里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★6
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◆第1局 徳田拳士四段（24） 8月18日 後手●
◆第2局 岡部怜央四段（23） 9月22日 先手
◆第3局 狩山幹生四段（20） 後手
◆第4局 横山友紀四段（22） 先手
◆第5局 高田明浩四段（20） 後手
※3勝で合格
前スレ
里見香奈女流4冠編入試験5番勝負 ★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660535311/
里見香奈女流4冠編入試験5番勝負 ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660791285/
里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660805395/
里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660817447/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このスレも女流・元奨の嫉妬と怨念で埋め尽くされるんだろうな >>2
実力のないヤツを編入試験で
無理やりプロ棋士にしようとするからだ
三段リーグで全く話にならない実力だった
折田と里見までプロにするのはやり過ぎだ >>2
>女流・元奨の嫉妬と怨念
女流の大半は編入試験は別世界で嫉妬の対象にすらならないんじゃないの？
対象と考える可能性は西山しかあり得ないが、そう言いたいのか。
大半は現奨励会、元奨だろうね。 棋譜読めないで結果で語ることしかできない馬鹿共は恥ずかしいな 白玲順位戦最下位の脇田に負けたてマジ！？
そんな体たらくの女流を編入試験に駆り出していいんか？ 明らかに理不尽で不公平な制度を
嫉妬で片付けようとする女流信者の方が異常
だから、実力の低さが証明される度に
袋叩きにされるのだ >>9
女性棋士が誕生したら女流棋士制度は崩壊するから
女流棋士は嫉妬どころではないな 恐怖に近い感覚だろうな 世間も応援ムードから脇田に負けるようなのを棋士にしてはいけないムードに さすがに近々で脇田に負けるようじゃ編試中止にしたほうがいいよ
試験官のほうも「そんな体たらくの里見に負けたらご先祖様に申し訳が立たない」と改めて褌締め直してガチでくるぞ 康光「ハイ撤収撤収、里見くん中止ね受験料は40万円返金するからスマンね」
こうならんかね(´・ω・`) >>12
ガチで勝負するだね
他の元奨三段とは訳が違うし負けたら歴史に名前を刻んでしまうからな >>15
女流最下位に負けてんだぞ、こんなんプロ棋士の沽券に関わってくる
試験官はただ勝つんじゃなくてボッコボコに潰しにいくべき、内容が求められる状況になってしまったな >>16
そんな相手に勝ち越されたならプロ棋士が悪いだけ
三段リーグ指し分け以上なしで編入突破は男女関係なく苦しい
特に得意戦法がハッキリしてるから対策はしっかり取るだろう 試験官が負けたら、脇田＞里見＞試験官、とか言い出す奴が出るか >>18
脇田「試験官なんて里見より弱い」
(´・ω・`) 試験官に惨敗して引きずっちゃったかな
気持ちを切り替えないと >>14
藤井聡太のネタが新鮮さを失ってきたから
是が非でも女性棋士を誕生させて
話題にしたいのが連盟の本音だから
そう簡単には諦めんよ 藤井みたいに勝てるわけじゃないから鮮度なんて一瞬だよ 公式戦で勝利を重ねて編入試験資格を得てる訳で
連勝中の相手には相当、強い棋士もいた。
調子がよければ中堅プロ相手でもそれなりに戦える訳だが、
超速の創始者で里見が相性最悪の星野相手に振れなくて
変な将棋を指させられた時に中盤が狂い始めて
そのまま、名手戸辺相手に3勝１敗と対ゴキが得意な上に
棋力自体も里見より遥かに格上の阿久津に先手中飛車を潰されて完全に調子が落ちたと思う。
幸い、編入試験は対局間隔が空くから調子を立て直す時間はあるけど、後手は調子関係なくプロ相手に自信を持てる振り場所がないのは苦しい。 俺未来から来たけどこの対局から脇田が覚醒して二年後女流トップになってプロ棋士になってるよ 人間ダントツトップの藤井ですら、AI相手に1000局に1つも勝てない人間の指す
将棋に「強さ」だけを追い求める時代ではない。プロレスとは言わないが所詮興業
なので、話題性を優先すべきなんじゃないかな。 編入試験のやり方さ、フリクラ棋士を試験官にしてプロ編入許したら試験官全員引退でいいんじゃないの
プロレベルの底上げが出来て新陳代謝出来て良いじゃん 負けても女流の保険があるからね
それも積立型だから安心保険
前三者の合格者は掛け捨ての保険すら入っていない事故ったらアウトのロシアンルーレット
この差は大きい 8月30日 加古川青流戦 里見vs齊藤優希三段
勝てばその日の内に山本博志vs服部慎一郎の勝者と対局 いくら男性試験に勝っても、試験受からなければ意味なし。
今回受からなければ、今後受験資格得ることすら困難だろうね。
今回ダメでも里見ならまたチャンスが来るとか言ってる奴らの気が知れない。 >>23
何を言ってるんだ、コイツ
里見の良いトコ取りの勝率6割5分なんて
三段リーグの連中なら誰でも達成できるほど
ヌルい成績なんだぞ
問題は、女はレベルの低い女流棋士を
やりながら条件を満たすのを待つだけだが
三段リーグを追い出された男に
そんな駆け込み寺は一切用意されてないことだ 大体、三段リーグを突破する連中は
勝率8割〜9割を達成して行くのに
いいトコ取りの勝率6割5分に
一体何の価値があるというのか？ 里見は強いプロ棋士に勝てるから棋戦本戦入りすることができた
強いやつに勝てるから価値があるんだよ >>34
プロ棋士制度を侮辱してるよ
連盟の都合で好き勝手やり過ぎだ 評価値表示されてわかったこと
最善手をずっと指せるのなんてA級棋士のなかでもほんの一握り
男性棋戦でも終盤は逆転に次ぐ逆転で勝ち負けが決まってるのが殆どじゃん
強い女流にとって棋士は決して雲の上の存在ではないということです W「うまくいきましたね！じゃ、これ御礼です。世間は私を見上げるようになるしKさんはこれから男共が油断してくれるはずなのでwin-winですね♪」
Ｓ「こんなにうまくいくとわね。しばらく惨めったらしい表情しとくわ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」 >>35
最後の聖域である三段リーグを自ら貶めてる行為だよ
長州小力じゃないが「死人の墓に糞ぶっかける」と同レベルの愚行
とっととこんな制度廃止しろ >>37
強い女流って言い方がおかしい
強いのは元奨の3段だろ みんな100or0の人生かけて(ごく一部)地獄の三段リーグ戦って上位２位入ってくるから将棋ファンは「プロ棋士」という存在にたいしてリスペクト持ち合わせるわけだよ
そこんとこどう思ってるのか康光会長に見解を聞きたい
たんに米長政権時代の悪しき制度をそのまま踏襲するなってーの >>43
和服着て「ちょっと康光会長！そこに正座してください！」
これでエエんか？ >>41
？ちょっとなに言ってるかわかりません
その棋士になれなかった人達も十分強いとは思いますけどw 男で三段リーグ勝ち抜けなかったヤツらにも
救済措置取るべきだな
編入試験受けられる条件はもっとキツくしていいわ 男に関しては、原則として三段リーグ抜けないと棋士にはなれないことを承知で奨励会に入っている。4段になれなかった人は、別の道を模索するしかない。
アマ大会の好成績でプロ棋戦に参加して勝ち進んでも、本来それはそれだけのことのはず。
正規の道で夢破れた人を敗者復活させる必要は全くないのに、それを許した米長が全て悪い。 男もプロ編入試験があることが有利材料の1つとして判断してるよ
奨励会を退会したあともプロ目指せるわけだから
報われる確率が上がる >>46
ツイッターで羽生や渡辺が公認アカウントとれないけど女流は取れるからな
男は性転換しないのに女の方がハードル高過ぎ 編入棋士がタイトルとった例がないから竜王戦のアマチュア枠の延長にしか思わないな 義務教育で世の中に平等というものは存在しないことをちゃんと教育しないから
ID:gpYmOVRl0のようなゴミがわいてくるんだな
救済だの報われるだの負け犬の遠吠えでしかない とにかく呆れる程弱い里見は即編入試験辞退すべきだ
女流順位最下位に負けてまだ将棋を続ける気か
将棋界から去るべきだ 会長の佐藤も編入試験が奨励会という聖域を愚弄侮辱する最悪の制度というのは
十分認識しているはずだが、米長に気にいられていたので廃止を言い出せないんだよ
編入試験などという最悪の制度は即廃止すべきだ 元奨励会の輩の意見だとは思うが、ここまで精神を歪める将棋って何だろうね。
相撲で例えれば、人間の勝負は小学生のわんぱく相撲どころか幼稚園のお遊び
レベルなんでしょ。所詮、その程度の世界に「厳格なルールを」なんて滑稽だよ。
興行なんだから観客、スポンサー視点で考えれば良い。 他人の言葉を引用して滑稽というのは頭に致命的な障害抱えてるだろうから何か優しい言い方が必要 >>56
将棋板で相撲に例える意味がわからねぇよ
おめーだけが知ってる例えしなくていいから相撲板でちゃんこの話でもしてろよデブ 現行制度の編入で棋士になった男性も頑張ってるやん
元奨三段だろうが大会で好成績を上げればチャンスはあるんだから >>31
誰でも達成出来るんだったらもっと元奨は挑戦すればれええやん アマチュアは女流よりレベルが高く公式戦にたどり着くのが大変 アマ大会には下位プロより強い元奨やら純粋アマがたくさんいるからな
激戦区なら三段でも1年を通して県代表にすらなれないなんてことも普通にある
女流で下位プロより強いのなんて西山くらいのもんだろうし、女流棋戦を勝ち抜けば公式戦に出られる里見とは比較にもならないくらい大変だよな 結局棋士相手の戦績が必要
元奨だろうがアマ高段だろうがアマ大会で負けて出られない時点で論外
それこそプロになんてなれるわけない 頭悪すぎだろ
対局数が多い方が10勝5敗の目を作りやすくなる
それと、奨励会時代はプロ相手に勝ちまくっていて奨励会でも安定して高勝率だった甲斐もアマ大会では優勝出来ていない
それこそ、里見と同格かそれより強いのがゴロゴロいるから、プロクラスの棋力があってもアマ大会で勝ち上がるのは簡単では無い プロ棋士の中でも強い部類の人とたくさん当たった棋王戦の予選を
突破できるほどの実力だから編入試験の条件を満たしたんだよ
その里見が編入試験の条件を満たすのは至極当然
これを否定してるやつは棋戦で勝ち上がることに価値がないと言ってるようなもんだ >>64
悪いけど、里見程度の実力は軽く凌駕する
元三段リーグの連中が、全国大会には溢れているんだ、里見本人が出てきたところで
全国優勝は至難の技 >>48
スケベな米長は、男を救うつもりは全くなかったはずだ、編入試験は明らかに
実力のない女をプロ棋士にする為の制度 >>53
三段リーグ全期負け越しで終わった里見は
才能の欠片もないし、負け犬の中の負け犬 棋士会で過半数が賛成しないとルールは改定されないから
今の状況はプロ棋士が望んだ方向へ進んでる プロとしての誇りに目覚め日本文化の精髄将棋道の維持という重大な使命を自覚した
棋士たちが今後里見に負けることは無い
棋士として生きていける力の全く無い里見が、編入制度という将棋連盟の聖域奨励会制度を
愚弄侮辱破壊するかの如き極悪制度を利用して棋士になろうとするなど絶対に許されることではない
棋士たちは断固として許されざる行為に鉄槌を下していくだろう >>68
だったらなんでプロの大会に出てきてすぐに消えるの？ 俺の方が強いのに里見許せない！悔しいーー！！
みたいな人、挙手してみてw >>74
里見も朝日杯、銀河戦、竜王戦はすぐ消えたけど？ 編入試験資格取得出来るほどアマトップで
プロに勝てる人が少ない。
編入試験資格取得しそうな小山アマは数年前に竜王戦６組でベスト4に入ってるが、
これくらい勝てて編入試験が見えて来る。
里見も今期、タイトル本戦に女流で初めて進出したけど
その位、勝ったってことだわな。 しかし、編入試験組だと今泉先生はやはり強い。
何で三段リーグ突破できなかったのか不思議なくらい。 編入試験の時点で年齢いってるからそこからプロになれても結果出してくの厳しいよな 出雲のえくれあちゃん今回は難しいそうだねえ
大事なところで勝てなくて弱いんだ… 今泉は次点2回あるから今だったらプロなれてた
1回目の三段リーグ時は勝ち越しだし
長い時間も強いから当時プロなったら結構上いけたんじゃないか
B1ぐらいは行ける地力はあったんじゃない
2回目編入時は負け込んだけど 次仮に負けても狩山に勝てば横山は
普通に勝つだろ
最後の高田は勝ったことあるし
絶望とまでは言えない
ただ岡部戦の内容があまりにも悪ければ悲観されてもおかしくない 次負けると第3局は後手番で、普通にいくと負ける確率の方が高い。この間の徳田選
万一勝てればその次の横山は早投げしてくれそう。
最後がまた後手番で、高田は先手勝率が以上に高いのでこれも苦しい。
結局第2局負けると、合格には色々条件をクリアしなければならない。こういうパターンは大抵ダメでしょ。 先手番だし次は勝たないときついよな
後手番でも勝てそうな横山しか先手残らないし
岡部が対振り得意って情報あるのが不安要素だが お前が思うかどうかは世の中に関係ないからな
プロ棋士強豪に勝って棋王戦本戦入りした里見が強いことが全てだね 全棋戦出させてもらえればどこかで確変くらいは起きるだろ。
と思ったが、決勝トーナメントやリーグ入りの経験がない棋士もいるのかな？ >>87
アマチュアで女の里見に棋士が緩んだのだ
今後は徹底的に叩き潰す 藤井や豊島が上村に負けたこともあるんだから、「脇田に負けたから弱すぎる」ってのは違うな。
ただ、対局過多による疲労はあるかも。
興行的には、小学1年さとみかな作文の通り「さいしょまけたけど、よわい人にかちました。」となれば盛り上がると思う。 女流棋戦最高峰の白玲戦七番勝負を目前にして、その挑戦者の里見が
こともあろうに白玲順位戦最下位クラスのD級のそれも順位最下位の脇田に
負けるとは、その責任感の欠如にほとほと呆れ果てる
女流棋界にとって神のようにありがたいスポンサーのヒューリックや西山に
これ程失礼なことはない
里見は白玲戦七番勝負をぶち壊した責任をどう取るつもりだ
こうなった以上西山は里見をフルボッコにするしか体面を保つ方法はあるまい
里見の女流棋士としての息の根を止めるしか方法はあるまい
これは西山にとって相当の心理的負担だろうが白玲の権威を保つためにやるしかないだろう
ヒューリックの会長もほとほと呆れ果てているだろう
白玲戦の創設に骨を折った佐藤会長、清水理事にも泥水を思いきりぶっかけてしまった
里見の責任感の欠如にはほとほと呆れ果てるしかない >>92
レーティング的にはそれより遥かに差があるけどね
藤井が上村に負けたころは今より大分弱いだろうし 女流順位戦最下位の者に負けたということは
スポンサーのヒューリックを神のように崇める全女流棋士にとっても大迷惑な話だ
里見は全女流棋士を敵に回してどうするつもりかね >>94
けどねの意味は？
君の理屈なら池永澤田出口相手に連続で勝ったということは
里見がそのレベルにだいぶ近づいてることになるね
その3人と離れていたら連続で勝てるわけがないからね >>96
ジャイキリぐらいは比較にならないって話をしただけだから
