銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 112
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昨日のイベントでも思ったけどなんか藤井最近ちょっとずっと早口じゃない？
ライゼンのインタビューもそうだったし こういうイベントで一般の人に分かりやすくしゃべるみたいな経験が少ないんかな 高速詠唱すぎてまわりが止まって見えてそう
さらに進化してるな アマチュアの殴り合いみたいな将棋だったな(´・ω・`) >>3
なんか変わって来たよなあ
人間とあまり会話してないんじゃないかと 倍率20倍を潜り抜けて県を3つくらいまたぐような移動距離と宿泊代をかけた観覧者もいるんやで 早口耐えるのは無理
ゆっくりしゃべれるヒトにそういう仕事は譲れば良い 相手が羽生とやしもんだから容赦なく早口なんじゃｗ
感想戦の延長って感じで ,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く いちおつ。ジンギスカンキャラメルどぞー
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ かなり後手の研究だと思ってたんだけどなあ
中盤以降は一気に持っていかれたね >>15
向き不向きあるよな
解説の仕事はこなさそう 藤井さんはお客さんの前での感想戦は場馴れしてないねw
羽生さんという最高のお手本から学ぼう 対局後は頭の回転スピードがまだ落ち切ってないまま話すとそうなるのかな。 >>18
クロックアップし続けて最終的には人間にはノイズにしか聞こえなくなるんや 早指し用の脳に切り替えてたから少し通常モードに戻した >>32
いや向き不向きじゃなくて
何度も経験して意識すればしゃべれるようになるよ
大学2年生の年でプレセンみたいなこと意識したことなければ誰でもこんなもんだと思う >>10
去年の竜王戦の倉敷祝勝会で藤井が大盤で自戦解説したけど、
高速詠唱で狩山四段が全く付いて行けずに泣いていた これでもゆったり喋ってるつもりなんじゃないか？
頭の中だとこの何倍も早いんだろうし >>34
そもそも後手は横歩取り誘導しないのが良いという状況 確かに羽生・屋敷なら高速詠唱でもついてこれるだろうな 今日までの勝率ランキング
*1 徳田拳士 四段 .947(18-1)
*2 古賀悠聖 四段 .824(14-3)
*3 藤井聡太 五冠 .800(16-4)
*4 服部慎一郎四段 .788(26-7)
*5 梶浦宏孝 七段 .778(14-4)
*6 大橋貴洸 六段 .762(16-5)
*7 伊藤 匠 五段 .750(21-7)
*8 山本博志 四段 .739(17-6)
*9 杉本和陽 五段 .737(14-5)
*9 斉藤明日斗五段 .737(14-5) >>63
まじかー、棋士でも厳しいことあるんか・・・ >>44
早く終わっちゃったし。現地サービスでしょ >>74
8割に乗せてきたのか
今年はないと思ってた そもそも後手なのにいきなり一歩損になるような展開って後手しんどいでしょ
横歩はよっぽど後手側に作戦がないと どうやってもダメなルートに早めに入ってしまって、聡太も歯切れが悪いな。 >>74
なんだかんだ上げてくるな藤井
しかし徳田やるなぁ 1 藤井聡太竜王 2074 8 14
2 永瀬拓矢王座 1908 0 23
3 豊島将之九段 1898 32 -32
4 渡辺明名人 1883 -24 -74
5 稲葉陽八段 1829 18 77
6 服部慎一郎四段 1813 47 111
7 広瀬章人八段 1812 31 -8
8 菅井竜也八段 1812 5 8
9 斎藤慎太郎八段 1808 -29 -54
10 佐藤天彦九段 1806 5 63
11 佐々木大地七段 1787 -8 25
12 糸谷哲郎八段 1785 1 -24
13 大橋貴洸六段 1784 44 105
14 羽生善治九段 1783 42 11
15 伊藤匠五段 1779 54 130
16 山崎隆之八段 1775 32 9
17 増田康宏六段 1768 22 24
18 八代弥七段 1762 -39 -20
19 近藤誠也七段 1761 -69 -18
20 千田翔太七段 1757 -11 -29 >>78
30手先までほぼ読んでるから、大抵の棋士は付いていけないと思う >>74
四段や五段ばっかなのに梶浦と大橋は頑張ってるな() このあとお見送り
コロナ前は棋士が握手してくれたんだよね 早く終わり過ぎて過去映像になってるやん
18時まで相撲見るかw なるほどな
解説でやってた龍入らずに68とで71銀と受けとけばまだ難しかったんだな
そこで63馬以外は後手寄りになる >>102
まあ今のご時世に握手は無理だよな
下手したらこれを機会に握手する文化も減っていきそう >>74
服部やイトタクの勢いが落ちてきたのと入れ替わりに
藤井が定位置に戻ってきた感じか 藤井は早指し横歩取りでも圧勝
現在横歩取り10連勝中 >>96
タイトル戦10-2 0.833
一般棋戦6-2 0.750
うーんこの >>74
いつの間にイトタクの勝率下がってる
棋王戦ベスト４（次の相手は羽生）とか結構勝ってる印象だったが >>117
しかし、苦手と思われたものは確実に潰してくるな 先に77飛成したほうが桂馬多く取れるって話にならないのはなんでだろうな
プロの感覚だと金が77は嫌なんだろうか >>119
タイトル戦で勝率稼ぐとか聞いたことないんだがw >>122
横歩の負けの３つくらいが大橋だからな
大橋がすごかっただけかもしれん >>128
羽生じゃないか
珍しくSSRの羽生だった時 序盤作戦は羽生もまずまずだったよ
ただ激しい展開になった時に判断間違えると横歩は一方的になる
千田戦とかそういうの避けてたのにな
定期的に脳筋になるな羽生 >>131
おそらく出られない
代わりに山ちゃんが出そう >>74
ワイ「さすがに今期の勝率8割は無理！」（5年連続5回目） >>128
むしろ上村が最初でしょ、藤井相手に横歩やったのも、先手藤井に黒星をつけたのも >>115
序列1位なので若いけど若手じゃない
全棋士中 トップ https://shogidata.com/prize2022/
羽生は現時点で12位だから来年の出場はギリギリ
銀河戦で伏兵が優勝したらアウト 切れ味鋭い将棋が見られて子供は嬉しいと思うし憧れるわ
両者お疲れ様でした 時代のすれ違い
藤井竜王が5年早く生まれていれば面白かった >>131
一般棋戦で勝つか棋王・王将戦で勝てば望みがあるが厳しいんじゃね？
竜王戦ほど賞金高くないから、挑戦者じゃ無理だろうし。 >>133
>>134
会長と羽生はいい勝負じゃないか？
会長はＡ級だけど、羽生は王位リーグ、王将リーグがあるから >>121
イトタク最近は結構負けてるよ
黒星の一つは藤井相手だが >>141
藤井竜王が5年早く生まれてたら羽生の永世竜王が微妙だったと思う 藤井は次稲葉とか。
苦手としていると言うより読みが合わんのか？
時間の使い方も藤井と他の棋士相手では明らかに違ってリスク承知で1発当てる構えで来るしな。 >>89
徳田てこれ見ればわかるけど
http://kishibetsu.com/2022R/1332.html
18勝はレーティング全部1600以下の棋士
1敗はレーティング1600以上の今泉
1700くらいの棋士とやってどうかだな
そろそろ一次予選も終われば1700～1800の棋士
とあたるだろう
そこで今までのように勝てるかどうかだね >>141
羽生さんの全盛期と、全く被らなかったのは
楽しみが減ったね。 >>121
このレベルは2、3回負けるとすぐに落ちるよな >>148
去年の王将リーグもリーグより二次予選の稲葉戦が鬼門だったしな。順位戦もだけど、今年の名人挑戦も稲葉がキーマンだよな。 イトタクの勝率が伸びないのは昨年度8割勝ったからでしょ
あれだけ勝てば今年度のあたりは厳しくなる
だから2年連続で8割勝つのは難しい 今A級の連中は今の若手より20代からもっと活躍してたような >>149
棋聖戦と王位戦で次当たる高野と大石がそれぞれ1600台か >>141
まあこの5年でのAIの進化もあるからこその竜王の強さもあるからなー 羽生九段最後のJT杯だったのか。引導渡されちゃった >>148
イトタクにも同じ時間の使い方してたようなｗ タイトルホルダー
藤井渡辺永瀬
棋戦優勝あり
豊島、菅井
竜王タイトル挑戦
広瀬
名人タイトル挑戦
斎藤
竜王挑決進出
山崎
ここまでは確定
稲葉
B1→A級1組 朝日杯準優勝 竜王1組5位
天彦
A級1組 竜王1組ランキング戦準優勝 叡王ベスト4
糸谷
A級1組 王位リーグ 王将リーグ
康光
A級1組→2組 棋王勝者決勝
羽生
A→B1 1組 王位リーグ 王将リーグ
会長と羽生が12位争いって感じかな今だと >>150
まずはフリクラ上がりは順位戦C2抜けられないジンクスを破ってもらわんと… >>164
A級棋士でありながら、竜王本戦でベスト４まで行ってる
稲葉、天彦もほぼ当確でしょ 羽生さんは王位リーグ王将リーグ順位戦B1
だからそなんだかんだでギリ12以内には入りそうだけどな
A級なら間違いないけどB1なのでギリだな
タイトル持ちが3人で全員A級だし
菅井や豊島が棋戦優勝してれば、まだ平気
B2とかが銀河とか朝日とるとやばいかもね 今泉が頭跳ねあったし
一番惜しい
今期も現在昇級圏内 >>167
朝日杯は間に合わない
銀河戦は微妙、最近時期がずれてるから
多分ギリ入るだろうが A級のやつらがタイトルや棋戦優勝とか竜王戦決勝リーグ活躍なら問題ない
山崎が竜王戦活躍で山崎よりはしただろう >>164
天彦は竜王戦本戦ベスト4もあるし確定でいいんじゃないかな 個人的には会長にはギリ賞金勝ってる気がするから12位滑り込める気はする
銀河戦次第だが >>159
他の棋士も基本同じだろアホか？終盤力の差で状況は変わらん
AI導入で終盤力が上がる訳じゃねーんだと何度言ったら理解出来るのか… >>171
どのみち羽生と会長の12位争いで他はみんな上だろう
賞金がかなり高そうなのを分けただけ 銀河戦で上位１１人以外が優勝したら
羽生が漏れるってのはいい読みだと思う >>156
大地で100回以上そのセリフ聞いたけどな
勝負所で勝てるかどうかよ 銀河戦優勝もC2棋士とかだとさすがに足りないだろう例えば大地とか(まだ決勝Ｔ出れるか確定じゃないが)
B1や2組あたりの棋士が優勝したら抜かれるだろうね しかしギリなら興行的に羽生優先しそうだな
来年までは継続できるか >>178
賞金額で決めるんだから優先も糞もないわｗ >>179
だって賞金額公表されてないんだろ
多少の多寡は検証しようがないのでは >>159
AIって全棋士に平等に進化してるよね… >>149
下相手に取りこぼさないっていうのは強棋士の特徴だと思うけどな >>183
そうなんだけどじゃあレーティング１８００あたりの棋士とやっても
９割勝てるかと言ったら絶対ムリでしょ
このあとどのくらいかはまだわからない
結局 佐々木大地みたいかもしれんし、ハットリくんみたいな感じかもしれんし
藤井みたいに上位とあたっても８割維持・・・は無理でしょ
さすがに
わかってるのはいまは１６００以下の棋士にしか勝ってない
