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小山怜央アマ棋士編入試験5番勝負 Part.6
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0002名無し名人
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2022/12/28(水) 21:06:42.04ID:cS7F97pO
公益社団法人日本将棋連盟 棋士編入試験規定

試験日
申請受理月の2ヶ月後から開始、1ヶ月に1対局
試験会場
原則として「東京・将棋会館」または「関西将棋会館」

試験内容
棋士との5番勝負(試験官は新四段5名を棋士番号順に選出)
※持時間3時間
※対局は将棋連盟の公式戦対局規定に準ずる
※1局目に振り駒、以下5局まで先後交代(今回は1局目受験者が後手)
※5対局中3勝で合格、フリ―クラスへの編入資格を得る
※合格者は4月1日付または10月1日付で四段となる
0003名無し名人
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2022/12/28(水) 21:07:37.75ID:cS7F97pO
【小山怜央アマ プロフィール】

小山怜央(こやま・れお)さん(29)

出身
岩手県釜石市

在住
神奈川県横浜市在住
職業
将棋講師
生年月日
1993年7月2日
師匠
北島忠雄七段
0004名無し名人
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2022/12/28(水) 21:09:40.29ID:cS7F97pO
2022年
第1局 徳田拳士四段 11月28日○
     千田翔太    12月 9日 ○ 朝日杯 二次予選 1回戦
     広瀬章人    12月 9日 ● 朝日杯 二次予選 決勝
第2局 岡部怜央四段 12月12日○
     徳田拳士    12月27日○ 竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
2023年
第3局 狩山幹生四段  1月20日
第4局 横山友紀四段
第5局 高田明浩四段
0005名無し名人
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2022/12/29(木) 11:15:58.06ID:RS2cWWO3
>>1おつ
小山怜央アマ 公式戦全成績 (リンク張るとエラーになるので全部コピー)
1 2010年7月3日 ● 先 菅井竜也 プロ 第4回朝日杯 一次予選 1回戦
2 2012年7月7日 ● 後 永瀬拓矢 プロ 第6回朝日杯 一次予選 1回戦
3 2014年7月5日 ● 後 三枚堂達也 プロ 第8回朝日杯 一次予選 1回戦
4 2015年12月19日 ○ 先 伊藤能 プロ 第42期棋王戦 予選 1回戦
5 2016年1月26日 ● 後 飯塚祐紀 プロ 第42期棋王戦 予選 2回戦
6 2016年12月26日 ● 先 岡崎洋 プロ 第30期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
7 2017年6月17日 ● 先 佐々木大地 プロ 第11回朝日杯 一次予選 1回戦
8 2017年8月29日 ○ 先 島本亮 プロ 第26期銀河戦 Cブロック 1回戦
9 2017年8月29日 ● 後 佐藤慎一 プロ 第26期銀河戦 Cブロック 2回戦
10 2017年12月12日 ● 先 三田敏弘 三段 第49期新人王戦 本戦 1回戦
11 2018年12月24日 ○ 後 室岡克彦 プロ 第32期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
12 2019年1月19日 ● 後 長谷部浩平 プロ 第32期竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
13 2019年3月31日 ● 後 鈴木肇 アマ 第5期叡王戦 アマ予選 1回戦
14 2019年6月29日 ● 後 杉本和陽 プロ 第13回朝日杯 一次予選 1回戦
15 2019年12月14日 ○ 後 大平武洋 プロ 第33期竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
0006名無し名人
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2022/12/29(木) 11:20:16.79ID:RS2cWWO3
16 2020年1月25日 ● 後 松本佳介 プロ 第33期竜王戦 6組 ランキング戦 3回戦
17 2020年11月29日 ○ 先 泉正樹 プロ 第34期竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
18 2020年12月29日 ○ 先 門倉啓太 プロ 第34期竜王戦 6組 ランキング戦 3回戦
19 2021年2月14日 ○ 先 出口若武 プロ 第34期竜王戦 6組 ランキング戦 4回戦
20 2021年3月24日 ○ 先 西山朋佳 女流 第34期竜王戦 6組 ランキング戦 5回戦
21 2021年4月28日 ● 後 長谷部浩平 プロ 第34期竜王戦 6組 ランキング戦 準決勝
22 2021年12月8日 ○ 先 加藤桃子 女流 第35期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
23 2021年12月27日 ● 後 大平武洋 プロ 第35期竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
24 2022年7月9日 ○ 先 岡部怜央 プロ 第16回朝日杯 一次予選 1回戦
25 2022年8月6日 ○ 先 戸辺誠 プロ 第16回朝日杯 一次予選 2回戦
26 2022年9月13日 ○ 先 中川大輔 プロ 第16回朝日杯 一次予選 3回戦
27 2022年9月13日 ○ 後 井出隼平 プロ 第16回朝日杯 一次予選 決勝
28 2022年12月9日 ○ 後 千田翔太 プロ 第16回朝日杯 二次予選 1回戦
29 2022年12月9日 ● 後 広瀬章人 プロ 第16回朝日杯 二次予選 決勝
30 2022年12月27日 ○ 後 徳田拳士 プロ 第36期竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
31               神崎か平藤      第36期竜王戦 6組 ランキング戦 3回戦
0007名無し名人
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2022/12/29(木) 13:44:53.77ID:4PAFZKwr
Youtubeで「藤井聡太」で検索すると毎日多数の動画がうpされてる
しかし「小山玲央」で検索してもほとんどうpされてない
人気ないんかな?
0008名無し名人
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2022/12/29(木) 14:51:46.32ID:lqUePvqD
>>7
渡辺・永瀬・豊島でそれぞれ検索してみたら?
0009名無し名人
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2022/12/29(木) 19:03:59.84ID:0c8sJZ87
>>6
2020年から勝ちまくってるんだなー
0010名無し名人
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2022/12/29(木) 19:36:11.75ID:DgC76mub
>>7
まさか藤井より人気があると思ってたなんて言わないよな
0011名無し名人
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2022/12/29(木) 21:57:26.99ID:NIj/yFG5
中川に勝って10勝以上、6割5分、を満たしたらしいけど
>>5-6を見ると、
2018年の〇室岡からだと、10勝6敗、勝率0.625、と足りないんだけど
どこかに抜けてる白星がある?
0012名無し名人
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2022/12/29(木) 22:03:06.28ID:NIj/yFG5
自己レスです
13 2019年3月31日 ● 後 鈴木肇 アマ 第5期叡王戦 アマ予選 1回戦
これが無関係だったみたいです
0013名無し名人
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2022/12/29(木) 22:09:29.70ID:yQGYVkit
4年かけて編入試験の資格得たのだね
里見は10ヶ月で資格得たが
0014名無し名人
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2022/12/30(金) 00:22:17.41ID:lt9647uQ
竜王戦勝てせるから、プロ編入勝たせてって徳田とやってるのかと思いきや普通に両方勝っちゃったな
0015名無し名人
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2022/12/30(金) 00:41:16.43ID:KfKtR7ss
5組昇級&編入合格だと、来期5組から参加?
0016名無し名人
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2022/12/30(金) 00:49:23.22ID:TtcKWDSz
里見は相振りの時だけ棋士レベルが相手(西山) 主戦場は相振りだよ
強豪も伊藤甲斐山根香川とか相振りだろ 加藤ぐらいか居飛車


勿論女流は他にも居飛車もいるけど、中終盤の実力が違いすぎてぬるい手でも通用する
だから棋士編入試験はモードの切り替えが難しかったのだろう

後手番で棋士相手に中飛車指してればかなりきついだろ?
0017名無し名人
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2022/12/30(金) 00:51:30.87ID:eLkHCcgx
>>15
昇級の場合は編入不合格でも5組から参加
昇級し続ける限りアマでもずっと参加可能な規定(実際に連続昇級すれば特別編入になるだろう)
0018名無し名人
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2022/12/30(金) 01:30:04.20ID:KfKtR7ss
>>17
ありがとう
ってことは、挑戦までいけばプロとしての初参加が1組ってこともあるのね
0019名無し名人
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2022/12/30(金) 01:40:59.86ID:xrRBS3cD
>>16
そもそも相振りやるのが甘えだろ
棋士ですら、対抗形に特化してなんとか戦えるくらいだ

久保の居飛車にボコボコにされてるくせに、相振り飛車もやりますって舐めてるだろ
0020名無し名人
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2022/12/30(金) 02:47:01.66ID:l19i1zS7
棋士の振り飛車党は対抗系の居飛車側を持ちたいと思ってる人が結構いるらしいね
だから相振り飛車にならないんでしょう
ソースは戸辺
0021名無し名人
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2022/12/30(金) 02:52:12.39ID:V0i2+jOi
女は馬鹿だから相振りになるんだよ
ただそれだけ
0022名無し名人
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2022/12/30(金) 13:09:53.07ID:igWoSMev
実力のない女流が女流特権でロートル雑魚騎士と対局しやすいために編入試験資格を得やすいってのはやっぱり問題あるよな
小山みたいな実力者ですらチャンスを得るのに4年かかったのに驚いた、普通は実力者優先で逆になるべきだろ
0023名無し名人
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2022/12/30(金) 13:13:55.85ID:d7eYuxOE
支部名のアマ竜王代表枠はなくなったよ
0024名無し名人
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2022/12/30(金) 13:37:46.08ID:Qq+qRbgm
>>22
小山さんは長期的にプロに勝ち続けてて実力が本物過ぎる。
0025名無し名人
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2022/12/30(金) 17:41:45.47ID:Q8AxqaHE
>>16
モードの切り替えって普段からほとんどの棋戦に出してもらえてるだろ
0026名無し名人
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2022/12/30(金) 18:17:02.40ID:Btx+ILJ0
>>16
切り替えっつうか編入までに戦った棋士
ほとんどが居飛車だったけど?
0027名無し名人
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2022/12/30(金) 18:17:32.60ID:Btx+ILJ0
>>26
自己レス
編入試験や
編入はできなかったわけやし
0028名無し名人
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2022/12/31(土) 08:10:59.64ID:qdBGScZE
初年度で王位リーグ入りした徳田、岡部に2連勝は凄いね。
千田に勝ったり最近の充実が凄い。
0029名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 09:32:13.30ID:oFgewYZ7
里見もA級目前の澤田 王位リーグ入りしてる池永 叡王挑戦の出口なんか倒してるからね
早指しでは非公式ながら天彦を沈める 棋王戦本戦入りの方が騎士編入試験より難しいだろうw

鬼スケジュールで対策も十分練れないまま、タイトル戦と平行して戦ってれば3連敗しても仕方あるまい

年間80試合に非公式戦やセレモニー タイトル戦での移動をしながら編入試験5試合こなせたらスーパーマンだよ
0030名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 09:46:39.91ID:fxnFEjG3
>>19
対抗形に特化してる棋士って誰?
大山以外の著名な棋士で聞いたことないわ
0031名無し名人
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2022/12/31(土) 10:03:29.05ID:NXDBRuai
研究の基本は対抗形で、相振りは大してやらないのはわりと普通だが何を言ってるんだ?
0032名無し名人
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2022/12/31(土) 10:56:52.76ID:umbwBika
>>29
編入試験がそこまでキツいなら合格した場合の順位戦はさらにキツいんだから最初から受けるなって話。情けない言い訳でしかない
里見は与えられる機会が多すぎるから結果が出ることもあるだけ
0033名無し名人
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2022/12/31(土) 10:59:06.40ID:qdBGScZE
>>29
ああ、確かに。里見は日程厳しすぎるわな。
今月の将棋世界見ると岡部は勇気、本田、明日斗、永瀬、誠也
あたりとかなり研究会やっているみたいだけど、
そういう時間もないよなあ。
0034名無し名人
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2022/12/31(土) 11:03:35.06ID:S40TLO59
>>32
>順位戦はさらにキツい
は?
C2なんかトロールだらけでアマチュアでも余裕で勝ち越せる天国だろw
若手と当たらなければ全国優勝がなくても余裕で昇給できるとかいうね
0035名無し名人
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2022/12/31(土) 11:11:00.58ID:umbwBika
「スケジュールきつくて3時間の3局勝てませんでした」なんて人がどうやって6時間を10局もこなすんだよw
0036名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 11:19:17.84ID:S40TLO59
時間の話じゃなくて相手の棋力が全然違うからな?理解できないか
ロートルなんか何時間あろうが適当に指してれば勝てるからなぁ
棋力がカスすぎて
0037名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 11:23:27.61ID:qdBGScZE
まあ、プロ棋戦に出場できる条件が
女流とアマトップでは違い過ぎるのは問題だわな。
実力的にはアマタイトル戦全国ベスト8(ホントはもっとか?)はプロ棋戦に出してやらんと、
閉鎖的と言われても仕方ないわな。
0038名無し名人
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2022/12/31(土) 11:30:58.09ID:umbwBika
>>36
君の頭の中では新四段は常にC2最上位なんだなー
0039名無し名人
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2022/12/31(土) 11:38:08.49ID:SKop0juc
>>34
C2を舐めすぎ
新四段でも初年度C2勝率は6割に満たない

三段リーグ1位抜け 436勝 244敗 0.641
三段リーグ2位抜け 371勝 309敗 0.546
※※※※※*※合計 807勝 553敗 0.593
0040名無し名人
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2022/12/31(土) 11:48:13.93ID:YsyyvRJM
>>37
閉鎖的で何か問題でも?
麻雀なんかもっと閉鎖的やん
0042名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 13:16:30.77ID:S40TLO59
昇給争いするのは若手でほぼ占められトロールが上がることなんて皆無
新人の1年目に限っての反論しかできない時点で反論してる自身もわかってるんだろ?

まともならあんなトロールの将棋見てて擁護しようなんて気が起きるわけがないし
将棋が好きなファンじゃなくて関係者なんだろうがなぁ
0043名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 13:22:23.10ID:867vX1Bu
ロートルなんて互助会出来上がってるから
数字を議論するのは無意味だよ
0044名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 13:40:49.55ID:xzeMtW7w
トロールとか城門の番人やってそう
0045名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 14:12:53.88ID:j+XIhM5D
27日の徳田にも勝ってるのか
今の徳田に連勝できる棋士がどれだけいるんだろう
残りの試験官はもうプロでいいよと思ってるだろうな
0046名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 15:15:57.34ID:KHhnxM0Z
>>38
>新四段は常にC2最上位
10人中10人では無いけれど、だいたいはC2内のトップ10ぐらいで入ってこないか?
0047名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 15:32:16.54ID:umbwBika
>>46
どうみても徳田以外入ってないけど
0048名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 15:35:34.79ID:eiMAA9Wm
ボストロール…西山さんディスってんの?
0049名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 15:41:41.42ID:YsyyvRJM
>>47
ここ数年の新四段は結構豊作じゃね?
0050名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 16:01:57.95ID:qdBGScZE
>>41
んなことない。
アマ名人戦の全国ベスト8は棋王戦
アマ竜王戦の全国ベスト8は竜王戦6組
朝日アマと同じぐらいの人数だよ。
0051名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 16:11:15.96ID:qdBGScZE
各棋戦、アマ全国ベスト8までプロ棋戦に出すことで
小山みたいな天才が出るかもしれんし、
今や人数肥大化しすぎて運の要素が出て
厳しすぎる状態になっている三段リーグの敗者復活戦にもなるじゃん。
0052名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 16:19:44.82ID:i4PWhwxQ
>>45
徳田さん自身もまださほど手合いが厳しくないとはいえ
絶好調で勝率よくて、そうとう自信や手応えがあっただろうね。
現在まだアマチュアの人が壁になるとは。
0053名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 16:34:36.66ID:buTLwGoi
小山さんが勝つことでアマが強くなってるっていう風潮だけど
小山さんは会社を辞めてプロ並みに研究漬けになってからこの成績だからね
プロへの垣根が低くなってるとは俺は思ってない
0054名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 18:36:25.99ID:oZdXg6pB
>>53
それもはや、プロフィールだよねw
0056名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 18:56:29.92ID:YsyyvRJM
編入試験前の成績は辞める前の成績だけどな
それでも相当研究に時間を費やしていたと思われるが・・・

プロになるなら研究漬けじゃないといけないって理解してたんだろうな
0057名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 20:25:59.20ID:HtqbLQIo
将棋に専念してもアマ大会では無双してないしな
0058名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 21:44:45.42ID:i4PWhwxQ
男性のアマは基本プロとかなり差があるけど
女性のアマ強豪は里見西山の元奨三段を除いて他の女流とはあまり差がなさそう、むしろアマの方が強そうなイメージがある
0059名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 21:53:14.88ID:+dAPWnj+
男女ともトップアマはプロの平均くらいの実力はあるだろう
0060名無し名人
垢版 |
2022/12/31(土) 22:46:22.38ID:SKop0juc
(正規)新四段40名のプロ入り(1〜1.5)年後の年度末レーティング(平均1583)

藤井聡太 1796  渡辺和史 1578
伊藤匠※ 1725  高田明浩 1578
大橋貴洸 1704  八代弥※ 1576
近藤誠也 1690  西田拓也 1572
本田奎※ 1670  石田直裕 1559
増田康宏 1651  石井健太 1558
千田翔太 1633  三枚堂達 1553
服部慎一 1629  高見泰地 1545
出口若武 1619  井田明宏 1542
青嶋未来 1613  黒田尭之 1526
黒沢怜生 1611  古森悠太 1524
冨田誠也 1610  宮本広志 1523
斎藤慎太 1609  高野智史 1523
長谷部浩 1604  池永天志 1522
都成竜馬 1602  藤森哲也 1518
山本博志 1599  星野良生 1499
杉本和陽 1593  竹内雄悟 1491
石川優太 1588  井出隼平 1489
谷合廣紀 1586  斎藤明日 1471
梶浦宏孝 1582  上村亘※ 1452
0061名無し名人
垢版 |
2023/01/01(日) 08:21:24.21ID:CwIBKH1r
小山アマはプロと遜色ない

対局者名隠して棋譜だけ見たら最新形に精通している若手強豪プロの1人だと思うだろう

ただ個性はない。良く言えば癖がない
0063名無し名人
垢版 |
2023/01/01(日) 08:31:38.46ID:WrXtq+wl
個性のある雑魚なんている意味がないだろ
藤森みたいになりたいのか?
0064名無し名人
垢版 |
2023/01/01(日) 22:26:34.88ID:I12knLYu
リコー辞めて将棋に専念したって凄い覚悟だよなぁ 
0065名無し名人
垢版 |
2023/01/02(月) 01:47:18.99ID:hzjArUje
藤井のアレは個性というのだろうか・・・
0066名無し名人
垢版 |
2023/01/02(月) 13:51:00.44ID:ERS423/W
>>63
藤森はYouTuberだよ、アクセス数稼ぐために棋士でいるだけ。
多分今対局しても小山が勝つと思う。
0067名無し名人
垢版 |
2023/01/02(月) 14:11:08.30ID:AFXD0RUg
>>64
>辞めて将棋に専念
棋士にも、高校は入学式直後に退学とか、大学中退とか大勢居る
(高校行かないも、最近の世情ではかなりの決断だよ)
0068名無し名人
垢版 |
2023/01/02(月) 14:59:14.82ID:kgg8G70N
戸辺全然なんて中卒選んだからね
0069名無し名人
垢版 |
2023/01/02(月) 23:21:01.88ID:wKbr790K
一芸秀でた中学生や高校生が高校卒業諦めるのと、大手企業子会社の会社員が30代でその身分を捨てるのは同列には語れないと思うけどな
0070名無し名人
垢版 |
2023/01/03(火) 03:38:04.19ID:sVVvpMSW
同時期に同じ将棋部の某アマ強豪がやめてるのって偶然なのか?
将棋関係者が肩叩かれたのかと
0072名無し名人
垢版 |
2023/01/03(火) 08:48:42.26ID:D+31RMgT
>>39
これは面白いデータ
どこから引っ張り出してきた?
0073名無し名人
垢版 |
2023/01/03(火) 10:14:27.41ID:UCu3RGOK
>>69
大手子会社の30代なんてほどほどにキャリア積んで無難に行けば40代4桁もあるしな
それを捨てるのと大検受け直せば済む立場じゃ全然違うよな
0074名無し名人
垢版 |
2023/01/03(火) 12:05:02.66ID:80HzvXXC
大企業子会社って別に待遇よくないと思うぞ
0075名無し名人
垢版 |
2023/01/03(火) 12:32:14.03ID:w8LNPnfK
>>72
順位戦のWikipedia
0076名無し名人
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2023/01/03(火) 12:34:41.94ID:w8LNPnfK
昇級者の成績 第(41〜80)期

B1→A 
1位抜け 193勝 167敗 0.536
2位抜け 138勝 209敗 0.398
*※合計 331勝 376敗 0.468

B2→B1
1位抜け 275勝 196敗 0.584
2位抜け 243勝 228敗 0.516
3位抜け **6勝 **6敗 0.500
*※合計 524勝 430敗 0.549

C1→B2
1位抜け 278勝 122敗 0.695
2位抜け 273勝 127敗 0.683
3位抜け **5勝 **5敗 0.500
*※合計 556勝 254敗 0.686

C2→C1
1位抜け 282勝 118敗 0.705
2位抜け 241勝 159敗 0.603
3位抜け 250勝 150敗 0.625
*※合計 773勝 427敗 0.644
0077名無し名人
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2023/01/03(火) 13:10:49.18ID:33tjJL6u
>>74
少なくとも会社にいれば食ってはいけるからそれを捨てて編入という厳しい道に賭けるのは並大抵の事じゃない
0078名無し名人
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2023/01/03(火) 13:54:10.33ID:xe5KJ0u2
棋士になれても最悪だと10年で引退だからね
0080名無し名人
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2023/01/03(火) 18:03:22.47ID:5mYfn2Zr
>>76
C2,C1は雑魚ばかりって証拠やな
有象無象相手が多いので勝率も高くなる
0081名無し名人
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2023/01/03(火) 18:24:02.71ID:Nnnz3yxj
できたら、B1くらいに行ってほしい
0082名無し名人
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2023/01/03(火) 22:22:51.13ID:h6FB3DHo
B1の実力には到達できるだろうが年齢だけがネックだなあ
実力があっても順位戦で確実に上がれる保証はないから
逆にB2に行けたらほぼB1に行けるだろう
0083名無し名人
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2023/01/04(水) 00:31:43.55ID:RYz2nEnL
ここからまさかの三連敗はないよね
0084名無し名人
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2023/01/04(水) 07:42:22.30ID:bMC23Btg
今泉は2連勝でリーチかけた三枚堂戦で優勢から誰もが見える桂不成で金取りをせず
血迷って変な手を指して逆転負けして生きた心地しなかっただろな
0085名無し名人
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2023/01/04(水) 08:22:09.44ID:ijStYUFB
>>71
小山アマ竜王と同時期に同系列の販売会社から天童市職員に転出した中川慧梧アマ王将。
2人とも早期退職制度を利用したんだろう。

