第35期竜王戦 Part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
第35期 竜王戦 七番勝負 第四局 2日目 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
11月9日(水) 08:30 ~ 23:00
解説者:深浦康市九段、本田奎五段
聞き手:竹部さゆり女流四段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FJheSabyW7HcEb
大盤中継LIVE 13︰30~
https://www.y●utube.com/watch?v=IVtfNpPbh9w
棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/35/ryuou202211080101.html なんだよ、夕食まで持たずかよ(´・ω・`)
すでに防衛濃厚だったが、やはりこうなるか
残り3戦で広瀬が藤井相手に3連勝とか逆立ちしても無理だしな(´・ω・`) 2日制7番勝負で藤井が負ける(先に4敗する)わけないもんな ,-、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,-.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ ,-、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,-.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ ショックはあるだろうが真摯に感想戦に向かう
広瀬八段には敬意を払う。
お通夜は子供じゃないんだから。 竜王って、研究の時は研究してましたってはっきり言うよね >>11
ダニーとか菅井とかとは普通に話してるから.... 竜王おめ広瀬おつ。肝の四局目でこの大差はさすがに防衛濃厚か 広瀬は指宿は4年前に羽生相手のときに行けてる
3年前の豊島相手のときは日程は組まれていたが
第5局までに敗退して行けなかった やまちゃんだったら毎回丁寧に咎められて一日目で決まってたと思う 感想戦で考え込むなよ広瀬w
どう転んでも負け筋だってw 今の聡太はちょっと手が付けられないね
ナベもダメ、永瀬もダメ、豊島もダメ、その3人に準ずる強さの広瀬もダメ
若手の出口もダメだったし・・・ とよぴの感想戦って大人げないとかじゃなく性格起因やろ >>30
羽生さんに期待したい所だけど、どうなんだろうね。100期かかってるし。 >>28
4-1で防衛 79.27%
4-2で防衛 16.43% >>30
とりあえず羽生とやってみてほしいのはほぼ総意でしょ皆の
結果はどう転んでもおいしい なんかやたら稲葉は藤井が研究しててそれで負けたことにしたがってるんだが何でだ??読み負けではないって思いたいのか? ☗2七香はソフト最善ではなかったが互角以上
これ以降広瀬の精度がガタ落ちした >>27
悪くしてから挽回なんてのでは駄目だからな マサはただ読み筋以外の気もちとかをあんま言わないだけだから >>26
豊島は誰相手でもあれだし性格だろ
別に大人げないとか関係ない くは山
れや下 ____
|く!! ∠ヾ:/二>\
|き / ≧|//≦ U ヽ
って /~/二二二\~ u |
!! ( /L| ヒ| /⌒i
|| (⌒C⌒|u 6)|
ヽVヲ⌒/⌒/ヲ (_ノ
ヽ\ー―/ /
_/ ̄\_\ ̄ ̄ |ヘ/
/ / \)三 //
Y (二 _/
\ヽノ / 羽生が2日制で藤井とどういう戦い方するのか見ものだな >>43
相手を化け物だと思ったら勝負前から負ける事になるからじゃね?
稲葉には期待してるんで頑張って欲しいわ 藤井、番勝負で強いだろうとはみんな予想していたけど、想像以上すぎる
なんかおかしい…最近はちょっと最善外しただけで不満持つ層まで産んでるし…おかしい 対局者にはわかってるからあれでいいんだよとよぴの感想戦は >>27
>>46
でも山ちゃんだったら山ちゃんで盛り上がってたとは思うぞ
山ちゃんがタイトル戦出てくるだけでどんな将棋指すのかってあるし >>48
豊島は感想戦が嫌いなのかとよく勘違いされるからな
嫌いではないらしい >>49
山下は悪くしてうっちゃる山ちゃんダニータイプっぽい(勝てなくなってきたから棋風改造中?)から藤井とは相性悪いよ
朝日の山下特集記事で本人が言ってた >>32
一発入れるだけなら他の棋士でもできる
番勝負で勝ち越せるかどうかは別の話 >>50
何か策を用意して来ると思うよ。
まともに組み合って羽生が二日制で藤井から4勝出来るとは思えない。 ふるさと納税返礼品の「プロ棋士との対戦」、申し込みゼロ…対局相手は久保利明九段ら
2022/11/08 19:23 先に藤井に前例外されてそこでお手上げって果たして研究と呼んでいいのかそれは 最後は1分将棋になるも勝利みたく評価値の割に接戦でしたって勝負にすらならないのがね…
1時間も余裕あったら紛れを求めても読み切られてしまうし勝ち目がない >>59
横歩取り、一手損角換わり、振り飛車といった策が考えられるが
2日制では通用しないと思うで >>57
まあ、若いし…中学生棋士なれたら無限の可能性がある 感想戦は記者とファンのためだ。
後世に残すためのもの。
将棋の歴史の中で、
敗者は泥を噛むような思いをしながらも
感想戦に臨んできた。 広瀬は二日目だけ見たらそんなに復活してるかは謎だな
山ちゃんとの挑決も割と怪しかったし 同じ竜王戦の初防衛戦で惨めに1-4で失冠した羽生ヲタの出る幕ではない >>67
記者「へーよー分からんけど」
ファン「へーよー分からんけど」
これが現実だろ やっと仕事が一息ついたのでアベマ開いたら終わってた…(´・ω・`) 羽生は下手に挑戦者にならんほうがいいかもね
これだけ強いと33-4になってしまう やっぱり自分は藤井と渡辺の対局が1番面白い、他の棋士には見せないような必死の渡辺が見られるし。
棋王は厳しくなったがまだ分からないし、名人も可能性はある。 まあ藤井の先手番はこんなもんだろう
次の広瀬の先手番でどこまで研究を活かせるか 山ちゃん挑戦だったら、どんなに楽しかった事だろう もう無いだろうなそんなチャンスも… >>57
それで13歳にして三段リーグに来るとかどんな才能だよ... 別にでてきてもいいんだけど
皆望んでるとか決めつけてくるのやめてくれ 竜王ととよぴが名局多いけどそれはとよぴの粘り腰の凄さにもあるだろうな >>73
そもそも他力で自動的に挑戦者になる可能性が高くなっとる 羽生でもいいけど別にそんなに…
一般受けしそうだからいいんじゃないかなって気持ち 1局面 先行逃げ切り3馬身差で勝ち
2局目 競り合いから末脚伸びず半馬身差負け
3局目 道中有利に進めるも最後にまくられて2馬身差で負け
4局目 スタートからいいところなく力尽きる7馬身差の負け AI世代が総てここまでは強くないだろうし
ナベの言ってる「将棋は才能」の体現化だな
その才能の塊が誰より効率よく誰より深く努力してるんだから 永瀬ととよぴは名局と言っていい類なのかは知らんが… 先手番ホント負けないな
今期は対永瀬の二連続千日手のアレくらいだ >>77
13歳で三段リーグは立派なもんだが直ぐに抜けられるだろうか?
開幕2連敗らしいし、高校生棋士ぐらいになるんじゃね? 投了図見ても詰んでるとは思えないし時間相当余ってるけど広瀬の心が折れたの? 名局賞は王将戦の永瀬羽生も推したいけどな
それか竜王戦の丸山八代
でもこの2つはないかな こうなると47と金払われて攻め続かなくてキツかったのかな
桂跳ねも眠ってた馬活用されるし >>85
永瀬は迷局の方が多いんじゃ・・・。
タイトル戦で1局2回千日手や持将棋なんて滅多にやれるもんじゃない。 >>93
おじおじにとっては災害だよなあれ
よりによってなんで自分がってなもんだ >>90
もう必至掛かっててどうしようもなかったので仕方ない。藤井も広瀬もおやつまで時間延ばしてたくらいだし。 >>98
でも永瀬が来てても負けてたし
むしろ藤井で良かっただろ >>89
封じ手チャリティーの発案は素晴らしかった。 >>90
詰んではないけどもうどう指しても勝ち目なし
あそこからなら引退間際のロートルでもない限りプロなら負けない >>90
あとは一手一手で藤井が間違えてくれそうな順はもうなかったんだろ >>93
スイープされたのは木村が最初だけど渡辺も豊島もスイープされてるから… 渡辺名人「藤井相手にフルセットとか言ってたのに、1勝しか出来ないとかだらしない」 >>90
さっき深浦さん投了後やってたけどどう逃げても15手以内に詰んでたよ >>77
そりゃな、20歳(十分大人、大学生)で四段抜けるって十分天才だろ
14歳(まだガキ、中学生)で四段抜けてきてるんだからな こうなってくると
33金型の腰掛け銀を順位戦にぶつけたほうが良かったよな
まだ作戦残ってるんかな広瀬の後手番 おいおい100手も持たずしかもこんな時間に終わったのかよ >>93
>>104
ナベなんて嫁の漫画でずーーっと晒されてるしな
最新の姿は「大名人という大きな実」に齧りついてる虫扱い 第三局の悔しくて心折れる敗北から、本局での完敗。
気持ち切り替えて先手番で渾身の研究をぶつけてくれ。 あとは羽生に王将戦任せるしかないな
つーかナベ、広瀬、豊島でさえ赤子を捻るレベルなんだし
羽生の方が盛り上がるだけマシやろ >>106
本日の藤井杯は、先手藤井聡太竜王、後手藤井聡太棋聖の対局です。記録は藤井聡太三段、立会人は藤井聡太王将となります。解説は藤井聡太叡王、藤井猛九段のダブル解説でお送りします。 広瀬クラスの棋士が作戦勝ちして持ち時間で有利になってやっと勝ち目が出てくるってのはキツいわ
5番勝負ならまだしも7番勝負で藤井に勝ち越すビジョンは見えない >>35
羽生じゃストレート負け濃厚だろ
1勝できれば健闘 >>121
鬼のような強さ発揮して2日目の午前中に終わったりするかもよ >>98
藤井との初手合いがタイトル戦になるなんて
いろんな意味で想像つかなかったろうな >>127
今日だって実質午前中に終わってやろ
大盤解説の客の為に時間稼ぎしただけ やっぱこんだけ早く投了させるんだから強さ半端じゃねーな。 >>44>>108
サンキュー
藤井研究済みの手順ならこういう結果になるか 6五桂に賭けて準備してやっと桂馬飛んだのに丸無視されたのよな
AI候補手とか無かったらたぶん2二歩から魔法のような光速の寄せと言われるんじゃないかな
AI見てるから「藤井曲線」だけど >>116
初戦で勝ったので竜王戦33金型をぶつけたんかも >>133
それって「不出来な挑戦者」にとって何より酷い罰ゲームよな
粘っているうちに逆転の目が出てくるならまだしも >>136
いや、藤井の研究済みでは無いだろ
広瀬が前例がある手順に持ち込んだってだけで、深く研究してたわけではない 広瀬は1勝したっていうけど
藤井は多分タイトル戦の1局目は遊んでる(というかわざと負けてる)
格ゲーの梅原が昔1戦目は遊んで逆転して盛り上げてるのと同じやり方
世間が盛り上がることを考えてる 広瀬はあれか
1~3局の作戦で3勝する予定でフルセットって言ってたのかな >>137
それはあるわ
もし評価値が無ければ先手これ大丈夫か?と1時間ぐらい控え室が検討して
どうやら勝ちのようだ…となる流れ
でも評価値があるせいで淡々と終わったように見える >>55
永瀬との叡王戦回重ねていくとけっこう話すようになって行ったり
朝日杯で藤井に負けた後にまだまだ感想戦続けたそうな豊島だったが藤井は次があるんで打ち切られたが楽しそうに他の棋士と続けてた >>145
先手番は全部死守してフルセット予想だった可能性もあるな
3局目負けたのが痛すぎた 藤井竜王は順位戦からの棋聖戦の中1日はきつい日程だな >>145
そこまで勝つ予定でフルセットとは志が低いw >>147
いつだか豊島は三浦と無言の感想戦を何時間もやってる所を目撃されてたな
ただ単に無口かつ無愛想なだけだと思う それにしてもタイトル戦では全然振り飛車が見られないな、これから何十年もか >>84
どの分野でもあるあるだけど
「ここはこうしたほうが良くなりますよね」
って言う人がいて実際その通りに良くなると
あぁあの人は才能があるなぁって思う 永瀬久保の王座戦以来、タイトル戦の振り飛車は出てないかな まあでも二日制藤井に1-4はフルセットだし目標は達成したな >>152
さすがに順位戦の方で日程調整するんじゃない? 竜王戦の中継サイトって対局の指し手の解説がどこにもないからつまらないな。
以前みたいに動く棋譜にコメントをつけるとか、中継ブログでも控室の検討内容を
アップするとか、いろんな変化手順を開設してほしいんだけど。
ABEMAをずっと見てるわけにはいかないから。 新宿駅西口側のケーキ屋もこういうラーメンケーキとかあったなぁ >>125
1発入れたらその1勝を死ぬほど擦りそう 広瀬もストレートって予想が多かったし、羽生も1勝出来なくはない >>137
桂跳ねに託したんだろうが評価値が残酷すぎた…
グダらず最速の寄せで切られたのはよかったかもしれん
前局の負けよりはすっぱり切り替えられるだろう 羽生さんはリーチをかけてから遊ぶと言われたが 藤井くんは最初に遊んでその後は締める 研究がガッツリとハマれば、羽生でも勝てる
でもそれはよくて1回あるかどうかだな 何かあると思い過去の前例をなぞって何も無かった男それが広瀬という棋士よ >>157
竜王の場合の才能って速さもそうだが深さとかなのかな
上下軸を逆さにすると高さ、つまり見渡して見える視界の広さもあるかもしれん >>176
たぶん、過去の前例通りの▲69香より先を研究してたんでしょ 1勝目に引きずられて、だんだん棋風からズレてくのが
最初の名人戦のさいたろうとカブる そろそろ広瀬は例の画像貼られても
しょうがないレベルだな 「もし良かったら、広瀬さんには来年、もう一度竜王戦に来てほしい」(上から目線) >>183
ABEMAは無料なのに、それを見ている人は乞食じゃないのか?
