・*'゚*。.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part98 .:*゚:・'
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https://twitter.com/shogi_net/status/1554995533701193728
8/18(木)朝9:45~
#里見香奈 女流五冠 棋士編入試験 第1局
里見香奈女流五冠 vs #徳田拳士 四段
囲碁将棋チャンネルで配信あるぽいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 里見香奈女流四冠、清麗を奪取「対局は最大の勉強」【第4期将棋清麗戦】=佐藤圭司撮影 https://youtu.be/OvfpsAwMdus @YouTubeより かとももはタイトル取って「待遇が違う」って喜んでたのにな
前期はコロナだか五輪だかのせいで日程遅れたんだっけ?
王様の椅子に9ヶ月しか座れなかったな… >>13
どっちも凄い。
けど、より難しい、より賞金が多い、のは藤井五冠のほうなのは、
将棋界じゃ常識ではないのか。
その常識の上で、どっちも凄い。 >>14
そんな程度の表現で表せないほど棋士五冠の方が偉業に決まってるだろ 大平ブログ
今日、清麗戦があって
里見さんが五冠になりました。
この数ヶ月、携帯中継を見ては
里見さんの勝利を見ている感じで
充実されているという印象です。
清麗戦に関して言えば
第2局がかなりの逆転劇だった気がするので
そこで明暗が分かれたのかなと思います。
8月から試験も始まるみたいで
このままどこまで行くのか楽しみです。
現在は男女共に五冠ですね。
これが増えていくのかどうか
それも楽しみしておきます イナズマが雲と大地の間を進む速さは光速の3分の1程度と言われている >>14 >>19
お前達が浮かれるのはわかるがほどほどにしとけ
藤井と里見がガチで戦えば藤井が飛角落として一万回戦っても里見は勝てない
日本文化の精髄 将棋を甘く見るな馬鹿垂れども!! ハハハ 出てくるのが遅いわ 糞でもしておったのかw
しかしまあ常にスレに貼り付いておるというのも修行よのう
見所のちょっとはある馬鹿と誉めてやろう それにしても加藤桃子は情けない
憎たらしい里見だがやはりカトモモなどと比べると鍛えが違う
里見が何億も稼いで強欲だという馬鹿がいるようだが、力のある女はどんどん稼げばいい
里見個人は金銭にはあまり執着がない人柄のように見える。稼いだ金は家族の財産だろう
これを称して里見一族の陰謀というw
冗談はともかく女流の中では凄みのある女だ。冷めたところがあるのも勝負師らしくていい
里見は姉妹仲がいいといわれとるようだが、将棋という媒介がなければ水と油だろう
里見には女としての器量で妹にコンプレックスがあって、それが今までの爆発的な将棋人生の
核となって彼女を支えてきたに違いない。
里見君、間違っていたら悪く思うなよw
いまや里見一族の希望の星 大黒柱誇りであるのは間違いなく>>14のようなすっとぼけた意味
での凄いのではなく、凄い女性であることは認めるに何ら不足はない
西山以外の女流どもの不甲斐なさには呆れてものが言えん
それでも女流棋界の大恩人 ヒューリックを筆頭とするスポンサー企業が
女流を見捨てるとも思えんがそれでもスレッドで
遊び人の女流に天罰下るなどとコケにされとるようでは先が思いやられる
女流ども里見、西山、中などを師と見習って限界を突破せい
もうこれ以上できませんというぐらい将棋と格闘せい 携帯中継月額550円ってみんな申し込んでるの?
オススメなのでしょうか? >>24
人それぞれだと思いますが、私は棋力もありませんし、申し込んでませんね。 >>24
どーしても見たい対局がある時だけ入って
その月はダラダラっと他の棋譜も見る ありがとうございます
毎月自動引き落としでなく550円ポッキリだと思えばお得ですね! 将棋界注目の初女性棋士誕生鐔はわかるが、当人たちにとってはキツそうだな
カメラがあるからとかは言い訳かもしれんけど周りに惑わされずに全力を出し切って欲しい 編入試験に向けて後手番の試行錯誤してるんだろうが、
居飛車は流石に厳しいのでは。
相手が特別な事してないのに定跡の範疇で作戦負けするとか 普通のOLさんくらいの外見になった
めでたしめでたし 編入試験は本当、後手番が不安だな。
ノーマル四間は心もとない。 里見おつかれ
後手で、試験前に、自分の試したいことやった上の敗戦だからよしよし。
対局続くけど、体調管理には気をつけて。 今日は珍しく角交換振飛車やろうとしたな。秋のタイトル戦、編入試験を考えると、これ以上対局増やすのは無理だからOK。
編入試験では秘策が有ると信じよう。 流石に一手損角換わりは草
居飛車党でもスペシャリストくらいしか指しこなせないのにw 一手損を自分の戦いの手札にするなら丸山には聞きにくいだろうから
せめて糸谷辺りにはイロハは聞いておいた方が良い 見た目よりだいぶ難しい戦法 一手損の角交換振り飛車なら、以前もやったことあるよね 騒がれ過ぎてる負担が取らせたバグな選択だろうな
特に退会後はふっきれたように中飛車ばっかやってきたし、
男棋士どころか女流相手にもこんな戦法、今までになかった
もし試験本番でこんなことやらかすようじゃ、精神的にヤバい 星野って弱い部類の棋士だろ
今の里見なら通用すると思っていたが、これまでが出来過ぎだったかも知れん
これでは試験も厳しいんじゃないか 1回負けただけで何言ってんだ
星野が里見、西山に全勝中の女流キラーだとも知らずに 将棋の中身見れないとそういうトンチンカンなこと言っちゃうんだなぁ
思いつきレベルの一手損角換わりなんて、参考データになるわけがないのに 男性棋士相手に、実験しちゃうくらい里見の自信は高い状態にある >>46
星野は多分女流にかなり対策してる
雑草魂
女流にしか強くないのが好きではないが
負けたからといって、悲観が過ぎるんじゃないか
里見は別に無双の女性でもないし
目先の勝ち負けに一喜一憂せずに応援してやろうよ 藤井みたいに一敗で大騒ぎするガイジが沸くような存在になったんだな 居飛車のなかでも不利で、難しい戦法なんだから
今回の結果なんて全然参考にならんだろwwww 一番負けてもいい男性棋戦の後手番で実験とかやるじゃん いや、端の位を早々に取ってたから、飛車振るつもりだったんだよ。
ただ、星野に角打たれて構想狂ったから、思い付きで腰掛け銀にしたんだろ。 当初の作戦もB級で、その後は実戦研究レベル。もうこれ以上対局数は増やせないから仕方ない。
ナベも王位予選は似たようなモノ。 >>46
里見の天敵なのよ
超速3七銀の使い手だから(今までそれで全敗)
今回は無理回避したけど駄目だった 8/12に朝日杯が入った
徳田戦まで週2局ペースはきつい 暑い日も続くし、とにかく体調崩さないことを祈りつつ応援してる 永瀬王座みたいに一日三局でも嬉々として指す棋士もいる
棋士を目指すなら過密日程もこなせないとな 徳田戦(8/18)と白玲戦第1局(8/27)の間にも何か入りそうな予感
棋聖戦とか 8/22は清麗戦第4局が予定されてた
関西将棋会館の対局スペースもあいたし里見の日程もあいたから
対局予定をねじ込む可能性はあるが… 里見の棋士はもう確定だ
流れは変わらない
里見の笑顔が棋界を活性化させる これで試験に落ちたらどうするんだろ
生中継で世界中に大恥晒したうえに
編入試験で初めて落ちた人という汚名を背負って生きていかなければならない
将棋界も一気に盛り下がるし誰も得しない
試験は非公開にすべきだろう 落とすわけないから大丈夫。で、次の小山アマは落とそう。 そんなに大げさに考えることはない
将棋文化が滅びることはない
最近藤井がアスペルガーだの渡辺のIQが低いなどと本質を外した
議論をするやつが多いが、将棋の醍醐味とは無縁の議論だ
たとえ藤井の脳に機能的な障害があってそれが並み外れた将棋の強さと
して具現化していたとしてもそれはそれで素晴らしいことではないか
藤井はとんでもなく深く読んでいるのだろうし、渡辺も平均的な棋士より
深く読んでいるだろう
いってみれば2人は人が見えない未知の世界を見ているのだ
探求しているのだ
人は宇宙のほとんどが未知だが、他の惑星の住人は宇宙の神秘を解明しているかもしれない
人は人体について未解明の部分が非常に多いが、他の惑星の住人は解明しているかもしれない
つまり将棋はそれほど奥が深い空前絶後の面白い頭脳スポーツなのだ
無意味な心配をすることはない
頭が禿げるぞw 宇宙の未知と将棋になにか関係があるのか?
なにが「つまり」なのかさっぱり分からないな。 >>68
なんでこれにさわるのを我慢できないかわからないな 死体とかのグロ画像を見たい人と同じような趣味嗜好なのでは? LPSAの中倉代表インタビューより
https://bunshun.jp/articles/-/56178?page=2
――里見女流五冠が棋士編入試験を受験されますが、どのように感じましたか?
中倉 まず受験資格を得たのがすごいこと。昔は男性棋戦に成績上位の女流枠があってもなかなか勝つことは難しかったですし、ある男性棋士が陰で「なんで奨励会を卒業していない女流棋士と平手で指さないといけないの」と言っているのを聞いて、ショックを受けたこともありました。自分が目指して憧れている女流トップの人がそんな風に言われてしまったのですから。
里見さんはより強い環境で将棋を指したい気持ちだと思います。それは将棋の王道です。ひょっとすると女流タイトルホルダーとして、何かしがらみのようなものがあったらかわいそうだなと考えていましたが、皆さんが応援してくれる状況なのだとわかって安心しました。女流棋界全体にとって良いことで、私も応援しています。
昔は父親の強い影響で将棋をやって女流棋士になった方が多く、私たち姉妹もそうでした。20年近く前に里見さんが女流棋士になり、その流れが変わったように感じています。里見さんは、将棋が大好きでやっているのが伝わる方です。 里見と小山なら小山の方が強いだろう
プロ棋士としてのニーズは圧倒的に里見だろうけど >>74
似たようなもんだと思うけどね
特に小山は対局数が少なくて強さが分かりにくい面がある 小山アマは居飛車党なのが強み。
振り飛車は後手番が降り場所に困る状況が続いてて
仕方なくノーマル三間を指してる人が多い感じで
振ること自体が苦しいご時世。 今日 順位戦で岡部vs徳田やってるのね
里見女流も熱心に中継観戦してるだろうか 清水市代さん七段か、さすがだな。
瀬川より上だね。 >>74
単純な棋力は小山でも、長い持ち時間や大勝負の経験を含めた総合力なら里見が上かもしれない 徳田つええ
徳田戦、かなり厳しい戦いけど楽しみだな
熱い対局を見せてほしい! 偉い人
「徳田君、勘違いしないでほしいんだ、私は決してわざと負けてやってくれと言っているわけじゃないんだよ。そんな発言をしたら八百長の強要だ。神聖な勝負の場に私は八百長を持ち込むなんて事は絶対にしない。」
「ただ、、、、ちょっと考えてみてくれ、、、、、・・・将棋界の・・・」
(続) 一局目で振り駒先手取れるかどうかが相当大きそう。
編入試験は5局目で最振り駒なしで、1局目の振り駒次第で
先後どっちが3局になるか決まるし、
1局目、先手で徳田と当たれればチャンスが広がるだろう。 市代の段位って市代が気分で決めてるお手盛り段位なんでしょ 市代を七段にしないと、里見を六段に出来ないだろ
里見のためなんだ 清水と里見は女流九段でも良いと思うがな
女流は一般棋士以上に段位が意味をなしてない いや、棋士よりは実力の指標として機能してるようなw 市代さんと里見さんと同じ六段でもよかった気がするけどね
まあ忖度したい人たちの気持ちもわかるが >>92
里見が実力でB2まであがれば
里見6段になりますから、
待ちましょう >>81
チーム里見で応援か
女流Abemaは影響力すごいな 棋士になれたら女流七段でいいと思うけどね
女流六段以上は実績評価なんだから 制度改革して
女流のプロ編入試験はやらない方がいいと思う
棋士4段の昇段ルートを4つにし
・奨励会3段リーグの勝ち抜け → 棋士4段 順位戦C2
・奨励会3段リーグで次点2回 → 棋士4段 フリクラ
・女流3段から昇段規定クリア → 棋士4段 フリクラ
・アマからプロ編入試験合格 → 棋士4段 フリクラ
として、女流の4段以上廃止して
経過措置として現在女流の4段以上は自動的に棋士の同じ段数のフリクラにする
男性差別だと言われても無視する
女流から4段への昇段規定に一般棋戦での勝率なども加える こういう絶対に実現しない的外れな俺ルール発表し出す
人って将棋関連スレに多いよな
キモすぎて震える >>81
この面子なら解説・市代で、聞き手・里芋の組み合わせも見てみたいな 15日阿久津戦
18日試験
27日西山戦
何とか20日くらいに出来なかったか? 清麗に続いて白玲と女流名人も奪取!
明日も勝ちますように 市代は人間的には価値あるけど
聞き手としてはNHK聞き手時代の件もあるから
ハラハラする
「・・・といいますと?」とか言いまくって
チグハグになりませんように >>107
女性初の本戦で、勝てば豊島、藤井との対局もあるんだよ。捨てはないだろう。相手は病み上がりで場所も関西に変更された。なおさら狙わないと。
18日編入試験と27日白玲第1局の間には棋聖戦が入るのかな。
気の抜けない対局が続くね。 里見の日程と相手
8月10日 女流名人リーグ 加藤圭
8月12日 朝日杯予選 有森、それに勝つとすぐ2戦目 黒田
8月15日 棋王戦本戦 阿久津
8月18日 プロ編入試験 第1局 徳田 そういやニコ生でも配信するんだな
ニコ生将棋なつかしい
今はABEMAに取って代わられた感あるが
功績はかなりでかいからな
しかしそれによると
>#ニコ生将棋
2年ぶりの公式戦生中継
やっぱ 公式戦扱いになるの?? >>111
阿久津め😡
ぎゅうぎゅうスケジュールにしやがって
里見にきちんと謝罪はしたのか 阿久津「お詫びに、千日手と持将棋連発して沢山対局してあげます」 直前に持ち時間長い対局が来て調整にちょうど良いんじゃないか >>116
同感。
朝日杯の出来にもよるけど、星野戦があれだったから、これくらいがいいとは思う。 画像みる限り、先手中飛車で銀冠穴熊に勝ったみたいだな。 囲碁将棋chの解説は羽生さんかい
気合い入ってるな 羽生さん使うことによって当日もそうだけど決着局の日だとか今後里見の特集だったりとかで地上波とかTVが資料映像として使ってもらって収入にしようとしてんだろ 羽生先生の解説と言えば、NHK杯の高崎戦を思い出してゲンが良いな。
>>125
情熱大陸2か、プロフェッショナルの密着取材とかあっても不思議では無いな タッちゃんは、(貞益)ミナミちゃんを甲子園に連れていく義務がある 里見香奈はもう4億円以上収入を得ているのだから
棋士になったら女流棋戦から引退するべきだ。
女流棋士のすべてが望んでいる。 >>131
里見抜けて旨味があるのはTOP4残りの3人だけだよ >>131
里見香奈が初の女性棋士になったら、女流棋戦に参加し続けるべきだ。
女流棋戦スポンサーの全てが望んでいる。 女流棋士が自分たちの界隈が縮小することを望むわけ無いだろ
より強い女流棋士がたくさん居て新人が増えて規模が大きくなるほど価値が上がる 朝日杯は8月12日にねじ込んだのは理由がある
8月19日から25日まで不自然に予定が空いているのは
なにかの収録があることが推測できる
そうするとやはり女流アベトーか 2回目の8連勝で女流の連勝ランキングに里見さんが三人
でも8連勝の掲載順が里見、伊藤、里見なのは何でかな >>135
対局予定が出てないから空いてるかどうかわからないし6日くらいなら空いても不自然じゃないと思う なんか最近も里見一日二試合あったよね?
