［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 103手目
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将棋ウォーズ 級位者用 語り合いましょう！
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関連スレ
[Android] 将棋ウォーズ 105手目 [iOS]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631503758/
前スレ
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 102手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1658045749/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 級位者用ってなってるけど、初段が紛れ込んでるよねここ
まあマウントとってこないなら別にいいけど 1級の80％台から2、3ヶ月動けずに泣いてる
2段に勝てんのよなぁ…
https://i.imgur.com/BXemoua.jpg ウォーズ3連敗
クエスト4連敗
囲わずに攻めてくる人きらい おちょくってやるくらいの気持ちで指すと割と楽しく指せて勝率も悪くない 相手4級で得意戦法矢倉棒銀って出たから、
まあ付き合ってやるかって、相矢倉にしたら負けたわクソ
格下でも相手の土俵で戦うのは危ない 練習対局の普通って結構強くね？
これ難しいに勝てたらウォーズだと何段レベルになれるの？ 一応4級とはなってるから5級ぐらいじゃない？
特定の筋に入るとそこそこ強いけど、まあ鼻ほじりながら倒せてスタートライン >>10
今やってみたけど普通は5級か6級くらいだな
序盤早々意味不明な手が多すぎる これって難しいの話ししてる？
ワイ4級だけど普通にも普通に負けてる… >>14
たぶんそれ難しく考えすぎだと思う
あなたが居飛車でも振り飛車でも自分からガンガン攻めればいい
コンピュータは受けに関しては完全にザルだから、駒得をし続ければ勝てる 3級にボコられ初段に圧勝
将棋も人生も不思議なもの わい1級。難しいと何回かやってきたけど100回やって1回も負ける気がせんなこれは。4級って書いてたからそんなもんなんじゃね。もっと弱いかも知れん。 普通に攻撃的な手も指してくるから新しい戦法の練習相手ぐらいにはなるんちゃうか。 kindleセール中。今年のは無いけど去年の本はそこそこある。 １級８０％までしかいけねえ
初段２段に責められたらもう無理 終盤が段違いで泣けてくるわ まあ最近は将棋情報局で購入してる人が多いのかな。
あっちもちょうどセール中だしね。 スマホアプリの方の練習モードは4級までで3級以上はないんですか？ 同じ四間飛車でも43銀型と32銀型で随分と印象変わるな 夜間～早朝の時間帯はうるしと当たり過ぎ。4回も当たったんだが。振り飛車党のうるしにははじめて当たったなぁ。 今日も負けた。
相手が勝率5割超えてるのに4級の5%台だったんだけど、どうすればなるんだろ？ 相居飛車が勝てねぇ…
後手番はもちろん、先手番でも勝率5割切ってる
後手番は棒銀にやられたい放題(´；ω；｀)
先手番でも嬉野流になかなか対抗出来てない
恐らく棒銀系がダメなんだろうな
対振りは級位相手なら6割勝てる（先手ならもっと勝てる）
初段二段相手でも五分に近いと思う
真面目に棒銀対策しないと… 穴熊を匂わせたら、お相手が藤井システム組んできた
怖かったんで、苦し紛れに天守閣美濃組んでみた
お相手、あんまり天守閣美濃慣れてないのかな
慌てて囲い始めてきて、こちらが天守閣美濃だから銀冠にしたかったのか、組み替えてくる瞬間に仕掛けたら簡単に潰せた
攻撃態勢は整ってたので、お相手の銀冠組み替えが無理だったと思う アマで、ましてや級位者で藤井システムを理解して指しこなせる奴など
そうそういないので
まったく気にせず最初から穴熊や天守閣で問題ない アマで、ましてや級位者で藤井システムに対する対策を理解して指しこなせる奴など
そうそういないけどな 案外、天守閣美濃に対する8筋からの玉頭攻めはキツイ
というか、8筋絡めて角道通して桂馬跳ねられたらほぼ受けれない
なので個人的には指せないな
角を88に置いたまま進めてしまい、破壊力に欠ける展開になってしまう
うまいこと6筋の位が取れれば勝ちやすいんだが、なかなかそうはさせてくれない そうなんですよね
居飛車穴熊に組めればかなり勝てるんだけど、天守閣美濃は自信無いや…
6筋の位が大事なんですね
そういや、さっきの局も6筋の位取れてました 藤井システムってむしろ天守閣の天敵じゃなかったっけ
天守閣がレア過ぎて咎め方知ってる人は限られそうだけど 有段者じゃなければ8筋に飛車を振り直して来ないから級位者なら天守閣美濃はかなり有力じゃないか
右四間飛車党の自分もelmo囲い流行る前は天守閣美濃つかってた >>36
そうなんですね
天守閣美濃だと角のラインから玉が逸れるので大丈夫かと思ってました
こちら86歩した瞬間にお相手が大慌てで囲ってきたので、お相手も知らなかったんでしょうね ついに居飛車穴熊の本買った
船囲い急戦はもういやや 振り飛車が美濃囲いで来てくれさえすれば急戦は楽しい
振り穴、テメーはダメだ 振り穴ってそんなに嫌かな
美濃囲いという振り飛車の特権を捨ててくれるんだから
こっちは悠々イビアナに囲えばいいし
相穴熊は居飛車有利が定説 相穴熊の対振り穴は大体有利から優勢になることは多いんだけど、
時間切れ負けが結構多くて、苦手意識はある 急戦も持久戦も楽しい
広い玉は割と詰まなくて受けも面白い 3級以上の人
4級以下でも勝率5割以上の人
囲わずいきなり攻めてくる人
とりあえず4級ワイが当たりたくない人リスト 囲わない人は守りを固めるのが嫌いか苦手か知識が足りない人だろう。
守りの必要性に自分で気付いてくれるといいんだけどね。 1級の俺だけど3級とか2級相手なら手加減してあげてるよ 前スレの棋譜のことなら囲わず攻めるというより角交換して、飛車先の歩交換してたら何故か龍が作れちゃったって感じでしょ その棋譜の場合だとむしろ銀上がって方美濃完成させずに飛車叩いたのお前やんってなるわな。さっさと囲えと。 攻め合いの将棋だと居玉のほうがかえって安全みたいなこともあるからな
級位者でそんなこと考えながら指してることは稀だろうけど いやー我ながら酷い頓死である
残り30秒切って焦って攻めてて
単純な詰めろに気付かんかった
https://i.imgur.com/kcvWdHY.jpg >>54
村ちゃんの三間飛車講座にあったような大駒の配置ですなw 伊藤か○んとかいうの将棋親善大使だかで初段免状もらってるが実際そんな実力ないのにいいよなあ
ウォーズ動画見たが初段相手に自玉が1手詰めまで追い詰められてるのに
そこからやったことは気持ち悪い無駄な王手ラッシュで詰みになるまで絶対に投了しない
こんなのが初段免状で親善大使だかなんだかでいいのか いーんだよ将棋なんて女が絶望的に少ないコンテンツなんだから >>57
むしろ連盟がお願いした側だと思うぞ
免状受け取ってくださいって >>57
もし大会とか出たとして
リアルでもそれやるかな？w プロでは詰みに気づいたら投了するのがマナー
そしてこいつウォーズ動画1回のみで将棋もコラボ動画しかアップしてない
プロに実際に習ってんのにこんな雑魚で将棋動画もあげないしなあ いいのかと言われても初段免状持ってるかどうかでなんの影響もないでしょ >>57
まあ芸能人にしてはそこそこ強いんじゃないの？ なんで弱いのにキシン使って無理して段位あげるの？ そんな実力に見合わないところでやっても面白くないんじゃなくて くっそキモいやついたわ
2級のくせに何故か前回負けてる相手
相手10秒しか使ってないのにもう40手とかいう糞きもい早指しからのそこから30秒で更に40手
3分将棋だが棋神使えないくらいこっち有利になったら相手まだ2分20秒あるのに放置開始で残り1秒で指してきてこっちがもう画面見てなく時間切れ狙いするきもさ
ここまできもいやつはやばいわ >>62
視聴者に分かりやすいよう、または投了図がなるべく美しくなるよう、詰みに気付いてもある程度進める場合も多いよ 全方位に呪い撒き散らしてんな
そこまでして指す理由なんてあるのか 10→70→10→41
また復活してきた、初段にやられた者です どこの形作りで詰むまでやる奴いんだよ
こいつのアホなとこは1手詰めになるまで気づかない
気づいたら今度は無駄な王手ラッシュ 中飛車対居飛車63銀型の攻略方が乗ってる
石川の中飛車に
買って良かった >>72
詰むまでじゃなくて「詰みに気付いてもある程度」と書いたんだが
元々は「詰みに気付いたら投了するのがマナー」というレスに対する反例挙げただけだぞ 対人は諦めて練習モードやってるけど
対普通→5割、対難しい→2割ぐらいなんだけど
これに楽に勝てるようになってからがスタートラインって
ハードル高すぎない？ 練習なら「ぴよ将棋」っていうアプリがオススメ
対局後に解析できる >>76
別に難しいに勝てなくてもスタートしてもいいが…下手したら10級ぐらいで足踏みする羽目になる
ちなみにウォーズ3段とか4段を2枚落ちで凹せるのがプロ >>82
もうその感覚がわかんないからね
強いというか、なんかヌルヌルと玉が逃げていく感じ まずコンピュータ将棋はやめた方がいいと思うなあ
コンピュータって超クソ手指したかと思うと、こっちの緩手は見逃さないという
妙な特性を持ってるから、人間とは違いすぎる
ぴよ将棋とか特にそれが酷い >>85
訓練と割り切れば良い特性と思うけどなあ
ウォーズ練習対局はあの弱さとしてはいい感じに指してくれるし後から見直せない仕様が本当に残念 ワロタ、新アカで2級やっつけたら
3％も減った（笑）
俺１級なんだ（笑）
すまんな（笑） いくら実力あっても露骨にマウント取るような人とは
友達になりたくないな。 よーやっと180勝終わったわ
俺みたいな低レベル帯の3切れは訳のわからん力戦ばっかりだし持ち時間少ないからそこそこ対応出来ずに負けるしマジで将棋が腐るから二度とやらんわこんなクソゲー >>85氏と同じ意見だな
安いCPUは変な癖がある
時間の使い方含め色々な意味で実践的でない 練習対局に負けても人には勝てた。
まあ相手も5級だけど 先手なら25歩、後手なら85歩を早々に突いてしまえばいいんだよ 四間飛車党からしたら早石田とか普通の相振り飛車と変わらん 歩のイベントアカウント、3分切れ負けだと時間の減りが異常に遅くてこっちがあっという間に切れ負けしてしまう。バグ？ CPUのコラボキャラってどうやって対戦できるんだ
1回も対戦出来てない
そもそもコラボキャラってどれくらいのランクだと勝てるんだろ CPUは段級ごとにいるから勝てないということはない
下の級だと出てこないなんてことはないと思うけど 深夜～朝の人の少ない時間帯なら10分切れ負けでもかなり当たるぞ。複数回当たることもざらにある。
極端に強いときと極端に弱いときとがあって、強いときはあっという間に寄せられるし、弱いときは全駒できそうなほど弱い。ただ強いときも忖度モードの場合があって、こちらが受けなしに近い状態になってから妙に緩い手を連発してくることもある。負けそうになると無駄王手を連発してしてくる。 あるんなら接続切れ相手も毎回マナー違反で通報しようかなと 接続切れなんて、たかだが30秒くらい待つだけやん
放置の方が圧倒的にクソ
負けを認めたと見せかけて、
残り時間ギリギリになって指してくるかもしれんから、
一応監視してないといけないし クエストはたまにお知らせが入るね
今の対戦相手にペナ食らわせたよって。 石田流指すのに棒金の受け方分からなくて草
きしょ持ってないのかー(笑) 切断も放置もマナー悪いけど
99％の勝ちが100％勝ちになるんだから
される側としてはラッキーとしか思わんな 詰んでるのに放置して最後の1秒で指す
ゴミ初段いたわ（笑）
だっせw 180勝きつくない？
あと、未だにうるしに当たらない
歩ばかり 超速指すのに定石知らん奴でワロタ
きしょ買えないのか？(笑) 52.2%(笑)
また上がって来た
早く初段になりたい この二、三日当たりが緩い気がするわ。休みは休みで一人時間がなくてあんまり指せないのだが 2級のうるしとも当たったけど結構強くてヒヤヒヤした…
なんで2段うるし>>109より強いねん
https://i.imgur.com/N3Ueytn.jpg 3級から2段までってあんま変わらんな
絶対的な差があるのかと思うけど！なんやすぐに勝てるし、負けもする やっぱし今日も緩いぞ。デイリー1.2段なったわ。かなり調子いい日でも段位は出なかったのだけど 少し弱いに設定してるのにまた二段17%が
出てきたいつものパターン(笑) ハッシー元先生がyoutube将棋配信始めてるんね
内容よいね
かなりクオリティが高い やめとけやめとけ
橋本なんてこんな級位者スレでも自演しかねないやつだぞ >>133
むらチャンネルもよいし・・・どっちもよい 言うて二年前までA級棋士だからな
将棋から離れてたとはいえ、地力が高い 橋本の動画見て将棋ってこうやって学ぶんだなと思った
藤森のチャンネルって万人向けっぽく見せてるけど、実は有段者向けな気がするんだよね
あの短時間でのもの凄い終盤の寄せや受けは、
元より棋力があってこそ参考になると思う 序盤で銀ただしたら
9分30秒放置された
そんな時間あったら投了してもう一局やればいいのに 放置されたらこっちも放置して本でも読んで
駒音が聞こえたら指してる
放置してる方が時間気にしないといけないから不利だな 初段と当てられて序盤で早くも棋力の差が明らかだったからつい棋神連打してしまった。すまんな、連敗中で達成度下がりまくってたから魔が差してしまった。当たり前だが勝っても全然嬉しくねえわ(´・ω・`) 放置厨対策用に相手の手番で先行棋神予約機能とかできんかな
もし相手が次指したら棋神召喚 指さずに時間切れ勝ちなら返却 普通に棋神使えば指してない部分は返却されるんじゃね >>145
なんでや？
相手が放置したと判断した段階で棋神使って放置したら、時間切れなら棋神返却されてお前の勝ち。指してきたら棋神がボコボコにしてお前の勝ち。
ってことやぞ。どうなるのがええんや？ こだわりのゴキゲン中飛車買って良かった
この指し方でまた勝った 大会1.44段でもアバター手に入らんのかー
くそー 放置され中で手番じゃないけど次使う予約ってことでない？
電車座れてアヒル完封して気持ちよい朝 卑怯戦法をいくつかマスターしたがアヒルはまだまだドル箱戦法だな
隙が無いように金銀盛り上がっていけばアヒルは手がなくて羽ばたけないのにな 将棋に奇襲はあっても卑怯は無いぞ
まあ某マイナー小説の主人公は待ち駒は卑怯だと言ってたが アヒルみたいな戦法使いだが隙がないように上がるのはカモだぞ
理由はやってみれば分かるが俺らレベルだと絶対に隙がある
例の有名なアヒル使いの人の動画見れば分かるだろうが4段とかのクラスでも隙があるから盛り上がり戦法だと隙突かれるし盛り上がらない戦法のほうが手強い
アヒルなんて相手の隙待ちなんだから一番有効なのは無駄に動かず低い構えで相手が動くまで待ち受ける
有段者の対アヒルでも盛り上がるんじゃなくアヒル側が無理攻めするの待ちだしな 何が言いたいかというとソフト的には盛り上がりが最善だが有段者でも無理なのに盛り上がれる人はソフト使い 基本盛り上がり派なんだが、たしかに相手のアヒルが一定レベル以上だと勝率は下がってくるなぁ。盛り上がり作戦の場合、相手の角切りとこちらが歩切れのときの飛車ぶつけが注意ポイントかなと思っているんだけど、桂馬が厄介なんだよね。
ただ自分は時間消費が相手より多いタイプなので、待機作戦もあまりうまくいかない。アヒルの人は、ただでさえ切れ勝ち狙いで指してくる可能性が高いしね。今のところ、とりあえず盛り上がり作戦でいって、負けたら負けたでまあアヒルだしいっかという感じで割り切っている。 将棋放浪記の真似で、対角交換四間飛車でのトーチカを試しているんだけど、なかなか良いかも。自分は角交換振り飛車が苦手で勝率4割程度だったのが、5割近くまで持っていける感じ。 キンドルで5冊買ったたった4000円
しっかり読みまふ >>154
盛り上がった方が指してて楽しいしね
手待ち合戦みたいなのはそういう将棋の勉強にはなるかもしれんが俺のやりたい将棋じゃない CPUと全くあたんねー
昨日は眠かったけど2時半から2局やったけど、どっちもプレイヤーだったわ・・・
CPUオンリーとか選択肢いれてくれよー sugarさんの動画で、
「この局面はこっちよいので、自然に指せば良い」
「自然に自然に指すのが大事」
とよく言ってるけど、指し手が自分の第一感と全然一致しない件・・・ 詰めろ詰めろで迫っていけば～とか言うけど、それができたら苦労せんわという シュガーって元奨でも無ければ、10切れなんて五段の3%しかない
でも3切れならプロをもしのぐ驚異的な強さ
将棋がもしぷよぷよやテトリスみたいな瞬発力ゲーだったら、
彼は日本トップレベルのプレイヤーだろうに
そういう意味ではちょっとかわいそう ここ最近は勝っても達成率上がらない
→モチベ上がらない
→負けて更に達成率下がる
この無限ループに陥ってる。
詰将棋だけの限界が来たようだな。
でも定跡って何から勉強すればいいのかわからないし
本とか買って、盤や駒を使ってやらなきゃいけないみたいなのは面倒。 あと最近自分より下の級位じゃん！からの
実は自分より格上の相手ボコりまくってます！
みたいな相手とのマッチングが多すぎて嫌になる 2級にうっかり負けて４％減った
ムキになるとまた70→10の二の舞なんで
辞めとくか sugerって人はなんかえらそうにやってる感じでワイはあまり好きじゃないので動画見てないが
藤森先生がへなちょこ戦法をいい戦法って言ってたしやっぱりすごいんじゃない？