他の対局持ち出す意味も分からん わきにゃんを誉めてやって。端桂に歩頭銀、あれはわきにゃんを誉めてやって。 >>9
女性は男性よりも知性が劣るって言ってる制度が女流棋士だよな
女性を小馬鹿にしてる旧態依然の価値観の塊 ここから立て直して見事に合格、という場面があまり想像つかないが、
どうなることやら。 >>99
実際、女の方が男よりも遥かに
馬鹿で怠惰なのだから仕方ない
三段リーグの落ちこぼれで
プロの才能など欠片もないと判定された
里見程度の実力でも、女流の中では天才なのだ プロになる機会は男女平等に与えられているが
女はより楽な道を選ぶ、それが女流棋士だ
たまに挑戦する者が現れても
一人たりともプロの水準には届かない
そんな劣等種にも、お慈悲を与えてやるのが
この胡散臭い編入試験なのだから 羽生や渡辺はツイッターで公認アカウントはとれないが女流なら公認アカウントある
ツイッターでは本物の将棋棋士は女流しかいない >>102
男も性転換すれば女流のなれるんだから性転換して女流になればいい
男は女として勝負から逃げてる現状 性別変更は性同一性障害と認定されないと認められないぞ 何もされなかった
関わりが持てなかったんじゃない？
人生で一度もね >>106
ミソ爺なんて社会のゴミなんだから早くくたばればいいのになw
ミサ爺婆も然り ドイツの哲学者、ショーペンハウアー「女について」を読んで見れば
>>106
属性によるマウントをしたいだけだと思うよ
人種差別もそういうのが発端なのかな １．棋士に男女の区別はないのに女は誰一人棋士になれていない
２．１より、女は男に比して劣っている生き物だと言える
３．ゆえに男である俺は女よりも優れた生き物なのだ
ということですね！ ↓ここに競技人口の男女比が載ってるんだけどさ。
ttps://misojinn.com/person/
ソース元はレジャー白書とのことで信用できると思う。
これみると囲碁よりむしろ将棋のほうが女性比率が高いくらいなのに
囲碁は女流という制度もなくプロ棋士の２割は女性で，
一方，将棋は女性プロは０割。
女性の将棋のプロがいないのは競技人口のせい，と前は思ってたけど，
そうとは言えないんだろうな。
本当に将棋は女性には向かないゲームなのだと思う。
女流棋士の将棋見ていて，男性と比べた特徴としては，
やたら攻めっ気が強いよな。
振り飛車が多いのも特徴だけど，
結局のところ，女流は勝つための手ではなく，
やりたい手，指したい手を指す傾向が強いのではないかな。
女性って感情の生き物だと思ってるから，
盤上で自分を思いを自由に表現してしまって弱いのだと思う。
男性は自分の志向よりも，勝つための一手を選ぶ傾向がある気がする。
だから我慢するところは我慢するし
あくまで読みをベースにそれに沿ってもっともよいはずの手を選ぶ傾向だと思う。
どうだろ。 将棋が女性に向かない遊びになった理由として
男性同士で楽しむものとして発生し
男性向けの遊びとして発達したからではなかろうか
…的な話もあったりもするし
性差による棋風の違いやら空間認識やら…
女性を腐すためではなく純粋に考察するに面白いテーマだとは思うが
それはそういうスレで話したいものだが、該当するスレあるのかな？
まぁこのスレではあくまでも里見に限定した話題に絞ろうではありませんか >>112
重要なのはガチでやってる人がどのくらいかということ
ガチでやってる女性は男と比較して大体100〜200分の1人なので
今回里見がプロ棋士になってちょうど合う
あと西山と中もプロ編入するだろうから女性プロ棋士は3人になるだろう 女性奨励会員は累計20名だが、奨励会員全体は累計2000名位かね。 >>96
過去の成績より直近見た方がいいよ
どう見てもピークすぎてるし期待しすぎない方がいいと思う >>73
右翼の街宣車みてぃで怖エー
なんかの琴線に触れたんだろうな >>109
母親と妹のせいでミソジニー拗らせた陰キャ哲学者がなんだって >>112
勝敗無関係に自分が指したい・打ちたい手を選ぶ傾向は囲碁も将棋も変わらんと思うよ
女流棋戦の解説を担当する棋士がどちらも口を揃えて
こちらが読んだ手とは違う想像もつかないような手が出てくるとぼやいてるからw
決定的な違いは囲碁より将棋の方が自分が指したい・打ちたい手が
実は悪手だった場合に勝敗に影響する度合いが大きい事かと >>113
江戸時代の武家(公家も？)女性の教養に囲碁と将棋が両方ともあり
嫁入り道具にも碁石碁盤と将棋駒将棋盤があったくらいだし
池田菊女四段のようにかなり強豪の男性棋士とも渡り合った女性棋士がいたから
江戸時代以前は案外男女差は小さかったのかもしれない
明治時代以降に家元制度が崩壊して真剣が横行し
将棋のイメージが悪くなってしまった事で女性が
ごっそり離れたのが原因じゃないかと やっぱ男と女の違いは勝負に出た時に差が出るな。
女流は甘い。 妹は綺麗だな。
姉も口をマスクで隠すと見られるが。 >>114
三段リーグまでいった女流なら運と調子次第で試験の権利は得られそうだしな
ただ合格できるかどうかは里見を見てるとギリギリって感じ
編入試験が女流の新たな壁になったりしてな これから４週連続で西山との白玲戦になるが、できれば４タテして編入試験第２局に臨みたいな
編入試験と対西山タイトル戦の二正面作戦はキツい これだけの逆境を乗り越えて合格したら
将棋界のジャンヌ・ダルクだろう
編入試験受験資格の公式戦で最善時で65%の勝率って
女流に勝ってもカウントされるの？ 身の程知らずの編入試験を煽るようなレスはもうやめておけ
お前たち屑どものせいで里見香奈は本当に潰れるぞ >>131
身の程知らずの編入試験を受けた里見とか言ってアンタが一番潰しにかかってる >>128
カウントされる
小山怜央アマの勝ち星には西山と加藤桃が含まれる
〇室岡×長谷部×杉本和〇大平×松本
〇泉〇門倉〇出口〇西山×長谷部
〇加藤桃×大平〇岡部〇戸辺
9-5
あと1勝で編入試験 >>133
当たり前だ 屑どもに改めて言っておく
我々は編入試験大反対論者だ
将棋連盟の命 将棋連盟の聖域 奨励会制度を破壊するかの如き極悪編入試験制度に便乗して
棋士として全く生きていく力の無い者が棋士になろう企てる神をも恐れぬ蛮行に対しては
誰であろうと糾弾していくのが将棋連盟を真に愛する者の正義だ
将棋連盟の正義だ いいか編入試験制度というのは不正の温床になる可能性が非常に高いのだ
八百長が蔓延していくのだ
将棋道を腐らせる将棋連盟を腐らせる最悪の制度だ
今後もこの制度が続けば金の力で棋士になろうとする者が必ず出てくる
将棋連盟が潰れていいのか
何よりも過去と現在の奨励会員を最大限に愚弄侮辱する制度なのだ
わかったか！ 里見香奈の場合、現在奨励会三段リーグで中七海が奮闘中であるのにも関わらず
一顧だにせず編入試験を受けるというその非人間性を非難する声もあるが
何よりも棋士として生きていく力が全く無いのに、編入制度という最悪の制度に
便乗して棋士になろうとするその心が人間として実に情けないし
明日無き戦いに命を削っている奨励会員の心情を思えば激しく非難されて当然だ
わかったか屑ども！！ 編入試験受験資格に
公式戦でも女流やアマチュア相手の勝ち星は除いた方がよくね？ めんどくさい上に
公式戦に出してやっても女流とアマは見下してるみたいな雰囲気まいて
将棋界にとっていいことないもないよ 女流とアマ除外するなら、棋力的には次点と編入以外のフリクラも抜いた方が良い。 いいところ切り取って勝率65%もやめた方がいいな
年間通して規定の大会全て出てプロ棋士相手に高勝率
くらいにしないと でも里見はお前らより強いよ。それだけで編入試験受ける資格あるだろ >>142
いいか悪いかは別として里見ちゃんの場合条件満たした時がバブルだっただけの可能性高いからなぁ
今日もすでに-500とか弾けた感半端ない >>145
名誉段位だろ
棋戦成績によるアマ八段ってまだ出てなかったはず >>142
それは試験なしで4段にあげていいレベル
今の基準は妥当だろう
勢いでたまたま星重ねても新4段相手に勝ち越さないといけない
新4段の強さもその時々によって変わる運要素もあり たまたま調子が良かっただけかどうかを、5ヶ月掛けて判定するのが編入試験。岡部は振り飛車相手はかなり強いと言われているが、今の状態でどうなるかね。 さっきの62歩はひどい悪手だったな
内容見てると四段なんてとてもじゃないが厳しい 棋王戦本戦入りした実力があるからプロ棋士として相応しい 防衛したら西山が勘違いするわ
女流って自分の実力わかってない >>151
一時的に確変してもその後負けまくってれば世話ない
試験ぐらい突破して見せろ >>151
馬鹿じゃないの？
だったら、プロに混ざって対局したアマチュアを全員棋士にしないとおかしいだろ
女流棋士なんかより遥かにレベルが高いのだから >>148
どこが妥当なんだよ？
プロ棋士相手に勝率3割〜4割程度の里見でも
いいトコ取りをすれば勝率6割を超えるだけ
普通に高勝率を挙げていた、瀬川や今泉とは
根本的に話が違うのだ プロから見たら勝ち星計算出来る雑魚が一人増えるからラッキーまである。 棋士から本音言えば西山も里見も似たりよったりだろ、連盟全体のこと考えて適当に遊んでるだけ、肝心なところでお灸据えとけばいいやって感じでしょ お前ら次いい将棋指して１－１に戻したら
流れきた
初のプロあるぞ
って手の平かえすんだろ そりゃそうだ西山が負けたら秒速で>>158みたいな書き込みをする猿ばっかりだからな いやそもそも粘着叩きしてるやつが極一部だから
そんなやつが掌返しするわけがない
一生叩いてるでしょ 囲碁スレで西山里見を貶してる奴がいるが将棋の話題で盛り上がるのが気に入らないようだ
藤井の悪口もガンガンしている 初めから西山はあてにしとらん やはり女流だ
それは里見が勝つこともあるだろう それはそれで女流棋界のためにいいことだ
問題は編入合格を阻止すればいいのだ
誇りに目覚めた男性棋士がバッチリやってくれるということだ 5局の編入試験じゃなくて年齢制限無視で奨励会入り直せるぐらいでよくね？ 今の里見は残念ながらそんなに強くないよ
将棋のつくりみれば感じとれるだろ
勝つ将棋は相手に助けられる感じが続いていて
脇田戦みたいに一方的にやられることもある このまま編入失敗して女流全冠独占とか無ければいいけどね
もちろんそれはそれで大偉業だけど、本人としては物凄く複雑だろう >>160
猿呼ばわりでもしないと気持ちが収まらなったんだね。そこまで言われたらおれもレスした甲斐があったってもんだよ。 編入試験は二度チャンスあるのですか
また65%とれたら >>165
今日の西山戦も最低なクソ将棋だったけど
本人達にその自覚はないだろうね 藤井は西山を苦手にしていて、昇段を掛けた最終局も西山をぶつけられたんじゃ
なかったか。何とか勝って5敗を守り4段昇段したと記憶している。
西山をボロクソに言うのは失礼だ。 書き忘れたが西山は奨励会では藤井には勝ち越しの成績だったはずだ。 まあまあ里見アンチの気持ちはわかるが、今回里見はよく頑張った
これで七番勝負が面白くなった いいことではないか
脇田に負けたのは徳田にやられたショックのせいだと理屈がとおる
棋譜を検討してみたが西山もまだまだ甘い
里見の６３手目５七銀の局面から勝ちきれんとは情けない やはり女だな
里見が桃子より強いのも当たり前だ
西山も一発殴られて目が覚めたろう
男性棋戦はサッカーでいうならプレミアリーグやラ・リーガだ
女流棋戦も全員が里見西山レベルならJリーグ並みの面白感が出てそれなりの人気に
なるのではないか
修業だ修業だ 女は棋士にならなくても将棋が強くなれば女流棋戦で食べていける
将棋盤に銭が落ちているのだ
死ぬ気で努力せい >>174
日曜のこんな時間になに言ってんだ
お前こそが里見アンチだろが 藤井をうんこ呼ばわりか？
いずれにせよ、最年少昇段記録の最終対局者が君の蔑む女流だったことで藤井の
記録の価値は地の底に落ちた。 >>156
瀬川も今泉もプロになってからその勝率保ってるわけじゃない
「いいとこ取り」にするのは自然だし浦野とかはともかく澤田とかにも勝ってる
ロートルとどっこいか強いくらいなら試験通過でプロでいいだろ
フリクラだし >>175
日曜のこんな時間で悪かったな 里見オタの糞ガキども
おまえらのような軟弱な糞がきどもがまだ寝小便をしておる頃にはわしらは
明治神宮、赤坂をランニングしておるのだ わしは将棋囲碁アマ四段 剣道七段だ
おまえら屑どもとは鍛えが違う 我々の言うことが正義だ わかったか屑ども
里見アンチの立場で里見アンチの気持ちがわかるといっておるということが
文脈から読み取れんのか 屑どもめが
棋士になる力の全く無い里見が編入試験という極悪邪道の制度に便乗して棋士になろうと
企てておるから編入試験反対論者として糾弾しておるのだ 里見にそういう邪な心が無かったら
我々には何の関心も無いただの可愛い小娘にしかすぎんということよｗ 当たり前のことだ
今回は里見が白玲戦をぶち壊したと思っていたところ、意外や意外初戦に勝ったので
女流棋界のためにいいことだと褒めてやったのだ 文句があるのかこの屑ども
女が将棋を好きになるのはいいし、女が奨励会から棋士になるのは構わんが編入試験などとんでもない
ということだ 女流棋戦制度は連盟が認めているので将棋で生計を立てたい女は将棋に必死に
打ち込んで強くなれば食べていけるので頑張れと励ましてやっておるのだ
わかったか屑ども
我々は日本文化の精髄将棋道が正しい健全な在り方で未来永劫存続することを望んで
考えを述べておるのだ わかったか！！ 里見は2、3、4局三連勝しかないな、後手で高田に勝つのは厳しいわ。 今泉先生は編入組で年取ってからのプロ入りな上に
ここ数年、不利飛車が後出番厳しいと言われる時世なのに
一度も年度成績で負け越したことがない。
必ず勝ち越しでまとめてる。
しかも、有望株と言われる若手を高確率で倒す特徴があって
藤井竜王、大橋、伊藤匠なんかも今泉先生の洗礼を
初対戦時に受けてる。
今回の試験官達も最強の徳田含めて3人既に今泉先生の勝負術の前に屈しててまさに若手の壁になってる。
里見も編入試験通ったら第二の今泉先生を目指したい 合格してプロになったら女流は退会するのが筋だが今のまま女流で無双するの
と底辺プロとして指すのではどっちが稼げるのかな。 長文荒らしは我々とか主語デカ過ぎ
いつもお前一人じゃねえか
アンチからもスルーされてるのに気がつかないとか哀れだ 白玲は里見が勝ったというより西山が勝手に負けただけだし
編入試験は3連敗で終了は変わらない 脇田に里見が負けると実力だって騒ぐのに、西山が負けると実力ではなく勝手に負けただけになるの草 相変わらず香ばしいスレですね
皆様お元気そうでなにより >>159
いや１－１でそうはならんやろ
負けたら絶望的な状況をとりあえず回避したっていう程度
希望を持てるかどうかは内容次第だな バカバカしいわ、里見に希望なんかあるわけないじゃん >>182
本当にそうよ。今までタイトルだって50ぐらい取って何億も稼いでる女よ。
棋士なんかなれるわけないけど、なったら当然女流棋戦からは撤退するのが当然よ。
棋士と女流で両方稼ごうなんて強欲にも程があるわ。棋士になったらフリークラス
プロ棋戦で頑張ればいいのよ。当然万年フリクラだけど退会になったら女流に復帰する
なんていうのも絶対ダメよ。女流棋士全部をバカにする行為よ。
棋士になったらフリクラ終了で引退。それが嫌なら女流でいればいいのよ。
兼業が認められてるといってもそれはタイトル賞金が安い時代の話よね。
今は高額になってるんだからどっちか一つにしますというのが筋よ、人の道よ。
今まで総収入で2億も3億も稼いでいるらしいじゃないの、少しは謙虚におなりよ。 編入試験を続けるなら合格したらもう2度と女流棋戦に戻りませんと宣言してから