>>69, >>73
2人ともアラサーではあったが、20代だった。
0086名無し名人
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2023/01/04(水) 08:25:36.37ID:076QSw+0
>>85
天童てっきり転勤かと思ってた 
ありがとう
0087名無し名人
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2023/01/04(水) 10:48:55.35ID:VLTj+Xpa
狩山には食らう可能性があっても横山残しているのは安心感がある
0088名無し名人
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2023/01/04(水) 10:57:14.32ID:7HZWag3U
小山アマ29歳か
編入試験の資格得るまでの4年が痛いな
女流並みに1年以内で資格取れる仕組みがあれば・・
それなら退職じゃなくて休職って選択肢もあっただろうし
0089名無し名人
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2023/01/04(水) 11:30:13.56ID:gSWIqixz
でも3段リーグを経てないわけだから
3段リーグを4年で抜けられるならやってみて欲しい
0090名無し名人
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2023/01/04(水) 12:22:28.74ID:lQJ0jpCM
三段リーグ参加すると半年間実質拘束だぞ。
土日だけといっても遠征あるし。
0091名無し名人
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2023/01/04(水) 12:28:23.42ID:XzADVc+J
女流との比較を出してるのに「でも三段リーグ」って意味不明な返しだな
0092名無し名人
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2023/01/04(水) 12:40:08.52ID:zoc/SzWx
実力的には今までの編入試験者より数段強いからB級行けそうな気がするけど、今までもそう言われてて誰もC2抜けれなかったからまだわからないな
0093名無し名人
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2023/01/04(水) 13:07:32.25ID:VLTj+Xpa
八代とか大地でも昇級できないからね。
タイトル取れるくらい突き抜けた強さがないと絶対はない。
0094名無し名人
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2023/01/04(水) 13:11:56.19ID:WwXu53mH
そうなんだよね 瀬川も当時A級の久保に勝ったりしてたしプロになればB級まではいけるって言ってたって話を聞いたしね

本田なんかもタイトル挑戦決める位活躍しても
C2抜けれないし、C2抜けは思ってるより難しい
0095名無し名人
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2023/01/04(水) 13:12:00.42ID:WwXu53mH
そうなんだよね 瀬川も当時A級の久保に勝ったりしてたしプロになればB級まではいけるって言ってたって話を聞いたしね

本田なんかもタイトル挑戦決める位活躍しても
C2抜けれないし、C2抜けは思ってるより難しい
0096名無し名人
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2023/01/04(水) 13:12:04.36ID:WwXu53mH
そうなんだよね 瀬川も当時A級の久保に勝ったりしてたしプロになればB級まではいけるって言ってたって話を聞いたしね

本田なんかもタイトル挑戦決める位活躍しても
C2抜けれないし、C2抜けは思ってるより難しい
0097名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 13:23:32.64ID:6fRT+35w
八代が順位戦昇級できないのが一番おかしい出来事
順位戦の次に持ち時間が長い竜王戦で1組まで昇級できてるから長時間が得意なはず
0098名無し名人
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2023/01/04(水) 13:27:56.92ID:YJzTJSN5
>>88
将棋に集中したいから休職しますなんて休職理由になるのかね
普通の国内企業ではまず通らなそう
0099名無し名人
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2023/01/04(水) 13:30:55.19ID:HLwIDfTj
>>87
> 横山残しているのは安心感がある
0100名無し名人
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2023/01/04(水) 14:43:06.31ID:06joHMeX
>>97
竜王戦は対戦相手も先後も最初から決まってないし

事前に全て決まってる順位戦こそ真の実力
0101名無し名人
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2023/01/04(水) 17:05:53.04ID:dsAdx7px
>>100
先後の作戦用意とはいえ対戦相手は準備期間あるくらいで決まるだろ。
早指しで1日2局やるわけじゃないし。
0102名無し名人
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2023/01/04(水) 17:11:56.42ID:or1X590X
八代は強い相手にも勝つけど弱い相手にも負けるタイプなんだろうな
順位戦より勝率高い竜王戦でも4組以下に在籍してた時に
今泉、有森、日浦(2回)、遠山に負けてる
0103名無し名人
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2023/01/04(水) 17:38:58.37ID:DiNNgKff
>>88
編入資格得るまでの4年が痛いと言うけど、2020年11月に覚醒するまではロートルにしか勝ててないし、勝率も編入など夢のまた夢。覚醒してから勝ちまくり2年弱で編入試験までたどり着いた。
0104名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 17:39:45.51ID:MkDlnIvs
>>102
割とベテランに弱い印象があるね
加藤一二三が順位戦で最後に勝った相手でも有るし
0105名無し名人
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2023/01/04(水) 17:46:11.63ID:jV8ToAO9
>>76
面白いな。Aにいたっては2位だと負け越しか
やっぱ2位でぎりぎり上がるぐらいだと希望はないわけね。なかなかシビアな世界だ
0106名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 20:36:59.82ID:WwXu53mH
編入組の強さで言えば、小山〉今泉〉折田〉瀬川は確定かな?
0107名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 20:56:55.16ID:HJgO07ma
藤井は四段昇段のときから全昇級が1位なんだな
1位を取れないC1初回は昇級も無し

小山はいきなり20連勝くらいしてすぐC2に行けるかも知れないが
C2を超えられないフリクラジンクスに勝てるかなー
0108名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 21:26:10.59ID:r28qYifw
C2超えてしまえばB1まではストレートで行けるやろ
0109名無し名人
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2023/01/04(水) 21:37:07.64ID:WwXu53mH
C2最初から一回で越えるのは小山でも難しいと思う 。順位下から始まるし、ボーダーラインも9勝1敗位になってくる。

服部は今回行けそうだけどすぐ昇級は無理だった
0110名無し名人
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2023/01/04(水) 21:45:31.11ID:sEwvW1CW
>>106
強さと言っても、プロ公式戦の成績なら瀬川アマの方(銀河戦決勝トーナメント2回進出&A級撃破&いいとこどり17勝5敗)が上だろ
プロ入り後の最高成績を残す可能性が高いのは小山アマではあるが
0111名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 22:06:10.98ID:VLTj+Xpa
銀河戦の早指しだけで強さを決めようとされてもね
0112名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 22:32:06.07ID:DiNNgKff
C2超えればB1までストレート間違い無しとか言ってる事おかしい
藤井だってC2抜けたあとC1で足踏みしてるし
0113名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 22:39:30.89ID:WwXu53mH
フリクラ抜けは早そうだけど、C2抜けはまだわからないけど現実的にはどっちかというとすぐには難しいんじゃないかなと思う

佐々木や八代でも苦戦してるし、過去の編入組みんなプロになってから今泉以外はあまり勝ててないの見るとね
0114名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 22:43:00.44ID:MkDlnIvs
B1までストレートで行った棋士って加藤中原の他にいたっけ
近藤が4年でB1到達したのも南以来だったし
0115名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 22:49:44.03ID:gYTLCZM9
一応、A級経験者の中では二上達也だけかな
0117名無し名人
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2023/01/04(水) 23:05:28.41ID:jlqvhYYL
>>112
以前に比べるとC1は抜けやすくなってる
枠が増えたのもそうだし、メンツも変わってる
C2の方がよほど大変だけど、ここも全勝すれば1期目でも抜けられる
まあすべてはフリクラ抜けてからの話
0118名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 23:09:28.55ID:gSWIqixz
実力あっても毎年3人しか昇級できないからなぁ
順位が下位スタートだから少し取りこぼしただけで無理になる
0119名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 23:17:08.67ID:WwXu53mH
C2は9勝1敗か、順位が高い8勝2敗じゃないとほぼ上がれない感じやな 順位高くても2敗じゃ上がれない時があっても仕方ない感じ
0121名無し名人
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2023/01/04(水) 23:47:33.24ID:yp75yxVH
C級1組
30伊藤匠 7勝0敗
03石井   6勝1敗
11都成   6勝1敗
17青嶋   6勝1敗
23阿部健 6勝1敗 
28渡辺和 6勝1敗

この中で直接対決は最終日の都成vs渡辺和
勝った方が昇級の鬼勝負になることを期待w
昇級可能性は例のサイトだと伊藤77%石井67%と混戦気味。
0122名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 23:57:08.06ID:yp75yxVH
C級2組
05服部  7勝0敗
17斎藤明 7勝0敗
52古賀  7勝0敗
15池永  6勝1敗
43今泉  6勝1敗
48長谷部 6勝1敗
56徳田  6勝1敗

こっちはもっとひどいw
長谷部は大地と八代二人残ってるので流石にきついが
今泉古賀しか直接対決なくて今泉が勝っても頭ハネもあって
その場合9-1頭ハネ大量発生有り得る。

個人的には9-1頭ハネはかわいそう 8-2は上がれなくても仕方ないと思う。
0123名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 08:56:32.38ID:+pW7h3Ff
小山が棋士になると岩手出身初の棋士になるらしいけどまだ他にも出身者が棋士になってない県ってあるのかね
0124名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 09:51:00.09ID:evXgl1Ws
検索した結果
過去にプロ棋士が一人も誕生していない県は、岩手、福井、滋賀、島根、山口、佐賀、大分、鹿児島、沖縄
というのがでてきた
0125名無し名人
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2023/01/05(木) 09:52:53.29ID:crq3ReSM
徳田拳士四段は、山口県出身
0126名無し名人
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2023/01/05(木) 09:53:06.25ID:+pW7h3Ff
沖縄は居ないような気がしてたけど意外と多いんだな
0127名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 09:56:57.70ID:evXgl1Ws
ちょっと前の記事で今は山口は徳田がいるからそれ以外か
0128名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 10:02:36.69ID:evXgl1Ws
ゼロの県も女流はいることも多いみたい
0130名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 10:32:11.38ID:NIrooabE
和史は三段リーグ時代もプロ入り後も伸び悩んでたのに
昨年度から急に覚醒したな
0131名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 11:18:50.77ID:6iVgW0g4
岩手はチベットなだけに誕生するとは思ってなかった
0132名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 12:03:39.56ID:jUeXNGV8
B1以上いければ普通タイトル狙えるからなあ

藤井竜王というあまりなチートがいるおかげで難しいだけで
こんな絶対王者番勝負けなしなんて普通ない

羽生さんでも里見でも普通に負ける時は負けるからw
0133名無し名人
垢版 |
2023/01/05(木) 12:39:20.17ID:Wbs57xzv
C2スタート棋士290名のうち

※※※B1経験者 98名
タイトル戦経験者 61名
0134名無し名人
垢版 |
2023/01/06(金) 12:56:23.17ID:Tcz3iv1N
将棋No.1レオを決めて欲しい

黒沢怜生

岡部怜央

小山怜央
0135名無し名人
垢版 |
2023/01/06(金) 13:01:58.38ID:AsWq2vti
「負ける時は負ける」とかいうのは
一体何を言いたいのか謎
0136名無し名人
垢版 |
2023/01/06(金) 13:03:00.43ID:BKdmoxLy
>>134
「最強レオはオレだ!選手権」
現在のところ、小山と岡部が接戦

小山怜央 7勝1敗。2連勝中
岡部怜央 7勝1敗。1連敗中
黒沢怜生 3勝5敗。4連敗中
0137名無し名人
垢版 |
2023/01/06(金) 13:17:06.88ID:aSiP/rkH
>>135
俺はそのニュアンス好きなんだよな
他にも普通に強いとか
0138名無し名人
垢版 |
2023/01/06(金) 13:29:34.79ID:6u0/S3WQ
レーオーレーオーレーオー

三人を呼ぶだけでスイス人や
0139名無し名人
垢版 |
2023/01/06(金) 17:28:53.03ID:Ef6haIGJ
>>134
かつては森本レオが芸能界No.1と言われていた
0141名無し名人
垢版 |
2023/01/07(土) 08:10:24.46ID:kSBF9t5Z
昨日のC2は岡部レオが黒沢レオに勝ち

徳田は初年度だけでレートが146上昇、王位リーグ入り
岡部も初年度だけでレートが78上昇、王位リーグ入り
この強い2人を突破した小山も凄い、里見にとってはきつい試験官だった。
0142名無し名人
垢版 |
2023/01/07(土) 08:19:30.03ID:kSBF9t5Z
アベマでレオチーム作れたら強そう。
黒沢もフィッシャーの鬼だし。
0144名無し名人
垢版 |
2023/01/07(土) 17:23:59.65ID:oRSHM29h
ジャングル大帝でいいよ
0145名無し名人
垢版 |
2023/01/09(月) 19:02:44.72ID:3Jk3RUCn
ライオンズ
0146名無し名人
垢版 |
2023/01/09(月) 21:38:16.32ID:CbZUKpd/
藤井が羽生にタイトル戦1戦目勝ったね
通算8勝1敗だっけ
年齢は残酷だな
0147名無し名人
垢版 |
2023/01/10(火) 15:55:58.41ID:jhk0LXBF
泉さんには申し訳ないがこういう将棋見ると編入試験が甘いとか言ってる将棋ヲタクの説得力ゼロだな
0148名無し名人
垢版 |
2023/01/10(火) 16:26:44.32ID:sfy9J7a+
>>136
>「最強レオはオレだ!選手権」
オレがレオ
レオはオレ
オレがレオ
0150名無し名人
垢版 |
2023/01/11(水) 00:48:24.89ID:7Tdu9Y/o
5連勝したらフリクラじゃなくてC2スタートでよくない?

って言いたくなるぐらい強いな!
0151名無し名人
垢版 |
2023/01/11(水) 07:11:02.94ID:31HPkT8l
>>147
泉とかと当たる機会が多い女流は編入試験の権利を得やすいと言う
話であって、
徳田岡部でスタートする今の編入試験はきついでしょ。
0152名無し名人
垢版 |
2023/01/11(水) 07:30:16.40ID:jg/6kYjp
三段リーグ最上位の新四段に勝ち越すのは至難の業
女流がこれからどれだけ権利を得たとしても合格することはまずない
0153名無し名人
垢版 |
2023/01/11(水) 07:45:35.76ID:APvJTPDd
>>150
いいね
五番勝負で3勝したらフリクラ四段は変わらず
三連勝したらフリクラ四段確定
そのあとC2四段をかけて残り2局を戦う
五連勝だったらC2四段げっと
0154名無し名人
垢版 |
2023/01/11(水) 10:55:21.94ID:6HB4ISC6
もうじきですね。20日金曜日ですね。
ここで決まればプロ四段内定でも、
奨励会三段でもないし4月1日まではアマって呼ばれてアマの扱いなのかな
0155名無し名人
垢版 |
2023/01/11(水) 12:16:55.75ID:mlaaNAgE
1月にプロになれば、2月以降の予選が始まってない大会からエントリーできるんかな?
0157名無し名人
垢版 |
2023/01/11(水) 22:38:29.59ID:boZkJE8U
>>150
タラレバだが、予選決勝で広瀬に負けた朝日杯で勝ち上がって優勝したら、
文句無しのC2スタートじゃね?
0158名無し名人
垢版 |
2023/01/12(木) 02:31:10.99ID:CJWqjWbj
アマ棋戦の対局予定どうなるかな
3月までは出場できるか
0159名無し名人
垢版 |
2023/01/12(木) 02:39:28.02ID:FmT//rL3
>>152
三段リーグは持ち時間少ないのでプロ公式戦の強さを表さない
0161名無し名人
垢版 |
2023/01/12(木) 08:24:37.28ID:ihLJCvw+
1月20日 >>4
3連勝で決まるだろう、とみんな思ってる?かもだけど
次は負けそうな気がする
よっぽど実力差がないと安定して3連勝とか無理だし
0162名無し名人
垢版 |
2023/01/12(木) 09:39:34.36ID:YlcVLdVP
これから3連勝と、2連勝した後の1勝とは話が別なんだが
そもそも実力が同じでも1/8(12.5%)の確率で3連勝は起こる
0163名無し名人
垢版 |
2023/01/13(金) 23:17:49.99ID:oSZHa2Hu
合格すると今度は小山プロが試験官として立ちはだかることになるんだな
0164名無し名人
垢版 |
2023/01/14(土) 04:00:21.69ID:SPK6/44T
>>163
誰が受験するんだ?
0165名無し名人
垢版 |
2023/01/14(土) 06:35:17.66ID:qeOnOXjT
ほぼ合格確定だと思うが、保険として投山がいるのは心強いよな
0166名無し名人
垢版 |
2023/01/14(土) 07:06:07.51ID:cgokVCxj
強力過ぎるリリーフピッチャー
0167名無し名人
垢版 |
2023/01/14(土) 07:30:29.12ID:d4vczpG9
小山さんと試験官5人、どっちが早く5段なれそう?
0168名無し名人
垢版 |
2023/01/14(土) 07:49:08.92ID:R+8BloN6
昨日里見が横山に勝ったなあ。
0169名無し名人
垢版 |
2023/01/14(土) 07:50:15.57ID:R+8BloN6
>>167
岡部も直近9勝1敗と好調だぞ。
0170名無し名人
垢版 |
2023/01/14(土) 08:24:53.88ID:DTJZTeeh
>>167
>小山さんと試験官5人、どっちが早く5段なれそう?
小山アマ 新四段で
・竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝 まだ6組
・順位戦C級1組昇級 最低1年
・タイトル挑戦 タイトル棋戦予選は竜王戦のみ参加中、他は夏以降に開始の予選から
・全棋士参加棋戦優勝 朝日杯は参加できても難しい
・公式戦100勝 最低でも3年

今期C1昇級は・・徳田四段は7勝1敗で1差、0敗3人ですので・・少し可能性あり(10%)
タイトル挑戦 徳田四段・岡部四段、ともに王位リーグ入り。可能性は低いがゼロでは無いはず
https://www.tokyo-np.co.jp/article/225129
高田四段は、もし竜王戦5組の裏街道を勝ち抜けば、五段です (あるとすると11月?)
0171名無し名人
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2023/01/14(土) 08:27:49.83ID:EuouXZbr
もう29歳やし、フリクラ抜けられないってヲチも…
所詮、編入試験で公式戦ではないし、プロ棋士になってマークされたあとのコトはわからんよね
0172名無し名人
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2023/01/14(土) 08:40:55.31ID:TpdpHUyQ
俺マヤ子、次の対局いつ?
0173名無し名人
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2023/01/14(土) 09:14:23.42ID:NEkj1cOD
>>171
アマ プロには負けて当然のびのび指せる
プロ アマには負けられないというプレッシャーで指し手が縮こまる

とは言え、さすがに折田2号にはならなさそうだけど
0174名無し名人
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2023/01/14(土) 09:22:16.72ID:j/8ioD1a
折田は若手にはそこそこ勝てるのにベテランに弱くてちょっとちぐはぐ
0176名無し名人
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2023/01/14(土) 12:42:26.24ID:C82BYCsS
早咲さん、あと少しなんだっけ?
年齢との戦いだな
0177名無し名人
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2023/01/14(土) 13:37:25.30ID:/ej0/Yb0
>>176
確か先日の朝日杯で勝ってたら
権利獲得だった模様

ちなみに現在いいとこどりで12勝8敗
0178名無し名人
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2023/01/14(土) 14:05:46.93ID:PcUQh4ft
早咲さんの編入試験観てみたいなぁ
0179名無し名人
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2023/01/14(土) 14:13:54.07ID:AK4Xbj6o
受験資格得ても50歳以上になってそうだし
編入試験やらなさそう。
0180名無し名人
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2023/01/14(土) 14:17:05.66ID:obOwd8jk
やるに決まってる
0181名無し名人
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2023/01/14(土) 15:53:50.43ID:CP6AJSQp
早咲さん、これから4勝3敗で良いとこ取り10勝5敗で6割6分6厘になるね
早く資格取れる順に
3−0、4−1、4−2、4−3って感じですな
0182名無し名人
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2023/01/14(土) 15:56:56.33ID:M6VWqaQr
問題は女流と違って公式戦に出るまでが大変すぎる事
0183名無し名人
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2023/01/14(土) 16:03:39.61ID:d4vczpG9
早咲さんはなんの仕事してるの?
定年前にやめるんか
0185名無し名人
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2023/01/14(土) 17:35:12.68ID:0rSFxxOd
>>165
これさあ、1人だけでもアンパイがいるだけで気分が全然違うよな...
0186名無し名人
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2023/01/14(土) 19:07:00.99ID:iPonDN+F
早咲アマもあと4勝3敗で行けるんだね
プロ希望を公言してらっしゃいますもんね
しかし、藤本、斎藤きたから横山四段はもう試験官卒業なのか
0187名無し名人
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2023/01/14(土) 19:22:27.94ID:d4vczpG9
次の編入試験は5人の試験官のうち、徳田さんと小山さんがなるわけだ
0188名無し名人
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2023/01/14(土) 19:34:41.50ID:/ej0/Yb0
とりあえず編入試験受験資格のおさらい

(1)プロ公式戦でもっとも良いところから見て10勝以上、なおかつ6割5分以上の
成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者
(2)竜王ランキング戦優勝
(3)王座戦or棋王戦or棋聖戦の挑戦者決定(決勝)トーナメントベスト8
(4)朝日杯or銀河戦orNHK杯の本戦(決勝)トーナメントベスト4
(5)新人王戦優勝

1)~5)のうち、どれかの条件を満たしてなおかつ
・四段以上の正会員の推薦のある者

ただし、アマが出られる棋戦は
竜王戦(アマ竜王戦ベスト4)・棋王戦(アマ名人)・朝日杯(朝日アマ名人&朝日杯将棋オープン戦ベスト8)・新人王戦(赤旗名人)の4つのみ
【銀河戦(アマ王将決勝戦進出者2名)もあるけど、アマ王将戦自体が中止中なのでとりあえず除外...】
0189名無し名人
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2023/01/14(土) 19:38:40.57ID:/ej0/Yb0
>>188 訂正
あ、朝日杯のところに学生名人入れるの忘れてた...
なので後半は...

