NHK杯トーナメント Part784
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今後の対局予定
10月23日(日)
2回戦 第12局
三浦弘行 九段－佐藤天彦 九段
解説:三枚堂達也 七段
10月30日(日)
2回戦 第13局
斎藤慎太郎 八段－今泉健司 五段
解説:戸辺誠 七段
11月6日(日)
2回戦 第14局
松尾歩 八段－佐々木勇気 七段
解説:木村一基 九段
11月13日(日)
2回戦 第15局
豊島将之 NHK杯－久保利明 九段
解説:阿部隆 九段
11月20日(日)
2回戦 第16局
山崎隆之 八段－佐々木大地 七段
解説:髙見泰地 七段
11月27日(日)
3回戦 第1局
糸谷哲郎 八段－横山泰明 七段
解説:中村修 九段 やはり三浦ちゃんは挙動不審すぎる。
前回もキョロキョロしてたが。 >>29
あの馬今んとこあんまり働いて無いからどうなのかなと思って (´･ω･`)ま 馬消しは▲6六歩辺り誤魔化して△7五飛実現できれば的な
△5四桂かと思ったら△4四桂？ (´･ω･`)▲2四桂打ちたいんだけどなあ 先に▲7九玉にしとくかな また一方的な展開だな
最近のNHK杯は全体的に内容が酷い (´･ω･`)何でこんな場所に馬威張らせてるんだ後手は さすが伊達に髪イジイジしてないな勝因はキューティクルか！ これで藤井聡太vs佐藤天彦はここから
順位戦、棋王戦、NHK杯と3局以上確定か 三浦九段･･･いい勝負をしたい。
結果、ボロ負けｗ かんなさんの服は、紅白初出場用の舞台衣装ですよね？ 天彦は早口で声が甲高くて、加藤一二三みたいだ
インタビューだとわかりやすく丁寧にしゃべるのに 三浦「この局面どれくらいでした？」
三枚堂「60パー中盤くらい・・・」
三浦「それくらいなら、まぁ」
これがプロの感覚 >>70
収録は11月になりそうだけど天彦先手ならNHKなら藤井が負けでもおかしかないな。 >>78
アゴが目立たない＆メガネしてないで三枚堂じゃないみたいだ 三浦九段が佐藤アマに負けたのか
怪説はナンマイダ七段やったんかいな
盛り下がってますなあ！ 先ちゃんの将棋パトロール
「ブタみたいな手ですね」 先崎レベルが記事になった当時に
「先崎は実は全棋士の真ん中くらいだろう」
といったら、順位戦で調べてくれたひとがいて
本当にほぼ真ん中にいたというので覚えてた 天彦の将棋って良くも悪くも淡々としているというか波乱みたいなものは起こらないよなぁ
まあ、良く言えば安定しているということなんだろうけど
例えるならば、薄味の高級な病院食を食べさせられているみたいな印象だわ
負ける時もとくに抵抗みたいなことはせずに最後まで棋理に従って淡々と指して
最後に首を差し出して切腹するみたいなｗ アベトナになると急に奨励会時代の関西泥沼力戦の血が騒ぐんだと思うw JT杯や銀河戦の天彦も泥沼力戦なのが多い
今回のNHK杯は天彦にしては波乱無しでスッキリ勝った
>>95の人はあまり天彦の棋譜見ない人なんじゃないかな
イメージって人によってこんなにも変わるなら意味ないな 斎藤相手に今泉の先手番中飛車なら面白そう、解説戸辺だし。 イキりチン毛アタマｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 解説の人顔の真ん中をマイクタイソンにぶん殴られたような顔してるな >>130
大平「せやなー」
田村「せやせや」
糸谷「御意」 今泉はNHK杯であの藤井五冠に勝利し数少ない公式戦勝利者になった奇跡の人。それが元で逆転人生にも出た (´･ω･`)▲7八飛はいまいちだね
どうするんだろう >>137
今泉くんいつまで言ってるんだw
キショい自演するなよ (´･ω･`)え？△4五歩？ ▲7三歩には△8二飛？なわけないよな (´･ω･`)△2四角路線のようだな
え▲同桂？マジ (´･ω･`)あれなんか先手の評価値悪いな
どこが良いんだ さいたろう磐石過ぎる。穴熊で駒得とか負けようがない >>148
神吉先生の将棋教室のスタッフさんだとか（加古川青流の大盤解説より） (´･ω･`)ここで△5四歩は▲4四歩が
あれ？▲6六角か (´･ω･`)これ次に▲4四歩△同銀▲5四歩を狙っています (´･ω･`)▲4四歩△同銀▲5四歩△5五桂 ちょっといまいちかなあ
あ△5五歩 普通だ (´･ω･`)一回△2四角出てから△3三桂打・・
あら△5四銀 45出ると4筋に歩が効くからこれは先手勝ちやすそう AIの形勢判断・予想手、ワイプが2つに解説画面
絵面が五月蠅いのには慣れないや (´･ω･`)あー△4三桂ね それな うんうん
あ△6五歩か (´･ω･`)は？△5七桂？
△5五角▲1八玉の△2五～△2六桂連打辺りを
あら飛車打った これで斎藤が勝ちなの？ 今泉が勝ちそうに見えるけど。 後手が間違えたら先手勝ちか
間違えなかったらの評価値だから (´･ω･`)いや、あのう
銀取って3七打ちこんで いやぁ戸辺解説で楽しませて貰ったわ
さいたろう落ち着いたなぁ 54歩で日和ったのが残念だったな