ワイは好きじゃないけど >>163
10切れはソフト差しの巣窟だからプロでも六段はきつい
七段以上は人力では無理と言われてる へなちょこ急戦はもの凄い画期的な戦法とは思えん
通常の45歩早仕掛けじゃなきゃダメな理由が分からん
32銀型の四間飛車に対するへなちょこ持久戦ってやつはもっと参考にならん
3分以内にほとんど盤上の駒だけで地下鉄飛車を成功させるなんてキツすぎる
しかも穴熊に対してならまだしも、美濃に対してだと、
スルスルと右側に逃げられて、局面勝っててもなかなか詰ませられずに時間切れなんてことに 好き嫌いはともかくとして、ウォーズ配信者の中だと再生数多いし、人気はあるんじゃなかろうか みんなは棋神買ったりとかしてる？
無料のやつ使った時の凄まじさについつい買ってしまった
一度買ってしまったらこいつは買うやつと判断されて無料進呈されにくくなったりするのかな >>173
買うわけない
あったら使っちゃうけどね
形勢的に完全にこっちの勝ちなのに時間切れ狙いで暴れてくるクズ相手に使う
完全に勝ってる将棋だから罪悪感は無い 哲也先生も五段だけど20％切ってるしね
なかなか五段20％超えは厳しいのでは？ >>177
あの人は序盤ベラベラ喋ったり無敵囲いとか鬼殺しとかやって遊んでるから参考にならん 同じだな
基本は使わないが舐めプとかクズ相手に使う
いくらこっち負けてても舐めプしてきた瞬間残り全棋神 こういう雑魚のくせに舐めプしてくるやつはなんでするのか理由知りたいわ
こっち手待ちで往復運動してたら相手なぜか17玉と28玉の往復
それだけなら許したがバカなのか26玉まで上がってきたから角で退路封鎖しての詰み
https://i.imgur.com/y9y9S8g.jpg >>181
お前がアヒルやってくるから嫌になったんだろ 相手が切れ勝ち狙いとか舐めプっぽくても自分は今のところ使ったことないなぁ。まあ、システム的に組み込まれているんだから、使いたい人はいつでも使えば良いと思う。 150戦くらい指してうるしが一回しか出てこねんだが？ 鬼神買うならKindleで本買え
俺は5冊買ったぞ 1冊消化するだけでかなり時間かかるから、5冊も買えんわ 本読まないと強くならんぞ
石田流やるのに棒金の受け方知らん奴ばっか
本読めば書いてあるのに >>182
アヒルじゃねーぞ
アヒルみたいではあるが左の銀は攻め駒に使うし金も2段目に上がるし囲いは中住まい 本読んでもアホなやつは分からんぞ
石田流の本に玉は26に上がらないでくださいって書いてないから上がるアホがいる こちらが、勝勢になったところで相手が6分残して不自然な長考
しかし投了しないなら消去法で動かすところは玉をひとつのところくらいしかない
放置かと思ったが残り30秒になってようやくその手を指してきた。恐らくこちらの放置をあわよくば狙ったと思われる
多少腹がたったのでこちらも放置して気づかない振りをしてそう思わせてからの適当に指して相手に駒献上してからの時間切れ勝ち。
盤外戦で負けんぜ？ あと名前にザコ狩りって入ってるやつ
こいつにはこちらが敗勢になって負けるところまでいったがいきなり投了してきやがった
達成率見たら二級0パーセント・・・
舐めたID使ってるだけあって実力があるとは感じた二級より格上だろう
俺は勝てれば別にいいんだけど、こういうのは一体何が目的なんだろう、、楽しいか？わからない ぬっちゃけ、短い時間でアヒルを詰みまで持っていくにはどうしたらいいんだい？
優勢には出来るが、勝ち切るまでが長い 初段に負け、一級に負け、二級に勝ち
いつもの月曜日でした。 10秒ならじっくりアヒルの相手できるんだが切れ負けだとな
面倒だから端絡めて2筋8筋を駒損覚悟でぶち破る
逃げられたら負け ワイ4級、対戦相手が嬉野流と右四間と棒銀ばかりで飽きる 練習対局の「難しい」にもそこそこ勝てるようになって
よっしゃ行くぜー！と意気込んでたら、人間相手に勝てなくなってた… >>192
常人には不可解なアホはいくらでもいるから気にしないことだ
クエストでも穴角や棒玉やるアホいる >>184
ド深夜とか朝方とか人がいない時間にやるといいぞ うるしよえーと思っても3分だとたまに糞強いのはなんなのか
中盤1手でも悪手指すとそこから完全に詰まされる 四間飛車の右四間対策って何がメジャーなのかな。腰掛け銀＋左香上がり＋左金保留をやっているんだけど、すぐに潰されないだけで、分かれとしては互角かそれ以下の気がする。 右四間優勢っていう筋が決まっても何やかんや暴れられて結構負けてる >>205
ほっしーが4筋無視して左銀で玉頭攻めて潰してる動画見たことある 玉頭銀みたいな感じかな？ 左半分は多少不利でも決定打を与えず、右半分の玉頭方面でわちゃわちゃやるのが良いのかな。 うるしでてこねーーーーーーーーー
10分じゃ出てこないのか？ 右四間は優秀だからしゃーない
初段までは通用する神戦法 二段には一発入ってごく稀に勝てることもあるけど
三段は何かレベチ感が凄いわ
どういう勉強してたらあんな強くなれるんだ
棋書とか10冊以上読んでるよね？ 猛勉強で強くなった人もいるだろうし才能だけで強い人もいるでしょうね
虎はなにゆえ強いと思う？ 右四間は流れ矢倉か旧型雁木に組むけど金銀4枚と角を守りに持ってかれるから
手待ちされたら俺どうすんだろとかいつも思ってる
攻めっ気強い人多いから今のところそうなってはいないけども くっそいい手を思いつき指して勝ちきったが、解析したら一気にマイナス1000になる悪手だった
相手が正確に指したら完全アウトだった
これこそ級位者の戦い 相振り楽しくない
相手が振ったら無理やり対抗形してる >>217
ケレン味で勝つ！
級位者将棋の醍醐味よな
先手：相手
後手：俺
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△１四歩▲１六歩△７二銀▲５八玉△９四歩
▲９六歩△３四歩▲２四歩△同歩 ▲同飛 △７四歩
▲３四飛△７三桂▲２四飛△４二玉▲７六歩△６四歩
▲４六歩△６三銀▲４七銀△８一飛▲３六歩△６二金
▲３七桂△５四銀▲３八金△３三桂▲２九飛△８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８七歩打△８五飛▲２四歩打△２五歩打
▲７七桂△８一飛▲３五歩△８五桂▲３四歩△７七桂成
▲同角 △６五桂打▲８八角△８六歩打▲同歩 △同飛
▲８七歩打△４五桂▲２二角成△５七桂左成▲４九玉△２二銀
▲８六歩△４七成桂▲同金 △３六歩打▲６八銀△３七歩成
▲同金 △２六銀打▲３八金△３七桂打▲同金 △同銀成
▲５九玉△４七角打▲４五桂打△５八金打▲詰み >>216
右四間の待機策か…
考えたこともなかったな >>221
プロで今一番指される相掛かりの最新系やん
級位者間でこんな序盤になることあるんやな 角換わり流行ってた頃は相手3級でも48金29飛車とか指してきたしな
結構みんな観戦してるのかと すまん間違えた！
貼りたいのこっちだった
相手が必勝だったのにケレン味一発で逆転v
先手：相手
後手：俺
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲２四歩△同歩 ▲同飛 △１四歩▲６八玉△７二銀
▲９六歩△９四歩▲２六飛△３四歩▲２四歩打△４四角
▲２五飛△２二銀▲１六歩△７四歩▲５八金△７三桂
▲４八銀△６四歩▲４六歩△６三銀▲４七銀△５四銀
▲５六銀△３三桂▲２八飛△４二玉▲３六歩△２六歩打
▲３七桂△８六歩▲同歩 △同飛 ▲８七歩打△８五飛
▲７六歩△２五桂▲４四角△３七桂成▲２二角成△２八成桂
▲１一馬△２七歩成▲２一銀打△３一金▲２三歩成△３八と
▲３三と△５二玉▲３二銀成△同金 ▲同と △４九銀打
▲５九金△２七飛打▲８六香打△２五飛寄▲８三香成△６五桂
▲７三成香△５七飛成▲６九玉△５九龍▲同玉 △５八金打▲詰み 狙いは本譜の△６五に桂馬置いてからの△５七飛成
ほんとは66手目で桂馬跳ねたらそのスペースに駒打てるから▲４一角から詰むんだけど、
どうせ負けの局面だから△６五桂打とはせず成香から逃げたと思わせるために桂馬を跳ねた
まんまと引っかかってくれた おまかせ、止めた初段連続で出てきて6%
削られた
ムカつく 棒銀に対して、銀の交換されたら相手不満なしだからと銀交換を無理やり避けようとすると酷くなってた気がする
雁木だと守りの銀を交換されてもどっちが守りでどっちが攻めの銀かこちらも区別がついてないからセーフという
そんな気楽に臨んだらあれだけ苦労してた棒銀に三連勝 棒銀で銀交換できたら次は13歩が打てるように指しましょう
あとはわかるな？ こっち1分残ってるのに無駄な合駒とかして時間稼ぎしてくるやつ
将棋やめろよ 今までは別の戦法でステルスしてたけど
得意戦法が右四間飛車に変わってから相手が角道開けてくれないパターンが増えて
最近は攻めの糸口が見つけられないままボコボコにされるパターンばっかり いっそのこと相手の出方関係なく右四間飛車にしちゃったほうがいいのかな？ >>226
△65桂は逃げ道を塞いでいて見るからに危なくなっているから、仮に▲41角以下の即詰みに気付かなくても▲同銀で外しておくものじゃないかという気もするが、うっかりしたのか気付かなかったのか。
玉の危険度の見切りは永遠の課題だよね。 10分初段
3分1級
10秒2級
なんだが10秒だけ相手強すぎじゃね？
10秒に棋神ソフト多いのか10秒だけおかしいんだよなあ
10分が一番勝ちやすい 自分も最初の方は棒銀してくる奴ばっかだったから対策に得意戦法三間飛車になってるけど最近は居飛車しか指さんから得意囲いは舟囲い 普段10秒しかやらんから3回終わった後にクエストやると駒埋め切らし狙いを攻めきれずに負ける 振り飛車指さないから分からないんだが、相振りってあんまり美濃囲いしないらしいね
振り飛車の一番の魅力は美濃囲いにスムーズに組めることかと思うんだが >>241
すまんこの対局は先手が俺だったわ
ゼッタイ同銀で来ると思ったんだけど俺もお相手も級位者だからな、ラッキーだった
本当はラッキーじゃなく勝ちたいが >>246
端攻められるからかな？
YouTuberにも居飛車相手は美濃
相振りは金無双って決めてる子が居るね ダイレクト向かい飛車のデメリットってなに？4筋に振る必要なくね 相振り飛車の勝局を振り返ると右矢倉に組んでることが多い
上からの攻めに強いからかな >>249
攻めが遅くなるし王様から遠い
相手が飛車先の歩を突いてないと成立しない
と覚えてます 初段のくせに時間切れ狙いとか気持ち悪いわ
しかもこっち有利で残りこっち2秒で相手0秒から6手指してくるとか棋神バグ使ってるよなあ
そこまでして勝ちたいとか気持ち悪すぎる 隣りのダイレクト向かい飛車買った
読むのはいつになるか分からないけど おまかせではもうやらない
二連続で初段とかムカつく >>250
振り穴に対し右矢倉に組んで苦戦
買ったばかりの相振り飛車指しこなす本2を読んだら、
矢倉＞浮き飛車
穴熊＞矢倉
二枚金＞穴熊
だった なんでも棒銀読めよ
森下のフリ穴の攻略法載ってるよ 後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △４四歩
▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △９四歩 ▲５八金右 △３二銀
▲９六歩 △６二玉 ▲６八金上 △７二銀 ▲５六歩 △７一玉
▲６六角 △４三銀 ▲８八銀 △８二玉 ▲７七銀 △５二金左
▲８六銀 △６四歩 ▲７七桂 △５四銀 ▲２五歩 △６三金
▲９五歩 △同歩 ▲同香 △同香 ▲同銀 △６五歩
▲５七角 △４五銀 ▲２六飛 △１五角 ▲１六飛 △１四歩
▲８五桂 △７四金 ▲８六歩 △５四香打 ▲９三桂成 △同桂
▲９四歩打 △９二歩打 ▲９三歩成 △同歩 ▲５五桂打 △６四桂打
▲７五香打 △５六銀 ▲７四香 △５七銀成 ▲７三香成 △同玉
▲５七銀 △５五香 ▲５六歩打 △７六桂 ▲５五歩 △７五歩打
▲７七金 △４九角打 ▲５九金 △１六角成 ▲同歩 △９八飛打
▲６九玉 △５六香打 ▲８九金打 △５七香成 ▲９八金 △６八銀打
▲７八玉 △５九銀 ▲１五歩 △６八銀 ▲９一角打 △６二玉
▲６四香打 △５二玉 ▲８五角打 △４三玉 ▲６一香成 △同銀
▲６三角成 △７七銀成 ▲同玉 △６七成香 ▲同玉 △６八金打
▲５六玉 △６六金打 ▲４六玉 △６二香打 ▲５四銀打 △同歩
▲同馬 △切れ負け
苦手な端攻めに対して途中まで上手くさせたのに 10分じゃこの時間帯でもCPUとあたらないから
10秒でやってみたけどCPUキャラこねえじゃねえか！！！！
うるしちゃんと対戦させてくれや 初心者向けの端攻めの勉強で良い教材をご存知でしたら教えていただけますか 負け散らかせば当たるの認識だけど。確かにこの二、三日当たってないな こっちがどやぁ！と指して、相手も接続切って逃げた一手が
ぴよ将棋で解析するとめっちゃ悪手だったと知らされたときの衝撃よ 端せめの手筋マイナビで750円で買ったよ
買ってないの？ ものすごい快勝で記念に解析したら相手悪手なだけだった。 ソフトの評価値なんて「この局面から天才同士が戦ったらどちらが有利か」の指標なんだから
級位者が気にしすぎるのも… 電車の中でスマホでやっていたら終盤立て続けに3度も誤タップしてしまった。辛くも相手の時間切れで逃げ切ったが、舐めプっぽく見えたかも。相手の人に悪いことをした。 いや気にしろ
ラストの有利不利分からんが俺だったら有利でない限り相手の時間切れそうなら投了するわ >>255
自分2級なんだけど
4級に勝って初段に負けてまた4級
1級とか3級いないんかい やっとうるしにあたった
表記上は初段だけど2,3級のきだった 弱め設定でも3連初段相手とかあるしマッチングには期待してない
確実に弱い人と当たるじゃなく当たりやすくなるだけだよな 3階級離れたマッチングってマジでどっちも得しない
時間のムダ まあ慈善事業じゃないしな。棋神使わせたいって事だろう。
ユーザーのやる気が削がれそうなものだが…
サービスが続いてるということはそれなりの課金はあるのだろう。 >>278
それ3切れか10秒のやろ？
それか相手の対局数が足りてないだけで実力はもっと上ってパターンか >>279
10分やで～。序盤早々に棒銀を受け損なってそのまま持って行かれてしまった。 >>276
格下側はローリスクハイリターンだから
得…というかワンチャンボーナスじゃない？ >>281
そりゃあ達成率のうえで見ればな
3個上の相手に負けたってやっぱり悔しいもんは悔しい
99%は悔しい思いをする勝負なんて俺はしたくない なんか最近負けが混んでてやる気出ない
少しの不利でもすぐに投了しちゃうくらいやる気でない 24の話になっちゃうけど極端に負けが連続すると一気にやる気なくなってしばらく辞めてしまうが最高レート付近になるとそれはそれでレート溶かしたくないからやらなくなる ウキウキアヒル手待ちとか舐めた真似しやがったから地下鉄から2筋ぼこぼこにしたったw またウキウキアヒルをボコってしまった
アヒルとかやってるから棋力落ちてんだよw アヒルの人の動画を見ても楽しめるのはアヒルの人が積極的に仕掛けるからなんだよな
基本的にアヒルなんて飛車と角を3段目でわちゃわちゃやって相手のミス待ち戦法だから、こっちから仕掛けないとお互い何もしなくて時間切れだし あれは単純に棋力高すぎるから参考無理だな
多少の駒損で攻め込むのがアヒルだがあの人は多少どころか飛車とか角をただで渡して無理やり攻め込んで押し切ってるがあんなの真似出来んわ
いろんな攻め筋知りすぎてるしアヒル一筋で五段はレベルが違う アヒルじゃなくて相掛かりや横歩でもアヒルみたいな指し方をする人は結構いる
自分から仕掛けたりしないで中住まいで飛車ぶつけだけ狙う人
ミス待ちの将棋相手にするのは疲れる >>294
いやアヒルだけで五段なわけないやろ
元々棋力ある人がYouTubeのためにアヒルやってるだけで
嬉野の奴とかもそう ライブや動画見ればわかるけどアヒルだけで五段になった
直近200局のアヒル採用率は73%だしアヒル含みの力戦が17%だから生粋のアヒル党
嬉野は知らん また11%まで戻った、もう指すの止めて
ひたすら本読んでるか
本読まないと強くならん おっしゃー うるしやっとゲットだぜ
弱くてたすかった 10→70→10→40→11
みごとな行ってこい
1級は維持出来るけど >>298
いや>>294がアヒルマンが将棋覚えてから、
アヒル一本で五段になったように言ってるから、んなわけねえだろって アヒルマンのアカウント調べた。
４年前にアカウント作って１局目からアヒル指してるな。
でもこの時点で明らかに実力三段はある。
元々ウォーズで普通に遊んでて、動画のために新しくアカウント作って動画のためにアヒルばっか指してると考えるのが自然かな。 >>304
ま、そういう設定の方が視聴者数稼げるしな >>303
そんな意味で言ってないｗ
アヒルだけでウォーズ五段到達したのが凄いなって話 その馬鹿のおかげでアヒル指す馬鹿が増えるわけか
将棋界に寄与してないな >>310
もしやまことしやかに囁かれてる人間風BOTってやつか？ 本日
こっち一級
初段勝ち
二段負け
初段勝ち
初段勝ち
初段勝ち
初段負け
初段負け
初段負け
初段負け
3級負け
4級勝ち
3級はほぼ全棋神かというくらいの棋神使いだし初段のくせに時間切れ狙いとか終盤棋神してくるしもっとまともなマッチングしろや 序盤でミスってずっと劣勢、どうにか形作りの詰めろかけたら無視して駒取ってきたので即詰みに討ち取り。やけに強い級位もいればこういうのもいる ハチワンダイバーの糞時間稼ぎ（駒埋め込み、鳥etc）見てると
ウォーズの時間切れ狙いが可愛く見えてくる 鳥なついな、空中で逆立ち状態から次の手を指した絵はインパクト強くて今でも覚えてんなぁ 相手の名前隠してやってたら初段のうるし出て来た
勝ったけど普通のアカウントだったわ
残念 >>311
やっぱりbotなのかな?