ただし、アマが出られる棋戦は
竜王戦(アマ竜王戦ベスト4)・棋王戦(アマ名人)・新人王戦(赤旗名人)
朝日杯(朝日アマ名人・朝日杯将棋オープン戦ベスト8・学生名人)・の4つのみ
【銀河戦(アマ王将決勝戦進出者2名)もあるけど、アマ王将戦自体が中止中なのでとりあえず除外...】
0190名無し名人
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2023/01/14(土) 19:40:04.34ID:MHgDiVnH
加古川もあるよ
0191名無し名人
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2023/01/14(土) 19:43:27.97ID:/ej0/Yb0
>>190
スマン...w
それは(勝敗に追加されるだけやからと思って)素で忘れてた...
0192名無し名人
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2023/01/14(土) 19:51:37.62ID:p3H3Y3Vk
>>188
新人王戦、三段は次点1なのにアマチュアは即編入試験か
0193名無し名人
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2023/01/14(土) 19:52:26.85ID:p3H3Y3Vk
朝日
学生名人も出れるよ
もちろん学生しか資格ないけど
0194名無し名人
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2023/01/14(土) 19:53:47.63ID:p3H3Y3Vk
あとは休止中の銀河戦のアマ銀河枠(2枠)とか
0195名無し名人
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2023/01/14(土) 19:58:31.39ID:p3H3Y3Vk
今年もアマ王将自体なかったらもうスポンサーが棋戦やりたくないってことだろうな
今まではコロナ禍やまん防、緊急事態宣言が理由だったが
0196名無し名人
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2023/01/14(土) 20:04:36.56ID:9fICK6HW
竜王戦6組、小山氏のヤマは衰えたオッサン棋士ばかりで
すんなり決勝まで行ける気がする
徳田がラスボスだったわ
0197名無し名人
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2023/01/14(土) 20:11:39.85ID:DTJZTeeh
>>179
>受験資格得ても50歳以上になってそうだし
もう年金受給できるだけ地元で働いたので(大分大学の事務職員? =国家公務員共済)
退職金貰って、フリクラで10年ほど思い切り楽しんで
老後は将棋教室を主宰とかかも・・
0198名無し名人
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2023/01/14(土) 20:22:08.56ID:6o8cEilC
朝日って学生名人も出れるのか
早咲さん、急いで4月からの放送大学の入学手続き済ませて!
0199名無し名人
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2023/01/14(土) 20:57:54.69ID:/ej0/Yb0
>>192
まあ三段は三段リーグが一応正規ルートやからねぇ...
次点二つのうち一つは三段リーグで獲得しなければならないから...

あと三段で新人王戦は決勝まで行く人は何人もおるけど優勝は過去に1回だけ

竜王戦は基本的に年度前期のリーグの次点獲得者(3位)が出場するから
(ただしその時の次点獲得者が次点2回でプロになったらリーグ4位の人が参加)
そこでランキング戦優勝したらさらに次点1追加でプロへの道が開けるからなぁ...
0200名無し名人
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2023/01/15(日) 00:24:11.44ID:jfQDHA5n
>>197
それだな
50過ぎてたら、早期退職でプロ転身でもええわな
0202名無し名人
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2023/01/15(日) 07:14:13.00ID:nlaTlftI
>>197
新人王戦で梶浦三枚堂大橋に勝っているし、
50過ぎにプロになってもフリクラ脱出できるよ、早咲さんなら。
0203名無し名人
垢版 |
2023/01/15(日) 07:48:37.98ID:lwskKXci
プロ相手にこれだけ↓安定して勝たなきゃいけないから、簡単ではないぜ

6割5分以上の組み合わせ
20勝10敗・21勝11敗・23勝12敗・25勝13敗・26勝14敗・28勝15敗
30勝16敗・32勝17敗・34勝18敗・36勝19敗・38勝20敗
0204名無し名人
垢版 |
2023/01/15(日) 08:04:36.92ID:MkABi3pE
第3戦も中継なし?
0205名無し名人
垢版 |
2023/01/15(日) 09:50:13.84ID:Nev7gKqS
広瀬には負けちゃったけど
小山アマの終盤力凄いね
0206名無し名人
垢版 |
2023/01/15(日) 11:03:02.39ID:+KADpc+O
徳田、新人王戦も高田に負けちゃったか
小山さんに連敗してから壊れた感じがする
0207名無し名人
垢版 |
2023/01/15(日) 16:15:40.76ID:bbYsQMGn
徳田は単に確変してただけでは
三段リーグでも突出した感じはなかったし
0208名無し名人
垢版 |
2023/01/15(日) 16:39:15.91ID:wm461TyV
いわゆる星が偏ってたってやつやな
藤井も連勝中はそう言ってて勝率とかも平均に回帰していくみたいなこと言ってたような
0209名無し名人
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2023/01/15(日) 21:36:56.19ID:apU/evIB
>>207
去年のとあるイベントで山ちゃんが
「都成くん大橋くん池永くんはプロになれる位強い三段だった
徳田くんはそっちじゃなかったんだよなぁ...」という旨の発言してたからなぁ...
0210名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 00:27:31.55ID:7Qfsu7d8
すでにプロ入り濃厚な小山アマよりもアユムの方が数段強いしね
0213名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 01:34:17.73ID:AVH3cLo8
アユムさんの終盤力は藤井聡太より上なのに
何故プロにならないか不思議
0214名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 06:33:39.93ID:lDDsNIjt
アンチどこにでもいて本当気持ち悪いな
嫌いなら直接言えよ
0216名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 09:15:56.31ID:sFzKl8Jb
アユムさんは常にソフト見ながらだから
そりゃ強い
0217名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 12:03:05.73ID:2VdGQ3pK
>>195
アマ王将戦も囲碁将棋chだから
新銀河やるより安いアマ棋戦やらないとは思えない。
0219名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 18:17:18.61ID:3v0AKTZC
金曜日の第3局で4月からのプロ入りが決まるのか
0220名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 18:28:44.03ID:GN2ay857
まるで入試試験みたいだね
4月から新入生
0221名無し名人
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2023/01/16(月) 21:32:47.95ID:qPC9Ly1e
小山さんは社会人入試って感じですね
三段リーグは次点持ちの3人が上位で並んでるけど
誰か次点2回で昇段決めて小山さんと一緒にフリクラ新入生なるかもね
最近だと大地七段や古賀四段がいるし、行ける行ける
0222名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 06:33:03.01ID:ySU7huY8
中継してほしい
0223名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 08:01:53.91ID:dSHWfoQJ
岡部が直近10勝1敗と絶好調
0224名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 08:05:47.95ID:XcGI8D8h
徳田相手にあんな勝ち方出来るんだから負ける気せえへんわ
ストレート合格やろ
0225名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 12:28:51.26ID:zBWb78E7
棋士合格決定局になるかもしれないのに、映像配信どこも無いのか
0226名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 12:31:51.90ID:/ih7DCBk
ある意味主催者たる小山アマの意向が全てやろ
0227名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 12:33:44.87ID:G2rdS/r+
はじめの2戦が全てだった
それに加えて他の棋戦でもかなり勝っちゃったからな
0228名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 12:45:41.71ID:iFpbLyVd
20日天気次第(大雪なら)では仕事休みだけど、中継ないなら意味ないなぁ
0229名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 12:56:00.49ID:ojJgiP1a
>>225
>映像配信どこも無い
折田さんのノリで、里見戦を(ご本人のそれとない中継やめての意思表明無視して)中継して・・の結果
配信は無くなりました。記録写真・対局前風景の短時間動画撮影・直後の取材ぐらいは入っているでしょう。
0230名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 13:35:14.99ID:0sgoOTUY
正規ルートの奨励会と違って興行としての色合いが強いプロ試験なんだから
小山の意見は無視で中継すべきだと思うけどな
なし、てことは需要がない、てことでしょ。ぶっちゃけ無名だし女性初でもないし
せいぜい奨励会じゃない初、という程度
0231名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 13:38:35.42ID:wzuLobNW
奨励会じゃない初は既にいるからねえ・・・初と報道もできない
三段リーグ開設後奨励会所属無しで初ならいえるけど
0232名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 13:38:49.53ID:dj/9uNTn
竜王戦6組の次戦の相手
平藤七段に決定しましたね
合格決めて挑めるといいなぁ
0233名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 13:42:23.92ID:NbVjIPFV
決まっても4月まではアマ扱いで商品券しか貰えないんでしょ?
いくらの商品券か知らんけどw
0234名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 13:45:37.92ID:wzuLobNW
平藤七段・・・反マスク棋士日浦の対局相手として一躍名が広まった方ですな
0235名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 13:57:45.39ID:ojJgiP1a
>>233
>決まっても4月まではアマ扱い
これがフリクラ脱出にカウントされるかされないか (規則では当然カウント無し)
でも理事会で協議して、規則改正はあるかも
0236名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 14:00:48.54ID:m9Wz9MkV
>>235
そうかそういう問題もあるんだね
カウントに入れてあげてほしいけど
0237名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 14:05:49.43ID:wzuLobNW
便宜上プロ入りは4月からやもんなぁ・・・
0238名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 14:21:43.39ID:dj/9uNTn
受験生が強すぎるというのも新たな問題提起になりますね
なにしろ次の狩山四段に勝たないとね
0239名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 14:55:36.54ID:Ch0WQjJU
竜王戦の商品券は5万と何かで読んだ気がする
四段はいくら貰えるのかな?
0240名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 15:14:11.18ID:MT71qTBo
>>239
優勝しないといけないんじゃね
0241名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 16:08:03.44ID:n+50zUnx
竜王戦のアマ枠減ったんだってね
アマ虐めじゃん
そういう方針なのか
0242名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 17:03:16.44ID:dZkTffOI
>>241
開催されてないアマ棋戦があって、その分が減っただけでは?
0243名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 17:46:24.11ID:9zh7ojDu
プロ棋士がアマ相手に無様な姿を晒すから枠減らしたんやろ
0244名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 17:53:28.03ID:m9Wz9MkV
>>242
コロナ禍でアマ棋戦が行われてない2021年は過去の実績等で選ばれてたけど
今年から正式に5枠→4枠に減ったみたい
支部名人枠がなくなった
0245名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 18:02:35.37ID:Pz/LiHgq
もともと4名じゃなかったっけ
0246名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 18:22:42.11ID:R3s2kVBt
>>245
そう
もともと4名だったけど途中から5名になった
元に戻ったってことだな
0248名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 20:43:07.46ID:zBWb78E7
合格しても大々的には取り上げづらくなったね
0249名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 20:47:50.31ID:mySXOlk/
ハッシー関係ないやろ!(´・ω・`)

でも木片動かしすぎると頭がパーになることもあるのかな
0250名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 21:07:08.10ID:EBnTVZVX
もうこれは小山怜央アマに諸手を挙げてプロになって頂いて
30連勝の新記録樹立してもらわなイカンかもな
0251名無し名人
垢版 |
2023/01/17(火) 21:22:43.70ID:88QUJCPr
>>250
諸手を挙げての主語は小山怜央アマなのか?
0253名無し名人
垢版 |
2023/01/18(水) 04:09:32.31ID:fWwp6Kgg
中継ないの悲しみー
0255名無し名人
垢版 |
2023/01/18(水) 07:32:43.34ID:3GFMs3Fx
>>251
たぶん「大手を振って」の言い間違いやろなあ
0256名無し名人
垢版 |
2023/01/18(水) 08:27:20.43ID:LNRfPaJp
>>251, >>255
小山怜央アマが主語の「諸手を挙げて」→「(プロに)なる」じゃなくて、ファンや連盟サイドが主語の「諸手を挙げて」→「(プロになって)頂く」んじゃない?
0257名無し名人
垢版 |
2023/01/18(水) 08:47:45.18ID:vB3LkFhr
「諸手を挙げて」は迎え入れる側の表現なので、>>250は間違いね
0258名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 12:53:12.36ID:nl0EjxJJ
いよいよ明日か
やっぱ動画中継はなしか。棋譜中継されるだけでもありがたいんだけど
相手の狩山は直近10戦で5勝5敗。だけど昨日勝って少し上り調子か
0259名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 13:21:07.40ID:o1AY21u8
狩山はちょっと独特だから強い弱い関係なく相性で勝敗が決まるんじゃないかな
徳田や岡部に勝ったからって安心できない
0260名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 14:06:34.85ID:zvuVP9qU
中継なしとはいえ記者会見の準備はしとるよな、さすがに
0261名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 14:07:27.23ID:zYOa6nEa
里見に勝ったのもカウントされてるのかな?
0262719
垢版 |
2023/01/19(木) 16:09:30.72ID:9lCIhG9l
たぶん、勝つでしょう。



彼は、違う、気がするんだけど。
0263名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 16:38:45.57ID:txgx4XtB
動画中継なんかやったら棋士になる確率大きく下がっちゃうんだからやらない方がいいよ
0264名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 17:01:39.57ID:JSxl1PL9
当日連盟がyoutube中継をアナウンスする、というのはアリ?ナシ?
0265名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 17:10:29.06ID:Ajqh9yiJ
棋譜中継はさすがにあるよな?
0266名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 17:49:48.93ID:ygz03eZL
さっき関西テレビの報道RUNNERで怜央の特集やってた8分くらいだったけど被災してたり大変だったんだな
0267名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 17:53:38.72ID:ygz03eZL
>>261
里見は棋士じゃないからまだ2勝のまま
残り3戦のうち1勝で棋士になれるけど
明日はぜひ勝って3連勝で決めて欲しい
0268名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 18:12:20.99ID:r1gX7qiS
>>266
もう終わったのか
6時の全国のあとのローカル枠だと思ってたのに
0269名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 18:19:36.86ID:L6F9J4cD
【力強い玉捌き】小山怜央アマの受けの力を徹底分析してみた @YouTubeより

太地のYouTube
0271名無し名人
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2023/01/19(木) 18:33:01.72ID:pEwZ3GDu
横山が圧倒的な弱さを見せてるから安心感があるが次で決めたいところだな
狩山対高田は高田が勝ったし
高田は安定感はないけど爆発力はあるので狩山の方がマシには思えるな
0272名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 18:55:14.65ID:QEf5uNrg
いよいよ明日か
0273名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 19:03:52.50ID:6EQmG/we
小山さんはきっと大阪のホテルに前泊ですよね?
今日はよく寝て明日はいい将棋を!
0274名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 19:11:37.22ID:V/DqY8V/
相手のミッキー強いの?
0276名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 19:33:46.27ID:4L65rhYn
これこそアベマで見たかったのに
里見のよりも
0277名無し名人
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2023/01/19(木) 21:43:51.05ID:JgdyIXwp
>>274
里見を不合格にする程度にはプレッシャーに強い
0278名無し名人
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2023/01/19(木) 21:45:03.68ID:niIPjcxU
>>274
もちろん油断はできんが、新四段としては弱い方だね
0279名無し名人
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2023/01/19(木) 21:48:47.95ID:niIPjcxU
推定棋力 
※平均的な新四段を5~6とする

徳田 8
岡部 6
狩山 4
横山 2
高田 5
0280名無し名人
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2023/01/19(木) 22:03:02.25ID:jP3eK4YW
いよいよ明日かと思うとドキドキするな
岩手県の星
0281名無し名人
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2023/01/19(木) 22:25:50.27ID:QNagukc+
>>261
カウントされるよ
誰にじゃなくて何の棋戦かだから
0282名無し名人
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2023/01/19(木) 22:40:24.55ID:MkB4WK9T
>>279
小山は8か9はありそうだな
齋藤裕也は2くらいか
0284名無し名人
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2023/01/19(木) 22:57:14.81ID:lLa99wqN
明日も中継なしか
純アマは徹底的に無視されるんだな
0285名無し名人
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2023/01/19(木) 23:16:14.51ID:niIPjcxU
>>282
>>283
さすがにそこまで強く無いでしょ
0286名無し名人
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2023/01/19(木) 23:16:32.94ID:6EQmG/we
アマといっても女流棋戦でお世話になってるリコー関連出身の人で
在籍中はリコー将棋部で看板背負ってたような人だよね
なんか冷めた扱いに??とはなる
プロになったら大活躍してほしい
0287名無し名人
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2023/01/19(木) 23:28:23.13ID:lLa99wqN
韓国でも兵役にいってない奴は男として認められないというが‥
あの地獄を知らないで俺たちの仲間入り?はぁ?みたいな空気ができるかもしれんな
0288名無し名人
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2023/01/19(木) 23:32:59.33ID:golPD2gs
退社したんだから扱いはそんなもんだろ
普通だよ
0289名無し名人
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2023/01/20(金) 02:40:35.09ID:A+lHHGoP
プロが意地を見せれるかだね
アマごときをストレートで編入許したらプロの恥
0290名無し名人
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2023/01/20(金) 03:34:56.27ID:F1gEjUQn
朝日アマとか見てると、トップアマとプロの棋力差は20年ぐらいずっと変わってない気がするけど
小山さんみたいな例外は増えてるのかな?
AIの影響?でも本人はAIはあまり使ってない、みたいなこと言ってたけど
0291名無し名人
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2023/01/20(金) 03:49:28.36ID:NeV4xxKE
仮に小山さんがプロ入りすると棋士番号335
同期の新四段が336、337、2023年10月期の新四段が338、339
次点2回の昇段者が出れば小山氏がアマ編入試験官として立ちはだかる期間が半年で済むな
0292名無し名人
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2023/01/20(金) 03:52:03.97ID:65+RXfRI
3タテは盛り上がらないから
狩山プロには頑張ってほしいところ
0293名無し名人
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2023/01/20(金) 06:10:09.09ID:Su1n6FyD
プロ入り前提として
1年でフリクラ脱出、次の1年でC2、その次の年でC1脱出やってくれ
0294名無し名人
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2023/01/20(金) 06:12:46.70ID:Su1n6FyD
ついでに竜王戦ドリームクエストで
藤井くんと竜王戦戦って2勝以上勝って新たな
伝説作ってくれw
0295名無し名人
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2023/01/20(金) 06:41:27.62ID:0mYzXPBD
また角変わりなのかな?
そして手番待ちのために王将を行ったり来たりさせると
0296名無し名人
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2023/01/20(金) 07:51:00.76ID:5lZMv82M
狩山は曲者の印象がある
0298名無し名人
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2023/01/20(金) 07:57:05.82ID:ULsQwSxl
>>296
あのネチネチした受けはクセ者感あるが、強い相手にはあまり通用せんだろ
0299名無し名人
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2023/01/20(金) 07:58:17.66ID:pvgPnQgn
>>279
ちなみに里見は?
狩山に連敗してるし2くらいか?
0300名無し名人
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2023/01/20(金) 08:00:08.08ID:5lZMv82M
>>279
高田は竜王戦は昇級してて王位リーグ入り一歩手前まで行ったがそれでも新四段の平均ぐらいなのか
0301名無し名人
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2023/01/20(金) 08:00:30.85ID:ULsQwSxl
>>299
里見は3くらいじゃね?
さすがに今の横山よりは強いと思う
0302名無し名人
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2023/01/20(金) 08:03:36.66ID:ULsQwSxl
>>300
高田は大物食いな雰囲気があるけど、出来ムラが大きく取りこぼしが多すぎる
今期17勝15敗で順位戦もようやく指し分け
ポテンシャルはある気がするけど、現状は平凡としか言えない
0303名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:08:13.10ID:jMhq8igP
自分が指すわけじゃないのに何か緊張してきたw
0304名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:12:51.60ID:ULsQwSxl
平均的な新四段のイメージ

勝率は6割台
順位戦は5~7勝
0305名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:22:20.03ID:CyqTzvcF
これ負けても自動扉いるから気は楽だろうな
0306名無し名人
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2023/01/20(金) 08:29:53.94ID:BOtZE0d/
>>305
野球はメンタルのスポーツだからな
絶対に勝てると思われてる相手ほどコロッと負ける
0307名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:38:18.86ID:kc335htZ
そもそも横山のメンタルの方が駄目そうだし
0308名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:39:47.21ID:AMwRr4xG
YouTubeとかAbemaでは中継しないのね
0309名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:40:56.49ID:9q7zjYBu
>>279
岡部は最初躓いたけど、最近だともっと高そう。
誠也勇気会長に勝って王位リーグ入りで
直近10勝1敗だからな。
0310名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:46:36.83ID:tYBhXZk2
強すぎで逆に話題にならんな
0311名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:49:16.17ID:9q7zjYBu
三段リーグで徳田岡部みたいになかなか上がれず実力を貯めてたか、
すんなりうまく抜けれたか、というのもあるんだろうな。
上野あたりは三段リーグで岡部に全勝なんでこれはプロになったら強いぞ。

最近だと斎藤とかはすんなり抜けてしまったので、プロ入って3連敗だなあ。
0312名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:50:07.36ID:4rXvEnWz
今日か!がんばれー😤
0313名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:50:25.28ID:B6qduu6m
今日はマスコミ多いだろうな
0314名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:50:39.74ID:9q7zjYBu
>>308
もう勝ちでしょ、という感じで。話題にならないw
0315名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:51:53.11ID:4rXvEnWz
連盟のつべでも配信なし?
冷たくない?
0316名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:55:43.74ID:5fac51+U
>>308
中継なし?
0317名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 08:56:49.08ID:0slp+raY
>>305
自動扉「まかせとけ!お昼前には終わらせたるわ!」
0318名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:03:37.43ID:FaZIXbE5
狩山は今年度の成績は14勝13敗だ。最初の二人に比べればへっぽこや
0319名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:04:24.51ID:uvV/p9/d
太地のYOUTUBEみたけどやっぱり中終盤の力の差がある第二局だった。
やっぱり序盤研究型なんだな岡部って
0320名無し名人
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2023/01/20(金) 09:14:27.88ID:FaZIXbE5
横山は三段リーグ13勝5敗で一位だったのか?その時2位が狩山か 
やっぱり、三段リーグって時間が短いから、ラッキーで昇段もあるのか?
確か藤井くんも5敗で一位で昇段していたけど、強四段と弱四段あるよね。
0321名無し名人
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2023/01/20(金) 09:18:55.18ID:pvgPnQgn
横山がメンタル駄目って言っても
試験官ってプレッシャーとかほぼないんじゃないの
中継もないし
公式戦じゃないし
小山アマのプレッシャーたるや相当なもんだとおもうけど
里見女流もそこはきつかったと思うが
あの人メンタル病んで3段リーグ欠場してたくらいだから
0322名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:20:47.36ID:pvgPnQgn
>>320
西山女流が14勝4敗で次点の回もあったからね
0323名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:20:57.75ID:dBo0pz1t
プロデビュー後の公式戦成績(/は年度区切り)