そこから一気に敗勢になってしまった アマチュアの有段者でも後手持って勝ち切るの難しそう 渾身の将棋川柳できた(´・ω・`)
熱戦に 眼鏡の曇る 感想戦 好局だったな
こういう押さえ込み以外の対抗系もっとみたい 今泉五段て本当に嫌われてるの？
良いキャラだし、イベントの写真で子供とめっちゃ笑顔で写ってるの見て素敵だと思ったんだが >>253
まあ好き嫌いはあるかもな
ファンもそこそこいるんじゃね さいたろうが持ち時間1分残してたのが珍しい
昨日から対抗系も強すぎる 戸辺盛り上げ上手で楽しいわ
解説者順位戦あればA級に入れる さいたろうとこんだけ指せるのにB級入り出来ないもんなんだな >>257
早指しだからだろ
前期C2降級点ギリ回避の43位な
今期もC1昇級は絶望的なんだが、、 >>253
見た目も小汚くて喋りも下手くそなのにやたらお喋りで指し方も下品で俺は嫌いだが
対外的には気さくな兄ちゃんだそうだから好きな人がいても別に驚かないかな >>259
まぁ早指しだと勝敗関係無くすれば見せ場が作りやすいのは分かる
でも順位戦そんなに酷いとはね…76銀みたいなハァ？って手を終盤で指しちゃうんだろうか >>253
コミュ力高いパワハラ気味のおっちゃんて感じ
好き嫌い別れる
>>255
昨日からw
さいたろうNHKは割りと相性いいのでサントリーも行けると思った >>263
パワハラ体質は同意
後にも先にも1年で奨励会幹事をクビに
なったひとのコミュ力は疑問 >>245
穴熊は遠いから踏み込まないといけなかったな 今泉は三段リーグで次点2回取ったのに突破できず、その後は介護の仕事をしながら三段リーグ編入してやっぱり上がれず、また介護の仕事をしながら編入試験突破でようやくフリクラ編入だからな
人生苦労しすぎるもんじゃないね 将棋に対する執念は尊敬するけど所作が残念…
駒音高くっつーより麻雀で危険牌切る時に強打する叩きつけと似たような部類なのがね…
そういうあからさまな威圧行為を闘志溢れるとかで誤魔化すの止めて欲しい
闘志を見せるならジャケット脱いで腕捲りするとかオデコに冷えピタ貼るとか相手に迷惑をかけない見せ方なんていくらでもあるじゃないか 佐藤 VS 永瀬 騒動でこっちはまた盛り下がってますなあ！
NHK杯でもマスク不着用で負けになるのかな？ ようやくNHK杯スレにワッチョイつくようになったのね 打ち付けるのはひふみん、今泉、他に誰かいたっけ。勝又もそうだったかもしれんが、彼の対局はあまり放送されないので記憶が定かではない。 勝又教授はABEMAトーナメントの予選の時すごかったな 左手人差し指と中指におしゃれリングしてんのイヤらしいわ 仕切り無くなったな 布マスクだし
天彦の抗議は当然だな △52玉 ▲56歩 の後、△77角成で切っていけないと松尾不利。
切れれば互角。行けるか？ 後手の角を歩で追いかけて3三で交換して消してから8八の歩を銀で取ろうということか
アマチュアの自分なら諦めモードの局面で切り返すとはやっぱりプロは上手い 勇気は何年か前にオサム相手に余裕かまして負けたよな ここで次の一手や形勢を自分で考えるのが1番楽しいんだからAIは不要だと思う うわ、行ける思ったら角打ちで大苦戦に
大差続いてパソコン表示なしかよ .,.NHK
ﾐ ・e・ ) 今起きたピヨ
ヽ .＿／ AIが示す数字を見て、下がったら悪手指した棋士をバカにするって悪趣味にもほどがあるからな
と言ったら出てきた (´･ω･`)△8六飛は▲6五桂がありそ
えなにワカンナイ
銀ね 雑だな 行けるのか？ これは42角成から23飛成で先手の攻めが決まってしまう はい研究です！って取り方しなくてもよいのになー。だから勇気は苦手だわ ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △２二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５五角 ▲４六角 △同 角
▲同 歩 △５五角 ▲２七飛 △８六歩 ▲同 歩 △８八歩
▲２四角 △５二玉 ▲５六歩 △７七角成 ▲同 桂 △８九歩成
▲６六角 △２三銀打 ▲２二角成 △同 金 ▲３一銀 △２四銀
▲同 飛 △３三角 ▲２二飛成 △同 角 ▲同銀不成 (´･ω･`)△4四角から角交換して6七開けるか微妙だな 玉寄んないと飛車使えないけど寄っても飛車使えないような (´･ω･`)とりあえず△3三角は打って
なぬ 今寄るんかい 今回の対局で角換わりで後手が先手2四歩を誘う戦法は潰れたということ？ (´･ω･`)▲8三歩か▲8ニ歩かと思ったんに
まずは飛車打つか 彡彡ミミ 研究で狙い撃ち
（ ´・ω(ﾆ０=ﾆ(()＿＿＿＿．
（ ､つヮっ―''''''''''￣￣￣
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''''''''''''''/:: 〈 /
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味気なさすぎるだろ (´･ω･`)▲6四銀出ると△8六角ありそうだから