それ以上でもそれ以下でもない >>185
深浦はもう今後当たる機会がなさそうなのが残念だよな 渡辺和史は去年20連勝したけど
今年は6勝11 敗 (0.353） 稲葉戦は藤井の４－２で直近の対局は王将戦2次予選 藤井の勝ち
稲葉苦手とか しつこい奴いるよな
それも稲葉の暗記戦法ばかりだし >>32
藤井はそもそも解説に呼ばれるほど暇じゃないだろ >>188
都成に負けた時って藤井後手番だっただろ確か
横歩ではないだろ >>188
順位戦 負け
王将戦 逆転勝ち
王位戦 逆転勝ち
勝ってるけど一旦敗勢までいってからの逆転勝ちだからじゃね >>184
そもそも羽生ですら全盛期以外は7割だからな
藤井がおかしいだけ >>192
稲葉の暗記戦法ばかり
暗記外れて途端に 稲葉悪手で終わりの将棋ばかり >>195
だから稲葉と藤井が番勝負したら絶対藤井が勝つだろうけど
トーナメントやリーグ戦の一発勝負ではその暗記がうまくいって
藤井が負ける可能性がある棋士なのは間違いないよ
そういう意味で稲葉は怖い 全盛期なら、得意の早指しなら藤井に勝ちこしてもおかしく無いけど、同じ時代に生まれてたらボコボコでしょ。羽生が10期くらいになりそう 昔の藤井は研究外して評価値下げてたが
今日の９６歩もそうだが 今の藤井は研究外しがうまくなった >>198
87歩なら評価知的には藤井良しなんだろうけど羽生が用意してきた作戦なんで
あえて外して互角ややマイナスに戻してたね
豊島とかナベとか相手にしてそういう研究外しがうまくなったね >>198
>>199
別に本人が研究外そうって思ってるかどうかは分からんけどな
昔に比べて序盤の理解度が上がってて引き出しがめちゃくちゃ増えてるだけかもしれんよ >>196
竜王戦本戦でのイトタク戦みたいにな
そのあと山ちゃんにあっさり負けるのも稲葉らしいけど 87歩より９６歩が微妙に下がる（３善迄に入ってなかったかと） あまり研究してても現れない筋に誘導しようとしてるのかも
研究外しというけど、じゃあ藤井がその先を詳しく調べてるのかっていうとそうでもなさそうだし
双方知らない力戦に持ち込もうとしてる気がする 序盤はAI通り指して
相手が研究してそうだったら突然地面抉って丸太振り回して来る >>167
去年、王位王将リーグ入りでB1の誠也が入ってないのでどうかな 力戦なら勝てると思っているから外す
早指し横歩取りで力戦勝負は大変だが
羽生には読み勝った。稲葉ならほぼ勝つ >>209
藤井くんから見て稲葉は得意ではないと思うが、最近の稲葉は力戦に弱い感じがあるのでそこを上手く突ければ >>210
山ちゃん×2に1-1、会長に負け、一昨日の順位戦も後手（豊島）の名前隠したら山ちゃんって言いそうな陣形だったし.... 力戦得意なら振り飛車やれば良いのに
あくまでも本格正統派だって言い張る会長みたいな心境かな 振り飛車は手損だから指さないって言ってるじゃん
手損だから玉も動かさない奴が飛車振るわけない >>200
学業との両立なくなって、タイトル取って対局も減って、研究の時間も大幅に増えただろうね >>187
普通はそんなもん、調子に波があるし勝っていればマークされるし
勝率7割6割維持するだけでも凄い 振り飛車はしない
後手で横歩に誘導はしない（ただし先手で横歩に誘導されたら必ず横歩をとる）
後手で一手損角換わりもしない（ただし先手で△３４歩にはかならず▲76歩で受けて立つ）
先手、後手ともに自分から雁木はしない
（ただし先手が雁木したら後手でマネてついていくけど、先手が角換わり指向ならぜったい後手で雁木にはしない）
藤井くんは明確な意志があるよね あれは25歩保留型だから
先手が雁木を誘った面もある JT杯の藤井羽生見たけど
急転直下だったね 何があったのか 結局今年も8割か
ハブって人間だったんだなって感じ >>214
学校が足引っ張ってたのは確かだけど
今はストレート終局でもどさ回りとか
人気者ゆえの雑事させられてるな >>219
互角を維持できる手が△77飛車成と桂馬を取る手なんだけど
その取った桂馬を２6に打ってさらに36歩とする手以外は形成が大幅に傾く
しょうじき早指しじゃ読み切れないような筋なんで羽生が指せなくてもしょうがない >>221
今季どさ周りしたのって京都の天満宮くらいじゃね？ >>126
アホだな
羽生のタイトル戦勝率は6割ちょっとしか無いぞ >>223
北野天満宮もドサ回りになるの？
それなら竜王のおしごとでいろいろ行ってるよ
高校生の竜王戦や福岡のイベントなどなど >>225
タイトル戦ストレートでもやるどさ周りって祝勝会ってことかなと
それだと北野天満宮くらいかなと
棋聖や王位ではやってなかったし >>223
ちなみに明後日は名古屋城こども王位戦の表彰式に出席だよ >>149
藤井竜王の29連勝で1600以上
1661 北浜 (5連勝目)
1792 千田 (13連勝目)
1706 誠也 (19連勝目)
1771 澤田 (20連勝目)
1609 都成 (21連勝目)
1611 宮本 (23連勝目)
1608 都成 (25連勝目)
1760 澤田 (28連勝目)
1711 増田 (29連勝目)
地味に凄いな タイトル持ってるとその棋戦の予選やらなくていい代わりにこういう仕事が入るって仕組みやな
忙しさが変わらないか増える代わりに対局が減るから初めてタイトルとった人がその後不調になるのもうなずける >>228
いや人気者ゆえの雑事って書いてあったからな
竜王戦の審判は豊島もやってたから該当しないし、王位戦表彰も
タイトル持ってて地元だからな まあそもそも早指し棋戦で一手一手が難解な横歩を選んだ時点で失敗してた感ある 最近、将棋にハマって、Abemaであの有名な藤井羽生戦があるからと見てみたら、賞金ランキングなんてものがあるの知った。ググってみたら意外とみんな貰ってないんだな？と感じた
10位で2000万を少し切るぐらいで、このぐらいなら独立士業やってる自分とあんま変わらんし、業界の10番目でこれって悲しすぎないかとも思ったわ
調べれば調べるほど、将棋って分野では天才的な才能を持ってる集団の中のさらにトップクラスでこれって。。。
あまり知らんが、スポンサー料とか、そういうので実は何倍も貰ってて、1億円越えが山ほどいるって感じ？ 稲葉は普通に藤井に負け越してはいるんだが
内容はいつも藤井が大苦戦してるよな
稲葉の何が藤井は苦手なのか >>236
全盛期の羽生は副収入も含めたら余裕で1億は
超えていただろうけど、他の棋士はそんなに
貰えない。
これでもボードゲーム業界では最も恵まれて
いるんだよ。
囲碁の賞金20位は将棋より少ないし、
他のゲームだと食べていくのも大変。 >>234
だけど、早指しで藤井に一発入れるには横歩みたいのが >>236
万の観客を集められる野球やサッカーと
比較したらゴミみたいなものだけど、
好きなことをやって食べていけるだけ
恵まれているよ。
将棋人口が減り続けたらいつか崩壊するけど。 >>237
藤井稲葉戦は6戦あるが、うち5戦が稲葉先手というのもある
とは言え藤井後手の朝日杯では完勝だったし、あの時間差強烈な苦戦を強いられた王位戦は藤井先手だったので、完全に先後だけとも言い難い >>234
早指しだからこそ勢いで押し切れるところもあるからでしょ
悪くない選択だったと思う >>238
そんな貰えないものか。。。
賞金ランキング10位で1800万ぐらいだった
さすがにトップは1億近かったが、それでも、業界トップの実力者としては悲しすぎるし、もっと下はガチで500万とかもいるんじゃないか？
知り合いに教えてもらってて自分的には鬼のように強く感じるが、その知り合いもプロで一番弱い人と1000回やっても1000回負けるって言ってたから、プロはすごいんだなと感じている >>239 >>242
まあハイリスクハイリターンだわな
一手でおじゃんになってしまうのは今日の棋譜通りだから 定員200人に3000千人を越す応募があったんだね
すごい人気だね >>243
正確な金額は公表されていないけど、
C2組でも年収400万くらいあるんじゃ
なかったかな？
贅沢しなければ家庭を持てるレベルで、
恵まれてる方だよ。
ボードゲーム業界では勝ち組に入る囲碁でも、
週刊誌報道だけど棋士の8割は本業では
食べていけなくて副業頼りらしい。 >>225
あまり報道されなかったけど、名古屋のかも免でも祝勝会やってたよ
まあ地元だけどな
人気者だし第一人者になったし仕方ないけど若いのにようやっとると思うよ >>246
里見に負けるレベルで年収400万なら
棋士はかなり恵まれてる方だろうな
別に学歴も資格もいらんし
身体は疲れないし、危険なんかゼロだし あっさりした内容で、素人目には羽生弱いって印象になりそうだけど
普通に指してたら、いつの間にか後手が勝ちにくい展開になったってところなのかな
運が悪かった >>248
そこそこの楽団員みたいな感じだわ
本業楽団員でコンサートで演奏して、音楽教師として稼ぎつつ、ボランティアでタダで公共施設に行くしっていう
大抵おうちが裕福なのも共通点 >>250
最近の竜王はその辺上手くて
大局観的に良い手を指した瞬間奈落の底みたいのやってくる それにしても、羽生は来年JT杯に出られるのか？
来年、王将に挑戦して奪取するのがラストチャンス？（ムリゲー） >>224
1995年 55戦46勝9敗 勝率0.8364
このとき5冠のはず 第41回将棋日本シリーズJTプロ公式戦二回戦第四局
☗藤井聡太竜王vs☖羽生善治九段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
67手 横歩取り 先手勝ち
初手から
☗85%(29/34) 悪手0 疑問手0
☖48%(16/33) 悪手2 疑問手0
各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手0 疑問手0
☖30%(6/20) 悪手2 疑問手0
23～44手目
☗64%(7/11) 悪手0 疑問手0
☖64%(7/11) 悪手1 疑問手1
45～67手目
☗100%(12/12) 悪手0 疑問手0
☖9%(1/11) 悪手1 疑問手0
横歩取りで一直線の激しい攻め合いになったが速度計算は藤井竜王に分があった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/2NVPxVN.jpg >>246
て言うか、年収400万っておまえらのような全く何の取り柄も無い低能バカでも稼げる程度の額だからなあ
そう考えるとおまえらも死ぬほど恵まれてるし、世の中ってめちゃくちゃ甘いなあと思うわ >>259
年収400は何も取柄無かったら無理な時代ですよおじいちゃん >>224
平均風速の話じゃなくて過去の瞬間風速の話をしてるんだと思うぞ。>>126は。 >>260
へえ、例えばどんな取り柄があるの？
当然プロ棋士の棋力に匹敵するほどの取り柄でさあ >>258
お待ちしておりました
いつも有り難うございます >>258
羽生さん全然チャンスなし、か
一気に持ってかれたな >>227
ストレートだとどさ周りさせられる。棋聖と王位では1敗したが、どさ周りはしなくて済んだ 王位は１回延期になったのも影響してるだろ
陣屋は元々祝勝会はやらない約束だったんじゃね >>248
身体が疲れない?