横山友四段
●○○●●○●●/
○○●○○●●●○●●●●●●●○○○○●●●●

狩山四段
○○○○○●○●●○○/●●○●●●○○○○○●○○○●●●●○○●●○○●

岡部四段
○○●○●●●○●○○●●○●○○○○○○○●

徳田四段
○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○○●●○○○●○●○

藤本四段
○○○○

齊藤裕四段
●●●
0324名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:21:18.16ID:FaZIXbE5
今日はようつべの盤面ありライブしかないな。
これをお昼頃から1時間おきにチェックだな。
0325名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:21:53.11ID:kc335htZ
モチベは高いだろ
逆に横山は公式戦も振るわないのに試験でやる気出るわけもないし
0326名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:23:02.93ID:dBo0pz1t
>>323
訂正 岡部の成績追加
プロデビュー後の公式戦成績(/は年度区切り)

横山友四段
●○○●●○●●/
○○●○○●●●○●●●●●●●○○○○●●●●

狩山四段
○○○○○●○●●○○/●●○●●●○○○○○●○○○●●●●○○●●○○●

岡部四段
○○●○●●●○●○○●●○●○○○○○○○●○○○

徳田四段
○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○○●●○○○●○●○

藤本四段
○○○○

齊藤裕四段
●●●
0327名無し名人
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2023/01/20(金) 09:27:56.10ID:FaZIXbE5
狩山の方が横山より強そうだが、今日で決めてくれるだろう。
0328名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:32:07.94ID:65+RXfRI
何時から?
0329名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 09:41:17.05ID:Tw3bWezv
>>311
最近プロ入りした齊藤、めちゃくちゃ弱いぞ
もしかして投山の再来になるかも
0331名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:07:19.10ID:3F1SFVUS
相雁木か 流石に角換わり採用はしないよな
0332名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:08:40.56ID:kc335htZ
相掛かり本命だっただろうけど
外してきたね
0333名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:16:47.45ID:kc335htZ
どっちも雁木にしないのか
謎の力戦になったな
0334名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:20:29.99ID:l4MNEt4A
序盤から捩じり合うのか
0335名無し名人
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2023/01/20(金) 10:27:48.07ID:hM5CwzNW
ここの情報だけが頼り
小山さん頑張ってほしい
0336名無し名人
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2023/01/20(金) 10:29:31.88ID:kc335htZ
モバイル中継ぐらい入れや
0338名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:41:08.19ID:47JztxNi
里見なんかよりこっちやって欲しかったわ
0339名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:41:36.04ID:l4MNEt4A
K太師匠が御下段で対局しとるのか。
狩山四段は御上段上座で見えるようにしてやる気を出させるとはどないな権謀や。
0340名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:42:44.68ID:48Ei5Zhg
人少なすぎて悲しい
0341名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:44:05.33ID:B6qduu6m
お互い仕掛けにくい形かな
0342名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:45:54.47ID:HuSEc1mK
>>335みたいなのが応援面してると
経過を書きたくなくなるな
0345名無し名人
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2023/01/20(金) 10:54:47.72ID:mh6JO5S6
いつまでも狩りに行かない狩山
0346名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 10:58:56.11ID:kc335htZ
行ったら悪くなるからな
棋風的にも無理に攻めるなんてまずしないし
0347名無し名人
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2023/01/20(金) 11:01:10.77ID:xXFQKUmt
>>343
連盟アプリ入れてたらここだけが頼りなんて言って無いだろうよ
0348名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 11:02:39.79ID:B8vFEsuL
狩山千日手でもいいと思ってそう
指し直しで後手になっても待機戦術だろうし
0349名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 11:06:24.10ID:l4MNEt4A
自分からは攻めない徹底的な受け将棋は狩山四段の棋風
0351名無し名人
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2023/01/20(金) 11:09:52.17ID:hHY2ajXJ
思わず▲85歩と蓋したくなるが…

あ、普通w
0353名無し名人
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2023/01/20(金) 11:11:57.98ID:kc335htZ
>>351
玉が68だから
85歩には同桂87歩に77桂成が王手で飛車取れないで桂捌かれる
0354名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 11:12:23.58ID:X9SY74o7
Abemaは叡王戦やってるし、docomoやってないって、連盟は軽んじてるのかねぇ
0355名無し名人
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2023/01/20(金) 11:13:05.98ID:l4MNEt4A
小競り合いで連盟AIだと小山アマに傾いたけどあんまり関係なさそう
0356名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 11:14:11.95ID:aERX4dx8
将棋ファンしかわからん話かもね
0357名無し名人
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2023/01/20(金) 11:14:39.44ID:kc335htZ
53桂の筋が気になるけどねこの形で桂馬持ってると
2枚桂で65突かれるのは迫力がある
0358名無し名人
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2023/01/20(金) 11:15:15.13ID:65+RXfRI
youtubeの評価値はどっち有利でプラスなんでしょうか?
今日は早指しなんでしょうか?
0359名無し名人
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2023/01/20(金) 11:15:55.45ID:hHY2ajXJ
>>353
ああああああああ
だから俺弱いんだろーな('A`)
3手先読めないって…
0360名無し名人
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2023/01/20(金) 11:16:36.32ID:iCVI9ADJ
将棋って、先手の+70くらいから始まるよね?
いま-250点くらいってことは、後手が320点くらい取ったってことよね
技ありくらい?勝てそう?
しかし局面は全く差がわからんw
0361名無し名人
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2023/01/20(金) 11:17:55.77ID:GwkLGzvc
パーセンテージではなく点数?
0362名無し名人
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2023/01/20(金) 11:18:12.03ID:B8vFEsuL
この形は千日手が定説だからね
狩山が少し無理目に小規模の打開をしたと
ただそこからまた歩を打ったり変なことしてる
0363名無し名人
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2023/01/20(金) 11:19:22.15ID:kc335htZ
29飛車から26歩とかで止まっちゃうから飛車先逆襲は余り効果ない気はするけど
歩を使わせてじっくり方針かな?
大事な勝負だから
0364名無し名人
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2023/01/20(金) 11:21:26.99ID:xXFQKUmt
>>354
軽んじてるわけじゃなくて、小山が配信しないで欲しがってるんじゃないかと何となく思ってる
0365名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 11:22:03.14ID:GAQT0YIw
菅井や千田などアベマにレア解説者が出てきた里見との扱いの差がひどい
0366名無し名人
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2023/01/20(金) 11:22:18.12ID:kc335htZ
朝日杯も何度も中継してたしそれはないだろ
0367名無し名人
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2023/01/20(金) 11:27:38.16ID:K/tlH/VT
先手番で雁木って消極的だなーって思ってしまう。
0368名無し名人
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2023/01/20(金) 11:31:23.76ID:D8FPO0fU
先手が打開してちょっと後手に振れたか
0369名無し名人
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2023/01/20(金) 11:32:10.92ID:kc335htZ
雁木ですらなけどね
風車戦法に近い
相掛かりが本命とみんな思ってるから外したんだろうな
試験だから得意は温存なのか奇襲狙いなのかはわからんが
0370名無し名人
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2023/01/20(金) 11:37:42.78ID:kc335htZ
技が色々ありそうなのに
単調で勿体ない指し方だな
経験がない形でやや苦労してるのかも
0372名無し名人
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2023/01/20(金) 11:39:15.90ID:kc335htZ
さすがにこのままずっと歩を伸ばし合ったら先手が速く見えるしどうするんだろう
0374名無し名人
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2023/01/20(金) 11:46:00.49ID:dKRNE6W0
配信したら負ける率上がるんだから小山は希望が言えるなら配信拒否するだろ
0375名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 11:47:12.09ID:B6qduu6m
後手が自然に応対してるとよくなりそう
0377名無し名人
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2023/01/20(金) 11:48:00.44ID:kc335htZ
何で下がるのか意味が分からないし
妄想が過ぎる
0378名無し名人
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2023/01/20(金) 11:50:50.99ID:HuSEc1mK
試験かかった将棋も中継してたし
してない将棋の方がずっと負けてるだろ
以前も含めたら
0379名無し名人
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2023/01/20(金) 11:51:16.81ID:2YOvCB+Y
狩山四段は
「将棋の本は読んだことがないですね。詰将棋は見るだけでもイヤですね。(対局で)自分から仕掛けることは絶対にしない。自分のスタイルだと思って割り切ってますね」
とコメントした。

消極的がデフォ
0380名無し名人
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2023/01/20(金) 11:51:44.13ID:yjvtMVGo
後々持ち時間の差が響きそうだな
0381名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 11:52:58.50ID:kc335htZ
先手はやりたいことやってる感じだからな
後手は対応しないといけない
0382名無し名人
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2023/01/20(金) 11:53:19.32ID:FaZIXbE5
評価値300点未満は互角。 まだこれからだ。
0383名無し名人
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2023/01/20(金) 11:54:09.46ID:HuSEc1mK
この将棋に関しては意外と狩山は積極的で
小山アマの方が消極的には見える
0384名無し名人
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2023/01/20(金) 11:58:17.40ID:hHY2ajXJ
新型コロナ5類へ岸田表明(´ω`)
0385名無し名人
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2023/01/20(金) 11:58:27.70ID:8Imcpfy4
狩山と狩山が対局したらどうなるの?
0386名無し名人
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2023/01/20(金) 11:59:52.41ID:GAQT0YIw
ここで落としても4戦目に横山が控えてるという安心感がすごい
0387名無し名人
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2023/01/20(金) 12:01:53.06ID:cIbq5Khi
里見ってなんだったの??
0388名無し名人
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2023/01/20(金) 12:05:50.36ID:fQRmVtND
今日決まれば、王将戦前夜祭で藤井羽生のインタビューが取れておいしい説
0389名無し名人
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2023/01/20(金) 12:08:35.01ID:4i9S9mU9
>>377
わかんないのか?見られてたり放映されてたら試験官は全力出さなきゃって無意識でもなるだろ?
0390名無し名人
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2023/01/20(金) 12:10:48.24ID:5lZMv82M
狩山相手だとまだまだここからだろうな
デビュー戦の印象がすごく残ってる
0391名無し名人
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2023/01/20(金) 12:12:09.37ID:iCVI9ADJ
こうして見ると、何故里見は勝てなかったし?
0392名無し名人
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2023/01/20(金) 12:13:43.01ID:5lZMv82M
>>391
注目された上に放送もあって試験官も気合が入っただろう
0393名無し名人
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2023/01/20(金) 12:19:41.85ID:HuSEc1mK
里見が雑魚いだけなのに何言ってるんだ
そもそも試験の後王座戦で試験より遥かに惨敗してるんだがな
明らかにその時は試験と違って対策練った作戦だったし
試験に力入れてはいなかったのは明らか
0395名無し名人
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2023/01/20(金) 12:21:29.72ID:4i9S9mU9
小山の立場からすると棋譜速報もないほうがいいよな。
何勝何敗かも言わず、合否のみニュースにすればより合格できる気がする
0396名無し名人
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2023/01/20(金) 12:24:43.57ID:l4MNEt4A
昼食はともにやまがそば
狩山四段 御弁当、温かいうどん
小山アマ とろろざるそば

小山さん、今日はマーボーじゃないのか
0397名無し名人
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2023/01/20(金) 12:28:22.79ID:w1uoJyLs
形勢 連盟アプリ
40% ☗狩山四段 対 ☖小山アマ 60%
0400名無し名人
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2023/01/20(金) 12:32:59.60ID:olw9LlFo
>>360
半年くらい前にナベが戸辺チャンネルで先手の優位性について語ってたで
内容忘れたので今軽く確認したら

将棋は先手有利は明白でトップ棋士は先手番だと後手番より10%程度勝率が高くなる
横歩+150
矢倉+40
角換わり+40
相掛かり+40
程度だってさ
0401名無し名人
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2023/01/20(金) 12:34:56.80ID:02hmen6n
アマが手待ちし続けたらプロが意地で打開するだろうが、プロになったらどうなんだろうね
0402名無し名人
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2023/01/20(金) 12:37:28.88ID:yjvtMVGo
>>401
狩山プロはプロ相手にどうしていますか?
0403名無し名人
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2023/01/20(金) 12:37:33.20ID:HuSEc1mK
>>401
意味わからん
プロ同士でも先手は何とか打開目指すだろ
ほとんどの場合
そも角換わりや雁木模様で後手が待機は普通だし
打開するつもりじゃないと選ばない作戦だ
0404名無し名人
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2023/01/20(金) 12:40:08.04ID:zb5B6iXq
あれ?勝てばプロ入りなのにどこも中継ないの?
0405名無し名人
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2023/01/20(金) 12:41:25.54ID:iCVI9ADJ
>>400
横歩で先手がそんなに勝てるんなら横武器にならなくね?
0407名無し名人
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2023/01/20(金) 12:42:16.73ID:iCVI9ADJ
>>400
横歩で先手がそんなに勝てるんなら横歩にならなくね?
0408名無し名人
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2023/01/20(金) 12:42:32.36ID:Iqdzam2C
対局は今日か・・・
勝ったら報道とかあるんかね?
0409名無し名人
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2023/01/20(金) 12:45:33.96ID:l4MNEt4A
53桂なんか技をかけてきた?
0410名無し名人
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2023/01/20(金) 12:45:34.03ID:kc335htZ
53桂遅いよな
21飛26歩いらなかったと思うんだが
攻められてるし
0411名無し名人
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2023/01/20(金) 12:46:28.99ID:iCVI9ADJ
小山さんってここ1〜2年めっちゃ成績よいが、その前ってそんなでもないんだな
いきなり開花したん?
0412名無し名人
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2023/01/20(金) 12:47:09.71ID:uvV/p9/d
天彦が名人のとき横歩が量産されてたことによるあれかな
0413名無し名人
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2023/01/20(金) 12:49:05.22ID:kc335htZ
>>409
65歩狙いだろうけど
先手も8筋逆襲できるし
もっと前だった2枚桂で攻められたのではって感じはする。
65歩では攻め負けそう
0416名無し名人
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2023/01/20(金) 12:50:00.36ID:4i9S9mU9
>>399
将棋連盟に置いておいてそれをコピーして知り合いに見せればいいだろ。
自分の勝率落としてまでここにいる野次馬に見せたくなくない?
0418名無し名人
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2023/01/20(金) 12:51:05.29ID:yjvtMVGo
>>416
妄想じゃん

>自分の勝率落としてまで
0419名無し名人
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2023/01/20(金) 12:52:44.35ID:kc335htZ
これでは後手がいいようには見えないし
イーブンに戻ったのもわかるな
先手の手次第ではあるが
0420名無し名人
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2023/01/20(金) 12:53:20.78ID:VFOPKNK4
思ったより盛り上がってないんだな
0421名無し名人
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2023/01/20(金) 12:53:27.50ID:4i9S9mU9
>>418
だから可能性って言ってるんだろ?というかそんなことも理解できないのバカじゃん
0423名無し名人
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2023/01/20(金) 12:53:29.04ID:QCpWrCZB
>>408
勝ったらNHK7時のニュースでも短くやるんじゃないかな
0424名無し名人
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2023/01/20(金) 12:56:01.46ID:jMhq8igP
小山は良くなりそうなチャンスだったのにミスったな
0425名無し名人
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2023/01/20(金) 12:57:59.96ID:HuSEc1mK
狩山ワールドに巻き込まれたかなこれは
時間差もあるし
力出せる展開にさせてしまってピンチだな
力を込めた21飛が実質敗着パターンもあるぞ
0426名無し名人
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2023/01/20(金) 12:58:21.80ID:02hmen6n
>>423
やるとは思うが
初の奨励会経験なし、岩手と全国ニュースで言われてもたいがいの人は?だろう
こういうのはストレートニュースよりもドキュメンタリーが向いている
0428名無し名人
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2023/01/20(金) 13:06:13.85ID:mR4kEsZu
2筋に飛車いるから
あまりよくみえないな
0429名無し名人
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2023/01/20(金) 13:06:43.61ID:yjvtMVGo
>>421
可能性ではなく初っぱなから>>389「わからんないのか」とかあたかも君の妄想が前提かのように決めつけてるやん
君の憶測は勝手やが憶測を当たり前みたいな言い方してるから妄想やんって突っ込んでるだけやw
https://i.imgur.com/XbwUs0m.jpg
0431名無し名人
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2023/01/20(金) 13:07:50.23ID:myGieFnS
いかにも筋悪いねえ
忖度でプロにはなれそうやけど
これじゃあアゲアゲの二の舞やな
0432名無し名人
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2023/01/20(金) 13:07:50.19ID:kc335htZ
神崎八段も予想してたし53桂と連動して普通の手だよ
21飛車を軸に攻めるつもりなら53桂は打たないし
普通の手で悪くなる状況に既に陥ってるということ
0433名無し名人
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2023/01/20(金) 13:09:59.19ID:LC2fX44w
先手の攻めが調子良いね。まあこれで負けても、次が投山だから気楽だわな。
0434名無し名人
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2023/01/20(金) 13:11:02.83ID:oaBwYqH0
>>431
もともと雁木系統の将棋は苦手
序盤もソフト研究というよりプロの棋譜は隈なく見てるという印象
トップ層に比べりゃ序盤のまだまだ
0435名無し名人
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2023/01/20(金) 13:12:24.13ID:oaBwYqH0
次横山だからな
こちらも問題だらけの棋士

やはり徳田、岡部どちらか勝ってないと無理だよ
0436名無し名人
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2023/01/20(金) 13:13:01.42ID:kc335htZ
>>434
ソフト研究始める前の小山アマの棋譜見てないのか?
最新型指すようになったのはどう見てもソフトの影響だよ
今回は相掛かり本命で予想外されたとは思うが
そもそも雁木の将棋でもないしなこれ
0437名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:13:35.71ID:oaBwYqH0
狩山は永瀬みたいに化ける可能性はあるな
0438名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:14:37.44ID:HuSEc1mK
善悪はともかく24角はプロの本命の手だったのに筋悪とか素人が言ってるのは笑う
0439名無し名人
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2023/01/20(金) 13:15:15.43ID:Zz228FW2
>>421
無根拠な妄想で語っていいなら、中継されたほうが応援を背負って勝率が爆上がりする可能性もあるな
0440名無し名人
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2023/01/20(金) 13:15:53.01ID:ULsQwSxl
>>438
まあ、何もわからないくせに評価値だけ見て判断する馬鹿が多いからね
0441名無し名人
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2023/01/20(金) 13:17:01.01ID:yjvtMVGo
狩山だからこっからまた逆ると思うが
里見のときも上下してたし
だからといって小山が勝つかは分からんがな
0442名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:17:13.78ID:Zz228FW2
>>431
アゲアゲはフリクラ脱せてないけど竜王戦勝ってるからまだ悪い例として出すには早い
0444名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:18:18.23ID:kc335htZ
狩山の性格的に攻め合いを選ぶかどうかだな
AI的には攻め合ってよしみたいな感じだが
0445名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:18:34.85ID:QYqdxARO
プロ棋士になろうって人だぞ 中継されたら嬉しいだろうに
でもまぁ試験を商売にしたくないって連盟の考えだろうね
0446名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:18:46.11ID:Iqdzam2C
投山という安牌がいるから・・・とはいえ今日勝って三連勝で決めておきたいよなぁ
0447名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:19:31.93ID:ynEdiO+e
そういや受山の次は投山か
0448名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:19:36.05ID:w1uoJyLs
神崎八段「小山アマが指しやすい」
0449名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:21:06.80ID:JvvO3/bK
横山は時間短めの将棋は普通なんじゃないっけ?だから3段リーグは比較的成績良かったとかどこかで見たような。
0450名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:21:53.35ID:kc335htZ
万遍なく微妙な気がするが
0451名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:22:00.56ID:yjvtMVGo
先手の最善筋見ると5筋から仕掛けることになるわけだけど狩山ってそんなタイプじゃなさそう
0452名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:22:40.60ID:kc335htZ
47桂打ったからには55歩はさすがに突くと思うけどね
0453名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:23:33.70ID:Iqdzam2C
朝日杯予選で矢倉規広七段に負けてるな・・・
0454名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:24:34.72ID:mh6JO5S6
投山は順位戦見てても考える体力がない
前回の若杉本戦は夕方までしっかり時間を使って指していたがそれ以降は早指しを続けて簡単に悪くした
0455名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:25:00.49ID:oQerhW0S
受山が攻めるのかね?
0457名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:26:49.10ID:hHY2ajXJ
「小山アマは形勢に自信を持っているのかもしれない」(38%)
0458名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:28:03.52ID:kc335htZ
読み筋だからすぐ指しただけだろうな
ほんとに自信あるなら55歩にもノータイムだっただろう
0459名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:28:43.09ID:dagTz70R
太地YouTubeでネタにされていたのは負けフラグ
0461名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:29:03.50ID:0Y3uLFvb
後手が苦手か?
それとも変態が苦手か?
0462名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:30:42.38ID:kc335htZ
54歩取らないで56銀左
55歩は催促で実際は受けて勝つ気だろう
0463名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:31:46.90ID:oaBwYqH0
狩山は上に行ける素質はある
粘りと持ち時間の長い将棋を苦にしない
0464名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:32:58.81ID:kc335htZ
厚みで勝とうすると狩山好みの展開で逆転は中々きついかもな
小山アマも逆転上手いけど
>>461
後手で最近かなり勝ってるし元々力戦派だよ
0466名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:34:04.87ID:vqeuykOR
ソフトの評価値は先手に振れてるけど対局者がどう思ってるかは分からないな
0467名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:34:51.32ID:oaBwYqH0
千田も「狩山ワールド」と言って評価していたからな
0468名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:35:02.76ID:aERX4dx8
時間さえ残せば終盤は小山アマがチョイ優位だろ
このあたりでプロが圧倒できるか、つまり今が山じゃないの
0469名無し名人
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2023/01/20(金) 13:38:15.69ID:kc335htZ
狩山は自信ありそうな時間の使い方だよ
小山アマはどうだろうな
まずこの手が視野にあったか
止まってるから多分無かった気がするな
0470名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:38:38.10ID:CCOhps7u
アユムさんと肩を並べる終盤力の小山なら
先手プロがそのうち間違えて終盤逆れるでしょ
0471名無し名人
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2023/01/20(金) 13:39:48.32ID:kc335htZ
6級退会(自称)と肩を並べちゃ負けだな
0472名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:44:26.64ID:oaBwYqH0
棋譜コメから消えたけど18角も面白い手だな
とにかく先手に楽しみが多い
0473名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 13:45:26.39ID:oaBwYqH0
これすでに後手がかなり思わしくない気がしてきた
狩山ワールド半端ないわ
0476名無し名人
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2023/01/20(金) 13:48:21.12ID:dPFCzrXR
プレッシャーあるかな~
0477名無し名人
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2023/01/20(金) 13:49:13.33ID:oaBwYqH0
理屈的には53桂の配置が良くないんだと思う
頭が丸い