片方は一試合って明らかに不公平だけど抽選なのかな 有森さんに負けちゃうのか
マラソンなら負けるだろうけどさ将棋で負けちゃいかん 途中評価値ではリードしてる局面はあった
敗着は71香だね
74から打ってればまだ難しかった
71から打ったせいで44歩が53角成から71飛車成を見せた痛打になった 編入試験を前に疲労蓄積モードか
リフレッシュできるといいんだろうけど 早指しだから仕方無いけど、評価値を大きく落とした、5五角と7一香はノータイムで指してたな。
気持ち良い手で真っ先に見えるけど、深く読めて無かったな。 里見さんは以外とロートルに苦戦するんだよね
評価値悪くなっても最後は逆転するとおもったけどな 正直出口や冨田は時間攻めで自滅してくれたからな
ベテランはそんなことしない 神崎さんに負けたり浦野さんあたりでも勝っても大逆転だったり以外と苦戦してるよな ベテランの先生は基本的に最新型についていけてないのがきつい
対抗型なら経験値は高い形になることは多いしな 有森の69手目の4四歩は好手だったと思う。
自分は5五角しか見えなかったw >>131
それは他の女流棋士は里見には勝てないと完全に白旗を上げているという事で良いのかな?
そうだとしたら、まぁしょうがないかもね
それだけ雑魚の集まりというのなら女流棋士自体解散した方が良いかもね 病人に負けて棋士狙うなんて100年早いと霊界の大山先生大激怒されておられる 今までの将棋人生で膨大なタイトルを獲得し膨大な収入を得て来た里見香奈。
今後も棋界の良識を全く無視し、私のこれからすることが今後の棋界の常識よと
棋士と女流両方で稼いでいくと棋界の良識に真っ向から挑戦し続けていく里見香奈。
偉大な先人達の思いは里見に届かないのか。 今は後手を持ったら単純に勝利目指すよりも色々と実験的な手を試すときではないかと
中飛車は里見のエース戦法だけど後手の中飛車は研究されつくして今は振り飛車党ですら指さない状態だから
編入試験に備えて後手を持った振り飛車党はどう指すべきかってのを試行錯誤してるのではと 研究されつくしてるからとうより単純に勝率が悪いから指さないんだろ
評価値で見ても結構悪いし
先手中飛車は人気あるからな
そっちだって研究はそれ以上にされてる 教科書通りに超速指されれば、相手の攻め間違いを捉えて反撃するしか無いからなあ。渡部や上田に勝つのも大変。
他の振飛車なら力戦になる余地はあるが、後手ゴキ中は研究が進み過ぎてる。 研究が進み過ぎてるというか単純に超速の形の時に300~400ぐらい悪いのが問題
先手だと-100ぐらいだからな一手の差がでかい 後手のとき超速で-300になる前に違う変化にはできないものなの? 急戦で来てるからそれ以上の対処法はないだろうね
里見が清麗戦でやったみたいに飛車先受けないとか変化球で外すことは出来るが評価値が良くなることはない
女流ならそれで何とかなるんだろうけど 戸辺先生は超速相手でも勝負できてるのが異質に思う。
銀対抗を極めてる感じ。 編入試験白玲戦棋王戦が重要すぎるから他は勝てればラッキーという指し方になるのは仕方ない >>160
ツッコミ待ちか?w
がんと闘いながらトップ棋士にとどまり続けた大山先生がそんなことを言うはずがない 有森先生は孫弟子だしな
笑いながら「有森は強いから。まあがんばんなさい」っていってくれるんじゃないかな
西日本出身者には基本優しいという噂だし そんなタイプでないだろ
今日もかなり粘ったけど届かなかっただけ
そもそも勝ってた頃も逆転勝ち多かったからな 今は受験全振りでいいよ
それ以外で本気出すのは白玲ぐらいか
それ以外でストックを出す必要は無い
全敗でいい 有森に勝てばニ戦目はカモにしてる黒田で連勝濃厚だったからちと勿体なかった >>176
こういう余計なお世話のお爺ちゃん増えてきたなw
里見が人気な証拠か これで対局過多とか言い出してたら
めでたく棋士になれたとしても、女流との兼任とか過労で倒れるだろ
その時も優先順位つけて捨て試合にしたりして調整すんのか? 言い出すも何も、過多なのは動かしようもない絶対的現実だが >>180
自覚したら対局多すぎがどうにかなるの? 意味不明
絶対的現実だから何しようがそこは動かんわ >>182
そうですよね
自覚しようがしまいが対局過多の事実は変わらないですよね 忙しいのはトップ棋士の宿命。
勝てるうちが華。
栄枯盛衰。
厳しい対局が続くけれど、頑張るあなたを見守るしかない。 対局が多い→事実
30歳の自分を自覚して欲しいな→意味不明
女流との兼任とか過労で倒れるだろ→大きなお世話 >>176と>>180を同一視している人がいるけど、多分別人だし言ってることも違うぞ >>186
事実に対するしょーもない感想をループしてるバカが多いよなwww
まあ1~2人が毎日のように言ってるのかもしらんが 対局数がどうたらこうたらとか
もう不合格の時の言い訳づくりですか? 王位戦延期で15日の里見阿久津戦アベマでやるかな? 別途共同通信に中継料払ってってなるし期待しないで待ってるわ 第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定T 阿久津主税八段 対 里見香奈女流五冠
8月15日(月) 09:50 ~ 23:00
解説者:佐藤紳哉七段、佐藤慎一五段
聞き手:飯野愛女流初段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Bz6yGHCHf3ikmu 18日は仕事に手がつかなそうだったから早めに休みを取った。
本当は明日も休みたかったけど、他の人との兼ね合いで断念。
阿久津戦も女性として初の本戦トーナメントだから本来はこちらが大一番なんだよね。 徳田は対振り力戦得意だと思う。
この前、今泉先生と徳田が戦った時には
今泉先生得意の3ニ飛戦法(この戦法で今泉先生は過去に升田幸三賞をとってる)
からの力戦相手に捌かせずに終盤までリードしてた。
最期は里見同様に今泉先生の終盤の気迫に押し負けて
逆転負けしてたが、対振りの技術自体は高いと思った。
里見も序盤中盤は押されるだろうが今泉先生みたいに粘り強く指したい。 >>194
わーい、しかも解説付きとはありがたいなあ。 今週の2局と27日の対局はどれも大事
まずは明日勝ちますように 今日の試合は負けてもいいから研究は温存して
18日から大勝負があるから 久しぶりに持ち時間の長い対局。
結果はもちろん、内容が問われるかと。
勝てば豊島だし、今持てる全てが見られそう。
楽しみに観戦しよう。 >>201
対戦相手は先日までA級棋士
フリクラ希望の棋士が勝てる相手ではないわな
里見さんも現実を知った方がよいわ A級というかA級2組というかB級0組みたいなあれだけどな 阿久津はA級棋士というよりは
A級では通用しなかった棋士だな >>202
里見は普段から稲葉や菅井みたいな現A級と指してるんだが。
現実を知るとかアタオカw 佐藤天彦「女流棋士ごときが、平手でA級棋士に勝てるわけがない」 全盛期の阿久津は強かったが今の阿久津はB2で2局二連敗中
レートも今年里見が勝った出口池永よりかなり下だし
少なくとも互角の戦いはできるだろう 評価値的にはあんまり良くない手だったけど阿久津が時間使ってるね
読みを外して時間を使わせたと見るか、隙ありと見て時間をかけられてると見るか 59銀までは予定通りくらいじゃないとおかしいくらいよくある局面なんだけどな 正直これなら、プロ棋士になって活躍する姿がどうしても見たい!という感じではなくて、まあなりたいんならどうぞぐらいのレベルだな プロになればプロとの対局増えるから棋力があがるし、相手の得意戦型や読みの癖も覚える
そしたら勝てるようになる、対局過多の中、気力が続けばだけど 里見ファンは里見を神化させたいからな笑
里見でもないのにすぐドヤる
宗教みたいな感じ 今泉の時は早指しだしあっくんははっきり格上だからいいんだけど
星野有森にいいとこなく負けたのは正直気になるな
調子落としてなきゃいいんだが 竜王戦6組優勝の折田四段でもフリークラス脱出出来てないんだしね
里見さんがもし合格してもフリークラス抜けられず10年で引退→女流に専念でしょ 今泉先生には早指しじゃなければもっと厳しかったと思う。
試験官最強とみられてる徳田も勝率良い高田も
順位戦で今泉先生に長手数の末に負けてる。
体力と気力が凄い今泉先生は長時間対局のが強い。 >>216
里見アンチって負けたとみるや個スレにまで来て叩くよね
快進撃続けてた時はよっぽど悔しかったんだろうな 俺が一番恐いのは、横山とかいう変人がなんらかの可能性のある人間に対して陥れるためだけの将棋を指すような事があるのではないか、ということ まあ皆んながわかっていた結果だろ。皆んな阿久津の方が強いと思ってたはずだし、その通りの結果。 阿久津すごいな
里見のような稀代の天才に勝つなんてさあ
みんなもそう思わん? 編入試験直前の対局が阿久津先生で良かったよ。
破綻するような悪手はなかったように思う。 8/18 編入試験第1局 里見香奈VS徳田拳士
解説者:瀬川晶司六段
解説者:黒沢怜生六段
聞き手:清水市代女流七段
聞き手:川又咲紀女流初段 >>221
全方向に失礼で笑うわ
将棋知らないなら変な妄想しないで素直にみてろよ 編入試験は落ちても人生激変みたいなネガティブな要素はないからね
気楽に受ければいいと思う
好きな将棋で飯が食える里見の人生が羨ましい
俺は好きなことでは一切金が稼げないから >>228
あまり横山君の事を書きすぎるとスレチだが、彼の将棋が既に相手棋士や三段リーグで蹴落としたライバル、ファンから見ても失礼な領域に踏み込んでると思うよ。
普段無気力早投げの彼が里見相手にクソ粘りから逆転するような事があったら相当恨まれるだろうなと 徳田 B1~B2まである
岡部 ほぼ生涯C2、星の運でC1まで
狩山 良くてC1、年齢の分甘く見てB2まで
横山 実力C2未満
高田 良くてC1、年齢の分甘く見てB2まで 里見のレーティングは1630~1680くらいある感じじゃね?
研究され尽くすと危ういが、普通に指せば突破するやろ。 もはや試験でなくても里見の対局が注目されまくっとる
記事として上がりまくりだ >>234
編入試験で紛れてしまったけど、
女流でタイトル棋戦の予選抜けて本戦に出たって史上初だからね 里見香奈女流五冠、女性初のタイトル戦本戦に惜敗「切り替えは早いほうなので…」【第48期棋王戦】=佐藤圭司撮影 https://youtu.be/qFySqaFGDME >>229
頭大丈夫か、人生一番激変する5戦じゃねーかw ただの生活を配信して稼げる時代に好きなことで稼げないとはどんな趣味やねん >>237
里見に限って言えば
棋士になれなくても予選の出場権持ってる対局戦が多いからな
男よりは余裕あるでしょ
ただし、準備する余裕もないけど 女流では超格下に取りこぼしが許されないプレッシャーと闘いながら、公式戦で元A級や当期タイトル挑戦者を相手にしなければならない里見は気の毒だ。
対戦相手の棋力が違いすぎて、コンディションやモチベーションを保つ苦労も多かろう。
棋士になったら、クイーン資格のある棋戦は出なくていいのにと思うけど、昨日聞き手の塚田みたいに里見と指したい女流棋士もいるから、悩みは深い。 白玲戦のポスター
くっっっっっっっそほどセンス無いな… >>239
対局数が変わらないと人生が変わらないって本気で言ってるならもう少し社会を知った方が… 女流棋士として公式戦で棋士に初勝利した中井広恵女流六段(53)は「合格すれば、後に続く女性たちに道筋ができる」と大きな期待を寄せる。
「私の生きているうちは女性の棋士は生まれないと思っていたが、(編入試験に)合格する可能性は十分にある」
「将棋が男女差のあるゲームだとは思わない。里見さんが合格して活躍するのを見て、将棋に興味を持ったり
奨励会から棋士を目指したりする人が増えれば、女性のレベルは更に向上する。女流棋界がどう変わっていくか注目したい」
「後続に道を」里見香奈清麗へ中井六段エール 18日から棋士編入試験
https://mainichi.jp/articles/20220816/k00/00m/040/252000c 一時の絶好調な状態からは少し落ちてきて本人の今の調子は良くもなく悪くもなくという感じか
史上初の四段編入試験不合格の可能性も少し出てきた感じでちょっと心配 西山の方が強いし忖度する必要もないから真剣勝負だろうね
年齢的にピークは超えてるから余裕で不合格だと思うんだが 偉い人
「徳田君、勘違いしないでほしいんだ、私は決してわざと負けてやってくれと言っているわけじゃないんだよ。そんな発言をしたら八百長の強要だ。神聖な勝負の場に私は八百長を持ち込むなんて事は絶対にしない。」
「ただ、、、、ちょっと考えてみてくれ、、、、、・・・将棋界の・・・」
(続) 枯葉のサンデーモーニング 枯葉の中で
あなたの眠る空へ祈りを捧げる
将棋界に女が必要なの?