1局指しただけで、朝から晩まで、下手すると翌朝まで頭を使い続けて、体重が何Kgも減るのに。 >>258続き
ピックアップ
中盤で先手の最善判定されなかった4手
31手目☗9六歩 213→1 互角 最善☗8七歩
☗8七歩を省略して逆に☖8七歩とされた時のために☗9六歩で角の逃げ場所を作った
33手目☗7七桂 221→5 互角 最善☗7五歩
☖7三桂に対応した 角道が止まるが☗9七角と覗けるので問題ない ☗7五歩の読み筋だと角交換飛車交換の乱戦になる
37手目☗6八銀 81→-4 互角 最善☗8七金
穏当な手を選んだ ☗8七金だと馬と龍を作り合う激しい攻め合いになる
39手目☗8七金 -103→-87 互角 最善☗3二飛成
☖4四角で☗3二飛成を誘われたが乗らなかった 成り込んでも☖2二金で龍を引かされて手番を渡してしまう ☗8七金で飛車に当て返すことで後手に難しい選択を迫ることができた
40手目☖3五角 -87→1195 先手優勢 最善☖7七飛成
悪手？判定 これが敗着か ☖7七飛成☗同金と先に飛車を切って桂馬を入手してから☖3五角なら☗同歩☖2六桂で3八の銀を引かせて先手玉の右辺を狭くでき後手寄り互角以上だった 早指しでは無理だったか
46手目☖8七歩 1385→1897 先手勝勢 最善☖3六歩
2つ目の悪手？判定 左辺でと金を作るより☖3六歩から桂馬を入手して☖2六桂を打つ方をAIは推奨していたがそれでも先手優勢では手遅れか >>258
羽生は後半勝負手ばっかりだからあてにならないとは言え一致率に絶望的な差が出てるな >>273
形勢が傾いてから全部Bestで返されたらどうしようもないね
47手目の☗8二飛は候補に上がっていなかったが深さ30の逆順棋譜解析ではBestだった 早指で後半一致率100％か
羽生さんは負けてるとはいえ9％じゃちょっと勝機がなかったね
ナベなら負けてても高い一致率で間違えたら許さんという手を指せるんだけど >>266
レート300も違うのだから
羽生は横綱の胸を借りる立場だよ >>276
でも今日の終盤はもうどうにもならんでしょ >>250
竜王は羽生に対して考慮時間残して勝ってんだから運要素皆無だろ >>271
くだらんな
炎天下の重労働や、人の命を預かる仕事と比べたら、負けても自分が悔しいだけの
棋士の仕事など、ただのお遊びに過ぎない >>243
１年で対局がどれだけあると思っているんだ？
多い棋士でも60局
並みの棋士なら数十程度だ
あとは全部自由な時間となると年400万でも時給換算したらめちゃくちゃ高いと思うぞ
まあトップ層は自由な時間も研究に使うから忙しいんだけど
あと解説に呼ばれると結構良い額貰える >>258
いつもありがとうございます
アベマとこのレス見ながら振り返って連休の楽しみにします まぁ、糸谷が通用してないんだから同じ系統の羽生もそら通用しないだろうね >>258
わあありがとう! このグラフ見ないと何か終わった気がしない
今日は藤井段丘ね >>283
今時代、むしろ研究こそ本業
対局は学会での発表くらいのもんじゃないか >>282
芝居も音楽もただのお遊びだよな
そうだろ？ 4分で深さ30相当のベストを繰り出してくるのどうすんの感ある >>277
そりゃ、なんとなく行けるだろ（感覚）より、本当に行けるか行けないか読み切る計算の方が確実。
異常な読みがないと無理だろうけど アベトナは冴えなかったけど
今期藤井竜王の早指し戦成績良いよな でも去年の決勝で変な手指してあっという間に負けにしてなかったっけ まだＮＨＫ杯とＪＴ杯で１勝づつで銀河の結果もわからんし、
今期の藤井竜王の早指し成績を云々する段階じゃないな
勝ち進めば後半に続々対局はいるからそれみないと何とも言えない。 >>272
77飛車なりは短時間では難しい。
じっくりやれば、見つけれる感じはするけど。
この辺、一気に勝負に行った気はする。
最善かどうかは別として。
87歩もあそこでたらして、と金攻めというのは、
遅いかもしれないけど、勝負手だよね。
36歩じゃ桂馬呼び込むかもと考えれば指さない気がする。 >>288
その割にはみんなお粗末だな
羽生レベルでもこのザマか？ 羽生って所詮はレベル低い時代に無双してただけの人だったんだな >>288
きっと>>283にとっては、学者は学会発表している時間だけが労働時間で、論文や発表原稿書いたりしてる時間は自由時間なんだよ。
学者以外でもプレゼンを行なう職種なら、プレゼンしてる時間だけが労働時間で、その準備は自由時間。 ハブが雑魚過ぎて対局中ハブオタめちゃ静かだったの草生える笑 羽生さん、１ラウンドの１発目のパンチでぶっ倒れとるやないか >>302
将棋は研究時間もお金貰えると思ってるのか…
そして全く関係ない学者を持ち出すとか例え話にもなってない 羽生はキレッキレの時との差が激しいな
まあ年齢的にそんなもんだろう
これで藤井対羽生のタイトル戦になり羽生が１００期を取るという妄想を書き込む羽生ヲタが痛すぎるな
羽生対藤井なんて見たいの年寄と羽生ヲタだけだろうな 今の羽生の年齢って中原が林葉と付き合ってた年齢だから。
分かるだろ？ >>308
羽生の最後のタイトル戦が豊島との竜王戦だよ
惨敗だったけど能楽堂に家族に見に来てもらって良かったよね 全盛期同士の対局が見たいのは男のロマンだからだよ
ババアにはわからん世界 藤井は2日制なんかのチート的な強さは早指しでは見られないってだけで
早指しだけで見ても棋界トップクラスだよ
早指しだと普段断然トップなのが棋界トップクラスまで落ちるから苦手扱いされてる 苦手って銀河優勝したことあるし去年JT準優勝だけど。本人比過ぎ >>317
JT準優勝、銀河戦ベスト4だから
昨年度も全くダメだったわけじゃないんだよな まあ、羽生さんが９９個もタイトル取れるんだから、藤井聡太以前の棋士は全員カスだよね >>319
二大タイトル戦の通算計は負け越しだよ19世は 今は藤井が強いだけでトップ棋士の層の厚さは羽生さんの時代の方が遥かに上だろ
羽生さんの時代は今よりも子供の数が多かったし、将棋の普及率も段違いだった
昔の方が層が厚いのは当然 羽生さん自身が今は将棋界全体のレベルが底上げされたと言ってるのに？ >>321
将棋ソフトがガラクタだった時代の棋士など
藤井以外の三強にも敵わない 羽生世代辺りまでは
AIによる答え合わせが出来なかった
自分が間違ってることにすら
気が付いていない連中が
現代将棋に太刀打ちできるはずもない 今のほうがソフトがあるから強い！昔のほうが競技人口多かったから競争率が高い！
って完全に話が噛み合ってないな まあ、逆に言えば
若い頃にAIでしっかり学習した谷川が
渡辺を超えていた可能性もあるが
いずれにしても、科学が進歩する度に
将棋も進化していくのは間違いない >>295
春先が調子悪かった
叡王戦もストレートしたけどピンチもあった 単純な100m走とかなら
戦国時代のサルの方が速いと言われても
特に不思議はないが、将棋は知識の競技だから
ソフトもネットもない時代では
どうにもならんよ 100メートルも科学の結晶だぞ
序盤と終盤で使う筋肉全然違う >>331
それはそう
トレーニング方法や食事面も研究されるから後世のほうが有利だよなｗ 将棋人口で決まるなら
大山や中原の時代が最強ということになる
羽生の頃は既に斜陽だった 才能的に、豊島、永瀬が歴代トップクラスとは言い難い
やっぱり、
谷川、佐藤、森内と争ってきた羽生と
渡辺、豊島、永瀬と争ってる藤井では
タイトルの取りやすさは全然違うわ
それ込みでも、藤井の方が才能はあると思うが >>331
まあ、100mはさすがに分が悪いか
じゃあ、マラソンならどうだ？
アイツら体力だけならアホみたいにあるぞ >>271
頭を使ったから1局指しただけで体重が何kgも減る
ちゃっかり、嘘つくなよアホ >>337
それは棋士も言ってたなw 準優勝なんて誰も覚えてないんですよって >>338
初戦で負けた奴も決勝で負けた奴も負けた数は一緒だからな 結局、左右の桂馬使わないで寄せてしまったな
あの構想は読めない プロ棋士になって400万より、同じだけの収入を得られる程度の学歴や資格の方がよっぽどイージーだわな
大して才能なくてもこつこつ努力するだけでほぼ確実にリターンがあることのなんと恵まれたことか >>318
昨年銀河の対ナベ戦なんて叡王戦決着局の翌日に入れられてた気がする >>343
ああいうのは本人希望もあると思うけどね >>258
いつもお疲れ様です
早指しでも化け物っぷりは健在ですねえ・・・
進化していく化け物とかどうやって相手すればいいんや・・・ 本人希望対局日とかあるわけないじゃん相手がいることだし
王位三連覇の記者会見で対局ペースはこちらでは選べないのでって言ってたよ >>343
そういやNHK杯も竜王戦で豊島との熱戦の後
豊川と二人っきりの祝勝会やった翌日だったな >>246
年収400万円て・・・
さすがに厳しいような
あーでもそのクラスなら対局数が少なくて自由な時間が持てて勝ち組か
研究は必要だけど
でも棋士って厚生年金がなくて早めに引退に追い込まれると人生絶望的な気がする >>325