続けるのが当然よ。その覚悟もないのに続けるなんて将棋の神様をバカにした行為よ。
将棋連盟をバカにした行為よ。奨励会員をバカにした行為よ。 >>192
奨励会とか連盟をバカにしてるのは棋力の伴わない女流なんてカテゴリーをもてはやしてるファンとそこに大金注ぎ込んで宣伝してる企業だろ
誰も見なけりゃ女流なんて怪しいカテゴリーで大金稼ぐことなんてできないよ >>191
自称将棋と剣道の有段者だったりネカマだったり忙しいなお前w >>194
あんたも里見のスレッドに一日中張り付いて都合の悪い投稿にいいがかりをつけてると
評判の大バカちゃんね｛大笑い｝
それは一日中張り付いてたら頭もおかしくなるわよね｛大笑い｝そうよわたしはネカマよ
ご満足｛大笑い｝
どうせお前も誰かが言ってた里見香奈の稼いだ金を当てにしている里見香奈の寄生虫でしょ｛大笑い｝
もうみっともない恥ずかしい真似はやめて真面目に働きなさいね。 想像だけで言うが、米長の時も今回も懇願されて女流と二股したり想いを断ち切った
プロ棋士への道を再挑戦したり、恐らくスポンサーがとか後に藤井聡太に続いてスターが欲しいとか言われて断り切れなかったんだと思う。 女性初の棋士というだけでスターにはならないよ
生涯フリクラで結局は変わらず女流で無双するだけ ここから３連勝するしかないだろうな。
最後の高田君は、空気読むようなタイプじゃないし。 3連勝するには第3局の後手番をどう勝つかだろうね。
2連勝すれば、第4局の横山が早投げしてくれてめでたく合格かな。
最終局まで行くと確かに厳しい。 大金のかかった勝負を抱えてる状態でただでさえ過密日程なのに、さらに日程が詰まってプレッシャーのかかる編入試験を強制することなんてできないでしょう
普通にやってみたいと思ったから受けたんだと思う 里見の妹が姉から「やってみたいんだけど」と相談されて後押ししたって話してた >>193
女の本質とはそもそもそういうもん
素っ裸でノーメイクの実態にどれほどの魅力があるか
遺伝子がxxというだけだろう
三島を読めばそこを鮮やかに衝いている文章がある
着物の帯を通してその結び目や生地の重なりの触感
間接的なものにすぎないのにそこにこそ女そのものを感じるという一節 女の最終兵器には用心せよ
肉欲は幻影です、気をつけて
カラダから肉を剥げば髑髏です
髑髏を抱きたいとおもいますか 里見はたまには4段に勝てるときもあるんだろうが
女流の大半は男で将棋経験あるのには負けるもんなの？ 男だろうが女だろうがただ強くなって勝てばいいだけのこと >>207
里見みたいに正規のルートでプロになれなかった落ちこぼれが、より簡単な方法でプロ棋士になるのが大問題なのだ >>209
瀬川は里見より遥かに強かったけど
それでも反対する人間は多かった
最終的には棋士の半数以上が容認して
無理な嘆願が通ってしまったが
折田以降の受験者は本当に救いようがない成績で、制度を悪用されてる感じしかしない >>208
まあそれだけ将棋は難しいんだろう、女に手に負えないくらい 棋士じゃねえやつに「より簡単な方法でプロ棋士に〜」とか言われても、説得力ないわな。 文句なら制度より、負けた四段に言うべき。
その点徳田はよくやった！ 公式戦に出るまでの難易度が違いすぎるのだから、アマは10勝5敗、女流は20勝10敗にするべきだった 奨励会三段のほうが編入試験資格取得者より強いの意味わからんくて草
同じ条件で三段編入にしたほうがいいな 齋藤は編入試験受けられるぐらい公式戦勝ってるからな
奨励会員だから無効なだけで 三段リーグが鬼みたいにレベル上がってるんじゃないの？
最近上がってきたやつ狩山以外みんなめちゃめちゃ強いし 村）西山朋佳女王の就位式が行われました。西山女王は５連覇で永世女王の資格も獲得。式の後、囲み取材に応じた西山女王は「フルセットになって、最終局は開き直って臨んだ」。里見女流五冠と戦うことについては「（対局中に）感情的になってしまうことがある。俯瞰で見ないといけない」
やっぱり西山はカリカリきてるんだな >>218
横山の間違いか？
狩山は最近勝ちペース上がってきてるぞ 里見また負けたんかあ
しかも三段に完敗とかやっぱり一時だけだったんだな >>218
人生の全てがかかってるのだから
三段リーグが熾烈な争いになるのは当たり前
逆にプロになってしまえば、そう簡単に引退には追い込まれないから、緩んで堕落していく
ましてや、アマチュアよりレベルの低い将棋を指す女流棋士に何の覚悟があるのか >>221
里見は元々プロ相手に勝率2割の雑魚だったから仕方ない、みんな買いかぶり過ぎなんだよ 8/30現在
試験官のレートグラフと、昇段後の時期から見た状況
https://i.imgur.com/PXmo2Lv.jpg
岡部怜央：1498。下から4分の1のすぐ上
狩山幹生：1547。中位
横山友紀：1452。直近の新四段69人中最下位
高田明浩：1590。上から4分の1と中位の中間 記念対局で持ち時間ハンデありで二回勝ってるのに負けたなら不自然ってレベルじゃない 里見がさっさと3連敗して、早くこの騒ぎが収まって欲しい そんなこと言ってるとお前が白玲で4連敗しちゃうぞｗ 王座戦の解説で村田が里見の勝ち抜けは厳しいと言ってたな
勇気は里見応援と言ってたが 「今回は無理でしょうね」と表だって言えないけど、内心難しいだろうと感じている棋士が大半なのでは 高田って貴乃花並みのスーパーガチンコ野郎ってマジですか？ 東大に入る女子いっぱいいるのに
賢い女子は将棋のプロなんか目指さないわな
本気でIQの高い女子が将棋始めたら男子プロでもイチコロよ（笑） そりゃ新四段相手に3勝2敗というのは普通に厳しいだろう
現役棋士全員が受験したら半分も受からない 今回はとりあえず3連敗で終了すると思う。
忖度とか連盟の意向とかは世間話的には面白いが、試験官にしてみれば
普段の対局と同じ様に戦い、勝てば嬉しい負ければ悔しい、それだけのことだと思う。 試験官が勝つメリット無いから負けるとか最初から合格決まってるとか喚いてた連中はどこ行ったんや 徳田以外は将来性ないメンツばかりだし、このメンバーに負けたら諦めも付くね >>245
里見は負けても試験官より稼ぎがいいのが泣ける >>244
いや勝つメリットがないのは事実やろ
解説の棋士も言ってた
編入失敗したら、『大して準備もしてない、勝つメリットもない試験官に負けるほど里見が弱かった』となるだけ >>244
お前、馬鹿だって他人によく言われるだろ？
試験官だって里見なんか別にどうでもいいし
下手に勝つと里見ファンに一生恨まれるから
本当は勝ちたくないんだよ、メリットないしな
だけど、これだけ八百長疑惑が渦巻いていたら
あまりにも露骨な手加減は出来ないし
そもそも里見のポンコツ将棋ごときで
徳田に勝つという時点であまりにも不自然
だから一局目は普通に指して
普通にボコボコにしてやったんだよ
とにかく三勝すれば合格なんだからな 公式戦じゃないし金にもならんけど
全くの無名である若手にとっては全国に名を売る大チャンスだろ
実際に徳田は勝率9割男として普段将棋を見ない層にも注目された
これで負けてたら「9割って言っても相手が弱過ぎただけ」っことでこれまでの快進撃も評価が地に落ちてたトコだったわ 八百長疑惑に晒されるのはネット社会にはキツイな
一生某掲示板やTwitterで凹られ続けることになる
普通に指せば完勝だろうし
虐殺するしかないな 中継じゃ里見の指し手が酷過ぎとか言われてたけど
女流って将棋齧ったアマチュアにダメ出しされるくらい弱いのか？ そんなにひどいとは思えんけどな
中盤のあたりまでは評価値的にも互角以上だったけどが 弱三段を棋士にしちゃった黒田山本本田は相当恥ずかしいな。 プロが勝ったら実力、負けたら忖度って聞き飽きた誰でも言えそうな安い主張は止めてくれないか。この舞台までたどり着いた受験者へのリスペクトとかないのかね。恥を知れ。 折田は人生賭けて編入試験対策に全てを注いでたわけだし
準備量も覚悟も里見とが違いすぎる
里見は対局も多いし負けても女流戻って稼ぎ放題、逃げ場があるから覚悟も足りないし
対局相手も折田程やりづらくもないだろう 折田は受験料もクラファンで集めてたと思うから、下手な姿は見せられなかったってのがあったと思う
仮に3連敗で不合格なんてことになってたら袋叩きになりかねない
里見はそういうしがらみが無いから、良くも悪くも気楽って感じなのでは >>255
折田も里見も三段リーグの落ちこぼれで
本来ならプロと認定される才能なんか
欠片もない凡人だから、気にかける必要はない
問題は女性初のプロ棋士誕生だと、お祭り気分で盛り上がってる愚かな女流＋女流ファンから一生恨まれることだ 才能で考えはしないだろｗ
お前は見てる側だからなだけ 折田はモチベ上げて挑んでただろうし勝率的にも実力って感じがする >>254
里見「以前はボコボコにされて終わったけど
あの頃とは違う、もう一度あの地獄の三段リーグに挑戦させてください！」
これならみんな納得だし、なかなか骨のある女だと認めて貰えただろうけど、自分(＋他数名)だけ特別ルールでプロにしてくださいとか
よくお願いできたもんだよな、恥を知れとか
そっくりそのまま返してやるわ！ >>258
瀬川や今泉は、それなりの強さを見せたから
アマチュアで終わるのは勿体ない、となるが
折田や里見がアマで終わったとして
その才能を惜しむ者がいるか？ 日本将棋連盟主催の『職団戦』ですが、非正規雇用の方は出場資格がありません！
同一職場から５人で参加ということですが、非正規雇用の方は排除します、とのこと。
普及課 03-3408-6165 50歳C級2組の才能を惜しむ奴なんか誰もおらんやろ
世間に求められてるのは里見の方だ アゲアゲさんの将棋フォーカス特集がつべにあるけど、
泣いた😭こんなの応援するに決まってるやん😭 いいとこ取り10勝5敗は案外達成できるもんなんだな
プロ棋戦の参加資格得るのがアマの場合はきつい 何回も言われてるけど、仮に里見が初めての不合格になったら
覚悟が違うとか、女流というセーフティネットがあるから駄目なんだと一生言われるんだろうな 別に言われないんじゃないか？女でも強ければ勝つゲームだし落ちたら単に里見が弱かっただけ
今の幼い子はソフトで学習してるだろうし必ず里見や西山より強い女が出てくるし一人ぐらいはプロ棋士になるだろ
その時に手のひら返す事になるから「女だから」とは言いたくないね
だいたい将棋は覚悟があれば勝てるってゲームでも無いでしょ
いくら努力しようが凡人はプロになれん競技だし >>260
これももう何回も既出だが、お願いして決まった制度じゃないしな。
それに私は制度の話はしとらんよ、勝てばいいだけなのに負けたときは忖度だっていう輩に言っとるだけ。 >>265
当たり前だよ
(前年度)5勝10敗
●●●●●●●●●●○○○○○
(今年度)5勝10敗
○○○○○●●●●●●●●●●
こんなゴミみたいなヤツでも
一番良いトコだけ切り抜けば
10勝5敗で勝率6割5分を超えるのだ >>268
一番悪いのは女性棋士を誕生させようと
クソみたいな編入制度にした連盟だが
その制度を悪用して、裏口からプロになろうとしているクソみたいな受験生を庇う理由も全くないな、真面目に三段リーグで潰し合いをして
散った連中が浮かばれない 「三段リーグは厳しいから編入試験でお願いしまーす」
「別に、私が頼んで作った制度じゃないしー」
こんな小学生みたいな言い訳が通用すると思うなよ？、制度に乗っかってる連中も同罪だ！ 里見はいいとこ取りで12勝4敗か13勝5敗達成してるやん
つまり十分プロの資格があるってことだね 現役のプロや奨励会員に恨まれているものがいるとしたら、それは女流でも編入でも連盟でもなく、ソフト使って知ったような口を聞くアマチュア、それも指しもしないでゴタゴタいう奴らじゃないのか？ >>242
やっぱりそうか。でも試験官もそれくらいの気持ちでやってもらわないと、見てる方も面白くないからな。 岡部はゴキゲン先生に逆転負けしてるから
里見持ちたくなってきた
終盤難あるわ >>270
で、里見が不合格になったら、この制度を認める人も出てくる。協会としては、どちらに転んでも良かったんだよ。受けてくれれば。
制度って優しすぎず難しすぎず作るのが理想。
正直、里見は結構ギリギリというのが現況じゃないの？
ただ、合格したときにプロが忖度したというのは良くない。それが本当なら、資格獲得までも含めて忖度しすぎだろさ。 やる気は大事だと思うよ
三段リーグ編入試験なんて通る人稀だし
あれは奨励会員側も対戦成績に含まれるからね
編入試験受験資格を取った稲葉兄アマとか加來アマとかも三段リーグ試験は落ちてる
やる気があればそれだけ準備にかける熱量も変わる >>274
面白い冗談だな
将棋ファンがそんなに憎いなら
ボードゲームを仕事にするのは止めてしまえ
誰のお陰で遊んでメシが食えるんだよ？ >>272
女流棋士は里見を応援してる連中が多いはず
女流はクソだ、アマチュアタイトル以下だと
毎日毎日将棋ファンに馬鹿にされてるから
里見の評価が上がることは、それと戦ってる
自分達の評価アップにも繋がるからな プロが外野からの評価で切れるならそれはプロとしてだめだろ
人格否定とかは別だけど
プロより実力ないと口出せないなんて話になったらあらゆるスポーツ等の興行は成り立たない >>281
別にスポーツに限らんだろ、みんな素人だよ
ラーメン屋「味も解らん奴が生意気言うな！」
格闘家「惨敗したけど、お前らより強いぞ！」
医者「誰がヤブ医者だ、素人は黙ってろ！」
建築業「欠陥住宅だと？、お前に何が解る！」
政治家「政策批判だと、国民は黙ってろ！」 会社員だろうが、バイトだろうが
金を貰って仕事をしてる限り
まずい仕事をすれば、あらゆる方向から
批判と罵声が飛んでくるんだよ
棋士なんて、上司や取引先から
毎日ボコボコにされる訳ではないから
まだ恵まれてる方だろ？
酷い将棋を指しても、簡単にクビになったり
減給される訳でもないからな >>279
貧乏人のお前は一銭も金落としとらんやろ 将棋ファン=毎日棋士を叩くことを生き甲斐にしている人たちだからな 主語がデカすぎるだろ
せめて将棋板住人と言いなさい >>283
まぁリアルで辛い思いをしてるのの当てこすりってところか 後手番でゴキ中師匠に負けたってことはより対策を立ててくるからむしろ3連敗で終了に近づいただけ 幸せな人間がネット上で叩きに走るわけないからな
そう言う事 >>292
つまり、やたらと恵まれてる人間に対して
ネットで叩くしかない不幸な人間を
さらに叩き潰そうと考えるお前らこそ
最悪な外道ってことでOK？ 他人を叩いてる奴が自分も叩かれるのは因果応報だろう 早咲誠和アマ（48）棋士編入試験・受験資格取得まであと１勝！ 朝日杯で豊川孝弘七段（55）に勝利、今日にも決定
9/4(日) 12:49
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20220904-00313467 今更早咲が資格取れるってやっぱヌルゲーになってるよな 48で500万用意して挑戦するのかな
今の仕事や資産次第だろうけど >>298
大分大学職員です
国立大学の職員は、公務員ではないはず >>299
勝ち組やん
下手したらB2あたりの棋士より収入いいだろ >>294
会社でまずい仕事をすれば
上司や取引先や顧客から容赦なく叩かれるが
棋士がまずい将棋を指しても、叩くのは
せいぜいネット民くらいしかいない
お前らはそれすらも否定するから
棋士はどこまでも堕落していくのだ >>296
仕事で忙しいアマチュアでさえ
編入試験の資格は満たせるのだから
暇人の女流棋士が資格を満たすのは