課金せずにCM流して無料にすればいいんだよ。 >>180
昔 二日制のタイトル戦で羽生相手に先手で前例をなぞって二日目に新手が出るんだろうと
誰もがワクワクしながら見守ったが最後まで前例なぞってそのまま負けたレジェンド棋士広瀬 研究がクリーンヒットして勝つとそれに拘泥するあまり却ってバランスを崩す
やはりここぞのタイミングで抜く伝家の宝刀なんだろうか
まあ負けないための研究は大事なんだけど >>66
多分なれない
棋風も森信門下って感じの子らしいし >>192
むしろ中学生棋士になったらその後が大変だと思うわ
間違いなく藤井と比べられるし 藤井がテニスプレーヤーだとしたら、サービスゲーム無敵の強さ、レシーブ側でも相手がサービスゲームキープするより遥かにブレイクされる確率が高い選手という感じかな 藤井大竜王の笑顔が眩しい、山下君はプログラミングもやってるんだな 棋士にそこまで拘りもないみたい
https://news.line.me/detail/oa-aera/hhxvf6m00x6w 14日 順位戦(広瀬章人)
17日 棋王戦(伊藤匠)
20日 JT杯決勝(斎藤慎太郎)
25-26日 竜王戦第5局(広瀬章人) >>186
一人前に棋譜コメを求めてるくせに、課金すべき所にしないから乞食と言ってるんだよ
アホ >>194
ちょいちょい藤木って書く奴を見るけど多分同一人物だな
何が楽しいのかは知らん _ _ 先 2022年11月14日 広瀬章人 第81期 順位戦A級5回戦
_ _ _ 2022年11月17日 伊藤匠 第48期 棋王戦挑戦者決定トーナメント敗者復活戦1回戦
_ _ _ 2022年11月20日 斎藤慎太郎 第43回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦決勝
_ _ 後 2022年11月25-26日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第5局
_ _ 先 2022年12月02-03日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第6局
_ _ _ 2022年12月14-15日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第7局
_ _ 後 2023年02月01日 永瀬拓矢 第81期 順位戦A級8回戦
_ _ 先 2023年03月02日 稲葉 陽 第81期 順位戦A級9回戦
_ _ _ 未定 佐藤天彦 第72回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
_ _ 後 未定 佐藤天彦 第81期 順位戦A級6回戦
_ _ 先 未定 豊島将之 第81期 順位戦A級7回戦
2016年度 10勝00敗(1.0000)
2017年度 61勝12敗(0.8356)
2018年度 45勝08敗(0.8490)
2019年度 53勝12敗(0.8153)
2020年度 44勝08敗(0.8461)
2021年度 52勝12敗(0.8125)
2022年度 23勝06敗(0.7931)
通算成績 288勝58敗(0.8323) 速報版
第35期竜王戦七番勝負第4局
☗藤井聡太竜王vs☖広瀬章人八段
水匠5/YO763深さ25(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
95手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち
初手から
☗69%(33/48) 悪手1 疑問手0
☖57%(27/47) 悪手1 疑問手3
41手目以降
☗79%(22/28) 悪手1 疑問手0
☖48%(13/27) 悪手1 疑問手3
各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手1 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手1 疑問手3
33~64手目
☗69%(11/16) 悪手0 疑問手0
☖69%(11/16) 悪手0 疑問手0
65~95手目
☗88%(14/16) 悪手1 疑問手0
☖27%(4/15) 悪手1 疑問手3
藤井竜王の完勝 ☗2七香のあと広瀬八段は精度が落ちた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/BEOLbUy.jpg >>203
去年は7~9月あたりの期間ずっとこんな感じだった ∧_∧
彡永世八段
彡 ○ ○
彡 ( |
彡 丶 |
/ ( o o) ・・・・・・
/ | | ノ ̄ |
(__| |丶丶| |
と__|-|ノノ |-| どんだけ読んでんだよ、これに勝たないといけないのか >>35
藤井くんは空気読むからもしかして勝てるかもよ 頑張れ広瀬!
次は勝ってタイだ
指宿の為にフルセットまでもつれ込んでやれ なんやかんやで藤井にタイトル戦で初めて勝つ棋士は羽生でしょ
最近の全盛期取り戻しパワー凄いし >>211
大丈夫!
あと27勝すればいいから、再来年には九段だよ(マジレス)! 最後の2連敗が昨年11月のJT豊島戦→王将リーグ永瀬戦
これ以降2連敗すらなし >>210
疲労とか優先順位とかあるので
関係ないは無いでそ >>215
そんなドラマチックな事が実現すると、この世界が仮想現実である説が濃厚になるな 構ってもらいたいだけのレス乞食だったわ ID:J5dsylab0 >>218
藤井より広瀬の疲労度がヒドイと思うが如何に >>215・・・などと、笹を食べながら意味不明なことを供述しており、 >>223
広瀬の八段昇段が2014.2.13(A級昇級)
来年か再来年だと9〜10年で250勝かな >>197
ほんとに危険な業界だと思うわ
こんな将来有望な子を将棋界に引きずり込んではいけない >>226
あのとき藤井くん泣いてたもんな
よく言ってる強くなることが目標というのは建前で、やっぱり結果求めてるとわかった瞬間 >>231
王将挑戦逃して、広瀬に泣かされたときの話だ
藤井くんが涙をひたすら拭う動画が話題になった 上位がタイトル番勝負相手のみに
(18-11)豊島将之
(12-2)渡辺明
(10-4)永瀬拓矢
(8-2)広瀬章人 ←New!
(7-1)木村一基、出口若武 >>198
この中で1番ガチなのはあとがない棋王戦よりもやっぱり名人挑戦がかかる順位戦だよね
広瀬また白目か >>198
14日と20日が東京だから、伊藤戦も東京かな? >>230
自己レスだけど
もうすでに三段リーグでやってるんだな…
開幕三連敗してるけど… >>236
こんな人間やめてる奴でも20回も負けるんだと思ってるわ >>206続き
ピックアップ
55手目☗3五歩 93→93 互角 最善☗6八香
藤井竜王が香車を温存して前例を離れた新手
59手目☗2七香 164→48 互角 最善☗2四歩
温存した香車をここで使う 広瀬八段はこれ以降手が分からなくなった
60手目☖3六桂 48→228 互角 最善☖8六歩
飛車先を止めるための手だが終局まで動かなかった
63手目☗2四歩 434→412 先手有利 ☗同歩
65手目☗同香 395→215 互角 最善☗8六歩
ソフト最善は8六の歩を取る手だったが☖8七歩の垂らしが嫌な形だったか
66手目☖2八歩 215→344 先手有利 最善☖8七歩成
封じ手 ☖3六桂の継続手として自然だが広瀬八段は苦しさを感じていた
70手目☖4七歩成 424→893 先手優勢 ☖8六歩
疑問手?判定 広瀬八段の勝負手か
71手目☗893→208 互角 最善☗3六飛
悪手?判定 先手唯一の悪手?判定 ☗3六飛からの踏み込みはリスクが高かったか 逆転はしていない
74手目☖5一飛 345→757 先手有利 最善☖3五歩
疑問手?判定 尋常の手段では間に合わないと見た勝負手か ☗9二馬☖6五桂☗6六銀なら互角に戻っていた
76手目☖6五桂 855→1271 先手優勢 最善☖4二玉
疑問手?判定 後手の狙い筋だったが間に合わない
77手目☗2二歩 1271→1248 先手優勢 最善☗2二歩
銀取りを手抜いて最短の踏み込み
78手目☖3五角 1248→2016 先手勝勢 最善☖4一玉
悪手?判定 王手飛車取りを見せたが見切られた >>230
数学者とかプログラマーになった方が人類の未来に貢献する可能性は高いかもね >>217
早指しの絡まない連敗は何年遡るんやろな >>206
47銀が悪手判定なんだろうけど、あれ先手玉が恐ろしい攻められ方して曲芸のような筋で逃れてるって展開になるから、ほかに勝ち筋がないならともかく、好んで選択するような手じゃなかったんだよな。
実戦的には結局47銀が大正解だった。 >>239
一旦自宅に帰るんだったら関西もありえる >>249
でも棋王戦次負けたら一気にスカスカになる可能性もある >>249
12月2-3日と14-15日は空く予定かもしれない >>234
そんな動画存在しねーよ
適当でっちあげるな >>243訂正 脱字があった
71手目☗4七同銀 893→208 互角 最善☗3六飛
悪手?判定だがこれ以降先手は一直線に勝ちになった >>211
広瀬より後に八段昇段して現在九段の棋士
天彦
2015.1.8八段昇段(A級昇級)
2016.5.31九段昇段(名人獲得)
豊島
2017.3.9八段昇段(A級昇級)
2019.5.17九段昇段(名人獲得&タイトル3期)
永瀬
2019.10.1八段昇段(タイトル2期)
2020.10.14九段昇段(タイトル3期)
藤井
2020.8.20八段昇段(タイトル2期)
2021.7.3九段昇段(タイトル3期) 最年少師匠って誰なんだろう
決まりでは4段なら誰でも弟子取れるみたいだけど 武富「広瀬八段のおやつは『幸せいっぱい ウキウキチェリーパイ』です」
深浦「なんでこんなの頼んだんですかね」
これ好き 今日気づいたこと
深浦のメンタルの強さ(頭髪いじられるのを厭わない強い気持ち) >>277
羽生を4強に入れたいならレーティング1800以上入ってそれからや >>258
これを見ると、八段に昇段したら勢いで2年くらいでガーッとタイトル取らないと九段にならないんだな、って感じ。これからしばらくは、タイトル取って九段ってのはとんでもなく高いハードル越さないといけないけど。 >>273
2020年には8敗中6敗が先手番だったのに >>277
藤井を除いて5強だろうな
広瀬先生も加えて 今月あと5回も対局あるのか…うち一つはこれだから実質6日勤務
キツすぎんか 大地ってABEMAからの対局料だけで
通算1000万いってそうなくらい指してるな 7番勝負で藤井君から4勝って不可能じゃないの?
藤井君が4勝する間に3勝すれば奪取ってことで規約変えないと誰も奪取できないよ >>292
勢いって言うか、防衛しないときついよね
タイトル戦って出るまでがまず大変だから
まあ防衛なしで九段になった挑戦ジャンキーみたいな人もいるけど >>303
対局無いと調子悪いだと
春先は対局無かったから手合い係仕事しろ(意訳)って言ってた >>306
仮に規約をそう変えても今まで誰も奪取できてないけどなw >>309
あれは2月半ばの王将戦のあとは
3月は順位戦だけ
4月は叡王戦だけっていう異常事態だったから
別に中6日空いただけじゃ変わらんでしょ >>292
トップ棋士は段位なんて心底どうでもいいらしいけどな
そんなので呼ばれたくないし >>312
3月対局無しは常態化するんだから慣れてもらわんとな 読みじゃなくて暗記した筋を整理して思い出すのが早いんだよ
藤井はたしかに凄いけど、それは円周率をたくさん覚えてて凄いねみたいな意味の凄さ 八段→九段の昇段スピードは森安秀光がぶっちぎりの記録を持っているので更新は不可能
八段から九段へ勝数規定で10年以内に昇段した棋士
2857日 森安秀光
3479日 桐山清澄
3501日 勝浦修
3539日 森雞二
3542日 森下卓
広瀬は八段昇段から3191日経過で残り27勝 >>313
そんなので呼ばれないためにも勝ち星規定以外で九段になれるくらい活躍して九段昇段後も維持しなきゃいかんてことでしょ >>315
急に橋本みたいな事言い出してどうした爺さん >>315
君に理解できる領域ではないから静かにしときなさい 藤井がタイトル持ってる棋戦は挑決がハレ舞台で番勝負からは罰ゲームみたいな感じになってる 仕事終わって見てみたらもう終わってて貼るタイミング逃したわ
_______________________
.. |/ |
|| ⌒ '' ノ |
_____∧,、_ r-─| (゜)H(゜) .|_____∧,、_
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄'`'` ̄|り| ー一( )ー一'| ̄ ̄V ̄ ̄ ̄'`'`
ー l `ー=-' l
. ヽ、____ノ`
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 第69期王将戦で藤井が広瀬に負けて、最年少タイトル挑戦も夢で消えたかと思われていたところを、棋聖挑戦で結局ギリギリ間に合わせたのも、今となっては懐かしい。 >>317
竜名から九段末席まで転落とか悪夢だよな
せめて永世資格取っておかないと 結局藤井はすべてが優れてるんだよ
暗記だけじゃ竜王戦第3局みたいな逆転勝ちはできないし
そもそもこんな勝率残せるわけない
藤井のことが嫌いでもそれは認めないと 女流みたいにA級昇級やタイトル挑戦で上がれるのが最高段位の3つ手前(棋士に換算すると六段)までで、最後の3回の昇段は勝ち星かタイトル獲得でしか上がれない昇段規定だったら地獄だったな
藤井がいたら誰も九段になれない
A級で八段になれてよかった >>322
あのままナベに挑戦してたらどうだっただろう。
棋聖挑戦前にコロナ禍で学校に行けなかったときの自習期間に一気に才能を伸ばした印象がある。 四段から九段までの最速記録って
誰なん?