確かに、現代では羽生マジック等どうだったか。只ね終局後のインタビューで正解を知ってる記者が符号を言って或いは数手並べて聞くのは抵抗ある。その内○○の手は浮かびませんで
した？とか言う輩も出そう棋士がハッとしたり不快な表情とかは見たくない >>347
あれは２月から４月までに対局そのものがないからな・・
叡王戦の翌日に銀河入ったのは藤井君に配慮したからだとは思う 対局以外の仕事も合わせて400万行くかどうかくらいじゃない >>351
去年の棋聖王位叡王の辺りはめちゃくちゃ対局詰まってて忙しかったんだっけ
愛知住みだしコロナもあるし、移動が増えるよりはまとめての対局の方が良かったのかもね 叡王取る前のc2の高見が対局料だけで500万
はあったよ
対局以外の仕事いれれば、もっといく
叡王とってベスト10以内になったとき
前年の対局料が、記載されて、判明した >>350
順位戦の豊島羽生戦で羽生が投了した時、記者が「評価値は99％でしたが」って質問したのはよく覚えてる 叡王とる前年の対局料522万の、ときの高見はたしかに7割ぐらいかってたけど
べつになんか優勝したとか竜王戦で活躍したとかはべつになかった
ほとんどの棋戦予選で負けてそれで522万 羽生が聡太に勝つことは不可能。つまり100期到達も不可能 99期ってのもドラマチックだよね
ファン的には100の大台に乗せたいのかもしれないけど 高見先生とかイベントやら解説やらで親の顔より見るから今やかなり豊かに暮らせてそう >>258
先日のNHK杯もイトタクがノーチャンスで虐殺されてたが、もしかして藤井は唯一の欠点とされる30秒将棋も克服しつつないか？ >>334
藤井と羽生じゃ全く比較にならないレベルで才能が違いすぎる
このデータ↓の藤井の異常さを見れば一目瞭然だ
タイトル戦番勝負の勝率（通算10期獲得時点）
藤井 0.854 (35- 6)
羽生 0.643 (36-20)
大山 0.632 (43-25)
中原 0.623 (43-26)
渡辺 0.620 (44-27)
谷川 0.565 (48-37)
森内 0.477 (51-56)
米長 0.439 (61-78)
康光 0.420 (63-87) 藤井が限界突破してるだけで
羽生は人類の最高峰だよ スレチご免。
>>348
そんなことあったっけ?
竜王戦第1局は10月8・9日に渋谷、NHK杯収録は10月11日に渋谷。10月10日に豊川と二人っきりで祝勝会は日程的には可能だったが、とても違和感がある。
>>343の書いているように叡王戦第5局の翌朝に渡辺名人との銀河戦対局があったが、翌日対局と言えずABEMAの祝勝会で豊川のダジャレに辟易していたことはあった。 >>364
ナベか・・・
ナベも最近はAIの読み筋を指摘される事受け入れてきてるよなぁ・・・
これも時代の流れか >>346
レーティング的にはほぼ収束かな
竜王防衛しても広瀬さんに４勝1敗だと
藤井君のレーティング 下がる (泣) 去年はマジで日程がきつかった
タイトル戦全集中で一般棋戦は準備が充分でなくても仕方ない
さらに短時間の一般棋戦で相手が研究ぶつけてきたりしたら勝つのは大変 >>367
ありがとう。忘れてた。10日も東京だったね。
でも、やっぱり「豊川と二人っきりで祝勝会」には違和感があるなあ。 >>191
飛車先ついて歩交換、その後引かずに76の歩とったから横歩だろ。 >>369
去年の殺人スケジュール時は研究時間がほとんど無かったはず
記者に研究時間について問われたら「頑張りますw」と笑って誤魔化してたし、準備について問われた時は「なるべく寝るようにしてますw」と答えてた >>320
羽生さんは競馬で言えば2200mまでの短中距離馬。それも超一流のね。 >>334
羽生さんが圧倒的に強かったら、佐藤、谷川、渡辺、森内は永世称号とれてないだろ。 藤井聡太の角の使い方とか置き方って凄いな。
あんな置き方で勝てちゃうんだな。
ああいうところが旧世代との違いだな。 ナベも2冠くらいが一番忙しい
5冠以上は逆に暇になるて言ってたな
今年は余裕があるから、早指し戦も
ある程度準備して臨めてそう
去年は忙しくて早指し戦はなんの準備なしで
やってた感じだな >>379
もはやタイトル戦にも慣れてきて心理的負担も最初よりは減っただろうし
落ち着いて短時間棋戦にも取り組めるのはいいね >>370
祝勝会というよりインタビューだよね。
今年の中村桃子さんは落ち着いた雰囲気で良かったけど記者会見もあるから来年はやらなくていいかもね。
豊川さんはおもしろいおっちゃんだけど自分が喋ってるだけで相手の言葉を引き出すタイプじゃないから対局直後のあれは疲労が増しそう。 >>374
天才と言われた羽生がここまで無力とはな
中原や米長も天国で嘆いていることだろう >>361
あのNHK杯の感想戦で藤井が「早指しだからこのくらいで」と言っていた
このくらい加減の照準があってきたのかもな 時間も気にしていたし
もう少ししたら30秒将棋苦手説も消えると思う >>379
五冠以上は暇になる発言は羽生やろ
そもそもナベは四冠以上を達成していない >>346
他のほとんどの棋士はそれを願っているだろうけど
何もかもが規格外過ぎるから、どうだろうね >>379
藤井はちょっと忙しいくらいの方が調子良さそう 藤井は暇な今期が不調だからな
多少バタついたほうが良さそう 対局日程が空いたときにどう調整すればいいかだって考えるだろ普通
藤井に限らず対局日程空いたら不調になるなあ～って受け入れて終わるわけない
ましてや藤井なら尚更 >>386
そもそもまだ棋士になってまだ6年目(実質5年)なわけで、ここまでと同様の進化をこれから5年間もされたら水平線の彼方どころか異空間まで行ってしまう… >>346
既に手に負えないのに更に5年も進化したらそこで止まっても止まらなくても他の棋士にとっては大差ないだろ >>361
>>383
考慮時間の使い方がつかめてきたのかなと
NHK杯も昨日も考慮時間残してるのみて、なんとなくそう思った
総じて時間の使い方がうまくなってるんじゃないかな >>383
藤井もようやく30秒用のチューニングを掴んできたのかもな
元々の能力が人外だから、その手の柔軟さが身につくとますます手が付けられなくなるだろうね >>394
ただ時間を節約するだけなら幼稚園児でもできるが、そう言う簡単な話では無いからな
藤井も深く考える欲求と読みの打ち切りの妥協点、持ち時間による適切な割り切り方などを、ようやく掴めてきたのだろう 数年前谷川か誰かが「あと藤井さんに足りないのは経験だけ」と言っていた
完全に麻痺してるが藤井も「まだ6年目の若手」なんよな そりゃ今まで経験値溜まってない部分もあったよなと 最初から時間を意識して小さくまとまってしまうより、めいいっぱい時間を使って考えて段々時間を調整していけるようになっていくやりかたの方が伸びそう >>398
それは思う
脳が柔らかい若い時期に集中して考えれば考えるほどあらゆる面で成長するだろうし、年を取ってからの衰えも緩やかになると思う タイトル戦の経験はベテラン級だけどな
現役棋士のタイトル戦登場回数(2022年度竜王戦まで・5回以上)
羽生善治 137回
谷川浩司 *57回
渡辺 明 *42回
佐藤康光 *37回
森内俊之 *25回
郷田真隆 *18回
豊島将之 *18回
南 芳一 *16回
久保利明 *15回
永瀬拓矢 *11回
藤井聡太 *11回
高橋道雄 *10回
丸山忠久 *10回
木村一基 **9回
深浦康市 **8回
広瀬章人 **8回
藤井 猛 **7回
屋敷伸之 **7回
島 朗 **6回
森下 卓 **6回
佐藤天彦 **6回
中村 修 **5回
三浦弘行 **5回
斎藤慎太郎 **5回 やはり△８九飛と指さずに３五の角を逃げるべきだったな。
そこが最大の敗着だろ。 >>400
豊島九段の登場18回って割と過小評価だよなあ。
去年の絶不調で失陥したとはいえ 永瀬はアッサリと抜かれるんだな
マサも来年には抜かされるか 脳の回転速度にも物理的なモーターみたいな慣性が有るのかな？
対局が無い暇な時期に普通の生活で落とすと直ぐには回転数上がらないから対局間隔が詰まるまで思考が追い付かないのかね。 >>405
逃げても苦しいだろ。先手は飛車打ち込むスペースあっても後手にはない。
飛車打ち込むことを先着させただけだろ。 89飛車は短時間棋戦だからかき回してやろうという勝負手だろうからしょうがないんじゃない。
実際、藤井も読んてなかったということだから奇襲にはなっていたけど、その後、正確に対応されてしまったということで。 5～10年間はクロックアップが続くとして
話す速度までどんどん上がったりするのかどうか 普通の棋士同士なら敗着は87歩だろ、82飛で攻め合い負け
ただ藤井聡太相手だと89飛とか35角まで戻らないと無理
とはいえ最近の羽生は後手横歩で自分の形に持っていく戦いは好印象だし、対藤井聡太でも勝つならこういう斬り合いの将棋が最善だろ、今回は踏み込み方間違えたけど >>401
感想戦で角を逃す手は出ていた
42手目☖4四角☗8二飛(961)先手優勢
羽生「☖4四角の方が普通なんでしょうけどすぐに飛車を打たれたときに…手がない」 >>411
