンジョイ勢は極めるとガチ勢よりやばくなるってことか なんだけど今期ここまで1勝8敗なんだよなぁ…
そしてシーザーの今日の相手は今期唯一朝日杯で勝った石川陽という 西山といい鎌田といい女流で目立つやつにろくなやついないな
里見は立派だな 西山って言うほど目立ってるか？
むしろ里見と比べて日陰者なイメージだけど >>369
全盛期のラグビーの平尾みたいなものだろうけど、
極限られた天才にだけ与えられた才能だな
ナベクラスの並の天才じゃとても無理 なんか普通に一手損で早繰り銀喰らった感じになってるな 星野には中飛車はやらないと思ったが一手損とは
さすがに経験値が違うか 里見は気楽に力戦試せば良いよ。
これ以上対局増えても困るし、研究は編入試験に投入で。 力戦じゃなくて普通に対一手損の定跡にはまってるように見えるが 一手損って丸山クラスのスペシャリスト以外きつい印象あるんだけどな 藤井五冠と世間は持ち上げ過ぎだけどそんな藤井が今まで何度挑戦しても名人挑戦リーグで生き残れていないからな。別格なんだよ数あるタイトルの中で名人だけは。それを防衛し続けている渡辺名人はまじやばい。藤井が主人公なら渡辺はラスボスとなるが、衰えるまで待つか他の未来の天才に横取りされるかもよ。 星野里見は流石に星野良さげか
とは言えああいう分解しそうな陣形を
今年の里見はまとめてきてるからまだ分からんか 棋士になるには色んな戦いでやっていけないとと思ってるんやろな 星野俺と同じ手だわ
先34歩してから53角成の方が安全に見えるよね 別に居飛車を試したくて一手損にしたんじゃなくて角交換振り飛車予定から相手の動き居飛車にしただけだと思うが 山ちゃんは自分からやってるけど里見は手損を咎められて速攻食らって整える暇がなかっただけだぞ 星野相手に振り飛車やりたくなかったんでしょ
対戦成績も良くないし 超速の本家だから中飛車は避けただけで居飛車予定ではないでしょ 早めの44歩とかその後の62銀とか、里見さんの方から工夫してるわけで、ハナから振り飛車をやるつもりではなかったと思うけどな
振り飛車にするなら素直に振れるチャンスはいくらもあったわけで いや最初から居飛車にするつもりなら振り飛車を含みにするメリットは薄いし
実際その分遅れてる
工夫ではなく経験不足が出ただけでしょ 一手損予定じゃない一番の根拠は84歩突いてないこと
85歩までは突かないにしても居飛車予定であればここまで84歩しないメリットは薄い これは里見香奈攻略法をしっかり用意してきた感じだな！
万事休すか 中飛車対策はばっちりだろうがこれを予想できたらエスパーだわ
一手損に早繰り銀は基本だし準備しなくても居飛車党は指せるよ 79銀で速度見切ったら格好良かったが
まあ受け将棋だしな
ただ読みきれてないならチャンスはある まだわからんでしょ、星野も完璧ではない
先手玉ワンミスで詰んじゃうしな 星野はサーカスのような手じゃなく手堅く行けば良いのにとは思う 振り飛車党は後手でなにやるの？状態だからなあもう
岩村君がこの状況を打破しないとずっと変わらないだろうな 単純に里見玉を詰ます算段が思いついてないって事なんだろうね 差は縮まったけど、ソフトの読み筋の５七歩は第一感だが、その後の４九とは指せないなあ さっきから踏み込むチャンスは何度かあったからやはり寄せが見えてない感じだろう >>418
先に飛車打ちたい
なんか問題あるんかね >>418
まぁでも、飛車打つよりソフト読み筋が効果的だろうね
星野は出番渡される方が困惑しそう 形勢より攻められないこと自体が問題
寄せが見えなきゃいくら受けても勝てない 3ニ飛車が3八に成って
バチーン!!グリグリグリってとこを見てみたいw 永瀬レジェンド王座と世間は持ち上げ過ぎだけどそんな永瀬が今まで何度挑戦しても名人挑戦リーグで生き残れていないからな。別格なんだよ数あるタイトルの中で名人だけは。それを防衛し続けて史上三人目の超名人まで後二期の渡辺名人はまじやばい。永瀬が主人公なら渡辺はラスボスとなるが、衰えるまで待つか挑戦権獲得年齢制度25歳を達した藤井に横取りされるかもよ。
ただ羽生名誉王将が大山以来B級全勝で名人挑戦しそうな勢いあるな。
永瀬は王座、棋将、龍神、玉魔、紳士の五冠止まりだろう。
まあ格としては名人より王将だろ。唯一の二日制のタイトルとか渡辺も永瀬も藤井も厳しいんじゃね？
羽生王将>渡辺名人>他て感じ
タイトルの格付けは
最高王将>羽生王将>超名人>渡辺名人>玉魔>龍神>竜王神>藤井竜王>上島竜兵>永瀬王座>大将軍>紳士>棋将>将聖>覇王>全王>マイキーだよ 過去の対戦、星野2-0里見なんだよなぁ
申し訳無いけど意外だったわ >>435
銀河戦で当たった時は、編入資格掛かってた中、最終盤で逆転負けだったような 星野はサラリーマンもやってるどっちかと言うと苦労人
エリートには闘志満々だろう
その点では今泉に似てるが、是非女流以外の棋戦にも
その闘志を炸裂させてほしい 里見が中飛車避けるんだからやっぱり本家超速は一味違うな 完敗だったな星野さんの棋風は里見さん指しにくいのかな 女が絶望的な表情をしながら恍惚と堕ちていくことに快感でも覚えるんだろ。終盤さしかかると怒張の増幅と動悸が止まらんだろうな 後手番に決まった時点で勝負よりも内容にこだわったのでは。未開の展開に持ち込んで、AI分析で、自分の感覚に落とし込むのでは。編入試験会見で、そんなこと言ってたよな。次、星野と盤を挟んだら負けない、そんな気持ちではないかな。 奨励会三段在籍中に升田賞もらう（そして貰った年度には昇段してない）
っていう時点で苦労人だもんな星野 星野は対振り飛車のスペシャリストだからな
里見や西山にはそうそう敗けない 3段リーグで指し分けもできなかった人間に期待しすぎｗ 次点取ったバカマンコは対局拒否とか言ってたんだっけ？
ほんとマンさんの頭の悪さは異常だわｗ 西山は次点取った年が覚醒してただけだからな
あの時は里見も棍棒で完全粉砕してた 【8/4.8/5の対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦
8月4日
1組
○松本佳介－●村中秀史
3組
●大平武洋－○佐藤秀司
4組
○山本博志－●室岡克彦
●阿部光瑠－○本田 奎
8組
○富岡英作－●神谷広志
○藤森哲也－●上野裕和
8月5日
1組
○真田圭一－●先崎 学
2組
○森下 卓－●島 朗
●近藤正和－○田中悠一
3組
○石川陽生－●堀口一史座
5組
●船江恒平－○冨田誠也
7組
○星野良生－●里見香奈
8組
●渡辺正和－○梶浦宏孝
○上村 亘－●井出隼平
先崎負けてた >>460
先崎、会長にお金を貸しに来る余裕を見せてたのに 先ちゃんが対局中あっちこっち散歩してるのはいつものことだから… >>464
>嬉野豪雨
昨日も時間4mmとか8mm(かなり強い雨)でしたがごく短時間(1-2時間)だけだよ。現在は雷注意報だけ 先崎とあっくんは他の将棋観戦して自分が負けるパターン良くある 【対局予定】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
8月8日
6組 藤原直哉－山本真也 関西将棋会館
8月10日
6組 矢倉規広－石川優太 関西将棋会館
7組 畠山 鎮－村山慈明 関西将棋会館
ABEMAの1週間の予定では明日てんてー－あっくん戦があるみたいだけどHPには記載無し 羽生が複数冠保持してたころを知る自分から見ると、今の将棋連盟佐藤会長はじめ理事の皆様、藤井聡太五冠の師匠の杉本先生、多方面から守り、整え、今の多忙さの中でも最大限最善の対局環境にされてる様に見えます。その変化は夫世代から見ると激変。超多忙ではありますがかなり良い環境だと思います
https://i.imgur.com/PiUuONf.jpg >>469
14歳デビューの時から将棋界の枠を超えた注目を集め国民的スターになった藤井
長らく世間的には無名で七冠の時だけ少しばかり騒がれた将棋村のヒーロー羽生
立場が恐ろしいほど違うのに、何を言ってんだ？この人は… そんな恐ろしいほど立場違うか？
うちの嫁は「ああ、羽生さん。将棋の人でしょ。たしか、デビューから凄く連勝したんだよねぇ」。。。
世間なんてそんなもん。 >>471
おまえの嫁はアルツハイマーかw
とりあえず、羽生と藤井じゃ辿ってきた立場が全く違うだろ 14歳にして国民的スターになった藤井は、10代半ばにして日本国民のほとんどが知ることになった
一方、羽生は20代半ばの七冠フィーバーの時まで将棋ファンだけが知るようなマイナーな存在だった
あまりに違いすぎる さらに言うと、藤井は崩壊寸前だった将棋界を救った救世主でもある
まだ子供である10代半ばにしてそんな立場になったんだから、周囲がある程度はサポートするのは当たり前だ >>475
それはそうは思わないが、何にしてもスレとは関係ない話を続ける人多いね >>473
羽生がデビューした時も初タイトル取った時も一般に結構大騒ぎされたよ