女なんか0でもプロ野球は栄えてるし 将棋連盟はもう女と手を切るべきね
中原さんも偉人からど助平親父に転落させられたし 女は将棋好きの女が集まって団体作って独立してやっていけばいいのよ
結局女は男の足を引っ張るだけの存在よ このままでは将棋連盟は女のために八百長犯にされちゃうんじゃないの
女のためにもならないわ ここで荒らしてるひと里見さんが四段になったら気が狂いそう 先輩の今泉、折田からもエールが
折田とは研究会もやってたんだな
ハタチン繋がりかな 今日も弁財天にお参りに行ったよ
他人事で神頼みするのは久しぶりだ これから荒れまくると思うから先に言っておく
最近の里見先生ほんと美人 プロが3連勝で終わりに決まっているわ
男女がガチンコでやって男が負けるわけないでしょ
厚かましいにも程がある里見にプロの鉄槌を下してやらないとね 徳田も岡部も狩山も今こそ米長の名言を胸に叩き込むことね
相手の一番重要な試合は全力で勝つ
これがプロの絶対の掟よ
特に相手はアマで女よ
これで負けたら死ぬしかないわよ
世間を甘く見たら終わりよ
プロが負けたら絶対八百長を疑われるんだからね 一時的な人気取りのためにプロの誇りを捨てたら終わりだからね
見てる人はしっかり見てるんだからね
万が一頭が狂った将棋連盟幹部から圧力がかかったとしても断固拒否するのよ
将棋連盟の正しい将来のために明日のために全力で里見に勝つのよ
編入試験は正規のルートで棋士になった人達を守るためにあるのよ
楽して棋士になろうとする不心得者を成敗するために存在するのだからね プロ棋士の年収がどこから出ているかというと「基本給」「対局料」「賞金」から発生しており、加えて「指導料」「講演会・著書の印税」が副収入として入ってきます。 #アベヒル AIが神絵/里見香奈女流五冠 初の女性棋士へ
ABEMA NEWSチャンネル
8月17日(水) 12:00 ~ 13:10
無料 あと6日間視聴できます
【MC】徳永有美【コメンテーター】玉城絵美(琉球大学工学部教授)
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/BCcR2HWmPDSDsM
特集は25:55頃~41:37頃 こうして里見のスレッドを見てみると
実力を全く見ずに里見を棋士にという異常な里見オタに驚くばかりね
里見には棋士としての力は全くないと思うわ
里見もいままで女流で大金を稼いできたし、これからも稼げるのだからこの上
棋士としても稼ごうという人として恥ずかしすぎる強欲は捨てて謙虚に生きるべきよ
二兎を追う者一兎も得ずよ
誰か里見にしっかり教えてやるべきよ 明日はアベマ、ニコ生、将棋チャンネルの3チャンネルで生放送ってすごくない? >>282
素人がわけもわからず浮かれててほんと見苦しいの一言ね https://news.yahoo.co.jp/articles/e9787d36c28d0690bcca5cd4ccf7345b4dd6efb0
「自分の夢はタイトル挑戦ですが、里見さんはどんどん遠いところへ行っています。最近は、里見さんのことばかり考えています。なんてすごいんだろうって。女流棋士はもっともっと強くならなければいけない。里見さんは他人に強要するようなことは絶対に言いませんが、背中で示してくれています。里見さんと西山さん(朋佳女流二冠)の2人だけに戦わせるわけにはいかないので、私も頑張ります」
環那さんいいコメントだなあ。 里見は「静かに見守ってほしい」って言ってたのに、ガン無視だな。 「里見も奨励会退会後は女流棋士に戻ったが、そこで飛躍的な実力アップを遂げたのである」
とかは若干違うよね。女流の元3段なら最低1度位は余裕で満たせる甘めの規定なんだよね。 と、女流転向後に届きそうで届かない西山にプレッシャーをかけてるんでしょ。
余裕なんていい加減なこと言うなや。 いや、西山も調子良くなればいずれ満たすよ
元三段の力で棋戦出場が保障されていれば10-5は取れる 強くなったのは間違いないわ
澤田池永出口に勝ってんだから
ロートル狩りで基準クリアしたわけじゃない >>292
本人には個別取材いかないんだから十分でしょ
みえないところまではさすがに無理 今泉や折田と違うところは相手も研究しやすいってことだよね
一番大変な編入試験になると思う 里見五冠、女性初の棋士誕生なるか!?
棋士編入試験 五番勝負第一局
対徳田拳士四段
8月18日(木) 09:50 ~ 21:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfQjM44szupTYT
【将棋】プロ編入試験 第1局 里見香奈 女流五冠 vs 徳田拳士 四段
公式
2022/8/18(木) 10:00開始
https://live.nicovideo.jp/watch/lv337906025 棋譜中継も、連盟アプリで本局は無料公開だね
出社日なのでありがたい 「里見がいま女流をやめるのは、連盟として困るんだ」里見香奈女流五冠(30)の奨励会挑戦を止めた師匠が語る後悔 史上初の女性棋士を目指す弟子に送ったメールは…
https://bunshun.jp/articles/-/56710 >>305
ザ・米長って感じのエピソードだなw
個人的には米長の半分ぐらい融通きかせてもバチは当たらんだろうと思うが
今の上層部はよくいえば真面目、悪く言えば流れに任せすぎる 里見は高校卒業したらすぐに奨励会入るつもりだったんだな 実際には2009年以前から里見は米長会長(当時)に相談し、米長が重籍できるように動いてたっぽい
2011年に里見が奨励会受験を発表し、その少し後の5月に連盟は女流と奨励会の重籍、女性奨励会員のオープンな女流タイトル戦への参加を認める発表をするんだけど
その時に2年前の総会で「奨励会と女流棋士の重籍に関して、理事会に裁量を預けてほしい」という提案を理事会がしていて、それが承認されていたことを理由に理事会で重籍を認めることにしたことを明記している
>>305の米長と森との会話での「今すぐは無理」というのは米長が理事会内部での根回しをしていたってことなんだろうな >>295
スレチだが、西山も三段時代に10勝4敗を作ったことがあるな。今は5勝5敗だから苦しいけど。
西山と奨励会入会同期(年齢は1歳下)の齊藤優希三段なんか13勝4敗。三段の公式戦10勝5敗も何らかの特典が欲しいところ。 新四段は初めて自分の対局が注目を浴びるから
準備万端で気合入ってるだろうな >>312
都成が新人王戦で優勝したときも後から次点が貰えるように規定が変更されたけど、
奨励会員がプロ棋士相手に大きく勝ち越すようなら次点の価値はありそうだね すまん里見
JCの頃からファン過ぎて逆に見てられない
緊張で耐えられん…
いい結果を待ってるぞー >>318
気持ちはわかる
かわりに見届けてやるから まだまだ、とは思っても、やはり判定値は50以上であってくれたほうが、
精神的にいいよね。49以下だと,苦しくて画面閉じたくなっちゃう。 まあ3敗するわけはないわな。1局目だけはガチだったってこと。 だから言ったろ
徳田が一番つええのに妹と市代さんでいいのか お疲れさまでした。2局目以降も全力応援。その前に白玲戦第1局もあるけど。 変な手が多すぎたなこれじゃ無理だね切り換えて次は勝たないと 結果はともかく内容がちょっと
プロ棋士になろうというんだから、同じプロ相手に手合い違いの惨敗はキツい 初戦は渾身の研究手が出るかと思ったが、清麗戦で試したB級作戦だったなあ。
ただそれ以上に中盤で手が見えて無かったのは心配。 里見さんは奨励会で一度も勝ち越しが無かったのは事実だが、サンドバッグ状態だったと言うほどでもない
奨励会全成績
2020年後:西山朋佳 9勝9敗
前:西山朋佳 7勝11敗
2019年後:西山朋佳 14勝4敗
前:西山朋佳 7勝11敗
2018年後:西山朋佳 5勝13敗
前:西山朋佳 11勝7敗
2017年後:里見香奈 7勝11敗
:西山朋佳 7勝11敗
2017年前:里見香奈 7勝11敗
:西山朋佳 9勝9敗
2016年後:里見香奈 8勝10敗
:西山朋佳 6勝12敗
2016年前:里見香奈 7勝11敗
:西山朋佳 10勝8敗
2015年後:里見香奈 5勝13敗
西山朋佳 10期 85勝95敗 勝率.472
里見香奈 5期. 34勝56敗 勝率.378
相手の方が格上の時は
まともに挑んでも熱戦惜敗が精一杯。
番狂わせ狙うなら奇襲戦法撹乱戦法玉砕戦法でまぐれ当りを祈るしかない。
外れたら惨敗する。
「変な戦法でフルボッコにされちゃったよ。正攻法で真っ向勝負すれば良い勝負できるのに。」と世評されるが、それは分析間違い。そういうことでは無い。勝ちか負けだけなのだから。 この負けで一気に厳しくなったな
プロは甘くないということか 今回は惜しかった
これまでの編入試験と違って過密日程は気の毒ではある 男性棋士にもない過密日程、手の内丸裸で棋界の宝を無策でガチ試験に放り込んだ将棋連盟上層部にあの世の米長がブチギレなうだよ 過密が嫌なら受けなきゃいいだけ
その分試験受けるチャンスはアマより大分緩いんだから あんな強いのに4段なの?里見の受験前に5段に上がっていればよかったのに >>348
頭悪いなあ
里見が特別扱いなんて望むわけないだろ
連盟はどう対処すべきだったかの話しかしてないので主述理解してもらえますか 初戦の勝ち負けは置いておいて
後手番の編入試験用作戦がゴキ中なのにビックリした。
先手番で連勝しても後手残り2局をゴキ中でブレイクできる気がしないんだが 栄誉ある勝者には高級腕時計RADOを、
残念ながら敗者になってしまわれたかたにはハワイ旅行が
贈呈されます >>350
考える必要なし
里見が自分で頑張るだけ
だめなら女流戻って終わり 渡辺明 @watanabe_1984
棋士編入試験。両者、大きなプレッシャーが掛かる勝負をお疲れさまでした。
徳田四段とは名人戦の記録係をしてくれた時に少し話した程度の面識ですが
「Twitterのフォロー、ありがとうございました」と言ってくれました
瀬川晶司 @ShojiSegawa
ご覧頂いた方々ありがとうございました。徳田四段強かったです。最終盤▲54歩は勝っている人の手だと思いました。
2局目以降の巻き返しを祈ります。私も1局目負けでしたし、これからですね。
横山友紀 @tomokishogi
徳田先生△32金咎めるの上手すぎ。。
(削除済みツイート)
大平武洋 @oohira0511
試験官が強すぎましたね。
塚田恵梨花 @erika_hana_
ご視聴ありがとうございました!
久しぶりのニコ生中継は楽しんで頂けましたか?アンケートも面白かったです(*^^*)
第2局以降のプロ編入試験も注目していきたいと思います!
室田伊緒 @iomuu
ご視聴ありがとうございました!言葉が足りなさすぎて反省です二局目以降も変わらず里見女流を応援しています?
竹部さゆり @takebesayuri
里見香奈女流五冠の編入試験、第一局お疲れ様でした。
リアタイ出来なくて棋譜をモバイルで見ただけだけど、徳田拳士四段、強くて慎重で、やっぱり強かった!
次局は場所も東京の将棋会館になります。一ヶ月空くけれど、慎重にコンディションを整えて悔いのない対局が出来ますように >>351
棋士公式戦では後手ゴキ中って完全に死んでるからねえ
それをわかって里見も最近は四間飛車指したりしてたのに
どういう構想だったかもわからないまま終わったし、ちょっと何を考えてるかわからない 徳田戦は最初から捨てゲームということだろう
だから2戦目以降の相手に手の内を晒さないよう、後手ゴキ中でお茶を濁した
残りの4局には里見渾身の研究をぶつけてくるはず >>357
戸辺先生だけは後手ゴキ中で勝ってるが
あの方は最早、ゴキ中仙人みたいな感じになってる気がする。
相手が超速で喜んでそうに思える位、銀対抗極めてる。
そこまでしないと指せない戦法になってて
まぁ、普通は勝てないし指すのを躊躇うな。
一応、菅井党首も後手ゴキ中を復活させたいのか、
たまに指してはいるがまだ新構想の試行錯誤が上手くいってないようで結果が出てない。 この作戦負け具合残念ながらもう伸びしろがないんじゃないか >>346
まあ瀬川や今泉は勤労しながらの編入試験だからそれなり忙しかったと思うよ
今泉なんて肉体労働みたいなもんだしね >>349
むりいうない
棋士番号が一番若いってことは今年の3月に四段昇段したばかりだぞ
昇段事由がなんもないわ
藤井聡太だって五段にあがるまで2回大晦日迎えてるんだぞ いやまて
五段にあがったから試験担当はずされることないよな
ほんだけ忘れてたわ(棋王戦挑戦により五段昇段だが折田の試験担当だった) 腰が痛そうにしてたのが気がかり
どうか月に一度の試験の度にこのような体調になってしまわないように >>349
https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html
「試験官は新四段5名を棋士番号順に選出」としかないが
スピード出世で五段になってたとしても、番号順で若けりゃ選ばれるんじゃないの? プロが順当に勝ったというだけだ。
大体里見は口ではしおらしいことを言いながら日頃からプロ棋士をなめきっている。
アマチュアの里見が本気を出したプロに勝てるわけがないのは当たり前のことだ。
女相手だと緩めてしまう屑棋士どもにちょっと勝ったからといって編入試験などと
身の程しらずにもいいかげんにしろ。
だいたい女流棋士制度自体が男性プロ棋士側の恩情で存在しているのだ。
男性棋士側にとって女流棋士制度など無くても全然困らないのだ。
これが将棋連盟男性棋士の本音だ。女の権利を叫ぶ女どもがうるさいから
妥協してごちゃごちゃやっとるだけだ。
アマチュアの女が本気を出したプロ男性棋士に勝てるわけがないのだ。
わかったか。 >>370
その通り。棋聖だろうが叡王だろうが竜王だろうが新人なら試験官なる
五段試験官よりタイトル持ち試験官の方が可能性がある
本田Kはタイトル挑戦が決まってた時期に試験官なって話題になった >>365
聞き手じゃなくて関西ローカル番組に呼ばれてたらしい
> 今日の #よんチャンTV
> 史上初"女性棋士"誕生へ でも里見は4段になっても日程的に試験管やれないよね。さすがに売れっコすぎる。 >>374
やるに決まってるだろ
自分が試験してもらってそんなの通らない
>>375
もちろん 西山が編入、もしくは里見の再試験が万一あった時、最後まで残る今の試験官は徳田なんだよなー
よりにもよって 里見のメンタルが心配だな
本来は不合格でも失うものは何もない気楽な試験なのに
注目され過ぎて絶対合格しなきゃいけない雰囲気になってる
里見のレーティングから推測される期待合格率は50%ちょっと
落ちても全く不思議じゃないぞ まあ次だよね
とりあえず勝ってお通夜みたいな空気変えないと
2戦4戦は絶対落とせない >>381
生理に真っ白一色なんか着るかよDTかw 月の物かは知らんけど
別に普通に白い服も着るぞ
予定日周辺でならいざ知らず
既に分かってたら対策してるよ
そもそも漏れたら白い服じゃなくても分かっちゃう >>383
中継に映るときにそんな迂闊なことあるかねぇ >>384
ん?いや なので
既に対策してるから迂闊なことは無いよと言ってます
多い日は予想つくからそれようのナプキンもするし
サニタリーショーツ履くなどする
まぁ敢えて白選ぶ道理も無いんだけどねw >>385
お前の中ではそうなんだろう、お前の中では
芸能ジャンルで気を使ってる人がいたから言ってるだけ 後手番スタートになってしまったけど、徳田さんは一番強いんだしむしろ2戦目で先手になるから良かったと言ってる人もいたけど、そこら辺どうなんだろ。
2戦目から先後先で三連勝できればいいけど、5戦目までいったら高田くんの先手勝率すごい高いそうだし。 >>386
すまんね
そこまでやり合うつもりはなかった
横から口挟むほどでもなかった
>>387
里見女流は振り飛車しか指さないだろうし
先手が多いに越したことはないかと まあ周囲の声にならない「女性棋士誕生させろー」的な圧力も増していくと思うし、
協力する棋士も出てくると思うし、3敗するまであきらめない。力はあるんだ。
まずはとにかく勝利が早めに欲しいね。 >>390
お前自分の言っている意味がわかっているのか
将棋連盟を潰す気か 健全な将棋連盟の姿を維持するためなら
女流が如き存在は砂漠の中の一粒の砂の価値もない >>390
次負けたらほぼ終了だね。
先手だから何とかしないと。 ゴキゲン中飛車でいくしかないでしょ
先手ゴキ中は後手とは全然違うからな >>391
別に八百長しろいってんじゃないよ。
声が高まれば対局相手にプレッシャーになるかも言ってるだけ。 >>394
先手番はもちろんそう
問題は第3局、第5局の後手番
第5局の高田は先手勝率が以上に高いので、最後まで行ってもご苦労さんでしたというオチになりそう 森先生が里見さんを語ったインタビューが文春オンラインにでている
全8ページで読み応えがあった
前半は今回の出願をめぐって、後半は入門からタイトルを取るまで
https://bunshun.jp/articles/-/56710 ていうか米長からは三段リーグもしくはフリークラスへの編入試験を提案されてたのかいな。
結局、興行なんだね 試験なんかやらなくていいと思う
さっさとC2に入れる
5期以内にC1に上がれなかったらそれまで
フリクラ入りもなしでおしまい フリクラは奨励会から入った人の特典とする
編入したいのは試験なしでどんどんC2に入れて陥落したらそれまでとする なんか定期的に「何期以内にC1に上がれなかったら〜」を提案する人が出てくるが(同じ人?)、降級点とか既存のシステムバランスを壊す特例をわざわざ作るメリットの大きさを提示できないと厳しいよ
どうしてもC2に入れたいならこねくりまわさずに「C2に特例編入とする」でいい >>401
どこにそんな話ある?
