橋本「藤井聡太は暗記力に優れてるだけ。本当の天才は藤井猛」

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:26:27.19

https://youtu.be/7tsT5F32xCE

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:29:05.83

このっ！人の褌野郎が！

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:32:17.14

「羽生なんか大したことない、はもう賞味期限切れやな。
藤井聡太のことを大したことないって言うぐらい気をてらわんとインパクト無いわ」

みたいなアドバイス実行してるんかw

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:35:46.83

いざ藤井くんが目の前来たらへーこらしそう

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:39:06.00

将棋指猿どもは「天才」を簡単に使いすぎだわ
しかも将棋村だけで通用する話で
一般社会では平均未満の白痴集団やないけ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:46:54.98

将棋ボロくそに言うハッシーでも猛は一目置くんだな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:47:53.17

意外と掌返しすんの早かったな
次は藤井は八百長発言お願いしますね
そうでもしないとガーシーと張り合えないよ？

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:53:20.19

ド素人の一般人なんだから何言うてもええで

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:55:41.22

藤井が暗記特化マンだなんてとっくの昔にホリエモンが言っちゃってるのよね
何のインパクトもないんだよなぁ
ほんと八百長ヤラセ野郎くらい言ってみろって
俺も連盟に端金握らされてわざと負けたんや！とか言えや

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:57:05.62

肩を持つ訳じゃないが、この論理は分かるでしょ。

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 18:59:43.31

藤井猛「え？」

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:06:26.32

猛が天才なのは事実だから仕方ない
あのタイプの天才はAIの台頭もあって二度と出現しないだろう

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:08:04.20

>>1
映像を観たけど、スレタイと言ってることが全く違うじゃん

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:09:13.14

>>13
どう違うの？

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:09:21.60

>>9
ちゃんと映像を観た？
言ってること全く違うぞ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:10:30.18

>>14
映像の要約

藤井聡太は終盤の天才
藤井猛は創造の天才

それだけだ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:13:48.90

橋本の言う天才は芸術的な美しさなんだろう
内藤國雄のベン・ハーのような鑑賞用の詰将棋みたいなもん

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:21:24.04

映像の要約

藤井聡太は終盤が強いだけ
彼のことをピカソになぞらえる人がいたが、はっきりいって芸術的要素は何もない
藤井聡太から終盤力が無くなればただの木片叩き
藤井猛の将棋には芸術性があった、昔の羽生さんとの竜王戦の香車が一マスずつ前進した手には感動したものだが、今の将棋界からはそういうものは失われた

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:24:00.13

藤井システムを理解しているのは本人と羽生さんだけだっけ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:27:47.72

彼から芸術という言葉がきけるとは

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:29:43.31

三大こいつ褒めときゃだいたいウケがいい棋士

村山聖
山崎隆之
藤井猛

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:32:22.66

暗記では詰将棋は解けないだろうw

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:34:04.51

詰将棋なんてパズルみたいなもんだしな
サッカーで言うところのリフティング
実戦じゃまったく役に立たない

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:34:46.25

こんな糞みたいな位ネタで発狂するBBAたちは芸スポ言って暴れてきて欲しい
いい加減存在自体が迷惑

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:37:02.60

藤井は終盤は強いけど今他の棋士と大きな差があるのは中盤の読みの精度なんちゃうの？

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:41:24.97

藤井の終盤が強いとか思ったことない
しょっちゅう捲くられて負けてんじゃん

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:42:47.46

>>18
要約じゃなくて、攻撃的な言い回しだけをわざわざ抜き出してるだけじゃん

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:44:41.88

これだけは完全同意する。正論だわ
ぶっちゃけ暗記で勝ってるだけ
藤井猛のが天才

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:45:19.09

いろんな褌野郎が上から目線で藤井聡太を語るけど
藤井聡太と五分で渡り合えるって言ってるのは加藤一二三だけなんだよな
あのお爺ちゃんのそう言うところは大好き

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:45:52.42

戦術を編み出すというのは天才だから藤井猛は天才
将棋が強く読みが深いのは秀才ということだろう
確かに藤井聡太は超秀才かもしれん

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:46:44.68

負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:47:34.77

藤井システムのように、ああいうのを編み出して天下取ってこそ真のプロ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:49:21.25