フィーバーってこの頃から使い始められた言葉じゃなかったっけ >>477
ひどい捏造だな
羽生オタって、息を吐くように大ウソこくよな
羽生がデビューした頃は世間一般では全く無名だったし、初タイトルを取った時も世間ではほとんど騒がれなかった
大きく報道されたのは七冠ロードの時だけだが、それも藤井フィーバーと比べりゃかなり静かなもんだったよ 初代竜王島ローが誕生したときは何故かフジの深夜ニュース枠で特集(塚田、修も友情出演)取り上げられるぐらいには将棋注目されてた 俺は子供の頃に谷川新名人誕生を切っ掛けに将棋界のファンになった
俺の記憶にある限り、それ以降で将棋関係で世間で話題になったのは以下の事柄
他にあったけっけ？
谷川新名人誕生 話題度 ★★
羽生七冠ロード 話題度 ★★★
中原の突撃事件 話題度 ★★★
電王戦について 話題度 ★
スマホ不正疑惑 話題度 ★★★
藤井の連勝記録 話題度 ★★★★★
羽生の永世七冠 話題度 ★
藤井タイトル戦 話題度 ★★★★ >>477
羽生自身がそんなことはなかったと言ってるんだけどね
将棋界の中で大ニュースだったことは否定しないけど一般の人の話題に上ることはなかったんじゃないかな >>480
ワイドショーだかに寝癖がトレードマークの羽生青年として紹介されてた記憶があるがあれが七冠の時か 着物だったと思う
あと中原つーよりは林葉直子の相手という感じだった
後で中原ってそんなに凄い人だったんだと知った >>480
藤井の話題度を過大評価しすぎ
最近は娯楽も多様化してるから昔ほど世間で騒がれてない >>484
いや、過大評価はしてない
あくまで「相対的に」、羽生の時などより騒がれてるってことだ 当時と現在とは将棋界を取り巻く環境が全然違うもん
柿木さんの中継アプリはKifu for Java～Kifu for Flash～Kifu for JavaScriptと進化しているけど
名人戦棋譜速報は2005年（？）までは東京ｍｔｍｔ・関西ｓｗｋｋが「棋譜」を「速報」していた。
タイトル戦ですらリアルタイムで報じられることが少なく主催新聞社の記事も今のような大きさじゃなかったよね。 >>487
どちらにせよ、>>477のような酷すぎる大ウソは許し難いってことだ
羽生オタがいくはわめき散らそうと、現実は揺るがない フィーバーもかなりずれている
フィーバー【fever】
1979年 映画サタデーナイトフィーバー
1980年 パチンコにフィーバー機登場（『フィーバー』は三共の登録商標）
羽生善治
1985年に中学生でプロ棋士となり、1989年、初タイトルとして竜王位を獲得。
1996年2月14日、将棋界で初の全7タイトル（竜王・名人・王位・王座・棋王・王将・棋聖）（当時のタイトル数は7）の独占を達成。 羽生七冠達成のときは紅白で羽生を題材にした歌が流れたのが子供ながらに印象的だった
藤井を話題にするのはワイドショーばかりでまだあそこまではいってない感じがする >>491
羽生の過去を過大に美化しすぎ
藤井の話題とかワイドショー以外でもめちゃくちゃやってたじゃん
NHKスペシャルやクローズアップ現代などでも何回も特集を組まれたし、あのNUMBERで丸々取り扱われたのは異例すぎるだろ
羽生にそんなことあったか？ 羽生をTVで見たのは七冠達成の時くらい。
藤井は、連勝中、毎回のようにワイドショーなどで、さまざまな局で何日も取り上げられてて、なんでこんなにこの子のことばっかTVでやってんの？ってくらい取り上げてた >>485
相対化するならなおさら騒がれてないでしょ >>493
だよな
体感的には、藤井は七冠時羽生の10倍くらいはメディア露出してる
全く比較にならないレベル >>492
プロフェッショナルとか情熱大陸とか藤井がまだ出てない番組もあるんでそこらへんはトントンだと思う
七冠達成に向けて既にテレビスタッフが張り付いたりはしてそうだが >>494
もしかして、頭が凄く弱い人？
藤井が昔の羽生よりも遙かに話題になったと言う揺るぎない事実を言ってるだけなのだが >>496
羽生オタは本当に見苦しいな
羽生七冠ロードの時の扱われ方なんて、藤井フィーバーの時の足下にも及ばんよ 藤井の場合はデビューしてからずっと注目されてて今も皆がその成長物語を見続けてるって状態だからな
将棋をよく知らない人にまで注目されてるって意味では
卓球の福原愛とかフィギュアの浅田真央とかそういうレベルの話 >>497
社会状況の変化にも気付かずにずっとテレビに執着するなんて頭の弱い人にしかできないよね >>500
老人はテレビばかり見てるならしゃーない
若い人はテレビ家になかったり置物状態だったり 最近の若い人はテレビ見てなさすぎて藤井聡太の名前は知ってても顔知らなかったりするからびっくりするよね
（複数の棋士が写ってる写真見せながら喋ってて「どれ？」って言われた）
まあ自分も大谷と他の日本人選手が並んでたら見分けられる自信ないけども それはないわ…
大谷とか体格違いすぎて分かると思う ＜デジタル発＞【王位戦】はじまりの地は定山渓 深浦康市九段と振り返る ６０年前の大山名人対「師匠」再録
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/715437 >>480
ひふみん野良猫餌付け近所迷惑騒動(ワイドショーで取り上げられて本人インタビュー受けてた)
も追加で 次は豊島後手だっけ？
横歩誘導しないかな？。自分が負けた戦型見せると藤井はムキになって乗ってくるからやりやすいぞ。 当時とはメディア環境が違うからなあ、今って自分の拾いたい情報だけをいくらでも拾えるから
特定の情報を過剰に浴びることになるんだよね
そのせいで「世間一般」みたいなものがないし
俺自身もそうだけどNBAと将棋のことだけ異様に詳しくて、みんなもそうなんだろうって勘違いしがち
だから藤井ファンで藤井の情報を集中的に浴びてる人もそういう勘違いしちゃうことはあるだろうなって思う
藤井の出てる番組は必ずチェックするだろうしネット記事なんかも見るだろうし
そうすると「これだけ報じられてるからみんなも知ってるはずだ」ってなっちゃう
でも実際にはほとんどの人は藤井の情報に関してそういう拾い方はしてないから乖離が生じると >>507
バカかな？
勝ち負け関係なく、藤井は普通に乗ってくるだろ >>508
またキチガイ羽生オタがしょーもない作文を書いてるのか… >>508
実際、今の日本で藤井の存在を知らない人間を探すのは難しいレベルだろ
特殊な状況にある人間や乳幼児以外では 愛知県で100人に聞いたら知ってる人は99人だったから>>511の認識でええんちゃうかな 少なくとも自分の身の回りで藤井のことを知らない人間と会ったことは無いな
老若男女わけへだてなくみんな名前と棋士であることくらいは知ってる >>508
むしろ藤井は逆の乖離だわ
自分が将棋情報追いかけてるから詳しいだけかと思ったら藤井は世間一般でもそこそこ報道されてるらしくて驚くぞ
おやつとメシレポは当たり前らしいし将棋詳しくない両親から「次は稲葉って人とやるんだってね テレビで言ってたよ」とか そんなマニアックな情報どこで放送された！？って感じだよ
まあ土地柄（愛知県）もあるかもだが 俺が言ってるのはそういうレベル(存在を知ってるか知らないかレベル)じゃないよ
例えばマイケル・ジョーダンの名前は知ってても、顔だけ見せて「これ誰ですか？」って聞いたら
答えれる人がどれくらいいるのか
マイケル・ジョーダンは何回優勝してますか？って聞かれて答えられる人なんてほとんどいないだろう
そういう話をしてる
NBA好きな俺の感覚だとマイケル・ジョーダンの顔見せたら半分くらいの人はわかるだろうって思ってしまうんだが
実際には多分４分の１もいないだろうと思う
そういう乖離が藤井についても起きてるんじゃないの？って指摘 >>498
テレビの露出って意味では同じくらいだと思うよ
自称哲学者との対談番組作られたり
NHKスペシャルで七冠ロード追ったりしてたし
なんなら七冠前にも同じくNHKスペシャルで
モテと羽生の竜王戦扱ってたりする(他にも色々ある)
奥さんとの結婚前にはレポーターがリエさん追って
取材してるのがワイドショーで流れたりしてたし
今は大手メディア以外の情報に触れることが多いから
上でも書いたようにエコーチェンバーとフィルターバブルで
過剰に情報に触れてるせいで錯覚してるだけ あとこれ言うとレッテル貼りに乗ることになって低レベルな議論に肩入れすることになるから嫌だけど
俺は羽生オタじゃない
しかも仮に羽生オタだったとしても、発言内容に対して反論すればよいのであって
俺が「何者であるか」は関係ないだろう
議論に意味があるときには条件があって「合意形成を目指してるときだけ」
それ以外は議論する価値がない、煽りたいだけなら相手しないよ 出版社 マイナビ出版
発売日 2022/9/22
内容紹介
さあ、一緒に将棋をはじめよう!