森先生がいっているのは「女流をやめて奨励会に入りたいといっています。本人の希望なのでなにとぞ」
米長当時会長「困るよ、森さん説得してよ」
っていうところで終わってるでしょ >>404
特例4段には厳しい点もないと奨励会経由の人がすねるだろ >>404
多分同じ人
他人と話をする気がなく持論を繰り返すだけなので、無視でいいと思う C2には入りたい人はポンポン入れなさい
その代わり上に上がれないなら即引退
ということでおかしくない >>401
もう少し女性棋士待望の歴史を学んだ方がよいかも
昔はもっとひどいよ
「○連勝を昇級の条件とする、ただし女性は指し分けで昇級」とかまであったから
そもそも棋士編入試験も米長が瀬川のためにでっちあげた特例
米長が盛り上がりのためならなんでもやるアイデアマンな王様なのは常識
米長が会長なら西山も里見もとっくに棋士になってるとはみんな思ってる
今回はみんなそうだろうと思ってた話が信頼できる証言として出てきたから盛り上がってる
重要なのは「米長が特別扱いしようとした」ことじゃなく「里見が特別扱いを固辞した」の部分を見るべき >>408
問題ないって勝手に断言するんじゃなくて、じゃあ既存の降級点のバランスどうすんの?に答えてよ >>410
奨励会突破組の降級点制度は今まででいいじゃない
編入制度は、奨励会を経てないけどもプロになれば活躍できる、
という者に対して、「じゃあやってみろよ」というものだから、
ろくに活躍できないなら即引退ということで公平性のバランスをとる
奨励突破組はいままで通りなのだからシステムを壊すことにはならない >>405
ちゃんと記事の続き読めよ
>>408
C2の給料は誰が払ってるんだ?
際限なく入れられるわけないだろう >>411
降級点のカウントから外すの?
で、そんな特例の特例の特例みたいなのを作ってまで実現したいどういうメリットがその制度にはあるの? >>413
編入は、トップクラスにの才能があるのに奨励会ルートからはずれてもったいない、という人材を救う制度なわけじゃん
その代わり、期待どおりにすいすい上がれなかったら即引退
ということでバランスとれるでしょ
>>412
編入条件満たしてかつ陥落即引退の危険があってもプロになる人がそんなに
ぼこぼこ出現するわけじゃないでしょ >>414
あなたの願望の中でバランスが取れてるだけで、システムとして提案できるだけの実現性は皆無だと判断したので自分からの言及は終わりです
自分が納得するかだけじゃなくて、理事会や第三者を納得させられるか少し客観視できるようになることを勧める 徳田拳士四段に挑み、127手で投了となった里見女流5冠。竹俣アナは「少し自分が不利になってしまった局面でも、60対40くらいの状況からなかなか差を詰められないように、素晴らしい指し回しを見せていました」と評し、こう続けた。
「特に、最後の最後で、自分の取られそうな金を見捨てて相手の飛車を取りにいって、その飛車で攻めていった。あのあたりは本当にこう、メラメラと燃え上がる闘志を感じました」
ジェスチャーをまじえた熱弁に、メーンキャスターの谷原章介は「珍しく竹俣さん、熱が入ってますけれど」と驚いた口調で反応。
竹俣アナは「きのうの将棋の内容を見るに、ここから3連勝というのも十分にあると思います」と回答。 >>416
谷原「竹俣さん、随分、将棋にお詳しいんですね」 スイスのジェンダー・ギャップ報告で日本は146カ国中116位だからな。
女性を特別扱いすると、将棋が女尊男卑のゲームと誤解されるよ。 >>422
逆
女性を緩くする制度は女性を劣等とみなすことだから女性蔑視とされるよ 現実に女流棋士は弱い
劣等という表現は侮辱にあたり別の問題を引き起こすから不適切だが
事実は事実として認めた上で議論しないとな >>423
けっこう詳しく取り上げてたね
中学生の頃の映像とかいろいろ見られたのもよかった 石高澄恵 @ishitaka140
里見さんが森先生に弟子入りする経緯についてですが、彼女が女流育成会員だった頃のとある例会日に彼女のお父様がいらして、
幹事の私に対し、以前イベントで面識がある森先生に師匠をお願いしたいので取り次いでもらいたいというご要望を受け、その日の夜に森先生のご自宅へお電話を差し上げました。 >>429
おそらく「建前」。彼女も大人になったな。敵を作らない模範生の弁だと思う。 >>429
接点はあまりないように思うけど、そうだとしても不思議じゃないね てか今の若手里見西山どころかカトモモイトサエにも辿り着けないじゃんw
紅、里見とそんな対局してないだろ
てかあったか?w 里見は将棋の才能や努力はもちろんだが
もう一つある意味稀な才能を持ってて
何人か集まって他全部男で女性は自分だけでもガンガン前に行けるし
何なら男性が何人かで集まってる場に私も入れてって言える
反面、この能力を全ての女性まして中学生高校生の女の子に要求するのは酷で
その部分が男女の棋力差につながってるのかなと >>430
殺菌のときから彼女はその辺如才ないでしょ >>429
一般論として、女流棋士としては憧れて当たり前だろ >>434
よくわかんねーけど、男性女性あまり関係ないんじゃないのかね。
お兄さんいるみたいだし、兄弟いると接しやすいっていうのはありそう。
他の女流棋士でも。 >>438
家庭とか地域とかで「女は男に口答えしたりしない」って文化があるかどうかで
だいぶ変わるから、一般化はしづらいよ
里見家はそうじゃない感じはあるよね 地域差はもちろんあるけど仮に平等意識が高い地域でも
例えば逆の立場で自分が中学生の時に
女子が4、5人ワイワイ自分が興味がある話題を話してたとして
そこで会話に飛び込むのって相当勇気がいるよ
里見は趣味が結構男子よりだし
個人の素質も大きい気がする >>434
里見は将棋の才能や努力はもちろんだが
もう一つある意味稀な才能を持ってて‥‥
二階から目薬やな まあなんでもいいけど、編入試験3勝しますように。ナム... 対戦相手研究相手として力があれば男女関係ない世界でクラスメートの雑談の輪なんて意味のあるたとえになるとは思えんが 不調期に徳田戦を消化したのはむしろ良かった
これからまた調子を上げていけばよい
西山とタイトル戦が始まれば調子が戻るよ そらこの年になれば関係ないとは言わないけど薄いよ
でも棋力が伸びて神童と天才を分ける小中学生時代には大ありだよ 鈴木環那女流三段
「自分の夢はタイトル挑戦ですが、里見さんはどんどん遠いところへ行っています。最近は、里見さんのことばかり考えています。
なんてすごいんだろうって。女流棋士はもっともっと強くならなければいけない。里見さんは他人に強要するようなことは絶対に言いませんが、
背中で示してくれています。里見さんと西山さん(朋佳女流二冠)の2人だけに戦わせるわけにはいかないので、私も頑張ります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9787d36c28d0690bcca5cd4ccf7345b4dd6efb0
山口恵梨子 @erikoko1012
8月19日
最後の環那さんの言葉がすごくしっくりきました。自分が強くなる努力をせずに先輩に全てを背負わせて想いを託すのは現役である以上違和感があるので全力で応援しつつ、日々を一生懸命過ごせたら。
再度になりますが、努力を尊敬しています。応援しています。 女流の競争環境が厳しくなれば頂点もより強くはなるだろう
真に期待されるのは(まずありえないとしても)
新しい世代が津波となって押し寄せることなんだろうな 20代前半の女流は、解説なんかでも皆ぽわーんとしててちょっと心配。可愛いんだけどw
逆に25-30ぐらいは皆ガツガツ系なのに、あの差は何なんだろう? 5年10年と表に出る第一線に居続けるには積極性社交性が必要なだけじゃないの >>450
25-29が皆ガツガツ系?
はっきりガツガツしてるのは西山とカトモモくらいじゃないか?
イトサエはむしろガツガツさが足りないように思う。
二線級以下でが、室谷と香川と渡部は確かにガツガツ奎に見えるが、中澤と脇田の同郷同学年コンビと川又と長谷川と北村は偶に聞き手に出てくるけど、ガツガツ奎に見えるか?
川又はガツガツ食うけど。
堀、相川、頼本なんて無名だろ。 日本文化の精髄 道徳の模範たるべき日本将棋連盟が
一時的な人気取り 話題作りのために
忖度という名の八百長は絶対に行ってはならない >>453
勝手にお前が思い込んでるだけだろマヌケ 最近調子悪そうに見えても女流棋戦だと8連勝中なんだよな
脇田戦で自信を取り戻して白玲戦は連勝を期待 冷静に考えて初戦を落としたのはキツいけど徳田と五番勝負する訳じゃないからな
1ヶ月間も空くしファンも切り替えていこう 里見擁護にはまったく呆れて言葉が出ない。
誰が見ても弱い者は弱いのだ。
おまえら屑が甘やかすから里見が錯覚するのだ。
プロの先生方に緩めていただいていたから勝てたのだと思い知りました。
お許しくださいませと心から反省しろ。 とにかくプロとして生きていく力の全く無い奴が編入試験などと
どの口が言うのだ。
生意気言って申し訳ありませんでしたと東西将棋会館の前で土下座して謝れ。
それ程大きな問題だ。将棋をなめるな。 編入希望だと里姉が一番マシってのが泣けるわな
その里姉すら三段中位くらいだし 受験資格得るまでの対局と試験対局では、プレッシャーが全然違う。
結果は厳しいだろうね。試験官の忖度も早投げも全くなく3連敗も十分ありえる。 >>459
なんでそんなに偉そうなの?
普通に驚くわ 30過ぎた今の里見の真の棋力は奨励会初段程度だ。
お前たちは里見の人間的な可愛さに目が行って,真の棋力を見る目が曇っている。
こういうのが将棋道を腐らせていくのだ。
ここは日本の誇りたる健全な将棋道の維持のためにも、里見のためにも
プロが里見に対して鉄槌を下すべきだ。
真の将棋ファンは心から支持し将棋連盟は大きく信頼を取り戻すだろう。 >>463
奨励会低段が里見叩いてストレス発散してそう リアルに鬱屈があるオジサンかお爺ちゃんなんですよ
役立たずとか能無しとか罵倒されてるんでしょう 「奨励会初段程度の棋力」で棋士相手に、10勝以上、かつ6割5分以上の成績は残せないでしょうね。
ましてやA級棋士の佐藤天彦九段相手に相手に勝つとか、いくらルールが特殊でも、
いくら天彦九段が逃げ間違ったとは言え、そこまで食らいついてるから起きる奇跡。
棋力あってこそですね。 里見に負ける棋士というのは無意識に里見にほだされておるのだ。
つまり無意識に緩めているのだ。
奨励会や低段クラスの棋士の大半は、プロとしての力は全く無いのに
強いアマチュアというだけで大金を稼ぐ女に腸が煮えくり返っているのだ。
プロ、アマチュアに関係なく将棋界保守派の人々は大相撲と同じように
女が将棋で金を稼ぐなどとんでもないとことだと考えているのだ。
大相撲と同じように将棋界も勝負の場は女人禁制にすべきだと考えておるのだ。
里見ファンの屑ども。謙虚になれ。お前たちが馬鹿だから里見が増長するのだ。
お前たちが煽ればあおるほど里見は苦境に陥るだろう。 レオタードの上から回しを締める女相撲
その別世界ぶりを示したのが後手中飛車 >里見に負ける棋士というのは無意識に里見にほだされておるのだ。
>つまり無意識に緩めているのだ。
何その超絶能力。
そんなんが再現可能、10勝、6割5分以上で起きてるなら、
それもう「真の棋力」でよくね?ww 建前では4段なりたて=最下層
で、その最下層棋士に勝てたら棋士なれるよ、
ということなのかね?