>>32
AI研究時代には無理だよ
その意味で猛は今の若手じゃなくてラッキーだったと言える

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:49:37.61

なべも藤井猛以降天才はいないみたいなこと言ってたからな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:50:36.50

プロ棋士でもない木っ端が何を言おうが構う必要なし

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 19:50:49.24

羽生さんが尊敬しているのは升田幸三さんと藤井猛さんと言っていた
新しいものを生み出すことが天才の定義だから羽生さんには無い能力だったのだろ
藤井や羽生みたいに将棋が強いのは超秀才かもしれん

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:01:43.49

ほんとの天才はカニカニ銀あみだした人だよ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:07:05.31

こんなん誉められても嬉しくないやろ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:12:32.39

相手は5冠なんだよ
何言ってもね

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:15:43.64

暗記だったら何時間も長考しないだろ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:18:03.25

映像を観ずに書き込みしてる奴がほとんどだな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:19:04.51

>>41
だって再生数に貢献したくないじゃん
おすすめ汚染されるし

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:19:40.82

学習の藤井、発想の藤井
どちらが魅力あるかは明らか

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:23:10.53

将棋連盟辞めたただの人の発言なんてそろそろ板違いでいいだろ
どうしてもやりたきゃYouTubeスレでやれよ
視聴数稼ぎのアフィみたいなスレッドを一々作ってたら将棋板が荒れてしまう

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:25:31.24

これはファンタジスタな見解

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:26:04.15

誰も対策たてられないレベルの暗記ならやっぱり天才なんでは？

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:26:06.50

橋本に真実言われて信者発狂ｗｗ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:46:56.50

つか橋本スレが11本もあるし
無駄だわな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 20:52:31.13

藤井システムってAI的にはどうなの？

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 21:01:50.88

まぁ言わんとすることは理解できるて人は多いわな
聡太はデジタル思考かつ序盤や局地での小ポイントの積み重ね、詰みや優勢局面からの逆算て感じの組み立て
ちょっと大局観や構想てのとは意味合いが違うしな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 21:01:53.81

飛車振った時点でオワリよ今は

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 21:06:41.83

戦術いうなら超速の星野も天才なのか？
今でもゴキ中対策で使ってる棋士多いだろ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 21:08:42.90

順調に病んでるみたいだなとしか……

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 21:14:48.69

そろそろ入院かもな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 21:50:02.18

>>50
逆算して詰みに導くってスゲー天才って思うけどね

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 21:56:08.59

藤井聡太のような天才はまたいくらでも出てくると思うが藤井猛のような天才はもう二度と出てこないだろうな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:05:38.02

負け犬の遠吠えだとしてもかっこ悪

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:09:02.81

>>49
学習なしで四間飛車をやらせると藤井システムを指す
それほど当時の藤井猛の研究は正確だった

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:15:08.52

>>58
藤井システムは既に廃れてるよ
今のAIは藤井システムなんか指さない

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:16:12.63

つまり藤井猛の終盤は芸術的と

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:17:01.81

猛は天才というより秀才の到達点だと思うんだよね
本人も「才能はなかった」って言ってるし

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:20:52.70

みんな才能あるからプロ棋士になれるんだよ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:23:43.65

まあ言いたいことはわかるけどソフト研究の時代はある意味フェアとも言えるしそこで実戦で差をつけられるのはやはり才能じゃないかと

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:42:55.92

学習なしで四間飛車をやらせるって時点で既に矛盾してるんだよなあ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:57:32.29

100万のPCはフェア？

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 22:58:45.64

>>63
そうかな？
序盤こそ一番難しい部分だと思うけど

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:01:56.63

いや、猛の発想はマジ天才だわ
聡太くんはあんまり独創的な作戦とかないしな
まあそういうのは棋力の衰えたおっさんになってからでええけどね

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:07:15.80

狂人ハッシーに同意する羽生ヲタホイホイになっててワロタ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:10:19.34