「将棋って、なんだかおもしろそう。でもルールがわからない……」
そんな人のための本ができあがりました。本書、『藤井聡太の将棋入門』です。
駒の動かし方からはじまり、「まずは大駒を働かせよう」「攻める前に玉を囲う」など、藤井先生のアドバイスを交えながら、将棋の指し方をやさしくわかりやすいように解説しています。
小学校の高学年で習う漢字にはルビをふってありますので、子どもでも十分読めるようになっています。
親子で将棋を指してみるのも、いいかもしれませんね。
これを機に、あなたも将棋を始めてみませんか?
https://i.imgur.com/oroqnF5.jpg ＞」「攻める前に玉を囲う」など、藤井先生のアドバイス
またまた御冗談をwww >>519
いや、君は羽生オタの鑑だよ
典型的なキチガイ羽生オタだ
天晴れ！ 環境が違い過ぎて比較できないことを延々と延々と俺が勝ち いや俺の方が勝ち
今時小学生でもそんなことは言わないかも
だから羽生ヲタ 藤井ヲタは嫌われる >>526
確実に藤井が勝ちなのに、延々と妄言を垂れ流す羽生オタさん
しかも夏休みの宿題みたいなクソ長文w
だから羽生オタはキチガイ扱いされる >>526
アホみたいな長文で妄想を垂れ流すキチは羽生ヲタと大山ヲタだけ
ＩＤ消して必死のやつも羽生ヲタな
老人きっついわ SNSが出回ってからタイトル戦で羽生が食べたおやつがリアルタイムで瞬殺完売した事が1度でもあるんか？ 羽生ヲタの長文発狂連投やべーwww
>>526
羽生ヲタが中立を装ってて草
嫌われてるのは羽生ヲタだけだから安心しろw >>522
初心者向けのアドバイスやからちょっとはね なんか揉めてるけど20歳0ヶ月時点でのデビューからの新聞記事掲載件数で検索したら藤井の圧勝だろうということだけはわかる >>522
王位が穴熊組みきったらまず負けないから嘘は言ってない（苦しい） >>533
弱い人に教えることと、藤井の強い将棋を比較する必要はない 【昨日の対局結果】
1組 ●阿久津主税－○藤井 猛
6組 ●藤原直哉－○山本真也
当日にしれっと連盟HPに追加されてたあっくん－てんてーはてんてーの勝ち 全然違うと思う社会現象って言葉知らないんだね
長文タラタラご苦労様でした >>537
自分で自分に返事をするキチ羽生オタw
本当に見苦しすぎるな とりあえず気が狂ったようにいちいち反応してるのうるさいからまとめて消すね >>540
気が狂ってるのはおまえら羽生オタだけだw
いちいち書き込みせずに消えろや
生ゴミ以下のクソ野郎！ 【対局予定】
お〜いお茶杯第63期王位戦七番勝負 第4局
8月15.16日 佐賀県嬉野市「和多屋別荘」
▲藤井聡太（2勝1敗）－△豊島将之（1勝2敗） ABEMA、携帯中継
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
8月10日
7組 畠山 鎮－村山慈明 関西将棋会館
8月15日
6組 安用寺孝功－折田翔吾 関西将棋会館 >>544
スパコンの計算で九州直撃の可能性も
わずかながらあるんだってさ 直近でやばそうなのはこれぐらいだろ？
九州直撃ってどこ情報よ
https://i.imgur.com/iX3p3u1.jpg >>547
>洪水で会館に振替...
逆。熱帯低気圧A (台風8号の見込み)は
現在の予報では13日〜14日に関東地方をかすめる
https://tenki.jp/bousai/typhoon/ 8月10日13時25分情報 >>551
TBSのひるおびの最後だったか
ゴゴスマのはじめかで
九州直撃のコンピュータ予測進路図出してた 気象庁の佐賀県の週間予報は15日が晴れ時々曇り 16日が曇り時々晴れ
この両日の予報の信頼度はAなので大きな変更の可能性無し 嬉野10日間天気
https://i.imgur.com/1xtf9Kk.jpg
雨は降るかもしれんが台風は今の所大丈夫そう
今年は無事開催されるといいな 藤井くんも隙がないわけじゃないからな
豊島が次勝てばまだまだ分からん >>562
竜王は負けるとあの負けは何だったんだよってくらいに鬼モードになるからな
豊島は王座に全集中してほしい >>542の対局結果と予定追記
【昨日の対局結果】
7組 ○村山慈明－●畠山 鎮
【対局予定】
8月15日
3組
野月浩貴－飯塚祐紀 携帯中継
6組
安用寺孝功－折田翔吾 関西将棋会館
8月16日
5組
南 芳一－今泉健司 関西将棋会館
浦野真彦－増田裕司 関西将棋会館
8月17日
4組
永瀬拓矢－門倉啓太 携帯中継
岡崎 洋－杉本和陽
5組
脇 謙二－有森浩三 関西将棋会館 >>1 今後の七番勝負の予定
第4局 8月15・16日（月・火） 和多屋別荘
立会：中田功八段
副立会：豊川孝弘七段
記録係：生垣寛人三段
第５局 8月24・25日（水・木） 渭水苑
立会：木村一基九段
副立会：武市三郎七段
記録係：清水将馬二段
第６局 9月5・6日（月・火） 平田寺
立会：青野照市九段
副立会：千葉幸生七段
記録係：宮原暁月三段
第７局 9月19・20日（月祝・火） 元湯 陣屋
立会：
副立会：
記録係： 村上大祐（佐賀県嬉野市長）@dmura1582
8月15、16日のお～いお茶杯王位戦嬉野対局の記念と銘打った和多屋将棋まつり✨大会本戦はコロナ感染拡大のため中止となり、淡路仁茂九段の指導対局に飛び入り参加しました❗二枚落ちでしたが力負け⤵こちらの攻めも間にあわじ😅昼食を共にし、今も最長手数記録の339手を指したときの話も聞けました✨
https://pbs.twimg.com/media/FZ4t3AfakAAn78Z.jpg >>562
ここから藤井が3-1、3-2でいくだろうとここの多くのベテランたちが見立ててるから厳しいんじゃない？
豊島の奪取率は30%くらいがスレの雰囲気 >>571
そんな雰囲気はいっさい無い
豊島の奪取率が3割もあるはず無いだろ >>571
>豊島の奪取率は30%くらいがスレの雰囲気
それは贔屓の引き倒し。
レーテイングサイトの単純計算は奪取8.12%
まだ希望の灯はある(無くはない)・・ぐらい 村上大祐（佐賀県嬉野市長）@dmura1582
お〜いお茶杯王位戦嬉野対局まであと３日✨藤井聡太王位５冠と豊島将之九段の両対局者をお迎えするべく、着々と準備が進んでいます❗９月開業の西九州新幹線とからめたサプライズも…😄会場の和多屋別荘のしつらえも将棋モードになっています🥰
#うれしいをいっしょに
#君もやったか！
https://pbs.twimg.com/media/FZ66zNMaAAAih0v.jpg 観てるだけのこちら側も嬉野の天気が気になるわw 無事開催されるといいが 九州は問題ない
むしろ関東東海がやばい
abemaトーナメント遅刻がありえる >>576
このハッシュタグw
＞#君もやったか！ うれしの元気通信@ureshinohoho_n
いよいよ、王位戦！
8/16は嬉野市中央体育館U-spoで大盤解説会が開催。市報8月号では【当日受付できる】とお知らせしていましたが感染症が猛威を振るっている状況を考慮し、当日受付の入場をとりやめることとなりました。
事前の申し込みで観覧に当選された方につきましては予定通り入場できます。
https://pbs.twimg.com/media/FZ8eFGXUIAEYvkB.jpg
なお、当日の大盤解説会の模様は、WEB配信で生中継されます。
◎中継URL https://youtu.be/Lr2VvtifC3g
一日2回のおやつタイムには、嬉野のシュガーロード記念菓子が登場するようです🤗どのお菓子か楽しみですね～！
#嬉野
#嬉野市
#おーいお茶杯王位戦
#将棋
#藤井聡太
#豊島将之
#和多屋別荘 >>583
このポスター豊島がサムダウンしてるように見えていつもビックリする 取り止めたからいいけど
どういう考え方したら
当日OKってなるんだろう？ >>586
どういう考え方したら当日ダメってことになんの？コロナが収まった前提で 収まってないのに収まった前提もおかしいけど藤井のタイトル戦の大盤解説会で当日受付ありはちょっと無責任な気もするね 普通なら2戦3戦取った藤井が勢いがあると言いたいところだが