得意戦法も囲いもトレンドも空欄だし、しかも早指し4.0
運営を支える力があるとかでてるし人間風のBotなら、ばかにしてるのかと思う。Botと対戦ならぴよか激指でやるよ 詰み将棋って王手しないといけないけど王手をしない行動で相手の詰みが確定することはなんていうの？
あと詰み将棋で受ける側のもっとも詰むまでが長い最適手ってなんで分かるの？ 10秒のソフト使いマジうぜえわ
こっちが謎戦法してるからソフトとか棋神使いは陣形が謎陣形になるから分かりやすいんだよなあ 3切れで変態っぽく指していたら突然投了されたことあるけどソフトと思われたのか 課金したら速攻歩出てきたけど最後連続王手で切らしにきて切れ負けしたわw bot相手ならば遠慮無くガンガン棋神使って勝てばいい 課金して初手投了しまくってんのにうるしでねー
夜中のがいいか うるしも歩もゲットしてるんだが180勝まであと16勝が達成できるか微妙だわ。最近伸びないから指す気があんまり起きない。3切れ作業ゲーとかもっとやる気せんしな。 まじで酷い棋譜だわ。マイナス4000点級の大悪手2発指してる。最後相手の頓死でたまたま勝ってるけど手が見えねぇんだよ。
先手：お相手2級
後手：俺1級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲７八銀 △７二銀
▲７七角 △９四歩 ▲７九玉 △３三角 ▲６七金 △２二飛
▲９六歩 △２四歩 ▲６五歩 △３二金 ▲４六歩 △４二銀
▲４七銀 △７七角成 ▲同銀 △４四歩 ▲５六銀 △４三銀
▲４八飛 △３三桂 ▲１六歩 △２五歩 ▲２八飛 △２一飛
▲６八金上 △５四銀 ▲７八玉 △４五歩 ▲同歩 △同銀
▲同銀 △同桂 ▲４六歩打 △５七桂成 ▲同金上 △２六歩
▲同歩 △３九角打 ▲３八飛 △４八銀打 ▲５八金 △２六飛
▲１八角打 △４九銀 ▲４八金 △同角成 ▲同飛 △５八金打
▲同飛 △同銀成 ▲１七角打 △２八飛打 ▲２六角 △５七成銀
▲６八銀打 △６七成銀 ▲同玉 △２六飛成 ▲３八桂打 △４九角打
▲５八銀打 △３八角成 ▲６四歩 △２七歩打 ▲６三歩成 △同銀
▲６四歩打 △同銀 ▲６三飛打 △４六龍 ▲６一飛成 △５六馬
▲詰み 初手投了たまにやられるけど、できない仕様じゃなかったっけ 奨励会6級って、アマ五段位の棋力らしい…
俺ら小学生にもボコボコにされるのかな(´・ω・｀)？ ボコボコもボコボコでしょ
相手が金銀歩玉だけで負けると思う ここであーでもないこーでもないと情報交換して初段目指すより
結局人間に手取り足取り教わるの最強なんだよ >>335
六枚落ちはさすがに負けんぞ
平手の感覚で普通に指したら負けるかもしれんけど、
最初から端攻めすれば上手は絶対に受からんから 途中まで糞みたいな手で、急にプロ並みの手になる2級おおくね
鬼神ではないと思う 劣勢になったら開き直って嫌なとこ突くよそりゃ。最初からできればとっくに級位卒業だわ
優勢のほうが悪手出やすいな 駒組みとか仕掛けは何となく見よう見まねでやっているだけなのでうっかりや見落としも多いけど、駒取りとか詰めろ等の具体的な良し悪しの判断が付きやすい局面になってくると力を発揮して間違えにくくなるということなのでは？
個人的には特に2級にそういう人が多いという印象はないけれども、たしかに2級～初段辺りはそういうアンバランスさが出やすい棋力帯なのかも。 アバター狙いで、途中に挟まってきた対人戦は気楽に指してたら二段と初段に勝てたわ そもそも2級からは普通に強いからな。2級の人はやばくなったら受けるし大丈夫そうなら攻めるってゆう判断をした上で指してくるから。まぁやってる感じ2級は防御力が弱い人が多い感じがする。
いゃあ、この攻めでは一回受けられて続かんかなぁ、、、でも時間ねぇし一回行くか、、、
→手抜かられてそのまま勝ちみたいなのが多いのが2級 リセマラの2級に逆転負けした
100回やったら90回は勝てそうな相手なのに死にたい アヒル相手には、大体優勢か勝勢になるが、時間切れ負けしてしまう
何か速い攻めないかなぁ >>345
よくあるよくある。逆に、100回やったら90回負ける相手に一発入れたりもしているはずだから、トータルで見ればトントンよ。 アヒル相手には中住まいから右銀を26に出る形がおすすめ
機を見て15歩から角をいじめる感じで 先後以外に運要素はないけど
ラッキーパンチは存在する謎のゲームだよね将棋 完全情報ゲームといいつつ
お互い先が見通せない迷路の中で戦っているようなもんだからな >>332
58手目、38の飛車取ってたら楽勝やったか 初段のくせに時間切れ狙いする糞きもいやついつになった絶命するんだろうな
攻めきれないと分かると分かりやすい時間切れ狙いからのお互い残り5秒からの王手ラッシュ
全て受けきってからの逆王手ラッシュ勝ちしたがこんな勝ち方したくねえんだわ
相手がまともなやつならこっち不利なら時間切れ勝ちしそうなら投了するのに 相手を詰ませられずに残り5秒を迎えたのはどっちも同じだろうに、
なぜ相手を責めるかね
間際の王手ラッシュは見苦しいと思うならまず自分の方から投了したらどうだ 逆「王手ラッシュ」か。「逆王手」ラッシュかと思った。 級位の表示が20級台でもマッチング時点で
互角と判断されているんですけど
舐めプする人わかりますか？ ウォーズでアヒルとかやる奴に嫌気がさして、
24で将棋指してみたけど全然勝てんかった
冷静に考えると、俺も相手の得意戦法とか見て戦法決めたり、
相手の時間切れさせたりする卑怯者だった
俺って普通に痛い奴だったわ >>354
相手が変なことせずこっち不利なら投了するぞ
それが相手から王手ラッシュ仕掛けてきたんだから仕返しするのは当然
ラスト盤面相手の王手ラッシュのせいでこっち大優勢になったしな >>358
24はレベルが高すぎるからなあ。81道場が無難かな。
相手の得意戦法見て戦法決めるのはプロもやってるんじゃないかな。
時間切れ狙いは好きじゃないけどプロでも入玉や
千日手狙いするからなあ。
そこまで考えられるなら痛い奴じゃないと思うよ >>359残り5秒にさせられたのに自分の方が有利だったと言い張る神経よ 感想戦志向を0にしとけば、話しかけてくるやつもそうおらんだろ >>359
最近気付いたんだが、そもそも時間攻めされないように指すのが大事だよ
持ち時間は互いに10分で、それが切れたら負けっていうルールなんだから システム上はそうだけど。そればっかりじゃ上達は難しい。
ためにならない。 >>362
いやラスト盤面の話な
相手の時間切れ王手ラッシュのせいでお前みたいなアホでも分かるくらいのこっちが大優勢になったわけで
というか王手ラッシュ無くても直前の盤面解析したらこっち有利だったけどな >>364
こっちが圧倒的に時間不利になったらそりゃ悪いが時間互角でこっち有利なのに時間切れ狙いは気持ち悪いわ
10分はもう初段になったから3分ばかりやってるがほんと3分は糞ばっか まあ盤面カタがついてるのに王手ラッシュさせると萎えるのは確か 81は世界中の人と指せると言うフレコミだけど日本人がほとんどで吹く 24をやることで、ぬるい考えが全て吹き飛んだ
俺って相当痛い奴だった。全然将棋を理解してなかった
まず分かったのは誰の教えも請わずに、
実戦だけで将棋強くなるなんて凡人には不可能だってこと
本当に強くなるには強い人が書いた本とか読まないとダメだ 級位者のうちは対局よりむしろ勉強多めでもいいくらいだと思う イライラしてる時とか雑念があるとびっくりするくらい勝てないな将棋は 初手投了しまくったら達成率0％なったw
新垢とばっか当てられてまったくコラボキャラと当たらんくたばれ運営 相手が飛車の横利きをうっかりしてたみたいでただで馬を取れた
そうしたら飛車が横に動いてしまったので飛車がいなくなった筋を集中攻撃されて負けた
将棋って難しい しね糞マッチング
二段負け
初段負け ラスト時間切れ狙いのカス
二段負け
3級負け 棋神使い
4級勝ち 2連勝するまでやったら結局14戦でデイリー実力1.1段
こっち1級で弱め設定なのに意味不明だよなあ
9戦初段相手だし 五段に当たってげんなりしてたら手合い待ちなのか初手時間切れの連敗中だった模様。ワシ程度に当たるまで出なかったのかな？上手くあたりますように >>384
最も弱い難易度を課金にしてるような運営だぞ。そんなもん。 6連勝でなんとか元に戻ったわ
寝起きあかんな
イベントなのか知らんが2つあるのそれぞれ500戦と250戦くらいでどっちも現在段位1段後半だから初段以上の実力あるの確実なのに
3分1級で10秒2級なのおかしいよなあ
10分は一ヶ月以上一度もやってないし3分と10秒のみの実力なんだろうけどなぜなのか ワイは
10分＞10秒＞3分
順に級位が落ちていく
ゆっくり考えたい派 3切れ1級90%までいったのに二段に連続で当てられるのきつすぎる何なんやこの関門システムは リズム狂って１割落ちた
そこで連勝できたらもうそれは二段相当だと思うですわ 3切れでやってるくせに時間切れ狙いはやめろとか言ってたんかい
3切れは君が思ってるような美しい将棋とは別の競技だぞ 切れ狙いやめれの人はもっとアホそうな人だからこの人とは違うと思うよ。 個人的には10秒将棋が一番持ち味出せる
10分でも結局は切れそうになるが10秒では絶対切れないもん 10からまた22まであがった
俺が２級に落ちる事はないな 10％代ってアリンコだな
ちょっとずつしか上がらない >>242
こんなゴミみたいな級位なのに
>>366
ここでイキり散らかしてるの面白すぎて笑いがとまらんww 70まで行ったけど初段６人しゅうに
叩き落とされたのが苦い思い出 10秒3分が10分より成績良いのは無理攻めで相手が自滅してるだけな気がする。強い設定で月1000局、三分で指して嬉野が居たけど対局内容がまさにそんな感じで棋力のグラフが一年間同じ水準のまま。こんな将棋指すようなら指さない方が良いまでありそうだわ この前負けた振り穴相手に基書通りの攻め方でリベンジしたわ
森下のなんでも棒銀に載ってるんだよね
振り穴の攻略法 あー、今見たら値段あがったな
俺は800円くらいで買ったけど
なんでも棒銀 振り穴相手にはオススメの一冊
これ読めば作戦勝ちは間違いない アヒルバカをモリモリで飛車圧迫して飛車もぎ取ってやって勝利
っしゃオラァ！ 角交換四間飛車が苦手だから
暫く角交換四間飛車の本読んでるか 穴熊に組めばいいのかなる~
大石の角交換四間飛車読んでる >>398
お前みたいな時間切れ狙いきめえわ
時間切れ狙いせず1級70％だから切れ狙いすりゃ余裕で初段なんだよなあ >>401
毎日30局とか後半脳オーバーヒートしてるのでは…
しっかり全部解析してるならいいけども >>409
まあよっぽどその勝ち方認めて欲しいんだろうね。
どんなに強がっても心の底にある悔しさからは
逃げられない。 時間切れ狙いしないと勝てない雑魚はそんなアホなことせずに棋力磨けばいいのになんでそんな汚い勝ち方したがるのか
今日調子良すぎて80％まで行ったわ
でも正直3分って初段になるより気軽に出来るのがいいからこのまま初段目指すか悩むなあ
結局負けるより勝ちたいから初段になると二段とのマッチングも増えるしわざと30％くらいまで落とすのもありだな
対初段なら5~7割くらい勝ってると思うけど対二段は2割くらいしか勝ててないし 級位が考えてもなんも変わんねぇんだからはよ指せカス、と思いながら指してると勝手に相手の時間が切れるからオススメ 本当3分切れ線で時間責めするバカは消えて欲しい。
不利な局面で時間稼ぎでタダ取り王手連発して棋譜汚しまくったり。
ただたまにラスト15秒にすごい綺麗な21手詰めみたいなのをやる奴がいる。
あれは棋神じゃないんだろうな。 >>409
すまん時間切れなんか狙わなくても10切れは段位あるわw
お前みたいな雑魚が棋力上げる努力もしないでウダウダ切れ負けされたって発狂してるのが気持ち悪すぎて煽っちゃったw
そこまで追い込まれてるお前の弱さがゴミなだけな（笑）
ダサすぎて大爆笑したわw >>411
すまん時間切れ狙いなんてしたことないぞ
逆に3切れ苦手すぎてほとんどやってない
一番無理なのは10秒将棋だけど
十秒将棋指してるやつ終盤どうやって読んでるのかわからなすぎて普通にすげえ 24の恐怖を知ってしまった俺からしたら、
切らせ勝ちのマナーだのモラルだのもうどうでもいい…
俺もお前らも井の中の蛙だよ… なにも考えず嬉野で馬鹿攻めして相手が間違うお祈り戦法だからオーバーヒートもなにもそんなものはなさそう。今みたら15勝50敗になってた。そんな将棋に情熱持てるなら別のアプローチとりゃいいのにと思わなくもない。 >>416
あのさあ3分の話してんのに3分やってないならいちいち突っかかってくんなよ雑魚
てか10分が最も高く3分苦手で10秒はもっと苦手って俺と同じじゃねーか
そりゃ10分なら時間切れ狙いしてくるやつほぼいないし気にしねえわ
だから3分の時間切れ狙いしてくる屑共の多さに苛ついてるし棋力ない雑魚だなあと見下してんだよ
で、一応突っ込むと有段者がなんでここいるわけ？
俺は10分初段だが初段になって1戦しかしてないし次に3分初段目指してるからこのスレにいる権利あるがお前10分有段で3分殆どやってないってこのスレいる資格ねえだろアホ 10秒まして3分なんて10分以上に読みきれないから高段でも直接手をそこそこみるし見切り発車で寄せ損なって切れ勝ち狙いもまま見るんじゃない？読みの深さ精度の差はあれど基本は変わらんしょ 時間切れで負けるのは釈然としないけど結局はそう言う状況に追い込まれる自身が弱いからだしそれで当たり散らすのは格好悪すぎる。高段の3分でもそんな将棋良く見るしそこに文句を言うならやらん方がいいわ 夜中までやってんのに歩むしか当たらないわ
クソイベ死ね 雑魚の棋神使いうぜえわ
何％奪われたか知らんが雑魚に負けて同格に勝利で－4.2％だからアホみたいに吸われてる お互い真面目に指して切れ負けしたなら文句は言えない。
棋力と早指し力が総合的に高いほうが勝つ。
だが少なくとも王手ラッシュは駄目だな。
普通にやってるほうは一生懸命考えてていい手考えてるのに相手は
王手かけまくればいいだけでしょ。フェアでは無いよな。 3分なんてそう言うものなんだから王手ラッシュも競技の一部としてみないと駄目でしょ。そこまで追い込まれる己が弱いだけ。棋神なんかも総対局数にして数%かそれ以下だろうし、結局は弱い自分を認めたくなくて言い訳探してるだけ 王手ラッシュや棋神も含めて「そういうルールの将棋」ってのを理解して受け入れないとストレスが溜まるだけだぜ ルール内なら何をしてもいいと思ってる奴とは一生分かりあえないな
どんな競技でもマナーというものは存在する まずマナーを持ち出すなら例え相手が棋神を使っていたとしても雑魚だとか見下すのをやめましょう。 ウォーズは顔見えないからいいけど、制限時間つけたリアル対局で
切れ勝ち狙いの王手ラッシュやったらつまらない将棋だな。
誰も評価しないだろう。
そういうやり方をウォーズで日常的にやってる人には
リアルだったら嫌われるやり方だということを自覚してもらいたいな。 道場なら長いよ
ネットだから短いのでソフト指し対策 王手かけても相手が気づかない可能性のあるリアル将棋の方が意味のない王手有効だよ
もうこっち負けなのに王手飛車かけたら何故か相手が飛車動かしてこっち勝ちとかよくある 中飛車一瞬で倒す方法無い？勝てたとしてもジワジワ倒す感じで楽しくない 自分の持ち時間が3分で相手だけ10分とかならともかく、
同じ持ち時間でやってる以上王手ラッシュされても仕方ないだろう
その分自分は相手よりも時間をかけて指してたわけだし それが時間切れ狙いするカスの考え方なんだな
だから雑魚なんだわ
今の相手もこっち30手手待ちしたのに勝ったしなあ
時間切れ勝ちしたいという欲があるからこっち30手手待ちしても相手時間使わず動いてるから隙だらけの陣形で簡単に逆襲して勝てるんだよな
>>438
これもきもいな
リアルなのに負けと分かってて王手飛車するとかいくらなんでもきもすぎる まあウォーズとかクエストは合わないんだろうな
切れ負けルールから王手ラッシュを無くすことはできないだろ
時間使い切ったら秒読みになる81とか24でやった方が良さそう 見せかけの段級位やアバター手に入れば将棋自体の内容は
気にしないって言うような人ならともかく