イメ読みで「序盤力と終盤力どちらが欲しいか」との問いにウティやナベらはみんな終盤力と答える中
羽生だけが序盤力と答えていた

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:13:51.33

擁護しきれないと羽生のせいにしててワロタｗｗ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:15:56.45

これはそのとおりだけど今は本当のことを言うと叩かれる時代だからなあ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:19:05.86

藤井九段と康光会長の全盛期は異次元の序盤センスと思ったわ
藤井竜王の86歩も狂気を感じたけれど誰も指さないね

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:20:17.96

>>69
佐藤康光「どちらもいらない。自然に身につくならいいが、魔法の薬ならいらない。」

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:27:39.30

でも元棋士くらいしかセールスポイントないのにな

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:30:31.40

居飛車でも振り飛車でもタイトル取ったのは藤井猛だけ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:33:38.44

藤井猛は綿密な研究、康光はどこに通じてるのかよくわからない脇道に突っ込んで無理やり登山を成立させるイメージ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:33:52.75

そりゃ嫁に逃げられるわ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:49:24.99

なるほど「藤井さんは暗記がすごいだけ」と言った直後に竜王戦の大逆転劇をやられて「大間違いだね」とスレで言われたから今度は「終盤がすごいだけ」って言い出したのか
ウケるwww

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:53:00.38

橋本のスレって本当に伸びるよね
ファンが多い証拠

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:54:19.45

再生数に繋がってお金貰えるといいね

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 00:02:17.71

一番得意な詰将棋は暗記関係ないやん

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 00:02:55.71

ご病気だから適当に聞き流したらいいんだよ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 00:13:24.51

ハッシーとの順位戦、午前中に終わる勢いだったな
昇段前スレスレで上座に座れるとハッシーは喜んでたが

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 00:44:52.26

>>75
モテは？

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 00:49:59.64

広瀬も振り飛車と居飛車でタイトル取ったよ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 00:55:14.63

大山も升田も居飛車と振り飛車でタイトル取ってるやろ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 01:16:00.96

創造の99%は既にあるものの組み合わせ
藤井システムは残りの1%

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 01:25:33.62

藤井システムの33%は藤井
藤井矢倉の50%は藤井
竜王戦の11%は藤井
現タイトルの63%は藤井

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 01:41:51.84

天才じゃないとかじゃなくて芸術性があるかないかって話やん
橋本の言ってる事は、カメラが誕生したから写実画に意味は無いみたいな的外れな指摘なんよ
藤井くんは棋理の徹底的な追究の中に芸術性があると考えているんだから

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 01:47:07.88

藤井猛という天才が将棋の序盤を進化させたってのは羽生も言ってること

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 02:07:38.01

暗記力に優れているのは天才だろ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 02:51:48.74

>>37
飛車先伸ばしきっちゃうから矢倉新24手組が全盛の頃の駒組の定番から外れちゃうから奇襲としてイマイチなんだよね
藤井システムは普通の四間飛車定跡に軟着陸させることもできる

まあ藤井システムの尖ったところのアイディアの源流は林葉とか杉本だったりするんだけどね

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 04:41:32.66

藤井猛が日本刀だとしたら藤井聡太はマシンガンみたいなイメージ
マシンガンは殺傷能力が高く大量の人間を素早く倒せる優秀な武器だが日本刀は武器としてはマシンガンに劣ったとしても芸術品のような美しさを兼ね備えている

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 05:09:37.16

弱い方の藤井がまたネタキャラに

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 05:59:09.26

お父さんの方が天才なんだね
でも子どももすごいじゃん

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 06:13:15.19

>>89
良き意見だ
好き

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 06:14:05.71

>>93
不味い例えだ
違う

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 06:14:56.26

>>95
阿呆な意見だ
www

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 06:39:54.45

>>93
不破対陸奥か

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 06:46:46.57

>>1
むしろAI研究の及ばない中盤以降、未知の局面での対応力こそが藤井の凄いところだ！
ってこれまで何回もトップ棋士が指摘して来てるのになんでこんなピント外れなこと言ってるんだろ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 07:11:14.92