暫く空いてその間豊島が公式戦4連勝。フィッシャーまでいれると7連勝
藤井は間空いての順位戦に敗北とむしろ豊島の方が勢いは感じるね今だと
まあ先手が藤井なのも大きいし勢いだけでどうこうできるかは別だが >>590
藤井って相手が勝ってる時の方が強くなる印象があるのは俺だけ？
逆に言うと、藤井の敗北する時って相手が黒星がわりと嵩んでる時の方が多い 永瀬は棋聖戦の二局目で負けて崩れたけど、豊島は王位戦の二局目三局目で負けても全く崩れてないのな
豊島の方が永瀬よりも図太い >>592
豊島は勝負強くは無いが、打たれ強い印象がある
肝心な所であまり勝てないけど妙にタフだよね 豊島も無冠直後は崩れてたけど
そこを乗り越えた感じ。永瀬も乗り越えるかどうか。タイトル戦中は藤井とvsしなくなって質の高い勉強ができなくなったとか言ってたし。 >>592
「(アベトナで)カメラ回ってないところでも、5年10年後とかに活きていきそうなことも教わって。今後それを活かして活躍していければ」
って言ってたけどそういうのも効いてるのかな
精神的に >>593
藤井にタイトル奪取されまくった後はさすがに落ちてたと思うけど 王位戦でツイッター検索かけるとレセ中止とか当日宿泊可能になってるとか出るわ
なんかあったんかね >>592
図太かったらもっと早くタイトル獲れたし奪取専門とか言われなかっただろうからやっぱり波があったり得意不得意あるんじゃないの >>592
豊島も二局目で負けたから、三局目で崩れて先手番落としたともいえるからなんとも言えない
順位戦で負けても終われば笑顔で感想戦やってた藤井の方が図太いからなぁ >>592
公式戦の直近10戦で比べると、永瀬が4勝6敗に対して豊島は7勝3敗だからな
王座戦の頃にはレート入れ替わってそう >>594
それってもう藤井の持ってるタイトル挑戦しない方がいいんじゃあ・・・ >>594
永瀬は質(藤井)のかわりに量を増やす事で解決できるとか言ってたから…
永瀬は沈む原因も藤井なら復活するきっかけもモチベ維持も藤井だから、いずれにせよ豊島や他の棋士とはだいぶ違う特殊なタイプ >>602
質の補填は量じゃ出来ないと思うけどなあ体力奪われるだけで 永瀬は元々大介に弟子入り志願するくらい腰入った奴だから
藤井出現からモチベ上がったわけでもないと思うけどな モチベとかでなくて単純に強い人と練習して強くなれたんだろ
永瀬の藤井以前のVS相手で藤井レベルに強いのいないだろ >>603
永瀬の量は意味あるだろ
かなりの若手とVSすることでその経験で作戦負けすることが少ないのが永瀬の強みの１つだし 藤井とVS開始する前にタイトル挑戦して羽生にフルセットだしなんだかんだで藤井いなくても出てきたでしょ 豊島ついにダウン
中日新聞 東京新聞【公式】@chunichishogi
王位戦第4局は延期
15日、16日の日程で佐賀県嬉野市で予定されていたお〜いお茶杯第63期王位戦七番勝負の第4局は挑戦者の豊島将之九段が新型コロナに感染したため、嬉野市での対局は中止と決まりました。
第5局が予定されていた徳島市での対局を第4局、静岡県牧之原市の対局を第5局として開催します。 ええーめっちゃショック
豊島もイベントやら対局やら詰まってたしなあ
藤井5冠がイベント行くらしいけど気をつけて行ってほしい 昨年は台風、今年はコロナ、嬉野はとことんついてない
せめて来月の新幹線開通くらいは何事もなく迎えてほしいわ 冬の棋戦とかそういうので代替にしたらどうだ 今年も台風危なかったし
一気にテンション下がったツイの市長かわいそうに 16日に藤井王位は嬉野からトークライブに参加してくれるんだな
藤井も気をつけて欲しいが‥
豊島さん昨日は元気だったのにな、お大事にしてください やまちゃん昨日対局してたの大丈夫か
竜王戦挑決で大事な時なのに
まあ豊島も王位王座とタイトル戦続きだけど 豊島が忙しすぎて王位戦の代替の日程を入れるところがない 今の時期の近距離イベントはまずい
豊島ついこないだやってたよね
そうたも穴埋めイベントZOOMとかでいいのよ >>621
竜王戦だと九州は指宿があるから王将戦かなぁ 豊島おじさんとの王位戦の時も有馬対局の1日目終了時に体調崩して病院行ってたらしいんよね....（ソースはおじさんの受け師の道） >>629
もう怪鳥共々現地決定だ
危ないなんて言ってたら何も出来ない もういつ誰が罹ってもおかしくないからな。豊島は悪くない >>625
竜王戦挑決は8/23だから濃厚接触者判定されても何とかなりそうだけど順位戦の方が来週.... 羽生の熱発で福島の竜王戦が延期になったことあったけど
今度は自分がかかった側かよ 豊島さんの今後の日程がエグいことになりそうだ王座戦もあるし
山﨑さんはうつってないといいが >>634
今回の藤井会長はしょうがないけど
タイトルホルダーはちょっと控えたほうがいいかもなまじで
日程問題があるし トークショーやってる場合か！と思うけどまあしょうがないんだろうね 大人の事情かね
ぶっちゃけトークショーなんかやらなくていいのに >>641
藤井って審判長かなんかの仕事があったから
どっちにしても遠征はしないといけないからあんまり負担は変わらんよ なんとしても王位には来て欲しいだろうしなぁ
藤井王位が元気でいてくれることを願うしかないか
藤井くんはお勤め頑張れ！ 豊島さんも気に病まず静養してくれ 来年も4局目以内に内定するだろうけど
来年もたぶん何かあるな そろそろ２日制は、１日目夜に発熱した際の対応もハッキリさせたほうがいい >>643
17、18日に福岡で高校竜王戦の審判長
どっちにしろ九州には行かないとだね >>638
山ちゃん、濃厚接触者になるんかな、対局したばっかりだし。 >>648
今のままだと発熱した側が投了して負けの扱いになりそう >>648
そう思う
現地入り後や指掛けの夜発熱の可能性もあっただろうからな なんで聡太がトークショーせねばならんのや
働かせすぎやろ 羽生が急に発熱した竜王戦の時は豊島がトークショーやったろ
もうしゃーないよ仕事の一部や 1日目終了後の発熱を避けたいなら、2日制は毎回対局前に検査しろってことになる コロナの異常な感染力を考えたらまあ山ちゃんも絶対アウトだよな こうなると感想戦も控えたほうがいいんじゃね？
マスクしてたら喋っても飛沫完全に飛ばないってわけでもないよな 現地入り前の発症が不幸中の幸いか
濃厚接触者が少なくて済んだ
ゆっくり休んでね >>651
今の濃厚接触者の認定ならおっしゃる通り
現実にはマスクしてても周りで移ってる人見てるから
山ちゃん心配だ いくらマスクしても数時間以上2メートル以内に対面して座っていたんだから濃厚接触者だよ >>648
豊島本人が3年前の王位戦でそれ経験してる
2日目やってる内に元気になって来たからやれる所までやってやるってなった結果が持将棋目前 そもそも発熱して日程調整できない場合は不戦敗なわけだから、
対局中の発熱はそのまま負けというのが筋が通っている 森内さん発熱の代打で羽生さんがイベント出るって話もあったね。 まあ仕方ないさ
元気な人でフォローして回していくしかない
徳島対局24日だからギリ大丈夫な感じなのかな？ >>669
3年前はコロナ禍前だからカンケーないじゃん 藤井聡太王位は16日午後3時から、大盤解説会が予定されていた嬉野市中央体育館で、佐藤康光会長、中田功八段らとのトークライブに臨む予定です。
西日本新聞meでLive配信される予定です。
https://twitter.com/chunichishogi/status/1558347915445149696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 豊島は対局中もまめにシュッシュとアルコール消毒してたイメージがある もう開催されるまでずっと嬉野固定しかないな
といってもこういうのって地元の持ち出しだろ 予算が尽きそう いまどき完璧に対策しようと思ったらタイトル戦の時期は独り暮らしして研究会もリモートに絞り、買い物以外出掛けないとかじゃないと無理 >>675
大丈夫じゃないかな
深浦も10日程度でアベトナやってたし
豊島の体調はわからないが >>683
俺の身内にそういう生活してても感染した奴おるぞ >>684