1位から3位くらいまで。
偉い人教えて下さい。 1局目は様子見でその後負けずに防衛がデフォになってるな
棋聖戦の永瀬だけちと危険だったか二日制ではもう負ける気しないわ >>315
はっず
引きこもりジジイには目も当てられないな 永世称号が実質的に十段みたいな役割を果たしているからな
むしろ十段みたいな名誉的な段位(女流六段以上)と永世が両方ある女流は特殊
でも蛸島さんみたいな永世称号のない功労者を区別する意味では機能しているか
加藤一二三に十段が送られたようなもんだし >>330
あの時点で挑戦してたらナベの防衛もあったのかねえ
今となってはわからない歴史のイフだ。 >>314
Abemaがあるけどあれ1日で撮るんだよな >>331
藤井竜王でも棋士レートからまだ十段くらいで12段もない
MyShogi 2スレ15分切れ負け 24の段位とレーティング
12段 / R3800 / 2165579ノード
11段 / R3600 / 1099707ノード
10.5段 / R3500 / 829074ノード
十段 / R3400 / 558444ノード(棋士レート2000)
九段 / R3200 / 283584ノード(棋士レート1800 プロ棋士10位)
八段 / R3000 / 144007ノード(棋士レート1600 プロ棋士69位) >>293
確認忘れてた1803になってたね なら広瀬の上を目指さなきゃね >>331
昔、天野宗歩が実力十三段って言われたみたいだよね。 >>238
羽生さんは自分だけ持ち時間4時間だと思って、考えるのはそこそこにして第一感を信じて一日目で終わらせようとすれば勝てるんじゃね? >>338
王将戦はナベ相手でも勝ててたと思うが
学校もまだあったし、そうなると棋聖本戦や王位リーグで負けてた可能性はあるな >>344
開発元のマイナビから依頼された将棋ソフトレーティングサイト運営の
uuunuuun氏と、やねうらお氏の調査から
市販ソフト 将棋神やねうら王 2スレッド 15分切れ負け 将棋?楽部24の段位とレーティング
12段 / R3800 / 2165579ノード
11段 / R3600 / 1099707ノード
10.5段 / R3500 / 829074ノード
十段 / R3400 / 558444ノード(棋士レート2000 藤井竜王)
九段 / R3200 / 283584ノード(棋士レート1800 プロ棋士上位)
八段 / R3000 / 144007ノード(棋士レート1600 プロ棋士中堅)
七段 / R2800 / 73475ノード(棋士レート1400 女流棋士上位)
六段 / R2600 / 39959ノード(棋士レート1200 女流棋士中堅)
五段 / R2400 / 22885ノード(棋士レート1000 女流棋士)
四段 / R2200 / 13648ノード(棋士レート800 女流棋士下位)
三段 / R2000 / 8410ノード (県大会常連)
二段 / R1800 / 5325ノード(町道場四段)
初段 / R1600 / 3450ノード(町道場三段) >>347
王将が緩手咎めてくるぞ
勝つには王将リーグの時みたいにSSRを4回引かなきゃならん 序中盤がソフトによる恩恵を一番受ける所で、中終盤はどうやれば更に強くなれるのかわからない
藤井さんの藤井曲線を作るような正確に指す能力は、ソフトを使ってるとああなるということは全く無い、別の突出した能力とホンケイが解説してた
んで、深浦が自分と同じ意見で安心しましたと言ってたw >>330
勝ってたかもしれんけど、あの頃はダイヤモンドプリンセス一色で
世間の話題になることはまずなかった >>286
師匠トーナメントって今週じゃなかったっけ? >>258
もしかして、広瀬が最年少勝ち星九段になるの? >>279
羽生と殴り合ったら俺が勝つと言い放つくらいだし。ガッツでのし上がってきた人間だし。 >>349
レート差200はめちゃくちゃ頑張れば勝てる相手だから、今の藤井だと11段には勝てる場合があるんだな。11段に勝てるとか頭おかしいと思うわ。 >>321
aa.txtに速攻保存した。来年の名人戦で使わせてもらう。 藤井と永瀬渡辺豊島の3強は安定してレーティング上位をキープしてるから別格感が出てる
5位から下は浮き沈みが激しい もうコールドでいいよ挑戦者に勝ち目ない終わり
つうかもう35歳くらいまで藤井タイトル戦全勝8冠独占時代が13年くらい続くんじゃないか
さすがにここ1年くらい興醒めしてる >>330
藤井君にはコロナも味方したよね。3年の最後に学校辞めたのはびっくりしたけど
たぶん、その頃にはもう高校辞めるつもりで、将棋に全振りになったんだろうね。 藤井君って何か、皇族みあるよな 同級生に居ても話しかけるのも憚られる >>182
将棋ファンなら月500円払う価値は絶対あるぞ >>360
挑戦者がタイトル奪取できなくとも竜王戦なら1500万円貰えるのだから
今後は称えられる風潮になっていくんじゃないかなと思ってる
タイトル取れなかったらこいつはダメでしたとレッテル貼られるのは
将棋界的にプラスになってないよ >>333
今と昔で段位規定が違いすぎるからあんま意味ないと思うけど
藤井、渡辺、羽生の順じゃないの 年1昇段でポイント制だと藤井はまだ九段じゃないんだっけ >>362
週刊誌で愛子さまと結婚してほしい人一位に選ばれてたなw
田舎の次男坊なのに ここから三連勝する方法がない
0.8%とか言うけどムリ
こんなんで戦い続けた豊島すげーよなって再評価した 叡王3-0防衛
棋聖3-1防衛
王位4-1防衛
竜王3-1防衛王手 >>347
羽生が4時間で藤井が8時間の対局か
それで羽生に勝ち目あるのかね >>371
ストレートだと泣いちゃって気まずいからな… >>351
もともとぶっ飛んでる才能に、その才能から出された局面判断が本当に正しいかを評価してくれるAIが合わさって、でもその正しい評価値を本当に自分が指しこなせるのか、というところまで正確に判断してる感じがするね。 >>333
1位藤井聡太
2位渡辺明
3位中原誠
かな? ちょっと自信ないけど 今日の深浦レイチェル、ゾウさん事件に匹敵する絡みあった?? >>372
ごめん、タニー忘れてた(名人1期)
タニー2位だと思う >>368
割と気が合いそう、愛子さまも何か天才ぽいし >>377
無かった
と言うより象さんが強過ぎるからw
>>378
昇段規定の関係でナベの方が早い >>351
やはり地力がずば抜けてるんだろうね
あと詰将棋の名手だからか詰みの盲点を見つけるのが上手いと思う
だから詰みそうで詰まない局面を自陣に作れる >>367
ポイント制の時代はタイトル3期で九段だった
当時は大山のせいでタイトル3期とれなかった強豪がいたから
彼らを九段にするためにポイント制で30点九段というのができた
具体的には丸田、二上、加藤一 >>350
羽生のSSRがN藤井、R以上の藤井は現時点で誰も勝てないからなあ…。SSRを7連続で決めないとフルセットにすらならん。 >>377
相変わらず相性が良さそうだった、こーやんの話をしてイチャついてた >>315
ハッシー、竜王戦の本スレまで出張してくるのはやめて下さい。自分の応援スレッドがあるでしょう? <現代将棋の難易度>
藤井聡太と(に):
対局したことがある+10
勝ったことがある+20
一緒にメシを食べたことがある+50
電話で話したことがある+100
連勝したことがある+200
囲わせたことがある+500
タイトル戦で2局勝ったことがある+1000
二日制タイトル戦で2局勝ったことがある+10000
デートしたことがある+530000 >>376
中原は四段から九段まで8年かかってるから違うと思う
中原は昇段規定が名人3期で九段だった時代だったので九段に上がれなかった
その後の規定変更により九段になった
中原が九段に昇段した時点での実績
名人2期 十段3期 棋聖7期 王位1期 王将1期
永世棋聖資格保持
中原は「永世称号資格持ちの八段」だった期間が2年以上ある >>390
3位は谷川先生かも、数ヶ月中原先生より早いっぽい >>385
人生には刺激が必要って言って唐辛子過剰にかけて腹壊すだったっけ? 藤井の準備してきた宣言の先手番は強すぎだろ。
第五局は意表を突いて先手穴熊してほしいわ。 >>393
森安に名人初防衛果たした時点で九段だっけ?