穴熊を編み出した江戸時代の人のほうがスゴくね

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 08:16:07.77

藤井そに順位戦で無惨なボコられ方してたよな

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 09:02:39.41

わざわざ聡太をディスらなくても
藤井猛が将棋の常識をすべて覆した不世出の革命家であることはみんな知ってる。

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 09:19:01.21

わざわざ藤井をサゲることに意義があるんだが

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 09:19:10.28

藤井聡太は暗記特化型の棋士

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 09:29:42.39

であって欲しいという切な願望

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 09:56:23.42

竜王の強いところは独創性とか暗記力とかじゃなくて演算力なんじゃないの？

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 09:58:50.96

知らんがな

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 10:39:19.77

まあ確かに83飛車は天才じゃないと指せないわな

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 10:57:49.72

藤井五冠の新手をみんな真似してるんだけどそれは？

苗字が同じだけで括って片方は天才、片方は暗記型と勝手な決めつけする所が糖質っぽい

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 11:18:51.56

みんな聡太の真似してるんじゃなくて、聡太が真似ているソフトの真似をしてるだけだよ
もしかして聡太がソフトを超えてるとか本気で信じてる頭お花畑の人なのかな

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 11:23:01.17

ただし、たけしはスケベ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 11:23:09.71

AI超えは聡太にしかできない芸当

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 11:46:53.31

>>113
やねうら王
@yaneuraou
最強将棋ソフトが6億手(Ryzen Threadripper 3990Xで1秒間に6000万局面ほど読めるので10秒の思考時間)でようやく最善と判断する異次元の手を23分で指すとな？

それはどれくらい凄いことなのだ…？🤔

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 11:52:21.48

>>110
藤井猛の将棋は真似したくなるけど
藤井聡太の将棋はAIの手を暗記してるだけの暗記将棋だから真似したくならない

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 12:13:04.74

>>102
現代将棋についていけない石頭が立てたスレだもん橋本の言葉を元にする時点でお察し

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 12:30:00.78

>>111
はあ？
藤井の新手はソフト推奨に出てこないのが多いんだけど

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 12:45:44.46

こんなこと成原が言ってたな

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 12:57:21.48

まあ芸術的（）な手を指してもプロ棋士は勝てなきゃ意味ないし
勝つためにAIで勉強すれば指し手がAIに似てくるのは当然で
それを「暗記だ！」とか否定してもしょうがないのではとは思うけどね

藤井か△7七同飛成を指したとき、当時のソフトはその手を読まないのも多くてAI超えって言われたけど
今のソフトは当然この手は読むので藤井のこの手も後から見ればAI暗記将棋ってことになるのは仕方ない

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 12:58:45.99

>>114
たややんはソフトが読み抜けしやすい例として△3一銀の話をしたんだと言い訳してたね
ああいう手が切り捨てられやすいというのは事実だとは思う

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 13:06:49.07

所詮コンピューターで見つけた手と自力で見つけ出した手では価値としては雲泥の差がある

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 13:16:19.07

>>121
自力かどうかの判定は難しい
自分で考えてソフトで評価値を見てみたというのは自力？他力？
自分で思いついていようがソフトが最善と示せばそれはソフト暗記手？

Ａ棋士がソフトで見つけた手を研究会で指して、それを見てB棋士が採用した場合、確かにそれはB棋士の考えた手ではないけどB棋士がソフトで見つけた手でもないけどソフト暗記手になる？

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 13:18:29.29

>>122
藤井は研究に超高性能のパソコン使ってるんだし、全部コンピューターの手に決まってるだろ
アホらし

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 13:36:39.89

だいたい「ソフトを超えた」ってソフトで判断してるんだからちゃんちゃらおかしいよね
もちろん聡太はめちゃくちゃ強いけど対ソフトに限って言えば100局やって100局負けるわけで