あとは↑でも指摘されてたが24角と21飛のダブり
2筋拠点のピンボケ
寄せが始まれば89の飛車も効いてくる
0478名無し名人
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2023/01/20(金) 13:50:33.06ID:Ahy5tVCj
開始時にテレビカメラとかも入ってたみたいだから、今日決まればそれなりに報道されるかも
0479名無し名人
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2023/01/20(金) 13:51:50.41ID:3tM1y4r5
苦しいけどやはりプロになって欲しいレベルにあるな
0480名無し名人
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2023/01/20(金) 13:57:07.24ID:kc335htZ
>>477
53桂自体は手筋だよ
ただ打つのが遅かった
後手から攻める展開になれば
光る桂だったが先手の体制が整ってしまったからね
0481名無し名人
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2023/01/20(金) 13:57:26.72ID:oaBwYqH0
53の桂を捌かないと話にならないがその手段が難しいな
0482名無し名人
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2023/01/20(金) 13:58:50.05ID:kc335htZ
>>477
後28歩打たせた時点でもう2筋はそれ以上攻められないし
おかしいのは24角というよりは21飛とか2筋伸ばした方だったと思う
0483名無し名人
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2023/01/20(金) 13:58:54.65ID:oaBwYqH0
横山もこれくらい熱い将棋を指してほしいけどなあ
終盤すぐに折れるから
0484名無し名人
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2023/01/20(金) 14:00:17.95ID:kc335htZ
苦しいけど自分から倒れないのはさすがだな小山アマも
0485名無し名人
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2023/01/20(金) 14:02:25.55ID:aERX4dx8
42金からの62玉って俺絶対指せねえ
0486名無し名人
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2023/01/20(金) 14:04:53.81ID:kc335htZ
角で36の歩を取りに来てくれたら紛れる可能性あるな
アプリは桂馬で取りにいけっていってるが指しにくいね
受け強いから狩山なら指すかもだけど
0487名無し名人
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2023/01/20(金) 14:06:28.69ID:4KEDptfb
これ放送ないのか…
0488名無し名人
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2023/01/20(金) 14:16:58.23ID:GAQT0YIw
もう100手超えてたんかい
小山アマの終盤力のほうが高そうだしまだまだわからんな
0489名無し名人
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2023/01/20(金) 14:20:17.49ID:mR4kEsZu
小山は玉の動かし方独特よな
0492名無し名人
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2023/01/20(金) 14:23:19.60ID:QAhM4seo
俺ならノータイムで25角打っちゃうわ
0493名無し名人
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2023/01/20(金) 14:24:23.76ID:4KEDptfb
時間の使い方的に角じゃダメなのは読んでそうだな。48桂がくるんかねぇ。
0494名無し名人
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2023/01/20(金) 14:24:40.12ID:oQerhW0S
棋譜コメの☗1八角、☗4八桂、☗5七金
☗4八桂なら先手有利
☗1八角と☗5七金は互角範囲に戻る(水匠5/YO763)

DLPolicyPlayerによる推測選択率は
☗67金 67%
☗5五桂打 18%
☗5五桂 18%
☗2五角 4%
☗5五銀 2%
☗1五歩 1%
☗7七玉 0%
☗4八桂 0%
0495名無し名人
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2023/01/20(金) 14:24:57.45ID:yjvtMVGo
狩山の棋風だと48桂のがありそうかな?
0496名無し名人
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2023/01/20(金) 14:25:57.38ID:Iqdzam2C
最善の48桂って角を狙っていけって意味なんだろうけど相当指しづらくね?
0497名無し名人
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2023/01/20(金) 14:29:02.30ID:q3lvUyLS
今は18角は難しくなるってので、48桂と67金が検討されてるみたいだね
0498名無し名人
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2023/01/20(金) 14:29:06.06ID:uvV/p9/d
狩山長考してるな・・次の一手どうなるか
0499名無し名人
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2023/01/20(金) 14:29:18.85ID:llUmGABr
>>494
なにこれ
「48桂とか最善でも選べねーだろw」ってな事を推測するアプリがあるの?
0501名無し名人
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2023/01/20(金) 14:31:27.27ID:Sg/JWXHE
このクラスの対局では形勢不明だろうな
藤井の将棋とレベルが違い過ぎるからね
ポカが出た方が負ける将棋になるよ
0502名無し名人
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2023/01/20(金) 14:31:32.85ID:kc335htZ
互角に戻った
いい辛抱だったようだね
0503名無し名人
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2023/01/20(金) 14:32:45.12ID:3F1SFVUS
面白い展開になってきた
0504名無し名人
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2023/01/20(金) 14:32:45.26ID:oQerhW0S
>>499
dlshogiの機械学習したイメ読み専用の評価関数を使って読みを入れず形で読みでどう指すかの確率をパーセント表示してくれるソフトがDLPolicyPlayer
平均的な棋士の第一感に近いかもと言われているとか
0505名無し名人
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2023/01/20(金) 14:32:49.20ID:Tw3bWezv
小山アマ、自分からは崩れない指し回しが良いね
0506名無し名人
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2023/01/20(金) 14:32:49.57ID:agLqIslw
辛抱だったなー
0507名無し名人
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2023/01/20(金) 14:32:51.42ID:iCVI9ADJ
評価値が行ったり来たりしてるな
難解なんかい?
0508名無し名人
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2023/01/20(金) 14:33:14.56ID:+KC32oWF
この流れは小山アマ
0509名無し名人
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2023/01/20(金) 14:33:34.96ID:oQerhW0S
☗4八桂は指しにくかったか
0510名無し名人
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2023/01/20(金) 14:33:46.11ID:Sg/JWXHE
>>495
次の一手ではないからね
先の見通しがないと

そもそも、そんなに強くないからね
0512名無し名人
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2023/01/20(金) 14:33:59.87ID:Iqdzam2C
次に48か55桂できなかったら後手よりの互角まで落ちるか
ソフトは桂馬が急所とみてるんやね
0513名無し名人
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2023/01/20(金) 14:34:00.85ID:yjvtMVGo
>>504
はえー
そしてほんとに48桂指さなかったなあ
0514名無し名人
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2023/01/20(金) 14:35:16.68ID:FaZIXbE5
8六角打ったのか。4八桂は見えてないようだ
0515名無し名人
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2023/01/20(金) 14:35:45.41ID:Sg/JWXHE
藤井のタイトル戦と比べてはダメよ
底辺の対局なんだからね
0516名無し名人
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2023/01/20(金) 14:36:05.33ID:Iqdzam2C
角を狙う筋とはいえ自陣桂は打ちづらいんじゃねえの?
0517名無し名人
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2023/01/20(金) 14:36:08.37ID:2aRyTIej
ここからおもしろくなる
0518名無し名人
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2023/01/20(金) 14:36:08.45ID:mR4kEsZu
4八桂って見えても指さないでしょプロなら
いくら最善手でもやっぱり指さない手ってあると思う
0519名無し名人
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2023/01/20(金) 14:36:19.20ID:HuSEc1mK
狙いがわかりやすい分まだ先手持ちだけどここ凌げば光が指すな
0520名無し名人
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2023/01/20(金) 14:36:21.17ID:iCVI9ADJ
後手からの攻めがないよね
カウンター狙いかな?
0521名無し名人
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2023/01/20(金) 14:39:25.80ID:iCVI9ADJ
ずっとこの展開だな
苦しいかな
0522名無し名人
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2023/01/20(金) 14:39:38.74ID:kc335htZ
97歩のタイミングが良くなかったか
確かにこれだと9筋反撃は難しい
0523名無し名人
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2023/01/20(金) 14:40:01.28ID:+drF3Gz2
>>515
せめて十両尻と幕下付出って言ってやれよ
0525名無し名人
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2023/01/20(金) 14:42:20.30ID:Sg/JWXHE
>>523
タイトル戦とのレベル差を表現したつもり
フリクラなんて論外
0526名無し名人
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2023/01/20(金) 14:42:34.64ID:mR4kEsZu
この辺は攻めのセンスがある人なら先手良さそうにみえるけど
受けの棋風だとそんなよくはみえないのよね
0528名無し名人
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2023/01/20(金) 14:44:33.37ID:K/tlH/VT
4八桂はひと目だろうけど、3六桂と跳ねたら桂頭攻めが見えてるから指しづらいよ。
0530名無し名人
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2023/01/20(金) 14:45:52.03ID:kc335htZ
まあやはり狩山ペースか後手忙しい
後手の方がずっと手が難しい
4アプリの読み筋5桂打ちとか凄いこと言ってるし
0532名無し名人
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2023/01/20(金) 14:47:40.28ID:LC2fX44w
狩山ワールド
0533名無し名人
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2023/01/20(金) 14:47:58.52ID:iCVI9ADJ
今日負けても第四局の人?がボーナスゲームってほっしーが言ってるんだけど、そうなの?
0534名無し名人
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2023/01/20(金) 14:48:54.47ID:kc335htZ
打ったか
これ打たないと後手全然ダメだったみたいだがさすが
0536名無し名人
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2023/01/20(金) 14:50:00.89ID:LC2fX44w
>>533
まあ100回やったら98回くらいは小山が勝つんじゃないかな。とにかくとんでもなく弱くてすぐ投げるから、午前中で終わってもおかしくないよ。
0537名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 14:50:56.25ID:UuQ5CpHg
プロの意地を見せてくれ!狩山四段!
0539名無し名人
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2023/01/20(金) 14:51:18.77ID:agLqIslw
小山君〜、強いじゃないですかー!僕は君を信じていたよ(手のひら、クルッ)
0540名無し名人
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2023/01/20(金) 14:51:41.59ID:zGR5ESNN
>>523
十両尻っていきなりB2クラスに入れてやるのか?
0541名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 14:52:58.17ID:oQerhW0S
☖4五桂は水匠5/YO763のBestだったが
DLPolicyPlayerの推定選択率0%の指しにくい手だった
0542名無し名人
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2023/01/20(金) 14:53:22.93ID:5lZMv82M
狩山のデビュー戦は女流相手に途中7%まで追い込まれてからの188手で逆転勝ち
まじ曲者
0543名無し名人
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2023/01/20(金) 14:53:37.97ID:zGR5ESNN
>>533
試験官(予定)5人のうち、唯一今期の通算成績負け越してる
里見も横山と戦えば1勝出来るのでは?と言われたくらい
0544名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 14:53:57.14ID:+drF3Gz2
>>540
金を稼げるって観点からは十両≒四段、幕下15枚目以内≒三段リーグじゃん
0545名無し名人
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2023/01/20(金) 14:55:14.04ID:PxEM07Fo
プロ棋士の本音は、奨励会を出てない人間には
プロになって欲しくないってところだろ
0547名無し名人
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2023/01/20(金) 14:56:09.08ID:zGR5ESNN
一気に評価値を下げた狩山の8六角はなんだったのか?
緩手?
0548名無し名人
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2023/01/20(金) 14:56:15.81ID:FOvaSRUo
>>515
C1日浦平藤戦みたいなのが底辺の対局で
小山アマは実力上位30%には余裕で入るだろ
0551名無し名人
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2023/01/20(金) 14:58:36.77ID:Y3gbU+uy
凄い手やな
2筋3筋に垂れ歩があるだけに、挨拶してるとうるさいか
0552名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:02:33.49ID:VFOPKNK4
平日とはいえ他の棋戦よりもっと書き込みあるかと思ってた
先の二勝で行けるでしょムードも影響でかいんかな
0553名無し名人
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2023/01/20(金) 15:04:46.10ID:zGR5ESNN
>>552
里見がちょっと特殊だっただけで、大抵はこうでしょ
次がボーナスステージの横山だから、狩山がいろんなパターン試してるだけ
0554名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:05:34.34ID:Y3gbU+uy
狩山の成績がパッとせん、てのもあるやろな
0556名無し名人
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2023/01/20(金) 15:07:32.17ID:4KEDptfb
うおーこっから攻め倒せるかどうかか。うーむいけるか??
0557名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:07:37.65ID:9npxlx64
狩山の味が出てきて面白いな
受けるっていうか焦らざ我慢する待山って感じ
0559名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:07:58.68ID:kc335htZ
今日の狩山は攻めるなあ
公式戦じゃないからポリシー破ってもいいと
0560名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:08:12.92ID:NDhDU6rn
すげえゴチャゴチャしてきた
0561名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:08:41.49ID:NDhDU6rn
攻める狩山とはレアやな
0562名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:11:00.50ID:kc335htZ
間違いやすいのは後手だな相変わらず
0563名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:11:07.26ID:CBmGbJjc
熱戦で面白い
狩山のネチネチ度も堪能できてる
0564名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:12:26.33ID:6yRDc5Hu
桂馬と銀がみんな集まった
0566名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:13:03.83ID:kc335htZ
27歩成を入れてから37歩成同桂同桂成同飛として金を入手して96金と角取りとかあるけど
相当やりにくいね
0567名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:13:58.60ID:6yRDc5Hu
この手の意味がよくわからない
0568名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:14:02.27ID:3F1SFVUS
? なぜ銀を取らなくて3四銀?
0569名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:14:08.24ID:w1uoJyLs
小山アマやっちまったか?
0570名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:14:08.93ID:kc335htZ
凄い手だけどこれはソフト的には暴発か
まあ後手の手が難しかった
0571名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:14:31.52ID:QAhM4seo
27歩成り同金でよくわかんないわ
0572名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:15:08.37ID:LC2fX44w
55桂が効いてんな
0574名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:16:06.70ID:Y3gbU+uy
銀出は凄いな
才能を感じる手やけどアカンか
0575名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:16:08.38ID:kc335htZ
>>568
取られそうな銀をそこで取らせることで角道空くからそれで攻めようってことだろう
先に取ると駒回して危ないって判断かと
が45の桂の方取られてだめってことね
0576名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:16:10.11ID:SNboIuDJ
△34銀!!!!
これはすごい
善悪はともかく、勝ったら勝着になりそうな1手。この大舞台でのびのびさせてるなぁ小山さん、すごい度胸だ
0578名無し名人
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2023/01/20(金) 15:17:28.20ID:kc335htZ
のびのびで指す手ではないと思うけどね
相当苦しいと思っての手でしょ
0579名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:20:58.35ID:SNboIuDJ
しかし4筋、5筋に全部の銀、桂が集まる、という珍形だったなw
こんな銀取れないようでは、と▲34同歩の1手かと思ったけど、そうでもないのか
0580名無し名人
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2023/01/20(金) 15:21:14.69ID:agLqIslw
狩山先生、強いじゃないですか〜!(手首、摩りながら)
0581名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:21:41.88ID:4KEDptfb
46桂じゃないけどほぼ下がってないの凄いな
0582名無し名人
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2023/01/20(金) 15:22:56.24ID:4KEDptfb
棋譜コメの先手飛車捨ててんのか…まだよく分からんなこれ
0583名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:23:14.11ID:Y3gbU+uy
あの銀は取らへんし、逃げへんのちゃう
0584名無し名人
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2023/01/20(金) 15:23:49.27ID:Tw3bWezv
う~ん、変調だな
プレッシャーか?
0585名無し名人
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2023/01/20(金) 15:25:01.66ID:agLqIslw
横山の出番が来るな、これは...
0586名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:25:34.08ID:SNboIuDJ
△35歩「角を使わせないために死んでも動かん」
0587名無し名人
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2023/01/20(金) 15:25:37.38ID:Tw3bWezv
あかん…このままでは「第四の男」が召還されてしまう…
0589名無し名人
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2023/01/20(金) 15:26:07.34ID:4KEDptfb
桂馬4枚の攻め…
0590名無し名人
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2023/01/20(金) 15:26:24.99ID:kc335htZ
今日の小山アマ53桂といい97歩といい96金といい打つタイミングが遅いな
勿体ない
銀出ないでこの手順だったらまだ難しかったのに
45の桂先に取られちゃったもんな
0591名無し名人
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2023/01/20(金) 15:28:14.87ID:Tw3bWezv
>>590
さっきの銀出はややテンパってる感があった
0592名無し名人
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2023/01/20(金) 15:29:49.25ID:Y3gbU+uy
なるほど
見えたら出てしまう手やな、34銀は
0593名無し名人
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2023/01/20(金) 15:30:03.03ID:l4MNEt4A
小山さん、今日はあかんか
マーボーじゃないとダメなのか
しかし狩山四段もなんか怪しくて凄い
0594名無し名人
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2023/01/20(金) 15:30:41.27ID:4KEDptfb
受けの我慢強い手は指せるが、攻めに回る時に少し甘いのは難しさもあるけど棋風なんかね。対広瀬も攻めで間違えたし。
0595名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:31:13.67ID:o5PBDaHX
今来たけど、これはまた凄まじい受け将棋の棋士がいるもんだなぁ
0596名無し名人
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2023/01/20(金) 15:31:35.19ID:LC2fX44w
これは後手ダメだな。桂馬がバンバンやってくる。
0597名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 15:31:35.21ID:UuQ5CpHg
角逃げたらまだ分からんな
0598名無し名人
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2023/01/20(金) 15:32:06.93ID:HuSEc1mK
>>594
攻めの棋風だし
そういう問題じゃない
0599名無し名人
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2023/01/20(金) 15:32:25.39ID:SNboIuDJ
ここで負けるとドイツとスペインに勝ってコスタリカに負けた日本を(ry
>>593
今日は関西だからマーボーなかったのが敗因?
0600名無し名人
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2023/01/20(金) 15:32:39.95ID:6SDWI3dx
5局目は高田が先手番だしそうなったらちょっと苦しいな
横山戦が勝負やな
横山に引導渡される展開になったら哀しいな、プロを舐めるなって横山に盤上で示されたら・・
0601名無し名人
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2023/01/20(金) 15:32:46.04ID:agLqIslw
まあ、次は約束されている人だし、大丈夫だと(震)
0602名無し名人
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2023/01/20(金) 15:33:07.03ID:HuSEc1mK
今日の狩山はいつもの3倍ぐらいは攻める
ここも踏み込むかも
0603名無し名人
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2023/01/20(金) 15:33:45.69ID:foaoIXuB
横山が変な意地見せに来ちゃうかもしれんからなあ
0604名無し名人
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2023/01/20(金) 15:35:00.19ID:kc335htZ
意地を見せにきても純粋に地力が微妙
0605名無し名人
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2023/01/20(金) 15:37:08.09ID:LC2fX44w
ぴよでも先手良しなのでそういう状況
0606名無し名人
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2023/01/20(金) 15:37:15.83ID:4KEDptfb
これ逃げるとどうなるのかさっぱり分かりません
0607名無し名人
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2023/01/20(金) 15:37:36.66ID:7qxhn0V0
攻める狩山という珍しいものを見れて満足
0608名無し名人
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2023/01/20(金) 15:37:46.02ID:l4MNEt4A
>>599
徳田四段戦も関西だったけどみんみんの麻婆茄子
岡部四段戦は東京で紫金飯店の麻婆豆腐やった
0609名無し名人
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2023/01/20(金) 15:39:36.27ID:kc335htZ
逃げても優勢だよ
でも考えてるってことは踏み込みそう
色々ありそうだからな
0610名無し名人
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2023/01/20(金) 15:40:26.74ID:agLqIslw
攻める狩山...
0611名無し名人
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2023/01/20(金) 15:40:45.10ID:I+LsINLb
思ったより難しい
0612名無し名人
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2023/01/20(金) 15:41:33.77ID:kc335htZ
重い胴着を脱ぎ捨てた狩山完全体
0613名無し名人
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2023/01/20(金) 15:41:42.52ID:7q994SAx
ここまできたら狩山応援
0614名無し名人
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2023/01/20(金) 15:41:49.45ID:Sg/JWXHE
>>600
高田に苦労するようじゃ、C2で終わるよ
0615名無し名人
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2023/01/20(金) 15:42:32.93ID:4fuf/WKs
横山残して2勝してる時点でプロ入りは決まったようなもんだしヘーーキヘーキ
0617名無し名人
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2023/01/20(金) 15:44:13.40ID:UuQ5CpHg
ここで攻めあいに出るなら狩山勝ちかなぁ
0619名無し名人
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2023/01/20(金) 15:45:21.38ID:PxEM07Fo
合格は次戦に持ち越しだろ
0621名無し名人
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2023/01/20(金) 15:47:55.21ID:QlOvCGXx
この大連投してる人何者?
元奨どころか今奨? 怖いんだけど
0622名無し名人
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2023/01/20(金) 15:48:28.17ID:4i9S9mU9
放送されるのも本人が嫌って言ってるのに、野次馬のために棋譜速報されてかわいそうだな。
0623名無し名人
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2023/01/20(金) 15:50:32.49ID:kc335htZ
>>622
朝日杯はずっと中継されてたやん
そもそもプロなりたいのに中継されたくないとかないわ
0624名無し名人
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2023/01/20(金) 15:50:34.33ID:+uY07Pw9
まあプロの意地も見せないと
0626名無し名人
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2023/01/20(金) 15:52:37.96ID:zANu2wdD
合格はして欲しいけどやっぱりストレートはつまらんからな
0627名無し名人
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2023/01/20(金) 15:52:57.44ID:HuSEc1mK
歩成で逆に忙しくなって
角取る暇もなさそう
これは逆転厳しいな
0628名無し名人
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2023/01/20(金) 15:54:30.34ID:HuSEc1mK
これは全然だめだな
角も質駒になったし
0631名無し名人
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2023/01/20(金) 15:55:57.35ID:FaZIXbE5
3四銀が敗着になりそうだな。
0632名無し名人
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2023/01/20(金) 15:56:05.42ID:mR4kEsZu
さすがにこれは先手勝つか