おれ、大学受験入試の日が1番賢くて、受かった後は
ゴミ虫のように馬鹿になったから
棋士も、なった後は怠惰で衰えてるんだろねW 渡辺名人が、四段にあがった後は、高校時代大半将棋を勉強せず、
それまでの蓄積だけで対局してたって。
他の棋士も四段なりたては五、六段くらいの実力があると言ってた。
徳田四段みたいに勝率9割超えとか見れば、まあ納得行く。 順位戦もそうだけど、同じくらいの実力の人が揃ってるところで突出する瞬間は
そこ以上の力出さないといけないからな >>390
句読点、改行、文章の内容自体…全部キモいな😁 >>476
日本語っていうのは句読点を使うし、改行もする 句読点使うと気持ち悪いってどういう文化層の人なんだろう
ネットでしか読み書きしない? まあネットでの句読点作法ってのはある
できるだけ最小限で改行前には句点をつけないなど そんな妙な作法押し付けられてもなあ
高齢化の将棋板に適用すべき文化かい? 徳田四段の棋士データベースにのらないということは、
やっぱり編入試験対局は、公式対局じゃないのね。 うーん大丈夫だろうか
ここで負けたら
またやいのやいの言うやつ出てくるぞ これは重症だなあ
中盤で見落としがあったにせよ、中終盤でいつもの粘りが全く見られない 三段リーグ全期負け越しの里見だから
徳田の足下にも及ばなかったのは仕方ない、が
女流棋士にまで惨敗ってどういうことだ?
その実力でプロ棋士を名乗るつもりなの? さすがに緩めたどうこう言える相手じゃねーわ
100回やったら100回勝てなきゃいけない相手だろうに 日程のためだとしたら、負けなきゃ目的が達成されないわけで、
勝てなきゃいけない相手だとしても、勝っちゃだめだろ >>498
今日の棋譜観てこいよ
アマチュア三段くらいの将棋だったぞ 何か将棋と関係ないことで調子落としてんのかね?
彼氏と別れたとか 不調期に入ったのは間違い無い
でも、どんなに強い棋士でも調子の波はあるからこれは仕方ない 編入試験に全力だからじゃね?
それで棋戦の研究が疎かになってるからかも 編入試験で全力出してる割に研究してる感じもなかったな一局目 鬱の初期じゃなければいいな
編入試験を嫌々受けてやる気がないとか、わざと負けたとかならもっと嫌だが >>505
結構研究してたから序盤は速かったろ
角換わりじゃないんだから分岐も広いし >>505
今まで編入試験で落とされた人はいないし
ヌルい受験資格を得た時点で
プロ棋士にして貰えると確信してるんだろうよ 周りもチヤホヤしすぎ持ち上げすぎ
本人が勘違いして可哀想だからやめてあげれば良いのに
負けると感想戦しなくなる癖があってまだまだ甘いのに 真剣に里見を思って辛辣なことを言ってくれる人が近くにいないんだと思う
里見は格もあるし言いにくい立場だと思うが
かわいいかわいいで甘く接していると思われる もしそうだとしても、それでここまでこれたんだから、そのスタンスでokでは? 本人の最初の気持ちを貫いて辞退しとけばよかったわ
これで里見が潰れたら周りでけしかけた奴らの罪は重いな >>513
里見は前から資格を得たら考えると言っていて、受けないとは言ってないぞ ま、連盟の一員としての立場もあるしいろいろ考えなきゃならないよね 川又さんがいってたじゃん
相談されて驚いたって
「挑戦したい気持ちがあるんだよね」っていわれたって
本人としては挑戦したいけど周りへの影響やら考えたら即決できなかったんだろ 連盟の一員て何よ
弱過ぎて誰もまともに相手にしないでしょ 瀬川氏が編入試験を受けないと思ったと言ってたね
また瀬川氏の解説に熱意を感じなかったな
以前の今泉氏が編入試験を受けた時の熱意のこもった解説ではなくてやや冷淡な解説だったので力量差を察知してたのかも知れない 単に人生賭けてない里見には今泉程感情移入できないだけだろ
負けても女流戻って楽々稼げるんだからな そんなの言い訳だよ。単純に「弱い」。このひと言に尽きる >>528
別に大したことない
里見が酷すぎただけ >>525
プロになる前の三段リーグで
無様にやられたくせに、一体なんの実績だよ?
アマチュアタイトルより遥かにヌルい
女流タイトルが実力の証明になると思うのか? いきつけのルゥクが(今の客足が続けば)年内で閉店の予定なんだと
数少ない心を開放できる場所がなくなると困るね 脇田は現在のA級やB級の女流にも勝ってるのでみんなが思ってるほど弱くはない
通算対戦成績
脇田菜々子 1-1 里見香奈 A級
脇田菜々子 3-0 加藤圭 A級
脇田菜々子 2-0 中村真梨花 B級
脇田菜々子 3-0 北村桂香 B級 >>534
いや、昨日脇田が勝って里見に1勝1敗になった >>533
将棋指しは一生に三回ものすごく勝てる時期があるって森信先生がいってた
そこで実績につなげられるかどうかで棋士人生が決まると 実力的には勝ち目ないから
やけくそ戦法で行って
たまたまハマると勝つ
って事があるからな 里見はもともと安定感はさほどないよ。過密日程なら尚更だろう。 西山にもそういうところあるな
やっぱり女性は体力的な面が大きいのかな 上田 「女性には〇〇があるので不利なんです・・・・・・」 やっぱり対局過多でガス欠したみたいか
ネトウヨアイマス厨ぱんだまん予想見事に外れたなw せっかく絶好調だったのにずるずると受験の判断を遅らせたせいで不調で試験を迎えてしまったな
一ヶ月も悩んでいた時点で何が何でもプロに絶対になりたいというほどじゃないんだろうけどな はじめは受ける気なかったが一ヶ月の間結構勝てたからな
タイトル戦挑戦者にもなった出口に勝ったりして挑戦してみる気になったのかもな でたらめなデータを捏造してw
順位戦1勝7敗でD級最下位の脇田菜々子に完璧に叩き潰されて里見は負けているのだ
即編入試験辞退が常識だ >>546
まあそれやと以前の編入組は更に格下やからね・・
制度を実力制にすれば済む話なんだが将棋プロ制度がなあ 今のところ静電気レベル
次スレは島根の静電気里見香奈でいいんじゃね?w >>547
編入組で里見より弱いのなんていねぇよ
瀬川も今泉は当然里見より強いし、折田もおそらく里見よりは強い 叩いてる奴は元々里見にいい感情がないか、勝ち馬に乗りたい奴だから敗けがつくと文句言うよね
その弱い里見に折田が負けたの忘れるの早すぎ Sports Graphic Number 1057号
2022年8月25日発売
https://number.bunshun.jp/articles/-/854312
女性棋士への挑戦 文◎北野新太
里見香奈「私は後悔をしない」 >>550
まぁ、里見はもっと弱い脇田にフルボッコにされてるしな
一時期の好調は偶然星が偏っていただけみたいだし、編入試験も岡部と狩山にフルボッコにされて3連敗で終わりだろう 女流順位戦ができて相手の実力もわかるようになったから、負けたら大変だな >>545
本人はその気無かったろうが、
女性初を期待する周囲からの期待に押しきられたんでしょ
歴史的なチャンスをみすみす棒に振るなんてとんでもないという
西山が三段リーグ抜けて女性初になってくれてれば、権利放棄してたとと思う >>554
逆だよ
挑戦したい気持ちがあるけどそれをすぐに前面に出すと
プロ棋士の中の編入試験否定派によく思われないからギリギリまで隠してただけ
妹に打ち明けた気持ちが本心と考える以外に無い >>549
今泉まではそれなりに強かったけど
三段リーグも散々だった折田を合格させたのは
さすがに酷い温情だったな
里見や西山の編入試験を見据えて
レベルを下げてきたとしか思えない >>555
里見が仮にプロになったとしても
実力的にボコボコにされるのは目に見えている
本人もそこまで馬鹿ではないだろうし
この機会に女性棋士の第一号になってくれと
周りからお願いされたんじゃないの? レベルを下げる方法はわからんが、
連盟としては落とす気は無かったはずで新4段組もその空気は読んでたのだろう。
今回は女だから尚更落とせないからもう1つも負けることはないだろう。 >>559
3勝2敗でギリギリ合格という
陳腐なドラマのシナリオが既に出来てると思う
試験官達も、お前らのせいで
女性棋士が誕生しなかったとか
一生恨まれるのは嫌だろうし じゃ俺は3-1と予想。里見は何やらかすかわからんしカド番にはできないでしょ >>561
なるほど、絶対に不合格にはさせないという
鉄の意思を感じるな
プロ棋士とは何なのか、考えさせられるわ プロとしての誇りに目覚め日本文化の精髄将棋道の維持という重大な使命を自覚した
棋士たちが今後里見に負けることは無い
棋士として生きていける力の全く無い里見が、編入制度という将棋連盟の聖域奨励会制度を
愚弄侮辱破壊するかの如き極悪制度を利用して棋士になろうなどとする絶対に許されることではない
棋士たちは断固として許されざる行為に鉄槌を下していくだろう 2005年の瀬川の棋士総会の段階ではそんなような声もチラホラあったね。米長一派に一掃されてたけど。 女流順位戦最下位の者に負けた里見は編入試験どころか将棋界を去るべきだ あれは歩の頭に銀打つ手を見落としてただけなので仕方ないけどね 女流棋戦最高峰の白玲戦七番勝負を目前にして、その挑戦者の里見が
こともあろうに白玲順位戦最下位クラスのD級のそれも順位最下位の脇田に
負けるとは、その責任感の欠如にほとほと呆れ果てる
女流棋界にとって神のようにありがたいスポンサーのヒューリックや西山に
これ程失礼なことはない
里見は白玲戦七番勝負をぶち壊した責任をどう取るつもりだ
こうなった以上西山は里見をフルボッコにするしか体面を保つ方法はあるまい
里見の女流棋士としての息の根を止めるしか方法はあるまい
これは西山にとって相当の心理的負担だろうが白玲の権威を保つためにやるしかないだろう
ヒューリックの会長もほとほと呆れ果てているだろう
白玲戦の創設に骨を折った佐藤会長、清水理事にも泥水を思い切りぶっかけてしまった
里見の責任感の欠如にはほとほと呆れ果てるしかない 女流順位戦最下位の者に負けたということは
スポンサーのヒューリックを神のように崇める全女流棋士にとっても大迷惑な話だ
里見は全女流棋士を敵に回してどうするつもりかね 編入試験の現時点の合格確率3割くらいなうえにD級最下位に負けてメンタルやばそう 今の里見ってあんまりイナズマって感じはないよな
好調不調の話じゃなくて棋風として >>574
そもそも稲妻とか言っても
それは低水準な女のレベルで見た話だから うむ、直近の敗戦は一旦忘れて存分に実力を発揮してほしい そうだとしても来て書き込んでいる時点で同類ですよ
ルサンチマンだかサンドイッチマンのすくつ(なぜか変換できない)だか知りませんがね 里見が負けるのが楽しみでしょうがない
筋悪振り飛車党は全員嫌いなんだ 太地監督は里見の精神状態が良くないと心配しているようだな 巣窟は「そうくつ」が正解。「すくつ」が正しいと書いているギモン雑学サイトの見解は間違い。 >>531
亀だけど、閉店するかもって言ってるのは寝屋川店だから本店は残るんじゃね? それはよかった
でも梅田にある別の将棋BARも12月閉店で経営環境が厳しいことは間違いないみたいね この板はネットミーム詳しくない人いるからマジレス返ってくる事多いよね
里見さんちょっと苦しいけどファイトだー >>593
旬を外した大昔のネタが滑ってるだけでは 疲れがたまってるんだろうな。
研究に充てる時間がなくて、序盤で悪くする将棋が目立つ。
身体だけは大切にしてほしい。 負けそうになったり負けが混んだりすると疲れかよ、そりゃ無敵な訳だ 明らかに調子悪いんだから体調かメンタル不調なのかって普通だろ
脇田に負けた!実力!とか頭腐ったこと言うよりはまともだろうw メンタルや体調に問題ある方がただ将棋の調子が悪いより大変だろ
下手したら将棋どころじゃなくなるんだから
絶対将棋の調子が悪いだけの方がいい 初めての編入試験失敗が里見になるとは・・・
でもその後、西山が挑戦して成功すればいいか なるほど、脇田に負けたのは疲れや調子の悪さで出口や池永や澤田に勝ったことは実力だと言うのがお前の主張な訳ね >>237
それは男の話だろ、マヌケ
男は死ぬ気で三段リーグを超えるか
将棋を諦めて真面目に働くしかない
別にプロ棋士になどならずとも
レベルの低い女流タイトルで稼げる里見とは
環境の厳しさが全く違うのだ >>599
谷川を蹴落として会長の座に就いた
あの腹黒い康光が、不合格にするはずがない >>600
?
なんでそうなんの?
男性棋士に連勝してた時期は気力体力運全て充実してたに決まってるだろ
世の中みんなお前みたいに自分勝手な理屈振り回すと思うなよ ふふふ、人の理屈を云々する前にお前の理屈なら里見の実力はどうなのよ? >>606
女流棋士最強を争う女流棋士でここ一ヶ月ちょっと調子悪い以外の見方する人間いんの? >>606
勝った脇田の指し回しを評価しないお前が間違ってる 大熱戦になってきた
変なのに構ってる場合じゃない
評価値はちょい下がったが九筋に飛車転回狙いは迫力あるなあ しかし、レベルの低い将棋だな
これが女流最強対決とは笑わせる 佐藤天「これはピロンピロン取れるかもしれません」
白玲もピロンピロン取ろう やったー!おめでとう!