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 13:54:35.09

>>117
とっとと中盤にしたくてわざわざ外してるんやろ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 14:04:19.05

>>124
じゃあソフト暗記できてなくね

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 15:00:07.45

暗記ってことにしたくても無理無理
どんだけ膨大な変化あるねん
全部暗記できるもんならもう棋神でいいよ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 15:16:35.01

>>127
？
全部暗記なんてできてないからしょっちゅう負けてるわけだが

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 15:17:50.97

今は使われてないとはいえ自分で頑張って時間費やして新しいシステムを考案したという意味では藤井猛のが凄いはわかるはわかる

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:05:35.29

藤井って研究ぶつけて研究の範囲抜けたら途端のぼろぼろになる棋士の典型だもんな
ハッシーは流石によく分かってるわ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:23:13.45

暗記じゃないよ。計算の天才。
猛は研究の天才

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:24:34.92

>>130
それは豊島とか永瀬だろ
藤井が自分で考えて時間使って最善で付いてくるから嵌めやすいって深浦も言ってるだろ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:36:18.77

>>132
それなー王座戦の午前の手数なー

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:52:18.17

橋本って賞味期限はいつまでかな？
ファンから相手にされなく時期が近づいていることは事実だな

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 17:07:51.22

暗記に優れているのは将棋が強い連中の基本能力だろ
そして暗記に強いだけでは詰将棋選手権で何連覇もできない

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 17:59:04.14

記憶力は猛も優れてるぞ
太地が昔解説で一番記憶力がいいと思う棋士は藤井猛って言ってた

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 19:55:45.51

香車が一マス前進するような手は今の方が出るだろ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 20:04:51.35

藤井言いたいだけやん

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 20:16:40.60

プロになってる奴らはみんな記憶力いいよな
過去の同一局面とか覚えてて当たり前みたいな感じだし

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 20:17:09.87

そうだろう。
大山康晴は、多くの局面における有利な手の暗記力に優れているだけ。
本当の天才は升田幸三。

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 20:43:04.80

羽生永世も新戦法作った藤井猛には一目置いてたよなあ～

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 20:50:39.39

前半は良く判らん
後半は同意する

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 21:13:15.16

先月配信やってた時は羽生下げ藤井聡太上げやってたのに言うことがコロコロ変わっていくな
羽生そんなに強くない、羽生は藤井聡太には及ばない、藤井聡太が歴代最強
って言ってたのにw
あと藤井聡太の印象聞かれてどうしたらあんないい子になるのかみたいなこと言ってたのに
藤井の将棋以外のこともディスり始めて戦略変更かw
やるなら最初から羽生も藤井も大したことないって言えと思うわ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 21:26:23.71

>>143
そりゃ藤井ファンより藤井アンチの方がチヤホヤしてくれるからなあ
小銭稼ぎで擦り寄るならファンよりアンチだろうね
俺は藤井に擦り寄って小銭を稼ぐ藤森みたいなのとは違うんだアピールかもだけど
結局藤井に頼ってるのは変わらんのだけどね

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 21:41:56.44

子供さん取り返せたの？

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 21:43:38.57

まあ猛は天才なのは異論がない

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 22:09:24.79

終盤が強いだけって
将棋ってそういうゲームだろ
将棋を高尚に捉えすぎ
ただのボードゲームだぞ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 22:31:27.21

橋本が次に言い出しそうな藤井ディスリストできたよ～

・藤井なんかただのチン毛頭のネクラ君でしょ？
・あんな見た目の奴が第一人者やってるうちは将棋は永遠に人気出ない
・ソフト暗記しかできない棋士が五冠も持ってるなんてね(笑)わかってたことだけど将棋界やっぱり終わってるわ、未来は暗い
・トップ棋士のくせに連盟の言いなりで意志薄弱、トップ棋士の自覚があるのか疑わしいね
・連盟は藤井の対局相手に毎回金握らせて八百長仕組んでる、俺もたまたま金に困っていた時に順位戦で当たることになり○○○万円で買収された　今は本当に後悔している
・○○（とある棋士の名前）はいつも酒の席で藤井の悪口を延々ボヤいてる
・杉本なんて大したことない三流のくせに弟子で儲けやがってふざけんな