最後の最後まで24角が影響するとは
0633名無し名人
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2023/01/20(金) 15:56:55.28ID:3F1SFVUS
岡部徳田と破って勢いでプロ入りするかと思ったら狩山が待ったかけるか 凄いな
0635名無し名人
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2023/01/20(金) 15:57:30.26ID:LC2fX44w
今日の小山は普通の弱四段くらいだったな。
0636名無し名人
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2023/01/20(金) 15:57:41.19ID:iKLhiTVq
狩山の勝ちが近づいてるな
0638名無し名人
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2023/01/20(金) 16:00:10.83ID:FaZIXbE5
得意の終盤がみられない局面になってしまった。
0639名無し名人
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2023/01/20(金) 16:00:27.51ID:jSpi+NHl
プロ側にも意地があるから、3連敗はできないわな。
次の試験官にはそういう意地とか無さそうだが
0640名無し名人
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2023/01/20(金) 16:01:10.97ID:LC2fX44w
>>633
「数ヶ月調子良いくらいで身の程を知らずプロになろうとしてるのか、本当にプロになれるほどの実力があるのか」を見極めるのが、この編入試験の目的だから、下降線だとすれば投山に負ける可能性も出てきた。
0641名無し名人
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2023/01/20(金) 16:01:24.18ID:Tw3bWezv
今日は変な積極性が裏目に出たな
里見は消極的で沈没したが、なかなか難しいものだね
0642名無し名人
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2023/01/20(金) 16:01:54.75ID:HuSEc1mK
27歩成もやっばり遅いんだよな
もっと前に入れれば同歩しかないのに
飛車で取られて悪化
今日の小山アマは全部後手後手
0643名無し名人
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2023/01/20(金) 16:02:03.68ID:ir0pPPYP
ついに横山が見られるのか
0644名無し名人
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2023/01/20(金) 16:02:40.92ID:02hmen6n
>>641
終始、悲観してたんじゃないかな
勝負勝負と
辛抱もだいぶしてたけど
0645名無し名人
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2023/01/20(金) 16:03:10.58ID:ir0pPPYP
>>640
女流ならともかくアマでは数ヶ月の確変じゃここまでたどり着けないよ
0647名無し名人
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2023/01/20(金) 16:04:34.52ID:VG5JC1nB
伝説の”兎追い師”狩山
0648名無し名人
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2023/01/20(金) 16:05:13.67ID:Y3gbU+uy
>>642
37歩成の局面くらいちゃう?
どっちかなと思てた
0649名無し名人
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2023/01/20(金) 16:06:50.16ID:HuSEc1mK
そもそも序盤が消極的過ぎたと思う技かけに行くチャンスは割とあった
狩山が攻めて来るのが想定外だったのかも
0650名無し名人
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2023/01/20(金) 16:08:51.34ID:FaZIXbE5
流石にこれは逆転はないな
0651名無し名人
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2023/01/20(金) 16:08:55.23ID:7q994SAx
横山も池永とか古森に勝つこともあるからわからんぞ
0652名無し名人
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2023/01/20(金) 16:09:13.70ID:02hmen6n
>>649
人読みも良し悪しだな
横山がくそ粘りしてきて面食らうかも
0653名無し名人
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2023/01/20(金) 16:09:59.94ID:kc335htZ
>>648
34銀の前とかでも入ったと思うよ
飛車浮いてからやるのは飛車で取られて角が質駒になるからお手伝いだった
0654名無し名人
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2023/01/20(金) 16:12:49.94ID:JK/V8MiN
これぞ狩山って感じ
山崎と一緒で棋譜に名前が書いてる
0655名無し名人
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2023/01/20(金) 16:12:52.10ID:FaZIXbE5
まだ指すだろうがもう将棋は終わっている。
0656名無し名人
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2023/01/20(金) 16:13:14.35ID:LC2fX44w
投山、先手ならゴキか三間だっけ? 小山の対振りよく知らんけどどうなんだろうな
0657名無し名人
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2023/01/20(金) 16:13:20.09ID:agLqIslw
>>649
> 狩山が攻めて来るのが想定外だったのかも
あー、確かに...

そうすると、横山が粘りにきたら、やっぱり...
0658名無し名人
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2023/01/20(金) 16:13:21.29ID:Y3gbU+uy
>>653
確かにタイミング悪すぎたな
紐付きは痛い
0659名無し名人
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2023/01/20(金) 16:14:53.81ID:LC2fX44w
>>654
狩山ワールド面白いんだよな。指し慣れてないとびっくりしそう。
0660名無し名人
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2023/01/20(金) 16:16:40.80ID:KXz8F7y+
次例の四段だしここは落としても痛くない
0661名無し名人
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2023/01/20(金) 16:20:19.94ID:10N434wg
>>504
ついに棋士の感覚まで数値化されてしまったのか
0662名無し名人
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2023/01/20(金) 16:20:27.79ID:zb5B6iXq
今日はあかんかー2筋の飛車角が泣いてるわ
24角が敗着かな
0663名無し名人
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2023/01/20(金) 16:21:43.71ID:kc335htZ
俺は実質21飛だと思うよ
0664名無し名人
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2023/01/20(金) 16:22:07.95ID:6SDWI3dx
横山も3回に1回は当たりクジ入ってるかもしれんし
あんまり楽観視は出来んぞ
まあ小山有利だとは思うけど
0665名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:23:38.66ID:4mSnuIHb
今日は不出来な将棋だったな
0666名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:23:40.18ID:bIOTlLzp
ま、次横山だし…の空気草
0667名無し名人
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2023/01/20(金) 16:27:29.23ID:U7g+WDMF
負けたんか?まぁ次の人弱々らしいからなんとかなるだろ
0668名無し名人
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2023/01/20(金) 16:28:19.71ID:LC2fX44w
まあ次で負けることはほとんど無いと言えるしな
0669名無し名人
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2023/01/20(金) 16:34:21.93ID:Iqdzam2C
狩山の名に恥じぬ戦いっぷりやな
小山じゃ狩山に対しては名前の力不足じゃったか
0670名無し名人
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2023/01/20(金) 16:34:23.02ID:02hmen6n
狩山、桂の使い方がうまいなあ
単なる勝ち将棋鬼のごとしかもだが
0671名無し名人
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2023/01/20(金) 16:34:24.89ID:RDJtRAoi
まあ次の試験官に負けるようなら残念ながら力不足ってことで
0672名無し名人
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2023/01/20(金) 16:35:08.89ID:CyqTzvcF
投は映像で見たいんだけど無いよね
もちろん興味本位で投の投了とか見たいんだけど
0673名無し名人
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2023/01/20(金) 16:35:39.65ID:02hmen6n
>>669
大山ならなあ
しかし棋譜が笑かしにきよる
0674名無し名人
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2023/01/20(金) 16:35:59.06ID:kc335htZ
ライオンはが拳士には勝てたが今回は狩られてしまったということか
0676名無し名人
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2023/01/20(金) 16:37:00.29ID:2OWlHDD/
やっぱ無敗で合格は難しいんだな
0677名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:37:05.45ID:u2AY0Nv3
後で誰か棋譜下さい(´;ω;`)
0678名無し名人
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2023/01/20(金) 16:37:33.11ID:kc335htZ
27歩成やなきゃ悪いなりに粘れただろうに
自分から粘れなくしてしまったな
0679名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:37:35.42ID:uvV/p9/d
本日は井上一門ブーストの日かな
0680名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:39:55.68ID:V9nuBklG
徳田が怒りそうだな。
「オレと対局したときと全然違うやん!!」
0681名無し名人
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2023/01/20(金) 16:42:12.81ID:kc335htZ
>>680
竜王戦は優勢から寄せ間違えたんだからあんたが悪い
0683名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:43:17.00ID:skt9lI5Y
小山おつ
今日は負けたけどプロとしての対局期待
0686名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:44:47.79ID:kc335htZ
井上師匠12年振りの本戦入りか
0687名無し名人
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2023/01/20(金) 16:45:00.72ID:02hmen6n
最後まで指したな
悔しさが伝わるわ
0688名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:49:50.94ID:l4MNEt4A
隣の部屋の狩山四段師匠のK太九段も阿久津八段に勝利か~

横山友四段も井上門下なのだがさてさて
0690名無し名人
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2023/01/20(金) 16:50:44.68ID:BhixhIBr
しっかし将棋下手糞やなあ
悔しいなら勝負どころでもっと深く読めばいいのに
これ以上折田増やす意味ないでしょ
0691名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:51:07.61ID:kc335htZ
攻める狩山実は徳田より強い説
普段は半ば縛りプレイだもんなあ
0692名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:52:44.79ID:awUdFu02
おつでした
次回がんがれ
0693名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:53:17.87ID:nGCjylnB
負けたんか?(´・ω・`)

まぁ次戦やの
0695名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:57:10.17ID:kc335htZ
相手以前に次は先手だしな
フルセットで先手高田ってのは避けたい
かなり試験にやる気な感じだし
0696名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:57:46.13ID:MToV97Oo
先手で横山に負けたらちょっとピンチかもね
0697名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:59:45.20ID:GAQT0YIw
投山がいつもと全然違うクソ粘りして勝ったら笑う
0698名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 16:59:56.07ID:sK+y6wjK
狩山おめ小山乙

高田「横山勝て横山勝て」
0699名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:00:00.08ID:nGCjylnB
エンタメとしては第5局の高田戦までいってほしい

で、ABEMAで中継 みんな見るでしょ
0700名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:01:58.82ID:6SDWI3dx
>>699
今日放送ない時点でアベマはもうやらないんじゃないか?
0701名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:05:01.89ID:CyaIb+5s
逆に横山に負けるようだとプロになれなくても仕方ないという
雰囲気は出るわな
0702名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:05:39.22ID:02hmen6n
>>700
里見のが残酷ショーみたいに図らずもなってこりたのかもな
こっちはそもそも話題性は低いし
0703名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:06:40.51ID:nGCjylnB
最後の切り札、「古田レンタル」で稽古するしかないか
0704名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:08:44.48ID:stVw4VfQ
このスレもパート6で大団円だと思ったのに
0705名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:12:38.66ID:uvV/p9/d
狩山ってウエイトリストバンドして指してる?っていうくらい自陣に駒撃ちまくるっていわれてたのに
0706名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:14:24.87ID:6SDWI3dx
>>702
でも今日なんて勝てばプロ棋士
負けても2勝1敗でまだ有利

この状況でも放送しないってことは最初からする気もないんじゃないかな
0707名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:15:52.67ID:Su1n6FyD
関西ローカルの読売テレビで
今この話題取り上げてる
0708名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:18:10.26ID:nGCjylnB
こういう運命がかかった一戦ほど
大画面でポテチ食べてコーラ飲みながら見たいじゃん

第三者としては
0709名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:19:17.98ID:4i9S9mU9
>>706
なんでお前らの娯楽のためにプロでもないお金ももらってない一般人が放送されて晒されないといけないんだよ。
本人が放送して欲しいならまだしも本人が嫌がってるのに。
本人自身が放送されない方が合格しやすいと思ってるからの判断だろ
0710名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:28:18.40ID:yjvtMVGo
狩山ワールド全開やったなあ
0712名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:35:34.85ID:+L0rMCU9
怪鳥「よくやった狩山
プロの世界を甘く見るなアマ風情が」
0713名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:36:45.86ID:fRxqjgTd
負けたかー
0714名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:36:48.62ID:S/PBcFdm
ついにあの男がベールを脱ぐのか
0715名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:39:38.50ID:A3VkKMbP
米長も天国で喜んでるだろう
0716名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:42:03.53ID:9npxlx64
俺らの横山が大舞台に立つぞ
0717名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:43:33.87ID:5odpeQfx
小山アマって弱くね?
まだ里見さんの方が見所あったわ
0720名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:46:06.82ID:7q994SAx
高田は注目されたそうだから横山に勝って欲しいかな
0721名無し名人
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2023/01/20(金) 17:50:14.27ID:ablQQ3vx
5戦まで行ったら魔物にやられそう
0722名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 17:51:56.23ID:Od9zZ4ze
    ,rx、    .  ,.ィ'ヽ
   ∥ Y 、   //´ i1
  :{ミ .ノ ´... ̄`ヾ、ミ }}
  ,レ'´ ,..ニ’  `ニ.、 マ
_  j  ( ●.)xx{ ● )   _i,..
..`/'丶、 `''’、.r `''^   ゚,
-そ‐‐ー(  ,⊥、  )ー--ミ、
._,l. '^  `''lVWVi''''’`丶ノ
  ヽ、   |'ヘ,r‐|    イ`
   . `T {、  r}∥´
   .  ヽVM'ノノ
   .   `ー‐'
0725名無し名人
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2023/01/20(金) 17:59:16.44ID:FvUkmOxR
まあ見られてなんぼのプロ棋士を目指す試験を受けるわけだから「放送?どうぞどうぞ」
くらいの気構えがないとプロになれたとしても大成しないと思う
本当に本人が放送嫌がってたらの話だが
0726名無し名人
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2023/01/20(金) 18:02:16.09ID:pL/WE99C
>>725
イトタクも目立つのが嫌いらしいけどプロはそれじゃ駄目だろとは思う
自信がついたら変わるかも知れないが
0727名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:07:46.85ID:5S32FM+F
藤井もあまり目立つの好きそうではないけどあれでは慣れざるを得なかったな
0728名無し名人
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2023/01/20(金) 18:18:12.86ID:nvBBXSL/
>>725
プロの対局を将棋ファンが見てくれるから主催社は金を出すのに棋士がメディア露出を控えようとしたら何のために金を出してるのかわからないな
それでも昔なら「棋譜を見てくれ」のひとことで済んだけど今やAIのほうが強い時代で生身の棋士に興味持ってもらえなかったらプロの意味がない
小山さんは中継拒否なんてしてないと思うけどね
0729名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:20:06.60ID:iB2loTUG
横山は注目対局になるけど気軽に指せる立場だから
公式戦より強くなりそうだね
0731名無し名人
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2023/01/20(金) 18:21:19.09ID:foaoIXuB
>>727
藤井は公開対局での強さを見るとみられてることを意に介さないメンタルの強さがw
0732名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:22:24.66ID:nGCjylnB
ショービジネスだから見せないとしゃーないわね
0734名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:24:48.34ID:CyqTzvcF
>>731
対局で慣れてるせいか師弟トナメの控室でもカメラ全然気にしてない
0735名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:28:08.04ID:02hmen6n
>>706
そら今日はやって、じゃあ最終局だけ放送しませんなんてできんじゃろ
だからもともと手をつけなかったし、途中参入もしない
0736名無し名人
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2023/01/20(金) 18:29:13.15ID:02hmen6n
>>708
アベマは案外、ゲスじゃないのかもなw
将棋に関しては
0737名無し名人
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2023/01/20(金) 18:30:19.90ID:9KpDr1yP
棋戦のアマ枠減らしてるしアマはプロになってほしくなさそうだよね
0738名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:40:10.77ID:wg6v0a1/
YouTubeで自ら露出してた折田や女流として活動してる里見と違って
完全に一般人でしかないアマチュアがお金払って試験受けてるんだから見世物にするのは違う気がする
プロになればそれは見世物だけど
0739名無し名人
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2023/01/20(金) 18:40:11.62ID:WYnI5lU6
>>737
主催者が余裕ないんじゃないの
知らんけど
0740名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:41:19.99ID:o+qV4f08
プロ側が先手持つのはいいのか
0741名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:45:48.20ID:1rQOpa9H
去年の里見と言い

編入試験が厳しくなってないか

奨励会より厳しいかもな
っか厳しい
0742名無し名人
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2023/01/20(金) 18:45:50.28ID:pL/WE99C
試験を受ける側を有利にしたらプロと同等の力がある事にはならんだろ
0743名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:46:10.75ID:F1gEjUQn
まー、プロが増えれば
1.個々のプロの収入が減る
2.C2の降級確率が上がる
で、既存のプロにはいいことないからな。全力で叩き潰すのが正解
0744名無し名人
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2023/01/20(金) 18:47:26.48ID:KF+6u2Fo
叩き潰せなかったらフリークラスにいるロートル一人引退でいいな
0745名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:47:33.13ID:YZuWQ5ax
【対局Live中継】プロ編入試験資格を得た小山怜央アマ、井出隼平五段と対局【第16回朝日杯将棋オープン戦・1次予選】
https://www.youtube.com/watch?v=o62ZH7_VPwE

小山アマの動画中継は過去にもあるわけで、単に再三取れないから中継しないだけ
0746名無し名人
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2023/01/20(金) 18:48:07.82ID:W4lhlPqj
万年C2の底辺プロにとっては死活問題だよな
0747名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:49:16.59ID:KF+6u2Fo
C2は降級点3点でフリークラスに降格だっけか?
0748名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:51:36.17ID:wg6v0a1/
編入ルールをはじめに見たときは厳しすぎるだろと思ったけど
感情でみると案外いいルールかもなと思う
どのくらいの真剣度で指すのかも含めて新人5人に勝ち越されたらロートルも文句を言いづらい
0749名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:52:37.36ID:CyqTzvcF
ヒロシはアゲアゲのプロ入り阻止に必死だった
この辺には死活問題か
0750名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:55:07.28ID:nvBBXSL/
>>738
それなら編入試験の棋譜も非公開でいいんじゃね
将棋ファンに指し手をアレコレ論評されてプレッシャーかかるだろう
0751名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:56:55.65ID:Su1n6FyD
藤井くんはただひたすら今より将棋が強くなりたい
もっと良い将棋をしたいと思ってるので目の前に
タイトル戦が転がってようが、どんな重要な対局だろうが
心乱さず対局できる
後一勝でプロになれるというプレッシャーで日和った将棋
指してるならプロになれたとしても上に上がれない
0752名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 18:58:52.38ID:bIOTlLzp
>>741
それはさすがに奨励会の方が厳しいわ
0753名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 19:00:45.37ID:pL/WE99C
>>750
試験の公正さを証明する為に棋譜の公開は必要だろ
0754名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 19:02:34.34ID:1rQOpa9H
>>752
棋力が明らかに断然上の里見がプロになれないんだぜ
ハードル低くしないと
0755名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 19:05:05.08ID:q3fsoyHv
畢竟数十年に一度、羽生や藤井みたいな棋士が出ればそれで持つ世界だから
(これから先は知らん)
正規採用(奨励会)以外はシラネ、ってのが底流にあるのではないかと
でも小山さんみたいに奨励会未経由の
そういうところから侵入してきた才能ってのはちょっとプロの世界で見てみたい
0756名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 19:08:46.67ID:4i9S9mU9
金もらって将棋をしてるプロとそれになるための試験を同列に語るなよ。
小山がこの対局で金もらうならまだしも
0757名無し名人
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2023/01/20(金) 19:08:46.86ID:e6d1hzK+
>>751
クズのおまえじゃなく藤井本人の発言なら説得力あるんだろうな
0758名無し名人
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2023/01/20(金) 19:10:33.06ID:F1gEjUQn
囲碁でアマから特例でプロ入りした坂井さんはタイトル1期まで獲ったが
弱くなったらすぐ辞めて医者に戻って引退したからな
ああゆうの見てると特例制度とかいらん、とも思う
0759名無し名人
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2023/01/20(金) 19:10:39.00ID:LvT/7xbn
>>737
まあかなりキツくなると思う
枠は増えることなさそうだし
0760名無し名人
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2023/01/20(金) 19:13:28.64ID:wg6v0a1/
どうでもいいプロよりアマチュアの活躍のほうがみたいけど
どうでもいい人たちには対局料払いたくないので出ないでくださいとはならんしね
0761名無し名人
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2023/01/20(金) 19:17:23.23ID:agLqIslw
>>745
なんで、朝日はこういう動画配信できるのに、肝心な所でやってくれないのお!?(単たるグチです)
0762名無し名人
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2023/01/20(金) 19:20:16.99ID:A+lHHGoP
ここから三連敗で終わりそう
0763名無し名人
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2023/01/20(金) 19:21:17.96ID:34o1PKHQ
この試験、A級棋士である佐藤康光が受けたらどうなるか
3連敗して落ちる可能性あるよな
0764名無し名人
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2023/01/20(金) 19:22:29.12ID:aWV4S9wR
放送がない件に関しては明確なソースが出ない限り個人の推測や予想でしかない
里見と違って小山の編入試験なんて放送する価値ねーしw
とかアベマに思われてたとしたらそれはそれで悲しいが
0765名無し名人
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2023/01/20(金) 19:22:30.60ID:q3fsoyHv
同じプロに抜き打ちでこの試験やったほうが盛り上がりそうだな
0766名無し名人
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2023/01/20(金) 19:29:59.92ID:MPgyguFf
結構プレッシャーには弱いタイプなのかもしれん
0767名無し名人
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2023/01/20(金) 19:32:54.38ID:i4K/BjeU
負けたのか
知らないうちにやってて知らないうちに終わってんな
0768名無し名人
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2023/01/20(金) 19:36:43.28ID:6eT63crE
今日の結果一番喜んでるのアゲアゲかもしれんな
プロになられたら速攻抜かれるだろうし
0769名無し名人
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2023/01/20(金) 19:37:55.40ID:VFOPKNK4
プレッシャーに弱くて徳田らに勝てるなら十分強いだろ
0770名無し名人
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2023/01/20(金) 19:39:56.06ID:peNF/Tcr
プロ相手に後手、先手、後手で二勝一敗ならまずまずじゃない?
次は先手だし独自の美学で粘らない相手だから、勝ちたいですねー
0771名無し名人
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2023/01/20(金) 19:40:06.80ID:TWRtiI/x
>>763
安定して勝ち越せるプロのほうが少ないと思う
0772名無し名人
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2023/01/20(金) 19:41:33.85ID:WFzi7iWw
あと一勝と思うとまた違うプレッシャーがあるのかも
0773名無し名人
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2023/01/20(金) 19:49:21.14ID:l9XzQ4t+
 つい先ほど、対局が終わり、残念ながら小山さんは負けてしまいました。あと2戦で一つでも勝つことができればプロ棋士になれますので、ぜひ夢をかなえてほしいです。