王手ラッシュするような人だって最初はちゃんとした
将棋指したいと思ってたはず。それがお前の指したい将棋なのか。
それで満足なのか?と聞きたい。 時間切れで勝ちたいって代表格が手待ちのアヒルだろ。手待ちも立派な戦術だけど三分でお互いそれをやったら恐らく将棋にならない。角換わりなんかも駒組が進んで膠着状態になったらお互いに手が出しにくいしどちらか多少無理気味でも仕掛けることになる。特に時間の短い将棋だと手待ちするより手を作る方が難しいだろうから手待ちで勝ったからと言ってどやることじゃない 王手ラッシュするような人間が見せかけの段級位でいいって人間とでも思って置けばいいんじゃない。そもそも相手の王手ラッシュとか気にした所で自分の棋力が延びる訳じゃないから気にするだけ無駄無駄 相手の時間が切れそうだから
駒を渡して万一の紛れが起きないように
攻めをやめて守りを固めるのは時間切れ狙いに含まれるんかね 対アヒルなんて相手から攻めてくるまで低い構えで手待ちするだけで負けないボーナスゲームなんだよなあ >>446
その時点でこっちが不利なら時間切れ狙いのカス
互角で時間もほぼ互角でも時間切れ狙いのカス
互角で時間に余裕あるならまあ許す
優勢で時間も勝ってるなら普通に勝ち 時間切れ狙いだと思うけど、それで負けても攻めあぐねた攻めきれなかった自身の終盤力の低さを見直すだけ。3切れで穴熊が多いのも玉の遠さや受けに受けて粘りが効いて逃げ切り勝ちが出切るからじゃないの。だからまあ気にする必要ないでしょ。 数年前に1級やったけど、携帯壊して
ここ最近、また始めて今3級やけど
皆上手くなってない？
経験者スタートしたら全然勝てんで悩んだよ。正直。 >>441
王手放置は即負けってのは将棋の基本ルールだろ
反則手を指せないように保護されたネット将棋に毒されてる お互い手待ちをしたら将棋にならないって事が言いたかったんだんだけど伝わらないらしい。悲しいなぁ。アヒル側も手待ちしたらどう打開するんだろう。お互い手待ち手待ちを重ねて切れ勝ちを狙うのだろうかね。 相手に棋神を使われたかなんてわかるもんなのか？
自分の実力不足で負けているのを棋神のせいにしていないかい？ >>451
いや昔ここにも書かれてたが大劣勢なのに飛車だけ最後に奪うための王手飛車うざいって言ってるやついたろ
普通の人は負けると分かってんなら素直に投了する
性格悪いやつは負けると分かってながら無駄に飛車奪おうとする
それで反則勝ちしたらラッキーとか思ってやってんのがきもいんだよ
>>452
アヒル相手なんだから千日手でなんの問題もないが >>453
分かる
相手が5段とかなら分からんが同じレベルなら中盤終盤ノータイムで最善に近い手を5手連続で指せるわけがない
簡単な場面なら可能だがそんなのはやってりゃ分かる アヒルに手待ちされただけで先日手でいいって傑作だな。もし対局相手が手待ちのアヒルしかいなかったらその事でこいつ切れはじめそうだわ こういう自分のやり方押し付けて有利にしようとするやつどこにでもいるわ
なんでお前のマナーとやらのマイルールに従わんとあかんねん、こういうやつが本来卑怯なやつって言えるんだわ
麻雀でもいるし、テニスでもいた、ルール内でやってるっちゅうねんw >>454
いやいや敗勢でも王手飛車取りの筋があったら、藤井聡太でも投了しないと思うぞw >>455
それってただの思いこみじゃないの？
試しに過去に自分がほぼノータイムで指した10秒将棋や3切れの棋譜を解析してみても
最善に近い手が5手連続で並んでいるところなんてざらにあったんだけど… フィッシャーモードが実装されたら切れ負け多い勢はそちらに流れるのかなぁ……。自分もかなり切れ負けが多い方だけど（大体負けの半分くらいは切れ負け）5分5秒のフィッシャーだとおそらくプレイしないかな。5分10秒くらいだとやるかも。 時間の使い方含めての棋力だからな
遅見えの自覚あるならちゃんとそれ用のトレーニングしないと 3分なんかより10秒の方が切れ負けないし強くなれるんじゃないかなｗ 練習で初級で対局すると、簡単に飛車先を破れて、相手はすぐ投了する。
練習にならない。 練習の簡単は定跡抜けたあと全力で負けに来るbotだぞ >>456
お前アヒル使いだろきめえわ
アヒルなんて滅多に当たらないんだから最高の対策が相手が動くまで手待ちだわ
>>457
ルール内ならなんでもやっていいという考えのやつしんだほうがいいんだよなあ
何度もいうがルール内ならなんでもやっていいじゃなくどの競技にもマナーというものがある
で、将棋のマナーの一つとして負けに気づいたら投了 >>458
いやするが
だからプロ棋士では王手飛車した側が負けると言われてるわけで
上のやつはもう負けると分かってるのに気持ち悪い悪あがきの王手飛車
>>459
分かりやすい手とそんなの分かるかよという手の違いくらい分かるだろ ID真っ赤にして喚いてるやつ多すぎだろ
夏休みの宿題でもやってろ ひぇ～アヒルみたいな進展性の乏しい戦法の使い手にされちゃって悲しいよぉ。一間飛車の使い手と同じにされるくらい悲しいよぅ。
>>459
棋神の特徴として一手2秒間隔で指すから急に鋭い手が飛んできてそれが数手続けば対局中でも使ってそうだと感じる事はある。対局終わってそれが5手だと、まあそうなんだろうと思うけどそんなのは数百局指して一度あるかないか位だからその程度のことなんか気にも止めない。7段みたいな高レート帯ならまだしも中低レート帯で棋神を使うのなんてよっぽどの物好きだろ 短気でイライラしやすいやつに将棋は楽しめるのか？
勝つと射幸心ドバドバで負けてカッカするやつって、ギャンブルとか好きそうだな >>466
・ 対人競技である以上マナーは大切だが、ルールはマナーに優先する
・ 投了は権利であって義務ではない マナー違反かどうかは結局ウォーズ運営次第じゃないの？
時間切れ狙いはOKで、放置はアウトでしょ
BANの基準としては そもそもマナーなんてもんは自分が心掛けるものですあって、他人に強要するもんじゃねえよ
まして、顔の見えないネット将棋の相手なんかに ノー勉で来たけど、4級で頭打ちなので本買って勉強してみようと思うんだけど
ゴキ中本でおすすめって何かありますか？ 中飛車のポイント
石川の本
一通りの戦型が乗ってる そもそも時間切れとかほぼ無いけどな。半分切れ負けとか言ってるのは時間使いすぎだよ。同じ時間が与えられてるんだからその範囲でおさまるように指すべきだと思う。
自分だけ長考して盤面有利に持って行きたいのか知らんけど、切れ狙いはそこを咎められてるんじゃないの。 >>471
確かに。ネット麻雀やってたけどそのノリでやったらなんか違ったもん。
いや、最終的には麻雀も理性優先させて打たなきゃいけねいんだけど。
キレてたり怒ったりする競技ではないな、勝っても興奮したように喜んではいけないともなるし。 有利にしたいというよりも、掴みどころのない局面でどう指したものかなと迷っている時間が多いんだよね。本当は、終盤の詰みとかしのぎを読むのに時間を残しておければいいんだろうけど。
個人的には、切れ勝ち狙いを非難する気持ちはあまりないかな。王手ラッシュは自分ではやらないけれど、それも含めてルールの範疇内だし、相手がやるのは自由だと思っているよ。 こいなぎなんかは第一、第二感の手を5手読んでマシな方にしろと言ってたな
最善を選ぼうとするといくら時間があっても足りなくなるから >>472
が、するのが将棋界のマナーで詰みまで見えてるのに投了しないのは相手に対する敬意がない
投了せず粘るのは相手がミスるだろとバカにしてる行為
上にある負けが見えてるのに相手のミス狙いの王手飛車がこれ
ルール内なら何をしてもいいと言うならバレなければルール違反ではないというのが全ての競技界の常識なわけで
>>477
何回も言ってるがそりゃ時間差大差ならしょうがないが時間こっちが勝ってても時間切れ狙いしてくるのがゴミだっての
王手する側は脳死で即指しでいいから秒間3手指せるが受ける側は秒間3手は無理だからする側が圧倒的に有利
王手ラッシュするしないは良心の問題
で、お前の言ってるのはそこまで差が出るのは10分の話だろうから突っかかってくんなよ >>479
迷うのは構わんけど時間内にそれをやれば良いと思うのよ。別に自分だけ時間が短い訳でも無いし半分切れ負けってのも分かってるんでしょ。
改善する気があるのか無いのか知らんけど、無いなら最後まで指す気がそもそも無いって事と同義だから相手に対してかなり失礼だと思うよ。 そういうのは結局価値観の問題で、「ルールの範囲内ならどんなことをしても勝ちたい」って言う価値観なんだよそいつは。
良く言えば全力を尽くす奴、悪く言えば往生際の悪い奴。それだけ真剣に取り組んでいるとも言えるよな。
別に将棋に限った話じゃなく、世の中にはいろんな価値観や考え方があるってことを受け入れるようにしていかないと、色々大変になると思うよ。
まあ切れ負け狙いうぜーって思う気持ちも分かるけどさ あー確かに
いくら考えても優位になれば良いって事ではないものね
切れ負け将棋ってのは限られた時間でいかに指せるかが問われてるわけで
ギリギリ時間つかって勝勢になったから時間切れ狙わずに投了しろって言うのは乱暴だね 自分から3切れに飛び込んでおいて相手の時間切らしにキレる奴って頭悪いの？
3切れってそもそもそういうゲームだから
結局お前がそれまでにたっぷり時間を使ってるから最後に痛い目見てるんだろうが 途中まで同じように時間を使って指していた相手が
同じくらい時間が無くなった途端切れ勝ち狙いをするようになるのを見ると少しだけもの悲しい気持ちになる だから時間大きく負けてるならいいが互角でやめろっつってんだろ
おまえが時間切れ狙いマンで頭悪いから読めないの？ 互角の状況で時間切らしやってきたなら咎めて勝てばいいだけだろ
アホなの？ >>482
基本的に切れ負けになる場合は、自分の方が有利～勝勢になっていて、相手が切れ勝ちを狙って引き伸ばすという展開の方が多い。それはそれで一つの駆け引きだと思うのでそれで相手を強く非難しようとは思わないが、相手に失礼だという発想もないな。粘る相手を時間内に仕留め切れなくて残念というだけ。 >>490
んー。勝率が5割前後だとすると7割近くの対局で有利から勝勢になっているって事よね。普通に時間面を改善するだけで昇級できるからやってみると良いと思うけどなぁ。頑なに時間制限無視する事も無いんじゃないの。 アヒルの手前ぐらいの駒組みでずっと手待ちしてる人がいて大駒を詰ませたら投了してしまったんだけど、その人1万局以上やっててその謎戦法しかしていなくて結構引いてしまった
何が楽しくてやってるんだろう アヒルやる奴は精神構造からして違うからな
振り飛車明示してるのにアヒルからの不利になって単なる時間稼ぎ
挙句切断までセット >>491
時間内に有利～勝勢を築けるレベルから、時間内に勝ち切るレベルに上がるために必要なのは、棋力の向上であって時間面の改善ではないでしょ。
粘る相手に迫っていって、うまくいって間に合えば勝ちになるし、間に合わなければ負けになるという対局を何局もしているわけだけど、結局、強い人なら全部勝つわけで、時間内に詰め切れず、切れ勝ちに逃げられるというのは要するに自分の棋力が不足しているということだろうと思っているよ。将棋放浪記とか見ていると、ラスト1分くらいでパパッと詰めちゃうものな。ああいう風にできたら理想。 >>481
> ルール内なら何をしてもいいと言うならバレなければルール違反ではないというのが全ての競技界の常識なわけで
バレなければルール違反ではないのは当たり前では？
例えばスポーツの審判やビデオ判定がなんのためにできたと思っているの ルールの定め方にもよるが、バレないというのは、単に「ルール違反だが発見されなかった」というだけでしょ。だから、「バレなければルール違反ではない」というのは多くの場合、全く正しくない。 >>496
神の視点を持っているなら別だがバレてないのにルール違反とされるのは冤罪ではないか？
推定無罪の原則というものがある >>497
ルールの規定振りにもよるが、たとえば、覚醒剤を（正当な事由がないのに）所持していれば、覚醒剤取締法という法律（ルール）に違反しているでしょ。それがバレて逮捕等されるか否かに拘らず。バレない限り法律（ルール）違反ではないという議論はないわけで。 あと「冤罪」というのは、やってないのに濡れ衣を着せられてやったとされることであって、本当にやった（ただし、バレてない）人間がやったとされるのは、普通「冤罪」とは言わないと思うよ。 なんかややこしい話になってるな。つまりはばれなければ
ルール違反と判定されないけど、ルール違反をしたという
事実は揺るがないということだろう。神の目なんて
無くても違反した当人が認識してれば事実としてあると
言うには充分だろう。
お互い伝えたいことが伝ってなくて食い違いが生じてるな 明らかに負けなのに投了しないでクソ手連発は、別に違反じゃなくて、ルールは守ってると言える。
ソフト指しはルール違反だが。 そのために審判＝運営がいる
バレなければルール違反ではなくそのまま続けられる
つまりソフト指しもバレなければルール違反ではない
だから俺からしたら醜い時間切れもソフト指しも同じ ﾃﾞｲﾘｰ勝数 5勝1敗 (349位 / 17915人)
ﾃﾞｲﾘｰ実力 1.5段相当 (745位 / 17915人)
47.6にっくき初段撃破 10→70→40→10→47
ほんとの実力はどのくらい何だろ 10から40.70まで上げる力はある
大会段位も1.44段だし
熱くならなければ初段行けそうと思うんだが 大会段位の最高到達点は1級の中位ならそんなもんだよ いつもは'０．４級くらいだったけど
大会段行くようになった
2大会続けて段 70の頃おまかせでやってたら
初段６人しゅうにフォームぶっ壊されて10まで落ちた
初段が憎い 10まで落ちるってことは1級相手にも勝率5割未満でしょ 熱くなって指してたらボロ負けした
落ちついてやれば10から40まで
上げられる 昇格に現実味が出てくるのは達成率80％台後半になってからじゃない？ そこら辺から二段（たまに三段）に連続で当たることになるわけだし。 2、3ヶ月くらいずっと80％台にいるけど
3段とは1回当たったくらいで基本出てこないよ 元初段だけど初段60%と当たったことねーつーの
ムカつくなー ゴキナカ戸辺と石川の本読んだだけで
そこそこ勝てる 10%台から戻すのきつかったよな。勝ってもほとんど上がらない。 最近鬼殺し気に入ってる
中飛車とか右四間とか割りと奇策めいたのが好き
みんなやってるのでやるとけっこうジリジリした戦いになるのがなぁ～
級位レベルならこれで充分戦える >>530
よくわからんが水無瀬、彫り、板目
3～5万ってとこか？
いい駒使ってんなぁ 連盟のショップで買った
竹風の水無瀬書
11万
彫埋駒 マジか、普通に使用する駒としたら最高級レベルだな
それ以上はマニアの世界 ２０代の時に買った月山の大山書もある
これも連盟で10万で買った
磨いてないから汚いけど
手入れの仕方分からん ゴキナカやるけど二段でも63銀型やるな
石川の本に攻略法載ってた古いな
二段も 渡辺明は
63銀型は定跡では、やったら駄目って言ってたけど 数ヶ月前2000ゲームやって5級とカキコした人間なんだが。。。
今4000ゲームやって4級だわ
マジでてが見えない、受けが分からない、定石とか頭に入らない
そもそも定石通りの展開になることなんて滅多にない
マジで将棋って才能なんだな
おれ40歳過ぎで将棋始めたんだけど元の能力と年齢から言って死ぬまでに初段になれないわ ハンドブック答え見ながらコツを覚えろ
コツ覚えれば簡単 初めて将棋本買ってみたけど、買ったばっかでまだ少ししか読んでないのに効果てきめんだわ
序盤はあまり考えず本に書かれた定跡をなぞればいいだけだし
序盤であまり考えず指していたぶん、中終盤でじっくり考える時間ができて悪手疑問手が減ってきているのを実感している
これから暇なときにパラパラと読んでタブレットで棋譜並べしようと思った とりあえず詰将棋の本から読んでる。
詰将棋で読む力付ければ他の棋書読むのも
スムーズになるだろう。 >>540
課金すりゃどんな強敵もカキーンと一発ケーオーよ 俺も40台だけど軽く本読んだら
大会段位最高到達点超えた
40台でも伸びるよ >>540
ここにしつこく同じこと書くけど、4級で止まる人は知識が足りないだけ