何より欲しかった白星
万全とは言えない将棋だが悪い時に勝ちきるのが大事 里見さん、この勝利を復調のきっかけにしてほしいっす バキバキに先手ですよw
だからこそ取られると痛かった 白星が一番の薬だろ。
来週も厳しい対局が続くけど、頑張れ! >>613
出口に勝った将棋を見てみろ。
アユムが解説してるから。
終盤凄いぞ。 ID:t9qb9yHoa
白玲戦スレでも暴れてるマジ基地 囲碁でも暴れてるらしいでw
ヒューリックスレでの話し 初めから西山はあてにしとらん やはり女流だ
それは里見が勝つこともあるだろう それはそれで女流棋界のためにいいことだ
問題は編入合格を阻止すればいいのだ
誇りに目覚めた男性棋士がバッチリやってくれるということだ 今回のも凄かったよ
不利な局面でも端から手を作ったからな
▲73桂のとき西山は飛車をぶつけることができなかった
と金に追われてる状態で飛車ぶつけたらさらに手を作られると判断したんだろう
自分は読み切れなくても里見はやってくるとな
現に局面をここまで持ってこられたわけだし まあソフトの数字しか見れない人には分からんだろうけど 73桂は全部読み切れるソフト以外の存在には指せない飛車ぶつけ以外は
全部有効に働く、好手なわけよ ゆえに西山は23分残ってても、1分で飛車を25にかわした
飛車ぶつけなんてありえないわけだ プロ相手に勝率5割になった里見さんにしては
今日もレベルの低い将棋だったなw 稚拙な煽りに反応するなや
喜ばせるだけだ
とにかく香奈ちゃん、今日は先勝おめでとう 里姉に罪は無いがいい加減レート1500台が続々クリア出来るのヤメロッテ
銀河戦頼りでなく多忙な里姉ですら新四段棋力だとハズレ寄りでは三段が可哀相や
そろそろ一度四段になれば制度に甘えてる棋士が大半なん認めて制度変えろって まあまあ里見アンチの気持ちはわかるが、今回里見はよく頑張った
これで七番勝負が面白くなった いいことではないか
脇田に負けたのは徳田にやられたショックのせいだと理屈がとおる
棋譜を検討してみたが西山もまだまだ甘い
里見の63手目5七銀の局面から勝ちきれんとは情けない やはり女だな
里見が桃子より強いのも当たり前だ
西山も一発殴られて目が覚めたろう
男性棋戦はサッカーでいうならプレミアリーグやラ・リーガだ
女流棋戦も全員が里見西山レベルならJリーグ並みの面白感が出てそれなりの人気に
なるのではないか
修業だ修業だ 女は棋士にならなくても将棋が強くなれば女流棋戦で食べていける
将棋盤に銭が落ちているのだ
死ぬ気で努力せい 序盤は完全にやられたけど、終盤で競り勝ったのは大きいな
初戦だけどシリーズの流れを決めたかも 美濃の反対側を閉じられて端から食らう、
西山が里見相手に今までもあったパターン
で端を嫌がって壁銀にしたら中央から食らう アベトーとか夜11時くらいになるとみんな眠くて起きてられないとか書き込んでるから70歳くらいなんじゃないか 昔、巨人に松本選手がいたんだ
1番バッターで盗塁王
通称 「青いイナヅマ」っていわれてたんだ
羽生世代の人ならほぼ知ってると思う 出雲のイナヅマって言われがわからない
出雲大社の神様の雷ゴロゴロかな
つけ麺雷で食べちゃおうかな 将棋もそんなに稲妻でもないよね。今ではスキのない堅実さのほうがある >>651
イナズマ流の森けい二九段の弟子で出雲市出身だからじゃなかったか。 >>648
走れ走れ
二塁ベースへ
ラララ光よりはやく
ララ青い稲妻 >>652
JKの時から詰み力は女流で隔絶してるからOK
こんなんで詰むのかよ!ってのを何度も見た 青い稲妻走れ
批判を無視して「今」に集中しろ
「今」の哲学 編入制度はマジヤバいな
三段は平均7割勝率必要、編入はプロが手抜く銀河戦込みでより雑魚にいいトコ取りで.666あれば良し
レート1400台はマジ首にしろよと 里見が白玲戦で勝ったからといって調子に乗るんじゃないわよ。
里見はすることがあるでしょ。棋士なんかになれるわけないけど、編入試験続けるなら
合格したらもう2度と女流棋戦には戻りませんと宣言してから続けるのが当然よ。
その覚悟もないのに続けるなんて将棋連盟や将棋ファン、奨励会、奨励会員をバカにした行為よ。
何よりも全女流棋士をバカにしてるわ。
里見は今まで50くらいのタイトルを取って何億も稼いでる女よ。棋士になったら
女流棋戦から撤退するのが当然よ。それが筋道よ。人の道よ。
棋士と女流両方で稼ごうなんて強欲にも程があるわ。棋士になったらフリクラ、プロ棋戦で
頑張ればいいのよ。フリクラを退会になったら女流に戻るというのは絶対にダメ。
フリクラ終了で引退。それが嫌なら女流でいればいいのよ。 兼業が認められてるといっても、それは賞金が安い時のことよ。
今は高額になってるんだから、どっちか一つにしますというのが筋道よ。人の道よ。
今まで総収入で2億も3億も稼いでいるそうだから謙虚になりなさいよ。
とにかく編入試験続けるなら合格したら2度と女流には戻りませんと宣言してからに
してよ。 >>662
何がなんだこりゃよ{大笑い}ほんと笑っちゃうわね。
あんたね、里見のスレッドに一日中張り付いて都合の悪い投稿にいいががりつけるって評判の人は。
あんたも里見の稼いだ金を当てにしている誰かが言ってた里見香奈の寄生虫だね{大笑い}
もう恥ずかしいみっともない真似はやめなさいよ。{大笑い} 独りよがりの長文キチガイが1人で何をいったかところで、
スポンサーやファンの需要や棋士達による仕組みは変わらない 里見香奈のスレッドに一日中張り付いて都合の悪い投稿にいちいちいいがかりをつける
頭のおかしい里見香奈の寄生虫がなにを言っても世間の笑い者よ{大笑い」 誰にも理解されない追い詰められた必死さと憎悪が見て取れるねw 何してたのよ。いろいろ何言ってやろうかと相談してたの{大爆笑}
あれね哀れ過ぎて言葉もないわね。
お前達ほんと何のために生きてるの。
日本というより世界のというより宇宙の恥ね。
里見香奈のスレッドに一日張り付いているのが仕事といってもあまりに自分達が
情けないと思わないの。女の口に勝てるわけないのよ。
この薄汚い里見香奈の寄生虫ども。 棋士の義務果たせるなら兼業でいいだろう
女流引退させたら、女流のタイトル者は「里見がいないから取れてるだけ、価値がない」とか言われる 里見先生頑張って
小汚いジジイの俺も頑張って働いてきます 何?随分静かになったわね{笑い}
この里見スレは2人の自演で回してるって噂があるけど本当なの。
そんな感じね。里見の編入っていうのを話題にしようと思ってやってるの。
ほんと世間をバカにした話ね。里見の編入なんて世間的には誰も関心がないのよ。
話題作りなんてほんとみっともない話よ。 昨日からの私の正論でというより将棋界全体の正論、社会の正論にKОされて
グーの音も出なくなったのね{大笑い}
当然よね。誰もが編入試験というものに大きな疑問を感じてるんだもの。
将棋界の正義。社会の正義に反していると皆が思っているのよ。
それをわけのわからない理屈をつけて実施してるから強烈に非難されてるわけよ。
一つ一つ誰もが納得する合理的な反論をしてみなさいよ。
一時的な人気取り、話題作りにために不正なことをやるというのは、将棋界を衰弱
崩壊させていくだけなのよ。
正義は勝つ。それだけよ。 編入で入った今泉が里見を擁護するのは当たり前のことよ。
全然話にならないのは当然のことよ。 里見6冠、西山1冠、伊藤1冠
になるとなかなか凄い景色だな
1強状態になる
1冠の西山も男棋士と五分の星だからレベル高い >>672
ほんと耄碌爺いの世迷言ね{笑い}
里見が女流やめたら女流棋士全員大喜びよ。当たり前のことじゃない。
確実にみんなのパイが増えるんだからね。
みんなフライパン叩いて大喜びよ。
女流棋士全員が里見の引退を心から願っているわよ。
みんな女流棋士で華を咲かせようとしてるんだから当然のことよ。
立派なプロ根性というべきよ。
そのプロ根性が組織を活性化させるのよ。 aite shitemoraitakute hisshi mijimesugiwarota >>672なんて木を見て森を見ずの典型ね。
里見ファンのほとんどが672のような耄碌爺いなのよ。
だから里見の将棋界を滅亡崩壊させることにつながる編入試験を煽るのよね。
長い目で見て将棋界にとって本当に不幸なことよ。
里見が引退して他のタイトル保持者がどう思われようとそんなことはまったくどうでもいいの。
問題は女流棋界全体が活性化することなの。 編入試験で一番問題なのは不正が、具体的には八百長がはびこる危険性が十分にある
ということね。
編入試験が常態化すると
お金で棋士の聖なる座を得ようと画策する許されない不届きものが確実に出てくるわ。
公になると大スキャンダルになって将棋界が崩壊ね。
女流アマ女性の場合特に心配されるのは、今回の里見の編入試験とは無関係であることを前提に
ざっくばらんにいうと枕営業ならぬ枕編入という事態が起こる可能性があるということよね。
日本将棋の聖域、日本将棋連盟の聖域、奨励会から棋士になるという以外に棋士になれる道が
あっては絶対にいけないわ。
現在の道徳的に混乱というより崩壊状態に近い世情をしっかり見て認識して
将棋連盟の明日を考えていくというのが理性と常識のしっかり備わった将棋人
真に将棋文化を愛する将棋ファンの唯一正しい道だと信じるわ。 >>684
正論に叩きのめされて本当におかしくなったようね。
だから誰もが納得するように合理的な反論をすればいいのよ。
頑張るのよ{爆笑} 独り言だからスルーしてね
(危険性だとか、可能性を否定する悪魔の証明を、粘着相手にするわけないじゃん。ファンスレで耄碌じじいとか喚く輩を偽計業務妨害罪と断ずるほうが至極全うだわ) 白玲戦の勝利で本調子が戻ってきてるといいな
明日も勝ちますように 昨秋もそうだったけど、疲れが溜まると序中盤でミスが出るから、そこを気をつければ 明日も勝ってほしいけど、どうかな?
勝ったら2局、それもたいへんだ。
無理しないで。 もう明日は勝たなくていいからストック温存してくれ
里見の棋譜情報が一方的に試験官に開陳されてしまう
里見だけが丸裸にされた三段リーグ時代と同じ状況なんだわ 里姉が編入クリア勢で一番マシてのが悲しいわな
男女体力差、日程、出身地考慮しても里姉なら三段リーグまあ突破クラス
以外はだらしないプロ制度利用したプロ入りなんだもんなあ なんか最近よく負けてるし確変終了した感じだね
このままだと試験は厳しそう 白怜戦も内容は悪かったしな
西山もそんな調子良くないから勝てたが >>697
いつもの里見に戻っただけだ
プロとしての才能がないのはみんな知ってる
連盟が何とかするんだろうよ 3段退会の危機の人より弱いってのはどうなのこれ。つまり相手はこの対局は重要でもないわけで 負けたけど、後手ゴキナカにしては途中、復調の兆しもあったと思うな。
まあ、言わせたいやつには言わせとけ。
週末に向けて切り替えて。 今日の斎藤3段戦(加古川清流戦)、順調に進行してますか?
情報が無いんで分かりません 里見に勝った斎藤は3段だけど19連勝中だった服部に勝った山本に勝ったから、これで少しは報われたな >>702
加古川青流戦
勝った齊藤は初の決勝三番勝負進出を決めた。 斎藤も隠れ編入試験有資格者だから。公式戦では、徳田はじめ今回里見が当たる試験官の面々にも勝ってるしな。勝てれば自信にはなったんだろうが。まあ、いいよ。とりあえず、今週頑張れ。 >>700
齊藤優は3期前の最終局、高田との直接対決に勝っていれば四段昇格だった
年齢制限で退会するかもしれんが紙一重の実力
3段リーグで全く通用しなかった里見が勝てる相手じゃない
まぁそんなこと言い出したら横山にすら勝てない事になるけど たまには絶不調の時もあるよ
人間なんだから
騒ぐな >>705
サンクス
確変が終了の里見には編入試験の荷が重すぎるね >>709
ハァ?、馬鹿なのか?
たまたま絶好調だった成績を抜き出して
編入試験の資格を得ただけの女だぞ
元々プロ棋士と対等に戦える実力などない! あんなに繊細な里見のことだもの、本人が今一番、編入試験の受験を後悔してると思うよ
本人が挑戦してみたいと口にしたときにいやちょっと待ってと冷静に諭してくれる人が周りにいなかったんだろうなぁ >>709
絶不調なのか確変が終わったのかはこの先に振り返ってみないとわからんけど
少なくとも編入試験が進行中の今この時に負けが込んでるのはファンとしては気が気ではないでしょう
運でも何でもいいから編入試験だけは突破してくれないと いや編入は落とされるわけはない大丈夫。フリクラも3年以内には抜けるだろう。 >>711
そもそも三段リーグだって、将来タイトル戦に出るような人を除けば
たまたま絶好調な人が四段に昇段するしくみでしょ >>715
たまたまの偶然だろうが
良いトコ取りだろうが
三段リーグで勝率6割5分程度では
全くお話にならないから安心していい >>716
三段リーグ通算勝率が.650なら強三段じゃない?