あ玉逃げた 銀出るための布石 暗記した研究通りで勇気の脳ミソ汗一つかいてないやん
こんなんやだよ 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | (´･ω･`)ここで角か なるほど
▲3ニ飛から△▲4四香ないの？ やりすぎか
とりあえず▲6五桂はやりたい もう俺が先手持っても間違えずに勝てる
投了していいよ後手 >>381
幕末の志士ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! とっておきの完璧な作戦だけどNHK杯で使っちゃってよかったんか？ 松尾youtuberなどつまらん動画上げてるからバチが当たったな
天彦を見習ってやるべきことをしろ それで途中の松尾八段の8九歩成から8八とは何か意味があったの？
結果的にただの2手パスにしか見えなかった 解説名人おじさんの無駄遣いに終わった
ここからは感想戦おじさんに仕切らせて元をとってもらうしかない 勇気の研究炸裂の圧勝だな。松尾何もできなかった感じ こんなん感想戦じっくりやった上に、ここが敗着！みたいなコーナーやって、さらに10倍速で振り返るコースやん これは喋りで時間持たせてくれる木村さんの解説じゃなかったら完全に放送事故 勇気これだけ研究してるけど、互角で外れるとあれれーになるから、上だとなかなかなんだよなあ 対局時間と感想戦が同じ時間って普通にありえること？ 勇気は声が細いな、市場のセリで働いてみてはどうかな (´･ω･`)うーん 熱戦じゃないと感想戦の意味が 時間がたっぷりありますので・・・初手からゆっくりお願いします
おじさんw ８９歩成で８６飛なら難しかったけど、相手だけ研究してる展開じゃ勝てないな 時間がタップリあるのでゆっくりめでお願いします
木村九段、松尾八段の傷口に塩を塗りたくるセリフｗ >>400
逆にNHKみたいな早差しだからきれいにきまったんじゃね。
時間なる将棋だったらこうもきれいに決まらない可能性あるし >>444
体の太さが声の太さを決めるところがあるじゃん、オペラ歌手とかｗ 短時間の棋戦は研究に嵌ると振り解くのが大変
結果淡白に負けることが多くつまらん どうすんだよ。
あと40分も時間があるじゃないかよ。
少しは粘れよ。
バカだな、こいつら。 残りの尺を気にしながらの手の進行を誘導・仕切っていく
プロ司会者の鏡だなおじさんw >>456
「去年より上を」がフラグになっちゃたね(´・ω・`) 実戦でここまで研究がハマると後で最善勉強するやろな。
これはもう食らうプロはおるまい。 >>454
カラオケよく行くヤツは声太くて通るようになるとか有るなw これがA級狙えるところにいる人とB2に落ちちゃった人との差なのか･･･ >>450
> 時間がタップリあるのでゆっくりめで
草 >>464
カラオケでボイストレーニングか、ナベに連れてってもらおうｗ 勇気はAIが強くなったから
自分は棋士として定跡を整備したいと言ってたな >>471
自分も今NHK杯のサイト見に行ってびっくりした
棋士ではないｗ 藤森とマンモスの令和版パトロールやってほしいけど
もうそこまでの予算割いてくれんのだろうな。。 木村先生でも40分は無理だろ、間が持たないよ
木村「どうします？三人でしりとりでもします？」とか言い出しそう >>481
一通りラストまで進めたら元落研であるおじさんの漫談ショーで繋ごう 感想戦見るにさばきあった時にもう筋に入ってるみたいでどう指しても佐々木有利になってる印象感じる 2筋交換して来いと言っといてやられてぶざまに困っとる
評価値的にはまだまだ差がついてなかったのに
まともな研究もなしで何をしたかったのか
たまたままぐれ準優勝して自分を一流棋士と勘違いしたのか 感想戦もイマイチだし、もう桃子が脱いでセックスしろよ これ負けた方としては地獄の時間だろうな
囲碁の藤沢秀行名誉棋聖も早々と負けてしまった感想戦で
司会の女流棋士に「あと何分？」と何度も聞いてたらしいし アベマの猿真似初手から早送りキターーーーーーーーーーーーーー(;´д｀) 豊川はしょうもないよ
安穏なときだけ和むダジャレC級小市民
有事のときは踏み込むパトロールが必要
Ｗ阿部と宮田で ３倍速じゃおせーだろ
もはや放送事故w
よっぽど将棋にコストかけたくないんだな
NHKのこの冷たい扱いよ。。 受信料で放送してると思うと手抜き過ぎてちょっとイラッ >>516
パトロールとか大それた番組製作にかけるコストはありませんっていうNHKの意思表示だぞ ここは臨機応変に10時から適当な別番組やって
将棋フォーカスの開始時間を遅らせれるかして調整すればよかったのに
この3倍速は誰得なの？ 完全に視聴者である将棋ファン舐められてるな
「ほれ、この手抜き早送りでも見とけ雑魚ども」
て感じ 勇気の現代角換わり講座みたいな対局になってたが
あまりに勇気の研究が深すぎる
これは勝てないわ 将棋パトロールの棋士は大成しないってジンクスがあるから今さらやる棋士もいないだろ 2回戦第15局
11月13日(日)
豊島将之 NHK杯
久保利明 九段
阿部隆