さらに簡単なことだと言える だから何なのさ。
で、里見が不合格になりゃ満足なんだろ。
もう、いい加減にしろよ、同じことの繰り返し。 いいところだけ切り取って勝率65%はやはりおかしい
女流やアマチュアに固まって当たれば満たせる
やっぱもっと厳しくしないと 10勝.650な。で、何年に一人ぐらいが有資格者にしたいのかな。
絵に描いた餅で良ければ、厳しくすればいいけど、今が多すぎとは思わんね。 レジェンド早咲アマが棋士編入試験資格逃す アマ名人4度、江戸時代の永世名人の棋譜並べで大成
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/09/04/kiji/20220904s000413F2519000c.html
「一瞬チャンスはあった。でもこれが実力です」。感想戦終了後、脱力気味に語った早咲だが、「この年でもまだ頑張れると証明したい。（受験を）十分考えてやっていきたい」と再挑戦への意欲を語った。 やっぱプロ編入試験を目指してる人多いね、良いことだ
強い人はどんどんプロになってほしい アマレベルで考えたら強いんだけどね
奨励会三段リーグが人間やめる儀式になってるわ >>304
だから、何なのさ？
こっちの台詞だよサル！
良いトコ取りの勝率6割5分など
全く称賛に値しないことが解った
それでも裏口入学でプロにしようとするのか？ >>306
女流棋士で遊びながら
受験資格を狙うなら誰でもできる
男にはそんな逃げ道など許されてないから
受験者が少ないだけだ、馬鹿が >>313
だから里見は12勝4敗くらいしてて勝率7割五分でしょ？
文句あんの？ 平等公平なんて世の中に存在しないのは幼稚園児でもわかること
くだらないことほざいて人生無駄にしてるなｱｳｱｳｳｰ Sa8b-i3R1は 自分が抜けてきた3段リーグの否定だから、プライドは傷つくだろうな プロになる以前に自分の棋譜をまともに解説出来るレベルになってもらいたい プロ編入試験の条件満たした時点でプロレベルである証明になってるから
公式戦自体が試験みたいなものだよ 最強試験官相手の初戦落としただけでここまでボロクソ言われる里見がちょっとかわいそうになってきた つーか仮に棋士が受験したとしても（棋士がみんな同じ実力として）合格率50%なわけだから、もともと厳しい試験だよね。 見世物としては優秀だが
試験官はそんなにやる気なさそうな気がするのがなぁ
一世一代の大勝負と万全の体制でボコるつもりならいいが
どうなんだろう 無念に奨励会退会した同期のため
試験官はがんばって欲しい。 試験官側のモチベーションに疑問はあるけど、それを加味しても徳田は強かったって感じかな
今泉や折田に比べると、単純に女には負けたくないってのはあるかもしれないけど 徳田の勝ちっぷりは
大橋 服部 伊藤匠 に続く才能ある新人っぽさあるから
仕方なかった だから３連勝しないといけないって言ってんだろ。わかってやれよww 男はいくら勝ち越してても三段リーグの上位に入れなければ26歳で無職なんでしょ
女流は優遇されてるとしか思えない。 >>335
だったとしてもアンダにゃ何の関わりもない話じゃろ 女流が恵まれてるかと、その中で努力ができるかは別の話。
俺がたとえ女でも、こんだけ男女蔑視が激しい中で里見と同じ努力はできないだろうな。
努力とその謙虚な姿勢は、本当に尊敬するよ。
その頑張りが報われてほしいから応援するけど、だからといってハイ合格なんて甘い世界でもなかろう。 女を尊敬するとか、お前のような男の屑がいるから世の中おかしくなるのだ
尊敬されるのは男だけでいいのだ >>338
統一教会の教義ににてるな。
早く朝鮮へ帰れ 試験官はC2の降級点1の棋士のうち順位が上の順に希望者。
勝てば降級点消す、負けたら降級点2になる。
これならモチベは格段に上がるけど、希望しないチキン棋士が多そう。 ２戦目まだかと思ったら１戦目から１か月以上空くのな
３日ぐらいの間隔と思ってた
編入決まるまで長すぎんだろ >>341
確かにw
これで編入失敗したら、どっと疲れが出そうだよな 男よりも格段に劣る劣等種の女に負けるような屑は棋士としての資格は全くない
即棋士廃業だ 半年近くかけてやるもんじゃないな
四段に準備期間与えずやれも酷だし
もうちょい強いのと週1で対戦でいいんじゃ？ 現役棋士のレーティング下位から5人を選出で入れ替え性という鬼ルール(再)。
選出される棋士はやっぱりフリークラスの人になるなあ... >>340
大地、昇級のチャンスじゃないですか~() >>344
寝言を言うな 準備期間もへちまもあるか
どんな状況であれ女に負けるような奴は棋士の屑だ 里見が勝てそうなのは横山だけだが、3連敗するとそこまで行かず10月で終了となる。恐らくそうなるであろう。 棋士としての誇りがあれば女に負けることは絶対に無いのだ 5戦3勝が条件で、当然最弱クラスの徳田には〇計算だったはず
残り4戦3勝は無理ゲーだから、今から撤回したらいいのに 女相撲の横綱と十両下位とどちらが強いか？
と同じだから盛り上がるね。 昨日も牧野とかいう無名の雑魚に完敗してたし
みんな里見の実力を買いかぶりすぎ >>354
試験期間中に棋譜の残る対局で工夫とかできないでしょう。
今泉や折田とは違う悩みだよな。 ただの力戦で力負けだから工夫どうこうの問題じゃないわ 徳田や牧野が強すぎて完敗したのではなく
里見が負ける時は話にならない完敗が多い
三段リーグの落ちこぼれが
プロ棋士相手に背伸びしてるのだから
当然と言えば当然だろう お前ら自分の実力は里見に劣ること
わかった上で書き込んでる？ 県代表って幅ありすぎ
歴代最強県代表と歴代最弱県代表では2枚落ちくらい差があるし >>361
自分がやったらかすりもしないのに「外野フライも打てないのか！」というのと一緒
ファンはその点は無責任に発言してもいいでしょ ナベもファンは無責任に楽しめばいいみたいなことは言ってたな
とはいえもちろん節度は大事だけど… >>363
笑わせるな、里見ごときの実力では
県代表すら怪しいもんだ >>370
事実だから仕方ないだろ
アマチュアにも劣る女流棋士ごときに
敬意を払えとでも言うのか？
そういうのはお前らみたいな
低級のクソ雑魚だけで沢山なんだよ >>363
流石に角落としたら県代表でもキツいだろ… >>371
いや、払われるのも迷惑だわ。
そういう尊大な発言ができる人って、
どれくらいの実力者なのかなって思ったけど、
自分のことは何も語らずクソ雑魚だとかまあ器の○○い、、、。聞く価値ないない。 >>373
お前みたいな未熟な初心者から見れば
女流レベルの実力でも
将棋の先生に見えるのだろうよ
だがな、幼稚園児がうちの里見先生は強い
馬鹿にするなと、いくら叫んだところで
世間は誰も相手にしないし
敬意を払う価値など微塵もないのだ 初心者→女流もプロもみんな神だ
中級者→プロは強いけど、女流は雑魚だよな
上級者→プロも早指しだと酷い、女流棋士(笑)
みんな段階を踏んで成長していくのだから
今のお前の愚鈍さを責めはしないよ
もっと強くなって真実の姿が見えてきたら
くだらない幻想に囚われることもなくなるさ 島根県代表なら角落ちで勝てても、東京都代表なら平手でも互角 >>375
フィッシャーの終盤だとぴよ将棋に劣る棋士もいる、最初はショックだったわ
人間だからしょうがないけど
棋譜は持ち時間のある対局で評価すべきだわ 県代表のトップクラスは下位プロよりは強いから、東京代表なら女流最下位には負けないよ >>381
三段リーグの落ちこぼれだった
里見が強い訳ないだろ？
里見より優秀な成績だったけど
プロになれなかった連中は沢山いる 退会後に強くなる人もいるよ。
そのための制度じゃないの？ >>384
26歳まで落ちこぼれの人間に才能なんかない
誰にでも一度はある瞬間最大風速を
自分の実力だと勘違いしてるだけだ >>385
他人の人生の前に、お前の人生の心配しろよ 人に恨まれるようなことをしてるからだろ
薄汚い下衆どもが！ 逃げたら逃げたで非難する奴もいるからな。
勝負に生きてる以上、機会があったら挑戦するのが本筋だから、恨まれることはしていない。 三段リーグでボコボコにされたクソ雑魚が
自分だけ楽にプロになる方法を与えられて
一体どこが勝負してるんだよ？
ただ辛い道から逃げただけだろ
一番悪いのは、将棋のプロという真剣勝負に
私情を差し挟む余地を与えた連盟だが
奴らにそうさせたのは、泣き落としでプロになろうとした恥知らずな受験者達だろうが！ アマが厳しい条件満たして挑戦するのはいいけど、プロと指す機会が多い女流が数打っていいとこ取りの基準満たしてプロ試験受けるのってそれは違うよな >>391
そもそも女流棋士などという駆けこみ寺が
ある時点で、男とは待遇が違いすぎる
男は将棋とは関係ない労働を毎日強いられながら、ほんの僅かな可能性に賭けるしかないが
女はレベルの低い将棋で金を貰いながら
そのうち達成できる甘い受験資格を待つだけだ 数さ数さえ打てれば受験資格得られるとかプロ舐めすぎでは >>393
里見レベルが実際に達成してるのだから
ヌルいことはもう証明されている
アマチュアが女流棋士と同じ環境で
プロと対戦できるなら
みんな編入試験に殺到してきて
収拾がつかなくなるのは目に見えている
だ・か・ら、女をプロ棋士にする為の
インチキ制度だと馬鹿にされてるのだ 里見は受験する気なんて無かったのに、
話題作りが欲しい関係者からの圧力で受験せざるを得なかったんだろう
奨励会との両立とかで特別扱いされてきたから立場上断れない
「里見さんが受験しなかったら、後に続く女流棋士が受験しづらくなる」
「結果は気にしなくていい、新四段との五番勝負は良い経験になる」
とか言われて >>391
まさにコレだから里見が初の女性棋士になるのはふさわしくないんだ
せめて三段時代にあと一歩まで行ってたのなら話は違うが全期ボロ負けだったからな 里見は今回ダメだったとしても女流枠で棋戦に出まくれるから
編入の資格を再度得るのにも１年ぐらいしかかからんだろうしね
これがアマ強豪だとプロとの対戦機会を得る為には
その都度全国タイトルが必要だからそんな頻繁には無理
編入資格を得るだけでもめちゃ大変 >>396
つまり西山なら相応しいと？まぁ西山は運が無かっただけでプロになっててもおかしくなかったからな
>>397
いやいや一度失敗して二度目を受けるのはさすがに無いと思うよ、一度目すら受けないだろうと予想してた人多いし
つーか編入試験は一度限りのラストチャンスにした方が良いだろう
車の卒検じゃあるまいし何回チャレンジしても一度受かればそれで良いは何か違和感あるよ さすがに２回目はおこがましいのかね
規定満たしたら何度でも挑戦するのが当たり前
みたいな風潮ができあがってないのが痛い 何度も試験受けられるのが当然みたいな風潮にするぐらいなら、まだ奨励会の年齢制限見直した方がマシ
どのみち今の規程を越える歳まで居座っても下から来る若者のが才能あるし突破出来ないだろうがね
ただ万が一不作の年に当たり突破出来たとしてもその年の三段リーグ抜けた事には変わりないから、
何回も編入試験やって当たり年に突破しましたよりは格好がつくし将棋ファンも納得するだろう まあ、プロが負けなきゃいい話だな。
負けるプロを早く引退させて、風通しのいい棋界にするため、ここで吠えてりゃいいんじゃないの。 >>358
実際、徳田は強すぎたろ
あんなにいい将棋を指されて、そういう相手に勝った経験がないんだし 資格取得条件が簡単すぎる言うけど
里見西山の前の女流の戦績を考えると
清水や中井でも絶対に不可能な資格条件な訳で
それをクリアする人が出てきた途端に資格条件を上げろ
ってのは流石にゴールポストの移動が激しすぎやしないか。
ちなみに編入組でも今泉なんかは今回の試験官最強の徳田含めた3人に全勝してる。
編入もルールにのっとってクリアしてきてるんだから
馬鹿にしたもんじゃないよ。 女流って甘い汁を吸ってるのが名誉も求めて棋士に挑戦ってそりゃ反感もでるわな
女流なんて制度が害悪なんだよね 極一部からの反感なんて気にしてもしょうがない
ただ権利を行使しただけなんだから 女の中では強い里見すらぼこぼこになったら、一生男に楯突こうという女流は現れないだろうな 公式戦で4割以上勝てれば十分プロレベルだとは思うんだが（事実それ以下のプロはたくさんいる）、
試験で6割を要求されるのがな
まあ三段リーグで苦労してる人からすると簡単に編入されたら気分悪いだろうけど >>404
清水とか中井の時代が
あまりにもクソすぎたんだよ
実際、奨励会初段程度の力で
女流最強を争ってた連中だから
プロ棋士相手に勝率1割が当たり前で
勝てば大金星と話題になったもんだ 3段リーグ突破組の勝率見たら6割なんて最低ラインでしょ
本丸の3段リーグより追試の方が緩いとかあってはならない まぁ、ブルーオーシャンで勝つ奴にずるいと言っても仕方あるまい
自分なりのブルーオーシャンを見つけて勝てばよい >>408
里見の対プロ棋士成績もギリギリ勝率4割程度
いいトコ取りの最大瞬間風速が6割5分を超えただけで、それが実力みたいに勘違いするな！
確かに、プロ棋士と言えど勝率3割4割の負け犬 は必ずいるだろうが、三段リーグの成績がクソだった折田や里見をわざわざ救って
弱いカスプロにしてやる意味が解らん >>410
勝率6割5分程度で三段リーグは突破できないな
西山が1期限りのまぐれで14勝4敗(0.777)を叩き出したが、それでも跳ね返されたくらいだ
ましてや、三段リーグ全期負け越しの里見では よく分からなかったけど
この制度はアマ用であるべきてことか？ 大学入試や難関資格試験なんかでも運関係なく何度やっても毎回合格点を取れるのは合格者の上位2/3ぐらいで、合格者の下位1/3は偶々ヤマが当たったとかでもう一回試験すれば不合格者の上位1/3と入れ替わる可能性がある人たち
三段リーグや編入試験だって同じようなことはあるだろう
まぐれであろうが受かってしまえばこっちのもの >>414
そうだと思うよ
アマ救済の制度をなんちゃってプロの女流が乗っかってるのは気に食わないだけ >>416
どう見ても女性棋士を誕生させる為の制度だよ
奨励会崩れを救済するつもりなら
プロと対戦する機会を増やさないと意味がない 現行の対戦する機会が早指し主体のがアマには優位だと思うけどね。
アマはトーナメントを早指しで勝ってくる訳で
早指しが強い人がプロと早指し棋戦で勝利を稼げるのが現行。
長時間棋戦へのアマ参戦が増えたらアマは成績落ちるんでないか。 そもそも、これまでアマで資格取得した人は4人いて
今は更に小山アマ&レジェンド早咲アマの2人まで資格取得しそうな状況だけど、
女流はこれまで里見1人だからなぁ。
女流救済じゃなくやっぱりアマを上げる精度だと思うが >>418
アマチュア全国優勝＞＞＞＞＞＞女流タイトル
この時点で難易度が全く違う
里見程度の実力があったとしても、男であればプロと対戦する機会すら与えられない >>419
死ぬほど頭が悪いな、お前は
将棋と関係ない仕事で金を稼ぎながら
女流より遥かにレベルの高い全国大会を勝ち上がり、やっとプロと対戦する機会を勝ち取るアマチュアと、奨励会を追い出されても、ぬるま湯な女流界で金を貰いながら、プロと対戦もできる女流棋士
どっちが楽なのか、子供でも解るわ 里見は三段リーグの落ちこぼれだった
ということは、それ以上の力がありながらも
プロになれず追い出されてしまったアマチュアが、世の中には沢山いるということだ
だからこそ、プロに勝つくらいの実力もあるし
女流より極めて少ないチャンスをモノにしてきたのだ >>418
アマは長い持ち時間に不慣れなだけで、女流並に出してもらったら慣れるだけ 大体、労働もせずに
毎日将棋でメシを食ってるような連中が