どうかな？羽生も感想戦で言ってたけど、
68ととよって、48玉に、自陣に71銀打ちで、
粘れるかもって。
一直線に行ったのが羽生らしいけど、
そこが敗着で早めたように思うが。 △６九竜ではなく、単純に△６八とのほうが粘れたのか。
まぁ、でも、△６九竜と指したくなるよな。 >>415
感想戦から
52手目☖6八と☗同玉☖7一銀☗6三馬☖同玉☗4五角☖5二玉☗6四桂☖4一玉☗2三角成☖3二角(328)先手有利
藤井「かえって玉を追ってしまった形になるので」
52手目☖6八と☗同玉☖7一銀☗6二馬☖同銀☗4五角☖5四香(1245)先手優勢
藤井「こちらがどう指すのか難しい局面になるのかな」
羽生「こちらも歩がないから」
本譜よりは良い勝負になったみたい >>402
絶不調でさえなければ失冠しなかったと？ >>402
そもそも登場回数18回が過小評価って意味がわからない
挑戦したけどなかなか奪取できなかった記録じゃないのか >>402
クソみたいなデタラメ書くなよ
別に去年の豊島は絶不調では無かっただろ
昨年の豊島は4月～竜王失冠までは、藤井戦を除けば14勝6敗・勝率7割の立派な成績
調子を落としたの無冠になってからだ >>236
野球と比べると悲しいかもしれんが
将棋のプロでほぼ一生食っていけるのは良いんじゃね？
プロ野球は長く保っても40代でしょ 昨日の敗着はまあソフト見解だと△３五角と飛車とった手だな。
長時間将棋なら飛車切って手番とる手順指せたかもな。
ただその場合、藤井竜王も封じ手局面で▲６八銀より最善の▲８七金させたかもしれないが
そのあとは、まぎれる手はあっても逆転は無理っぽいな。 >>421
野球やテニスなど賞金高いほど、上下の格差が激しい。底辺は食ってけないし、若くして首もザラ。 >>421
しかも野球で40代までできるのはごく僅かなトップ層だけなんだよね
棋士は普通にやってりゃ40歳ぐらいまでは余裕でできるわけで、野球やサッカーに比べてリターンは確かに低いけど、リスクもずいぶん小さいんだよな というか羽生は勝負手もしくは泥沼手やろ？
それに藤井が正しく応じたから奈落にみえるだけで 44角は羽生マジックだな
飛車成やってたら羽生ペースになってた
藤井は龍作ったからうれしいというタイプじゃなかった あの交換は藤井マジックとも言えるな
飛車どうぞって差し出しておいて相手の最善は飛車切りって藤井側から見ると大好きな手順 いつもゴキブリのように現れる藤井アンチがきのうは一匹も出なくて草
羽生応援とワッチョイが同じになっちゃうからなー 藤井なら生涯で30億くらい稼ぐだろうな
好きな事やってそれくらい行けば満足だろ >>378, >>381
それって、竜王戦じゃなくて叡王戦じゃない?
>>348が、
NHK杯も竜王戦で豊島との熱戦の後
豊川と二人っきりの祝勝会やった翌日
って書いてるから、
藤井の去年のNHK杯収録は2021/10/11 (そこで深浦に負けたから1局しかない)、それが翌日なら「豊川と二人っきりの祝勝会」は10/10。
確かに10/8・9の竜王戦で豊島と熱戦した後ではあるが、10/10は棋聖就位式。就位式の日に「豊川と二人っきりの祝勝会」というのに違和感がぬぐえない。
なので、そんなことあったっけと聞いている。
叡王戦の翌日に銀河戦の収録があったのと勘違いしてるんじゃないかと疑っているが、そもそも>>343がそのことを書いているの対するレスなので、その勘違いはバカすぎる。 >>430
羽生も30億ぐらい稼いだんだよね
トップオブトップでそれぐらい稼げて、普通の人の定年ぐらいまで引退せずにできて、しかも底辺でもそこそこ貰えるっていい業界だと思う
藤井くんとかその気になれば、たくさん来ているCMの話を受けて億単位で収入積み増し出来そうだし >>424
しかも身体にメス入れまくったりする必要もないしな >>424
そもそも団体競技はチームワークが面倒だし
周りから勝手に戦力外通告とかされないし
何より怪我が皆無なのだから
棋士はかなり恵まれてる方だよ >>433
将棋観戦で手作り団扇って、アイドルのコンサートかよすげーなw JT公式チャンネルの藤井羽生戦アップ待っています
やっぱり平日アップかな 徳田は勝ちまくってるのにさっぱり上位と対局しないんだな >>442
棋聖戦で高野と、王位戦で大石と当たる
今のところ徳田が負けたのがレート1600を超えてる今泉だけだから、このレート1600を超えてる二人との対局が楽しみ >>442
負けが順位戦だけなのにソコソコのレベルの棋士と
まだ、当たっていないんだな。
藤井聡太は20局までに
千田、近藤誠、澤田（当時レーティング1700超え）と
対局しているのと比べると
徳田は負けた今泉だけが1600超えで
他はそれ以下なのだから
何か違和感と言うか
ずるいと思ってしまう要素があるな。
竜王戦とかNHK杯とか短い期間で
トーナメントを駆け登れるトーナメントが入っていたのが >>445
10月スタートと4月スタートでは棋戦の組まれ方も違うのにバカかな？ 10勝でそれまでのデビューからの連勝記録に並んだんだっけ？ >>451
逆に言えばその連勝中しか大橋に勝ててないともいえる
不思議なもんだ 2022年「将棋日本シリーズ」JTプロ公式戦 二回戦第四局 藤井聡太竜王 対 羽生善治九段
https://www.youtube.com/watch?v=oj7gUSBtndQ 新人王戦三番勝負ってまだ予定出てないけど
早くても来週からなのかな...
それとも服部が王将リーグ中やからもう少し先になるんかなぁ... >>454
アップされたね
Abemaそのままでその後の商品贈呈やお見送りが無くてちょっと残念 >>457
ありがとう
お見送り竜王可愛い
村瀬記者ほんといつも有り難い お見送りは勝った棋士がやるんだよ
数年前は握手とかしてたこともある >>463
ありが㌧
ニュースに書いてたのね... >>462
お見送りさいたろうも稲葉も永瀬も可愛い 先週のコシノツヨシ君が八頭身みたいな足の長さだったのがまだ頭に残ってる >>470
紹介ありがとう
北海道新聞は記事も気合いが入ってるね >>470
現役最強とレジェンドの2人なのに優しげで穏やかなインタビューでいいね 大石って決勝進出確定か？
郷田がダニー勝っても最終勝ち残り者になるからな まっすーは来期も新人王戦出場確定だよね、そろそろ
10/3の新人王戦決勝はAbemaあるかなあ >>471
何とか藤井聡太の対局を
呼びたいんだろうなぁ。 >>476
王位戦では必ず呼べるから呼ぶために必死ってことはないと思うが
ずっと王位でいてくださいとは内心思ってるかもしれないな >>478
それなーw
藤井聡太のせいなら諦めもつくが
2年連続となるとね。 連盟サイトの対局予定
一般棋戦でも決定局ならトップに持ってくるんだな
と3日の予定見て思った 黒田発熱で今日の順位戦が延期になった模様。新人王戦が来週月曜だから何事もなければいいが…。
https://www.shogi.or.jp/news/2022/09/92_2.html >>481
あらまー黒田お大事に
今はっきりした方が準備もあるからむしろ良かったかも
延期だと２局目の日程を１局目としてスライドかな 新人王戦三番勝負日程(3局とも関西将棋会館)
1．10月3日（月） 立会： 記録係：
2．10月24日（月） 立会： 記録係：
3．11月1日（火） 立会： 記録係：
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/
http://live.shogi.or.jp/shinjin/
第1局と第2局の間がめっちゃ空いてるけど
黒田が発熱したからどうなる事やら...
仮に第1局が延期なら
第2局までにねじ込むのかスライドさせるのかが気になる...
あと立会人発表マダー？ 勇気おめ山ちゃん乙
ブロック戦決勝で永瀬vs勇気決定。 おお黒田は陰性か、良かった
無事に開催だね
しかし服部くん忙しいな JT杯大阪大会の会場観戦当たった！
2階・3階席エリアって書いてあるけど初めて行く会場だからちゃんと見えるのか不安 >>490
おめ
双眼鏡持って行った方がいいかもね >>490
おめ！羨ましいぜ！楽しんできて
テーブルマークのパックご飯１個ハイヒールのお姉さんからもらえるよ お昼には会場入りして2階正面の前の方に座るといいよ。それでも遠いけどw 新人王戦三番勝負日程(3局とも関西将棋会館)
1．10月3日（月） 立会：桐山清澄九段 記録係：
2．10月24日（月） 立会： 記録係：
3．11月1日（火） 立会： 記録係：
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/
http://live.shogi.or.jp/shinjin/
まさかの新人王戦三番勝負経験者しばり無しかと思ってたら
桐山先生、第3期(1972年)の新人王やったんや...
ちなみにハタチンナルゴン以前の関西所属の新人王戦三番勝負経験者
（存命者のみ記載)
若松政和・桐山清澄・小阪昇・坪内利幸・井上慶太・脇謙二のみの模様...