九段 飛車引きが巧かった、藤井に勝っただけはある
早送りよりさっきのサバンナの続きやれよ これなら将棋フォーカスの旧山口の八方桂対決、最後までできたやん。 残り時間は山口とサバンナ高橋の八方桂将棋の続きでよかった >>528
天下のNHK様だからな
年収2000万近いし おいNHK、こういう時の為に過去のNHK杯珍プレー好プレー集でも編集して用意しとけ 稲葉-藤井戦から僅か一ヶ月でコレが再登場するとはね >>542
そういう簡単な映像編集にかかる人件費すらかけたくないってこと
完全に将棋番組ないがしろにされてる
それに拍車をかけるように当の棋士たちも研究会の延長を披露してるような凡戦のオンパレードで真剣味・熱が皆無 某引退棋士がNHKのディレクターはクソって暴言吐いてたけど納得しちゃう >>549
和服で臨もうとしたら着付けとかそういう準備は全部自分でやってくださいって言われたってくだりのあいつか 今のNHKの将棋担当ディレクターって全く将棋愛ないただの機械的労働って感じ >>552
毎月の高い給料とボーナスしか興味ないからね 今度から時間が30分余ったら先日やった
鎌田ちゃんの密着ドキュメント放送
再放送してよ、あれ環境ビデオに丁度いい 前期準優勝者が初戦でここまで一方的に大敗したのは初めてじゃね。 むしろ前期準優勝なの忘れてたけど
前期そんなに強かったっけ？ >>556
前期の松尾の勝ち上がり
伊藤匠→三浦→郷田→千田→深浦
で決勝で豊島に負けた >>551
お婆ちゃんが用意してくれる
和服を出場の度に好んで着用してた某引退棋士か なんかこうなるとどうしてもソフトの手覚え合戦になってる気がしちゃうのよね
棋界はAIと直面していく我々のモデルケースとも言える 飛車先交換してこいやと誘ったのは後手だろ
それで研究負けかよwwww 他人のフンドシとか言うなや
みんな褌で生きながらえてるんだぞ
それだけが残念だな 今日のような将棋は先手がAIの研究手順をなぞって、後手が研究不足で対応出来ず先手が勝っており
見てる分にはAIが人間に勝っただけという面白味のない対局だった。AI研究の典型的な弊害かも AI使って何時間も研究して作戦練ってきても相手がぼろ負けしたらズルして勝ったみたいに言われるのは辛いな >>561
うむ
文化学問ってそうだからな
その上に積み重ねる
ただ将棋はソフトが上に行ってしまった
棋士は何を積み重ねるのか
羽生さんすら正直にナンバーでぼやいてたからなー
そしてそれは我々人類が直面していく問題でもある >>520
をじをじの本局のポイントを全手数に対して解説すりゃいいのに。
感想戦とか棋士だけで盛り上がっている感じだし。 >>565
勇気の指し手が早すぎておじさんの角換わり講座聞けなかったしな
せっかく解説名人呼んだのに不完全燃焼 >>562
角換わりはもう飽きられるかもね
これからは力戦変態流の時代。モテや山ちゃんの天下やで >>562
世代が変わればこんな将棋だらけになるのでは >>568
あるいは、こんな将棋でないと
殆ど勝てなくなるんだろうね 昨日の将棋はあまりいいたくないが
完全に記憶ゲームだったな
まあこうなるともうね
どっかで悪手とわかってても研究そらせるしかないんだよな
それができなかった松尾が悪いともいえるけどなんだかなあ 勇気は悪くないだろ。
24歩を誘っておいて対応できない松尾が悪い。
プロで角換わりを指そうというのにろくに
研究していないのだから、話にならない。 >>572
勇気が悪いと言ってる人なんていないぞ
角換わりは研究負けすると特に早指しだとあっさり終了する事が多いから仕方ない ゴルフだランニングだって言うと研究しろって呆れられて
圧勝するとハメるなつまらんって不満言われる勇気 >>574
それも可哀想だ
将棋世界のイトタクインタビューでも勇気はネタ的な話でチラッと出てるし、永瀬にもよく色々言われてるけど、鷹揚に受け流してるところが逆に凄いなと思う
解説でもしっかり研究していることが良くわかるし、頑張って欲しい 勇気はナベタイプなのかな
将棋は仕事として決まった時間はキッチリ研究するけど残業も休日出勤もしないみたいな 甲子園の試合みたいに、早く終わったら過去の名場面を流したら良いと思う。 ソフト勉強の棋譜だらけになるのでしょう
そう遠くない将来に 佐々木の将棋は郷田のそれを見ているみたいだった
ぜひ、佐々木と郷田でお互いノーガードでの斬り合いの対局を見せてほしいわｗ ソフト研究によりデジタルで記憶力のいい若い棋士がどんどん有利になり、おっさん棋士は淘汰されていく。羽生以外ね。 こんな研究会の延長レベルの将棋を公式戦として見せられる将棋ファン視聴者はたまったもんじゃないわ 角換わりは研究将棋だろ
昔松尾が角換わり使ってNHK杯でタニーぼこぼこにしたことあった記憶
歴史は繰り返すな 煌めく才能(残念四天王レベル以下限定)、佐々木勇気七段 >>596
竜王戦挑戦者、ひふみんの反則を毅然とした態度で糾弾
２つ爪痕残しただろ 裁きのアーティストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>608