「早指し戦はアマチュアの方が有利です」とか
一体どの口がほざいているのか？
人生の全てを将棋に費やすことができるくせに
持ち時間が言い訳になるとでも思ったか？ >>416
てか、元奨も編入は認めるべきではないと思うんだが…
奨励会無理でした→編入って
お粗末な
将棋を始めるのは遅かったが才能や実力がある人が棋士なれるって特例が始まりだったと思うんだけど >>425
強くなるには早く始めるのが必須だから現実的ではない 東京とか神奈川だと里見より成績が良かった元奨三段でも簡単に代表になれてない てか元奨三段の時点で9割以上は里見より成績は上か。
元奨三段でリーグ出場5回以上で指し分け以上0は里見含めて6人しかいなかった つうか、最近のアマタイトルを分け合ってる
小山、中川、横山のアマ三強って考えてみると
誰も奨励会に所属した事ないんでないか。
この三強相手にタイトル取ってる鈴木、森村、知花は三段リーグ経験者だけど、三強のように複数冠はできてない。
ちなみに、今泉とアマタイトルを争ってた早咲、清水上と言ったアマ超強豪も奨励会未経験でないか。
考えると
奨励会在籍してない純粋アマが最近、アマタイトルで強くて
元奨が押されてるんじゃなかろうか。 >>426
その通り、瀬川でもめたのも当然
今泉なんて三段編入→プロ編入
フリークラスとC2行ったり来たりの棋士なんて増やしてどうする？
花村までよ >>430
> フリークラスとC2行ったり来たりの棋士なんて増やしてどうする？
そこは行ったり来てリしている編入棋士が増えてから問題にすればいいのでは そもそもアマに埋もれてる逸材をプロにする制度じゃなきゃ意味が無いと思うんだよな
ギリギリプロになれそうじゃなくて平均的なプロ以上の棋力を持った人を迎え入れる制度という感じじゃなきゃ無駄にプロ棋士の肩書き持った人を増やすだけ
先は分からないが今のところB2一期経験者すら居ないので意味が無い試験じゃないか？
めちゃくちゃ強いアマじゃダメなんですか？っていうね
米長だっけ？竜王獲るアマが出たらプロになってくださいとお願いすると言ったの
そんぐらいの逸材とまでは言わずともプロに混じってタイトル狙えるレベルなら意味があるけどな 編入してから全ての年度で勝ち越してる今泉は十分、強いプロだと思う。
ここ数年、振り飛車党全体として後手番の戦法に苦しんでる訳だがそれでも今泉は勝ち越して毎年、期待の若手を倒してる 競技人口が減ることが望ましいっていう提案に賛同する人なんて居るのか？ >>432
ぜんぜんちゃうよ
ある日思い立ったその時点からでもプロの道がつながってるっていう世界と
プロアマが隔絶した世界じゃ、すそ野の広がりが違う。
ま、この手のスレはプロになれなかった廃人のうっぷんの塊になるのはしゃーないけどね >>433
今泉だけは平均的なプロより強いとしても編入で入った全員がそうでなきゃならんという話よ
奨励会抜けられなかったのにお情けで〜じゃなく編入で入れるなんて凄いと言われるぐらいじゃなきゃ、
マトモにリーグ突破して四段になった人がバカみたいでしょ
個人的にB1とB2の上位5人と計10局指して6局勝つぐらいの難易度なら良いんじゃないかと
とにかく編入のが楽であってはいけないよ、あくまで特例なのだから物凄い才能の持ち主以外受からせる必要は無い >>435
編入試験自体を無くせなんて誰も言ってないだろう
ある日思い立ってプロになりまーすって人が居たとしてトップ棋士並の棋力あれば受からせても良いんじゃない
タイトル期待出来ないような奴を特殊な入り方させる必要性が分からん プロ編入制度があるおかげで将棋がより盛り上がってるね
ものすごく普及のために必要性のある制度だな 連盟は今は公益社団法人なんだよ
女性でもアマでもある程度の成績を納めたらプロになれますよと門扉は開けとかないとダメだろ
一般社団法人に戻りたいならそれでもいいが ある程度の成績を得る条件が
男女平等か？
公益何ちゃらなら男女平等にしろよ
だから奨励会に入会させた時点で
将棋連盟は男女平等です。
って突っぱねて、裁判でも何でもどうぞ
って態度でいいんだよ 世界経済フォーラム（WEF）が2022年7月13日公表した「ジェンダーギャップ（男女格差）リポート」で、
日本は146カ国中116位だった。
将棋のせいで、日本が馬鹿にされている。 男女格差って
基本的に男女平等の三段リーグで
プロにふさわしい才能を見極めていたのに
女流棋士にやたらと有利な
裏口試験を作ったことが大問題なんだろ？ 女は何をやっても無能だし、努力もしないから
男と対等に戦える訳がない
だから、ハンデを与えて無理やり調整する
男女の格差をなくすとか
男女平等って、そういう意味なのか？ >>431
編入棋士に限った話じゃないのよ
棋士はいずれ衰えフリークラスに堕ちて引退する
すでに強さがピークで辛うじて棋士に勝てる程度の人をわざわざ棋士にしても頂きの高さは変わらん
万年C1,C2なら普及特化でyoutubeやってる棋士のが有益 >>443
男の中での序列が低い奴に限って、女を持ち出してどうこう言いたがる
女を下に見ようが、自分がカスなことになんの変りもない >>445
お前が何に対してブチ切れてるのか知らんが
女は男に敵わないという事実に変わりはない 今日も元気に奨励会抜けられない(なかった)負け組の遠吠えが香ばしいね >>410 >>413
三段リーグ通算勝率は6割あれば優秀。
タイトル率は6割で20% 6割5分で50％
7割なら100%（フリクラ昇段や1期抜けは別）
優秀な成績で突破＝即抜けるから力付くまでの段階入るから低く出る。 >>449
横からだが現状「将棋に関しては」女は男に敵わないでしょ
女流レーティングトップ10とA級棋士が総当たり戦やったとして一回でも勝ち越すと思う？
それか女流最強と藤井が10戦やって藤井が負け越すでも何でも良いが同条件なら女に勝てる要素は皆無 男と女で同じ層を比べるかどうかだよね
男の下位層と女の上位層では、
男の下位層は女の上位層に負け越すでしょう
男の上位層と女の上位層では、
男の上位層が女の上位層に勝ち越すでしょう。
上位層同士の優劣によって、
その層の優劣を決するのが公平でしょう。
一方の上位層と他方の下位層の比較によって、
その優劣を判断するのは公平でないでしょう。 明日の朝日杯に勝てば小山アマも編入試験資格を得る訳だが
試験官は同じメンバーになるんかな >>453
9月中に申請すればそうなるんじゃないかな >>454
試験申込みの際に下記書類を日本将棋連盟総務部へ提出する
・受験申込書（連盟所定のもの）
・履歴書（顔写真添付）
・最終学業成績証明書（在学中の方は前年度期末か今年１学期のもの）
・健康診断書（学校の健康診断結果のコピー可）
※師匠（受験の推薦を受けたプロ棋士）を通じて提出（郵送・持参いずれでも可）することとする
学業成績証明書や健康診断書は手間かかりそう。
2週間で間に合うのか？ >>452
女流トップと男のトップアマ層なら良い勝負なんじゃないかな
西山は三段リーグもう少しで抜けるとこまでいったのだから当時の西山に勝ち越せるアマは男でもそうそう居ないだろう
ただ将棋の場合はプロとアマの差が本当に凄いからね
例えば女流棋士全てが里見や西山のレベルになればさすがプロとなるけど、
女流初段なんてこのスレ見てる中でも勝てる人居るんじゃない？(俺は勝てなそうだがw)
でも男子プロだとフリークラスですら趣味でやってるような層じゃまず勝てない
そういった意味で男と女の差はまだまだあるよ
競技人口の差も当然あるだろうがこれから女流で男相手に実績出す人が増えてきたら、
性別どうこうも関係無くなってくるでしょうが現状は秤にかけるの厳しいね 女流のトップって二人だけだからなあ
アマには元三段だけで20人以上いるし、横山や小山はさらに強い その横山、小山みたいな奨励会所属してなかった純粋アマが
最近、アマタイトルを撮りまくって元奨が押されてるのは面白いと思う。
昔と違って1人でAIで研究したり24でネット将棋したりして
個人でも強くなれるって事なんだろうが。 奨励会の利点は、棋力の近い～やや上の人と定期的に「本番対局」が指せることじゃないのかね >>450
将棋に関しては？？？
知力・体力・精神力、全て男が上だろ
女が男を凌駕する競技なんて
ほぼ聞いたことがないわ >>452
男は腐っても、まだ肉体労働の奴隷や
使い捨ての兵隊くらいにはなるが
女に価値があるのは、若くて美しい時だけだ
法と秩序に守られてる間は、男女平等と叫んでいられるだろうが、戦争や遭難などによって
ひとたび無法地帯に足を踏み込んだら
脆弱な女に一体ナニができると言うのか？
結局、男が支配する社会の枠組みの中で
女は生かされてるに過ぎないのだ >>460
フィジカル含めた体力はしゃーないけど知力、精神力は女性でも凄い人はたくさん居るっしょ
将棋に関してトップ棋士と女流が大差無いと言われりゃいやいやいやとなるけど女性蔑視みたいな思想は無いなぁ
まぁ君は前から女は甘やかされてる論者だから分かり合えないかもしれんけど、
将棋じゃ女流棋士というジャンルがある分、確かに選択肢は男よりあるね
ただ人間として見た場合、男でも女でも凄い人は凄いし同じように尊敬するがな >>462
男と女では「凄い人」のレベルが全然違うから
女の偉人とか言っても、並みの男が努力すれば
十分に到達できる領域なんだよ
だから、女の中では天才と言われてる里見が
プロになれなかった奨励会崩れと同等程度の
実力しかないのも必然なのだ まあ、女が唯一男に対抗できるとしたら
美しさとかを競う芸術の世界だけだろ
点数化もしにくく、勝敗の基準が曖昧であれば
ひ弱な女にも勝機があるだろうさ 体力はもう完全に論外として
知力に優れた女と言われても
すぐに思い付くような女がいるか？
女の精神力ってなんだ？
男は命がけの仕事に身をさらすことも多いが
女にそんな勇気や信念が欠片でもあるのか？
映画のヒロインじゃあるまいし
女が男を指導する世界などあり得ない
夢を見るのもいい加減にしろよ 棋戦本戦入りしたのすごいよね
間違いなくプロ棋士になる人だわ >>464
わかってねぇな寿命だよ寿命(笑)
生涯で持てる時間が男より10年長いってのが女性の優位性や
金では買えん
でもって国を衰退させる要因の一つが長寿命の女性だったりするんじゃ 出産も男には出来んしな、男は産んでくれる相手を見つけなきゃ実子持てんが、
女は誰でも良いならどんなブスでも抱いてくれる男の一人や二人見つかるだろ
出産か中絶かの決定権が自分次第ってデカいと思うし男の場合、無理矢理産ませるのは監禁でもしなきゃ不可能
そういう機能が備わってるのだから多少男よりスペック劣っても問題無いし逆に女のが優れてたら男が劣等種になっちゃうよ
メリットは生理痛に悩まなくて良い事ぐらいか？w >>471
ただの繁殖行為でしょう？
男性は1時間もかからず大きなリスクはない
女性は10ヶ月程度もかかるのよ？
デメリットでしかないと思うの？
てか、ここは10年長く将棋が指せるって話でしょうに(笑) 長い目で見ると、 将棋＜＜＜＜子ども
一人でいいから有無といいと思うが。人生観変わるし。
独身の清水はそこを諭すべき 後々、かかりやすくなるかもの婦人病を考えると、同じ答え 小山アマ強いわ。
居飛車党で研究将棋も力戦も強いから編入試験は大丈夫そう。
里見も頑張って >>473
子あり女だけど別に人生観変わらない
人それぞれ
里見がどんな人生選ぼうとそれでいいじゃん >>476
５０以上になるとわかるよ。人生の寂寥感 子供を利用するような言い方で嫌だけど、やっぱ跡継ぎは居ると全然違うと思うよ
特に一人っ子だと助けてくれる兄弟も居ないし…
介護施設も高いからなぁ、介護問題だけは自分がなってみて初めて分かる問題だと思ったわ 小山怜央アマ、棋士編入試験の受験資格を得る、将棋、朝日杯1次予選、中川大輔八段に勝利
https://www.youtube.com/watch?v=jlQmTf9O3n0 >>478
>編入試験受験か？
資格満足したら、受験すると宣言済み。そのためにリコーを退社している >>440
いうても男子アマと同じ基準で
今回、里見は挑戦権を得たんだし。 里見はアマ名人やアマ竜王も取れないだろ。振り飛車でタイトル取れまくれんだから女流は相当レベル低い。
何で編入試験で中飛車使うの? 試験集中するためにトーナメントは負けるようにしてるならまだいいわけたつが
女流名人戦はリーグだからそこで負けるのは単純に弱い 編入試験の受験資格に
参加の条件に男女差別のないアマの全国大会で
優勝してから3年以内
とか付けたら？ >>487
> 編入試験の受験資格に
男女の別なく参加出来るアマの全国大会で
優勝してから3年以内
とかに訂正 女流は公式戦出場までの難易度が低すぎるから
アマは10勝5敗、女流は20勝10敗の規定にすればいい まぁ少ないチャンスをモノにしなきゃならんのと調子良い時期(弱い相手に当たる運も含む)の良いとこ取りのどっちが楽ですか？言うたら圧倒的に前者だわな 強い人は昔よりも増えてるのに条件を厳しくしてプロ棋士への道を狭めるわけがない
狭めたら目指す人少なくなるから
プロ棋士たちの考えとしても、狭める考えの人は減り続けてるからプロ編入試験も出来たわけで
狭めたら傾向から矛盾してる 連盟の経営状況知らないんだが昔よりも景気は良いの？
プロを増やすって事はそれだけ給料も払わなくちゃいけないし >>492
決める方法はプロ棋士による多数決投票だから絶対に狭めることが過半数にはならない
そもそも狭めるための決議をすることがまずありえないからね
議題にすら上がらないだろう 第2局、ニコニコ生放送での解説聞き手が決まったよ
解説 佐々木勇気七段
聞き手 竹部さゆり女流四段
らしい組み合わせｗ 里見の編入試験の条件にまずアマ竜王、アマ名人、アマ王将と対局して勝ち越したら受験させるようにすれば良かったんじゃない。そうすれば諦めつくだろう。同時に女流の存在意義なくなるけど。 >>491
馬鹿か、お前は
里見もそうだけど、三段リーグでボコボコにされるくらいなら、楽な編入試験でプロになろうとする連中がこれから続出するのは必然
ましてや、女流棋士のぬるい環境なら
三段リーグを経由するのはもう馬鹿のすることになってしまった、そうやって弱いカスプロを量産するのが目的なのかよ？ >>496
里見は棋王戦本戦入りしたから
プロ棋士たちも里見はプロになって文句なしと太鼓判押してるからな
やっぱり強い棋士を破ってプロ編入試験資格を獲得したことは意味があるんだろうね
プロ棋士たちの意見を無視したらだめだよ、将棋連盟はプロ棋士たちが作ってるんだから >>497
プロの意見？、連盟の意向？
笑わせんなよ、薄汚いクソ共が！
いつからプロ棋士は談合で決めるようになった
真剣勝負こそがプロとしてのプライドだろが！ 里見さんは対局数多すぎじゃないかな
忙しすぎるだろう
プロ棋士トップが29局なのに、44っておかしい それにしても上田に負けたらいかんだろ・・・
もちろん上田だって弱くはないが、今現在プロ棋士としての力を有するか審判を受けてる立場としてきっちりと違いを見せつけないといけない相手 キチガイのIP貼っておきますね
ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-5FpN [106.128.70.223] >>497
振り飛車の女流ごときに対策なんてやってられんて話で…
原付で道の真ん中走られたら、ぶっちゃけ邪魔よな
あ、編入試験で負けた棋士に降級点付けよう、そうしよう(笑) 岡部が戸辺の先手ゴキ中に勝ちそうだな
対策ばっちりということか だいたい竹俣紅でも女流になれるんだから女流のレベルが低すぎる。そのレベルが低すぎる女流のタイトルなんて価値がない。 >>498