そうなると前回の関西対局の時の立会人森信は...？
もしかしてそんな立会人しばりはなかったとか...？ >>491-495
thx!
やっぱり遠いよなあコンサート用の一番倍率高い双眼鏡持っていくわ重いけどw
2階正面前の方か忘れないようにしないと >>497
サンクス
思いっきり見逃してた...
森信先生ゴメン... >>500
むしろ、桐山九段が準優勝という話っぽいが。 >>501
あ、ホンマや... サンクス
今日は全く冴えん日やなぁ... >>502
ドンマイ。お陰で新人王戦の過去の記録見直して丸ちゃんすげーってなってる所w >>504
いやオペラグラスというのは恥ずかしいというか双眼鏡としか言いようがないくらいゴツいんだよw 新人王取ってるのにその後パットしない棋士もいるんだな >>506
それでも目的からしてそう呼んであげた方が良いと思うよ >>503 >>505
どういたしまして...
今期の新人王戦三番勝負の立会人
もしかしたら小阪先生(72才)や坪内先生(73才)が登場されるのかな...？
(若松先生(83歳)はさすがにないと思う...)
(小阪先生は関西将棋道場の指導対局でたまに名前を見る)
それとも以前に予想された
ジメイ桃兄菅井都成大橋の内の誰かがやるのか...？
(豊島はタイトル戦中、星野池永は五段なのでさすがにまだやらないかな...) オペラグラスはメガネなのつるが無いやつに棒が付いてるイメージあるw >>507
新人王取ったけどタイトル未経験者
山口、若松、石田和、青野、小阪、森信、小野修、井上慶、日浦、森下、佐藤秀、山崎、松尾、田村、村山慈、阿部健、都成、阿部光、増田、高野、池永、伊藤匠
第1期の山口から第11期の森信までほぼ誰もタイトル取れてない(森安の1期ののみ)。
この頃は若手の登竜門としての機能を果たせてないんだな。
じめい、あべけん、となり、こーるはもうダメだろうけど、増田以下は年齢的にまだ可能性はあるか。
とは言え、藤井の牙城は厳しいが。
ちなみに新人王取ってないタイトル経験者(現役)
福崎、谷川、高橋道、島、南、佐藤康、屋敷、久保、中村太、豊島、斎藤慎、高見
他に誰かかいたっけ？ >>513
> じめい、あべけん、となり、こーるはもうダメだろうけど、増田以下は年齢的にまだ可能性はあるか。
と書いたけど、こーるは池永、高野より年下だったw >>513
新人王取るとタイトル取れないジンクスができそうだな
藤井も新人王戦は1回しか取っていない 新人王を複数回とるのはそれだけ出世が遅れてるからでそれはそれで微妙
藤井の場合は出世早すぎて出場機会２回、１６歳で卒業だしな >>517
それさ
今後タイトル取るの難しくなるのを加味しないと
変なジンクスいっぱい出来そうなんだが 以前も羽生世代＋ナベがほぼ独占してたわけだし
それも加味したらたいして変わらんだろ >>522
そういえば、羽生世代とポスト羽生世代が本格的に衰えた2015年辺りまでに
タイトルを獲れたのはナベを除いて広瀬とダニーしかいないんだよなw >>515
丸ちゃんに負けちゃった
そうこうしてるうちにタイトル取っちゃって資格失った >>523
とよぴーも出来なかったしな。
>>524
4回しか新人棋戦に出ていないのに
有終の美で見事に新人王獲る
藤井聡太はやっぱり、有能w >>515>>516
あーそうだ、どうもありがとう >>525
> 4回しか新人棋戦に出ていないのに
4回って何の話？
藤井聡太のことなら2回(2017、2018)しか出てないよね？ >>527
加古川青流一期、YAMADAチャレンジ一期、新人王二期の合計四期しか参加しないで若手棋戦卒業、ということでは
16歳になったばかりで全部卒業ってそれがもう凄い >>518
本田みたいにあっけなく卒業しちゃうよりいいだろ 若獅子戦って名前が時代掛かってて好き
優勝者は現若獅子とか呼ばれてたんだろうかw 最近の新人王戦立会人は引退棋士からになったのか？
桐山九段はタイトル戦の正立会思い出して何か違う感が・・・。 藤井出口の新人王戦の立会がダニーで、
開始前まだ誰も居なくてダニーがひとりだけ真ん中にデンと座ってて笑った記憶が >>533
敗退した参加者が立会するのはなあ。
タイトル戦で現役棋士が立会するのと同じっちゃ同じなんだが。 >>532 >>533
まあ現役の番勝負経験者のスケジュールやタイトル戦副立会経験も関係するのか...？
あと関西は新人王戦三番勝負自体
関東関西対決の場合、関西対局は1局だけだから
そんなに立会人回ってこないのかも...
（2015年の時に関西同士の番勝負がウン十年ぶり、みたいなこと言ってたしなぁ...）
ちなみに>>510に出てきた小阪先生、2011年(天彦豊島戦)の関西対局の時に立会人してたわ...
三番勝負の情報自体が2007年以前分は連盟HPに掲載無いからそれ以上古い分は分からんが... >>538
徳田三段は順位2枚差で出場できず
ちなみに昇段1期前までの徳田
10勝→8勝→8勝→11勝→10勝→8勝→9勝
弱くはないが強くもない、おそらくこのまま跳ねないまま
彷徨い続けて退会するんだろうなという推移だった この前何回か連続して出てたのに。
調子のいい今回出てたら新人王取ってただろうにな。 嘘か誠か、あの奮起して覚醒ってストーリーは嫌いじゃない ワシも先週月曜のお昼ははまるやでひつまぶし食うたけど、2,000円負けた >>545
赤旗さん独占YouTube中継してくれてもいいのよ、と思うけどね
映像で見たいね 極上うな重やんｗｗｗｗｗｗ
これは増田に並んだわ
いいな食べてみたい 今日の他の対局者、全員新人王とってるんだね
（天彦、ダニー、タラちゃん、イトタク） 服部五段は先週金曜の棋聖戦で1日2局、翌土曜のSUNTORYオールスター戦（準公式戦）で3局、本日が新人王戦ですから、「4日で6局」ということになります。
服部大変だねえ
どっちが優勝しても「記念対局をアベマとニコ生両方で放送」はもう実現しなさそうだ ,－､ _,. -――- ､,_
! ! /⌒i ／ ｀ヽ
l l / / /,. '"￣￣ '''‐-､ ＼
l l / / { , -､ , ―､ ヽ ヽ
l l / / .ｌ | ｒ1 | r1 | r'"￣
l l / /. i | L| | L| l l
/⌒ヽ ￣ ＼. 〉｀-'〇 ｀- '', -､ ｌ ｌ ,－.
／{ /⌒丶 ＿ '.. .（＿＿＿＿＿ (Ｃﾉ/ / l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l.. ＼ ｀ ,ノ （ l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } . i｀t― --r''ﾌ´_ .＼l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / .／ ＼＼／ノ ＼＿ .l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣ {>ロ<} .／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>562
Abemaが放送するかは対局相手のタイトルホルダーによる 先手も駒組みの制約があるもんな
5筋より左は動かしにくいか そうゆうもんかな
まだ後手からの方が93銀とか動ける気がするねんけど
気のせいか 人の金で飯食うとテンション上がるから
俺は最近そんな機会無いなって己を省みてテンション下がったよ 普段通りの注文して
まっすーに「なんで高いもの頼まないんだろう？」と言わせた現竜王は小物 > 服部も予想外だったのか、大きく身を乗り出す。モニターには後頭部だけでなく首が映るほどだ。
ワロタ >>578
赤旗の購読者が高くてとても食えない極上うなぎを食べる愉悦は俺も味わいたい 勇気「なんであの時肝吸い2つ頼んだの？」
光瑠「前局で頼み忘れたから」
勇気「あ、そっか～」 関西若手勢は対戦するとほんと研究会のノリになるな
勢いだけの手が多い
サントリーでもABEMAフィッシャーても新人王戦でも大差ない >>567
とはいっても永瀬、ナベだったらデデンくらいはありそうじゃねえか 記念対局の相手、どうせ竜王でしょ。アベマさんが放送してくれるでしょ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ これは服部が勝ちやすくなった
52玉をやらず欲を出したのはうなぎに通ずる >>596
高見が竜王戦がストレートじゃなかったら難しかったみたいなこと言ってたからな
服部黒田だと去年のイトタクほどのインパクトもないしまあ永瀬かナベになるんじゃねえか今年は 時期的に広瀬先生を4タテしないと無理だから（出来ないとは言ってない） 時間あるのにロクに考えず悪手を指すクセは何とかならんのか？
服部 桐山先生の反応からして一目悪手ではないんだろうけどお互い読みの入ってない手でミスを続けてる >>602
そりゃ一目で悪手のような手は普通プロは指さないよ 解説が〇〇やられたらどうするのってツッコまれる悪手も割とあるだろ 43銀引くところで、先に81飛成で良かったんちゃう
52玉に51飛成同玉やと11で詰むしな、まるで詰将棋のように 今日は黒田が勝ちそうだけど
やってることは黒田も大差ない
関西棋士室通いしてた若手全般が腕力ある半面
早指し傾向が強い
ダニーとか菅井とか稲葉とかとやってたらまあそうなるわな 練習将棋で先輩棋士が即指ししてくるのに
若手がそこで３～４分も考えられますかって話だよな
そりゃ気を使って早く指す癖はつく もう五冠だから難しいだろうけど関西の練習将棋に藤井が参加できていたらちょっとは変わったんだろうか 黒田おめ 服部おつ 第1局で先手番ブレイクされるのは辛いな服部 アベトでも稲葉が指摘してたが服部は圧倒的に形成判断力が悪そうだな。
山ちゃんリスペクトでAI拒否反応あるのかもしれないけど山ちゃんのセンスは唯一無二だから
拒否せず使うべきだな 黒田もリードしてからもほぼノータイム
最終確認なんて言葉は