才能とか年齢とか関係ない
まずあなたに何が足りないか、棋譜でも貼ってくれたら
少しは教えて差し上げられるかもしれないけど 数ヶ月前を三ヶ月とすると一月約660局か。
一日換算20局…。多分局後の検討あんまりやってないね。
よっぽど才能無いと検討やらずに上達はまず無理だろう。 そりゃあ4級前後だと定跡通りになんてならんだろ
というか定跡は定跡をなぞるためのものでもないぞ
まともな棋書ならそれ以外の変化も載せてるし、素人の思いつきの指し手は全て完全下位互換
だから咎める方法はいくらでもある
そういうのを完全でないにしろある程度自分の中で消化してこそ定跡 4級を馬鹿にするけど、序盤中盤は普通に指す奴が多数
足りないのは終盤だけ
お前らなんてひと月もあればぶち抜かれるっての そんだけ対局数こなせるのは才能みたいなもんだよ
俺なんか1ヶ月に100局も指せないんだから >>549
いや4級は中盤がお粗末なのが多いんだが
歩を使った手筋とか全然使えないから駒損が大きくてそれが終盤に響く
あと別に4級をバカになんてしてない https://i.imgur.com/ZJ5Of3l.jpg
かなりのマナー悪質な方と久々にあたった(´・ω・｀)
後簡単な一手詰めというところでの投了や指す事もなく6分以上の放置に渡り時間切れ【T__T】ﾋﾄﾞｲﾖ… >>540
あたしも2000近く指してて同じ4級よ...(´・ω・｀)(達成率30%)
将棋は同じくほんとに才能だと思う 1万局指しても4級5級をいったりきたりしてる自信あるw 切り替えて後10局くらい指したら寝よ(´・ω・｀)
スレ民と当たったらお手柔らかによろしくね(*´ ｀)ﾉ >>554
ちょっと形勢が悪くなったくらいで投了するのはやめようぜ
そこから粘って勝ちをもぎ取らないとあかんでしょ うるしと当たったけど徹底的に受けて来やがって切れ負けしたわ
CPUの速度で受け潰しとか卑怯だぞ 戸辺チャンネルのルーク鈴木が指してる動画みたらいいよ。振り飛車の動画だけど戦法や戦術なんかは頭に入れなくてもいい。対局後の検討含めて要所で将棋の基本的な考え方喋ってくれるからそのエッセンス取り入れたらいいよ。 4級に中盤力が無いのはまじで同意する。攻撃力がほぼ無いから自玉がどれぐらいやばいのかも判断できないし。手筋を勉強すれば改善するのか知らんが何とかして攻撃力をまず鍛えた方がいい。 >>554
指した内容みたけど負けてるときは囲う意識がほぼ皆無だから中盤すっ飛ばして即終盤、勝ってる将棋も嬉野が上手く行ってると言うより相手の受けが下手すぎと言うか受けて無くて攻めが成立してるだけ。攻め方も工夫がなくほぼ毎回同じことの繰り返し。嬉野指さないから知らんけど中飛車見せたり向かい飛車見せたり攻めのバリエーションがあるだろ。嬉野が悪いとは言わないけど将棋の基本であるしっかり囲って戦うが出来ないから今みたいな対局内容だといくら実戦で経験しても学ぶことはほとんど無さそう。 いや、この人は実力的に既に3級ある。序盤で大優勢になった場合以外すぐ投了してるから上がれないだけ。これでは中盤の力が上がる事も無いし。 >>559
以前誰かがいろんな手を指すよりも一つの筋を極めた方がいいよって教えてくれたことあってそれ以来ずっと嬉野流しか指してないよ(´・ω・｀)
3級ある言ってくれてありがとw
絶対不利局面だと思って投了して解説見ると実はこっち優勢でびっくりしたこともあった
粘ることも大事なのね(´・ω・｀) 1手詰めまで追い込まれたか…降参しよう
→対局後解析「移動合いでギリ詰んでないぞ」 比較的シンプルな数の攻め・受けで数が足りないのをうっかりしたりしていることからすると、頭の中で駒を動かすのに慣れてないんじゃないかな。3手詰めやるのが良いと思うよ。一間龍とか吊るし桂とかの基本的な寄せ形も覚えられるし。 >>540
俺はウォーズ始めて1ヶ月くらいで3級まで行って、そこで5年くらい止まってる
詰将棋は7手詰ハンドブックや本間博のやつなら13手詰とかも解けるけど >>561
詰みまで読めてるなら投了でいいが形勢不利になっただけなら投了せずやるべき ワイも格上相手の形勢不利ですぐに投了しちゃう派
序盤中盤で不利な形になる＝棋力差が明らかって感じで戦意喪失だわ 連敗で落ちた達成率と引き換えに6級うるしと当たってアバターゲット
まあ原作読んでないからよくわからんけど、当たること自体がレアだし
マイアバターとしてありがたく使わさてもらうわ 最近、時間を見つけては有段者の対局を観戦してるんだが、
俺と全然指し手が違う
俺から見ると悪手？疑問手？みたいなのも結構ある
何でここ突いたのに放置するの？とか一貫性のない指し手とか
そういうもんじゃないのかな？ 研究や定跡以外によく分からないけど経験則で得になりそうだからで歩を突いたり突き捨てたりする場合もある。要は自分の駒があるとそれ以上先には進めないから開戦前に歩を突き捨てて大駒の可動域拡げたり端歩を突いて玉の小部屋を作って玉の逃げ道を作ったり。開戦したり寄せ合いになったらその一手入れる余裕すらない場合があるから入れられるときに入れてるだけ。イトシンなんかはライブ対局中にそう言う発言したりするし、あとは棋力が少し高いけど一級・初段のルーク鈴木の将棋で戸辺7段が要所でそう言う考え方を披露してくれてるからそう言う考え方拾い上げれば初段くらいにはなれそう。ルーク鈴木自身も初段になったときに棋力が伸びたと言うよりそう言う考え方を学んで初段になれたような発言をしてる。 歩を突く理由 じゃなくて
突かれた歩をとらない理由 じゃないかな？
要は相手は歩をとってほしくて突いてるから
相手の狙いに乗らないためにとらないんだね
とらずに歩を取り込まれたら一気に不利になる場合は別だけども 4000ゲームやって4級なんでこれから変なコテハン名乗ることにするわ
朝から将棋ウォーズやってたら27勝でデイリー勝ち数23位!
おれ将棋ウォーズ廃人なんだな。。。 実践より詰め将棋で、コツ覚えれ
5手詰め解けないと勝てないよ 突いたけど明確な狙いがないから放置するみたいに受け取ったけど違うんかね。その時には意味がないけど終盤になって歩が突いてあることで攻めの拠点になったりすることがある。あと歩を取らない理由に相手もそう言う理由で突いた歩だとわかるから取り込むより価値の高い手を指そうとする。プロが歩がぶつかったらとれと言うのも初心者だと狙いがあるかないかその線引きが出来ないからじゃね 相手玉の近くに小駒打てるように突き捨てることはあるけど、それを見越して序盤のうちに実行するのは難しい ゴキゲン中飛車指してきて、今までは飛車を真ん中に振って片美濃作って
左の金をいかに囲いにくっつけるかってやってきたけど
本を読んで勉強すると、中飛車って囲い自体は薄くてもいいのかなって思えてきた。 中飛車やるなら、こだわりのゴキゲン中飛車と
石川の中飛車本で十分 ゴキ中は超速に押されてるって言うけど、ウォーズ九段でほぼゴキ中メインの人いるな
しかも勝率85％近い
結構有力なのかもしれん エフェクトコレクションのうち、未取得のものの名称が表示されるようになったみたい。いちご囲いのイラスト差し替えのついでかな。
既取得のエフェクトについては、クリックしたらエフェクト表示（音声の発生）がされるようにならないかなぁ。 先手中飛車のこともゴキ中っていうようになったのか？ 強い奴は中飛車に構えても、すぐ向かい飛車や三間に振り直すよな
特に相振りの時は 四級はまずうっかりとか見落としからやな
俺も四級なんだけど、昨日残業終わりに酒飲んで数局やって四級同士の対局でアホみたいなポカをお互いしてたわ
水晶掛けたらグラフの乱高下凄くて何かと思ったら逃げたつもりの龍が圭筋に入ってたわ。少なくとも俺は今日まで気づいてなかった
相手も相手で龍の筋に駒打ち込んだりしてて、俺はそれをうっかりで取らなかった。指した直後にあ、龍で取れたと気づいたけど圭筋に入ってる事には気づかずその後も放置
これは極端だけど三手ぐらいならたくさんあるんじゃないかな ワイいも4級だけど格上33級と対戦して
都成流が決まってといっても角成できただけで
駒の損得もないのに投了しやがった
なんつうかこっちのほうが格下なんだから悪手する確率高いのに
なぜ投了するのかわからん
ウォーズの評価値だったら多分500点もいってないくらいの差なのに 盤面ぐちゃぐちゃにして力戦にすれば、全然可能性あるのにね
凡ミスで序盤に角をタダで取られたけど、逆転した
相手のタップミスにつけ込んで飛車タダで取った試合は、負けた
どっちも最近の話 じっくりした棋風で
格下相手には堅実に勝てるけど
格上には順当に負けてしまう… 怒りに任せて指したらまた10まで落ちるな
2連敗するだけで8減るからな 10連敗したら40減るな
初段6人集出て来たらそらゃ10まで落ちるわな エフェクトもうちょい埋めようかと思って、昨日は一間飛車穴熊ゲット、稲庭はゲットならず。 >>593
級位者同士の序盤で一方的に龍や馬を作られたらその時点の評価値を維持するのも難しいとは思う 万年6級のど素人だけど試しに金矢倉組むようにしてから初めて9連勝してる
今まで即投了してた3級4級にも勝ててるし楽しい
ただ連勝記録伸ばしたくて迂闊に部屋入れん 感想戦やりたくて81道場入れたのにほぼ即抜けばっかだわ
騎士団で感想戦行ってるところないかなぁ +3,000勝勢から逆転負けされて10連勝いけなかった
棋神解析2枚とも使ったけど矢倉で王を所定の位置に配置せず中途半端な場所に置いておいたのがいけなかったらしい
明らかな勝勢だったから生き急いだ
最悪だ 相手を追い詰めたと思ったら
角の利きが全く見えてなくて逆転された あるある
攻めてるときに相手がこっそり角道開けた手をなんだそりゃ？とシカトしたら待ってましたと言わんばかりに飛車取り 棋神いらないし5手詰めのところを棋神にやらせようとしたら間違えても投了押してしまった 初段になっても王より飛車を可愛がる輩いるんだな
50手で詰みとか級からやりなおせ 級からやりなおせという表現を使うことからしてアマ段位に夢見過ぎだよ >>620
そらお前級位者しかいないこのスレの住人からしたら段持ちは神だから 初段なんてほぼ級位者と思うくらいでいいよ。対局前からそんな感じだと気持ちで負ける。 まあ棋神使って初段上がった人もいるだろうし。
実力伴わないまま初段に上がるとバカにされかねない。 1.61段まで来たけどアバター届かない
1.8段くらいで昔は取れたんだが うるせぇボケ
金太郎飴に何を熱くなっとるんや
キシンを使えば誰でも取れるアバターに価値なんぞないわ 二段に優勢だったのにひたすら駒埋めガン受けされて切れ負け
悔しい よっしゃうるしアバターゲット
三切れでやってたけどうるしの指し手早すぎてこっち時間ギリなのにうるし二分余っててワロタ
https://i.imgur.com/HrAFjH8.jpg 先手：三段
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八飛 △６二玉
▲６五歩 △７二玉 ▲４八玉 △５二金左 ▲３八銀 △８八角成
▲同銀 △２八角打 ▲６四歩 △同歩 ▲１八香 △１九角成
▲６四飛 △６三歩打 ▲６八飛 △１八馬 ▲７五歩 △２四香打
▲７四歩 △８二銀 ▲７三歩成 △同銀 ▲７四歩打 △８二銀
▲７八飛 △３三桂 ▲５五角打 △６二金上 ▲７七桂 △６四歩
▲同角 △６三金左 ▲４六角 △７四金 ▲６五桂 △７五歩打
▲７三歩打 △同桂 ▲同桂成 △同銀 ▲８六桂打 △８四金
▲７四歩打 △８二銀 ▲同角成 △同玉 ▲７三銀打 △同金
▲同歩成 △同玉 ▲７七銀 △６七銀打 ▲６六銀 △７八銀成
▲同金 △６九飛打 ▲７七金 △６八飛成 ▲５八銀打 △２七香成
▲同銀 △同馬 ▲６五香打 △５九角打 ▲投了
まで70手で後手の勝ち
相手の序盤うっかりからの格下なめぷ無理攻めで勝ったような将棋。段級気にしてる人多いけど格下側なら手が縮こまりそうだし格上側なら今回みたいな強引な攻めになりそうだし段級なんて余計な情報頭に入れない方がいいと思うけどね。 >>631
うるしだからめちゃくちゃ強いかと身構えてたのにしっかりザコだよな 対四間飛車の32銀待機型、41金待機型に対してsugar流地下鉄飛車やってたんだけど、なかなか上手く行かなくて、
最近は素直に穴熊にするようにしてめちゃくちゃ勝率良い
実は地下鉄飛車って級位者には難しい？
組むのにかなり手数掛かるし、同じ手数掛けるなら穴熊の方がよいまである？ そりゃ有名になったし警戒されるよ
早めに両の桂馬跳ばしたらもう地下鉄来ると思うくらい 地下鉄警戒しようにも駒組み終わった後だと眺めてるだけだわ
中央に玉逃げたほうがいいんかな？ そういや、放浪記先生が地下鉄目指したけど、警戒されすぎて列車は発車できなかったな
でも発車せずとも勝ってた
結局、強い人は何やっても強いんかなあ >>637
美濃だったら銀冠に変える事を視野にいれておく 俺も地下鉄は角交換四間相手にだけ使ってるな
32銀型には普通に急戦してる 地下鉄には美濃から矢倉に組替えて端攻め直撃食らわないようにしてる 矢倉も端は弱くない？
端攻めに対しては銀冠の方がよい気がするが 地下鉄は上手くいって端を破っても早逃げされたらなかなか追い切れない
左辺攻略と同時に中央でも味付け出来てないとなかなか勝てない
そもそも毎回端破れる訳でもないのにそれ 地下鉄対策として矢倉に組んで銀を26にもってく指し方ならたまにやる >>641
鷺ノ宮か山田定跡か、相手の形によって選んでる 詐欺師みたいなレスをつけてはいるが誰も信じていないのであった こいなぎさんって、凄い内容がよい配信してるらしいが、
何か受け付けない・・・ クエスト始めたけど平気で三段とか当ててくるわ広告動画でアプリ落としたらサーバーにつながらなくしてくるわでウォーズ運営と大差ないな
どっちも守銭奴 最初に勝ちまくると借りレートが高くなるから三段と当たるだけで、そのうち当たらなくなるよ ウォーズのいい所は広告が出ないところだな
エフェクト集めはCPUがいるうちにやるべきだよ 相手の5連勝表示のせいで持ち駒見えなくて間違えた
連勝するなんてずるい そりゃクエストは無料なんだから広告は仕方無いだろ
無料コンテンツに慣れ過ぎだよ 日本の経済成長率の低さ問題がここにも
てか一時期クエストやってみたけど、アヒルばかりだから飽きた >>655
クエストは負けた瞬間広告でてムキキてなるｗ 1級だけど2段に勝った
角筋も飛車の横効き見落とすし何だったんだありゃ俺かよ >>661
大して金落とさない奴にも、神様扱いしなきゃいけない文化だからな 今じゃ中国にすら安く買いたたかれる国になっちまった 世界経済3位の国が2位の国に負けてるって言われてもそうですねとしか
日本経済が不調なのはそうだけど4位のドイツ以下調べると更に経済終わってるんだよな… 中国にすらったって、中国は将棋で言えば渡辺名人みたいなもんだぞ。
アメリカが藤井竜王で。普通に強い国になってる。 >>662
クエストやっててそれが一番改善して欲しい点だわ
広告は勝った時だけにしてくれと
勝った時だけなら毎回流していいから
それなら広告回数増えるから 2級のザコが棋神2回使ってきやがった
チャオズに自爆されて焦ったナッパの気分だったわ 棋神も使えない貧乏人がくやしいのー
残念ながらそういうゲームだからw チャオズの自爆ってナッパに傷一つ付けられなかったような マネーイズパワーだよ。
棋神が嫌な奴はクエストでもやってろってことだな。
俺は棋神50回のストックを常備して、相手が棋神を使って来たなと思ったら、
即座に棋神で応戦し、最後まで棋神で押し切る。たいていの奴は2〜3回くらいで尽きるから
ほとんど勝てる。 >>664
勝てた理由は以下のどれか
・達成率が20%未満のエセ二段が相手だった
・相手が格下の時だけ自力で指す相手だった
・寝不足などで体調が悪かった
・酒を飲んでいた
・大便我慢中だった
・電車の中など集中できない環境だった
・端末の電池残量が10%未満で動揺していた 最近あまりにも格下の3級とか5級にも負けるから、さっき指した一局に棋神解析の精密使ってみたら俺の棋力が5段って出てた。
ウォーズは最近なんか変だよね
ソフト使ってると思われてソフト使いとばっかり当てられてるのか? 1級10%まで追い込まれたけど
ちゃんと本読んだら勝てるようになったよ
今は50% 昔初段だったけど