S51年プロデビューだから8年のスピード記録か めっちゃ出遅れましたが藤井くん勝利おめでとう
広瀬も乙です >>398
年取ると武富と塚田の違いが分からなくてな
今日の絡みは全く見れなかったが愛嬌あって可愛いよね 見えないとこで銀河戦やってるらしいし師弟戦もあったかもしれんし就位式とかもあるし準備の時間がいつあったのかと思うレベルなんだけどな >>403
それでもナベだとストレートかましてきそうな気がする
ふしぎ 七番勝負で藤井に二発入れた棋士これまでいないから
広瀬は何とか次局意地をみせてほしい この将棋は勝てたのにーみたいのが一局でもあったらもうダメだな。
挑戦者は毎回期待されつつほとんど勝てずに去っていく。
大山の全盛期もこんな感じだったのかな。 昔の昇段規定は本当に順位戦と名人以外全部無価値扱いだからな
中原なんてタイトル14期取っても
名人2期しかとってないから八段ですって扱いだったわけで 広瀬八段に中村主水になって欲しい。
東山じゃ味がない。 >>378
藤井が九段になった時にナベが抜かれたって反応してたと思う >>273
藤井母「お帰り。今日はどうだった?」
聡太「先手だったよ。」 自分の先手番は絶対に落とさずに
最後の振り駒で先手引くのが唯一の勝ち筋だな 天彦ごときに負ける藤井ごときに負けるなんて広瀬調子悪いんやな >>198
広瀬戦全勝はデフォ
伊藤匠は自力で勝つ
負けるとしたらさいたろうが色々ちょうどいいな >>389
男同士でデートはさすがに難易度が高いなw >>408
羽生大山中原はフルセットもタイトル敗退もそこそこあった
ここまで無双してる棋士は木村義雄ぐらい
時代も制度も違いすぎて比較はできないけど 藤井「相手の研究から外れて力戦に持ち込めれば俺の勝ち!イェイイェイ✌✌」
藤井より力戦強いやつが出てこない限りはタイトル戦無敗が続くだろうね >>423
木村は凄かったな
A級ほぼ全員一人でやっつけて、誰が出てもダメだから挑戦資格者なしとかだっけw >>349
四段をレート800に置いて10段相当なら四段をプロ底辺(レート1200)基準にすれば12段くらいにはなりそうだな >>423
木村義雄って実力制名人制が始まった時点で32歳で、既に全盛期の後半だったからな
実力制名人制が始まる前の方が強かったという説もあるくらい
事実、21歳の時点で全ての八段を半香の手合いに差し込んでしまった
21歳の若造に全八段が差し込みに追い込まれたのがあまりに屈辱的な出来事だったからか、まもなく差し込み制は廃止された
そのことに対して木村は怒ったらしいけどね >>427
2位以下との棋力差で見ると藤井木村がトップクラスだと思う
藤井の凄いところは層の厚くなった現代でこの成績って点よな 1931年(昭和6年)、文藝春秋社主催の土居市太郎との五番勝負に四勝一敗とする[6]。1933年(昭和8年)、読売新聞社主催の金子金五郎との十番勝負が、四連勝で終了する[7]。
実力制名人制開始は1935年
第1期名人戦の決着がついたのは1938年 もしかしたら第4局は広瀬馬王の死んだふり作戦かなと
次の先手番にとっておきの作戦を見せてくれると期待したい >>408
強い棋士は大体そうだね
羽生さんもナベも中盤では紛れが出来たか?どっちが勝つかわからなくなった!からの羽生勝利、ナベ勝利みたいなのばっかりだったから
中盤までによくできたならそのワンチャンを活かしきれないとミスると持ってかれる
藤井はその強化版 大山は年長の升田に勝てない時期が結構続いたし藤井とはまったく違う挙動という気がする
木村はちょっと時代が違いすぎてなあ 大相撲の枡席を全部買い占めて一人ゆったりと相撲観戦したのが木村義雄
力道山とか勝新太郎とかと同じ系譜だな、まあ 藤井広瀬のタイトル戦面白いわ
今日は直近黒星からのブーストが乗ってる影響もあって鬼畜アルパカモードだったがw >>439
戦前の将棋界は実際レベルが低かったのは否めない
戦前に活躍した八段たちは戦後すぐにA級から落ちて塚田大山升田の世代に切り替わっているから
木村自体は戦後に塚田大山升田相手に名人3連覇してるから強いのは間違いない >>351
ソフトで研究ブーストして序盤を有利に進めても終盤ポシャるなんてザラだもんな 1 藤井聡太竜王 2069 3 7
2 永瀬拓矢王座 1919 11 27
3 豊島将之九段 1903 37 -14
4 渡辺明名人 1870 -37 -55
5 広瀬章人八段 1836 55 56
6 菅井竜也八段 1834 27 20
7 服部慎一郎五段 1819 53 103
8 佐藤天彦九段 1814 13 51
9 羽生善治九段 1803 62 15
10 稲葉陽八段 1803 -8 40 >>443
棋理を極める能力、大局観がずば抜けてたんでしょうね
情報化社会到来以前なので圧倒的なセンスがあったんだと解釈しています 3局目の負けが相当応えたんだな広瀬は
第5局は意地を見せて欲しい >>445
菅井パイセンやっぱつええな
生き残り振り飛車党でずっと10位以内だよなあ 今回の対局を見るにつれ、豊島の評価が上がるわ自分の中で
つまり、藤井に勝てないこそすれ、善戦してるのは豊島だけじゃないの?と
ラスボスにいつも負けるが、善戦というか、ダメージを一番与えたのは豊島じゃないの?と >>423
ここまでタイトル戦で安定して無双の強さ発揮する藤井は将棋界のメイウェザーみたいな王者だ やっぱり藤井から最初にタイトル奪取するのは羽生さんになりそうだな >>451
今季の王位戦見てたら差が広がってたんじゃないか
一局目以外冴えてなかったし >>448
意地以前にメンタル的に来週の順位戦も危ない 第81期順位戦A級5回戦 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
11月14日(月)9:30~11月15日(火)04:00
解説者:屋敷伸之九段、青嶋未来六段、斎藤明日斗五段
聞き手:室谷由紀女流三段、飯野 愛女流初段
https://abema.app/yFz6 >>377
ゾウさんには負けるけどイカと柚子胡椒でも盛り上がってた 今帰った
藤井竜王完勝だったみたいだね
見たかったな
おめでとう🎉 >>453・・・などと、オッパッピーしながら意味不明な供述をしており、 >>458
レイチェルって結構ムッツリスケベなんかね? 羽生も上の世代相手のタイトル戦は谷川しか負けてないしな(会長は1歳上だけど同世代扱いとする)
藤井が上の世代に負けないのは当たり前なんよな 今北区
先手番シリーズ…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました 第三局までと比べて広瀬の作戦の精度が下がった感じ
つまり後手番で使える有効な作戦は一局分が限界だったと
先手番全部勝って後手番一局ブレイクできれば番勝負勝てるから理に適った配分ではあるな
後手番で勝てないから奪取は無理だろうけど、次の先手番で何をやるか >>453
藤井くん、一回負けて強くなって取り返すのがアツい少年漫画の定石だぞ >>452
ベビーフェイスとヒールという違いだけだな >>468
広瀬が淡白すぎた
勝負への執着心が下がってる >>466
振り飛車穴熊とか可能性ゼロではない
ただ、藤井は対穴熊勝率1、自身が穴熊も勝率1やけど(´・ω・`) 羽生さんは棋王戦挑決でも当たりそうだしなんとか壁になってくれんかね 2022/11/14【A級順位戦・5回戦】広瀬章人八段
2022/11/17【棋王戦・敗者復活戦】伊藤匠五段
2022/11/20【JT杯本戦T・決勝】斎藤慎太郎八段
2022/11/25,26【竜王戦・第5局】広瀬章人八段
2022/11/26【新銀河戦・準決勝】菅井竜也八段(非公式戦)
2022/11/29【銀河戦・一回戦】中村修九段(収録)
2022/12/02,03【竜王戦・第6局】広瀬章人八段
2022/12/14,15【竜王戦・第7局】広瀬章人八段
日付未確定対局
【NHK杯本戦T・三回戦】佐藤天彦九段(収録)
【第81期A級順位戦・6回戦】佐藤天彦九段
【第81期A級順位戦・7回戦】豊島将之九段
日付確定対局 (2023年1月以降)
2023/02/01【A級順位戦・8回戦】永瀬拓矢王座
2023/03/02【A級順位戦・9回戦】稲葉陽八段 香車をそこに打たれることを想定してなかったと言ってたが、あの場面で香車をあの辺りに打つって将棋ウォーズの初段レベルでもよくあるが、本当なのか? 先手番の振り穴って一般的になんかメリットあんの?
出すなら今局だと思ってたんだが 羽生はせめて10年前のレーティング1900の時だったら、今の3強より内容的に競った将棋が指せたかもしれないけど、なんせ52歳だからねぇ… >>473
なんか過密過密言われてた去年より過密じゃね?
中2日、中2日、中3日、中2日はヤバすぎだろ >>182
Googleアンケートモニター辺りで月550はギリギリいけんじゃね >>475
素人みたいな手だから見落としたんじゃないの >>478
JT杯は対局自体は90分もかからん程度で終わるし多少はね >>478 去年のほうがキツい
調べてみ。明らかにヤバいから >>447
持将棋の合意にできなそうだから宣言狙いか
それも阻止されたら500手持将棋にするのか? >>17
30分もやらないしね
笑顔も見たことないな 竜王戦第五局の前に順位戦でも藤井と当たるのか
広瀬にとっては地獄のような行程だな
1つ勝てると勇気100倍だが・・ >>333
元レスの主旨からは外れてしまうけど四段から八段までの最速記録は丸田祐三の2年。時代背景とか違うから現代の棋士とは単純に比較できないけど八段までだったら竜王位を獲ればスピード昇段可能? 竜王が「しっかりと準備ができました」みたいなコメントをした時は要注意だ
ほぼ10割の確率で圧勝してくる 藤井とやる前は、おっ、やってやるかになるが、やり始めると無理ゲーだわ、もうお腹いっぱい
えっ?順位戦でまたやるの?お腹いっぱいだっていってんのに!!
みたいな感じなのかな? 次が福岡の福津市って今日知った。市内住みだから行きたいんだけど、大盤解説の申込みも終わってるし現地行っても何もない? 次の順位戦の方が重要なのかな
今日落としてもタイに戻るだけだったし 広瀬としたら後手番の作戦を
順位戦か竜王戦6局(5局勝つとして)どっちに自信あるのを出すのかいいんだろうな しかし大方の予想通りの流れになってしまったな
一局目の後連敗か
広瀬ブレイクされたのほんときついなあ >>78
逆になんで望んでないの?
普通に考えて見たいカードだと思うんだけど 羽生が藤井に挑戦
大山が南に挑戦したあの日を思い出す
って例えがちょっと悪いか 中2日って移動も含めると体休めることすらできないよね
事前研究なんてもっと無理
過密日程な時点で相当なハンデをおってると思うな。
二日制なんてもう疲労困憊だろ >>310
そういや藤井は渡辺相手に香落ち上手の権利を有しているで 最近は藤井のタイトル戦での初戦落としてからの連勝が定番になってるので、もう初戦を落としてもあまり気にならなくなってしまった。 >>499
むしろ第一局のスポンサーが気にするだろ
中日新聞はオコだぞ >>497
新幹線の新型が来たとかでウッキウキになっちゃう人種に何言ってんの・・・ >>500
学校やめたら移動日しか電車乗る機会ないからな >>475
初段レベルなら、香車と飛車のロケットだぜやったーだけど、プロならそんなん簡単に通らんやろ、って思って評価を下げるんじゃないかな。実際はあそこは手が広くて、27香打は最善じゃ無いけど、かなり読み進めないと振り解けないのがわからない難しい手だった。 今期防衛したとしてあと3期連続防衛で永世竜王だってね
初代がナベで二代目が羽生そして三代目(予定)が藤井って
身も蓋もないくらい中学生棋士以外お断り永世位だ 第5局 11月25・26日(金・土) 「宮地嶽神社貴賓室」
福岡県福津市宮司元町7-1
TEL 0940-52-0016
立会:中村修九段
新聞解説:中田功八段
記録係:松下洸平初段 藤井竜王の日程見ると13日から19日までは恐らく東京のホテルに連泊になるのかな
今月始めも東京長期滞在してた噂あるし多すぎないかちょっと・・ 相手の広瀬も中2日だからな
ただ場所は東京
藤井は一旦名古屋に帰るんだろうけど 1日制が比較的落としやすいとはいえ失冠する気配がないから最終キャリア一番伸びるのも棋聖になるのかな >>511
中4日あるでしょ
順位戦は来週の月曜だぞ まだ獲ってないけど最終的には名人死守しそうな気がする みやじだけじんじゃ
何年か前の竜王戦で来たときも挑戦者広瀬だった
決着局が下関だったから2回見れてラッキーだった北九州市民
今回はここが決着局になりそうだなあ 名人以外のタイトルは、タイトルそのものがいつなくなってもおかしくない >>364
後2〜3年藤井がタイトル戦無敗を続ければ、
「藤井挑戦」と言う称号が正式に作られてタイトルと同じくらいの扱いを受けるようになるかも タイトル獲得での九段昇段が極端に難しくなったから新しい九段規定が出来るかもしれない >>487
へー!こんなすごい棋士おられたんですね。
2015年までご存命だったのに
全く知りませんでした。
ありがとうございました! >>360
気持ちはわかる
羽生を寄せ付けなかった全盛期森内のような棋士が出てこないことにはタイトル戦は盛り下がっていくだろうな 常磐ホテルは祝勝会すらもいらないって言いそうだしな
ほんと感謝しかないな常磐ホテルと陣屋あたりは 以前は名人挑戦もタイトル1期扱いで3回挑戦すれば九段なれたんだよな >>526
とはいえ、それに甘えっぱなしなのも良くない
そこら辺連盟は分かっているのだろうか 羽生は前期王将リーグの藤井戦ぐらいの将棋を見せてくれるならいいんだけど、
内容的に特に見どころなくストレート負け、みたいなことになると晩節を汚すからそれがな
藤井羽生戦はやるなら名局を残す義務があるんだわ、王者継承の儀にみっともない棋譜は許されん >>507
記録係すごい名前だな
同姓同名の俳優いるよ >>530
まあでも今年の囲碁の名人戦はフルセットで常磐ホテルで決着だったし >>509
米長って地獄から追い出されたって聞いたけど 今回も広瀬から変化付けて来たから、わざわざこのために35歩を用意したわけではなくて、こういう将棋になったら69香車じゃなくて35歩を試そうと検討したことがあったってことだよな?