症状が出てから10日間は外出すら禁止なので、昨日発症だとすれば22日に自由の身になれるな
となれば、23日の徳島入りにギリギリ間に合う >>662
まぁ被災と比べたら今回は実害がないだけマシだと思うしかないな >>675
>>684
３８度の熱が出て陽性になった状態で
１０日後に二日制の対局って鬼だよな・・
まあ陰性なったら強引にでもやらされるだろうが >>686
それはわからんよ
今のコロナは潜伏期間が短くて平均で2日程度、早けりゃ当日に発症のケースもあるらしう >>685
買い物行ってたらかかって不思議ない
あと通院もかかる可能性大 39度ぐらいの熱が平気で5日間ぐらい続くんだよな
隔離期間が過ぎてもまともに戦えるコンディションに戻ってるかどうか >>681
髪切ってさっぱりしてたから床屋も怪しいな >>690
天彦もそのせいで2日連続対局なんてやったしな
地方対局はなおのことずらせないのは仕方ない >>690
>>693
俺も春頃にコロナにかかったが、しんどかったのは発症してから2～3日くらいだったな
1週間くらいしたら体調は元に戻った…が、2週間くらい味覚と嗅覚が戻らなかった >>700
藤井も実戦感覚が鈍ってていい勝負になるんじゃないか 嬉野本当に気の毒すぎる
豊島は早く回復しますように
藤井は色々お疲れ様
イベント大変だけど会長や関係者みなさんも気を付けて過ごしておくれ 聡太は嬉野トークライブして福岡でイベントもある予定
大変だな >>703
藤井は昨年まで間隔が10日以上空くと勝率9割とか言うデータがあった気がするが、変わったのかねえ >>663
昨日対局前にわかってればと思わずにいられない
クラスター発生しなければいいけど 村上大祐（佐賀県嬉野市長）@dmura1582
15、16日に和多屋別荘で開催予定のお〜いお茶杯63期王位戦第4局は、豊島将之九段が体調不良のため中止となりました。16日午後３時から嬉野市中央体育館「Ｕ−Ｓｐｏ」で藤井聡太王位のトークライブを開催します（前夜祭と大盤解説会の入場券をお持ちの方のみ）
「西日本新聞+me」でライブ配信予定です
豊島将之九段の一日も早い回復をお祈り申し上げます。
昨年に続いての直前の中止となり残念ですが、今は豊島将之九段の一日も早い回復を願っています。いつかきっと両対局者そろって嬉野にお迎えする日が来るのを信じています。
藤井聡太王位トークライブの模様は「西日本新聞+me」でライブ配信される予定です。
王位戦第4局を延期 佐賀県嬉野市で藤井聡太王位のトークショー
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/972274/ 今知ったびっくり
嬉野市は残念だな
豊島はすぐ良くなればいいが >>707
俺は筋力含めて大陸は問題なかった
個人差かなりありそうだな >>712
若い人なら大丈夫なのかな？年齢はあまり関係ない？
豊島さんは細いけどよく食べて丈夫そうだから早く回復しそうなイメージあるけど個人差なのかな ブレインフォグになったら棋士生命に関わるからなぁ
何事もなく回復するのを祈るしかない >>715
俺は若くないよ
高齢の両親もコロナにかかったが、2日くらいでケロリとしてた
逆に娘は若いのに1週間ほど猛烈な喉の痛みに苦しんだ
まあ、個人差だろうな コロナの症状は、個人差っていうかウイルスの曝露量によって変わるという話もある
結局運かな >>662
>>709
西日本新聞主催は色々あるな
前にJT杯も渡辺が新型インフル絡みでキャンセルしたはず
王位戦の西日本新聞のネット中継は羽生なんかも凄く評価してたけど、その中継もとっくになくなり、、 嬉野は2年連続できついなー
豊島が早く良くなって後遺症が残らないことを祈る。
やまちゃんは大丈夫なのかな 豊島は予定を狂わせてしまったことを気にしすぎるタイプにみえるんだよな 佐藤会長は当初嬉野に行く予定あったのかな。対局中止でわざわざ行くことにした？ コロナは皆感染してて免疫力弱ってるやつから発症してるだけだから多忙な棋士は危ない >>722
当たり前だが、ルールだから藤井は従うしか無い 従うもなにも嬉野でトークライブして福岡でも仕事だよ >>717 とよぴと同じ日に感染したわwww
とりあえず喉の痛みと熱がくそやばい
熱は落ち着いたけど
救いなのは2類なので医療費タダなのと
給付金貰えること 藤井に了解を得たって書いてあるけど、
仮に、いや了解できないって言ったら、
どうなるのかぁって。 >>722
藤井が了承しないわけないだろ
タイトルホルダー(会長も)として少しでも福岡の助けになるために仕事をこなすだけだろ
豊島も責任感じることなく早く回復してくれればいいさ >>730
そうらしい
第7局が未定
こちら側都合での中止だし嬉野はまた来年開催地に入れてもらえるよね？って入れてやってくれ >>729
その次の対局宿に入れてもらえなくて事件になる これ24日の徳島対局まで間があまり無い事考えると徳島も飛ぶ可能性ある？
たしか一定期間開けないと復帰できないよな コロナ感染多すぎやろ
それとも偽陽性のただの風邪かね コロナはすぐに治っても異常な日程でまた体調崩しそう >>729
藤井に了解を得るっていうのは
藤井が嫌なら嫌と言えるって意味じゃなくて
対局がなくなりました、なので当日の予定は変更になってトークショーになります、って藤井にきちんと伝えましたって意味だから 嬉野市、去年は大雨で今年は対局者がコロナかよ。気の毒すぎる。。。 >>737
すぐ回復だといいけどね
長引いたらどうなるかわからん 順調に行けば徳島対局で復帰できるはずだが、長引くようならもう調整できなくて不戦敗もある 豊島っていまだにこども部屋おじさんだっけ？
同居家族が多いと感染は時間の問題だよな >>744
>>737
10日後までに熱下がって陰性なればいいから大丈夫でしょ
ただ豊島のコンディションが万全になるかどうかは分からんが トークライブ決定で市長も告知してるからその打ち合わせとかも始めてるでしょ 無冠で調子崩したんじゃなくて30になって読みが落ちてきたから崩しただけだよみんななるし
その辺の対策を深浦から色々アドバイスして貰って持ち直した プロ野球も今めっちゃ増えてるからな
感染選手が出ても普通に試合してるしもう当たり前な状況になってきてる 不憫だねえ嬉野、次こそは報われてほしい。
あとタイトル絡み、まずとよぴーというのも、不憫だなあ 竜王戦で羽生九段が体調不良で延期してもらってたな
今度は豊島九段か
あの時は羽生アンチがひたすら不戦敗にしろって連呼してたな 中止というか怪鳥と藤井の対談になった
第7局まで行けばは将棋会館だろう >>747
年収8200万円のプロを子供部屋おじさん」と呼ぶのは
かなり違和感があるんだけど…？ 嬉野は去年の中止を受けて今年こそはと意気込んで渾身のデザートやら用意してたのに報われんな >>757
そうよね簡単に日程変更はできないか
しかもあるかどうか分からない七局目だし >>759
まあ藤井君や会長が食べてくれるでしょ
食べてくれるけど、宣伝効果が対局時の１～２割にはなってしまうだろうが この場合は、第5局の開催地が、が第4局になって、先手は藤井王位でいいんですか？ タイトル戦は近年ではあんまり中止はないと思うがよりによってその数少ないやつに２回も嬉野が当たるとは… >>747
両親に親部屋どころか家建ててあげられるレベル
研究以外金使うとこないだろうし
豊島がランボルギーニとか乗ってたら笑うが こんなに早くわかるってことは家に抗原検査キットを用意してたんだろ。えらいじゃん。 >>765
恐らくそうなるんじゃないかな
嬉野市はせっかく準備してたのに残念だな 中止にしないで豊島の代わりに深浦とか代打で対局させろよ。 >>771
PCRは翌日病院、その前に検査してるって書いてる。 >>771
昨日帰宅後発熱→抗原検査で陽性反応→今日改めてPCR検査で陽性 >>770
今回の王位戦は新幹線開通の宣伝の意味もあったんだよな。それもあって嬉野はかわいそうだった。 対局中一番アルコール消毒してて対策してたのね。深浦から感染したんか？ >>774
>>775
そうだったのか
すまなかった