同級生の散髪屋に行くようになって変わったような気がする そうか、豊島は無冠だけど、NHK杯選手権者と言う肩書きがあったか。 (´･ω･`)早いな
考えて指さないと強くなれないよ？ 豊島は、先週の谷川の時は、対抗形で穴熊だったけど、今回は急戦もあるかな。 (´･ω･`)▲4五銀△4四歩▲3七桂△4三金から▲4五歩は△5五歩があって無理
かは知らない アベリュー解説は3年くらい前の豊島杉本戦が印象に残ってるな。
あれは棋譜含めて神回だった。 (´･ω･`)へ？△4四歩は▲6八角に△4二角指せるじゃん 何ぞ (´･ω･`)あそーなの ▲1五歩からの△8五飛の十字位置消し的な意味かとおもーた >>639
それ。杉本師匠が初手から連続で端歩を突いて、豊島が飛車を振るとかいろいろとすごかった。
師匠が勝っちゃうし。 >>645
弟子に棋譜を何枚もコピーしてあげて自慢したやつねw
そんな杉本師匠は今日お誕生日 (´･ω･`)△6四歩に▲7五歩だと
あ総交換 ではない
桂馬跳ねた 両方ともまあまあ堅いけど、これだと33に桂馬跳ねてる分後手に隙がありそうだな そしてその杉本師匠が次に順位戦で当たるのが今解説してる人 豊島と対戦成績互角なんだから豊島の指し手の意味とか狙いが読めるんだろうなｗ 女流のことよく知らんけど
今日の聞き手はよく見る芋っぽい女流顔でなくて垢抜けてて芸能人顔だな >>656
目もととか口の辺りが、お父さんそっくりだね (´･ω･`)▲6四角打は△7五銀
あれ？飛車打った これで評価値先手に65くらいしかないのか。体感勝ちだろ。 (´･ω･`)一回△5二飛として▲6三銀なら△4二飛 64％に思ったより差がついてないって言われるレベルか 俺が見るときいつも久保が勝ってるイメージあるわ
豊島に 久保さんマスクして横から見ると若い頃のジュリーっぽいのに斜め前から見ると岸部一徳っぽく見える 振りはだいたい中盤ちょい悪だから
こんなんなったらもう勝った気になるわ (´･ω･`)△7五桂かと思ったよ
▲同歩なら△9四角で何とか 久保がイケイケの時がホントに見てて気持ちいい将棋指すな これで勝ったら完勝じゃないか
振り飛車復活の狼煙か？ (´･ω･`)これねぇ▲3五桂の筋があると一気なんだが
まだ足らないかな 久保さん豊島戦のときほんま指しまわし完璧にしてるイメージ まだ終わってないが久保の勝ち将棋は芸術点高いないつもながら (´･ω･`)桂馬逃げられちった▲3五桂なくなった
▲2四桂ないの 彡⌒ミ
ﾐ ・e・ ) 終局が近いピヨ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | まずここで端歩を突く猶予がある時点で先手が相当いいよなー 彡⌒ ミ 彡⌒ミ
(# ･ω･)≡つ((･ω･ )) 相手を見切る久保
(っ≡つ((･ω･ )･ω･ ))
/ ) ((◯◯))
Lﾉ￣∪ しーＪ (´･ω･`)▲2四桂路線は駒あと一枚欲しい
▲1二歩~▲1三歩が入ってると行けるかな >>683
え？
今日の聞き手の女はIKKOみたいな顔してるじゃん なるほど聡太が豊島を真似てるうちに本家を越えたのか 藤井竜王が真似してる
わけではないだろｗ
ソフトの指し筋を取り入れてるから似てくるんだろ (´･ω･`)阿部読んでないだろ
▲2四桂~▲2三銀△2二銀▲2一竜の時に▲1二銀からの詰め路を回避.… ちがうか ナベは最初はAIアンチだったし
違う
千田豊島だなAI研究の土台作ったのは 豊島はJT杯でも稲葉にボコられてたな
その後すぐ順位戦でボコってたけど 振り飛車対策がおろそかになってないか？豊島
滅多に当たらないから仕方ないけど (´･ω･`)△7四歩はもう間に合わないかな
2筋が ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.. 彡⌒ミ
―――― （・ω・｀ ） ￣￣￣
￣￣￣ / y/ ヽ ＿＿＿
―― ━(m)二フ⊂[_ノ ＿＿ ――
（ノノω l l l ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>720
幕末の鳥ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 久保強すぎだろｗ
今の豊島が良いところ無しで負けるって藤井五冠が憑依してるのか？ってレベルだわｗ 今日の豊島は序盤からなんかおかしかったな
どういう方針でいくか悩んでるうちに久保のペースに巻き込まれてしまった感じ (´･ω･`)まあ▲4三桂は同玉で分からないよねそれ 豊島、若い時に何度も久保に痛い目に遭わされてたな
苦手意識あるんだろう 彡 ⌒ ミ
. ( ・ω・） 終局が近い
ﾉ" ) )
彡ノ,,,,ノ
―〃-〃――――
ﾚ,,/ >>767
NHK杯収録だし早指しだし全然関係ないでしょ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） カンナ強いな
曖昧にしてたけど詰むってわかってたな 最後まで指すのはエライね
はや投げ騎士は見習えよ