角換わりの将棋で後手から仕掛ける将棋が何パターン有るか知らんが、その殆どのパターンに対して研究したことありそうだし、その場できちんと対応出来るってのが本当に凄いな 宮地嶽神社
11月24日(木)~11月27日(日)
4日間限定で特別朱印を頒布致します
貰いに行こうかな >>531の謎の上から目線
羽生に対してこういう物言いをするのってやっぱりアンチなのかね >>351
ほんと中盤の構想がAI並みななのが藤井の強さだよな
研究から外れて時間使って考えてAI的な手を指せる
今後の若手に同系統が現れるのか、藤井だけ特殊なのか 広瀬が普通でない形にして研究嵌めしに行ったら
逆に35歩から研究嵌めされたようなものか 今日のは最近指されてない慣れてなさそうな形に誘導したら、実はよく知っていてきっちり対応されてしまったということかな。 >>540
出口再びになりそうだし、そんなに期待できないと思うが
少なくとも初タイトル戦ってだけでも普通は緊張とか気合い過ぎとかあたふたするもんだし(約I名除) 羽生が0ー4なっても許されるよなwww
渡辺しか希望がない中で渡辺の対戦成績がボロボロならもう誰もいねえよなw 竜王に関してはプロデビュー連勝の四段のときは
印象に強いけど、気がついたら九段になってた感じ。ずっと応援してきたはずなのに、その間が
とんでる。 >>543
月並みだけど伊藤服部徳田には少し期待を寄せてる
あと今年の小学生名人嶋田くん
指すときのしぐさが羽生に似ていて面白い >>526
とはいえ前半に設定するのが連盟の仕事
その辺の交渉力が彼らにあるとは思えんけど >>527
藤井しか人気がないので藤井が勝ってればいいんだよ
藤井くらい人気で強い奴が出てこないのが悪い >>535
角換わりで挑む時点で駄目だろ。
たまたま外れてない限り、やらない方がいい 太地や泰地がタイトル取れてた時代があったなんてウソみたいだな >>520
丸田九段は奨励会員の身分で戦争に行ったって、復員したら、兄貴が亡くなっていて生計をたてないといけないんで、将棋をやめます。って連盟に告げに行ったら、その才能を買っていた渡辺東一八段が四段に推薦してくれて将棋界に残れたって言う経歴なんだね。
五十嵐豊一八段も二年で四段から八段に昇っているけど、戦後すぐで特殊な時代の記録だよね。 >>551
イトタクは置いといて
服部は糸谷
徳田は木村一基になれば御の字でしょ >>206続き
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
95手 角換わり腰掛けして 先手勝ち
初手から
☗69%(33/48) 悪手1 疑問手0
☖55%(26/47) 悪手2 疑問手3
41手目以降
☗89%(25/28) 悪手1 疑問手0
☖52%(14/27) 悪手2 疑問手3
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手1 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手2 疑問手3
33~64手目
☗88%(14/16) 悪手0 疑問手0
☖75%(12/16) 悪手0 疑問手0
65~95手目
☗88%(14/16) 悪手1 疑問手0
☖27%(4/15) 悪手2 疑問手3
藤井竜王の完勝
長時間棋戦のせいか深さ25より一致率が上がっている
評価値グラフ
https://i.imgur.com/kTEwpXb.jpg >>557
2歳重賞で好走した馬全てをダービー馬候補っていうような感覚で、そこまで深く考えてはなかった
既存の棋士との勝負付けがほぼ済んでる以上、後は未知の魅力に賭けるしかないと思っている今日このごろよ 藤井聡太が8冠維持し出したら
九段棋士が減っていって20年後には価値が上がってるかもね >>543
イトタクや三段の山下に期待してる奴を見かけるけどどうなんだろうな
山下はとりあえず四段にならないと評価の対象にはならないが >>561
現状でも九段の多くは勝数、退役、追贈がばかりだからあんまり変わらないと思う 羽生なら横歩、一手損、藤井システム等を使って藤井君を泥沼の終盤戦に引きずり込めるだろう。角換わりとか相掛かりとかまともに受けてる豊島、永瀬、広瀬、ナベとは違う戦いが出来る。 広瀬 山ちゃん ダニー 稲葉 菅井 さいたろう
この辺はさすがに九段になれるよね? 藤井は全盛期がこれからってのが絶望感あるよな他の棋士としては 九段とかA級上がって250勝すればいいだけの簡単なお仕事よ >序中盤がソフトによる恩恵を一番受ける所で、中終盤はどうやれば>更に強くなれるのかわからない
>藤井さんの藤井曲線を作るような正確に指す能力は、ソフトを使っ>てるとああなるということは全く無い、別の突出した能力
暗記!暗記!って馬鹿にする素人が多いってまじ? >>564
確かに羽生さんの方が戦型の引き出しが豊富だし、たとえ藤井が圧倒したとしても見応えありそう。
角換わりは見飽きたわ。 >>565
20代のうちに八段になれれば橋本のようなプッツンしない限り大丈夫 藤井君も一瞬でも八冠は達成してほしいけど
やはり一日制だととよぴとの叡王戦みたいにもつれるんじゃないかな >>534
ならもっと酷い煉獄に居る
※は上には逝けない >>571
もつれた一日制がその時しかないんですが・・・ 一度八冠なれば20年は続ける
それが隙間七冠羽生と藤井の差 A級はワンパンは入れれてるな
稲葉斎藤糸谷もどこかではいるか
斎藤JTならありそうだし 羽生藤井の羽生先手初戦はまず間違いなく矢倉だろうな
引き出しが多いけど予想はしやすい 竹部さゆりが、自分の趣味の競馬の話をしているときに、
「あら、広瀬さんのお馬が取られてしまいましたわ。フフフ」
と言ったの時が一番盛り上がったな。中には竹部を憎悪する書きこみもあった。 羽生の後手は横歩と一手損やる確率は高そうだよな
当然藤井にもバレてるだろうけど >>573
先手で悪手?判定されたのは
71手目☗同銀 955→228 互角 最善☗3六飛
☗3六飛から踏み込んでいたら曲芸的な受けが必要な変化が幾つもあった ☗同銀で勝負手をスカしたことで後手は手が無くなった 羽生後手で渾身の四間飛車藤井(猛)システム
そしてドヤ顔 単にAI最善を指すだけじゃなくて、形成を損ねない程度に分かりやすくなる手を指して評価値上の有利を人間的な有利にするのとかも上手いよね >>586
>>582はその例、ということになるかね イトタクが研究で一発当てて藤井を倒し羽生が挑戦し棋王になり、藤井が来期に挑戦してきたら勝てるかもしれん。羽生は今でも四時間なら強い。そうなる気がする。イトタクに期待する。 相性が良いと目されてた豊島がああなるんだから番勝負で勝つのは無理ゲーだよね 羽生藤井の二日制云々は王将戦スレでやれば
現実的なんでしょ 羽生100期を全国民が熱望している藤井は初めてヒール役となるんだね 羽生「これは広瀬の分!これは豊島の分!これは永瀬の分!これは出口の・・・7番勝負で足りるかこんなの!」 王位戦の第1局、叡王戦の第2局あたりまでは
豊島は藤井さんの高い壁になっていたと感じた >>578 矢倉が将棋の純文学だった頃の棋士だからな
今は角換わりと相掛かりが将棋の純文学w 藤井システムを1番上手く指しこなすのが羽生だから。テンテーお墨付き。羽生の藤井システムと藤井のガチンコ勝負が王将戦で見れる。羽生が勝ったら盛り上がるだろうな。 >>593
藤井が正義のナイトだぞ
もう時代は変わったんだよ >>596
自分は王位戦二局目の逆転勝ちで潮目が変わったように感じたわ おれは13時前くらいに仮眠取ろうと横になって起きたら14時40分だったわ
結構重要なところを見逃した >>600
竜王は早指し以外じゃ囲ったりしないけど、藤井システム意味あるの? >>603 69銀打ちの疑問手な。あれが令和将棋界のターニングポイント なんでスレチの羽生ageしてんの
だから羽生ヲタって嫌われるんだよな 藤井羽生なら判官贔屓で羽生が応援されるだろ
もう藤井は魔王ポジションだぞ 矢倉91手組み手とか
若手にプロレスに付き合ってくれる棋士おるんかね 羽生オタ爺の
みんな羽生が好きだよね
みたいな書き方ヘドがでるわ~ >>607 羽生の全盛期の棋譜を最近初めて見たけどちょっとだけ藤井くんぽくて草生えるわ
読み切り飛車角切り飛ばしまくって即詰みに打ち取るやつもあった
寄せの構想が藤井くんほどでは無いけど美しい 今回も開幕落として後全勝パターンなら
藤井くん初戦は遊んでる説濃厚になるよね >>493
後手の有力な作戦があるなら投入するのは間違いなく順位戦
第5局に勝てても竜王奪取は遠いしな。 >>586
そういうとき溶かしたーとかコメント付くんだよなw >>613 そんなんファンなら王位戦2021年1局目あたりくらいから気づいてるわ
負ける対局は負けて良い対局ばかり
消化試合、永瀬の王座戦、番勝負の無駄星、NHK杯
順位戦B1もギリギリ昇級出来る線を突いて上手に負けてる >>608
藤井聡太という人はもうヒーローを卒業しちゃったよね
20歳なのに若手でもない気がしてくるし 藤井システムも今の時代ならあっという間にAIで解析されるだけなんだろうね
谷川が竜王戦で全く歯が立たずに、そして羽生も2年ぐらい苦戦してた時代こそが
将棋指しの時代だった気がするわ
あの頃は当人たちも楽しかったんじゃないだろうか
今は研究をして対策をしたり新しい手を見つけるとかはもう棋士の領域でやる事じゃ
ないんでしょ >>595
完全にスルーされてるだろ
羽生なんかに興味ないんだよ豊島との竜王戦も全く話題にもならずに終了だった
5ちゃん爺の一部だけが湧いてるだけ
馬が竜王奪取とか言ってるような世間から見たらかなりの変人が集まってるんだろうな 若い頃の羽生はヒールだったな
藤井は隙が無さすぎてヒールになりようがないわ 今期王将リーグは渡辺の羽生に対する温情だと思うわ
羽生に負け、永瀬に勝ち
(可愛い弟弟子近藤も羽生に負け)
ヒノキ舞台とか言った手前、タイトル戦やらずに引退するのは余りに可哀想過ぎる >>540
糸谷みたいなもんでしょ
コテンパンにやられる マクドやドミノピザ以外におすすめの深夜メシ(テイクアウト)ってある?
教えてエロい人 >>617
対二日制藤井とか言う将棋のエンドコンテンツ >>565
20代で八段になっていれば
よほどのことがない限りは現役中に九段にはなれる ナイト、ナイト、夜の騎士(棋士)
ホワイトホース、白馬浩二、今晩わ。 A級上がってから360勝しなきゃいけない女流五段の方が九段よりハードル高いんじゃないか
女流五段になった女流はかなり少ないでしょ >>624
そのコメントを見たときは羽生さんがでんとして舞台で藤井を
待っているイメージだったな
まさか藤井が舞台で待つことになるとは 水曜どうでしょうのディレクターがやってるYou Tubeにある羽生が出た動画の再生回数が27万回か
今だに藤井聡太に次いで注目されている棋士ではあると思う >>561
羽生世代が引退するときがくっと減るだろうけどそれ以外は変わらんと思うで
フリクラ規定でも9段になれるようになったしな 竜王戦の規定で若手七段が乱発されているので
ヘタしたら三枚堂九段や梶浦九段なんかも可能性あるんだよな 七段までのハードルはかなり下がったよね
八段に上がるのは大変だが >>620
なんだかんだ言って藤井が出て来る前は将棋界の象徴でラスボス扱いだったから藤井とのタイトル戦になればマスコミも大きく取り上げると思うが
羽生がヒーロー扱いで藤井が悪役になる事は無いだろ 段位なんてそんなにこだわるものか?
本人は気にしてるかも知れないけどファンからすれば
大した問題じゃなくてタイトルを取ったかどうかがとにかく大きいと思う
そもそも九段に成れるかどうかなんて余程その人のコアなファンでなければ
何とも思ってないだろ 豊島も羽生との竜王戦は思ったより大丈夫だったみたいなこと言ってたよ
ようは別に羽生の100期なんて世間も主催も気にしてなかったということだ 羽生の100期はどうでもいいかもしれないけど
藤井羽生のタイトル戦を見たい将棋ファンは相当多いはず >>635 藤井くんに対する発言はことごとくフラグになって発言者を苦しめるからな
ヒノキ舞台しかり角ワープしかり
来年度もまだ2冠のままだったらアレってなると思う発言からの差し込みしかり
最近では藤井くんに関する発言は無難なものしか無くなってきてるイメージ 羽生藤井が決まったらNHKスペシャルの取材班がまずスタンバイして直撃取材を始めるだろうな >>643
杉本八段が弟子の九段昇段にしてたコメント見るとやっぱり気にはなるっぽくないすか? >>651 間違えたら危ない局面に誘導されそうになったけど50分近く読んで回避した >>647
番勝負の途中で取材受けると思えんがな
というか喋ることないだろ >>647
渡辺もそろそろ追いかけたら面白い
でも今からの密着は明らかに棋王戦と来年の名人戦を失冠した所を撮りたくての撮影っていうのが見え見えだから渡辺がうけないか >>620
確かに豊島の時は広瀬とやった時と比べてそんなだったな >>531
この前の飛車重ね打ちを藤井ならどうしただろうかは興味ある 広瀬の時は100か0だったからな
羽生豊島の竜王戦なんか4~5回目のチャレンジだからそりゃあね 広瀬は2局目と3局目を落としたのは痛いな
そこ両方とも勝っておけばもっと結果は違っていただろうな >>258
四人目の人は広瀬が八段に昇段したとき2級だったらしい 羽生オタ勝手に全将棋ファンの気持ち代弁したつもりになってんのキモすぎる 広瀬にとって次局の前に順位戦があるのが吉と出るか凶と出るか
万が一にも先手藤井に勝てれば流れを再び引き込める、かもしれん 勝ちの局面になったのはの質問に
22歩と言ってたけど
珍しく本音言ってたなw >>554
後手だから避けるとしたら、横歩か一手損か振り飛車?