存在しない 持ち時間3時間の棋戦で3時に終わるかね
もうちと時間有効に使えや 1週間前に発熱して、後手番引いて、高いうな重頼んだのに勝ったんか やるな黒田 新人王戦らしくて大変結構
黒ちゃんおめハットリ君乙 >>630
大丈夫
過去に14時44分で終局した新人王戦もあるから
(2015年9月の第46期新人王戦三番勝負第1局 菅井－大橋戦) 時間使わず勝手に自滅してくれるってのそろそろ周知されるだろ 大事なところで勝てない服部は結局本人が言うようにあがり症？ >>631
まあ服部は金曜に2局、土曜に3局やってるからなｗ 黒田さん次回はせめて上鰻重でお願いしますby新聞赤旗 黒田はナベとやったことないし普通にあるだろ
服部なら永瀬が防衛すれば永瀬だろうけど おごりだからと油断せずに普段通りの食事を注文する棋士からはトップ棋士になってやるという高い目標を感じるゾ 古森が順位戦最終戦でウナギ食べて勝利＆逆転昇級昇段決めたことあるからその故事に習ったのか？ 今年ナベじゃなかったらキレていいよ
名人を何だと思ってるのか 棋士室にヒョコっと藤井が現れるとか想像するだけでおもろい >>656
名古屋対局室が出来たし、もう藤井君が関西で対局するのって
年４～５回もないんじゃないか・・
藤井は序列上でも関東棋士との対局は東京でやること多いし >>657
東京での仕事が多いから東京でやってること多いよな >>612
髙田が対局後の藤井と練習将棋やったことあるって言ってたよな
対局後でも全敗したとかなんとか
声掛ければやるのかもしれないけどコロナがあるからもう無理だよな 順位戦・・・ほんと名古屋、東京と大阪が１～2局 そのうち名人取ったら地方
タイトル持ってる棋戦・・・・・・・・・・・・・・・・地方
NHK杯・・東京
銀河戦・・東京
朝日杯・・公開対局
JT杯・・公開対局
王座戦と棋王戦くらいしか関西でやらんな さいたろうは新人王取ってないから取れたら黒田嬉しいな 黒田なら渡辺でも永瀬でもいいわけで。
服部は今やり合ってる人が多いしまさか藤井２連続？ 受け師木村vs妖術使い高見
高見が4勝で大地頭ハネ状態 （藤井に高見が勝つ必要あり） >>664
藤井は竜王戦やってるから普通はない
ストレートなら可能性あるけど
イトタク程スポンサーが無理やりってこともないから
永瀬じゃないかなやったことないし服部 黒田だと永瀨はありそう
ナベ藤井はフィッシャーやってたし フィッシャーでやったはあんまりやった内に入らなそうだが
黒田ならナベか永瀬
服部なら永瀬かな普通に考えると 去年はイトタクの意向で実現ってことになってるけど
リクエストみたいなルールはもうないってナベがブログで言ってるんだけどな リクエストではなくて
記念対局の日程とタイトルホルダーのスケジュールを考慮して決まる
とは言ってたが
おじさん高野とか藤井イトタクを見ると
手合係が空気読んだり主催者要望もあるんじゃ...と思ってしまうよねぇ... インタビューでイトタクが「藤井さんとやりたいですか？」って聞かれて「ええまあ…」くらい答えたかも？って言ってたな
まあ主催者意向の方が強そうだね
赤旗側はいつもより対局の日程が遅れてもいいとまで言ってたわけだし
でも見たいカード見せてくれてるんだし別に文句は全くないけど 主催者意向なら毎回藤井になるよ
表向きにそれは言えんだろ 主催者意向じゃなくても藤井以外出て来なくなるんじゃね？ 8冠になったらどうするつもりなんだろう？
他に居ないけど日程キツそう 池永の時もう藤井タイトル持ってたがナベだっただろ
去年はイトタクだったから無理に推しただけだよ まあ去年は竜王戦がストレートで早く終わったからなぁ... >>676
8冠は割と暇なはず
と言うか今期なんか調子崩すほど暇してるし 羽生が7冠の時は記念対局どうだったんだっけ？
谷川がタイミング的に王将持ってたから谷川だったのかな イトタク「竜王戦ストレートも有り得ないとは思ってなかったので、藤井竜王と対局するかも…とは思ってました」
何気に豊島に失礼やな 羽生七冠の頃は記念対局は名人固定で公式戦だったから今とは状況が違うんだよ。某山ちゃんが記念対局のせいで二桁連勝が止まったとボヤいてたのを聞いた事がある。 名人固定なのは知ってるけど
当時の羽生でも11月にやったのかなって >>683
11月は竜王戦だけになるから
逆にヒマ 藤井はタイトル多く保持するようになって対局数少なくなってるから
記念対局またやるのは十分ありなんだが
実は永瀬が一度もタイトル保持者として記念対局をやったことがないので
永瀬のような気もする というか去年は１０代対決の新人王だから是が非でも実現させたかったっていうのは
あると思うわ
今年は黒田だと正直インパクトは弱いし・・永瀬になる可能性はある 服部が新人王で記念対局が藤井じゃなかったらすれ違う運命を感じるな タイトル棋戦勝ち上がれば確実に対局出来るんだから自力で勝ち取らんと >>673
主催者の意向なら前年の王位棋聖のときにやらせただろ？
１８歳高校生でタイトル保持者側で記念対局なんて機会は二度とあり得んぞw
話は変わるけど、まっすーは来年の新人王戦は参加不可？ >>692
意味分からんけど
イトタクの意向よりは主催者の意向って意味だけど
なんで前年の話になんの？ >>692
まだ24歳だし六段だから来期は無事に参加できる >>686
まあ黒田の場合はアベトナで藤井と2回対戦してるからな
(1勝1敗)
永瀬かナベだろ、多分 >>693
挑戦者の意向が関係無くて主催者の意向で決まるのなら、2020年度の
新人王のテンテンの相手はナベ名人じゃなくて藤井王位棋聖を選んでいた
のではないか？ってこと
>>694
まっすーは今日七段に昇段したけど、10月1日付け基準だったか？(^o^) まっすーって７段になったっけ？
まだ昇級決まってないはずじゃ >>699
あれ？
今日の対局で１組に昇級して七段に昇段したんじゃなかったっけ？
（調査中）
違った！超恥ずかしいいいいいいいいい！（*ノノ） まあ主催者の意向強かったら
２０２０年は藤井池永になってたってのは一理あるな 一応2020年は藤井くん高校生って事だったし、非公式戦に時間は割けないという体だったのでは >>703
中学生で炎の７番勝負やっててそんな体あるんかねｗ >>698
主催者だけの意向で決まるものではないよ
元々は竜王保持者と挑戦者(タイトル持ちの)は
記念対局には選ばない筈だったのを
どうしても藤井伊藤全にしたい主催者が
ギリギリまで待つつもりで連盟に頼んだ
たまたま竜王戦が早く終わったから記念対局が入れれただけ
八冠持ちになったら、結局はどこかにねじ込むんだろうねぇ >>703
コロナ禍で対面対局の機会は激減してたし、藤井的には非公式戦でも大歓迎だったのでは？
まあ学校辞めるかどうかとか殺害予告とか色々あった時期だし、連盟側も配慮したんだろうけど チャンス来たところで自爆みたいな崩れ方
衰えが悲しいな会長 NumberのやってるJT杯決勝チケットのプレゼントキャンペーンに
応募してみたが生年月日の年の欄が1900年からでびびった
しかしこれ、ペアで御招待なんだけど
将棋見に行ってくれる連れのあてがいない
とりあえず息子の名前書いて応募したけれども >>713
誰も「4冠かも知れないだろ！」とはツッコまないやつか >>713
例年通りなら4日か5日にドラフトあるやん
上州から直接入りか 女流ヤマダは今やってるから
次回復活しなければ消滅ほぼ確定か。 他にも人気棋士って書いてるけど
ここで書かないってことはナベ豊島山ちゃんクラスはないか
でも４日にアベトナドラフトあるならそのあたりも出やすくはあるけど 前回よりだいぶ大きい会場やな
ヤマダの店舗じゃないのかな >>722
2つめのツイに「五冠の人間将棋のときは～」と書いてるからなあ
女流五冠が天童で人間将棋やってたらスマン >>723
ヤマダの店舗の会場ってだいぶ前に潰してなかった？ >>723
前回までの会場は店舗改装でなくなったはず 里見は五冠→四段の可能性が一応残ってるし...(YAMADAの時は無理だが) 竜王戦藤井のストレートは消えたな
広瀬のストレートはあるが
やはり永瀬が濃厚だな記念対局 天彦おめ
さいたろう粘って一瞬逆転したが
詰将棋愛好家の習性が出てしまったか 2年間ぐらいレート1800〜1850で安定していたが、これは1800切るか？ 広瀬ぐだぐだな寄せだな
この頃に竜王戦だったら落馬してそう 広瀬おめ稲葉乙
いや９時半過ぎに終わっちゃうぐらいかと思ったが
稲葉は良く粘ったな 広瀬は随分と稲葉を得意にしてるんだな、これで11勝3敗くらいだっけか随分とボコしてるな 広瀬にしてはキレのない終盤だったな
最後の方は解説の方が手が見えてた
まあ6月9日だから今の仕上がりには関係ないが 上州将棋祭り、プログラム速報（突然の変更もございます）。第一局「女流ヤマダチャレンジ杯決勝」第ニ局「チーム上州（藤井九段、三浦九段、山田女流四段）vsチームチャレンジ杯（高見七段、三枚堂七段、渡部愛女流三段）」第三局「佐藤康九段vs中村太七段」第四局「藤井五冠vs永瀬王座」。 おぉー
すっごい豪華じゃん！
Youtubeとかで配信あるかな？ 藤井が出るからabemaやるんじゃない
2020はabemaでやってるな ツベでやるんだったらアベマでやる必要もないけどな
天童の人間将棋もニコ生だけで十分だったし ツイッターみたらアベマで配信て書いてあったわ
楽しみ アベマってどこから配信するんだろうか
藤井永瀬から配信だったら笑うけど 一藤井
二高見
三枚堂
揃い踏みかよ、縁起が良いな >>751
＞本局の立会人は阿部隆九段、記録係は横山友紀四段が務める。
この日は三段リーグ開幕日だからなぁ... >>751
お、イケメン対決か
しかもタイプの違う 第12期加古川青流戦決勝三番勝負 徳田拳士四段 対 齊藤優希三段
第12期加古川青流戦決勝三番勝負（徳田拳士四段 対 齊藤優希三段）第1局が、10月15日（土）に、第2・3局が翌16日（日）に兵庫県加古川市「鶴林寺」で行われます。
栄えある優勝の座を勝ちとるのは徳田四段か？または、齊藤三段か？新進気鋭の若手棋士の対局をぜひご覧ください。