玉の頭に香車が乗るまで我々は見たいんだよ >>778
諦めの形作りでしょ
時間使ってもしゃーない ８六同飛と４八金引きがヤバすぎた
６五歩とか７六角成で普通は読みやめるのにその先が見えてる >>810
NHK杯はわかりやすい所まで指すのがマナーだから (´･ω･`)あれリードなのか？ AI信じすぎじゃね >>817
藤井五冠は振り飛車は無理だろ
リレー将棋でやった時も下手だった >>813
せめてひと呼吸おいてから指すのが様式美でしょ トーチカって穴熊ほど固くない遠くない、左美濃ほど速くないバランスよくない
メリットある？ 早指し戦では
振り飛車は強いんよな
竜王もそう言ってたで >>828
振り飛車は居飛車に完封されやすいから
飛車角銀桂がフリーダムになれば上々というわけさ 振り飛車は感覚で指すからな
早指しはチカラ出しやすい 捌きって飛車、角をうまく動かしたり交換したりしていい形で打ち込むってイメージだけど
いまいち概念がよくわからないなあ。まあ突き付けて言えば大駒を効率いい形にもってくってことなんだろうけど。 今日は久保がよすぎたな。
羽生が藤井システムに苦戦してた頃を思い出すくらいの振り飛車の会心譜だ。 >>849
普通は裁けず負けるから捌きのアーティストなんだよ 来週の山ちゃん×大地でベスト16が出揃うのか
久保×中川
天彦×聡太
（山崎×大地）×菅井
八代×深浦
勇気×郷田
康光×永瀬
広瀬×慎太郎
糸谷×泰明 解説の阿部さん、なかなか上手いね。テキパキと解りやすい解説だった。余り棋戦で記憶に
ないが、やはり九段だけのことはある。将棋は今日は久保九段の判断が冴えていたね。完勝。 阿部九段普通に会社員みたいな見た目なんだな
最初NHKの人が代理で解説してるかと思った 豊島は昔から久保を苦手にしてるよな
この年の差で負け越しはそういう事 阿部さんって、タイトル戦出ないけど、一般棋戦で無茶苦茶勝ち星稼いで
九段に上り詰めた印象がある。 >>853
タイトルホルダーが全員残ってるのを見るとやはり特別な存在だと改めて実感するな >>860
竜王戦···
終盤もうちょっと強かったから取れた 相変わらず、FC2PPVで検索すると出てきそうな顔してるな安田
いいぞ >>852
そうなん？やっぱ捌きって概念がよくわからん。 阿部は羽生全冠制覇の時に周りが祝福ムードの中「こんな屈辱はない」と言い放った男気溢れる棋士 >>871
それ森下じゃないの？
今日フォーカスでちょうどやってた >>866
2002年秋･･･あの怪物が生誕した直後か 捌きの定義は難しいけど
振り飛車なら左辺の銀桂香のいくつか持ち駒に変換できて
飛車角を好位置に転換できたら「さばけた」といって良いと思う 久保辛いなあ。
AI的の最善だと頓死がありそうなところで
ことごとく次善以下ではあるが辛い手を差したね。
AI的にも的には遅くて微妙に評価値落ちても人間的には久保の手のが怖い 1 藤井聡太竜王 2069 3 7
2 永瀬拓矢王座 1920 12 28
3 豊島将之九段 1897 31 -20
4 渡辺明名人 1860 -47 -65
5 広瀬章人八段 1836 55 56
6 菅井竜也八段 1834 27 20
7 服部慎一郎五段 1813 47 97
8 佐藤天彦九段 1810 9 47
9 羽生善治九段 1809 68 21
10 斎藤慎太郎八段 1807 -30 -46
11 稲葉陽八段 1803 -8 40
12 大橋貴洸六段 1793 53 105
13 糸谷哲郎八段 1783 -1 -14
14 山崎隆之八段 1772 29 17
15 八代弥七段 1762 -39 -38
16 伊藤匠五段 1762 37 89
17 近藤誠也七段 1756 -74 -49
18 久保利明九段 1754 1 6
19 佐々木大地七段 1754 -41 -31
20 佐々木勇気七段 1753 45 -37 森下は藤井が八冠取ったら同じこと言うよな
藤井ファンや師匠の杉本が喜ぶのはまだしも、それ以外の棋士は「おめでとう」じゃねーだろというのはすごく分かる まあでも森下は藤井が初タイトルとったときも遅いと言ってたからなあ。
総じて、相手に厳しい言い方をするイメージがある。 >>874
なんで急に阿部が言ったことになってるのか謎すぎるw これは、羽生さんが王将戦リーグ戦で藤井システムを採用しそう。 久保おめ
新銀河戦も決勝まで勝ち上がってるし、早指し調子いいね
豊島おつ
うーんこれで一切シード無しになってしまう？
棋戦優勝のシード有りは朝日杯ぐらいだっけ しかし中川はチャンスだな
居飛車の最新型だと基本きついが
振り飛車の久保なら力は出せるだろう >>861
1人で5個も持っておられる方が居ますけどね >>883
Ａ級なら関係ないけど、NHKは本戦シード１回戦免除
銀河はブロック戦の最上位シード
朝日杯は本戦シード
とそれぞれシードはあるよ。
ただNHK杯はタイトルやＡ級、銀河もタイトルと順位戦の序列順、
朝日杯はタイトルや他棋戦優勝枠などそれぞれ別のシードもあるから
タイトルホルダーはシードという面ではあまり変わらないけど