抗原検査キット700円ぐらいだからみんな持ってるか連盟が配ってるかするのかな 王位の中ではかもめ＞＞＞＞＞＞＞＞豊島
( ；∀；) 対局した人の双方の陽性が多くなると
棋戦の対局前日までに検査して、対局に陰性証明が必須になったりして >>778
アベトー二週間前だぞ。潜伏期間長過ぎだろ。 聡太がトークライブしてくれるんだからある意味レアではあるよ
タイトル戦しても対局姿は見られないしね
倉敷も竜王戦ではなかったけど未開催地巡りの時に大喜びだったから おい豊島ちゃんと羽生みたいに聡太にお詫び文書いたか まあなったものはしょうがない
問題は来年に嬉野市の和多屋で泣きのもう一局やらせてもらえるのかどうかよ
来年出来るかどうかで全然違うよ >>770
こういう勝手にセリフつけるのって悪質だよな >>785
トークショーってぶっちゃけ面白いんだけど
嬉野市や和多屋のアピールにはならないのがな・・
去年の王将戦の祝勝会でも島根や佐渡の魅力はあんま分からんかったし 豊島め😠
嬉野市のメンツ潰しやがって
お前は破壊王か ＞同連盟によると、豊島は12日に大阪市の関西将棋会館で行われた対局を終え、帰宅後、38度以上の発熱があったため、抗原検査を行ったところ、陽性反応が出たという。
＞13日に病院でPCR検査を受けた結果、新型コロナウイルスに感染していることが確認された。
山ちゃん濃厚接触者だろ >>770
藤井としては対局間隔が空くのが痛いよな
空くと勘が鈍って弱くなる 山崎もコロナ陽性になりそう。竜王戦にも影響が出てくるな。 >>793
藤井は対局間隔空いたときの勝率は高いぞ
大橋、菅井の印象が強いだけで ようこそ嬉野へ！西九州新幹線「かもめ」初入線
https://www.youtube.com/watch?v=rKZGxt1y3IA
市民が旗を振りながら車両を迎えたりしてなんか昭和を感じた。観光地には大きいよな新幹線。市長のコメントも良かった。 第4局は徳島に変更って事は佐賀県は対局延期じゃなくて消滅なのか >>775
検査は同時じゃね？
PCRは結果が翌日にならないと出ないから。 まずは追加の第7局にまずは嬉野を入れてあげたいけど難しいかな >>796
見えてないだけで菅井戦の前にテレビ棋戦入っていた可能性はあるしな >>798
残りの対局予定場所すべてがスケジュールを一局分ずつずらすなんてできるわけないでしょ
佐賀を飛ばせば済む話なんだからそうするに決まってる >>799
https://www.shogi.or.jp/news/2022/08/63_9.html
＞豊島九段は8月12日（金）に関西将棋会館で行われた対局を終え、自宅に帰った当日夜に38度以上の発熱があったため抗原検査を行ったところ、陽性反応が出たとのことです。
また13日（土）に病院でＰＣＲ検査を受けた結果、新型コロナウイルスに感染していることが確認されました。 >>801
可能性っていうかNHK杯はほぼ入ってるんじゃないか
まさか王位戦の４～５局の合間の２２日に収録はないだろうし PCRは、院内で処理して結果を出してくれる病院なら数十分とかでも結果が出る >>804
確定情報が出ない限り、どんなに確度が高くても「可能性」の域を出ないのでは？ トークショーをやるってことは、もう対局はないってことだよな 記事に勝手なセリフつける奴もどうかと思うが
それだけ見て本気にする奴もひどいな かもめ視察はトークショーの前に行ったらいかんのか？
そんな急に日程調整出来ないか >>805
そうそう。
別の病気で入院するときに、院内感染防止で
PCRチェックしないとヤバいから
小一時間で結果が出る。ソースは自分。 >>807
対局は中止、って書いてるの読めないのか
って思ったけど嬉野でやらないのかって意味ね
その日にできないのなら後日やらないのはどこでも同じでしょう
竜王戦で羽生が熱発で対局中止になったときも豊島一人でイベントこなしたし 裏でNHK杯や銀河入ってるだろうし過密日程の方が強いとか対局空くと精度下がるとかはあまり関係無さそう 豊島は後の日程きついから、徳島対局の前に何か入れてた可能性も結構ある >>810
かもめ視察は14日の予定、トークショー16日となると
藤井は14日に予定していた佐賀への移動を1～2日遅らせると思う。 徳島が第4局になるのか。
7局までもつれたら、会場は連盟か？ >>767 想像したら笑えるな
とよぴまは免許持ってなさそう
なんとなく車嫌いなイメージ >>817
嬉野のせいというよりトラブルメーカー体質の豊島のせい 立候補して欲しくないのは倉敷市玉島
倉敷自体は良いんだがな… 羽生が竜王戦で休んだ時は「コロナではない！」って必死に言い張ってたけど
もう棋士も普通にコロナ陽性で休むようになっちゃったね >>787
今の時期はまだ出さん方がいいと思うぞ
メアド聞いてメールにしとけ >>805
自分の勤務先は地域の拠点病院だがPCRはそんな早く出ないわ
抗原なら数十分で出るけど 「仕方がない」としか言えないだろうから嬉野もかわいそうだし
豊島も責任感じてるだろうな
お大事に早く良くなりますように
嬉野はまたほかの棋戦で選ばれればいいね >>831
陣屋とか常盤ホテルとかは心構えが違うからな・・ 嬉野で竜王と会長のトークショーあるようだけどアベマで中継するのかな？ >>835
過去に肺炎かかって絶対コロナかかりたく無いこーるは散髪もお母さんにやってもらって坊主になってたが対策としては間違いじゃ無いんだよな しかし豊島が罹るとは
あんまり人と交流してるイメージないし
もう誰が罹ってもおかしくないな 竜王福岡でイベントなのか
神奈川とかより感染多いから気をつけて >>828
確かにw手紙だとむしろコロナウイルス媒介しそう >>846
自分は看護師だがコロナ患者の病室にはペン1本すら持ち込まない様指導されてる >>820
巻き込まれ体質と言われてたが
今回は巻き込んでしまったな 武富礼衣@ReiShogi
今は豊島先生の一日も早いご回復をお祈りいたします。
皆様もどうかお体にご留意ください。
16日の大盤解説会はトークライブに変更されましたのでよろしくお願いいたします🙇🏼♂ 藤井さんはインドア派なので大丈夫か
むしろ豊島はインドア派じゃないのか もし二日制の一日目終了後にコロナ陽性判明とかなったらどうするんだろうな >>857
マスクしてたから濃厚接触者の判定ではないけど感染してる可能性は高そう 羽生さんも奥さんと福島にお詫び旅行行ってたし、豊島も落ち着いたら旅行にでも行ってあげたらいい トークショーやるし、藤井と会長来るみたいだからまあええやん >>836
でも昔の陣屋は王位戦を2局引き受けてたんだぞ
いまは明らかにその頃よりは腰が引けてる ねこまど将棋まつりはウティとヤマネコが発熱で、代打が羽生と小高らしい
コロナ禍は大変だな >>855
アホすぎる
豊島も藤井もインドア派にしても、対局や仕事で外出しまくってるじゃん
本人がインドアでも家族が感染して家庭内に持ち込んでも終わりだしな
そもそも寝たきり老人でさえ感染しまくってるのに、インドア派だからもクソも無い >>859
でも食事休憩のときは会話はないかもだけど一緒の部屋に30分近くいるよね…… 逆にこれで山ちゃんが何もなければ対局での感染リスクは高くない、なんて言えたりする？ >>859
今のはマスクしてても感染するからなあ
マスクより換気が大事らしい >>871
山ちゃんの例を一般の棋士に当てはめていいものかどうか 日本将棋連盟は１３日、豊島将之九段が新型コロナウイルスに感染したと発表した。このため、豊島が藤井聡太王位＝竜王、叡王、王将、棋聖＝に挑戦している６３期王位戦七番勝負の第４局（１５、１６日＝佐賀県嬉野市「和多屋別荘」）の延期が、藤井王位の了承の下、決まった。シリーズのスコアは豊島の１勝２敗。
七番勝負は、２４、２５日に行われる第５局（徳島市「渭水苑」）を第４局として続行。以降、第５局は９月５、６日（静岡県牧之原市「平田寺」、第６局は９月１９、２０日（神奈川県秦野市「元湯陣屋」）となり、第７局は後日、日程と対局場が発表される。 >>873
感想戦ダブルマスク消毒しまくり
きっとアイツは大丈夫 >>875
検査環境持った病院ならそうだろ
毎日自分達の検査やってるだろうし >>875