第12期決勝三番勝負
第1局 10月15日（土）
午後2時～ 鶴林寺
立会：阿部 隆九段
記録係：横山友紀四段 徳田拳士四段
齊藤優希三段
第2局 10月16日（日）
午前10時～
第3局 同上
午後2時～
http://live.shogi.or.jp/seiryu/images/photo/ph_12-01_start.jpg
徳田拳士@kenshi_shogi
明日から加古川青流戦の決勝三番勝負が始まります。
決勝戦に相応しい良い将棋を指したいです👊
https://pbs.twimg.com/media/FfBp7-bVIAE82FY.jpg
深浦一門@Fukauraichimon
明日より加古川青流戦決勝三番勝負が開幕します。
大舞台に相応しい対局になるよう思い切って指してきます！
中継もされますので、どうぞご観戦、応援の程宜しくお願いいたします。
(齊藤優希) 2022年度「将棋日本シリーズ」準決勝第一局 永瀬拓矢王座 対 斎藤慎太郎八段
将棋チャンネル
10月15日(土) 15:35 ～ 19:25
解説者:久保利明九段
聞き手:石本さくら女流二段
読み上げ:中澤沙耶女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B6tw6nNVAKeHD1
対局の見どころ
いよいよ準決勝！ 第一局は同期対決
両者の対戦成績は、永瀬王座の6勝3敗。戦型は、出だしが矢倉模様の将棋が4局と最も多く、次いで角換わり腰掛け銀、角換わり早繰り銀、相掛かりが各2局となっている。 (千日手局一局を含む)
過去の戦型から相居飛車はほぼ確実と思われるが、その中でどの戦型になるのかは全く予想ができない。いずれにしても斎藤八段が先攻を目指し、永瀬王座がそれをカウンターで迎え撃つという展開になるのではないかと推測される。
両者は2020年第41回「JTプロ公式戦」で対局があり、その際は永瀬王座が勝っている。斎藤八段は、二回戦で今年の名人戦で苦杯を喫した渡辺明名人に勝利し勢いに乗る。
永瀬王座が再び壁になるのか、斎藤八段がリベンジするのか、お互い初優勝を目指す上で負けられない一戦。学年は一つ違うが奨励会同期の二人、東西で切磋琢磨してきた実力者による準決勝第一局は大激戦必至である。
大盤解説は、その華麗な駒捌きから「捌きのアーティスト」と呼ばれている久保九段。 「JTプロ公式戦」は、過去2回優勝を果たしている。
永瀬王座とは一昨年の王座戦でタイトルを争い、斎藤八段とは同じ関西所属で親交も深い。両者の戦術をよく知る「捌きのアーティスト」が東西同期対決をどう捌くか注目だ。
開催日：10月15日（土）15:35開演予定（13:35開場予定）
会場：丸善インテックアリーナ大阪（大阪市中央体育館）メインアリーナ
https://www.jti.co.jp/culture/shogi/professional/schedule/2022/3-1/index.html 加古川は14時開始なんか、JT杯と少しかぶるな
>>757
乙、見どころ文章なげえな 2人は三段リーグ同期、ってことで勝ち星比較
徳田 10 08 08 11 10 08 09 15
齊藤 11 09 08 10 09 12 11 12 10
途中まで推移似てんだよね
で齊藤が頭一つ抜けだしたが徳田が一瞬でぶち抜いた
対戦成績では齊藤に分があるしいい勝負になりそう 大盤解説会いつも豪華だけど、村田兄妹と久保親子出るんだね
出演（予定）
井上慶太九段、久保利明九段、稲葉陽八段、村田智弘七段、出口若武六段、村田智穂女流二段、榊菜吟女流２級、久保翔子女流２級
会場 加古川市役所北館4階（旧加古川市立青少年女性センター。加古川町北在家2718）
定員 150名(先着順)
参加無料 JT加古川三段リーグで、関西は今日は大忙しだね
だからサントリー予選は今週無いのか 加古川って大盤動画中継ないのか
youtube撮って出しでいいのに 今大阪のテーブルマーク子供大会の様子がニュースで流れた@関西
参加者454人はかなり多いのかな >>765
そこを心配する意味は分からん
指すのとは違うんだから
そもそも奨励会時代も散々記録は取ってる >>766
たしか藤井ブームの2017年は1600人超えてたはず というかコロナの影響で人数絞ってるからな
大分少ないよ >>761
久保は今日JT杯の解説だから加古川は明日だけか >>782
それ日曜
加古川青流戦の大盤解説会は土曜日の第1局からやってる コロナ後のテーブルマーク子供大会は事前申込の上で抽選だから人数は大分絞ってて優勝候補の子が抽選漏れした地域もあったらしい。
現地では今日も振り駒抽選で対局者の身内の方は参加しないでくださいとアナウンスされてる模様w大阪だからさいたろうの奥様は確実に観に来てるだろうからなあ。 >>775
現地参加の人かな? 永瀬さいたろうの挨拶見れた? >>776
あきらさんの嫁w マジで広島大会行ってたんだな 現地参加組です。
広島大会の時、稲葉の奥様が振り駒に当選して、解説のハタチンがあれ奥様じゃね？
という事があったとスタッフさんが話していました。
あと永瀬さいたろうの挨拶は見れました 神吉先生、慶太先生とコンビを組んだ途端に危ない話を始めて草 >>783
ケンシって入力したら拳子になっちゃったの？w 広島対局見返したけど杉山さんが振り駒やってたけど抽選し直したってこと？
稲葉の嫁の顔見たかったのに 深浦一門@Fukauraichimon
加古川青流戦は角換わりとなりました。盤面全体を使った戦いになりましので、ここから激しくなりそうです。
後手が攻勢をとれそうなので、まずまずでしょうか。
落ち着いて指せば大丈夫！
(佐々木大地) ついデデンを探してしまったw
徳田齊藤こんな所で時間がなくなって来るの辛いな >>790
そのまえに大阪からきた稲葉なんとかさんが当選して紹介されたあと辞退した旨のアナウンスが流れた
美人だったよ >>791
齊藤三段もイケメンだろ。むしろ上かも。 >>808
徳田くんは自称そこそこ顔がいい
斎藤優くんは普通にイケメン 16時55分！？と思ったらしれっと15時55分に直ったｗ 16時55分ってこども大会でNAGASE発生でもしたのか？ >ここで深井さんが投了。吉田さんは昨年の低学年の部に続き、高学年の部でも優勝した。終局時刻は15時44分。
去年現地観戦してたから見た子なんだなぁ >>826
15:55になったらしれっと対局者が永瀬ーしんたろうに変わってたりしてｗ 初めから長く伸びることわかってたから再放送したんだろ
でも本当の表示すると視聴者が離れるからすぐ始まるように偽った 今日は15:35開始じゃなかったか
>>837
有り難いw 斎藤三段ってこないだ昇段してなかったっけ
加古川は三段の時に出たから三段扱いなのかな 狩山の解説で徳田は逆転術があるからと言ってたがその通りになるかも 永瀬の貴重な和服シーン
てか永瀬振り駒強くない？先手率知らんけど見るたびに先手引いてる感ある >>881
JTは和服必須
王座戦も一局の最初は必須だからその時は着てた 王座戦千日手からの勝利で復活気味永瀬vs.レート1800切ったさいたろう >>885
あれ王座もだったっけ、すっかり忘れてたｗ >>889
最初だけだよ
対局始まったら即着替えた 伝説のニコニコ将棋、
名古屋で中澤がキャスターとして中継
福ちゃんも大暴れって覚えてる人いるのかな… 中澤さん記録係の講習受けて順位戦の記録やる気だから、あんまり責めんといて 申し訳ないけど、読み上げがすごくぶっきら棒にきこえる さす久保はポンコツw
>>903
高見永瀬の叡王戦? 佐々木大地もいた時のかな >>906
ただの斎藤がヘボなだけだったようにしか見えんが >>910
違うわ、高見金井の叡王戦
前夜祭でも福ちゃんハッスルしてた時は >>895
Abemaで王座戦第一局見返してきたけど対局開始時からスーツだったぞ 永瀬てぽっちゃりしてるから着物は似合う方なんだよなあ >>895
記憶にないから念のためAbemaで王座戦第一局見返してきたけど対局開始時からスーツだったぞ
一昨年の叡王戦と間違えてない？ >>904
> 中澤さん記録係の講習受けて順位戦の記録やる気だから、あんまり責めんといて
あ、講習受けたのか…何年か前のJT杯の読み上げの秒読みで声が震え上がって、こっちが緊張するわっ！っていう状態だったから...
講習受けてるんだったら、すまんかった。 いい将棋だったわ
さてJTの方に移りますか
こっちはガチガチの定跡形ですな >>923
久保挑戦の時だったかな
最初だけ和装って見た記憶ある 徳田おめ齊藤乙
初戦は齊藤勝ったほうが盛り上がるかなと思ってたけど。残念 >>919
相手弱い奴ばかりだし、実は銀河戦で負けてるらしいけどね 徳田は銀河戦で負けてるから20勝2敗、
銀河戦前の9連勝と継続中の7連勝…だったのがこれで8連勝かな 中澤ひどかった
滑舌悪いな
口の中まで太ってるのか サイボーグ永瀬
事前研究マンですな
こういうのに羽生も苦戦するんだろうなあ・・ JT杯だからタバコ1年分プレゼントとかじゃないのか コシノツヨシ頭（？）部分がデカいからわかりにくいけど背が低いから中身女子っぽい 75銀一択じゃね
他の手は仕方なくひねり出しただけだろ >>940
羽生は永瀬に攻めを受け切られて負けてるでしょ >>981
年下は月下含めて２人しかいない方ですかねえ… 斎藤は今日負けたらレーティング羽生より下になるんじゃね？ 今ホームページに応募してきたんだけど改めて竜王保持者(五冠)がJT杯出場棋士の中で最年少なのかと思うと一瞬頭がバグった… クイズ聞いてなかったけど出場棋士で最年少は誰って感じの問題だったのかな？ 次スレ立てようとしたら無理だったので誰かお願いします >>803
吉田深井ってすごいカードだな
来年の奨励会試験関西のドラ1ドラ2 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 0時間 22分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