オマエはプロにもなれないクズなんやから生意気言うなや 男性と同じ条件で棋士受験資格を得たのに
女性には受験資格はないと反対する。頭のおかしな人
(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5FpN)[] 2022/09/13(火) 17:34:28.16 ID:smLEjHP4a
(ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-uP1Q)[] 2022/09/13(火) 18:58:31.22 ID:x6Icv4Lwd >>507
同じ条件？？？
女流棋士がどれだけ優遇されてるのか
何も知らない無知なクズが発言するな！ 記念すべき初の女性棋士誕生が三段リーグ突破じゃない抜け道入学ってなんだかなーとは思う >>510
羽生も三段リーグ突破してない抜け道入学だぞ >>502
アイドルと車中泊が好きな落ちこぼれ人間だな 編入試験受けるだけの棋力あったの？
うーんやっぱ男女合同のアマの全国大会優勝経験を
編入試験受験資格に入れたほうがいいわ
男女合同の全国大会優勝記録があっての
編入試験ならアマも奨励会経験者も
倒しての受験だから周りは文句言えないわ
アマの大会で活躍できないような奴が
編入試験受けても無駄でしょ
今後は、編入試験を申し込む日から遡って3年以内に
男女合同で行う全国大会で優勝している事
を編入試験受験の条件に入れてよ
過去の編入試験受験者もアマでの活躍がすごいって
話題になってるっしょ？
特に困る人いないよね？ 編入試験を狙う者の棋力を
全国大会で明らかにする効果もあるし
全国大会優勝記録が必須となって困る男はいないよね
特に特別な条件じゃないでしょ？
編入試験を受けてプロとして将棋指し続けるんだって
燃えてるアマなら全国大会優勝くらい楽勝だよね？ ・いいとこ取り12勝4敗
・棋王戦本戦入り
プロの実力は文句ないな 試験合格できなきゃただの確変
できれば合格でええやろ >>516
その程度は全ての棋戦に出させてもらえるなら三段はいずれ満たせるだろう。 >>517
試験が真剣勝負だと誰が証明するんだよ？ >>520
試験官が真剣勝負かどうかわからんから
三段リーグ放り込めはええだけやのにな
まあそこからプロになるのはほぼ無理だろうけど 連盟はニュースに出来たり話題になるからメリットあるが試験官や里見にメリットあんのかな
試験官は勝って当然、負けたら大々的に自分の負けを世間に公表されんだからデメリットのがデカイ
里見も女流戦に専念した方が年収も良いだろうし
まぁ里見は合格すりゃ女性初だのステータスは得られるからまだ良いかもしれない
成功したら女流戦一切捨てますなら人生懸かった真剣勝負にもなるけど失敗したら女流で無双すりゃいいだけだしな >>520
結局それに尽きるな
プロの意地(笑)
全国に名前を売るチャンス(笑)
プロ棋士側が真剣勝負をする理由が何も見つからないからってこんなしょうもないこじつけに縋らなきゃいけない対局の結果に意味などないｗ >>516
いいとこ取りってのも違和感ある
年間平均して悪い時も含めて
6割以上じゃないと3勝2敗は無理でしょ
実際受験決めて以降の最近の里見は調子悪いし まあ確かに女流はアマに比べて予選の参加枠で優遇されてるから機会平等という意味では不満なのは分かる
けどじゃあアマがタイトル棋戦の持ち時間にアジャストできるか？やっぱアマは早指し適性はあっても長時間の適性に不安があるイメージは拭いがたいものがある 早指しから長時間は適応しやすいと思う
超時間から早指しは難しいと思うけど 里見香奈さん応援してる。でも多分勝ち越せないだろうな〜。
西山さんもそうだけど、振り飛車オンリーでやって行けるほどプロは甘くない。
相居飛車の将棋を一から鍛え直す位の根性が無いと無理だね。
あと女性は色んな逃げ場があるからそれもマイナス要素だよね〜⤵︎ ︎ 囲碁ってプロになるハードル低いんだね
小学生の初段がプロに
いいか悪いかは別にして >>527
女流並に棋戦に出させてもらえるなら長時間にも慣れるよ >>532
「正棋士採用試験」リーグで勝ち抜けば初めから正棋士では？ 元祖ゴキ中に後手番で負けて
戸辺相手に後手番でゴキ中に勝った
ゴキ中対策がばっちりになったところで
戸辺よりはるかに弱い里見が先手ゴキ中やってもボロ負けするわ 劣化戸部って考えるとプロの将棋としての魅力全く感じなくなるなw AIが最近発見したゴキブリ中飛車を里見は会得したと聞いているが、 里見は将棋の成績ではなく
棋譜の解説を生中継で5回まともにやれたらプロにしてやりなよ。 >>531
日本の囲碁界はちょっとした才能でも
何でもプロにしてしまうくらい敷居が低い
だから中国・韓国に負けてばかりで
馬鹿にされてしまうのだ >>531
囲碁でもプロ棋士だった北村文男より大山のほうが囲碁強かった
真部一男に関西棋院ならプロ棋士にという話があった 「いいとこ取り」で判定するのって
アマは一年間のプロとの対局数はどうしたって少なくなってしまうから、適当な期間を定めるために「いいとこ取り」になってるんじゃないのかね >>538
金玉で笑ってしまうから、それはかなりの難関。 >>541
奨励会も二段まではずーっといいとこ取りだもんな 三段リーグや順位戦も瞬間最大風速が無いと昇段不能 まぁ大抵の人間は結果が出る時は調子が良い時だからね
30年ぐらい好調を維持した羽生のようなのは例外だが
30年ともなると棋力だけじゃなく体調管理なんかも好調を求められるしな、普通に凄い 里見さんの編入試験ニコ生でもやるのか
勇気の解説で みんな調子の良し悪しはあるにせよ
女流相手に何度も惨敗してしまう里見は論外だ 1局目の徳田って、今17勝1敗とかw
A級でも苦戦するレベルやぞ
里見はノーカンにしてやれよ 徳田がA級でも苦戦するレベルは無いわｗ 17勝1敗は凄いけど対戦相手はほとんどC2レベルだし >>548
特例で敗者復活をお願いしてる身分のくせに
どこまで甘ったれるつもりだ、クズが！ 新四段勝ち越せないレベルじゃプロになってもしょうがないだろ 徳田がと言うよりも5棋士で見ると今回は弱いグループだろ そもそも脇田や上田ごときに完敗してる奴に
試験官のレベルなど関係ない 難関な時に受からなきゃダメみたいな考えは社会不適合者じゃね
受験だって同じ大学でも受かるボーダーラインは毎年ズレる
点が足りなくて落ちたけど〇年の受験の合格点なら受かってたとか言って何か意味あるの？っていうね
世の中受かるか落ちるかの結果が全てなんだよ
里見が受かった時に試験官がもっと強かったら落ちてたと言う奴が居たらキチガイだし、
逆に落ちた時にもっと試験官が弱かったら受かってたと言う奴もキチガイ
良くも悪くもその時に試験を受ける運も実力のうちだろう 難関な時に受からなきゃダメとは思わないけど、単純に棋士の中では弱すぎるんだよな 「キチガイ」って言葉は強いからあまり使わん方が良いのではないかと >>556
それは棋士になれた時にレーティングで語れば良いだけじゃないか？
まだ棋士にもなってない単なる女流だし今それを考えても落ちた時に全く無意味になるよ
受かって初めてプロ棋士のくせに弱すぎ！って言った方が良いんじゃないか？
>>557
そうだね、見苦しい単語を書いてスイマセン
ただ率直な本音ではある、候補として知的障害や知恵遅れも浮かんだが先天性障害の人への差別になるからね
キチガイは後天的にも成り得るからまだマシかな？と
何か良い単語があれば教えてください、思慮が浅い人とかのが良かった？
それもなんかバカにしてるみたいで感じ悪い気がして 徳田のその一敗は編入組の今泉先生相手の負け。
里見含めて今回の受験者試験官は今泉先生に4戦4敗で
一度も勝ててない。
編入組でも強い人は強い。 >>560
>今泉は妙に強い
年齢(49)考えると、鬼のように強い
A級になった方々以外は、同年齢が猛烈に弱くなっているなかでは目立ちますね
同学年でレーティングが上の方々
三浦弘行 48歳(2月誕生日) 1719
木村 一基 49歳(6月) 1723
行方尚史 48歳(12月) 1689
今泉健司 49歳(7月) 1634 >>555
そもそも里見は試験で赤点以下の惨敗を喫した落ちこぼれだろが！
同じく落ちこぼれの先輩が学校に泣きついて
特例の追試を設けてもらったが
そんな胡散臭いルートでプロになったとしても
周りと同じ評価が得られると思うなよ！ 司法試験は難しすぎるから
難易度を下げてくれ！
なんて要求したところで普通は通らないが
本当に難易度を下げてしまうのが将棋連盟
さらに、どんな易しい試験になろうが
資格を取ったらこっちのモノだと
ふてぶてしく開き直るのが里見信者
でもな、そんな経緯で資格を取った人間を
「先生」として仰ぐ義務はないし
周りと同じ評価にする理由は全くないのだ >>562
いやいや教習所経由じゃ免許取れなかったけど試験場で一発試験にチャレンジしてるような感じっしょ
ただ一発試験だから判定(現役棋士相手に勝ち越し)は厳しくなるのも同じ
車の免許すらこういう形式があるんだから構わないだろ
つかアンタ実は里見ファンなのか？いつも受かる前提でレス書いてるよな
真のアンチなら落ちた時に鬼の首を取ったように騒げば良いじゃん
受かると思ってるから今の段階で騒ぐんだよ、俺は落ちると予想してるから叩きレスは時間の無駄だと考えてる >>564
金とビジネスしか考えない将棋連盟が
史上初の女性棋士を落とす訳がない
今まで誰一人落としてないくせに
今回だけマジでやる理由もない 大体、教習所で
「アンタ話にならないから、もう帰れ」と
言われ続けて退散した女が
いきなりプロのドライバーですと言われても
みんな困惑するし、誰も一緒に乗りたくねーよ >>566
だーかーらー
せっかく話題になった人間なのだから
プロにした方が面白いと考えるのが
連盟のやり方なんだよ
瀬川なんか映画化までしやがって
ただのお祭り騒ぎじゃねーか！ 瀬川は合格したから後に映画になっただけで映画にしようとして八百長合格させただけではないだろ
アホか >>565
だったら今回に限らず、西山が3段リーグで次点だった時に何で手心加えなかったの？
せっかくの女性棋士のチャンスを落とす訳ないんでしょ？
14勝以上経験者は100％プロ入りするって前例も西山で途切れちゃった訳だけども
今まで誰１人落ちてなかったパターンが落ちたんだが >>570
アホはお前だ
プロ相手に高い勝率を誇っていた瀬川を
もはやアマチュアのままにしておくのは不味いから、形だけの試験で通した挙げ句
マスコミを利用して、奇跡の人と宣伝しまくったから映画にもなったんだよ、サル 妄想乙
映画になったのも相当後で話題になんてならなくなってるし >>571
本物の馬鹿か、お前は？
人生の全てを賭けた殺し合いをしている
三段リーグで誰が手心を加えるんだよ
そんな不正は誰だって許さないし、マスコミにリークされたら連盟もおしまいだ
だが、編入試験はどうか
勝っても負けても別にどうでもいい試験官が
受験者をムキになって潰し
一生恨みを買う理由がどこにあるんだ？ ヒロシの折田戦のブログでも読んで来たら
勿論公式戦程気合入れることは普通はないだろうが
それとわざと負けるは全然違う >>575
勝っても負けても特に意味がない時点で
もはや真剣勝負でも何でもないんだよ、サル！ 今回の試験官には絶対に勝ての大号令がかけられている
女性の棋士を誕生させてしまうと女流棋戦の意味がなくなり
女流棋戦のスポンサーが撤退してしまう
連盟はこれを危惧している 後は稼いでる金額大きい(試験官からアクセスできない場所で)から妬まれる要素はあるな。 >>577
いやそれは無いよ、もしそういう意向なら最初から女流枠で参加した際の対戦成績はノーカンにしとくはず
「女流棋士」として認められてる以上は女性差別にはならないからね
むしろ女流枠での成績も考慮するなら他の女流に失礼という見方もある、片手間だしね
逆に女流戦に男子プロ枠を作れば平等、レーティング最高の一枠だけで良い
言わずとも全て藤井に獲られるが女性で超強い人が出た時に男性棋界がそうなるのを今やってると考えるとおかしな話じゃないか？ 早咲は48でこれだけ強いのはすごいね
少し違えばプロだったろう 瀬川の原作小説「泣き虫しょったんの奇跡」が出版されたのは２００６年
映画化したのは２０１８年
映画になったのは、藤井聡太フィーバーのおかげと瀬川が言ってる >>580
学生の頃から強かったし奨励会入る気があったらプロになってた可能性は高いだろう
何で受験しなかったかは分からんが >>575
折田や今泉相手だとわざと負けることはないだろうけど、苦しい奨励会時代や年齢制限で去る辛さを見てる棋士からしたら無意識に力抜いちゃうだろ。
里見に対してはまあ女流でめちゃ稼いでるし、嫌いなわけじゃないけど全力でぶつかろーっとぐらいの感じでしょ 能力的にも折田は竜王戦のランキング戦で優勝してるし、今泉も藤井に勝ったりそれなりに結果も残してる。
実力的にも里見より上でしょ。それも考えると里見は厳しいよな 里見が落ちて小山が通ったらまさに稼いでるから全力理論だよな。 最後の高田には勝てんと思うから、あと
三連勝が必要。まず無理！ >>585
ぶっちゃけ折田もプロにする価値は微塵もなかった、しかもたった50万の受験料も自力で稼げずクラファンとか吐き気がする
こうやって、世間の同情にすがるクズが
プロ棋士の品質を落として行くのだ >>587
高田には去年王座戦で当たって勝ってる
対戦成績は1-0 先手勝率が高いからってことだろ
高田に勝ったのは後手 対局多いねー。
里見香奈さんに限らず
棋士(および女流)のかたたち
1局1局注目してる人あるの？ 岡部君、ん分かってるよね？って会長から呼び出されてる。 592
朝から本当の狂人だな、こいつ
将棋界を破滅させる気か 「小山は負かす気が起こらないけど里見は全力で止めます」 まあでも実際おれなら小山の方がやりにくい
里見は負けても女流でがっぽりに対して小山は会社辞めてるからな >>595
心配しなくても今の時代やめた理由はっきりしてるしダメだったら再就職先も引くて数多だよ そりゃ里見は女流枠で各棋戦に出まくれるんだから
今回ダメだったとしても来年ぐらいには再度10勝5敗クリアして再受験して来そう
一般アマはプロと対戦するまでが大変で、その都度全国タイトルを獲得しないといけない
権利再取得への難易度が違い過ぎる分、小山は今回に人生かけて挑んで来るだろうし そんなに対局者のモチベを疑うなら、相手を直近の三段リーグ3位～7位だった5名にして4勝以上で合格にしてはどうか？ >>596
文盲かよ
里見のように弱い相手をボコって数千万円も荒稼ぎしてる奴に比べりゃ全然境遇違うなって話だろ >>596
大手の人事だけど、将棋に夢中になって本業を捨ててしまうようなタイプは採ってもらえないと思うぞ 今時中途でそんないいところ入れるわけないだろ
元がリコーだからな
どう考えても再就職でそれ以上なんてない
毎年何千万稼ぐ里見とは比べるまでもない >>601
里見程度の凡才が年収数千万とは
やはり、女流は理不尽に恵まれてるわ テニスやゴルフとか男より弱くたって女性トップは億単位で稼ぐ >>603
そりゃ男女は体力差あるからね
スポーツなら女性だけの区分作るのも納得できるし >>597
里見ならまた資格得られるっていう人いるけど
今の成績見れば本当にたまたま調子が良かっただけでそんな何度もチャンスがくるようには思えない
年齢的にここから更にピークがくるとも思えんしな 里見嫌いじゃないがピークは過ぎて後は落ちるだけだと思うよ
仮に試験受かって最高の展開を予想してもC2に上がって何とか踏ん張るぐらいが精々かと