今は明らかにレベル違うわ
2段階くらい強くなってる 75くらいのおじいちゃんと
何回かやった事あるけどセンスよかったわ
インターネット未経験だって
もうちょっと若くてインターネットで鍛えればもっと強くなったと思うよ
独学で1級の俺が真剣に読まないと勝てなかった 対面で指すと相手の顔見えるから面白いよね
センスいいおじいちゃんもう１人いたわ 70代の人もセンス良くて真剣に読まないと勝てなかったな、もうちょっと若くてインターネットで鍛えれば1級から初段は行くね
二段は色んな本読んで知識入れないと無理
二段は本の力が必要 45の俺も最近本読んで0.4級から1.6段くらいまでレベルアップしたし
ちゃんと本読めば強くなる 降り穴は潜ってるだけだから
いいカモにしてるわ
地下鉄にして作戦勝ち
降り穴やる奴は勉強不足 0027 名無し名人 2022/07/10(日) 20:04:12.41
>>19
マウントというか級位者スレで
王道以外はだめとか序盤の細かい変化とか延々やってるの見てると
7手詰めが出来ればアヒルでも何でも二段まで行けるとツッコミ入れたくはなる
1
ID:c+MWe2LL
0029 名無し名人 2022/07/13(水) 15:46:36.41
27じゃないけど、7手詰めが解けるレベルなら序盤なんかいい加減でも初段や二段くらいなら勝てるっちゅー話でしょ
俺もそう思う
でもまあ本当に適当じゃさすがに勝てないから、なんでも中飛車とかなんでも三間飛車とかなんでも棒銀とか
1つだけ覚えて全部それで押し通すことで二段までは行けると思う
「なんでもアヒル」か可能なのかは知らんけど
ID:d/bSQ6ut
0030 名無し名人 2022/07/13(水) 18:26:49.02
>>28
技よりまずは最低限の筋トレって感じ
7手詰めを動かさず解けるぐらいなら
実戦でも3手程度は見えるようになるじゃない
駒得,成り込み,詰めのチャンスにピンとくるなら
初段ぐらいまでだったらほとんどが
定跡で稼いだ以上の中終盤見落としで勝負つくはず
別のスレから抜粋
詰め将棋をやれって訳じゃないけど本など読まず中終盤の形勢判断力がつけるほうが勝ちやすそう。 強くなる方法を教えてください、ウォーズ1級 達成率5,4%です。 色んな本買って読むしかないだろ
ちょこっと読んだだけで0.4から1.6段に
なったぞ俺は
1級ならセンスあるから、本読めば伸びる >>695
早速のレスありがとうございます
おすすめの本は何がありますか？ なんでも右四間飛車と
こだわりのゴキゲン中飛車と
石川の中飛車本 相手が居飛車だったら中飛車
振り飛車で来たら右四間飛車
これで10から50% センスと言うならセンスがある人なら本など読まずにアマ高段になるか奨励会になってるだろうし本読まずに初段二段あたりで停滞する人はセンスがないからその辺で止まるんだろう。センス云々は将棋に使う時間にもよるが、級位者で停滞するような人が他人を評価するのはちょっと面白いね。 俺は本ちょっと読んだだけで
10→50%
本読めば効果あるウォーズ歴8年で
0.4級から1.6段と自己ベスト更新 強くなりたいなら、課金で強くなったりソフト刺しやりたい放題のアプリなんかより、リアルでやりなさい
あ、このゲームで強くなりたいという意味なら、課金しなさい よく読んだ章はなんでも棒銀降り穴の章
四間飛車対右四間飛車
居飛車対中飛車、6.3銀型
超速二枚銀銀対抗 少し弱めでやるのがお勧め
初段6人出てきてフォーム壊された
少し弱めでも達成率上がる CPUと当たりまくったおかげでCPUへの苦手意識がなくなったわ ぶっちゃけ1級になれたなら後は今までの勉強をアップグレードしていくだけじゃないの
定跡覚え、手筋覚え、詰将棋、実戦と検討をひたすらやるしかない
というか級位者スレで初段に上がる方法聞いても… 藤森プロの秘蔵の一手が上手くハマった
先手：自分 1級
後手：相手 2級
▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △３三角
▲３八銀 △２二玉 ▲５八金左 △１二香 ▲６五歩 △５三銀
▲３三角成 △同玉 ▲７七銀 △２二玉 ▲４六歩 △４四歩
▲９六歩 △１一玉 ▲９七角打 △２二銀 ▲４七金 △３一金
▲５六歩 △９四歩 ▲３六歩 △９五歩 ▲同歩 △同香
▲５三角成 △同金 ▲９五香 △９三歩打 ▲９八飛 △６七角打
▲７八銀打 △同角成 ▲同飛 △６九角打 ▲８八飛 △７九銀打
▲４八飛 △８七角成 ▲９三香成 △同桂 ▲７一角打 △５二飛
▲９三角成 △４三金 ▲７五馬 △７四香打 ▲６六馬 △５五歩
▲同歩 △５六歩打 ▲同金 △７六香 ▲同銀 △８六馬
▲９八飛 △９七歩打 ▲同桂 △６八銀 ▲８七歩打 △７七馬
▲８五桂 △６六馬 ▲同金 △５七銀成 ▲９一飛成 △７七角打
▲６七金 △同成銀 ▲同銀 △５五角成 ▲５九香打 △４六馬
▲３七銀打 △同馬 ▲同桂 △５七歩打 ▲５六香打 △３二飛
▲５七香 △６八銀打 ▲５三香成 △３三金 ▲２五桂 △５七銀成
▲３三桂成 △同銀 ▲４三成香 △２二金打 ▲５八銀 △同成銀
▲同金 △４六桂打 ▲４八金 △３八桂成 ▲同玉 △４六銀打
▲４七歩打 △３七香打 ▲同金 △同銀成 ▲同玉 △４九銀打
▲４八金打 △切れ負け
まで121手で時間切れにより先手の勝ち 今日で指し放題が、切れる
初段まで駆け上がりたいのに 24で指してみたんだが、アホみたいに強くね？
何かおかしいここ… 段級位の呼び名が違うだけだから、適切なとこで指せばいいだけだよ 負けたら－1.5％
勝っても+0.5％
こんなん20％に戻すどころか15％に戻すだけで心折れるわ 20ー10くらいじゃないと20%に復帰出来なかった 年末のプロ棋士アバとか5回ふれば当たればいいのにね
100回とかボリ過ぎ
今回全部振ったわ やっぱり5割以上勝ってる2級以上は解析してても悪手少ないなー
いつもこっちが根負けして苦し紛れの悪手を指してしまう 中終盤の地力の差だろう。さっき格上相手に二回とも序盤おそらく優勢もしくは大優勢からお粗末な寄せで逆転されたし終盤力安定してれば率残せるだろうから序盤型より安定するだろうね。 先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲１六歩 △５四歩 ▲１五歩 △５三銀
▲２八玉 △４四銀 ▲３八銀 △３四歩 ▲４六歩 △８五歩
▲７八金 △３三角 ▲４八飛 △４二角 ▲４五歩 △３三銀
▲６八銀 △８六歩 ▲同歩 △同角 ▲８七歩打 △６四角
▲７七銀 △２二玉 ▲６六銀 △４二角 ▲６五銀 △５二飛
▲５六銀 △３二金 ▲１七桂 △１二玉 ▲２六歩 △２二銀上
▲２五桂 △２四銀 ▲４四歩 △同歩 ▲同飛 △４三歩打
▲４八飛 △５一金 ▲４五銀 △５五歩 ▲３四銀 △５三飛
▲１四歩 △同歩 ▲１三歩打 △同桂 ▲同桂成 △同銀引
▲６五桂打 △５四飛 ▲４三銀 △同金 ▲同飛成 △２四飛
▲２五金打 △７四飛 ▲５三桂成 △４一歩打 ▲５五角 △３三桂打
▲３五金 △３四歩打 ▲４四金 △６四銀打 ▲３三金 △５五銀
▲２二金 △同銀 ▲１三歩打 △同玉 ▲１四香 △同玉
▲４二成桂 △同金 ▲４七角打 △１三玉 ▲１四歩打 △１二玉
▲１三銀打 △２一玉 ▲２二銀成 △同玉 ▲６三龍 △１二歩打
▲２五桂打 △２四銀打 ▲４三歩打 △３二金 ▲７四角 △同歩
▲８二飛打 △３一金打 ▲８一飛成 △４五角打 ▲５四桂打 △２五銀
▲同歩 △２六香打 ▲３九玉 △４六桂打 ▲４八玉 △５六歩打
▲６八銀打 △６九角打 ▲７九金 △３八桂成 ▲同金 △４六桂打
▲３九金 △４七銀打 ▲投了
まで122手で後手の勝ち
80手位までは優勢を意識してたけど具体的な残り二分しかなくて具体的な寄せも見えずでぐだぐだしてる間に逆転負け。 >>719
自分は優勢になってもとんでもない手をやって負けることが多いです
そういうのを少なくする方法はありますか？ 本読んで勉強したいんだが、読んでもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなのがな・・・
棋譜形式で勉強したい
符号言われても訳分からんし、局面が見えてこない >>720
とりあえず右桂を攻めに使うのは高美濃や銀冠の特権であって
片美濃では（自玉の頭の歩を伸ばす関係で）防御力下がるから基本やらないほうがいいと思う そんなの知らんよ。大局観や終盤力を鍛えるくらいだろうけど、そんなもんプロ棋士でも知りたいと思ってると思うよ。一般的な回答をするなら局後の検討をしてどんな内容の手が悪かったのか理解する。例えば>>720の67手目の25金とか玉頭ケアしつつ端攻めも絡めそうだし53桂成からの楽しみがあったから打ったけど強い人からしたら筋悪だろう。そう言う類いの筋悪の手を減らすようにしたり詰め将棋して鍛えるくらいじゃないの。 >>720
あと打った金がなんやかんやで敵陣に入ったとき2筋の銀を取ってるけど
4筋で全バラしてこちらの龍だけ残る形が（相手の底歩を消したほうが）攻めやすかったと思う 相手が穴熊指向で角が直通してて相手銀が使いにくそうかつ飛車角が使いにくそうな形をしてて飛車が成込めそうだから桂跳ねで仕掛けた感じかな。4筋突破出来れば飛車角玉が近いからそこら辺絡めて攻めれそうだしなにも考えずにそんなぽんぽん桂はねしないからセーフ？ もうその辺で相手四分で自分は二分切ってるのよ。だからゆっくりした展開だと受けられて負けるだろうとの判断で攻めたけど攻めが切れておしまいって感じだね。相手が64銀と受けた局面で22竜と詰めろかけてれば違った結末になったのかもしれないけど終盤力が低くて負けましたって典型的な将棋よ。 片美濃で右桂攻めがダメというよりは
右桂使うなら自玉の頭部を厚くしよう…的な？ あっさい読みだけど右桂跳ね四筋突破か銀桂交換出来そうな所までは読んでたのよ。銀桂交換しちゃえばごりごり4筋からいけそうだしそれを拒否するなら何手か玉桂整備に使わないと駄目そうだし相手が飛車角使いにくい上に角頭が急所だから攻め急ぐのが得と判断した感じだね。 それなら34飛からの指しての方針教えて欲しい。受け駒足しにくいから桂はねから一貫して43の地点狙ってたんだけど自分の棋力じその程度の構想しか出来ないから絶対手と言えるなら真面目にその後の指し手の方針を教えて欲しい。 >>732
ここに張れる棋譜はどうやったら作れますか？ どうやったら盤で見れるのですか？ 1日ウォーズ10分やった 18勝8敗でデイリー1.7段相当だ、この調子が続けば1級抜け出せるかな 四間飛車から将棋を覚えたんだが、居飛車にいつも負けるから、
これは居飛車の方が優秀なんだ！と居飛車に鞍替えした
そしたら四間飛車にいつも負けてしまう
これどういうこと？ 強くなるために腰を据えて将棋を勉強する覚悟がある人には四間飛車を勧める
いますぐ勝てなきゃ将棋なんかやってらんねえよって人は中飛車とかがいいかと 早く強くなりたければ右四間やっとけ
低級には居飛車だろうが振り飛車だろうが刺さる 四間の定跡知らない四間党だけどある程度は戦えるよ。プロが四間や棒銀薦めるのもしっかり囲えて一方的な展開になり難くくそこからじっくり攻守の考え方を学べるからだと思ってる。級位者レベルで戦法ってものはどうでもよくじっくりした将棋を考えて指せばある程度は指せるようになると思うよ。 棋書から学ばなくても対戦相手から間接的に学んだことは多かったと思う 耀龍四間飛車で終盤に玉頭戦でゴチャゴチャやる感じなら定跡知らなくてもある程度は何とかなってるかな。 疑問手一回すら許されない
それが級位者(1級vs3級)の戦い
段位戦は好手連発の異次元の戦いなんやろな
https://i.imgur.com/D3D2JBs.jpg 初段相手に勝勢だったのに桂馬と間違えて銀打ってそこから逃げられて負け 4000ゲームやって4級なんだけど、棋書を読めとか詰め将棋をやれって言うやつはおれとポテンシャルが10～1000倍違うんだなぁってのだけは、命をかけて主張できるわ
数学ができるできないとか幽霊が見える見えないと同じでこの銀河には将棋が指せる人とそうでない人がいる、
っていうのを実体験で証明できるわ
本当に強くなれない >>748
一手詰めや寄せの手筋読んだら即強くなれるぞ >>748
こういうのはだいたい3手詰めを舐めてる 高校数学やウォーズ3級レベルならある程度の期間集中して取り組めば大抵の人は出来ると思う >>748
3手詰なら集中的に反復練習をすれば、ある程度こういう手がありそうという勘が養われてくると思うよ。3手詰ハンドブックの5～6割の問題が瞬時に解けるくらいになれば3級くらいじゃない？ 1級だけど一瞬で解ける三手詰なんて一割あるかどうかなんだが…
日頃から取り入れた方がいいんかなぁ
辛くて逃げちゃうんだよな まずは一手詰を怠らないことだな
基本の詰み形が満載で意外と難しい問題もある
みんなの詰将棋っていう無料アプリめっちゃおすすめ 詰将棋を本で勉強するのが嫌ならアプリや>>322みたいな動画がいくらでもある時代だしな クエストの詰めチャレは糞だと思ったけどみんなの詰将棋はいいね。三手を30問ちょいやってみて大体5～20秒位で解けたが何問か5分以上かかるのがあったわ。詰めチャレはボーダーぎりぎりで1800だったけどこれは読み切りじゃなくなんとなくで詰めれたから終盤力の向上に疑問符があったけどみんなの方はそう言う問題がないのがいいね。 皆さん詰将棋がんばってますね、がんばらないと強くなれないですよね？楽して強くなる方法ないかしら。 基本実戦のみで詰め将棋なんかやらんよ。詰めチャレしたのもここでスコアが貼られるから気になってやった感じだし。ただ終盤で勝ちきれないことが増えて何かしら取り組んだ方が良いかもなと言うのは最近感じてる。 実戦こそが生きた勉強だからな
本読もうが詰将棋しようが机上の空論にすぎん そんなもんがあるならみんな真似する。
まああえて言うなら教えてくれる人を探すことかな。 実戦しなきゃ強くなれないのは否定しないが、詰将棋や手筋本もやっとかないと感想戦で何を反省したらいいかわからないままじゃないか？ 先人が積み上げてきた定跡、手筋、詰め筋をまず覚えたほうが圧倒的に学習効率良いだろう
基本どの分野においても「巨人の肩から始める」のがベスト 相振りになるのが嫌で振る気がしない。振った方がいいとされる奇襲系に対して勝率が上がらない そしてのその巨人役となってくれた浦野、森、金子たちマジ巨人 将棋の初歩的な考え方を形成しないうちに難しい事を詰め込んでも効果が薄い。藤井猛9段が初心者向けの本を著作するときに級位者より一つ上の本はあるが初心者向けの本がない様な話をしているし、それなら楽しみながら続けられる事をやった方が多分いい。それが難しい本を読んで続くことならばそれでいいしそれ以外にも実戦を指さなくてもプロ棋戦で解説を聞くのも、プロ棋士のライブ配信を見て指し方や考え方を聞くのも勉強になるしいろいろな選択の中で自分にあった選択をすりゃあいい。 「勉強しなくても実戦だけで1級になれるよ」は
「勉強しなくても過去問だけでセンター70点取れるよ」レベルの理論では
そりゃそれでも上達できるけど
勉強の基礎やってからのほうが効率良い的な いぉーずで４０００試合やっても3級とか、いますよね？ >>766
まあ書くだけなら誰にでもできるしな。
100％事実を書いてるとは限らない。
ある程度は勉強してるというのが
現実的なところだろう。 >>768
本見なくても動画見るだけでも勉強になるね。 >>766
入門書的な本はさらっと読んでたまに見返すのがいいと思うけどここではレベルの高い本が上がること多いんだよね 定跡書と詰め将棋は全く読んだことも詰めチャレは例外として全くやったことないわ。ただ全く棋書を読んだことがないわけじゃなく寄せの手筋だけは七割くらい読んでた。あとはまあプロの金言聞いてるだけである程度は戦えるね。 寄せの手筋は級位者がとりあえずさらっと目を通すべき名著とおもう
実戦中心で学ぼう派は学習効率的な意味で特に >>770
級位者なんて算数勉強しているようなもんでそこに数学勉強しろみたいに難しい本出されてもそりゃ続かないわと思うだけだわな。 黙秘でおなしゃーす。>>720の相手は三段とだけ言って撤退するわ！ 寄せの手筋って必至本だから詰将棋よりかなり難しいでしょ。 寄せの手筋、自分には応用問題は難しすぎるので基本問題だけやってるが