PCR検査は余裕をもって翌日に結果通知と言うだけで、その気になれば当日中に結果が出るらしい
豊島の場合はかなり特別な事情だから検査結果を早く出してくれたんだろうな >>706
対局間隔ってより全体的に対局数が減りすぎてるのが原因かも
>>724
竜王戦で羽生体調不良で豊島イベントになった時も会長駆け付けてたし
今回もわざわざ行くんじゃない？ うちの方の病院は特急料金払えば(5000円くらい)当日結果だしてくれるよ アベトナのCMではまだ４局が１５～１６日になってる哀しさ
修正する時間なかったか うれしの元気通信@ureshinohoho_n
＊2022年8月13日発表
豊島将之九段の体調不良により、嬉野市での第4局は開催中止となりました。今後は第5局を第4局として実施されます。
日本将棋連盟HP
https://www.shogi.or.jp/news/2022/08/63_9.html
一日も早い回復をお祈り申し上げます。
https://pbs.twimg.com/media/FaBtzhoUUAEaYO_.jpg
予定していたイベントは中止となりますが、代わりに「お～いお茶杯第63期王位戦 藤井聡太王位トークライブ」の開催が決定！
入場者は、予定していた歓迎レセプション・大盤解説会の当選者のみとなります。
当日の様子は「西日本新聞＋me」でライブ配信予定です😊 >>882
藤井くんのトークライブw
もう散々いろんなところで話してるから今更喋ることもないだろうに
それよりも会長と会話しながら将棋するとかやってほしいわ >>869
永瀬がそう言ってたんだけどねw自分も藤井もインドア派だからってw >>883
現地の人に生藤井をお披露目できればそれでいいんだよ 嬉野可哀想すぎる
ただ豊島がそんなリスク高い行動しそうとも思わないから
本当誰でもかかるんだな >>883
お昼もおやつも食べないなら将棋に興味ない地元起こしとしてはなんの話題もないんだろう
きゃー藤井くーん！ってトークショーで盛り上がるなら御の字 >>887
藤井くーん！きゃーわー！のついでにおやつとご飯も食べてもらいたいだろうなぁ >>890
てきとうに紹介して「どれが食べたかったですか？」とかやるんじゃないの🙄 >>884
藤井王位が目の前で楽しげに話してくれるってだけでファンは幸せでしょ現地でご飯も食べるだろうし >>870
同じ駒を二人で触り合ってるからな
相手の駒取るたびに拭き拭きしてれば別だけど >>894
そんなんじゃ感染らないよ
過剰なアルコール消毒あんま意味ないし とよぴも無事回復するといいな
棋士がブレインフォグになったら洒落にならんて >>870
しっかり換気できてたらセーフかも
うちの会社で同僚コロナになって同じ部屋で弁当食べたりしてたけど誰もかからなかった
黙食&業務用換気扇フル回転 換気は最初期から対策としてずっと言われてるよな
対局室は換気は徹底してるはずだから
大丈夫かも >>834
お～いお茶(嬉野茶)王位戦じゃなくちゃね >>902
大阪はいつも外の音があんなに大きく聞こえるくらいだから換気はバッチリしてそうだが 村上 大祐(佐賀県嬉野市長)
@dmura1582
昨年に続いての直前の中止となり残念ですが、今は豊島将之九段の一日も早い回復を願っています。いつかきっと両対局者そろって嬉野にお迎えする日が来るのを信じています。 こないだ藤井がマスク交換するときわざわざティッシュでマスクに触れたり、その後手を消毒したりして感心したが
タイトル戦中に感染すると被害でかいもんな 私がコロナに罹った時は1週間発熱で苦しんで病院で2週間過ごしたな こういう大一番でコロナっちゃうと治ったあとのお詫びとかで気疲れしそう 来年も嬉野対局決まるといいね
ただこれで今年豊島が王位奪取して来年藤井が挑戦できなかったら嬉野は泣きたいだろうな そんな心配よりまず豊島の体調心配しろw
なんか本当に個人差あるみたいで怖いわ
高熱の出る風邪くらいだった言う奴から死ぬかと思うくらい苦しかった言う奴まで色々いる ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-
の人がなんか恥ずかしい自演してるw 昨日の帰宅で38℃あったとか対局中も発熱してただろうに
途中でやめるわけにもいかないだろうけど コロナだからハッキリ可視化されて
誰から感染したかどうかと言われるけど
「肺炎」「風邪」「インフルエンザ」では
可視化されてないだけで感染したりされたりが
そこらじゅうで起きてたんだな…とは思う。
孫がお爺ちゃんやお婆ちゃんのお見舞いに
病院に行って感染させて死なせたとか
隣のベッドの病人に感染させて死なせたとか
受験や大事な仕事を控えた同僚に感染させたとか
コロナ以前の世界では普通に起きていたわけだよね。
コロナと違って熱の出てない人まで検査しなかったから
見えていなかっただけで、今までのウイルスもそうだったわけで…。 コロナになるとIQが20くらい落ちるらしいが将棋下手にならないのか？ 天彦も深浦も普通に復活して指してたから
ブレインフォグにはなりにくい体質だと思いたいね。 豊島は基礎疾患もなさそうだし若いし大丈夫じゃない？
復帰後の対局過密はどうなるかわからんけど 年末のサントリーで健康診断まだなんで受けに行きますって言ってて
3月ごろのオンラインイベントで視力以外は問題無かったって言ってたみたいだからその辺りは大丈夫そうだけど 深浦もアベトーの時はきつそうだった
気力だけでなんとかしてるみたいな >>915
終局が16時50分で感想戦も和やかにやってたから帰宅後発熱は本当だと思う
今流行ってるやつって前兆無く３時間前元気でも突然高熱が出たりする
ソースは自分w
高熱だけで終わったけど10日外に出ないからか病み上がりは体力落ちたなーて感じでしんどかったね >>916
普通には起きてない、稀にだろ
天彦つらそうだったし、2局とも負けてるしな >>914
自演でなんの話？
対局者の心配するの普通じゃないのか？ >>924 同じく。自分も自宅療養真っ只中なんだが
12日の朝は喉が少し痛む程度で21時から猛烈な勢いで熱出たわ。つまりとよぴまと一緒のタイミングw >>913 呼吸器系の疾患あるやつは本当に危ない
自分は呼吸器系疾患無いけど
血痰出てきて困ってるわ
多分軽度の肺炎もしくは気管支炎かな
気休めに備蓄しておいたペニシリン系抗生剤飲んだわ >>929
プレプリントで8人に1人後遺症って読んだ
イスラエルあたりでは後遺症の治療の研究も論文でてきてるが
日本で認可されるかどうかは別だからな……ちな高圧酸素をばんばん吸わせるんだって >>930
豊島さんならお金あるから今から高圧酸素吸ってもらおう！ とよぴー罹っちまったか。まあこればかりは仕方ない。どうやってもいずれ罹るのは防ぎようがない。 >>931
あれ専門施設でないとあぶなくてできないぞ
火がついたら全身火傷コースやからな >>758
B1に上がった辺りで既に豊島父の年収超えてそうだし コロナも風邪の一種なんだから感染力は強い
ただ決定的に違うのは、風邪やインフルエンザは喉とか器官の一部に罹るだけで他の部分には罹らないこと
コロナは全身に罹る
だから症状もいろいろ
その上なかなか完全にウイルスが体内から消滅しなくて増えて再発する事もある事
後遺症が長引くのはウイルスが残っているから… 無冠になって以降なにかと落ちぶれイジりされるようになったのを気にしてか
やたらとそれでも高年収とか十分金持ちみたいなことを不自然に強調するようになっちゃった豊島ファン達。。
それはそれで哀し過ぎるからやめた方がええぞ 村上 大祐(佐賀県嬉野市長) @dmura1582
将棋ファンの皆さん、嬉野市や私への励ましのお言葉のみならず、ふるさと納税に来訪予告までいただいて誠にありがとうございます✨正直へこみましたが、形勢を損ねたときこそ切り替える大切さを将棋に学びましたので大丈夫です👍
#うれしいをいっしょに
午前0:57 2022年8月14日 代打で深浦に王位戦させればええやん
あと聡太もトークショーとか子供竜王戦とか九州で感染したらどうするんだよ？
そん時は代打で森下先生に王位戦出てもらうか >>886
そりゃまあ、寝たきり老人でも感染するからな