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 22:39:12.06

>>143
いや、以前から、ドンキホーテの歌の替え歌で藤井の事をバカにしてるぞ
たしか「童童童童貞～藤井聡太～何時でも勝ってる将棋のジャングル～」みたいな歌詞だった気がする

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 22:43:26.31

あったあった
2:36:20から
https://youtu.be/5Oi8n7RNw6M

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 22:57:10.93

>>149
知ってる
それも含めて路線変更と言ってるんだわ

ただその替え歌は別に大したことじゃないしそもそも配信見てる奴がコメで煽っただけだろ
その前の配信では｢藤井聡太は童貞か｣という質問に童貞じゃないと思うと返してる
橋本にとって藤井が童貞か童貞じゃないかなんてどっちでも良いことで、童貞だとバカにしたんじゃなくてネタにしただけ
そんなギャグと童貞かどうか本気で気にしてるのはファンだけ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 23:28:00.00

とりあえず侮辱罪で訴えられてしまえばいいのに。こんなの確実に負けるよハッシー

**名無し名人** · 2022/11/06(日) 14:20:11.87

橋本はまだ死んでなかったのか
そっちに驚愕

**名無し名人** · 2022/11/06(日) 15:53:56.14

>>140
升田は派手で大山は地味だけどどっちも天才と呼んでふさわしい
あと大山は相手の研究外すために前例のない局面に持ってく将棋だから暗記将棋とは真逆

**名無し名人** · 2022/11/06(日) 18:54:01.35

まあ暗記と読みの暴力振るいまくってるだけだしな。
真似しても美味くいくやり方じゃない。

**名無し名人** · 2022/11/06(日) 20:12:58.74

>>155
将棋に暗記と読み以外に何かあるのか？
まるで違うものがありそうな言い方だけど

**名無し名人** · 2022/11/06(日) 20:30:39.69

プロ入りは遅かったけど自分一人でコツコツと何年もかけて初手からの変化とかを全部研究して作り上げた革命と言われるオリジナル戦法をひっさげ、当時のスーパースター谷川さんや羽生さんをなぎ倒して竜王を奪取防衛した藤井猛は棋士の理想像だったはず。

**名無し名人** · 2022/11/06(日) 20:46:20.67

>>156
政治力

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 09:18:29.27

このブタゴリラ将棋の事をボロカス言っておいてまだ将棋をネタに飯食おうとしてんのかよ
どれだけ粘着気質なんだキモ過ぎる。そら嫁に逃げられるわw

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 09:19:18.54

このブタゴリラ将棋の事をボロカス言っておいてまだ将棋をネタに飯食おうとしてんのかよ
どれだけ粘着気質なんだキモ過ぎる。そら嫁に逃げられるわw

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 09:29:20.49

>>6
橋本の最期の対局となった対5冠との
順位戦

実力差がありすぎて、面白くなかったよ

最期は口だけ8段みたいな感じやな

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 09:30:05.63

>>160
食うためとわかっていても引いてしまうわな

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 10:05:35.93

>>143
精神病の疑いがある

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 11:45:50.04

藤井猛が天才だは正解

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 15:00:56.86

藤井聡太が暗記力に優れているは正解

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 15:29:16.34

暗記力に優れているがそれだけではない、
が正解

**sage** · 2022/11/07(月) 15:44:01.48

あらゆる局面を事前に解析させてそれを暗記、という意味の研究をいくら
繰り返しても、事前の研究から外れた局面になったらそれで終わりだよね。
そうしたら、藤井聡太の勝率には絶対にならない。
藤井聡太の勝率が「暗記だけではない」ことの証明になっている。
芸術的に評価するかどうかというのは個人の好みの話だし、藤井聡太も
芸術的に評価される手を指そうとは考えてないと思う。