期で.650超えの12勝6敗なら昇段の可能性もある。 繊細ではあるが、里見の挑戦に「後悔」の文字はないよな。挑戦しないことに後悔はあっても。負けて納得するタイプ。だから、いざ盤の前に座ったら、簡単には投げない。
ファンは、そこが好きなんだろ。違うか? 大学受験と同じw
一瞬の勢いで合格しちまえば
あとはチンたら過ごすのさー 何をそんなに悲観しているのか知らんが
そもそも編入試験て落ちても失うのは受験料だけだろ
何度でも挑戦すればいい話 http://kishibetsu.com/sandan/san_tusan0_5.html
3段リーグで通算勝率.650なんて歴代でも28人しかクリアしてない超強豪じゃん
現役の齊藤裕、藤本以外は当然ながら全員プロ入りしてる
ちなみに里見は.378 >>714
お前は八百長をはっきり認めてどうするの この屑!! >>687
もう編入を煽るバカはいないだろうと覘いてみたら、何よ、今度は頭のおかしいバカ女かい。
お前だね、里見のよく行くスナックで有名な酔っぱらい女というのは。アル中は引っ込んどけ。 >>685
とにかくみんな私の正論をしっかり噛みしめてくれればいいのよ。
将棋界のために言ってるんだからね。
編入試験は百害あって一利なしなんだよ。 >>721
だから、里見のは最大瞬間風速であって
普段の勝率は遥かに低いのだから
三段リーグでは全然話にならんよ もう一つはこのスレッドの里見オタの屑どもは口を慎め。
お前たちは私を誰か知らないんだろ。だからネットお釜などとふざけたことが言えるんだよ。
私があえてそうだとは言わないけれど、もしかしたらこの人は棋士の母かもしれない
棋士の妻かもしれないというような想像力がお前たちには働かないのかい。
それがお前たちの今のところの限界ということなんだよ。
しっかり反省して社会に役立つ人材に成長することだね。
豊かな想像力は人生の大いなる助けになるんだよ。
掲示板というのは匿名だから本音が言えるんだよ。誰かわからないから本心が言えるんだよ。
私は佐藤会長も存じあげているし、聡明でことのほかお美しい奥様とも話したことがあるんだよ。
私たちのような俗物と違って、日本将棋連盟の顔にふさわしい実に御立派な御夫婦ですよ。
いつかは編入試験制度廃止に動いてくださると信じてるんだよ。
里見に関して言えば編入試験制度反対の者が一万歩譲って仮に里見にだけ編入試験を認めるとすれば
退路を断てば認めるでしょ。棋士になったら女流は引退。兼業はしませんと言明するなら
いいんじゃない。棋士として生き抜くという覚悟を社会に示すのよ。それ以外にあり得ないわね。
それだったらみんなが編入試験応援するんじゃないの。
それに里見に関してもう一つ言いたいことは、編入試験を受けたいと表明するのは
将棋連盟が今のところ編入試験制度を認めているんだから、受けたいと思えば強い反対意見があっても
それはあくまで意見として出てるんだから今回のように反対意見を無視して編入試験を受けても
何の問題もないのは当然のことよね。
だけど今回は完全に判断を誤ったと思うわ。中七海が現在奨励会三段リーグで棋士目指して
頑張っているのよ。編入試験制度がなかったら中七海が棋士になったら史上初の女性棋士ということ。
日本将棋の聖域、将棋連盟の聖域、奨励会からの歴史上初の女性棋士誕生と
編入試験からの初の女性棋士誕生とどちらに歴史的重みがあるかしら。
中七海の挑戦に一区切りつくまで待ってもよかったんじゃない。
それならそこから歴史上初の女性棋士誕生の輝かしい栄誉は女流トップクラスの
里見、西山、中の競争よね。その方が女流棋界は格段に盛り上がるじゃないの。
佐藤会長も御自分 下段の佐藤会長も御自分というところは会長の素晴らしいお人柄のエピソードを
書こうと思ったけどやめとくわ{笑い}
里見ちゃん女流で頑張るのが一番いいと思うわよ{笑い} こいつ騙りまでやるのか
ただの迷惑行為繰り返す犯罪者だろ 無定見に編入を煽る屑ども。
無駄な抵抗は恥の上塗りという諺知ってる?
ごめん〜 哀れな哀れな
お前たち無学な屑にわかるわけないわよね。
屑のくせに挑発なんてもってのほかよ。
これからも正論に対して挑発してくる度に断固として正論で叩き潰してやるからね。
それが真の将棋愛に生きる者の重大な使命責務なのよ。
正義は勝つの。
わかった?屑ども{爆笑} あー過去スレ調べたらこいつ去年から居たわ
最近からやたら攻撃的になったみたいだがやばすぎる
すまん、もう触れないでおく そうそう。相手にしないこと。
自分が正義とか碌なやついない。 私の投稿の一分後に・・お前相変わらず不眠でスレッドに張り付いて
ほんとバカにつける薬はないねえ{大爆笑}
ほんとお前たちは一体何のために生きているんだい、
自分たちに都合の悪い投稿がある度にいいがかりをつけて、正論が投稿される度に
いいがかりをつけて、ほんと里見にとって有難迷惑な屑どもだねえ。同情するよ。
過去スレがどうのこうのと何の話だい。私はね将棋界にとっての大問題の時にしか投稿しないんだよ。
例えばソフト不正使用疑惑の時のような将棋連盟を絶対守らなければならない時とかね。
今回も編入試験という大問題があるから、将棋連盟を守るためにこんな屑スレに投稿してるんだ。
過去スレがどうのこうのとまったく根も葉もない話をでっちあげこのスレッドを閲覧する善良な将棋ファンを
幻惑混乱させ卑劣極まる印象操作で正論を抹殺葬り去ろうとするお前たちは全将棋ファンの敵
人類の敵だ。今までもこう言う手口で自分たちに都合の悪い正論を葬り去ってきたに違いない。
里見にとってもお前たち屑どもは最大の敵なのだ。今回でも里見の心情を無視して編入を煽り
里見を窮地に陥れている。屑どもに騙されてマインドコントロールされて里見は編入試験を受けたんだよ。
哀れな里見香奈。いいかい里見冷静になってしっかり現状を見つめ直すのよ。
棋士として誇りに目覚め日本文化の精髄道徳的模範たる将棋連盟の推進役としての
重大な使命を強く自覚した棋士たちがこれからアマチュアの女性に負けるわけがないのよ。
里見あんたは女流ではトップクラスの才能を有しているのだから、今後も女流一本で他のトップクラスの
女流たちと激しい戦いを展開して女流将棋フアンを熱狂させてほしいわ。
勿論今後も編入試験で棋士を目指すのもあんたの自由だけど,大多数の女流将棋ファンは
今は賛成ではないんじゃないかと思うわね。
結果が出て不合格の時、本当は俺は受験に反対だったんだという投稿がこのスレッドを支配
するのは確実よ。その時社会の嘲笑にさらされて独り惨めになるのはあんただけだよ。
結果に責任を負わず無責任に編入を煽る外野の声に惑わされず、しっかり自分の将来を見つめる時だと思うけわ。 余計なお世話だよ。
里見は合格不合格が目的じゃないってこと、分かんないかな。
分かってんならこのスレでネガキャン貼る必要ないし、分かってないなら連盟に直訴するか、制度スレでやってくれ。
あんたのやってることは、ファンスレの妨害行為。大爆笑とか悪質な愉快犯でしかない。 棋力向上だろ。合格はその過程で、ゴールじゃないよ。本人の発言を読んだらわかる。 受からなかった意味が無いんだから延長戦だろうが
まずは第一目標は合格だろ
合格しなくていいということはない 合格を目標に指さないと関係各位及び三段リーグ者にも失礼だと思うんだが 揚げ足を取るようで悪いが、
目的と目標で既にニュアンスが違う。
もういいよな、この件は。 あなたがいっている「目的」はどの文脈で言っているのかで答えが変わってくる
棋士編入試験という文脈において棋力向上が目的だと言うのなら、関係各位や三段リーグの棋士に失礼だということに変わりはないかと
将棋指しとしての決断した選択という文脈においてであれば棋力向上というのは間違いではない
だけど、スレの流れからして他の人がどの文脈で話していたといえば「編入試験」という文脈で話していたわけで、いきなり文脈を変えて話されても他の人と意見が一致するわけがないと思う すまんかった。
>>732
>結果が出て不合格の時、本当は俺は受験に反対だったんだという投稿がこのスレッドを支配
するのは確実よ。その時社会の嘲笑にさらされて独り惨めになるのはあんただけだよ。
を読んで反射で書いたまで。
たぶん伝わってると思うから、もういいかな。 >>737
ビジネスで考える連盟のクズ共はともかく
三段リーグで必死に潰し合いをしてる連中が
里見を応援する理由なんてあるのか? >>740は>>739への回答。
ID変わってたから念のため。 読みにくい異常な長文を簡潔にまとめることから始めてくれ
目が滑る 編入で棋士になったやつで
最高成績ってどれくらい?
タイトル取ったりリーグ戦に入った
奴っている? 瀬川がフリクラ脱出、竜王戦最高4組、棋王戦本戦複数
今泉がフリクラ脱出、王将戦二次、朝日杯二次
折田が竜王戦6組優勝
こんぐらい
花村を入れるならA級 そもそも編入試験組は母数が少なすぎてデータとして使えないだろ 母数とか間違った意味で使わんほうがええ
その意味ならサンプル(標本)数あたりが妥当 母数で普通に意味わかるならそれでいい
どうでもいい揚げ足取りウザい 9月6日 棋聖戦 一次予選
平藤真吾 対 里見香奈
勝てば牧野か宮本の勝者とすぐ対局 里見さんは千葉県の出自だと思いました
安房には南総里見八犬伝があるので血筋は凄いのです。里見氏は鎌倉時代の御家人で将軍に近侍していた身分、鎌倉室町時代に千葉氏と対峙して勢力が衰退してしまった経緯があります
仮に千葉氏との勢力争いに勝っていたら廃藩置県で千葉県ではなく里見県になっていたかもしれません(出雲とは関係ない)
歴史講座より そんな由緒あるお嬢さんが
女相撲に横綱になったわけか 里見って苗字格好いい
妹は勿体ないことしたなーって思っちゃう 日本将棋連盟主催の『職団戦』ですが、非正規雇用の方は出場資格がありません!
同一職場から5人で参加ということですが、非正規雇用の方は排除します、とのこと。
普及課 職団戦係 03-3408-6165 ←アタマ大丈夫? 必勝祈願とか
神頼みなんかしてる時点で駄目なんだよ
運や偶然で勝てるゲームではない 死んではいないが、ソフト的には互角だったな
でも咎められないわずかな隙間だったからこそ
里見はすんなり指したし、西山も咎められなかった 連勝やったね!
6冠がめっちゃ見えてきた
白玲も取ったらA級棋士並みの稼ぎになるぞw 白怜取ったらA級どころかタイトルホルダー並みだよ
賞金ランキングでは4位確定、もしかしたら3位もある 危なっかしいかったけど、勝ったから良いか
最近不調だったし、勝つのが大事だよね
西山ノータイムで痛恨打は酷いw
俺でもえっ?って思うぞ >>775
レベルの低い女流対決で
何を粋がってるのやら >>780
その通りだが、女の立場に立ってみれば女ということで男より低くみられる
ということに抵抗を感じる女性が増えてきたというのは時代の流れなんだろうね
難しい問題だなw
781のような生意気な女はこれからどんどん出てくるぞw でもなあ
男の棋士の最下位に女が潜り込んだぞって
威張られてもなー
中学生とかで突破するくらい男は人材豊富ですので
女も中学生でプロ棋士になったら
女の棋士を認めてやるよ >>780>>783
レベルなんぞ判別できんくせにw 男と女では明らかに能力差があるのは明らかだ
女の棋譜なんて将棋の高段者から見れば価値はないが、ヒューリックの西浦会長のように
女の可能性に期待して目も当てられない女の棋譜を我慢して大金を出してくれる
徳川家康のような方もいるということを考えれば女の将棋指しにはいい時代だな でもお前高段者じゃないじゃんw
自分じゃない特別な奴を引き合いに出さなきゃ維持できない苦しい意見ならやめとけw
何も判別できない低級に限ってこういうこと言うんだわw ▽57桂、どうして成らない?とソフト基準で言ってた人がいるけど、
はるか先の龍捨てまで読んだ詰みはこりゃ人間には無理だわ
つまり桂不成がソフトには理解できない最善手だね。 将棋もゴルフのように男女が別個の完全統括運営プロ組織になるのが理想だが
女のレベルが低過ぎて実現に至っていない
米長は偉大な棋士だったが女の独立問題では迷走した
あの時女に好きにさせとけがよかった
西浦会長のような方がいるのだから女なりに軌道に乗ったかもしれない
女の独立によって連盟の収入減を米長は恐れたのだが、女の棋譜はしょせん女の棋譜だ
連盟に深刻な影響は無かったと思うが 高段つっても、5段くらいなら研修生レベルだしなあw
新人女流と同レベルだわw >>787
こういう生意気な女は佃煮にして食ってやるというのが正しいと思うが
女嫌いの将棋仲間、どうだw
だがこの女は飛び切りのブスだからまずくて食えんわいのw な?こういうこと言ってる奴は所詮、こういう類の奴なんよ しかし里見はしぶとい女だな、それだけは評価してやるw
里見は痛めつけられて力が出るタイプなんだろう
将棋界保守派の編入反対バッシングに打ちひしがれることなく頑張れるというのは
女にしては出来がいいw
西山が全く見掛け倒しということもあるが、これは白玲戦ストレート奪取ということもあるな
いいぞ里見、女流のトップはお前だ 女流としてはトップだが棋士になるにはまだまだ懸命の努力が必要だ
人生百年、老婆になってもチャンスはあるから頑張れw 男ってだけで、有能な男達と同じ範疇に入れてもらえると思ってるゴミクズ爺w
男棋士達はこの爺のようなゴミクズなんぞより、里見西山の方をよっぽど才能ある同志と思ってるよ
もちろんお前のゴミクズ所作にスポンサーなんぞつかない
何故なら、ゴミクズだから 50年後ようやく棋士になれて
長かったわねとしみじみ自分の将棋人生を振り返る老婆の休日もいいもんだと思うぞ >>796
みんなこのような生意気な女が増殖してるんだよ
昔は亭主の帰りを土下座して迎えるのが普通の女だった
こいつは佃煮よりもぬか漬けがいいな
ぬかが嫌がるってw 女は化粧とかファッションとか料理とか、将棋以外にもいろいろ研究しなきゃならないことがあるので おいおい、早咲のおっさん次勝てば編入試験かよ
新四段大変だな 新四段が生まれたら、逆に負けた新四段から一人、フリクラに落とす、というのはどうだ!
本当は三段リーグに逝ってほしいのだが 早咲は昔からプロでも真ん中以上の力がある的な別格扱いだったな >>803
さらに小山怜央氏もあと1勝で資格取得で 早咲が小さいときから将棋やってたらどうなったか
まあ名人クラスの連中は大きくなってから始めてもプロ中堅ぐらいにはなってるんだろうけど >>796
残念ながら、男というだけで
女の平均値よりもかなり上なんだわ
女の中では天才と言われる里見や西山ですら
プロになれない凡庸な男達と同レベル以下なのだから、ましてや女流の平均値などでは全く勝負にもならない
逆に、強制引退させられた熊坂とかを
女流棋士に放り込めばトップクラスは間違いない、それが現実だ 里見は棋戦本戦入りしてトップ32人に入ったわけだから
いずれは棋戦のトップ16人やトップ8人に入れるのも時間の問題
やっぱり女流トップはプロになるのが相応しいな >>812
馬鹿か、お前は
アマチュア同士で比較したところで
男の平均値>>>女の平均値
別に将棋に限った話ではないけどな >>813
アホw頭悪すぎだろw
>>796を良く読め
男の平均と女の平均を比べる話なぞ全くしてねーよw
優秀な女をこき下ろす底辺男を順当にバカにしてるだけだ >>784
> 中学生とかで突破するくらい男は人材豊富ですので
人材豊富?
歴史上5人しかいないよね。
そういう超天才は出現したら超ラッキーであって育成困難。人材は不足すれば育成を図る対象だろ?
囲碁は。エース候補を特例昇段させて強豪との対局機会を早期に与えることで育成を試みてるようだけど。 早咲さん残念だった
ただこの秋は里見主役で行ってほしいから今回は…
同時進行だとわけわからんからな >>814
はぁ?