本人がいくら気をつけてても、接する家族が仕事仲間が感染してたら終わりだよ もういっそのこと、前みたいに将棋会館でタイトル戦をしようよ
第7は派収束しても、次がはやるぞ >>941
職場でいくら気をつけても子供いたらアウトだった
蔓延してる小学校から帰った一年生を一緒に風呂まで入れてんだからそらうつるわな >>943
聡太の予定
16日に嬉野でトークライブ
17日に福岡でイベント参加
17～18日高校生竜王戦大会審判長
イベントは竜王との記念撮影会とかもあるらしいがトークライブは仕方ないとして大丈夫なんこれ >>930
有名人でそんな例はないし、その手の連中は元々メンヘラなんだよ >>946
こんな時期に対局以外のイベントなんかどうでもいいのに
あとタイトル戦で部屋にスーツのおっさんぎゅうぎゅう詰めとか要らんよ >>944
陣屋が最終対局場になるな嬉野市は2年連続残念な結果だった >>944
>陣屋「あれ？ワンチャンある？」
厚労省の規定の解釈次第では確定かも
・新型コロナウイルス感染症の陽性者のうち、発熱、咳や喉の痛み等の症状があった方の療養期間は以下のとおりです。
「発症日から10日間経過し、かつ、症状軽快（解熱剤を使用せずに解熱し、呼吸器症状が改善傾向）後72時間経過した場合」
8/13日診断を発症日とするなら、8/23は法令による強制的な療養の最終日で、対局場での検分に参加できない。8/12日の対局中を発症日とするとギリギリセーフ。ここらは運用の問題かなぁ >>945
うちのケース
学校で子供→両親→同居の爺さん→両親の親戚
このルートであっという間に感染10人超え >>930
さすがにそんな高確率とは思えんなあ
有名人でも知人でも聞いたことないし そういやもし藤井が感染してた場合はどうなってたんだろうな
豊島一人で慰問行脚に来られてもぶっちゃけ大して嬉しくないだろうし非常に微妙な感じにw >>952
後遺症って風邪症状は治ってもしばらく味覚嗅覚が戻ってこないとかも含んでるんだろ
そのレベルなら有名人でそうなってるってSNSに書いてる人いっぱいいるよ >>954
ああ、後遺症全般の話ね
ブレインフォグのことかと思ったわ
てかブレインフォグが8人に1人なら、世界的にパニックだよなw >>955
別にパニックにはならんと思うが
棋士は職業的に致命傷かもしれんが、世の中そんなシビアな頭脳労働してる人間ばっかりじゃない
＞「ブレインフォグ（Brain Fog）」とは「頭にモヤがかかったようにぼんやりしてしまい、考えたり集中するのが難しくなってしまう」状態です。
程度の定義も無いし ブレインフォグまでいかずとも、倦怠感とか咳程度の後遺症でも対局にはじゅうぶん悪影響があると思うんだよな
咳するとかなり体力消耗するもんだし >>956
想像力なさ過ぎだわ
頭脳労働云々と関係なく、ブレインフォグの後遺症が蔓延したらパニックになるだろ
平気な顔をできるのは既に死が見えた高齢者とか、よほどの馬鹿や後先なにも考えてないDQNくらいなもんだ >>953
竜王戦で羽生が無菌性髄膜炎で延期になったとき、豊島が一人頑張って
お詫び旅行していたと思う。(´・ω・`) >>957
倦怠感の後遺症も重度となると日常生活すらまともに送れないほどらしいな
それこそ歯ブラシを持つ続けることすら困難になり、自分で歯磨きができなくなるレベルとか
ある20代の女性が酷い倦怠感の後遺症でトイレすら無理になり、寝たきりで親にオムツ交換されてると言う記事を見た >>963
竜王と記念撮影付ってやつだった記憶
聡太まで感染したら洒落にならん >>950
実は自分は自宅療養中の兵庫県民なのだが、尼崎は政令市なので独自にやっていて運用が違う可能性がある
その上で、兵庫県だと10日間は保健所への発生届の日付から数えるので豊島の場合8/13からだな
届け出の日8/13が1日目で8/22が10日目になる
8/23の検分は療養明けで参加できる 尼崎が県と同一基準でやっているならだが 検分なんて最悪不参加でいいだろーが
なんでお前ら如きが混ぜっ返して徳島にまで迷惑かけよーとしてんだよ というかよく読んだら>>950が計算間違えてるだけだしなw 検分の参加不参加が問題なんじゃなくて8/23は外出していい日かどうかが問題なんだよ
自宅療養が公式に終わってない日に移動してるのみられたら大炎上だろうが だから8/13が起算日でも10日後は8/22だってばw
小学生レベルの計算できないやつがアホな議論に他人を巻き込むなよ >>969
自分が書いたことコピペしてドヤるだけでなく煽られるの意味がわからんのよね >>970
あっこれは失礼
でもそもそも950は間違ってるんだから相手にしなきゃいいのに >>841
嬉野も豊島も辛いだろうこんな時に5ちゃんのネタを持ってくるの許せないな
嬉野市長さんは観る将で指す将だから豊島の事もよく知っているし
大丈夫だろうが
旅館やおやつ関係など藤井くんで町おこしとしか考えてない人達もいるだろう
こんな噂が広まって嬉野の人達が豊島を恨んでしまう事態になったらどうするのか
豊島は去年の王将リーグで「行きたい場所」に嬉野温泉と答えていたんだよ というか、簡潔に950の計算間違いを指摘してやれば済む話 >>973
>簡潔に950の計算間違いを指摘してやれば
お前さんらが、文章理解出来ないだけ
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0710/covid-19/jitaku/ryouyoukikan.html
8/13日発症の場合 法令で義務とされる療養の最終日は8/23。
その日は外出は禁止。8/24の朝9時の四国での対局は不可能。
(実はマイカーで高速で飛ばせば、間に合います) >>972
行きたいならちょうどいいし、豊島も時間が出来たら嬉野行ったらいいさ
羽生さんも奥さんと出掛けてたし挨拶ぐらいは行くだろ 38度以上の熱が12日既に出てるから
12日発症 22日まで療養
23日移動 24日対局
尼崎-徳島は淡路島経由で車で1時間くらいで行ける そもそも連盟が24、25日に徳島市で行われる第5局を「第4局」とし、9月5、6日の第6局を「第5局」とすると発表してるんだから療養期間的なことは当然クリアしてんでしょ >>975
いや、行きたいならちょうどいいって話ではなくて
嬉野が流れたのに気を遣って「嬉野温泉」と答えてたくらいだから
今回感染には相当気をつけていただろうと思われるのに
下らない噂を流すのは如何なものかと言いたかったんだ 罹患して症状出てる人は発症から10日間及び症状が収まってから72時間以上だよ いまは発症から10日経過かつ症状の軽快から72時間経過後だよ>療養期間明け まあ最悪、豊島には24日未明に自宅を発って直接対局場に来てもらおうw 豊島先生
コロナすっかり良くなってるなら
もちろんいいけど
予定に合わせて見切り発車みたいに
出て来ないでね 数日ですっかり良くなって療養期間後半は暇でしかたなかったって周りの感染者行ってるから大丈夫じゃねまだ30代だし なお兵庫県での実際の運用は10日間、最後の72時間服薬なし無症状 >>988
性格的に運用では必要ないことになってるPCR検査自費で受けて陰性確認してからでてきそう 豊島調子あがってたのに持ってないな
勢い止まるだろこれで
逆に藤井は敗戦直後から空くから立て直しやすい
他の対局もあるだろうし 症状がある場合は陽性日ではなく発症日から10日だから
12日が0日目だよ >>993
13日ならアウト12日ならセーフってのが元レスじゃん
それに対して
＞だから8/13が起算日でも10日後は8/22だってばw
こういうレスしてるからでしょ 対局がなければ発症前倒しで誤魔化せたけど中継されちゃってるからな王将戦 豊島がこの暑さだから深浦＆丸山が企画でやったお百度参りは控えて下さいねって釘を刺したのに
この状況はガチでやるファンがいそう >>998
そもそもそのお百度参りとやらから負の連鎖が始まってるとすら言えるのに
豊島ファン達はどんだけバカなんだ このスレッドは１０００を超えました。
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