男とか女とか関係無しにやっぱB級狙える程度の人に試験受けさせて欲しいわ
今泉があと15歳若ければ期待出来たがタラレバ言っても仕方ない C2に上がれるなら試験だって落ちてもチャンスあることになるがｗ
C2上がる方が受験資格得るより難しいんだぞ まあスマホのほうが藤井壮太より強くなってしまった今，
もはやC１，C２でうろうろするような人を
プロにしても将棋の発展という意味においては
あまり意味がないような気はするわな。
奨励会が通れないような人がＡ級までいけるはずがないのだし，
編入制度は廃止でいいかもしれない。 将棋の普及は別に最強の人だけでやるものでもないんだから
間口を広げたおかげで奨励会退会しても将棋を続ける人も増えるだろうし >>607
別ルートの特別なプロ入りならそのぐらいは出来る人に試験を受けさせて欲しいんだよ
最高の展開としてC2がそんなに変かな？紛れも含めたあくまで最高だからね >>608
将棋の発展とは？
普及という意味ならその辺のA級より藤森の方が遥かに役に立ってるだろ 編入試験の主な目的はアマチュア棋界を活性化させることなのに、
A級は無理とかトンチンカンなこと言うやつは何なんだろう
A級は奨励会を余裕で突破したプロが目指せばいいわけでね >>612
馬鹿か、お前
誰が見ても女流棋士をプロにする為の制度だろ 里見が試験リーチかけて
慌てて女流と兼用制度作り出したんだからそれはない >>608
さすがにスマホのクソ性能だと2日制藤井には勝てない
かなり間違うよソフト
早指しなら勝てるだろうけど C2も突破できないプロ量産して
アマの普及活性化になるんですかね
指導棋士で十分じゃないですか まぁ、三段リーグで３位になった若者を見てると、
彼を四段にした方が良いのではないか？
とは思うよね。 >>615
何時の時代の話してんの？w
スマホの方が藤井より圧倒的に強いよ >>618
スマホだと互角のときかなり間違うよ
ソフトがかなり間違うからな
あなたのいうソフトが間違わないなら
そりゃソフトが強いけど 俺のはスナップドラゴン865だからまあまあの
cquだけどスマホじゃ互角のときただしい判断できないよ
差が啓いてれば間違わないけどな 正しい判断ができるかはともかく藤井のが強いは言い過ぎ 優勢とかのときは間違わないけどな
互角のときはかなり間違うよ
まあスナップドラゴン865程度だとな >>617
結局、里見の実力なんか最初から誰も興味がなくて、史上初の女性棋士誕生という
なんかめでたい(？)ような雰囲気に
みんな飲み込まれて、お祭り騒ぎしてるだけ
実際は、棋士のレベルが下がるだけだから
良いことなんて何もない >>624
里見に負けたプロをディスりまくってて草 そりゃ1回負けたことあるイコールそいつより弱いじゃないからね 626>そりゃ1回負けたことあるイコールそいつより弱いじゃないからね
そりゃ1回負けたことあるイコールそれ以外は何度も勝っているじゃないからね 里見はプロに4割程勝てる実力 弱三段レベル
女流の場合はアマよりも簡単に公式戦に出れてしまうから、アマよりも10勝5敗以上の成績をあげやすくなる >>628
里見がプロ相手に勝率4割なのも今だけだろ
ちょっと前までは勝率2割程度だったし
30過ぎたオバサンが、いつまでも
ピークを維持できるはずもない 純粋な疑問なんだが
編入試験に合格した場合女流タイトルってどうなるの？ 9月22日(木) 09:50 - 21:00
キャスト
岡部怜央四段
里見香奈五冠
解説者:菅井竜也八段
解説者:折田翔吾四段
聞き手:中村桃子女流二段
聞き手:山根ことみ女流二段 菅井と折田の関係性ってどうなの？
菅井が何らかの拍子にキレないか心配だわ 編入試験の合格率ってどんなもんなのかな
やっぱりほぼほぼ合格してるのかな >>632
折田はまあ、予想してたが、聞き手が豪華じゃないですか〜。楽しみだ。 菅井が指して勝てたら合格の方が面白いんだがw
>>634
落ちた人も居ないし女性で受かった人というか受けたのが初めて
だからどちらに転んでも史上初になるね >>636
うーん
やはりというか、忖度の匂いがする…
まあそれが人情か >>637
忖度するなら初戦で八百長してますがな
つか多分落ちるよ、1勝出来れば良いねってレベル 対外的に忖度がないことをより保証するためにも公式戦にしたんだろうね 先手だから勝率1割アップ、初戦が5人衆で最強だったから、2戦目は多少勝ち目はあるね 公式ルールで対局するだけで、公式戦ではないでしょ
もし公式戦なら勝敗結果が
https://www.shogi.or.jp/player/pro/332.html
に公式戦の記録としてカウントされてる筈 公式戦にするなら
もっと基準緩めてアマ枠も増やして毎年3人くらい編入試験受けられるバランスにしたほうがいい
単に厳しくするというのは誰も賛成しないからね >>639
オツムがお花畑だね
本来、プロ棋士同士の公式戦でも5人相手に3勝するのは簡単じゃないし、それがここまで100%達成されてるのは
まあお察しなわけで、それで誰が損するわけでもない
編入（試験）基準を満たした棋士に対して意味のない制度だと思う 菅井は里見のことをよく勉強してると褒めるけど、練習対局を指しても里見が菅井に勝つことはほとんどないんでしょ
永瀬が藤井に練習でほとんど勝てないように、だからと言って直ちに里見にプロになる資格がないとは言えないけど、菅井が里見の編入試験受験をどう見てるかは興味あるわ そもそも幼なじみではなかったっけ。褒めるにせよ、ちょっと厳しいコメントをするにせよ、他人事みたいなスタンスにはならないでしょ。 >>645
勉強してると言ったかどうかは知らんが…
勉強しても今程度って受け取られるぜ 今程度って
12勝4敗して棋王戦本戦入りするくらいの強さなら凄いじゃん 思ったのだが、この編入試験の形式は現役棋士が納得するための儀式なのかもしれない。
最大5人が対局してみて、こりゃレベルに達してないと思ったら勝てばいいし、これなら仲間にしてもいいと
納得できたら負けてあげればいい。
儀式なしだと、3段リーグを突破してきた棋士からすると納得いかない気持ちも出るだろう 公式戦扱いかと勘違いしてたわ
公式戦の対局規定に準ずるってだけなのね 納得させる必要があるのは、三段リーグを突破してきた棋士より、むしろ僅差で突破できなかった三段かも。
現役棋士は、公式戦で現役棋士(自分でなくても)が負けた結果、受験資格を与えてしまったわけなので、現役棋士は納得するしかないが、
三段については、自分達が負けたわけではないのに、自分達より上に行かれてしまうのは納得できないかも。
それなら編入試験は三段リーグ1位～5位にして、対局順は1位から順番。
試験官のご褒美は、勝てば次の三段リーグで+0.1勝。
三段リーグ1位～5位に3勝2敗でプロを認めるのは甘いかもだが、これはあくまでも儀式。
元々公式戦10勝5敗できた時点で、プロとしてある程度やっていける実力は証明済。
それでも儀式を通過できなかったら不合格。 棋士番号の若い方5人は全員最近の三段リーグで1位2位を取ってるわけで、3段リーグの1～5位よりも厳しい（もしくは同等の）相手なのでは >>652棋力としては直近昇段の棋士の方が上だろうが、あくまでも納得できるかどうかが基準。
試験官が棋士なら、仮に自分が負けて合格させてしまったとしても、フリクラなら自分達より下。
しかし三段だと、合格か不合格かで自分達より上になるか下になるかが決まる。
それなら自分たちを負かしてから上に行けという気持ちは棋士より三段の方が強いかと。 まぁぶっちゃけ棋士のハードル下げて良いなら連盟の方針次第よね
雇用するのは連盟なんだからハードル下げますでプロを量産しようが部外者の腹が痛む訳じゃないし
極端な話、三段リーグ上位4人プロにしようが編入試験資格の基準下げたり5勝2敗でOKにしようが自由だ
詳しくないが囲碁なんかは初段からプロ扱いなんでしょ？それが良いか悪いかだよね
プロのハードル下げたら当然有り難みは無くなるしね >>655
>雇用するのは連盟なんだからハードル下げますでプロを量産しようが部外者の腹が痛む訳じゃないし
それ、どこの緩く終焉を迎えつつある囲碁の世界線 >>648
内容次第＆ただのフロック、棋力が足りてない
実力のピークでかろうじてC2じゃ話にならん >>656
あんまりプロを量産しても引退する人数に対して飽和し続けるから現実的じゃないんだけどね
入れる数をバカみたいに増やすなら当然熊坂さんみたいな人も量産せざるを得ない訳で
新陳代謝は激しくなるがプロになっても一生の職業に出来ない可能性も高くなる
そうなると初めからプロを目指す人の数も減るだろうし結局今のままがちょうど良いのかもな
まぁ連盟の財政が潤ってるならプロに相応しいアマトップはもうちょい入れてあげても良いかもしれんが 【将棋囲碁チャンネル】
里見香奈女流五冠 棋士編入試験第2局
9月22日（木）
午前9時45分～午後0時
午後1時～午後6時
※延長の場合あり
解説 戸辺 誠七段 利き手 内田 晶 【ニコニコ生放送】
里見香奈女流五冠 棋士編入試験第2局
9月22日（木）10:00開始
解説 佐々木勇気 七段 聞き手 竹部さゆり 女流四段 【ABEMA 将棋チャンネル】
里見香奈女流五冠 棋士編入試験第2局
9月22日（木）109:50 ? 21:00
解説者:菅井竜也八段 :折田翔吾四段
聞き手:中村桃子女流二段 :山根ことみ女流二段 >>661
訂正 9月22日（木）09:50 -21:00 最近の不調ぶりから0-3で終わりそうな予感がしてきた 横山の早投げは小山の方で見られそうだから里見は３連敗でいいや 試験官何人か被りそうだし、公式戦じゃないにしても2連敗すると流石に肩身が狭くなりそう 岡部に負けたら終わりやね
狩山は性格的に全力で来そうだし ここからまさかの３連勝で将棋界隈が盛り上がる気がしないでもない 徳田に負けてすっかり話題として取り上げられなくなりましたね。
今月勝てばまた少し回復するかもですが。 負け方が一方的だったからね。最後は姉妹に徳田君が強さ見せつける的な胸熱展開で感動した 次の岡部は直近戸辺相手に後手番で先手ゴキ中に勝ってるんだよ
戸辺よりも遥かに弱い里見の先手ゴキ中なんて相手にならない
14時過ぎには後手岡部勝勢になってるよ >>673
徳田に負けたことは誰も責めないが
最近西山には連敗してるし、上田や脇田にまで惨敗してるし、もうどこがプロにふさわしい実力なのかさっぱり解らん まあ受かったらラッキーくらいの気持ちで気楽に指してくれればいいな
ただでさえ過密スケジュールで大変だろうし 受かったらラッキーという気持ちというか実際ラッキーだしプロになれたとしてもパッとしないの分かってるのが何とも
里見関係無くなるがまだ二十歳前ぐらいの新人女流で奨励会経験無し
それでいてアホみたいに強くてこれならプロ棋士になっても余裕で戦えるんでは？と思うような新星が出てきたってんならワクワクするんだけどな
里見は凄いけどやはり「女流の中では」というのが奨励会で証明済みなのがね…
受かるのは当たり前で編入組初のB級入り狙えるような女性が出るような未来はあるのかな
まぁそんなん居たら女流じゃなく最初から奨励会入りするだろうし有り得ても漫画だけか 里見の今の調子考えると難しいかもね
考えることが多すぎて思考がまとまらない感じ
実は本人が女流のままでいたいんじゃないかと
それでも期待背負ってるから自分自身訳分からない気持ちで指してそう >>574
お前は本物の狂人だ。
編入試験が試験官にとってどうでもいいだと。
アマチュアの女に負ける棋士は廃業だ。 >>684
女流に負ける棋士とか普通になってる今の世の中で
そんな昭和の価値観持ち出すとか老害がすぎる >>682
これなんだよなあ。。。。。老害棋士はとっととフリクラに隔離すべき 負けイコールそいつより弱いじゃないからな
里見に対してもブーメランになるから止めとけ 徳田が空気を読まずに勝ったことで後続の試験官も負けられなくなった感じがある。 いよいよ明日は里見女流のプロ編入試験二戦目か。
ほっしーがライブで話してたんだが、
これからは八百長に見えないような感じで里見女流が勝つように対戦相手も忖度するらしい。
なぜなら里見さんのプロ入りを阻止したところで将棋連盟には何のメリットもないかららしい。 将棋連盟のことなんて対局者は考えないよ
そもそも指導対局の手合いならともかく平手の相手にそんな上手く指せないよ 対戦相手の心情を察すると、何が何でも勝とうとはしないだろ。
里見さんは奨励会三段までいった実力者。少しだけ緩めてあげれは一般視聴者には分からないように里見さんが勝つように誘導できると思うよ。 ほっしーとかいう奨励会ですらフルボッコにされて性格捻り曲がった社会不適合者の言うこと聞いてるお前やばいよ 星田の言いそうなことだな
俺あいつ知ってるけど正真正銘の屑だよ プロ編入試験は里見さんの前は4人いる。
合格率は100%
これだけで分かるだろ(笑) 合格率100％なのは編入試験よりも編入権利獲得の条件が厳しいってだけやろ >>697
≫忖度するメリットはない
勝つメリットはあるか？ メリットもくそも負けると不名誉なんだから普通に勝ちにいくだろ とにかく明日は里見さんが勝つよ。
2連敗から3連勝はさすがに八百長だと思われるから。 勝ったら対局料は貰える
後注目される舞台で勝つと名が売れる 試験とはいえ女流に負けたというのが一生残るので負けたら慰謝料込みで対局料10倍出しますとでも言えば負けても良いやってなんないかな
当時A級の深浦が甲斐に負けたぐらいだし今や別に恥でもないんだが受からせたいんだなという意図は伝える事が出来るじゃん
やりたくもない試験官やらされるのだから負けたら慰謝料も別に変な話でもないし、
口約束なら口外するメリットも無い、証拠が無いからな
まぁ康光さんがする訳は無いんだが俺ならそうするね
上に書かれてるように勝って当たり前、負けたら疑問を抱かれるような対局させてんだし
何より女性初のプロ棋士誕生のニュースやらプロ初対局の報道やら将棋にスポットを当てれる宣伝費と考えれば対局料ぐらい何倍出そうが安いもんだよ 試験官も八百長するというよりは、少しだけ緩めてやるという方が正しい言い方かもな。
里見さんの実力があれば藤井聡太クラスの相手でも少しだけ緩めてくれれば勝てるだろうから。 公式戦で１０勝以上、かつ勝率６割５分以上という条件をクリアした人に対して新四段が「勝って当たり前」とか、おかしな理屈だ >>706
１０勝以上のあいてって、ロートルばかりではないの？ >>706
三段リーグで勝ち越し経験も無い人とリーグを抜けてきた新四段との対局
これのどっちがオッズ高くなる？という話よ
プロが勝てば妥当だなで終わり、女流が勝てばえ？負けたの？となるでしょ
一局単位で見れば不思議じゃなくとも100局指せばまずプロが勝ち越す相手に負けるのは番狂わせと言えるだろう
逆に里見が勝って当たり前と言われるような棋士ならリーグ抜けてますがな １０勝４敗の内容と相手レート
黒田尭之 ○ 1695
村田顕弘 ● 1605
山本真也 ○ 1325
高田明浩 ○ 1474
本田奎 ○ 1700
西川和宏 ○ 1583
星野良生 ● 1518
佐々木大地 ● 1795
狩山幹生 ● 1400
浦野真彦 ○ 1281
澤田真吾 ○ 1764
池永天志 ○ 1717
冨田誠也 ○ 1617
古森悠太 ○ n/a
（更に）
浦野真彦 ○
出口若武 ○ >>710
今の状態で、この対局をもう一度やったら、○と●が逆になる予感 >>710
資格条件が良いとこ取りで良いのだから「その時期の」結果だけ貼れば並のプロぐらいの棋力はあると言い張れるのは便利だねぇ
常時そのぐらい強い人なら何年もリーグを抜けれなかった結果にならないという考えになりそうなもんだがw