そりゃますます勝ち目薄じゃね? >>664
解説の本田も、65桂馬手抜くんですね、これは広瀬さんもまさか手抜かれるとは思ってなかったんでは?って言ってたな。普通は銀取られないように逃げることから考えるのに、銀取られても大丈夫と。
いつものように見切りが凄い >>628
ドミノピザってw
ピザならzappyだろ 藤井聡太竜王(48)「竜王30連覇のお祝い、誠にありがとうございます。初めて常盤ホテルまで行ってしまったので、皆様には10年前に初めて指宿まで行ってしまったとき同様、ご心配をおかけしました」 30連覇は流石に冗談だけど、5連覇で渡辺の最年少永世竜王記録は破るのはほとんど間違いないんじゃないか
あと3年で藤井に2日制で勝てそうな棋士はちょっと思い浮かばない
3年じゃイトタクや服部もまだ伸びきらないだろうし
下の世代は流石にまだ来ないだろう >>673
確実にあり得るがそんなライバル不在の将棋を観てもつまらないと感じるファンがファンをやめてしまいそう 20年間(タイトル戦)無敗とかあり得るのかどうか
まあ数十年なんてすぐだから待ってればわかるんだけど 七冠2回の囲碁の井山が33歳で最年長タイトルホルダー、現在三冠
藤沢秀行や趙治勲と高齢の棋士が活躍出来たのは昔のことで今は30代ですでに後輩に押される状況
将棋のほうはどうなるかな
囲碁界同様昭和の頃に比べて高齢の棋士は活躍しにくくなっているように見える イトタクは有望ではあるけども過大評価だと思うんだよな
藤井のライバル的な存在があったほうが盛り上がるのは確かなんだけど
実力以上に持ち上げられというか期待されてる気がする >>678
これ、ありそうなんだよなあ。一時的に、腰から頭に来て・・・・というやつ >>618
その頃はその頃で一番楽しかったのだろうな
今は今で楽しいのだろう イトタク服部て挑戦者なるのにも3年後、ヘタすると5年後になる
ナベ豊島永瀬広瀬らを蹴散らせるよう見えないから あと10年もすればイケメンのスーパー棋士が現れたりもする
藤井が持ってないのは男前でないことぐらいだから >>680
将来藤井世代と言われるんだろうなとは思う >>669
そりゃタイトルとって8段昇進だからな。一度も呼ばれた事無い。 現状この藤井竜王に、二日制番勝負で、勝ち越せる棋士というか、人間がいなさそう
それでも今の将棋ソフトなら、当時の天彦名人がやられたように、余裕で勝ち越せちゃうんだろうけど 藤井の強さは調子悪くても勘所を落とさない所だよなぁ
棋聖戦2局目は負けてたら失冠も濃かったろうけど確実に仕留めて来たしその上3局目でボコボコにして完全に流れを絶った
王位戦も2局目で逆にハメ殺してそのまま連勝だし
番勝負で勝利する方法を熟知してる 小学生時点ですでに詰将棋選手権世界一位の実績だからな
広瀬も斎藤もその時点で負けてんだぞw
どれ程凄いかまだ分からないのかw >>683
今のC1の立ち位置なら、5年後でも上出来だと思います
安定感のある挑戦者に成長して欲しいね >>686
藤井世代と呼ばれるにはもっと層が厚くないと駄目なんじゃないかな
羽生世代は厚過ぎだけど ソフト開発者が用意できる限界よりもモンスタースペックのマシンを財力でレンタルして勝ちパターンを事前に研究してたら案外当日もソフトに勝ったりして
棋士が絶対読まない手をソフトに指させるよう開発者が準備する必要あるから、最終的には棋士と開発者の読み合いになったりしてな 藤井がAIには勝てないって認めてる以上AIと戦う意味もない >>693
俺ですら世界三位の経験があるのに、藤井くんをたかが日本のしかも詰将棋の一位とは、俺は言いたくはないね
彼は堂々世界一位だよ >>694
今のAIと藤井竜王の棋力差がどれくらいあるか現状を見るといくら事前研究しようがAIは基本的に
候補手は揺れ動き特に中盤以降はランダムに指し同じ手を指さないのでプロ棋士の事前研究は
a
【完全版】将棋の藤井聡太王位と囲碁の関航太郎天元が語り尽くす タイトルホルダー対談 2022年2月7日 06時00分
ーでは聞き方を変えて、ソフトはもう神さまに近いレベルか、自分より少し強いレベルか
藤井竜王「いや、相当強いですね。特に中盤はすごく差がある。
序盤互角だとしても、基本的には中盤で離されてしまいます。」
ー100回指したら何回か勝てますか
藤井竜王「いや、ほぼ勝てないでしょう。やっぱり、どのくらいまで互角でできるか、というところだと
思います。定跡形以外で少しでもリードするのは、自分の実力では相当難しい。」
水匠5/YO7.63 (TR3990X 128スレッド) 推定棋士レート4000 (ソフトレート5200)
ponanza2017よりレート+1150 勝率100%
ponanza2017 wcsc27 (i7-6700 4スレッド) 推定棋士レート2850 (ソフトレート4050)
ponanza2016よりレート+240 勝率80%
電王戦ponanza2016 (i7-6700 4スレッド) 推定棋士レート2610 (ソフトレート3810)
藤井竜王よりレート+547 勝率96%
藤井竜王 平均棋士レート2063 (ソフトレート3263) >>694
訂正
今のAIと藤井竜王の棋力差がどれくらいあるか現状を見るといくら事前研究しようがAIは基本的に
候補手は揺れ動き特に中盤以降はランダムに指し同じ手を指さないのでプロ棋士の事前研究は
全く役に立たない
【完全版】将棋の藤井聡太王位と囲碁の関航太郎天元が語り尽くす タイトルホルダー対談 2022年2月7日 06時00分
ーでは聞き方を変えて、ソフトはもう神さまに近いレベルか、自分より少し強いレベルか
藤井竜王「いや、相当強いですね。特に中盤はすごく差がある。
序盤互角だとしても、基本的には中盤で離されてしまいます。」
ー100回指したら何回か勝てますか
藤井竜王「いや、ほぼ勝てないでしょう。やっぱり、どのくらいまで互角でできるか、というところだと
思います。定跡形以外で少しでもリードするのは、自分の実力では相当難しい。」
水匠5/YO7.63 (TR3990X 128スレッド) 推定棋士レート4000 (ソフトレート5200)
ponanza2017よりレート+1150 勝率100%
ponanza2017 wcsc27 (i7-6700 4スレッド) 推定棋士レート2850 (ソフトレート4050)
ponanza2016よりレート+240 勝率80%
電王戦ponanza2016 (i7-6700 4スレッド) 推定棋士レート2610 (ソフトレート3810)
藤井竜王よりレート+547 勝率96%
藤井竜王 平均棋士レート2063 (ソフトレート3263) ワッチョイ 515f-pSqO←適当な奴 NGだな 藤井が将棋に出会えて良かったわ
野球少年やサッカー少年だったら平凡な部員で終わってたかもしれない >>671
竜王戦では初めてかもしれないけど、叡王戦では常磐ホテルで対局したことがある。(昨年の五番勝負第2局で豊島が逆転勝ちしたやつ。ABEMAのマルチアングルではデカコバと親方が早食い対決をやってた) 1局目手を抜いてるわけではなく3段時代辺りのモードでやってるな それができるのも凄い >>644
意外と騒がれなかった的なこと言ってたね
実際豊島羽生の竜王戦は世間では全く話題になってなかったし
一応羽生の100期がかかってはいたんだが >>351
ホンケイが緊張しながら言葉を絞り出してたのが印象的だった
事は将棋の核心であり、実際に対藤井を想定すると非常に厳しい状況だし
今となっては藤井と対戦するまで勝ち進むのすら難しい現状 藤井五冠のせいでは全く無いけれど
全力で研究した手順をぶつけて番勝負で
一番入るかどうかじゃ、相手にならない
藤井人気が一段落したら、白けた雰囲気になってしまう
早く誰かでてこいや~w >>705
Abema Timesではそれが普通では? 藤本渚に期待しとけ
藤井竜王より4歳も若いし才能あるからな 佐々木勇気とかいうネクスト羽生と騒がれた棋士いたんですよ >>714
勇気やマッスーとか中学生棋士にならなくて結果的に正解だろ。
何かにつけて藤井と比較されたらメンタル壊れるぞ。 >>712
今季1勝3敗のようね
まだ中2のようだから、チャンスはあるかな 勇気は藤井といっしょにA級上がってたらネクスト康光ぐらいには言われてもおかしくはない >>714
なぁーにー? やっちまったな?
漢は黙ってマラソン >>715
ならなくててって
なれなかったからそんなもんだったんだろって言う 棋譜コメ追加されとる。
やっぱり、36飛からの展開は竜王にも勝ちの筋が見つけられなかったのね。
ほならば本譜の筋が最善だわな。 はじめてのタイトル戦の棋聖戦
第一人者の渡辺との5番勝負
殺害予告を受け、異例の厳重警備で迎えたタイトル戦
この状況で「程よい緊張感だった」って振り返ってるからな >>717
藤井と勇気は羽生と谷川くらい年齢離れてるのにネクスト康光になれるわけないだろ 2日制だと藤井と終盤しのぎ合いに持ち込むだけで偉いな
挑戦者達が形つくりもできない完敗ばかりしてる >>714
今のところ目指せ阿久津状態を打破しないと もう棋士会は藤井聡太と愉快な仲間たちじゃん
恥ずかしくないのかポンコツ棋士ども 康光は20歳でタイトル挑戦、24歳で竜王獲得しているから
20代後半でA級上がったくらいじゃ引き合いに出されるレベルじゃない >>365
谷川忘れてない。以前の規定でも、名人獲得は即九段だった気がするが。 >>703
お得なきっぷ廃止のたびにJRに文句いう
ただの乗り鉄にしかなんねぇぞw 広瀬もこれだけ工夫の限りを尽くしてるのに1勝3敗はまじで心が折れるな >>731
2日制の渡辺や竜王戦の豊島がスイープされてるんだから1勝しただけでも立派じゃね?
それにまだ終わってないから2勝目3勝目もあるかも知れないんだし >>733
橋本は腐ってもA級経験者
棋士の75%以上は一度もA級になれずに引退する >>734
広瀬の中では三局目で竜王戦は終わってそうだからな・・
あと一つ取りに行ける作戦があるのかどうか 広瀬からすればここよりも順位戦の1勝のがでかいから
そっちにでかい研究ぶつけそうではある >>737
最初の3局に勝ってフルセットにするつもりだったのか?
それはちょっと甘過ぎるだろ 藤井と連戦するとみんな調子崩していくな
豊島しかり永瀬しかり広瀬も足突っ込んでそうだし
ボコられても切り替えて防衛できるナベはさすが >>736
ナベに媚びてナベの手のひらで転がされただけの棋士な印象
ナベに媚びたからA級になれたけどナベから見て不要になったから引退するしかないメンタルに追い込まれたナベに踊らされた人生がはっしーな気がするわ >>741
引退の件はナベ関係無いやろ、豚が婚姻失敗からキチっただけで >>734
渡辺豊島がスイープされたのはいわゆる二巡目以降からだからな
タイトル戦初対局は両者とも一発は入れてるし
広瀬の真価が問われるのは次の対藤井タイトル戦だ(挑戦できるとは言ってない) ナベが藤井以外の棋士より強いってだけ
番勝負では特に ナベも来年には39歳だからな
名人失ったら順位戦で挑戦権取るのも苦労しそう、でも鴨が多そうだからまだなんとかなるか >>739
先手番を全部研究決めて勝ってフルセット目指すから先手で負けた時点で終わりって意味じゃね? >>728
それなら羽生さんなんて名前を出すことすらおかしい
頭のおかしいハブアンチが羽生さんを貶めようとしてるのかと思うだろう >>738
順位戦は広瀬後手だからね
そんなに何度もうまく後手の研究がハマるのかっていう >>743
竜王戦1局目で広瀬が勝った時に浮かれた馬鹿以外は誰も広瀬が渡辺や豊島より強いなんて思ってないだろ?