アマ棋士・小山さん敗北 プロ入りお預け https://www.ytv.co.jp/press/kansai/182585.html


【第3局敗れる 合格持ち越し】
プロ棋士編入試験に挑戦していた小山怜央さん。

合格に王手をかけていましたが第3局で狩山幹生四段に敗れ、合格は来月の第4局以降に持ち越しに。

奨励会未経験&岩手県出身としても初のプロ棋士誕生まで、あと少し🔥
引き続き応援しています📣

https://twitter.com/nhk_morioka/status/1616366316214013957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0774名無し名人
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2023/01/20(金) 19:54:33.17ID:5GqVCw2q
期間で2人しか3段から上がれないんだし6戦で3勝くらいがええんじゃなかろうか
5って奇数にモヤモヤする、先手番後手番だとかその辺含めて
直近の若手で5割あればええじゃろ、その前でも6.5割勝って挑戦してるんだし
0775名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 19:58:32.87ID:NZVC4cW/
「狩山ワールド」ってもう公式なんや...w

朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi

村)小山さん、「狩山ワールド」の前に屈しました。次の相手は横山友紀四段です。
今日は狩山四段の師匠、井上慶太九段も白星を挙げていました。

将棋アマ強豪の小山怜央さん、棋士編入試験初の黒星 合格は持ち越し:朝日新聞デジタル

午後6:29 ・ 2023年1月20日

https://twitter.com/asahi_shogi/status/1616367240357765121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0776名無し名人
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2023/01/20(金) 20:22:15.19ID:LvT/7xbn
狩山は化ける可能性あるね
駒がぶつかってからの駒の効率をよくする指し手はいかにもプロっぽかった
0777名無し名人
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2023/01/20(金) 20:28:42.06ID:2zT+AUey
まあ今泉も折田も3勝1敗で決めてるし、小山君も次で決めるでしょ
0779名無し名人
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2023/01/20(金) 22:21:54.14ID:9ktv/1VW
小山ダメだったか
昨日 >>259 で予想したとおりになったな

狩山の変態受け将棋の認知度が高まるのは
プロとしては良いことだよね

「千駄ヶ谷の受け師」 に対抗して
「白壁倉敷の受け師」 と命名しよう
0780名無し名人
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2023/01/20(金) 22:43:21.69ID:/+Xi5o1g
次は横山ワールドを体験できる
0782名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 22:58:48.52ID:qBkTDp7L
数年後に藤井狩山時代が来る事をまだ誰も知らない
0783名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 23:13:28.24ID:WFvbtCSg
くそーーー悔しい。でもなんか気合いが入りすぎて、無理攻め感があったような気もする
冷静になって次がんばってほしいわ。同じ東北民で感情移入しすぎかもだが全力応援するわ
0784名無し名人
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2023/01/20(金) 23:14:41.24ID:WFvbtCSg
>>762
根拠は?
0785名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 23:30:23.08ID:F1gEjUQn
詳細な感想戦、追加されてるね
普通に△34銀も狩山は読み筋でびびった。あれは当然の1手なのか
敗着は△96金か。筋悪な手なので相当読んだんだろうが、それでもやっぱ悪手だったのか

さすが腐っても若手プロはアマ名人と互角以上の強さはあるな。あと2戦も気が抜けないな
0786名無し名人
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2023/01/20(金) 23:44:54.70ID:F/LLYVRc
次先手でしょ?
普通にやれば次で決まるよ
0787名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 23:59:51.62ID:PCV9GeuU
先ほどサントリー予選の池永vs狩山見てきたが千本ノック苦にしない棋風でノックする方がばてた様な内容だった
0788名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 00:18:12.56ID:uqldZ6Q/
プロになれなかったとしたらそれが実力と言うこと
0789名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 00:27:59.73ID:n9+ZYcfC
緊張で気が動転して
3タテ喰らえば
それはそれで美味しい
横山プロは投山と揶揄されてるみたいだけど
ここは目の前で胴上げされたくないプロ野球チームみたいに頑張ってほしい
0790名無し名人
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2023/01/21(土) 00:40:56.68ID:vXVVQ7lR
狩山はプロ棋士の中でも独特の棋風だし、アマにもあんなのいないと思うから
小山も戸惑ったと思う
でも、横山友みたいな振り飛車はアマにも多いだろうし、次で決められるんじゃないかな
横山友に負けるようならプロならなくて良いよ
0791名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 01:09:17.72ID:5hdRSos8
横山は三段リーグ突破するまでの最後の3回の成績は
67回 12勝6敗
68回 12勝6敗
69回 13勝5敗 昇段

こんな弱いやつに負けたらプロになれなくても仕方ない
0792名無し名人
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2023/01/21(土) 01:14:13.17ID:QH99RngV
>>788
三段リーグとかでもやたら歴代退会者の最高勝率者達の名前を挙げて
本当はプロになるべきはずだった論を振りかざす奴がいるよね
年齢制限内に上位2位以内に入れるか否かが実力判断の全てなのに
0793名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 01:23:40.06ID:Wk0ICYut
たかが三段リーグ突破した程度じゃ強いとは呼べない
レベルの低い三段リーグなんて突破できて当たり前だから
0794名無し名人
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2023/01/21(土) 01:24:01.63ID:FlbRWuZO
>>791
めちゃくちゃ強いやん
何故こうなった
0795名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 01:32:00.70ID:R+TTe8kw
プロになるべきな人はみんなプロになってるからな
運悪く抜けられなかった人は多分たくさんいるが
プロにさえなれれば将来A級になれただろうにって人がプロになれないことは多分ない
残りのどっちでもいい人がなれたりなれなかったりするだけ
0796名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 02:44:25.88ID:Ltz+VmSu
中学生四段が本物のプロ
高校生はセミプロ
それ以下は餌
0797名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 04:06:54.30ID:fnfA1tRM
伊奈祐介
伊藤真吾
吉田正和
渡辺大夢
佐々木大地
古賀悠聖

次点2回は?
C2抜けたの一人もいないが…
0799名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 04:44:34.34ID:XDmyU2vy
その中では大地が希望の星だな・・・
0800名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 05:22:37.48ID:Ep3IvuRN
横山は若手では最弱と思われてるが 更にやばいのが登場したよ、藤井の弟弟子の齋藤裕也
デビュー3連敗でうち2敗はアマとフリクラ、しかも新人なのに25歳
齋藤が1期抜け、高田が2期目初勝ち越しで昇段とかみると期による運不運は相当あるよね

横山は現在5連敗中だから逆に勝ちたいというモチベは高い、結構いい勝負になると思う
0801名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 05:24:18.76ID:8OXnciwg
今期古賀が昇級争いしてるぞ
最終局の今泉戦が大一番になりそうだ
0803名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 05:54:32.56ID:isn9cNDT
>>797
旧吉田は、まあ、もういいや...
いろいろヤバイ人だし
0805名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 07:20:26.56ID:SZorhjdY
>>804
プロの間でもワールドって言われてるんだな
0807名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 08:03:46.03ID:hxVSx8y6
小山って師匠誰になってるの
0809名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 09:05:33.09ID:hxVSx8y6
>>808
へー、そうなんだ。
奨励会試験受けた頃からの関係なのかな。
0810名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 10:02:04.86ID:WugHepYC
>>796
永世棋聖は大学生でプロ入り
0811名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 10:30:47.78ID:EnyZMP2s
>>797
大地先生はそこにいてはいかん人だよね…
抜けたらトントンと行きそうな気もするけど…
0812名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 10:57:24.49ID:bdrZDy+8
大地は強いけどあと一歩抜けられないな
0813名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 11:32:16.92ID:+aHlGf+I
>>800
てか、40人もいて総当たりでないから、
期というより、対戦相手の運不運が大きいよ、今の三段リーグは。
0814名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 11:32:21.31ID:zvJO02pS
>>801
古賀が昇級したら大地が昇級希望の星だったなんてすべて忘れ去られそうだよなw
0815名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 12:00:43.78ID:1O04GadW
こっから連敗してプロお預けがネタ的に面白い
東北から北は戦争に負けて分裂する予定のソ連に
熨斗をつけて返却すべき
0816名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 12:18:07.38ID:j2+BD2Q6
>>798
三段リーグとC2は似た仕様だから三段リーグ抜けられないならC2も無理。
0817名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 12:21:26.75ID:0hzDSu6A
引退までC2から上がれずみたいな人もアマチュアの全国大会優勝者より強いんだから厳しい商売だよな
0818名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 12:26:34.38ID:Qn2HjQYC
>>817
弱プロは県予選すら勝ち抜けないのが現実だぞ
0819名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 12:33:45.38ID:SZorhjdY
年に何回かはアマにプロが負けてるからな
0820名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 12:34:20.61ID:qVC8oWtV
>>818
三段で辞めた人が優勝してるのに
0821名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 12:45:12.79ID:A2Rn7WOi
>>737
そりゃアマチュアがプロになったら何の為に奨励会があるのかわからなくなるからな
アマチュアにプロになって欲しくないってのは連盟の立場としては当たり前の話
今まで試験受けたメンバーは落ちた里見含めて全員奨励会経験あったはず
0822名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 13:05:36.58ID:QH99RngV
別に小山アマ1人がプロになったところで
奨励会の存在意義が問われるなんて大げさな話にはならんよ
そういう人もいるよねで終わる話
0823名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 13:48:39.58ID:M4K9YI7j
>>791
横山投手、結構いい成績だったんだね
0824名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 13:50:09.27ID:dqQk+yVg
これで横山に負けたら笑う
こいつだけ里見に負ける評判高かったんだよな
0825名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 14:10:00.91ID:Wq3egLN9
>>824
こないだ棋王戦で負けてたな
0826名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 14:14:28.39ID:oi07L1Gx
>>824
そして、実際、この前の棋王戦予選で里見に負けた。
0827名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 14:27:52.03ID:3nGvmsYJ
>>813
> >>800
> てか、40人もいて総当たりでないから、
> 期というより、対戦相手の運不運が大きいよ、今の三段リーグは。


順位戦は相撲の本場所のように順位を決める、プロ(給料をもらえる)戦いなのだから、
三段リーグは名前はそのままでC級2組に次ぐ実質D級にすればいい。
具体的には半年毎の三段リーグではなく順位戦のように1年間かけて三段リーグを実施する。

現行半年で19戦を行っているから1年で38戦、少しスケジュールを詰めたら40戦できる。
これで41名までの総当たり戦が実施できる。
半年で2名昇段だったのを1年で4名昇段、次点問題については次点と次々点を作って対応する。

関東と関西移動問題があるので、1年の3分の1具体的には1学期くらいまでは関東は関東で関西は関西で組み合わせを中心にする。
そして1学期が終わった関東関西同士の対戦が中心になる。
これで不公平もなくなる。
0828名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 14:37:35.38ID:crwziqII
こっから連敗でプロになれんとか阪神のVやねん!よりやばいで
0829名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 14:45:02.65ID:cbrlKEk/
>>827
下手すると三段になってからリーグ参加まで1年待たされるしなあ
年齢制限もあるし公平性云々でチャンス減らすより試行回数が増えるほうがいいんじゃね
0830名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 16:32:21.38ID:Fxh/516G
1回負けたくらいでコメントが急に醒めていてワロタ
0831名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 17:34:58.52ID:KaYhqgjD
三段リーグ突破したやつは弱いからそんなやつに負けたら笑えるね
0832名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 17:53:11.49ID:qDt5Z5yQ
ここは制度議論しても自治厨湧かないね
0833名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 18:01:21.73ID:uaK/QUca
三段リーグのシステムがゴミクソだってことがバレたね
あんなもの突破しても何の役にも立たない
0834名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 18:02:24.57ID:qDt5Z5yQ
三段リーグ土日毎週開催で1年で200局指せるから、総当たりで4期制も可能だな
0835名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 18:06:54.59ID:j2+BD2Q6
>>833
ベテラン棋士が反対するからなかなか変えられない
0836名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 18:34:33.67ID:3nGvmsYJ
>>827
さらに
三段リーグ制度改正案

三段リーグは現行の半年制のまま、定員20名で総当たりの19回戦を行う。
名称はそのままでプロであるC級2組に次ぐD組扱い。

三段リーグの下に二段リーグを創設。
二段リーグは三段リーグのように半年で総当たりとする。
東西交流あり。

実質、現行の三段リーグをAとBに分けた形になる。
三段リーグは上位2名抜けるので残りは18名。
18の三分の一、つまり下位6名と二段リーグの上位6名で入れ替え。

結局、どこにしわ寄せがくるかというと2段になる。
しかし、プロの四段になろうというものが組み合わせという運の要素はできる限り排除するべきだし、そうなると三段リーグの総当たりは必須。
そして二段リーグはプロの一歩ではなく二歩手前、しかも運要素をできる限り排した総当たり。
これで問題ない。

問題があるとしたら奨励会を退会した元奨が奨励会三段でしたwと名乗れなくことくらい。
当然、今の三段よりこの制度の三段になるのは難しくなるので。
0837名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 18:48:01.48ID:3nGvmsYJ
>>836
さらに追記。

二段リーグの人数が現行の三段リーグのように多くなってきたら、初段リーグを創設。

初段リーグも多くなってきたら、1級リーグ創設とはしない。
段位は特別なものだからだ。

初段リーグを初段リーグAとBに分けて対応する。
0838名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 18:50:09.83ID:ZnL/qLKX
斉藤裕也ですらプロなのに
これだけ実力あって編入できなかったら悲劇だなあ
0839名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 18:53:01.14ID:3nGvmsYJ
そもそも、日本語のリーグ戦とは、

【リーグ戦】
読み方:りーぐせん

すべての参加チームまたは参加者が、少なくとも1回は他のすべての相手と対戦する試合方式。総当たり戦。→トーナメント

とある。

本来の姿、三段リーグ第1回や第2回のような総当たり戦に戻るべき。
0840名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 19:04:10.91ID:SZorhjdY
三段リーグの在籍人数減らすようにすれば総当たりに近くなるんじゃね

降級点を勝率6割以下で1、降級点3になったら退会とか
0841名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 19:15:12.73ID:QH99RngV
ごく一部の公平原理主義者の戯言なんか無視してOK
現行制度のままで何の問題もない
0842名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 19:17:50.98ID:3nGvmsYJ
不公平をなるべくなくす。運の要素をなるべくなくす。
すると奨励会員6級から三段までの中で強い奴TOP20人で総当たりリーグ戦19戦を行い、上位2名が四段昇段する。
これが一番公平

すると三段リーグの定員は20名。
その三段リーグの手前が必要になる。
これを仮にプレ三段リーグとする、

プレ三段リーグを三段リーグBとするか、それとも二段リーグとするかという問題だけと思う。
0843名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 19:17:55.29ID:qDt5Z5yQ
まぁ、他人事だから俺も現行でも問題ないんだけだね
0844名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 19:20:58.29ID:3nGvmsYJ
ここでの意見を連盟が真面目に取り上げることも、プロとなった棋士が取り上げることも、スポンサーである新聞社や共催各社が真面目に意見することもない。
単なる妄想で今後も同じ状態だろう。

カンニング事件やマスク事件での対応をみているとわかる。
0846名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 21:41:33.91ID:SZorhjdY
読売テレビ 3分20秒の動画、避難所で指す写真も

「私には将棋しかない」震災乗り越え岩手初のプロ棋士へ“王手” 小山怜央さん大一番に挑む、結果は…
https://m.youtube.com/watch?v=4zq_RiOSqvs
0848名無し名人
垢版 |
2023/01/21(土) 23:14:23.83ID:QH99RngV
今まで名前しか知らなかったけど
情報が入ると感情移入して応援したくなってくるね
0849名無し名人
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2023/01/22(日) 08:30:53.28ID:IQwqqIUp
アマの棋戦出場枠は拡大した方がいいと思うなあ。
その方が盛り上がるし
弱プロより強い人がアマにはたくさんいるんだから。

>>818
棋譜見ても弱プロの劣化は凄まじいからね。

>>844
閉鎖的な団体だからね。
0850名無し名人
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2023/01/22(日) 08:35:06.71ID:4WznAD1r
いろんな面で拡充できないのは金ないからでしょ
0851名無し名人
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2023/01/22(日) 09:38:19.43ID:9ODyDdo1
アマに出場させたって対局料かかるわけじゃないし
増えた人数分のコストは参加費からとればいいし
運営としてはアマ枠増やしたほうがいいんじゃないかと思ったが
アマの相手させるプロには対局料出さなあかんか?
0852名無し名人
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2023/01/22(日) 10:03:47.72ID:sCMBRXxh
アマにも対局料(商品券)出してるし記録係や交通費のコストもかかる
0853名無し名人
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2023/01/22(日) 10:32:25.61ID:bNalRD4+
アマの枠増やして商品券と交通費支給無くせば出来なくはないね
大会で予め5位~8位の順位決定戦とかもやっておいて辞退者出たら繰り上げとかで
0854名無し名人
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2023/01/22(日) 10:42:35.81ID:X9R5BRsj
次はいつかな
0855名無し名人
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2023/01/22(日) 10:49:09.24ID:Exr1ag5m
2月にやるよ、何日かは発表されてないけど
0856名無し名人
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2023/01/22(日) 11:31:48.91ID:swN1Lppx
これもテンプレに入れてもいいと思う

奨励会受験は不合格、将棋の「エリート」ではなかった。それでも、小山怜央さんがプロに勝ち越した理由とは
bunshun.jp/articles/-/58426
0857名無し名人
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2023/01/22(日) 12:54:25.27ID:YCaRomYe
年齢、棋力のピーク近い年齢だから
すなわち、棋士になっても伸び代はない
0858名無し名人
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2023/01/22(日) 12:55:52.87ID:Exr1ag5m
2022年
第1局 徳田拳士四段 11月28日○
第2局 岡部怜央四段 12月12日○
2023年
第3局 狩山幹生四段  1月20日●
第4局 横山友紀四段  2月
第5局 高田明浩四段
0859名無し名人
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2023/01/22(日) 13:13:10.48ID:9id/Psg6
横山が勝ったら面白いな
基本的に小山応援だけどもっとヒリヒリしたストーリーが見たい
0860名無し名人
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2023/01/22(日) 13:49:38.79ID:qs7EHPmc
2月の日にちはまだ決まってない?
14日なんかいいんじゃないか
0861名無し名人
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2023/01/22(日) 16:23:38.91ID:MVOTIJeO
自分の14日の孤独感を紛らわす為か?
小山さんはモテるだろーな
定職やめてプロ棋士になる!ってところは相手の親が許さないところかもしらんが
0862名無し名人
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2023/01/22(日) 16:28:17.65ID:Exr1ag5m
横山がおやつに本命チョコ出してリア充ぶりを見せつけて、小山さんを手を狂わす昔ながらの盤外戦術を
0863名無し名人
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2023/01/22(日) 16:50:33.66ID:41EmHf1a
>>861
動画見たら目が綺麗なのでプロになったら女性人気が出そうだなと思った
0864名無し名人
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2023/01/22(日) 17:20:26.19ID:bKhDJLm/
>>862
他の若手棋士が「やめてくれ横山その術は俺に効く」になってしまう
0865名無し名人
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2023/01/22(日) 17:28:02.97ID:qs7EHPmc
C2でも結婚してる人いるし、もてるやろ~
0866名無し名人
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2023/01/22(日) 17:54:25.61ID:C0dPeH85
横山がリア充だったら彼女に会うためにすぐ投げてくれる
0867名無し名人
垢版 |
2023/01/22(日) 18:46:02.58ID:J5hiGUjU
村中氏も美女と結婚したしね
0868名無し名人
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2023/01/22(日) 19:00:58.48ID:MVOTIJeO
ハッシーみたく嫁に子供連れ去られて裁判沙汰になって棋士引退、逮捕とかもあるからな
小山アマは誠実そうだから大丈夫だと思うが
変な女に騙されそう
0869名無し名人
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2023/01/22(日) 19:02:48.76ID:MVOTIJeO
そういえば羽生のときは童貞だから強いみたいにいわれてなかったっけ
藤井も童貞だから強いっていわれそーだね
小山アマももしや・・
0870名無し名人
垢版 |
2023/01/22(日) 19:07:38.55ID:qs7EHPmc
いやいや、結婚してから7冠なってるでしょ羽生さん
0871名無し名人
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2023/01/22(日) 19:21:07.00ID:5aezrfX1
童貞が強いなら米長が強いわけないだろ!
0872名無し名人
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2023/01/22(日) 19:24:22.76ID:ZsyWoJAC
童貞じゃなかったらもっと弱いんだよ・・

「羽生 童貞」てググったら
羽生結弦童貞説が山ほど出てきてワロタ
ついでに大谷も童貞説でてきたわ
サッカーの久保もいわれそ~だけどサッカーの一流選手で童貞って違和感あるな
0873名無し名人
垢版 |
2023/01/22(日) 19:29:29.23ID:qs7EHPmc
野球の井川慶は童貞捨てて阪神のエースになったけどな