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 15:45:06.78

暗記に頼ってるのは関東若手。それは昔から言われてた

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 16:16:27.90

>>75
大山や升田は？

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 16:40:19.28

豚本はそのうち必ずYouTubeで将棋の解説始める事になる
そしてアンチに絡まれ発狂して終了wまでは読める

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 16:43:44.79

こういうゴミスレ上げるBBAが死に絶えれば世界が平和になるのに

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 16:49:54.05

藤井猛は後世の人々が
藤井システムは藤井聡太が編み出した
と誤解してしまうことをガチで心配していた

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 22:20:42.16

心配の通りになるな。猛システムに変更すべき。

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 23:46:26.40

藤井聡太は研究ハメしないのがいいよな
豊島永瀬みたいな棋士とは違う

**名無し名人** · 2022/11/08(火) 00:05:47.79

藤井矢倉

**名無し名人** · 2022/11/08(火) 04:56:30.75

そんな分かりきったことをいまさらね(笑)

**名無し名人** · 2022/11/09(水) 08:01:17.75

親子揃って天才の家系だね

**名無し名人** · 2022/11/09(水) 09:01:52.66

ハッシー渾身の勝負手が、レス200もいかずに空振ってるの悲しいからageるね。

**名無し名人** · 2022/11/09(水) 10:14:39.71

相振り革命という、アマチュアレベルでは藤井システム以上のインパクトを巻き起こした将棋指しもいるんだけどね

**名無し名人** · 2022/11/09(水) 19:40:12.27

ソフトに答えを教えてもらってやってる藤井に魅力なんて感じない

**名無し名人** · 2022/11/09(水) 20:02:17.98

的外れな藤井批判は羽生オタの悲しい性だね

**名無し名人** · 2022/11/09(水) 20:51:56.50

>>180
羽生さん10月に新しいCPU買ってたじゃんw

**名無し名人** · 2022/11/10(木) 01:09:45.92

>>180
藤井は研究ハメという姑息な手段は一切取らない

**名無し名人** · 2022/11/10(木) 08:49:03.91

羽生さんは若い時からPCを活用してるので藤井聡太よりも先にAI研究を始めてるよ

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 17:17:31.14

さすが橋本

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 18:14:19.85

ピント外れ

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 21:28:50.13

使ってるCPUを皆言わないだけだよね。
藤井は知られても平気だから聞かれたら素直に答えてる。

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 22:17:59.56

なんならリサ・スーに愛されてる

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 22:39:31.87

生み出す能力がないのでDL系を誰より早く取り入れ答えを見ることに必死な藤井ｗｗ

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 23:03:41.79

>>189
下げることに必死で現実が見えないなら巣にお戻りちっちゃい橋本くん

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 23:22:12.32

コピーの天才藤井ｗｗ

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 00:35:38.10

羽生の敵橋本に同意してるのが羽生ヲタなんだよなあ

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 00:51:53.33

こんな事言って虚しくならないんかな
いい年したおっさんが

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 01:03:48.99

▲41銀とか五冠藤井の数々の妙手って
どうみても暗記力とかではないでしょ
猛は確かに素晴らしい棋士だけど、
聡太が天才でないってことにはならんやろなー

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 01:09:29.75

>>192
ハッシーは羽生のことはべた褒めだったしな

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 03:46:13.16

橋本「羽生は強くない」

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 03:55:07.24

>>195
この脳内変換力の凄さが羽生オタ
精神異常とも言う

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 19:00:51.50

将棋は芸術点を争う競技ではなく勝敗を争う競技だからな
勝敗を分ける1番重要な要素は終盤力なんだよな

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 20:11:57.60

>>161
将棋をさせる精神状態じゃないから
辞めたんであって、その将棋の内容が
どうのというのは違うかな

**名無し名人** · 2022/11/13(日) 11:42:03.70

まあこれはわかる気がする。
暗記力というかより性能のいいコンピューターって感じ。
藤井猛はクリエイター。