なんで豊島の場合、朝日杯はタイトルシードなくなるけどNHK杯と銀河はA級であればあまりかわらない 羽生はもし王将か棋王取れたら二回戦なるのだろうか
組み合わせには間に合わない扱いな気もするが >>805
本当に上がってたら里見西山伊藤カトモモ以外の女流がもっとタイトルに絡むでしょ
順位戦できる前と変わってない 豊島は対振り飛車党は苦手？
ちなみに久保にはNHK杯では2連敗、しかも前回も大敗だった。 本局は86飛車がマジでカッコよすぎた
裁きのアーティスの面目躍如だわ >>871
森下の言葉で周りの棋士の表情が強張ったの本当すき
ファンへのリップサービス以外はそうであってほしい 君たち悔しくないのか
悔しくないですねの弟子とは正反対だから合わないわな 前期準優勝者に続いて前期優勝者が初戦で共に大敗か。 >>895
▲8六飛は解説のリアクションも含めて面白かった >>893
菅井には割と勝てるようになってきたから久保が特別苦手なんだと思う
何筋に振るかわからないから対策しづらいのが大きそう >>902
だから対戦成績は五分やって
1戦で全て知った様な事言うな >>903
カンナはイベントの司会としてはいいけど、
聞き手としてはダメだな >>904
直近2年負け続けなんよ
・第3回アベトナで大将戦を避けたにもかかわらず久保と当たる羽目になり1勝2敗
・第93期棋聖戦
・第72回NHK杯←NEW! 何十人と戦ってるんだから例え6割勝てる相手でもそんぐらい偏ることなんていくらでもある。
勝率7割あっても三連敗することはあるんだから しかも長時間棋戦は棋聖戦だけ。
サイコロ振って連続で1が出たからこのサイコロは1が出やすいはずだ！って言ったらなるほどと思うの？
「この手を打ったらおしまいですね」と言った手を久保が打って悪くない。
この馬鹿解説は二度と出さないで欲しい。声がでかいだけで内容が無くイライラする。 超初心者の自分だとあの86飛車はノータイムで指してから、あ…飛車逃げたら銀取られちゃう…って気付く手なんだが、あれが最善手というのが将棋は面白いなぁ 名人経験者の中で唯一名人以外のタイトルを獲得したことの無い棋士が佐藤天彦
名人経験者のA級在籍数最小記録は豊島の6期、次に天彦の8期。今期1勝4敗の天彦が最小記録保持者になる可能性大 あちこちのスレに天彦のこと書いて回るやべー奴いるな
こういうやべー奴がいる時点でアンチの異常性が伺える 三割名人の森内と名人2期棋王1期の通算3期しか獲得してない丸山
天彦含めて誰が史上最低名人黒歴史になる？？ プロ棋士は局面記憶して簡単に再現するんだな。天才だな。 >>916
マジで頭やべー。IPスレにもコピペしてるw
612 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-aVPH [106.146.32.215]) 2022/11/13(日) 22:39:04.54 ID:GGJG/Ggla
名人経験者の中で唯一名人以外のタイトルを獲得したことの無い棋士が佐藤天彦
名人経験者のA級在籍数最小記録は豊島の6期、次に天彦の8期。今期1勝4敗の天彦が最小記録保持者になる可能性大ー >>913
だが同じ勘違いを豊島もしてしまうんだから
人間の思い込みは怖い >>904
豊島の成績で5分なら苦手なほうでいいんじゃない？
ましてや、豊島はまだまだ全盛期に近い状態で、久保は衰えを隠せない状態なのに、直近2連敗は嫌な感じは持ってそう たったの数十程度ではデータとしての意味は0だよ。もちろん勝率8割、9割いってたら明らかに異常値だけどね。
直近の勝敗は次の勝敗を予測する上でほとんど役に立たない。
この対局数で相性を語るなら将棋の内容から理由を提示しなければ井戸端会議ぐらいの意味しかない。例えば振り飛車とか久保に似た棋風の棋士に明らかに勝率が悪いデータがあれば別だけど 32試合やっているのだからH2Hのデータ数としては十分でしょ
そして直近こそ意味を持つ可能性もある。
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/match2.php?name1=287&name2=230
豊島と久保のH2Hは16勝16敗で五分だが
直近は2022年3月15日
その前は2019年9月18日で3年近く空いているようだからデータとしての意味は薄いように思うけど 通算対戦成績が五分っていっても阿久津みたいに昔連敗してて最近5連勝のパターンとは全然違うからな
豊島は阿久津は克服したが久保はまだ克服できてない >>924
その数で五分だとまともに勝率は推定できない。直近の勝敗も統計として何か意味があるものではない。
意味を持たせるなら直近の棋譜を分析しないと無理だけどサンプルの少なさは変わらないしそんな分析できる棋力あるならプロになれよって話だ。
実質的なレーティングに差が出にくい短時間棋戦が複数含まれる直近データから意味のあるデータが取れるとは思えないけどね。 レート差で期待勝率出せるから直近の勝率がそれより下振れしてたら最近苦手にしてるくらいは言える
豊島と久保はレート差が150以上あって豊島側の期待勝率が70% >>926