奨励会三段＞里見に負けたプロというトンデモ理論でもあるなら聞かせて欲しいね
まぁ100%落ちるとか受かるとかは試験資格得てる時点で言えないんだが現状分が悪いのは明らかだろう
落ちた時にやっぱり確変なだけだったか…と言われるか、
里見はやはり強かったと言われるか、俺は前者だと思うけどな 実際のところ良いとこ取り以外で上手いこと判定するにはどうすればいいんだろうな
１年間とか期間を決めるとアマは対局数少ないからまともに判定できないし、
かといって「ある対局数での勝率」で判断するとそれは良いところ取りということになる 明日です、宜しくお願いします。
岡部四段とは仲が良いので、里見さんを応援しつつ中立性のある解説を心掛けたいと思います。(勇気)
勇気らしいね 岡部と仲いいけど気持ちは里見応援って言ってたなこの前も 「良いとこ取り」という言葉だけでやたらと過小評価しようとしているようだが
この１４局の対局>>710をこなすのには実際約１０ヶ月かかっているわけで
おそらく実質的なチャンスは三段リーグの年２回よりも少ないと言えるはず
また三段リーグでは例えば前期に１８連敗しようとも次の期の成績さえ良ければ上がれるが
編入試験の資格の場合だと仮に１８連敗をしようものならば
それが「良いとこ取りの良いとこ」に悪影響を与えなくなるのに、おそらく１年以上かかるはず
ということで、どちらが真に良いとこ取りなのかは、もう少し考える必要がある >>718
そもそも良いとこ取りと言われてしまうのは里見の不甲斐なさが原因ではないか？
これからプロになろうという時にカスみたいな女流にやられたりしてたら、そりゃ言われても仕方ないだろう
西山のような女流棋士に一発入れられたとかなら分かるのだけど強さが不安定だから言われてしまうと
良い時期があったのは確かだし女流にしてはトップクラスに強いのは間違いない
ただそれでプロでやっていけるか？はまた別問題だと思うのよ
とりあえず明日の対局を見て判断しても良いんじゃないかな
2連敗ならお通夜だしタイに戻せれば希望はある
まぁ勝ち負けよりも将棋の内容のが大事だけどね
A級棋士ですら勝てなかったのでは？という将棋なら負けても仕方ないし勝っても八百長だろ…と言われる内容なら御察しだしな 何度同じこと繰り返すんかってレベルで同じこと言ってるのな、お前ら まあ明日が終われば変わるだろ
勝てば徳田が強かっただけという可能性もあり里見擁護が盛り上がるし
負ければ恐らくほぼ不合格確実だから女性排斥派が盛り上がる 「良いとこどり」は説明のためにそういう言葉が使われるだけで
本質は「ある対局数以上で良い成績を収める」ことだからな 徳田にクソボコ負けしたのに、岡部に勝てるとは思えないな
早くも追い込まれそう 横山(投)を生で見たいからスイープだけは勘弁して欲しい 岡部はレート1500、勝率ちょうど5割のまさに平均的な棋士 今さらだが編入試験って期間長過ぎじゃね？
タイトル戦じゃあるまいし週2回ぐらいで出来るだろ 奨励会は良いとこ取りの典型システム
三段リーグも半年だけ「良いとこで」あればいい >>726
新四段のレートは収束してないからアテにならんけどね
ちなみに里見の推定棋士レートは1524
https://i.imgur.com/7W9AhyV.jpg 里見さんが本気でプロ編入を望んでるなら、明日は勝たせてくれますよ。
少しだけ緩めてくれます。 生の棋士との対戦ではなく、ある基準のレベルに設定した将棋ソフトと対戦させればいい。 まぁ明日は勝ってくれないとつまらないから応援するわ 当日だ。頑張れ～
普通のタイトル戦よりずっと興味湧くってのはあるな。
米長よく考えた。でもシステムとしてはおかしい。 身の程知らずの編入を煽る里見オタの精神異常者の屑ども
お前達が里見を地獄に落とすのだ 里見に棋士になる力は全くない
女流で生きていけばいい >>726
ただ対振りは得意との話
戸辺の先手ゴキ中に勝ってるしね 二連敗から三連勝だと微妙な空気になってしまうから
たぶん勝つはず とうとう今日か！今日香奈は先手後手どっちなんだい？ >>744
先手、つかスレの最初の方に貼られてますよ ここ最近の里見はちょっと不調気味なのがな
白玲は不調同士の対局ってことでまだ助かってるけど
対局過多の影響か、春先の好調の反動か、その辺が出てきてるのかね 里芋が言うように、勝敗に関わらず納得いく将棋を指してほしいね 里見香奈女流五冠 棋士編入試験第2局
【将棋囲碁チャンネル】
9月22日（木）
午前9時45分～;午後0時
午後1時～;午後6時
※延長の場合あり
解説 戸辺 誠七段 聞き手 内田 晶
【ニコニコ生放送】
9月22日（木）10:00開始
解説 佐々木勇気 七段 聞き手 竹部さゆり 女流四段
【ABEMA 将棋チャンネル】
9月22日（木）9:50 ～21:00
解説者:菅井竜也八段 :折田翔吾四段
聞き手:中村桃子女流二段 :山根ことみ女流二段 試験官が何がなんでも勝とうとはしてこないから(笑)
里見さん次第だよ、本当にプロ編入試験に合格したいのか。 イベントでも対局になったら負けたくないのが棋士なんじゃないの その場では一生懸命指すだろうけど
準備や研究では公式戦と差が出そうとは思う 09/17●西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第4局
09/13●上田初美 女流名人戦 名人リーグ
09/10●西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第3局
09/06●牧野光則 棋聖戦 一次予選
09/06○平藤眞吾 棋聖戦 一次予選
09/03○西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第2局
08/30●齊藤優希 加古川青流戦
08/27○西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第1局
08/23●脇田菜々子マイナビ女子オープン 本戦
08/15●阿久津主税 棋王戦 本戦2回戦
08/12●有森浩三 朝日杯将棋オープン予選
こんな雑魚はもう試験する必要もないだろ？ プロ側は当然本気で指す。
手を抜かないという意味で。
ただ、とっておきの研究を使うといった本気中の本気ではないだろうな。 >>758
プロが手を抜かない理由は？
手を抜く理由ならいくらでもあるけど ただ里見さんの将棋は準備しやすいんじゃないかと思ってしまう >>759
なんでそんなに必死なの？
あなたが言う「雑魚」に負けたら不名誉なんだから、そりゃ負けたくないでしょう (試験官が手を抜くと思われる理由)
無慈悲に勝つと本人と信者から一生恨まれる
女性棋士を誕生させたい連盟からも睨まれる
人間関係が絡んでくると非情にはなりにくい
弱いプロが増えれば公式戦で白星を稼げる
そもそも試験で勝つことにメリットが何もない
で、試験官が手を抜かないと思う理由は？ >>761
不名誉ってww
別に公式戦でも何でもない、ただの余興じゃん アゲアゲの時にはヒロシだけは何だか執念燃やしてた
結果はアゲアゲの勝ち 山本、本田くん後は頼みますとかつぶいてたな
あーいうとこが山本嫌やねん 折田のほぼ初解説。聞いてると、緊張が移ってくるんやがw。 youtubeやってた歌う面白キャラって言ったら凄い喋りそうだが
実際は口下手なんじゃなかったっけ 岡部四段がプロデビューしてから勝ったことのある対局相手
・谷合廣紀←振り飛車党
・伊藤真吾←振り飛車党
・中村亮介←振り飛車党
・小倉久史←振り飛車党
・杉本和陽←振り飛車党
・戸辺誠←振り飛車党 新四段は中継慣れしてないから、緊張して力が出せないだろう
そういう意味では里見に追い風ではある 問題はちょっと手を抜いたくらいで勝てるかどうか
里見は確変終わって絶不調 折田はAbemaによく解説で出てくる下位プロより棋力は上 アゲアゲのハヤタ隊員が初めて会った時のウルトラマンみたいな声と喋り方なんとかならんのか 岡部「負けたら付き合ってくれるかなぁ 無理なら妹さんを紹介して・・・あ、結婚してんだっけ」 久々にニコニコで将棋見てるけどスタジオしょぼいなw そして人選が放送事故コンビ Abemaと囲碁将棋チャンネルがやるのは分かるんだけど、
撤退したニコ生何でやってんの？
また将棋放送に参戦してくるのか？
ワンゴが藤田にケンカ売ってる 「病気」を理由にして三段リーグからケツまくって逃げた奴
病気が治ったんだから、三段リーグでやり直せばいいだけだろ ニコ生あったんだ！？めずらしいね
セットがえらい適当に… おじおじの王位戦もやってたんだ
てっきり里見一色かと思ったわ
待ち時間3時間でabema解説聞き手4人は、多すぎでしょうよ >>806
電脳版死亡で、かつ評価値すら表示せず。。。 ニコ生、電脳版死亡の上、放送画面がえらい適当になってて... 一度完全撤退決め込んだ会社からはアワレな扱いだな
夏野のクソ野郎め 山根ってもっと暗いイメージだったけど
結構喋るんだな 折田を過大評価してるヤツは何なんだ？
三段リーグで69勝111敗の落ちこぼれだぞ 放映権料ないからってわざわざ中継することないと思うんだがニコニコは 折田さんは解説より聞き手属性の人なんかな。山猫さんにすごい話振ってるし。 あんなに無駄に操立ててるのにこういう時に呼んでもらえない千田 アベマがテレビで見えないぐるぐる回り続けてる
スマホからは見える >>821
やってくれるの嬉しいけどな
昔みたいにどこで見ようか悩めるの楽しい 折田が話を振って、山根が話すというスタイルになってて、通常とは逆パターン... 岡部、対振りは強い(直近10局の4勝、戸辺、杉本和、小倉、中村は全員振り飛車) アベマのページで里見香奈五冠て載ってるぞ
やべえ藤井と五分じゃん 折田はこないだのアベトーでエントリーで本戦に出場したのが印象的
あの悪意のある予選をエントリーが勝ち上がるとはまさに下克上 大きい! ちっちゃい!
菅井が解説来るのはすげーな 菅井は練習将棋で里見に負けるらしい
20局に1局くらい 折田、もうちょっとはっきり話せばいいのに
もごもごしすぎ abemaが折田四段を読んだ意味を本人分かってないよね？ これ折田じゃないわテンション低い
かみなりのまなぶだわ この身長差はすごい。菅井160アゲアゲ180と言われても信じるレベル 竹部「里見さんはジャニーズとか知ってるんですか？」
里見「嵐知ってます（ﾄﾞﾔｧ」 山猫だったのか。黒子見えなかったから別の美人さんかと思ってた。 菅井「里見は人生かかった対局だけど試験官は別に負けてもいい対局」
辛辣だなｗ Abema無音（評価値だけ見る）にして、ニコ生ラジオで、囲碁将棋チャンネルで解説聞いた方が良いな 人生かかってるっちゃかかってるけど金銭面だと里見にとっては得ないんだよな
四段になっても 菅井と里見のこども時代の写真まるでおねえちゃんと弟やで
菅井が小さくて 里見が大きいのもあるけど >>878
史上初のプロになったら知名度が爆上がり
目先の対局料にとらわれちゃいかん >>874
ナベでもそう言いそう
んでナベが試験管なら普通に負けそうｗ >>863
菅井先生がたくみに見えてくるからやめてくれ 山根さんもトークが苦手な方だと思うが、アゲアゲ相手だとトーク上手に見える。 同門のせいか、菅井言いたい放題だな
もっと言ってやれ >>874
ナニが辛辣なんだ？
事実だし、そこが問題なんだけと 凄い弱い木村先生
誉めてるようなそうでないような
根性なし笑 どうした菅井が暴走してるのか
音聞いてなかったけど聞いてみるか >>895
あまり喋らない人相手だとどんどん喋るのかな
菅井相手だと黙るかも コメント欄で一番叩かれてるのは永瀬だからな
永瀬のことはコメ欄言いすぎだってレベル まあ、横山は言われても仕方ない将棋指してるからなぁ 横山に対して檄をとばしてるようなところもあるんだろ 負けてもいい対局で負けちゃったテヘ出来るほど、将棋指しってのは人間出来てねえよ。三段リーグも抜けてねえのにザッケンナコラーってのが本音だろ。 根性なし
お話にならないレベル
棋士じゃない
さすがだわよく言ってくれた まあ兄弟子だからこそ言えることだよな
内々じゃもっと言われてそう 兄弟子だからこんだけボロクソに言えるんだろうがボロクソ過ぎw >>917
それに加えて女に負けるのは嫌だって思ってるやつもいそう
死んでも口には出さないだろうが お前らとタイムラグがあんのか
コメントと音声が微妙にかみ合わない そういや投山って井上門下か
怒られてないのかなぁ
怒られた上であの早投げなのか 兄弟子や師匠がビシッと言ってやらないと、このままズルズルいきそうだもんな横山四段 折田より菅井の方が年下だったか
将棋はだいぶ格上だが アベマの大盤は大サイズだけど今日は小サイズの方が良かったような 菅井から見た
狩山「すごい弱い木村先生」
横山「根性なし」
横山はやっぱりね、っていう感想だな。 菅井先生の解説はわかりやすいし滑舌も良いし声も良いし好き >>931
小サイズになるのは他の中継が当日か前後の日に入っているときだな 横山は、よくあれでリーグ抜けられたなって感じだから言われても仕方ない。こいつがどう言う訳か抜けたせいで、四段になれてないやつが1人いるんだから。三段リーグ在籍者に土下座するレベル。 菅井は解説の機会少ないから知られてないかもだが解説は結構うまい方 竹部「こないだこういう歌舞伎を見て・・・」
会長「それ私の弟出てますよ」
弟さん歌舞伎役者だったのか・・・ うまれは菅井が3年遅く
奨励会入会は同じ
三段は菅井が4年早く
プロ入りは菅井が10年早い もし折田のほうが年下だったらあとで菅井に説教されそう
年上で助かったな折田 岡部-狩野-横山に三連勝で高田戦は回避ってのが
やっぱり唯一の合格筋かな >>890
あの可愛い藤本くんが棋士になったんだなあみたいなこと言ってたよ 菅井「降りたさんすごい久しぶりですねもう二度と会うことはないと思ってたのに」 >>935
タイトル戦とかの遠征から帰阪直後でも研究会に来てて
しかも単に来るだけでなく
今日はこういう将棋をしようとかの目的意識を予め備えてから来るから凄い、とか 里見って結婚しないの
妹はしたんだよね
バーの店長の元奨励会員はどうなんだ 山根さんが背が高いのか、菅井さんが背が低いのか。
身長はいくら？ 成人今泉が小学生菅井に怒りまくった話が好きなのだが折田と菅井は奨励会であまり接点無さそうだな 強くて中飛車指せる菅井と編入試験経験有りの折田で
キャスティングの狙いは良いんだけどどっちもやりにくそうで
見ててきつい
まともに話すの十年以上振りって言ってたし >>959
折田さんとは研究会以来ですかねとか
意訳すると奨励会時代には既にアウトオブ眼中だったことをぶっ込むのはワラタ >>956
藤井戦は会心譜だったもんな
るんるんだぜ >>961
最終戦の高田は先手はかなり強いからね。今日負けたら突破率は10%以下だろう。 >>952
ありがとう
菅井てやっぱり里見の将棋評価してるんだなあ へー先手少し悪いのか
うーん・・・ワイ居飛車党だが、先手そんなに悪いようには見えないな 菅井さんなんで東京にいるん？
銀河戦収録があったとか？ 折田さんもプロになったんだから年下に先生呼びはちょっとやりすぎ 里見さんは将棋のセンスがない
菅井にしか言えないわなー 里見は実戦感覚がとても悪いという菅井の評は初めて聞いた
センスのない努力家かあ 菅井「将棋のセンスだけだったら、里見さんよりすごい人は女流の中にもたくさんいる。里見さんは努力の人」 このスレッドは１０００を超えました。
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