なのに広瀬がどんな真価を問われるんだ 広瀬はもうA級残留に的を絞ってる感じかな
そもそも竜王戦挑戦までいけたのも当たりが良かったのもでかい
三番勝負の相手が山ちゃんだったし イベントで囲碁棋士と一緒に呼ばれた際に自分達の段位が低いと格下に見られるって弊害あるらしいね
段位が上がらない藤井問題は意外に深刻 広瀬が一勝したときに、渡辺、永瀬、豊島と違ってなんでみんなこれは?となったんだろう
広瀬はなんか違うぞ!みたいな空気があったが、蓋を開けてみれば1敗後の防衛リーチで、今度は、ああ、やっぱりみたいな うろ覚えだけど
対局前に子供たちに、『囲いはなにが好きですか?』と質問されて
自分がどういう形に囲うかではなく、相手の形に合わせてどう囲おうかと考えています、と答えていた
囲ってるのか囲ってないのか、時々ぼっち玉になるのはそれが最善なんだろうけど
きっとすごい読めないと無理だよね
むっちゃ疲れそう >>752
大橋もう30だろ
番勝負なら普通にストレート負けかワンパン入れるくらいだと思う 大橋が「藤井必敗の法則―あなたにも天才が倒せます」とか書く性格じゃなくてよかったなw >>757
アベマで昼休憩中に言ってたなちなみに広瀬は穴熊好きと >>757
聞かれたことの答えになってないな
でももう好き嫌いじゃないんだろうね
大駒が好きでもなければ愛着も無い、飛車切りにためらいもない
藤井が会長になることはないかもしれないが、会長になったら非情な采配しそうだ >>685
徳田はイケメンだぞ。来年くらいに竜王戦の挑戦者にならんかなあ。順位戦で上がって来る頃には30になってしまうと思うけど。 どうしても一つ挙げろと言われたら答えられるだろうけど
子供達がそれを聞いてそればっかりやってもな abemaあたりが振り飛車最強戦って大会でも作ってやってほしいわ
当然藤井も振り飛車、みんな振り飛車
振り飛車党には有利かもしれないが >>763
子供なんてそれでいいと思うけどね
どうせ時間経ったら別のことやるだろうし >>761
最初に好きな囲いというのは実はあまりないんですけど、の前置きがあった >>756
違うぞなんて思ってなかったわ勝手に決めるなよ、思ってたのバカだけだろ
一発入ったね広瀬ストレート負けは避けられたぐらいにしか思ってないそんな広瀬強かったらとっくに九段になってるし
レーティングからすりゃ番勝負でそうそう勝てねえのに藤井アンチでもなきゃそんな夢見ねえよ >>762
徳田は初参加が来期からだから、6組優勝から挑戦ってことになったら史上初の快挙だな
そういや6組、5組からの挑戦は今まで一人も居ないけど、4組からは結構居るっていうのはちょっと不思議な感じがする 今年、とくに最近は広瀬調子良かったし、タイトル戦に臨む姿勢も自然体だったから
強いんじゃないかなと思ってた。
やはり三戦目の逆転負けに壊されてしまったのかな
藤井とタイトル戦を戦うと、その後しばらく調子落ちる棋士が多い気がする >>234
>>619
死ねよキチガイ
捏造にもほどがある >>770
>タイトル戦に臨む姿勢も自然体だったから
それは違うな
普段はあまり研究勝負しない広瀬が今期竜王戦はガチガチな研究をぶつけてきてるし、自然体では無く特別な気合いを感じるが
>やはり三戦目の逆転負けに壊されてしまったのかな
昨日の広瀬は惨敗だが特別に変な手を指してたわけでは無かった
そもそも竜王戦前の藤井戦の広瀬は惨敗続きだったし、昨日は平常運転だったとしか思わん
逆に第3局までが出来すぎだっんだよ 約8割勝ってんのにもうレート頭打ちになってるの草も生えん
これ以上上げたかったら9割勝てってか >>774
某サイトの計算結果によるとここから広瀬が奪取する確率は1%以下らしい
奪取できたらまさに奇跡 やはり第3局落としたのは痛かったな。
相がかり選んで66歩から67銀の手順で藤井の44歩のミスを誘う作戦は完璧だった。82角さえなければということで次局は相がかりリベンジで来るかな。
しかし飛車先保留角換わり、33金型角換わり腰掛け銀、66歩型相がかりときて63金型角換わりと素人にも分かりやすくかつ楽しませる対藤井用の戦型を用意してきた広瀬は間違いなくエンターテイナー 藤井はまだ全盛期では無いだろうし上がる余地はあるだろ >>775
藤井のレートは、レート1850の棋士に8割くらい勝ててようやく維持できるレベルだからな 聡太側が研究出してないのに2-1の時点でおかしかったんだよ >>559
あの▲47同銀を悪手判定するあたりが、ソフトの限界を感じるね
▲47同銀は一時的に評価値はかなり下がるが、あのままソフトで検討するとジワジワ先手が有利を拡大して行く
ソフトは恐ろしく強いけど、「長い目でジワジワ良くなる」系の手を判断するのは苦手だよな >>781
「あのままソフトで手を進めながら検討すると」だな
あと、人間の実戦的には▲36飛の踏み込みよりも遙かにリスクが低い 安全ルートという評価軸もあればいいけど、棋士には必要でも、ただAIを強くしたいだけの
開発陣は必要を感じないだろうな >>764
振り飛車にも何が何でも振る人と対抗形を指したい人がいるんだが。
個人的には角筋と飛車筋から玉避ける意味で振り飛車は合理的だと思うが、それなら右玉でええやんと言われるとその通りなんだが。 >>783
間違えやすさの概念がソフトには分からないからな 極端な例では99%勝勢で投了する棋士もいるように、人間将棋での感覚とAIの評価は全くリンクしないことも多い 藤井応援だけど、ここからフルセットしたら広瀬のファンになると思う
伝説だろ 男同士でデートとか、べつに同衾しなくちゃいけないわけでもないんだから気が合う奴と2人で趣味の会う映画見に行った帰りに飯食べたり.
乗り鉄仲間で列車旅行したりしてればある意味デートでは?w
これなら永瀬くらいの間柄ならそれほどハードル高くはなさそうだがw 藤井聡太(Sota Fuji).bot
@Sota_Fuji_
派手な手と『地味だけど最善手』の兼ね合いはとても難しいと思います。
藤井聡太 藤井竜王、ちょっと手がつけられない強さだし、数年以内には全冠制覇はするだろうけど
唯一の敵は、全冠制覇した後のモチベ低下、過密スケジュールによる疲労くらいかも 全冠制覇が目標でもないんだろうし、モチベーションは下がらんやろ
後世に最高の棋譜を残すのが目標とか、そういう事を四段当時からずっと言ってるし >>800
タイトル取るのが目的じゃない人だしそういう意味でのモチベはかわらんやろ
もっと強くなりたいって目標は、AIがある限り常に自分の誤りを指摘され続けるわけで、いつまでも目標であり続けるだろうし
藤井がモチベ失うとしたら将棋以外に興味を惹かれる対象ができたときだろうな >>584
羽生九段藤井システム発動!
藤井王将「同じ藤井姓なので指されたのかな…と」
という未来が見える >>776
広瀬と藤井が100人いたら1人ぐらいは奪取する広瀬がいるかもよってこと? 相手もA級なのに、この差ね。
早く順位戦で挑戦者になってくれ。 いまふと思ったんだけど、聡太vs猛の対局ってもう実現しないのではないか 残り3局で、藤井は1勝すれば勝ち、広瀬は3勝すれば勝ち
という状況の元で、
100回くらいやれば1回くらいは広瀬が勝ちがある。
てな意味かね >>807
NHK杯でてんてーが凄い頑張ればありえる。他は無さそうかな。 >>807
NHK杯、銀河戦辺りでどうにか...
後はいくら藤井でも永遠にタイトル落とさない訳じゃないし、叡王戦九段予選なら九段勢は可能性ある。 今年の猛は好調なんだよね
順位戦も昇級争いに残ってる 藤井が王将戦で広瀬に負けたとき、盛大に意気消沈していたのは事実だけど、泣いてはおらんし、涙を拭う姿が流れたなんてのは明白なデマなのよ。 >>534
閻魔様の尻を強姦して追い出されたんじゃね? ウェットティッシュ(?)で顔拭いてて
藤井って顔拭くとき口がへの字になって泣いてるみたいな顔になるので「泣いてる?」って言われてた 高級鉄板焼屋のカウンターに座らなきゃいけなくなった
注意事項なんかある?
怖いわー 正直昨日みたいな将棋が4戦続いて広瀬ストレート負けとか思ってたから
広瀬めちゃくちゃよくやってると思うが
さすがにネタ切れかな >>624
>羽生に対する温情
じゃぁ豊島は必死で倒すな >.>786
AIはどんな細い筋でも基本間違えないからな(水平線効果で見逃すことはごくまれにあるが)
AI同士で勝つことが開発目的になってる限り人間的な間違えやすさに計算リソースつぎ込む意味がない。
目的意識を人間への開発用という方向にむければいいんだろうけど、それやると棋力は弱くなるだろうな。 >>796
目標のフルセットになる確率は4.3%あるから(震) >>815
盛大に落ち込んだのは深浦戦ぐらいじゃね 最近は投了のときも落ち着いてきたけど、少し前までは痛々しくて見てられなかったな。
NHKの深浦戦とか、深浦がオロオロしてたのが印象深い
勝ち負けに拘らない棋士などいないでしょう
ただそのアプローチに違いがあるだけ 人間同士の将棋をより楽しむために
AIによる人間的間違えやすさの判定は価値があるでしょ 間違えやすさなんてそれこそ人間が判断すりゃいい話でしょ
そんなん解説が喋れば事足りる話
人間と違う物を見てるからこそ価値があるんだよ >>827
価値はあるとおもうよ。
ただ、今の開発者のモチベが解説用よりAI同士でよりかつ方向に競争のモチベが向いている。
なんでABEMAあたりが金だしてそういう方向のAI開発をやってくれえればいいんだけど
一からの開発になるんで時間も金もかかりそうで・・・ >>571
一日制でも、棋聖戦や棋王戦は、叡王戦みたいなことにはならん気がする
チェスクロとストップウォッチではかなり違う >>594
名人や、まだ自分でチャンスありそうな、その4人はともかく、おじさんの分だけでも・・・ 香車のバックの飛車を桂馬&歩で封じたと思ったら...
あれよあれよの展開でした~って感じかな? 藤井の桂馬はなぜ、高跳び歩の餌食にならないんだろう 2局目は早期に未知の局面に誘導したが、
研究外れたら指し慣れない局面のせいで自爆
4局目は最近見ない前例のある局面へ誘導したが
藤井も研究済みで上手く指されてしまった
後手番の時は作戦勝ち考えない方がいいのでは…? >>799
藤井の文言を勝手ににツイートして大丈夫なんですか
藤井聡太の名前を前面に出してるけど違反にならないの?
詳しい人教えて欲しいです >>834
作戦勝ちしないと、完全読み合い勝負になるからもっと酷いことになるじゃん。つまり絶望しかない。 >>445
一行目を消すと割りと自然なランキング表になる >>800
藤井は勝率100%にならない限り満足しない気がする >>839
「将棋の神様」にお手合わせ願って勝たなきゃいかんのじゃないかね 勝率100%になっても、あの手は良くなかったなー、って反省するのが藤井だから、生涯満足することはないでしょ。 叡王戦深浦 NHK杯深浦 アベトー深浦
藤井が負けて落ち込んでた印象強いのこの辺 >>838
2000オーバーなんて瞬間的に出る奇跡の数字だもんな
どうなってんの? >>834
最近の将棋は、後手番が研究手を出して積極的に仕掛ける展開が多い気がする >>823
深浦が言ってたが対局時は机に顔を伏せて落ち込ん出ると思ってたけど
放送見たらしきりに指が動いてたので実はどーすれば勝てた考えてたのではと思ったそうな >>843
2021年2月から2000オーバー維持なので、もうすぐ2年になる。意味わからんな。 >>846
ちなみにレートランキング一位は2022年12月31日でトータル1000日になる >>846
勝率が高いのはまだトップと当たってないから、その内下がるって言われてたのが、結局下がらないまま来たからなあ。
どういうことなの。 しかし藤井って棋力以外の部分もプロ棋士になるために生まれてきた方な人間だな
・神経が太く睡眠に問題が無い(二日制タイトル戦の一日目の夜でさえ!)
・乗り鉄で移動が大好き
・キノコ以外は好き嫌いが無く、土地土地のものを楽しんで食べられる
普通の人間なら転戦転戦でストレスが溜まっていくものなのに 藤井の肝の座り方は異常
絶対前世でA級にいながら会長こなしてるだろ 藤井に勝つには藤井不調の時に当たるか研究ハメだけ
不調はコントロールできないから研究ハメ手を10くらいストックするしかない >>829
素人考えだが教師有り学習でプロ棋士の棋譜を学習させた評価関数との比較で
間違えやすさって出せないものかな >>849
自作PCに造詣が深いも追加で
そのお陰で早くから質の高いAI研究を取り入れられたと思う >>848
勝率が高いのはトップと当たらないから。トップと当たれば勝率は下がる→わかる
トップと当たるタイトル戦の方が勝率が高い→わからない レートで言うと1850の壁があって、ここを超えてくる棋士がナベ豊島永瀬以外で出てきたら面白い
有力候補は服部イトタクあたりだけど、すぐに達成は難しいかもなあ とにかく藤井は負けない
羽生くらいの並の強い棋士なら負けてる将棋もままある
そこが凄い 去年のさいたろうが最高レート1873まで行って
しばらく1830〜1850の間キープしてたと思ったら今期8月以降ガタ落ちに.... 間隔空いて鈍ってるかハメハメするか短時間か
2つぐらい重なってないとなかなか勝てないね >>854
二日制が圧倒的な勝率を誇るから
という分析が成り立つんじゃないかな >>445
豊島格下で稼いでタイトル戦でレート放流繰り返してんな >>848
普通に考えれば対局相手の平均レートの上昇と藤井の棋力の上昇が釣り合ってたって事だろ
今後対局相手の平均レートがこれ以上上がる事は無いし藤井の棋力がしばらく上がり続けるとどうなるか >>861
格下言うてもA級順位戦でも4勝1敗でトップ走ってて
格上と言えるのは藤井のみ・・・ >>854
勝率が高いのは、順位戦、ランキング戦、タイトル戦(特に二日制)
つまり、持ち時間が長いほど強いという単純な図 >>861
豊島、完全に藤井の被害者なんで許してあげて ソフトが出てきて棋界か危なくなる時が来るからその頃にプロになれるようと神に送り出された男 今のところとよぴ名人挑戦者全然あるよな
確率的には10%ぐらいか? >>868
おーこのサイト分かりやすい
見る将捗る >>843
実際、名人・王座・豊島の3人にも
3勝1敗以上のペースで勝ち続けているんだから
彼らより190点上でもおかしくないんだよな >>847
ヒェ~何という覚えやすくキリよい1000日なんだ
数字大好きな竜王は気づいておられるかな 勝ち負けの数より、局を重ねるごとに内容が悪くなっていくというのは心折られてしまいそう
第4局前のインタビューでも広瀬八段は傷が癒えていないようなこと言っていたけど
その傷がさらに深くえぐられてしまった
立ち直れるのか >>872
第5局の前に行われる来週の順位戦で広瀬がどうなってるかでわかる 山崎ならハメ手なしの全局力戦で時間目一杯使える番勝負になった 広瀬「もしもし天彦さん、あの薔薇ってどこで買ったか知ってます?」 >>872
豊島も永瀬も先に進むほど内容で圧倒されてきたからセーフ >>880
永瀬はともかく豊島は立ち直れているように見えないが >>878
天彦「ファンが連盟に送ったみたいで……まあ、あれで心の乱れはry」 >>878
深浦「パワーストーンはどう?」
菅井「腕とか脚とか勘弁してください」 >>858
気持ち良すぎるんだろ?