そんなこと言ったらどんな競技のH2Hも意味ないわｗアホとちゃうか
選手が競技生活の間に特定の選手と対決する回数なんてたかが知れている
ジョコビッチとフェデラーのH2Hですら27勝23敗で50回しか戦っていない。
https://www.atptour.com/en/players/atp-head-2-head/novak-djokovic-vs-roger-federer/D643/F324 >>913
AIがその手が最善というのを見てわりとすぐにその理由をちゃんと解説してたような気がするけど 阿部さんはあの笑いは控えた方がいいと思う。癖で当然悪気はないんだろうけど、聞き方によっては対局者を笑っているように聞こえてしまう。 阿部も言っていたが、
我々も久保がアイドル歌手のような容姿だった時代を知っているだけに、
現在のビジュアルは
「ただのオッサンやんけ」
という驚愕の感は強い。
ただ、久保の実年齢は
2ちゃんねる世代よりは、少し若い。 >>916
マルチポストのキチガイはとっととNGよ >>933
っていうよりも、なんだか戦国時代の武将みたいな雰囲気だ
あれならば普通にNHKの大河ドラマに出ていても違和感がないわｗ
ちょっと、やつれた真田広之にも見えたりして・・・
自分は今の久保の方が格好良いと思うわ まぁ棋士はちっちゃい人多いからなぁ
栄養全部脳に行ってしまったんやろか
デカくて強い棋士少ないよね >>937
田中寅や森内は背が高い最近だと中村太と斎藤慎の両王子も
確かにデブで背も高い棋士で強いのはいないかも
デカコバ大平みたいな大きい人もけっこういるから棋士が小さい人が多いかは平均調べたりしないとはっきりとは言えないんじゃないかな 頭よくて体格もよかったら本当に幼いうちに将棋に出会わないと他のスポーツとか趣味に行っちゃうかもね 身長だけなら谷川も棋士の中では大きい部類に入るな
体重もともなうとなると糸谷が1番強いか >>937
巨漢といえば親方、デカコバ、坂口、大平あたりかな。成績はまあ…
正座がきつくて集中できなさそう 別に胡座かいていいんだから体格関係ないやん
下手なこじつけ、やめな。 複数の棋士が体重管理について言ってるけど
つい先日も羽生さんかな、体重が増えるとてきめんに(対局が)辛くなると言ってた 胡座はデブにとって全然楽じゃないってデブタレントの石塚が言ってた
お腹の肉が邪魔で寝そべりたいんだけどそう言う訳にも行かないから必死に前傾姿勢保つので腰が痛くなるんだって 今後の対局予定
11月20日(日)
2回戦 第16局
山崎隆之 八段－佐々木大地 七段
解説:髙見泰地 七段
11月27日(日)
3回戦 第1局
糸谷哲郎 八段－横山泰明 七段
解説:中村修 九段
12月4日(日)
3回戦 第2局
広瀬章人 八段－斎藤慎太郎 八段
12月11日(日)
3回戦 第3局
郷田真隆 八段－佐々木勇気 七段
12月18日(日)
3回戦 第4局
深浦康市 九段－八代弥 七段
12月25日(日)
第48回将棋の日〜喜多方市 放送予定 1局で2、3キロ落ちるというのはデマなのか？
でもその分食べたら意味ないか 今後の対局予定
11月20日(日)
2回戦 第16局
山崎隆之 八段－佐々木大地 七段
解説:髙見泰地 七段
11月27日(日)
3回戦 第1局
糸谷哲郎 八段－横山泰明 七段
解説:中村修 九段
12月4日(日)
3回戦 第2局
広瀬章人 八段－斎藤慎太郎 八段
解説:稲葉陽 八段
12月11日(日)
3回戦 第3局
郷田真隆 八段－佐々木勇気 七段
解説:千田翔太 七段
12月18日(日)
3回戦 第4局
深浦康市 九段－八代弥 七段
解説:瀬川晶司 六段
12月25日(日)
休止
第48回将棋の日～喜多方市 放送予定 さっき録画見たけどとよぴが王将持ってて、まあA級だからって久保が譲ったんだろうけど
とよぴならいえいえって感じで久保に王将持たせるような気がするけど意外とすんなり王将取ったんかな >>950
NHK覇者に失礼、解説中も何度も言ってただろ 選手権者をなんだと思ってるんだ・・・
棋戦の根幹だろうに(´・ω・`) 確かにNHK、JT、銀河と優勝者は翌年はその称号で呼ばれる
なぜ朝日杯だけそうじゃないんだろう >>945
タイトル戦含めて基本椅子対局にすればいいのに
棋士はどうも姿勢が悪い人が多い気がする 和服で椅子は座りづらくねw
俺は座布団スタイルがやっぱ好きだ >>957
オープン戦になったから？
昔は朝日の称号があった 棋界屈指のトリックスター山ちゃんｸﾙｰｰｰｰｰｰｰｰ 今日はどんな派手な変態パフォーマンス見せてくれるかなwktk しかしNHKはいつの間にかYouTuberばっかり出演してるな。 「佐々木さんはいい性格です」
「山崎さんはいい性格してると思います」 うっかりが多い大地(C2で豊川、富岡に惨敗さもありなん) この二人は曲者同士なので潰しあってくれて他の棋士は嬉しかろう このスレッドは１０００を超えました。
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