それでも７手詰めくらい普通に出てくるしな 勝つためじゃなく相手をムカつかせようとする指し方する人って何目的なん？
ムカつかせようとする指し方しか出来なくなってる可哀相な奴いたわ
だからラストこっち圧倒的不利でも歩で王手すると避けるんじゃなく何故かわざわざ歩を玉で取るから6連歩で王手からの自陣来たら他の駒で王手連打での時間切れ勝ち
普段は時間切れ狙いしないけど相手をムカつかせようとする指し方する奴相手には容赦なく仕返しの時間切れ狙いするわ
避けりゃいいのに舐めプしか出来ない身体になってるから連続王手の時間切れ負けになるんだよアホが >>776
考え方を学ぶ(知る)だけで問題を解くことは重視しなくていいと思う(まえがきにもそんな事書いてたような)
あとは実戦で相手から学べる
詰めろや必死が難しいと言っても自分と同レベルの相手が気づくような寄せに気づかなかったら話にならないし マジで理由分からないんだがわざと残り1秒まで待ってから詰ます意味って何？
やる奴多いってことはムカつかせるためなんだろうけどやられる側からしたら放置すればいいだけでなんのダメージもないがやる奴は残り1秒まで画面見てから詰ます必要がある
やる方が一方的にダメージ受けるだけでやる方が頭悪すぎると思うんだがこれやられてムカつくやついるの？ ムカついてなかったらわざわざ書き込みに来てないよ
術中にはまってる それやられることが多いって時点で色々察するけどねぇ 1手詰めなのに投了しない奴に言われてもなあって感じ
君、詰まされてるのに投了しないのはマナー違反だとか言ってなかったか いやムカつく感情は全くなくやるアホ多いからどんな理由があるか知りたいだけなんだが何もおかしくなくね？
セルフ放置の意味って何？
3分の終盤の攻め合いは自分が詰むかより相手の詰み見るほうが重要だから自分の詰み見てないのはおかしくないな
そりゃ相手が全く詰みそうにない盤面なら自分の詰み見るから投了するけど 詰んでたら投了がマナーなんだろうけど道場とかのリアルを経験してないウォーズデビュー自分からしたら最後の一手詰ませて勝利のほうが気持ちいいのとそれがスタートになってるからそういう価値観になっちゃってる 実戦だけで強くなるとか無くね？4000局4級ボーイはペース的に検討してないって指摘されてた奴やろ。 また初段6人出てきたよ、
少し弱めでやってるのに。うぜー >>785
詰んでたら投了はマナーといえるか微妙かな。全然気にしなくて良いと思うよ。 いや気づいたら投了しろよ
惨めな逃げ回り気持ち悪い
攻め合いの詰みならいいが逃げ回りはやめろ >>790
級位者なんて実際一手詰めを逃す雑魚が多いんだから、投了なんて必要ないだろw 相手にやられたら嫌な戦型
原始棒銀
急戦矢倉
右四間飛車
袖飛車
嬉野流
鬼殺し
縦歩取り
横歩取り
早石田
一間飛車
アヒル 初段引っ切り無しに出てきて頭くるからキシン使ってやった(笑)
あはは 個人的な意見を言わせてもらうが
将棋ウォーズは「将棋ウォーズ」っていう将棋のゲームであって
将棋そのものを楽しめるわけではない
将棋そのもののルールやマナーは
リアルの将棋の時に言うべきであって
将棋ウォーズに持ち込むのはどうかと思う 1級50%なのに今日は8人くらい初段出てきた
しかも弱いでやってるのにだ！
死ね！ 腹立つから金の力で初段に上がることにした(笑)
がははははは！ また初段出てきた9にんめ死ね！
キシン使ってやった(笑) 1級なのに１日9人も初段出てくるとか
ないよなあ？
舐めんじゃねーぞ！この野郎！ 9人も初段出てきて削られたら
達成率上がらないじゃん 送りの金から一間竜とか取りあえず玉頭に銀おいて上から押さえつけるとか、やっててよかった寄せの手筋ってことはよくあると思う
詰みまでは全然読めてなくても、自然と筋の良いところに手が伸びるのは棋書やってて良かったと思う瞬間よ こないだ初段6人集に70から10まで落とされたからキシンでぶん殴る(笑)
大人の力で勝つ！ 初段11人とかしつこすぎ
俺だけだろこのマッチング １日11人も初段出てくるならもう1級じゃないよね(笑) どのみち初段上がったら初段以上とバンバン当たることになるぞ。
今騒いでも仕方ない。 直近50局なら44%
昇段するには有段者に勝てないとダメだから仕方ない 自分も少し弱めでやってた時期あるけど負けたときの達成率の下がりが大きい気がする
あれ実は罠じゃないか？
おまかせにしたほうが格上に当たって負けてもあまり下がらず勝つと大きく上がるような >>815
同格と当たり続けるのも格下や格上と幅広く当たるのも結局変わらんよ
達成率の変動は上手くできてる 戦法エフェクト集めももうすぐ100の大台に乗りそう。 神使ってると強くなれないどころか、かえって弱くなるよ そういうことじゃないんでしょ
「ボクヲイジメル高段者ニ仕返シシテヤル」って感覚でしょ
いい養分だよ >>820
ウォーズの運営を支える力があるってことですね つか代指しで勝ったり負けたりして嬉しかったり悲しかったりするのか。全然知らん奴とソフトの対局見てるだけやろ。 中飛車でめっちゃ囲い薄くする人って何がしたいんだろ？
反動で結局手を戻さなきゃいけなくなるし
片美濃でも良いから囲えば良いのに あと1手で必死にすれば勝ちなのに次の手がただのただやんやって逆転負け、(;´д｀)トホホ
級位者あるあるだけど、どうしたらこういうのしなくなりますか？
こういうのしなくなったら、自分強くなれるはずなのですが、、、 >>824
毎日毎日詰将棋をやればポカは大幅に減るよ >>825
囲いという囲いではない
こんな感じ
先手：自分 7級
後手：相手 5級
▲７六歩 △５二飛 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △３四歩
▲６八玉 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲８八玉 △５一飛
▲７八金 △５四歩 ▲６八金右 △６二銀 ▲６六銀 △５三銀
▲４八銀 △４四銀右 ▲１六歩 △５五歩 ▲４六歩 △５六歩
▲９六歩 △５七歩成 ▲同銀上 △５五銀 ▲同 銀 △同 飛
▲２四歩 △同 歩 ▲５六銀打 △５一飛 ▲５五歩 △６二金
▲３六歩 △４四銀打 ▲６六銀 △３九角 ▲５八飛 △６六角成
▲同 歩 △５四歩 ▲同 歩 △５五歩 ▲同 銀 △４七銀
▲５七飛 △３六銀成 ▲４四銀 △同 銀 ▲５三銀 △４六成銀
▲６二銀成 △同 玉 ▲５三角 △同 銀 ▲同歩成 △同 飛
▲同飛成 △同 玉 ▲５五銀 △５四銀 ▲５二金 △同 玉
▲５四銀 △５三歩 ▲８二飛 △６二金 ▲４一銀 △同 玉
▲６二飛成 △５四歩 ▲２二角 受かりません
51銀 31金 同金 同角 同玉 32金打ちまでの詰めろです 受けなしか
やるな！
中飛車のその囲い？はよく見るね
2枚銀に対抗したいだろうけど、それなら左金をくっつけ無いとモロすぎるよね 先手：自分
後手：相手
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲５五歩 △６二銀
▲４八玉 △３三銀 ▲７六歩 △４四銀 ▲６八銀 △７四歩
▲７七銀 △７三銀 ▲６六銀 △６四銀 ▲７八金 △５二金右
▲３八玉 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉
▲２八玉 △３二金 ▲３八銀 △７二飛 ▲７七桂 △７三桂
▲４六歩 △８四歩 ▲４七銀 △５五銀左 ▲５九飛 △６六銀
▲同歩 △８二飛 ▲６五歩 △同桂 ▲同桂 △同銀
▲２二角成 △３五桂打 ▲４五桂打 △４七桂成 ▲５三桂成 △同金
▲７一角打 △５二飛 ▲６一銀打 △４八銀打 ▲５二銀成 △同金
▲同飛成 △同玉 ▲５三金打 △４一玉 ▲５一飛打 △同玉
▲６二角成 △４一玉 ▲５二馬
一度あきらめた中飛車を改めて勉強中 ソフト激怒だがオリジナル戦法使うと3切れは勝率悪くないな
自分で開拓していく楽しみがあっても良いじゃない 初段11人で出来たら誰だって嫌だろ
40の初段実力でやっつけたし そもそも級位者の将棋なんてソフト様憤死レベルなんだし
序中盤なんて大駒ただやんみたいなポカでもなければどうにでもなるでしょ 先手：自分
後手：相手
▲５六歩 △５四歩 ▲５八飛 △３二銀 ▲７六歩 △３一角
▲５五歩 △同歩 ▲同角 △８四歩 ▲７三角成 △４二玉
▲６三馬 △５二金右 ▲６四馬 △５三歩打 ▲５四歩打 △６二飛
▲５三歩成 △同金 ▲同飛成
両王手が気持ちよかった 強くなれば相手のランクが上がるのは当たり前だし、それを嫌がって棋神で勝ったとしてもより強い相手と当たりやすくなるだけ。それがわからないのはやばすぎて笑う。10％近くに戻されるのも実力がその辺だからだろうし45歳でその思考レベルはやべー >>828
書いてあるとおりなら連盟公認は外してほしいね 4000ゲームやって4級の才能皆無のも者なんだが。。。
最近ようやく3～4級がやる三間飛車から角交換して55角の奇襲に安定して勝てるようになった
(ちなみにソフト研究した)
この三間飛車奇襲の対策書いてある棋書って存在するの?
マジでこの銀河の級位にとっては石田流とかノーマル三間飛車よりも三間飛車奇襲対策の方が重要だと思うわ >>843
相振りなら
杉本の相振り革命
藤井猛の相振りを指しこなす本1 早石田の三筋交換からの55角出は奇襲といえば奇襲だが、
対策というほどのもではなく初心者御用達の嵌め手みたいなもの
正しく受ければ早すぎる段階の角出や桂跳ねは仕掛けたほうが悪くなる
その「正しく受ける」が意外と難しいといえばそうだが…
指しこな1に割と詳しく載ってた 早合点したがそもそも対早石田は相振りなのか居飛車なのかでも全然違うな
四間の人だっけ？
四間は基本的に相振りには向いていないので、藤井先生の指しこな本でも省略されてた
(それでも参考になる部分はあると思うが) ウォーズで対策のアイデアが湧かない奇襲の使い手に出会ったらその人の過去の棋譜を参考にしてる 対早石田には角道オープン四間で対抗してる
めちゃくちゃ優秀 >>844
4000ゲーム4級だけどおれフル居飛車ですわ
2筋から動かすことこがほとんどなく今月から右四間はじめたくらい(ちなみにおれが右四間を始めてしばらくしたらsugarが級位者向け右四間動画を出していた)
でも半年1年前の自分は棋書読めなかったけど、多分今なら読めると思うので何か読んでみるか
戦形や手順がやっと覚えられるようになってきた 早石田に困るのって居飛車だけかと思ってた
相振りでも厄介なのか 3分やってる奴らってまったく間違えないのな
こいつら強すぎじゃねって思うわ 振り飛車しか指さないから知らんけど、居飛車が早石田に困るタイミング無くね？76歩84歩75歩85歩で終わりじゃないの。 >>850
厄介ではないが、飛車を振る分最速で相手に桂馬や角を動かされた場合ほぼ他の手が入る余地がなくなる
だから短い時間のルールだと無理攻めだが桂馬を跳ねるアホが五万といる そんなに早く飛車先決めると向かい飛車にする余地を与えることになる
75歩自体は向かい飛車でも突くところだし >>852
居飛車党でも半分くらいは初手76歩(34歩)指すし
そうすると早石田が間に合ってくる
でも、ちょっとせこいけど相手の得意戦法が早石田なら
さっさと飛車先伸ばすっていう対策はあるな
早石田マンって三間飛車をろくに指せず、
マジで早石田しかできないって奴、級位者なら結構いるし 本来早石田は>>854の通りダイレクトで向かい飛車にできる含みや
奇襲、力戦以外にも変化があるからこそ評価されてるんだけどね
ノマ三党として能無しの三間党には死滅して欲しい 今までで最もむかつく相手と当たったわ
連続不成りの煽りは当然として問題はラスト
こっち圧倒的有利で時間もこっち25秒で相手5秒
信じられないかもしれないがここから時間負けした
時間余裕あるし少しゆったり指して相手残り0秒でこっち残り10秒
そこから相手0秒になると何故か1秒に無限に相手の時間復活して時間切れ負け
ラストの盤面ログ見て一番おかしいと思ったのはこっち残り25秒から次の手指すのに何故か10秒使ったことになってるが実際は2~3秒使ったかどうかってくらいなのに10秒減ってる
これ3分将棋だがこの対局なぜか11分かかったし最初から相手の指し手遅く時間復活してた
こいつチーター？
四ね >>857
あなた側の接続不良が原因であり、相手は悪くありません。
おそらく対局中にママが電子レンジでも使ったのでしょう。
2.4GHz帯の周波数は電波が干渉しやすいため、5GHz帯の周波数に変えることをお勧めします。
ただし、5GHz帯の周波数は障害物に弱いので注意してください。 そういえば以前にケーブルで接続してても相手の時間が無限に増える人がいた。
1分以上経ったのに1秒しか減らないとかがずっと続くから嫌になって投了したことある 右四間で初段になっても嬉しくないので、右四間は指さない
勝ちゃ良いってもんでもない 相手の時間が増えるのはこちらの回線が遅延してるって事？
初手20秒くらい止まってて指したと思ったら1秒しか減ってないとかそれが原因なのか >>849
居飛車党のための早石田対策の本は自分は知らない
ないんじゃないかな
次の一手の本に断片的に出てくる程度 右四間は矢倉から覚えた人を狩る目的よね
最近の人は、俺もそうだけど、角換わりや相掛かりや横歩取りから覚えてるから、角道オープンな場面ばかりではある
矢倉レアキャラよね 矢倉って実は相掛かりや横歩取りより難しいんじゃないかと最近思えてきた
なにせあまりにも右四間との相性が悪い 最近の振り飛車さんは32金型が多いね
へな急やり辛い
なので最近は玉頭位取りばかりやってる
これがまぁまぁ成績よいのよ
相手が32金型だからってのもあるだろうけど 矢倉に右四間するやつはレフェリーのゴングがなる前に襲い掛かるようなケダモノもはやアニマル >>868
32金型には穴熊だぞ
固さの差で勝てる >>870
穴熊は組んでる最中に急襲されるから怖い
総矢倉から玉頭位取りしてる
すると右辺スカスカになって、右辺は獲られる
しかしこちらは玉頭だけ獲れれば良いという考え
玉頭位取りは手数も掛かるけど、道中の怖い瞬間もないので指しやすい
もちろん練習の為に穴熊もやってるけど、いつも怖い またいつものパターン、初段、二段
初段、初段1人実力で倒したけど いや相手の時間増えるのは相手が原因だぞ
その前後全く問題がなく煽り厨だけ時間無限に増えるとかありえるかよ
そしてこいつ2日で5勝1敗で5勝全て時間切れ勝ちしてるしな
有利盤面で時間に余裕あるなら詰ませる必要ないし時間短いと受け間違えると即死するから安全策で事前に守りの手を指すのはおかしくないことで
相手の時間無限に増えるのに気づいた時点で詰ませるの考えてももう遅い
最新のこいつの1戦だけ棋譜見たがこれも対戦相手時間に余裕あると思ったのか有利盤面で攻めじゃなく守りの手指して結局ラスト時間切れてるんだよな
こいつが何してるのか知らんが時間切れ勝ち負けある対戦ゲーで時間が正常に表示されないのは対戦として成立してないわ ここで長文書いてないで「時を操るチーターです」って運営に通報すればいいだけでは
事実なら一発BANやろ >その前後全く問題がなく煽り厨だけ時間無限に増えるとか～
そういう経験がまるでないから一介のプレーヤーには判断のしようがないよ 過去にpcの動作重くして時間の進みを遅くしてライブ対局してたやつがいた。もしかしたらまだつべに動画があるかもしれないけどそいつはライブ中にアカウント停止されていた。 >>869
右四間に対して矢倉する奴は、ゴングが鳴って敵が襲いかかってきてんのに
悠長にグローブのヒモ締めてるナマケモノだな お前ら右四間のこと悪く言うなよ
センスのない奴でも勝てるように編み出された戦法なんだから多少の品のなさは目を瞑れ 20切ると勝ってもぜんぜん上がらなくなるのが辛くて手合い緩めた。もっと早くやればよかった。 初段となると格下に負けるわけにはいかんと棋神を購入するんやろな 居玉金開き端角中飛車を5筋逆襲で粉砕！
夏休みキッズ倒しちゃったかな 76歩66歩の出だしで居飛車するやつには右四間してる
居飛車党で初手76歩つくなら横歩取れや