 井川慶伝説

井川慶という漢. プロ入り時童貞。野村監督に筆おろしをしてこいと命令される。 
0874名無し名人
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2023/01/22(日) 19:35:39.62ID:DgP6+cds
おまえら童貞が好きだな
0875名無し名人
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2023/01/22(日) 19:44:53.43ID:v2oQrCyN
>>868
香川「ギクッ」
0876名無し名人
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2023/01/22(日) 19:46:35.31ID:CkO3zl1Z
>>857
フリクラのまま引退
0877名無し名人
垢版 |
2023/01/22(日) 19:48:55.35ID:ZsyWoJAC
狩山が編入試験で里見と感想戦やってる様子見たら童貞っぽかった
0878名無し名人
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2023/01/23(月) 10:24:05.21ID:PK6+nE0U
まさか三連敗はないよな…
こればかりは分からん
頑張れ小山
0879名無し名人
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2023/01/23(月) 10:44:56.06ID:4AT3+P5S
絶世の美少女の処女相手じゃなくて
風俗嬢やすぐにやらせるブス相手でも
童貞捨てたら偉くなった気がするの?
0880名無し名人
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2023/01/23(月) 12:17:13.28ID:xVbu5laW
>>879
そもそもどーてー捨てたら偉くなった気がするってのがどーてーの発想
0881名無し名人
垢版 |
2023/01/23(月) 14:43:33.29ID:TckqR1+z
日本シリーズだとよくあるイメージ<勝ち越してるところからの3連敗、4連敗で相手が日本一
0882名無し名人
垢版 |
2023/01/23(月) 18:42:32.79ID:y7bdM5rB
羽生「せやな」
0883名無し名人
垢版 |
2023/01/23(月) 19:14:06.78ID:vuecS3ym
次負けたらそのままズルズル負けそうやね
2つのうち1つとか甘い考えなら痛い目合いそう
0884名無し名人
垢版 |
2023/01/23(月) 19:24:32.70ID:trbQnKkH
甘い考えなんてする訳ないじゃん
0886名無し名人
垢版 |
2023/01/23(月) 22:41:13.05ID:9noyiZ0T
再雇用オプションぐらいありそうだけどな
退職金減額で
0887名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 01:52:46.96ID:919Ffc57
>>856のインタビュー記事は小山さんの経歴がかなり詳しい。
0888名無し名人
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2023/01/24(火) 07:57:54.66ID:u7n1Lcg6
今期の三段リーグ、柵木、片山、上野、斎藤当たりが抜けたら
間違いなく強い新四段だな
0889名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 08:04:09.45ID:sbcPlN+Z
>>888
それはわからん
横山友も、奨励会時代は強三段扱いされてたし
0890名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 08:45:17.28ID:8SPydKBu
小山は2切れ2位
ませかんは2切れ1位
0891名無し名人
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2023/01/24(火) 09:07:14.11ID:vIB0DmNA
小山アマはプロになれたら
年収いくらくらいになる?
毎週すきやばし次郎で食事できるくらい稼げる?
0892名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 09:16:10.57ID:qGSgueKr
竜王戦勝ち進まなきゃ今よりちょっとマシぐらいじゃね
フリクラだし今の副業も制限できるかもしれないし
0893名無し名人
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2023/01/24(火) 09:35:49.15ID:7goMBASF
B級1組で600万
A級で1000万とか見たけど何が根拠なのかは知らん
タイトルとかなんとか杯に勝てば加えて入ってくるんだろう
0894名無し名人
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2023/01/24(火) 09:38:36.41ID:lbllxvew
>>893
最低保障の基本給がそのくらいらしい
仮に年間全敗でもそれだけはもらえる
活躍によってそこに加算される感じ
0895名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 09:44:31.88ID:b9L6PMZZ
>>893
昔は対局料が7掛けだったからそこからの推測かな
A級が1000万と仮定した場合→B1が700万→B2が490万→C1が340万→C2が240万となる
0896名無し名人
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2023/01/24(火) 09:45:54.04ID:lbllxvew
>>895
対局料って言うか、順位戦の基本給でしょ
0897名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 09:48:58.25ID:b9L6PMZZ
>>896
順位戦だけで1000万貰えるかというと疑問符がつくから、あえて対局料と表記した
0898名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 09:54:42.72ID:lbllxvew
>>897
対局料と言うか基本給みたいなもんだよ
名人なんて順位戦を戦わないのに月100万の手当があるらしいし
0899名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 09:57:17.09ID:tmhncEDj
おれもちょっとメージンやってくるわ
0900名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 10:03:43.93ID:vIB0DmNA
>>892-895
最低保証の基本給に勝ち進めば対局料増えてく感じですかね
藤井くんレベルで有名ならCMとかで稼げそうですが
テニスみたいに上位に顔出せば用品メーカーが必ずスポンサーになるとかないから厳しいですね
スポーツみたいに大した用具やウェアが要らないのが
逆に向かい風になってる
スマホか安い将棋盤と駒あれば一生できるし
0902名無し名人
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2023/01/24(火) 11:41:34.90ID:GJmm/5fd
>>900
和服、駒、扇子ぐらいしか身につけてるものないもんな
あとは対局中のお菓子ぐらいか
知的なイメージを活かせる広告は色々あると思うけど将棋に興味無い人は藤井と羽生しか知らんしな
0903名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 11:50:09.31ID:vIB0DmNA
世界的な競技なら世界ランク中位くらいに顔出せば
自国のスポンサーはつくけど
将棋は日本限定だしなぁ
0904名無し名人
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2023/01/24(火) 11:57:27.12ID:iaRlL+1n
>>900
副業以外の年収が2000万以上の棋士は全体の1割も無い
棋士になる難度の高さを考えると寂しい収入と感じる
藤井はこれから20年で30億くらいは稼ぎそうだけど、その分だけ他トップ棋士の稼ぎが減るんだよね
0905名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 11:57:40.58ID:O83mWX9r
ませぎは黒田を弱くしたバージョンみたいな将棋
0906名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 12:03:43.30ID:vgM0uqGV
里見女流は今年3000超えっぽいけど
0907名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 12:07:24.14ID:t1KuSkHy
てっちゃんはC2で飛び抜けて副業で稼いでそう
0908名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 12:09:57.71ID:fxnDkgnu
>>904
これはそのまま羽生に当てはまる
羽生は他の棋士の稼ぎを30億円減らした
0909名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 12:20:08.00ID:Cc6b/qN7
棋戦スポンサー増えたし中継局は対局料に加えて出演料も出るからその辺の稼ぎは増えてそうだな
0910名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 12:26:17.26ID:GzwE6XRY
叡王取る前年の高見が対局料だけで500万強だっけ
C24組、YAMADA準優勝で他はほぼ予選まで
0911名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 16:36:47.38ID:wFY5Rxbp
1/30に竜王戦6組vs平藤真吾戦が入ったな
0912名無し名人
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2023/01/24(火) 16:41:26.59ID:jntCgjXu
>>911
今のところ携帯中継の文字が入ってないけど
この日は現在関西3局のうち2局は女流棋戦やから
中継やるよね?多分...
0913名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 16:44:45.80ID:BvQ+UHjp
順位戦のおおまかな対局料
名人:月100万円、年1200万円
A級:月60万円、年720万円
B級1組:月42万円、年504万円
B級2組:月31万円、年372万円
C級1組:月24万円、年288万円
C級2組:月22.6万円、年271万円
フリークラス:月9.5万円、年114万円

tps://misojinn.com/jyunisen-kyuryo/
0914名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 17:09:53.92ID:iDTQ5TF3
>>913
フリークラスに対局料が出てるの?
田丸の月9.5万はその他棋戦の対局料じゃないのかね
0915名無し名人
垢版 |
2023/01/24(火) 17:11:53.60ID:suUfxqOu
対局料というよりは基本給?
プリクラは順位戦出ないし
0916名無し名人
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2023/01/24(火) 17:15:03.07ID:Nb0USKt0
順位戦には対局料は無い
フリクラも含めて、毎月基本給(参加報奨金)が支払われる
竜王戦もクラスによって、年間の手当が出る
以前、郷田が遅刻不戦敗で年間手当の半額50万円を没収という記事があったな
0918名無し名人
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2023/01/24(火) 18:02:38.06ID:t1KuSkHy
>>913
森内俊之が名人にこだわり続けた理由か
0919名無し名人
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2023/01/24(火) 21:28:21.19ID:vIB0DmNA
プロなら将棋教室とかでもやれば
それなりに副業で稼げるのかな
0920名無し名人
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2023/01/25(水) 07:23:42.37ID:bnfpnCwa
場所の問題が出てくるね。
借りると家賃かかるし、自宅でできればいいが。
0921名無し名人
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2023/01/25(水) 09:39:13.80ID:oSAN5W3J
>>920
豪邸建てられるくらい稼ぎがあれば
敷地内に教室建てれるんだがな
0922名無し名人
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2023/01/25(水) 09:58:44.33ID:BcdYgtHU
プロが1枚落ちでも勝てないAIいるのに教室いく必要あんのか?
0923名無し名人
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2023/01/25(水) 10:04:11.24ID:3Nf3wS/V
AIは将棋教えてくれないからな
0924名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 10:09:05.64ID:bnfpnCwa
その手がなんでいいかは教えてくれないからな
0925名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 10:16:05.49ID:KjO/yQ/I
>>923
>AIは将棋教えてくれない
その手はどうして悪手なのかを、判り易く表示するモジュールは・・
その内にどこかが開発してくれるでしょう
たくさん販売する有償ソフトなら当然必要になる
0926名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 10:17:46.19ID:zM1aCOEx
>>921
1Fを教室にすることも見越して家を建てるというのは一つの戦略だな
0928名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 10:51:27.83ID:DTwqYhSH
レオフォント扇子欲しい。
0929名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 11:05:14.07ID:AzFgfVmr
>>925
開発者の趣味でやってる今のソフトと違って
そういうどこが悪手かどうかが分かるって全然アプローチ違うし
あまり趣味で開発する人っていないんじゃないか
0930名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 11:47:01.77ID:9txH6dSb
>>923
>>924
ぶっちゃけそれはプロでも一緒だけどね
解説聞いてても分かるだろうけど
指し手の結果だけで過程の説明できるプロってほとんどいないよ
0931名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 11:57:27.05ID:KjO/yQ/I
>>929
>あまり趣味で開発する人っていないんじゃないか
趣味では無理そうなので、商用ソフトで大手メーカーに期待
(それが儲かるとは思えないけれど、大手ならAI技術の開発関連でやってくれないかなぁ)
棋士・藤井聡太の将棋トレーニング の将来バージョン・発展版に期待かな
0932名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 13:56:12.11ID:AzFgfVmr
>>931
この物価高、増税の傾向があるなか
大手がそんなふざけたことするとは思えんけどな
株主から大批判食らってそこで終わりでしょ
0933名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 14:24:27.18ID:rF62pRP1
>>925
それができないのが機械学習なわけで…

谷合先生とかプロ棋士が開発してくれることに期待するわ
0934名無し名人
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2023/01/25(水) 14:41:48.77ID:lic01Hso
>>933
将棋AIと将棋解説AIは全く別に開発しないといけないからねー
将棋解説AIがもっともらしいこと言ってもそれが正しいかどうかは高段者でないと分からなかったりして

今話題のChatGPTに日本語で質問した回答例

https://i.imgur.com/yqwOApz.png

誰やねん?
0935名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 14:55:09.74ID:i2AV8ViN
>>934
この前こいつに歴代の将棋名人聞いたら麻原彰晃って答えてきたわ
0936名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 14:55:41.77ID:GMJwgTuc
竜王戦スレから。次の対局は先に竜王戦らしい。
プロ試験落ちても竜王奪取して問答無用にプロになる、という別の試験もあるなw

1月30日 6組 平藤眞吾&小山怜央アマ 関西将棋会館 携帯中継

>>934 ワラタ。もっともらしく嘘をつくなー
0940名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 18:08:34.89ID:kP0AFoNq
ChatGPTはぽんこつ過ぎるから
スレ立てて将棋に関すること質問して遊んだら面白いかもな
0941名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 19:29:25.64ID:DTwqYhSH
>>937
2005年て竜王まだ3歳じゃんw
すごい知ったかぶりするAIだな
ウィスパーかと
0942名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 19:57:01.99ID:rF62pRP1
>>934
おれも羽生さんと藤井くんどっちが勝ちますか?って聞いたわ
スケートの羽生くんと勘違いしてたよ(笑)
ちゃんと教えたけどどちらが勝つかはわからんとさ

まあマジレスすればネット検索してるだけの人口無能モドキやで将棋AIと一緒にしちゃいかんね
0945名無し名人
垢版 |
2023/01/26(木) 00:09:55.40ID:t+ULMGKQ
あまり空転空転言ってるとVVVF車なのに空転しまくる207系ぶつけんぞコラッ
0946名無し名人
垢版 |
2023/01/26(木) 04:47:51.70ID:lQpM8izK
>>1用にまとめた

■小山怜央アマ棋士編入試験5番勝負
5対局中3勝で合格、4月1日付で四段昇段、フリ―クラスへの編入資格を得る
対局は10時開始、持ち時間3時間
振り駒は第1局のみ(以下、先後交代)

第1局 ○ 後 2022年11月28日(月) 徳田拳士四段 関西将棋会館
第2局 ○ 先 2022年12月12日(月) 岡部怜央四段 東京・将棋会館
第3局 ● 後 2023年01月20日(金) 狩山幹生四段 関西将棋会館
第4局 _ 先 2023年02月**日(?) 横山友紀四段
第5局 _ 後 2023年03月**日(?) 高田明浩四段

※前スレ
小山怜央アマ棋士編入試験5番勝負 Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1672229099/
0947名無し名人
垢版 |
2023/01/26(木) 08:37:43.27ID:QSqLxl34
>>946
乙!分かりやすいっ!
第4局まだ決まってないのか
横山とかそんなにスケジュール立て込んでないだろ?
0948名無し名人
垢版 |
2023/01/26(木) 16:38:09.74ID:R+HCe2Mq
狩山の棋譜はめまいがするな
こんな棋風とは戦いたくないw
0949名無し名人
垢版 |
2023/01/27(金) 08:44:37.37ID:7Xc1r+x3
徳田より狩山の方が強いのかな?
0950名無し名人
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2023/01/27(金) 14:14:40.52ID:pSc6nT33
兄弟子いわくすごく弱い木村先生
0951名無し名人
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2023/01/27(金) 14:29:40.95ID:TKlyousj
髪の毛捧げればワンチャン( ゚д゚)ハッ!
0954名無し名人
垢版 |
2023/01/27(金) 16:59:54.66ID:ocGz0y2C
横山はどの程度この1戦の対策してくるんだろう
0955名無し名人
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2023/01/27(金) 17:01:21.96ID:TKlyousj
兄弟子たちからこの1戦だけは早投げすんなとかプレッシャーかけられてそう
0956名無し名人
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2023/01/27(金) 17:10:20.40ID:FbpUWmBL
2月13日だと、横山さんはおやつに彼女からの本命チョコ出すぞ。

盤外戦術が
0957名無し名人
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2023/01/27(金) 18:10:42.08ID:gMU+ZMbi
>>954
>横山はどの程度この1戦の対策
現在2勝6敗のC2 第9戦 2月2日 しか頭にないよ
新四段で順位低い(53位)ので・・4勝しないと降級点になるはず
第10戦は3月14日
降級点=12名 現在 0勝1名、1勝5名、2勝5名、3勝13名
0958名無し名人
垢版 |
2023/01/27(金) 19:05:09.39ID:8tyCvcGK
横山はこの間の順位戦は夕休まではしっかり時間使ってたな
飯食ってからは適当早指しだし集中力が続かないのだろう
0959名無し名人
垢版 |
2023/01/28(土) 04:20:05.81ID:Kxs4Pzgk
修正

■小山怜央アマ棋士編入試験5番勝負
5対局中3勝で合格、4月1日付で四段昇段、フリ―クラスへの編入資格を得る
対局は10時開始、持ち時間3時間
振り駒は第1局のみ(以下、先後交代)

第1局 ○ 後 2022年11月28日(月) 徳田拳士四段 関西将棋会館
第2局 ○ 先 2022年12月12日(月) 岡部怜央四段 東京・将棋会館
第3局 ● 後 2023年01月20日(金) 狩山幹生四段 関西将棋会館
第4局 _ 先 2023年02月13日(月) 横山友紀四段 関西将棋会館
第5局 _ 後 2023年03月**日(?) 高田明浩四段

※前スレ
小山怜央アマ棋士編入試験5番勝負 Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1672229099/
0960名無し名人
垢版 |
2023/01/28(土) 20:21:21.46ID:fVEHEDNt
郵便局の横山さん、棋王戦で千日手だって
0961名無し名人
垢版 |
2023/01/29(日) 11:25:09.13ID:63Rz3z3w
明日か。楽しみだな。一番の強敵は倒したが、通常レベルのプロに安定して勝てるか

1月30日
6組
平藤眞吾-小山怜央アマ 関西将棋会館 携帯中継
0962名無し名人
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2023/01/29(日) 11:30:55.95ID:63Rz3z3w
途中の対プロ戦も入れるとこんな感じ

2022年
第1局 徳田拳士四段 11月28日 ○
    千田翔太    12月 9日 ○ 朝日杯 二次予選 1回戦
    広瀬章人    12月 9日 ● 朝日杯 二次予選 決勝
第2局 岡部怜央四段 12月12日 ○
    徳田拳士    12月27日 ○ 竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
2023年
第3局 狩山幹生四段  1月20日 ●
    平藤眞吾     1月30日   竜王戦 6組 ランキング戦 3回戦
第4局 横山友紀四段  2月13日
第5局 高田明浩四段
0963名無し名人
垢版 |
2023/01/29(日) 12:37:10.71ID:JpSL8oOR
C1抜ける力は十分有りそうに感じる
0964名無し名人
垢版 |
2023/01/29(日) 12:47:35.25ID:7s9ZvO7S
取りこぼしがあると力があっても抜けられないのが、C2とC1。
0966名無し名人
垢版 |
2023/01/29(日) 16:30:32.82ID:FYaq76iS
>>961
トーナメントの山を見るに昇級できそう
0967名無し名人
垢版 |
2023/01/29(日) 17:11:44.61ID:RFNmUNY1
和史五段が強敵ですかね?
昇級してほしいなー
0968名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 07:21:49.80ID:htRXlF9d
本日竜王戦!
レート的に格下相手だし順当勝ちしてほしい
0969名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 07:52:15.62ID:htRXlF9d
関西将棋会館での対局もそろそろ慣れてそう
0970名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 09:26:18.91ID:fCB1snhF
小山さんって関西の人?それとも関西の棋士に呼びつけられてるだけ?
0971名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 10:25:03.92ID:fCB1snhF
はじまた。相掛かりか。普通に戦えば小山さんのが強いだろうが、
腐ってもプロだからなぁ。アマトップクラスの強さはある
0973名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 11:01:57.61ID:fCB1snhF
強さを?弱さを?
平藤も28歳プロ入りの苦労人なんだよな。年齢的には小山さんに似てる
思えばセガーさんとかもC2脱出は固い、とか当時は言われたんだよな。やっぱ途中編入のプロの未来は相当厳しい
0974名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 11:15:04.21ID:d1BfeYtG
まぁ冷静に判断して平藤=アマトップ同等は妥当だと思う
0975名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 11:27:21.25ID:v4jDTTHg
マスクから鼻が出てない限り負けないとは思う
0976名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 11:30:16.73ID:ffUXMIoE
アマトップでもC1はない
C2かフリクラ

評価しすぎ
0977名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 12:19:48.73ID:0HH+Au83
>>972
そら成績見たら舐められてもしょうがない

還暦間近で勝ち星七段
今期の順位戦C1は鼻だしマスクの反則勝ち含めても降級ラインギリギリ
2/7の順位戦で負けたら最終戦も順当負けしてC2へ降格濃厚

このレベルの棋士に負けるようでは仮に合格してもフリクラからも抜け出せないよ
0978名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 12:26:52.08ID:X3atXKb4
でも平藤って若手によく一発入れてるよね
0979名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 12:30:52.34ID:Fw27MShl
平藤は勝負に対する執念は凄いと思う
駒チョンチョンチョンチョンしまくるから見たくは無いんだけど
0980名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 12:33:39.49ID:s43vkiG3
>>977
還暦間近でC1なのは頑張ってるほうだと思う
小山アマが強いのはもちろんだけどだからと言ってベテラン棋士をバカにするのは下品でみっともない将棋ファン
0981名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 12:52:38.09ID:0HH+Au83
>>980
そうは言っても今の平藤さんがプロ棋士編入試験受けても恐らく不合格でしょう
棋力を分析することは棋士をバカにする下品な行為には当たりません

いざ対局となれば上座下座ではなく盤上の結果こそが棋士の本分
0983名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 13:19:10.30ID:+WY+DccF
年齢の割には頑張っているという評価は下品じゃないのかな?
ピーク時もそれなりの立ち位置だろ
0984名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 13:20:55.18ID:re/3fyAs
>>977みたいな発言を臆面もなく書けるのは品性の問題だから
0985名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 13:45:18.62ID:0HH+Au83
他人の品性がどうこうなんて発言を臆面もなく書けるのは品性の問題だから
0986名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 14:07:15.49ID:tg+ujpXL
>>978
石井はその一発が昇級に響きそうなのがなー
0987名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 14:17:39.66ID:re/3fyAs
>>985
本当に自分がどれだけ失礼な発言をしているのか分かってないんだな・・・
0988名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 14:19:32.98ID:d1BfeYtG
失礼な発言かも知れないがこの板では日常だろう
そこまで糾弾するレベルのものとは思えないんだが
0989名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 14:30:23.49ID:+wFoznsO
●●に負けるようではプロになる資格はない(と思う)
現役棋士171名中、数名〜数十名は思い当たる棋士がいるだろ
ただそれだけのこと

編入試験はあくまでオマケの特例なんだから
最底辺よりちょっと強いぐらいじゃ入れる意味ない
レート順位86位前後の5人に勝ち越しが条件というのは妥当
0990名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 14:38:29.95ID:HsYVH24F
>>989
○○に勝てるならプロの資格はある
●●に負けるならプロの資格はない

なら○○に勝てた奴が●●に負けたらどうなるというのか?
○○にもプロの資格はないということにならないのか?
0991名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 14:55:03.18ID:ssxVuYHw
藤井に勝ちアマに負ける六段がいます
0993名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 15:18:32.34ID:DVSJpj1V
羽生や藤井ですら貶す奴がゴロゴロいるこの板で
>>977程度の書き込みがそれほど酷いとも思わんがな
0995名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 15:27:03.25ID:fCB1snhF
>>994おつ
読み応えのある難解な中盤になってるな
△23歩を打たずに△85桂は強気だな
0996名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 15:35:44.28ID:tcHf2KdJ
ロートルがアマトップクラスとかいうやつの方が下品
明らかな嘘を言って対立を煽ってるようにしか見えん
0997名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 15:44:16.95ID:BQIe+ebU
将棋世界の企画(@Xは誰だ)で24やった時に負けた相手をソフト認定して誌面でも愚痴ってたよな
千田でも久保でもなくソフトだと難癖つけたプロ第一号は実は平藤説
0999名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 15:57:33.05ID:fCB1snhF
こうなってみると▲33歩成は△同銀で飛車にあたって後手を引く分、
小山さんが指しやすい感じだな
1000名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 15:57:37.48ID:+WY+DccF
1000なら第4局で合格、竜王戦6組決勝はレオ対決でレオが勝つ
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