女から見れば優秀に見えるだけだろ、サル
男から見れば取るに足らん存在だ
だから、男と女ではレベルが違うと言ってるんだよマヌケ! >>818
うんだから>>814ね
それ以外のことは言及してねーよアホ
カス男が優秀な女をこき下ろすために優秀な男を引き合いに出して
自分を優秀側にカテゴライズする惨めさったらもうねw >>819
だから、最下層の落ちこぼれ男でも
クソしかいない女の中では上等だと
何回言えば解るんだよ、このサルは 820哀れ過ぎw
非正規時給1000円の高卒コミュ障ブ男が
高学歴容姿端麗社交性女子アナを下に見てどうすんだw
それと同じことだ i3R1の最終学歴である中学校のクラスは、
テストの成績が
上位20人が男で下位20人が女という
他では一切例がない異常なクラスだったらしい
もちろんカスが必要とした妄想世界での学校生活なわけだがw
うちの中学校はごく普通に、
進学校に行く優秀な女達も底辺DQN高校に行くカス男達も
どっちもいっぱいいたがね 昔は平和なスレだったのに
やべー奴らに乗っ取られてしまったw こまめにNGしてさわらないようにするしかないね
平和な雑談歓迎w 女流王座はすでにクイーンなのに
女王は未だ1期という鬼門 マイナビのまさかの敗戦があったから、今期は編入試験とタイトル戦の他は、女流名人リーグと棋聖戦だけになっちゃったんだよな
明日の棋聖戦二次予選は勝ち抜いて欲しい 勝たなくていいカナ
対局が増えるし、棋譜の流出も増える >>825
和服対局が苦手なんだと思ってたが、
清麗、白玲と見てると克服したぽい
女王になるとマイナビは普及の仕事が多くて大変だから
実は避けたいんじゃないかと推測
動画配信とか著書とか、やってる暇ないだろ
かといってスポンサーの要請は断ることはできない
合理的にかわすには、負けるしかない
意識してそうしてるわけではないにしても、
闘志を燃やして勝つ!モードには入りにくのでは
西山が自分の著書100冊にサインしてるの見て思った
西山は喜んでたけど、結構大変だよ いい加減和服強要はやめれ
女性への和服強要を決めてるのが男だっていうのが超キモイ
和服は本人が自主的に着てこそ麗しい 「男性が女性に和服を強制している」
「男性も和服を強制されているぞ」
「女性の方が着るのが大変!」←バカ アホが理屈になってねえw
多大な負担を強制する方が酷いのは当たり前 初の女流棋士の山下カズ子がスーツ派だったから昔の写真見返してもスーツ対局の女流タイトル戦は山ほどある
でも素人(スポンサー含む)が思い浮かべる女流棋戦は和室に和装なんだろう
それで一流ホテルに泊まれるなら折り合い付けなさい
ゲートホテル京都高瀬川のVIPルームなんて将棋を指さなければ一生泊まれないんだから 女が着物で対局したら見映えよくてスポンサーが嬉しいのは
まあしょうがなくはある おめ
研究以前の力勝ちだったのもいいね
かなり調子戻ってきた 永瀬があれだけ叩かれてるのとか、米長の里見の意思よりスポンサーを優先したやつとか見るに将棋界はかなり保守的つうか古いなあって思う 永瀬も米長も特異な個性を取り出して時代全体を語るなよ おつかれ様。
編入試験中だし、後手番ではこれで良かったと思う。 行ってこいで勝率キープでええわな
後手番の課題は気になるが、これは一朝一夕じゃどうにもならんからなあ 女は男より1階級下の生物だ。2階級下の生物という科学者もいる
女は科学的に見て器質的にも能力的にも機能的にも格段に男よりも劣る生物なのだ
そんなもんに負けてどうするというのか
自分で男根切り落として棋士廃業しろ 前夜祭とか就位式は和装を要請していいかもしれない
対局はジャージでいいと思う
将棋はスポーツだから 外野なら言ってもいいんじゃね
外野から内野に指示出すこともあるしな 女流王座挑決は後手のカトモモ若干良しか
西山飽きたからカトモモがんばれ よし、プロになったら山岡家の味噌ネギチャーシュー麺を一杯奢るからがんばれ 女流王座挑戦者はカトモモ!
桃子もクイーンかかってるから気合い入れてくるだろうし楽しみ 五番勝負日程
第1局 10月26日(水)東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 11月16日(水)福島県郡山市「郡山ビューホテルアネックス」
第3局 12月6日(火)岐阜県岐阜市「長谷川温泉 十八楼」
第4局 12月13日(火)東京都渋谷区「将棋会館」
第5局 12月20日(火)東京都渋谷区「将棋会館」 今日わざわざ東京で記者会見だったのか
金曜には鹿児島移動なのに駆り出されて大変だな
毎度ながら女流王座タイトル側なのにほぼ関東対局だし
一つ岐阜になっただけましなのかねえ >>875
以前は大阪の芝苑でやってたんだがコロナで閉店したんだな 今や、最も先後の勝率差が大きい将棋指しになってしまった
後手ゴキは居飛車派の男流棋士はもちろんのこと
モモちゃんやマナちゃんにも通用しないだろう
飛車振りしかできない西山にしか勝てない 昨日、後手ゴキ中で菅井が永瀬をA級順位戦で倒した。
案の定、序盤作戦負けはしてたけど中盤力と忍耐力と気合が高ければ男子タイトルホルダー相手にも後手ゴキ中で勝てるのは証明されたから
里見も気合いでがんばろう。
試験官たちが永瀬より対振り得意なはずはないから
食いつける隙はあるはず あんなノーガードのぶん殴り合いみたいなバカ対局一局サンプルにしてもなあ
見てる分には面白かったこど >>889
七冠王になってほしいな。聞こえがいい1 先手だし勝ってくれよ里見
最短局数で済ませるんだ!
先手で負けたらドローまで見えて長引くわ 里見は棋士としての力は全くないが女流ではトップだ
自分を知って生きていけば敵はなくなるのだ 里見は受験する気なんて無かったのに、
話題作りが欲しい関係者からの圧力で受験せざるを得なかったんだろう
奨励会との両立とかで特別扱いされてきたから立場上断れない
「里見さんが受験しなかったら、後に続く女流棋士が受験しづらくなる」
「結果は気にしなくていい、新四段との五番勝負は良い経験になる」
とか言われて まあようやく安定して棋力が伸びてる環境を得ただけに、
なるべく変えたくはなかったろうな 瀬川も同じだよ
自分で言ってるしな
奨励会とは違う基準の強さがあるんではってな
現に今泉や瀬川ら勝ち越し戦績に及ばない3段抜けの負け越し連中は多い これ里見は勝たないとヤバいかもね
もし負けたら、西山はなんにもやってないうちに里見が暴発して勝手に倒れた感じになる
先手中飛車スタートでやる奇襲ではない気も… >>910
同意。普通にやってりゃいいのになぜわざわざリスクを冒して楽しむのか 里見は飛車を九筋に振った手が今のところ手損だと思う
かなりのハンデを負いながら攻め合いを楽しむ作戦だとしたら
けっこうなギャンブラーだ なんか連盟アプリの速報記者里見の劣勢が嬉しくて仕方ない感じに筆が乗ってるな
「翔」って誰だ
将棋記者の実名伏せる文化大っ嫌い 相変わらず酷い将棋だな
これがプロになろうとする女の実力か? >>924
Twitterやってた
「先日発達障害の検査を受けたところ、ASDとADHDの傾向ありとの診断でした。いわゆる「発達障害のグレーゾーン」です。私の場合、人間関係の構築が苦手、時間管理が苦手、衝動性、興味のかたよりなどの特性があるようです。これまで通り変わらず接していただければ大丈夫ですが、ご承知おきください。」
だそうだ
こんなのにタイトル戦担当させんな そもそも「里見の劣勢が嬉しくて仕方ない感じに筆が乗ってる」とは感じないが 女流王将戦 挑戦者決定戦
105手で西山朋佳女流二冠の勝ち
また来たぞ 諏訪景子が仕事あるのは不思議だと思ってた。ユーチューブは悲惨なことになってるし、
あと失礼ながら若い時でも容姿に恵まれてなかった。よほどの文才があるのかと思ってたがこれも違うのかな 先手番落としたのは激痛だね
次は後手番だから負けることは覚悟しなければいけないし
そうすると2連敗で流れは西山さんにもってかれるし 先手や後手が勝敗に影響するのは
次元の高いプロの将棋であって
里見や西山レベルの雑な将棋には関係ない 心配ない 里見お得意の死んだふりだ
徳田には完璧に叩き潰されたが、それは相手がガチできている棋士だから当然だ
その後、脇田には死んだふりをして負けて西山を油断させて白玲戦連勝スタートとなった
今回西山がガツンとくるのは読み筋なので、死んだふりで今後の西山の勢いをかわしたのだ
頭のいい里見らしい作戦で、西山は人がいいのでまたコロッと騙されるだろう
そこで女流ではトップの里見が力を出して西山をやっつけるという筋書きだな
心配ない 最後は加奈ちゃんが笑うよw
>>934
うーん、この、香奈
を最後に間違えて締まりを悪くする戦術
5ch 初心者ではないとお見受けいたしました。
さては、3段リーグトップ組の方ですな? >>933
相振り飛車だから前後関係ないだけ
対抗型なら前後でかいよ 相振り飛車だから前後が関係ないだけ
里見が居飛車もって対抗形にすれば
前後はかなりでかいよ 西山は対抗形の後手はかなり弱い
しかし相振り飛車なら関係ない >>938
おいコラ
雑な将棋なら関係ないだろ
アマの級位者の対局で
前後が関係ないことは分かるな?
それと同じことが女流同士では起こる
って書いてるんだろ >>940
というか対抗形ならあるていど定跡があるのであなたのいう
雑な将棋になりにくいけど
相振り飛車はぜんぜん定跡が確立されてないので
すぐ力戦になりやすくあなたのいう雑な将棋になりやすい
しかし現状相振り飛車の将棋の最高峰は里見西山戦という状況 普段 矢倉角換わり相掛かり三間、四間、中飛車
の将棋をみていれば30手ぐらいでもうどっちかが優勢とかになれば
そりゃ雑な将棋に見えるよ仕方がない
しかし相振り飛車だと30手ぐらいでもうどっちかが優勢になったりする
まあそれを雑というのはしょうがないけど、それが相振り飛車なんだよな 検定試験 タイトル戦 通常対局
もしかしたら、マルチタスクが苦手なのかもね。
結局、虻蜂取らずになるタイプの気がする ただ「楽だから」という理由で
不利飛車を好んで指すような女流棋士に
序盤の一手の差が勝敗に直結するような
繊細な将棋を指せるはずがあるまい >>945
菅井や久保や藤井猛も楽な将棋しか指せなくて
繊細さなんて全くないかね オオムラサキ風で綺麗だったね
勝てば最高だったけど西山さんもそう簡単ではない >>944
言うのは簡単
かなり高度な同時並行やろ
西山も決して弱い相手ではない >>950
育児と家事と仕事 なんかまさにそれだよね。 >>944
マルチタスクどころか、重要プロジェクトの先陣を一人でやってるレベルなんだよなぁ >>947
横からのアングルの方が柄のコントラストがさらに美しく見えた 女流王将戦三番勝負
第1局 10月08日(土)
第2局 10月17日(月)
第3局 10月28日(金) どうしたのかなあ
超速に作戦負けというよりは中盤以降がピリッとしなさすぎる いつもの里見の実力じゃん
上田に負ける程度の雑魚を
勝手に持ち上げていただけだ 編入試験受けるだけの棋力あったの?
うーんやっぱ男女合同のアマの全国大会優勝経験を
編入試験受験資格に入れたほうがいいわ
男女合同の全国大会優勝記録があっての
編入試験ならアマも奨励会経験者も
倒しての受験だから周りは文句言えないわ
アマの大会で活躍できないような奴が
編入試験受けても無駄でしょ
今後は、編入試験を申し込む日から遡って3年以内に
男女合同で行う全国大会で優勝している事
を編入試験受験の条件に入れてよ
過去の編入試験受験者もアマでの活躍がすごいって
話題になってるっしょ?
特に困る人いないよね? 編入試験を狙う者の棋力を
全国大会で明らかにする効果もあるし
全国大会優勝記録が必須となって困る男はいないよね
特に特別な条件じゃないでしょ?
編入試験を受けてプロとして将棋指し続けるんだって
燃えてるアマなら全国大会優勝くらい楽勝だよね? 色々と拗らせすぎてるな
将棋ガイジってこんなんばっかかよ 棋戦本戦出場より価値の高い全国大会(笑)ってなに? 対局多いからね。今回のは消化試合に近いからどうしても万全の準備ではなかったかな。
あと先後決まってる後手だから序盤苦戦するのは仕方ない。 岡部が後手で戸部に勝ってるのが気になるな
振り飛車得意とか聞いたことあるけど 銀河戦ありき編入クリア組ではダントツマシでもワイの不安通りやっぱ体力面よな
体力ダンチ女子が掛け持ちとか無理やねん、ぱんだまん分かったろ?
お前の好きな藤田菜七子見りゃ分かるわな 里見さん、上田にも負けてるじゃん
プロになろうとしてるのに女流に負けすぎはやばい
忙しいから研究もままならないかもしれんけど 女流は振り飛車ばっかだから編入試験の対策をするなら研究は変えるんじゃねえの? 徳田今期17勝1敗かよ
思った以上の怪物が初っ端に来てたな >>982
うん落ちてる
ほんと、どんどんキレイになっていくわ 個人的には洋服の方が良いと思う
見た目が大事じゃないとは言わないけど技術的にベストを出す事が一番大事
そういう意味では和服は大変だよ 囲碁の対局見たらタイトル戦でも私服で椅子対局だもんな。
将棋の感覚で見たら道場の練習対局かと思ったわ。 >>990
椅子対局はええかもな。そうすると、着物だめだが お座敷、和服、木の将棋盤、駒、どれも大事だと思うけどな
身体的な理由でどうしても無理ならしかたないが
何より和服の香奈様が素敵すぎるので 西山、角切りに踏み込めず
いや里見が踏み込ませなかったか
未知の将棋に誘い込んだのが良かったね 内容も結果もかなりキツいけどここで踏みとどまれば大丈夫だから 編入試験受かればチャラだけどあんまり女流に負けまくってると試験官は適当にさせなくなるんじゃないかなー
これで試験官が里見に負けたら試験官(プロ棋士)はまるで女流より弱いみたいに見えるじゃん
編入試験期間中に女流に負けまくるのはそういう意味で良くないと思うね
試験官が負けてもいいかーで指してくれなる可能性が高まるかもしれなんだから このスレッドは1000を超えました。
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