なお勝率は悪い模様 級位者の横歩って分岐含めてどれくらいの手数覚えてるものなの？ 久々に何の意味もないボードゲームやってしまったわ😩
時間の無駄やったが準ソフト指し戦法で逆転勝利して気分はええわ😁 友達対戦とかCPU戦なしでエフェクト集めをしているんだが、木村定跡のエフェクトとか取れる気がしない……。そもそもあの形にならないからなぁ。好事家にあたるのを待つしかないのか。 時は金なりや😄
こんなくだらんことしとる場合じゃない❗
ワイは勉強する‼ >>873
相手の時間が増えていくのに何回か遭遇した。一回か二回ぐらい増えるならまだ通信エラーかなと思うけど、全ての手で増えるからさすがにチートだったと思う。 4000ゲームやって4級の者だが昨日から今朝にかけて20ゲーム指して2勝19敗だわ
手が見えない。。。
元のパターン認識とか記憶力が悪いので微生物が岩石を分解するくらいの早さでしか上達しないわ
やる気ねー >>885
4000ゲームやって4級の雑魚だけど。。。
級位者で横歩どり覚えている人はほとんどいないと思う
横歩を取る人自体が滅多にいないから
あと45角戦法とかある程度指せる人はとっくに初段以上になってるわw 最近1万局やってて3級の人と対局したし他の人見てても4000で4級とかそんなに主張するもんでもないでしょう 手が見えないなら得になりそうな手を指す。遊び駒の活用、玉を固くするとか受けに自信があるなら手渡ししても良い。四級くらいの将棋みてると遊び駒が多いのと壁銀・金・角がある状態で開戦して玉の退路がなくそのまま終局ってパターンを良く見る。 それはちょっと…
ところで野良六段以上はソフト使いか棋神と見ていいの？弱い方とはいえプロ棋士の藤森哲也が5段だったから
荒れる話題ならスルーしてくれ 元アマ名人の鈴木はじめが六段に降段する位にウォーズ大会の代表枠を取るには棋神を使わなきゃどうしようもないみたいな話をしているから六段はともかく7段以上の大多数がそうだろうね。普通に考えてプロ・アマ名人もどきがそんなごろごろ要るわけがない。 10切れは高段者を狩って達成率を奪うのだけが生きがいみたいな
新規垢転生ソフト指しがウヨウヨいるからな
3切れはSugar見てわかるように将棋と似た何かだからまだ自力七段もいる 詰みコースかと思いきや金と銀を見間違えて
ただで龍を取られて形勢逆転されたけど
なんとか時間切れまで逃げ切ったぜ 最近ハメ手によく引っかかるわ
雑になってるな
時間切れが怖いからサクサクとハマってしまってる 特にハマるのが早石田
56歩突くだけで100%阻止できるんだけど、
角交換に５筋突くなの格言もあるし癪だから、
返し手食らわせちゃろうと欲かいてヤラれてる その七段が本当にソフトや棋神使っていないと言えるの？鈴木はじめは中村たいちでプロ棋士はプロ連盟と言う信用の担保があるけどそう言うのがない。小山アマみたいに実績があれば別だけどそれもない人に七段と言われても元奨でソフト使う(級位で退会したみたいだから奨励会員とみるか微妙だけど)人間がいるくらいだし素直に信用出来ない。 序盤の型をほぼ同じようにしてから時間切れ勝ちが多くなった
上手いやつは序盤で綺麗に崩してくるけど >>905
わかる
4級の自分が言うのもなんだけど、終盤で攻めが一瞬緩くなるときとか
逆に受け間違えるときってだいたい時間が押し迫ってきたときだよなあって感じる。 いきなりの無理攻めで銀と角銀の2枚替えで角プレゼントされる
その後飛車成るための銀捨てで銀プレゼントされる
その成った飛車捕獲したら切断
切断のかするから雑魚なんだよカス 今日､ｳｫｰｽﾞ､1-2｡
将棋､やりすぎも､ﾀﾞﾒ｡
ﾍﾟｰｽ守るも､大事｡､ ﾄﾞﾗｸｴの絶望の町って､睡眠薬飲まされてか､昼寝してるやつばっか｡
ちょっと前の､自分｡(午前中､薬で､寝てた) おらは攻めがボチボチの守りがド下手
かなりムラがある将棋を指している自覚がある
二段にもぼちぼち勝つことがあるし三級にも完敗させられるときがある 一級の80～90%をうろうろしてるけどここから中々上がれない わざわざ人の多い時間帯に、4級のワイと1級を当てるとか
絶対にアバター取らせないという気迫を感じる 一級と4級なんて同じようなもんやん
ちょっと寄せがうまいのが一級ってなたけや 多くのプロや女流を育てた森信雄先生によると
将棋のムラをなくすには駒落ちをやるのがいいらしいな
といっても自分はソフトくらいしか付き合ってくれる相手がいないが 先崎学の駒落ちの話って本面白かったぞ
上手側の考えてることを砕けた文体で書いてくれる
それでいて、解説書としても分かりやすい 駒落ちは優勢を勝ちに持っていく技術や、弱点を突く技術なんかが身につきそうだな こっち6級、相手3級で角取っただけで8分放置されたわ
しっかり通報しといた 朝一でウォーズして2段に勝ったけど、デイリーは0.6級ってどういこと？
2段に勝ったから2段じゃないの？ 駒落ちは勝って当然みたいなプレッシャーが強くて形勢が縮まっただけで手が萎縮してもう勝てない しばらく将棋､やめる｡
将棋､やりすぎが､人生おかしくする面も､あるから｡､ >>924
読書感覚で詰将棋本や次の一手本をすればいいのでは？ >>921
その理論だと三級に一度でも負けたら四級以下ってことになるぞ ｵﾚは､｢童貞で､既婚｣なのかも､しれないんだけどね｡
まあ､果報は寝て待て､だよ､もう｡
ｵﾚよりだいぶ､ﾄﾛそうな男が､女連れてたりするから｡､ 誰と言わないけど病気か障害でもあるの？
治療に専念しろよ 今まで横歩取りは勉強してないから避けて来たんだが、プロの横歩取り見たら楽しそうだった
勉強しないで指したらきつい？ 級位者なら特に楽しそうみたいな感性を大事にした方がいいよ。個人的にも難しい本読んであーだこーだするより面白そうだから指してみるって人の方が伸びると思う。 >>931
ハメられまくって覚えていく感じかな。
最初は全く勝てないが負けた将棋で手筋覚えるので頑張れ 対局中に「悪くなりそうだけどこうやったらどうなっちゃうんだろう、なんか面白そう」が気になり過ぎて指してしまうんだ
そしてそういうときはやっぱり大抵負ける 途中の特大ミスでめっちゃ形勢不利になったけど
攻めまくってたら相手が受け間違えたところで勝てた。
今日は2勝1敗だけど2つとも内容的にはなんだかなあ… 詰将棋って「これ詰将棋ですよ」ってわかってる状態だから踏み込めるわけで
実際の局面でキチンと見極めて踏み込めるかというとまた別物だよなあ… 全部は難しいと思うけど対局後に検討して何が悪かったか反省したらいいと思う。興味から来たものだし実体験だから記憶に残りやすいでしょ。相手の駒を取ったけど飛車をなり混ませたことで大きく形勢をそこねたとかそう言うのを積み重ねて大局観を鍛えれば中盤に強くなる。あとは終盤の寄せがある程度出来れば初段二段くらいにはなれるっしょ 初段の癖に連続王手の時間攻めなんてしてんじゃねええええ！！！
逃げ切ってやったぜざまああああああwww ５級９０%まで行ってもすぐ６０%くらいまで戻される
自分の実力が安定５級なのは理解した
しかし２級３級でも指し手が自分と同レベルくらいの人もいるのにどうやって上がれたんだろう 戦法エフェクト集めで難易度が高いのは、脇システムと木村定跡かなぁ。相手の陣形も含めてほぼ盤面全体が指定されているから、指してくれる人に偶然当たるのを待つしかないんだよね。これはもう運としか。
脇システムなんか矢倉を指すなら時々出現してもおかしくない気がするのに不思議なくらい全く遭遇しない。相矢倉自体が減っているというのもあるかもしれないが。高段者の方がよく指す戦型なんだろうか。 全然強くなんねえ
終盤勉強しても効果を実感できないし、定跡通りにはならないから序盤勉強もあんまり意味感じないし、中盤は全然手が見えない
何したらいいんだ ここ数日、Googleやマイクロソフトなんかのアプデでスマホの調子が悪い。
かつ、仕事のチャットだのメールだのアラームで勝ってたのに途中で切れて負けになったり、
もうデバイス分けてタブレットでも買わないとダメだろうか。
通知がきただけでエラーになって
こっちが不正疑われて注意くらうなんて悲しみしかない… >>941
毎日3回戦以上やらないようにしたらようやくあがった…
それ以上やるとどんどん癖が学習されちゃってなかなか勝てない。
毎日キャッシュみたいなんが3時過ぎにリセットされるみたいで
課金程ほどのほうがえぇんかい、ってなった。
だらだらずっと打ってるとサクラアカウントみたいなのが次々でてきて勝てなくなる… エルモ囲い好きでよくやるんだけど相手してて全くエルモ見ないがなんでやる人少ないの？
振り飛車だとほぼ美濃でたまに穴熊
居飛車だと雁木か矢倉でたまに美濃と穴熊 そうかそんな単純なことだったんだな
よく考えたら確かにエルモって一般的に対振り飛車の囲いだったわ
そりゃ飛車振らないからするわけなかったな
でも俺は右エルモもするけど右エルモあかんの？ 自分が振る側なら美濃でいいでしょ
囲いが相手の角道の先方面じゃないからエルモの有り難みがまるでない >>948
以外と手数かかるからな
金無双もそうだけど手順で組めりゃええけど
舟囲い最強 対振りの急戦だとエルモの方が船囲いより倍くらい多い印象かな。それほど堅いとは思わないけど、終盤に一瞬の耐久力があるので、振り飛車側から見ると、囲いの差を生かした逆転が船囲いよりしにくいイメージ。 初段の人がやりました、角を穴熊のように囲っちゃうメリットはなんですか？ >>954
穴角だな
完全ナメプ戦法なので相手をイライラせることができる 嬉野流に対して向かい飛車したら4連勝！！
出来れば居飛車で対抗したいんだが…上手くいかない >>957
5級の人にあたる初段は、初段の中でも本当に最下層なのであまり気にすんな。 >>960
ごめん。946を見て941の人かと勘違いした。 >>958
居飛車党の俺は嬉野流に対しては端角原始棒銀
▲６八銀△８四歩▲７九角△８五歩
▲７八金△７二銀▲５六歩△１四歩
▲５七銀△１三角▲４八銀上△８三銀
▲６九玉△８四銀▲８八金△７五銀
▲７八玉△８六歩▲同 歩△同 銀
▲８七歩△同銀成▲同 金△８六歩
▲同 金△同 飛▲８七歩△８二飛
▲２六歩△９四歩▲２五歩△９五歩
▲３六歩△９六歩▲同 歩△９八歩
▲同 香△９九金▲８八玉△８九金
▲同 玉△７五桂▲７八玉△８七飛成
▲６八玉△９八龍▲７八金
変化：47手
▲８八金△９九龍
▲投了
変化：25手
▲８八金△５七角成▲同 角△８七銀
▲同 金△同歩成▲６八玉△７八金
▲５九玉△７七と▲５八金
変化：33手
▲５八玉△７七と▲５九金△８九飛成
▲４九玉△６七と▲４六角△６八と
▲３八玉△５九と▲同 銀△同 龍
▲投了 >>963
88金が糞過ぎる
こんな手指さされたところで何の参考にもならんわ 嬉野指さないから知らんが88金の形は自分も見たことがあるから8筋の受けとしてある形なんだろう。そのあと間違えただけで一応受かってはいそうだし。やっぱり嬉野やるなら薄い玉型で細かな変化も読まないと駄目だから勝ちにくそうだわな。級位者レベルだと馬鹿みたいに攻めることしか考えてなさそうだからそう言う意識もないんだろうけど 銀を左に繰り出して相手の棒銀を受けるのが嬉野の手筋だよ
それをやって来なかった嬉野使いに勝っても、嬉野をたまたま指した人なんだろなとしか思えん
すまんがドヤって棋譜を貼るほどでは決してない 玉も使ってぎりぎりで受けようって感じなんじゃないの。本譜は受けなきゃならんところで別の手を入れて一気に持っていかれたような感じで玉型が薄い上に角がいつでも切れて銀が質駒になってるのが痛すぎるわ。嬉野使う人はよくこんな戦法好んで使えるなと感心する。 >>965
78金から88金としたことで受けの枚数が増えるとでも？
速攻を見せられてる以上銀の進出を阻害するか飛車の筋を遮断しないと駄目なのに
玉を守りに参加させる筋悪な発想のために1手パスするとかアホの極み
何度でもいうがこんなの何の参考にもならない >>969
怒り過ぎだろｗ
この金上がり＋玉参加の受けって嬉野流で手筋とされてるんじゃなかったっけ？
棒銀するとわりと金上がってくるよ級位者の嬉野流 78玉と上がってぎりぎりで受けようって感じじゃないの。そのあと一本道で金銀交換して83歩までが流れだけど一応受かってはいるんじゃない？そのあと玉付近にてを入れなかったから崩れたけど 金銀交換の駒損、歩切れ、玉型不安、早い攻め筋なし、後手は飛車先切れて有力な手がいくらでもある
これで良しとするなら88金でも良いよ
嬉野の定跡なんぞ知らんが、それよりさっさと46銀から57角とすればひとまず収めることができて先手からの反撃もいくらでもあった ユーチューブのフラムの動画が面白くて嬉野流から将棋デビューしたんだけど戦法的には劣るみんなの話聞いてると感じか
フラムとかしーくんくらいの棋力がないとって事かな 嬉野流使いで5段6段といるのだから、戦法的に劣るとかない
ただ初心者、初級者が使いこなすのは難しいってだけだ
だって受けがうまくならねーもん 強い相手の厳しい指し手の連続を凌いで凌いで会心の一手からの大逆転劇
対戦相手にもまた良い将棋を指そうなと感謝を込めて意気揚々と解析かけたら
序盤中盤終盤両者悪のオンパレードで草も生えなかった
もちろん会心の一手とやらも悪でした たった1つ負けただけで1.3％w
酒飲んでるんだから多目に見てよ 明らかに有段者クラスなのに級位者騙ってアカウント何度も作り直してる奴ってウォーズ運営に通報したら対応してもらえるんかな？
くっさいやつがTwitterにいるんだけど >>980
えっあれって共通じゃなくて個人個人で別なの？ 20％下回ると達成率上がらないシステムどうにかしてほしいわ
勝っても達成率上がらないからモチベも上がらん >>981
基本的に自分の棋譜から出題されてるはず >>981
自分の棋譜を覚えていられる棋力になったとポジティブにいけ 棋神クイズは棋神様が
お前あのときこんなひでえ手指して負けたけど
こう指しとけば全然勝てたんだぞって教えてくれるシステムだよな
クイズなんて言ってるから一時期勘違いしてたわ 将棋教えマン「攻めは棒銀、守りは矢倉」
↑
ウソだぞ！初心者は矢倉を作ってもそこに入居できないぞ！ 嬉野の何が嫌って銀2枚の攻めだわ
守りは金銀3枚ないと舐めプで銀2枚攻めに使うのはお前なんて守り薄くても余裕だぞという意思表示 >>981
65問やるまで自分の棋譜だと気が付かなかったのかｗ https://i.imgur.com/AtV7zrZ.jpg
王手途切れて指す手ない状態で相手が長考入ったから放置かな思ってこっちもアプリ落とさず違うアプリ1分見て戻ってきたら接続切れ負けになってた(´・ω・｀)
相手指してなかったけど(´・ω・｀) 4000ゲームやって4級の雑魚だけど。。。
棋神クイズ110問くらいやったけど自分の棋譜からだって気づかなかった
これが記憶力とか実力なんだよなぁ。。。 4000ゲームやって4級の者だけど、これくらい大優勢のところから普通に負けたりするわ
クソ過ぎて続き貼れないわ
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４二銀
▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲７八金 △３二金 ▲１六歩 △７四歩 ▲３八銀 △４一玉
▲５八金 △６三銀 ▲６七金右 △５四銀 ▲５六歩 △７三桂
▲７九角 △６二飛 ▲６八角 △６五歩 ▲６九玉 △６六歩
▲同金 △同角 ▲同銀 △同飛 >>992
自分も早々と大優勢になって必勝だろってとこから負けるなんてザラだよ >>980
まじか
そしたら前スレだかでいちいち対局解析するわけないって説は間違ってたってことか
クエストの詰めチャレも対局から出題してるし、その程度の解析なら案外リソース喰わないのかもね >>992
普通に歩打たれて飛車引いていろいろ楽しみな局面と思うけど欲張って横歩でも取ったのかな 大優勢になると大事に大事にいこうとして結局向こうの暴走止められず負けること多いよね(´・ω・｀) いわゆる「暴れてくる」って奴だな
強い奴は玉頭に嫌味を付けて暴れてくるの上手いよな 時間切れ狙いしか存在しないな
まあ、そういう層のアプリだからしかたないか このスレッドは１０００を超えました。
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