ええんちゃうん 7番勝負で6戦目以降の会場はかわいそうだな
藤井がタイトルホルダーとして存在する限りほぼ回ってこない >>758
4勝2敗で藤井からタイトル奪取の可能性大 >>882
豊島は藤井戦と永瀬戦を除けば今期19勝2敗で勝率9割以上だぞ >>551
今年の小学生名人は奨励会試験不合格
研修会ではC1(以前は奨励会試験合格率50%と言われていたが
現在は奨励会合格難しいといわれるクラス)でB落ち(降級点)を繰り返して現在長期休会中
普段の成績と照らして運よく小学生名人になれたと以前から言われているようだね 将棋界ってもっと大スポンサーが付いたりしないのかなぁ
賞金5億円ぐらい出してあげて欲しい
やっぱ世界進出よなぁ
チェスとかチャンチーより将棋のほうが深くておもろいと思うんだけど >>894
イーロンマスクが将棋の熱狂的ファンならなあ >>853
それは因果が逆だから
ソフトの性能引き出すにはもっといいパソコンがいる
→CPUの性能が大事らしいが高いしそれを搭載したパソコンがない
→作った方が安くて欲しいスペック手に入るんじゃね?
→作ってみたら楽しい←イマココ
パソコンわかんねえソフトインストールわかんねえってならない頭のスペックがあったことは確かだが 宮地嶽神社(みやじだけじんじゃ)
↓
宮 地嶽 神社・・・ >>894
取った駒を自分の駒として使えるのが、世界に受け入れ難いんだろうな。 >>897
>パソコンわかんねえソフトインストールわかんねえってならない頭のスペックがあったことは確かだが
そう難しい事ではないから、そんな事してるより将棋の勉強という性格ではなかった、という事だろうね
その辺は同じ傑出した才能の持ち主でもナベなんかとは反対のところだ 福知山って泊まってロングとかないん?
日本海側の旅館って斡旋ありそうなイメージ >>900
資本主義の世界じゃ敵対的買収しかけて成功したらすぐ時分の駒じゃん >>557
イトタクは阿久津レベルになれれば御の字だろ >>901
それは年齢的な問題じゃないかな?
藤井がPC自作に踏み切った段階だとまだ成長期で自身に投資する効果が高かったけど
ナベはAI研究が有効になり始めた頃には成長期終わって効果薄くなってた
これに関しては本人ももっと若かったらやって喰らい付いてたと言ってるから性格的なもんでもない 第5局は地獄で行われるのか
今局竜王が評価値でお城を築いてたから
次局は地の底に落ちるような評価値を描くのかな… >>905
イトタクは永瀬と森内の中間くらいのポテンシャルがあると思うが、藤井のせいでタイトルはあまり取れないかもな 勇気「藤井さん自分でインストールしたみたいですよ」
ナベ「藤井くんは頭の出来が違うの」
のやりとり面白かった。 >>834
第4局は藤井は前例として記憶してただけで研究済みだったわけじゃないでしょ
一方の広瀬は35歩の所で前例通りの69香を予想し、その先を研究してたんだろうな
結局、ほとんど広瀬にアドバンテージが無いままお互い未知の局面に入ってしまった 一局目負けるのはなんなん
対局中ガックシするからわざとじゃないのはわかるが 結局、封じ手の28歩で飛車は止めたものの香が止まらなくなったのがひどかったのかな。
評価値的にはともかく。 藤井の二日制
挑戦 12勝0敗
防衛 11勝3敗
防衛戦に弱いね >>915
一つの黒星を犠牲にして、相手を見切るんだよ。ケンシロウみたいなおん。 大盤解説会でのコバケン稲葉とのやり取りを見るとある程度の局面までは研究済みだったんだろう >>917
やっぱり勢いのある挑戦者を迎え撃つ防衛戦の方が難しいんだなあ(棒) >>917
挑戦の時は第一局負けてあげないのかね、棋王、名人はナベ…
叡王戦でストレート勝ちして横で出口に泣かれたってのもあるんかな >>924
1日制は除外
入れると豊島相手にフルセット行ってるの無視しなきゃいけなくなるから >>925
でも棋聖戦の永瀬戦も第一局負けてた。5番勝負は初戦落とすとキツイから敢えてじゃないとは思うが たぶん一回負けないとやる気が出ないんだよ
出口相手はやる気出さなくても勝ててしまった >>917
挑んだら必ずゲットしてるのか
ハンターみたいなやつだ 単に負けが発生するとしたら一番確率が高いのが1局目ってだけでは? >>926
いやネタとしてだろうからさ…
自分はそもそもわざと1局目負けてるとかのネタ吹聴してる奴はサムいと思ってるし
相手が決まってから念入りに対策立てて…とかやってなくて、まずはどんなものか素直にぶつかってみよう、って感じだから念入りに準備してきてる相手には足をすくわれやすいってことじゃないかな 2も3も中盤までは広瀬がリードしてたから、1-3でもおかしくなかった 単に挑戦者が渾身の研究を1局目にぶつけてくるからでは? 藤井の二日制第1局敗北の内容
2021
王位戦 初日に無理攻めで自爆
2022
王位戦 モロ研究ハメ食らう
竜王戦 初日に無理仕掛けで自爆 会場としては決着局になりたいものなんだろうか?
だとしたら第7局担当はもともとちょっと不利だわな >>934
第七局はみんな避けたがるからか陣屋率高いよね >>934
指宿「6局目くらいで決着することが多いはずなのにどうしてこうなった」 >>890
藤井戦はともかく永瀬戦は除いていいのか?
豊島の格的に ここで話すことでもないけど
将棋が海外で流行らないのは漢字の駒と日本文化のハードルのせいでしょ
チェスみたいに形だけで分かる駒でカジュアルにテーブル対局できる形が広まればもう少し流行るだろ >>910
いや勇気との電竜戦の配信でも同じ会話してたから合ってる 今期の豊島(20勝12敗 勝率.0625)から
対藤井を除くと19勝7敗(勝率.730) >>889
竜王がストライプのシャツ着てるの珍しくないですか >>909
>イトタクは永瀬と森内の中間くらい
前後世代を見渡してもA級にしばらくは定着しそう
>>>大きな壁>>> 某A棋士 >>945
>ノーネクタイ
表彰式とかでなければ・・ 移動日なんかはノーネクタイ推奨だね
(日本は亜熱帯) >>924
藤井も小学生のとかによく泣いてたけど
じゃあ相手がわざと負けてくれたらもっと泣くだけだろ・・ 防衛側は1敗のノルマがあるのかな
ということはやっぱ防衛側が大変だね >>894
チェスだってスポンサー集めは大変みたいよ 立ち合いは強くあたってあとは流れでお願いしますでやっても軽くねじ伏せられちゃうんだよなあ >>934
今36期~38期の開催地募集してるけど
応募概要のpdfに繰り返し「5.6.7局は在るかわからんで~キャンセル料は出さんがなw」って書いてて味わい深い
(別に藤井だからじゃないけどさw)
https://www.shogi.or.jp/news/2022/11/3638_shogiyomiuricom.html >>842
人間将棋の時も大地との対局開始の挨拶で
「佐々木殿と師匠の深浦(康市)九段にはよく痛い目に遭わされておるので、今日はその借りを返す絶好の機会じゃ」。
と言語化してる >>956
あれは観客へのリップサービスでは?
本心は「この野郎、次は完ぺきにぶっ潰してやらぁ!」くらい思ってるかもしれんw 藤井と複数回番勝負をやったのは
渡辺
豊島
永瀬
出口
だけか 棋王戦の変則2番勝負もカウントするなら羽生九段も入りそうだな でも今回の竜王戦、藤井のタイトル戦の中で一番おもしろいんだけど >>958
永瀬・出口・木村は1回だけ。広瀬がこれに加わる。
渡辺3回、豊島4回。
で合ってた? >>962
一番はさすがに初タイトル奪取したの棋聖戦だろ
一局目から名局賞取るくらいの熱戦であれ超えるのはハードル高いぞ >>963
出口は新人王戦も入れてるんじゃないかな? >>965
あれって、番勝負というんだろうか?よくわからんが。 >>964
棋聖戦も確かにおもしろかったんだけど、封じ手の楽しみがある分今回かな。竜王戦は第2局がおもしろかった >>957
あの時の、全駒動かすために藤井が大優勢から優勢に評価値を下げる手を指す→大地がそのまま最善手を指す→最善手だと? ぶっ潰す! の流れが大人気なくて笑った。 豊島木村の時も夏の10番勝負って言われてたでしょ
挑決も入るかと >>955
開催地になるのやっぱ大変なんだな
去年倉敷が暴走したのも無理はない >>889
コバケンどこのオッサンが潜り込んだのかと >>927
出口は8割くらいの力しか出してないように感じたなあ >>889
次の日もスケジュールが決まってたのか
負けた方はつらいけど仕方がない 広瀬は藤井聡太に1勝4敗の結果でもレーティングが+1という闇
実力以上の結果という事やね >>978
出口を入れる為にわざわざタイトル戦と言わず番勝負と言ってるんだろ >>969
戦型選択が相掛かりな時点でもうあれ好き 会場の募集要項見たけど面白いな
主催が用意するのはガチで賞金だけでその他はほぼ開催地持ちなんか 新人戦は決勝三番勝負だからまあ番勝負と言ってもいいな
棋王戦の変則二番勝負は二局目が本戦優勝者の敗者復活戦だから本来番勝負ではないな(だから2局目も振駒) >>876
初日に飛車が助からなかったりするかもしれんぞ >>982
必ずしも全額を誘致側が負担するとは限らないだろ
仁和寺とかは箔付けのために読売が自腹切ってると予想 >>955
開催地が旅費まで負担するのか
これは大変だ
費用回収できるのかね >>962
ABEMA放送があれば王将戦は盛り上がっただろうに惜しいわ >>988 藤井さんでてくるまではマイナスだったかもしれないけど、藤井さんがタイトル戦に来るようになってからは黒字化できるんじゃない
ただ、フルセットで対局されないこともあるから、後ろの方は気が気ではないだろうけど
ナベが今年王将戦終わってから、ストレートで負けてごめんなさい言うてるのも尤もな話ですわ ドームの巨人戦と同じで、見たけりゃ金払いなさいって事だよ。 >>988
なので開催地も「市制○○周年記念事業」なんかの名目で予算確保したり、
勝負めしやおやつのコンテスト開いたり地域の盛り上げに頑張るわけだ
これも藤井効果だわな
数年前まで宿探しに苦労してた状態だったわけだし >>987
読売が自腹切ってるから同じ仁和寺のタイトル戦で協賛スポンサー複数いて写真集を出す予定がある将棋は宸殿、協賛スポンサーがいなくて人気ない囲碁は書院の和室なんて露骨な差をつけたんかね。この件は囲碁ファンがなんで格下の将棋より待遇が悪いんだとブチ切れだったらしいが。 藤井からタイトルを奪取するには
先手を取る
一手も間違えずに最初から最後まで優勢を保って押し切る
※上記を4回繰り返す
簡単だね! >>940
坂田三吉は文盲だったらしいが大棋士
どうやって判断してたんだろう >>940
幼稚園児でも将棋覚えられるのに
漢字であることは大した問題じゃないだろ >>997
いちおう江戸時代は将棋所のほうが囲碁より格下だったな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 1時間 20分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。