第81期順位戦 part82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こっちが先？
重複して建てる奴いい加減にしろよコラ 14分も差があるのに気付かないってのはキャッシュでも残ってたんじゃねぇの？ 外出すればするほど死ぬ確率が増えると思ってたｗｗｗｗ 今日は藤井の研究にうまくハメられたってことでええですか？ 今日の為替でドルが131円以上まで上がったのに今は127円まで下がったりしてるけど、皆さん大丈夫？ 溶かしたっていっても勝勢だからね
そこまで持っていってから人間アピールなお事後解析でAI超えの予感 形勢の差が圧倒的だったからミスが致命的にならなかったな 増田も藤井が短時間で見えなかった手が見えてたし、天才と言われた連中は場合によっては藤井を超える事もあるんだな 「これ以上指すと感想戦してくれないんじゃないかな？」
「感想戦なかったらなかったで早く帰れるし」
ぶっちゃけコンビ過ぎる コールのこのドライさというか自分の勝ちにしか興味ないの好き >>99
渡辺「もしも加藤一二三がサイレンだったら！うひょーうひょー」
藤井「…」 17角やると先手寄りだけど200くらいまで溶けて互角になる 感想戦なかったら帰れるは草
これから阿部の感想戦は「こいつ嫌々やってんだな」と思いながら見るようにしよう やっぱりうっかりしてたのか
サイレンで気が散ったか パトカーの音で動揺する人っているよね。藤井君は・・・ こういうの見ると藤井でも慢心とかあるような気がする
時間たっぷり残ってたからな やっぱり豊島の終盤は藤井をおかしくさせる何かがある さっきのパトカーのサイレンみたいなの、最近俺の近所でも増えてるんだけど俺だけ？
覆面パトカーとかも最近よく見るしな 竜王、うっかりだけどインタビューの回答ネタが出来たと思って前向きになるべし、 竜王人間アピールした後に飲み物飲んだり髪触ったり1人反省タイムしてたな 藤井君がここでうっかりしたことで王将戦では万全の態勢で臨んできそう >>139
これのおかげで残り二戦はキッチリ仕留めるまで集中するだろう 一時期のここ折れそうな感じからワンチャンありそうな雰囲気になってきたな 考えるという感じではなくなっている
すーーーんですね？ 手つきはすーん、だけど、評価値上はそこまでではないな うつんじゃないですかぁ？だってここまでさしてるんだもんwww >>181
そういう時代もあったけど今じゃ逆転まではしないなぁ 勇気は指し手そのものより両者の様子を観察してるなー 優勢でめちゃくちゃ反省してる相手って豊島はどう思ってるんだろ 王位戦の五局目も藤井が一時的に互角に戻す局面が合ったんだよな
豊島に時間が無くて正確に指せなかったけど >>187
反省材料にしてそう
58銀ってあんまり考えてなかったよね まあこれはやらかしでいいでしょw
よかったね大差でってやつ
あと時間あって >>194
ちょっと緩めてから更に追い込むぐらいには人間だわな
相手にちょっとはいいところを見せてあげようと思うぐらいには >>187
普段慢心しないようにめちゃくちゃ自分を律してる感じがするな
豊島ボコボコにしてちょい黒藤井が垣間見えた気がする やっぱり豊島って終盤の藤井でも見落とす手を指せるよな
時間なかったらこういう時に危ないよな >>200
☖5八歩成に☗同銀だと☖7五角が詰めろ と金 取りになるのをうっかりした ほぼノータイムで58同銀だったからな
そのせいで75角の詰めろと金取りがかかってしまった
猛反省してるだろ こんな強くても8割くらいなんだからそのうちどっかで負けるんだな >>214
下がっても1501以上あったからソフトで悪手？判定はされない しばらく見ないうちに藤井玉が金銀4枚+飛車と角も守りに効いている形に
藤井も反省して王様囲うようになったか 藤井君終盤で集中力切れて来たんか
ミスして目が覚めた感あるわ >>219
58歩成に同銀で、75角が詰めろと金取りになるのをうっかりした
先に底歩で龍の利き止めてればもっと簡単に勝ってた
まあうっかりだけど負けにはしてない、というかまだ余裕で勝ってる 勝勢なのは間違いないし％も20％弱落ちただけだけど評価値は半減に近かったし本人的には大反省だろうな 藤井竜王は精神的な負けは感じてそう
勝ちだから良いやってタイプじゃねぇもんなぁ >>187
帰宅後あの同銀はないないありえないとブチ切れ竜王が… これが大山流の なぶり殺しのためと
したら凄いなあ >>236
それが次の対局相手にぶつけられるんやな >>235
いや意味わからん
さっきのだけで負けとは思わないでしょ まるで大山みたいな勝ち方
薄い玉だったのがいつのまにか鉄壁になっとる 藤井にこれがある限り全冠制覇してもモチベ低下は無いわ
今日も猛省しながら家帰るわこいつ コールですら一目で79歩って言ってた局面だったしな
完全にぽかでしょう 自分が2六角の含みで5三とを指したのに逆に7五角を食らうあたり
疲れがあるんだろうな 一瞬チャンス来たかもと思わせて痛ぶる
藤井性格悪くね？w 精神的な負けを対局として負けと思ったと解釈する人いるんだな
俺は意味分かったけど >>246
疑問手？判定もされない
勝勢の範囲なら単に非最善手というだけ 勝っても少しでも不満点があれば猛省するから恐ろしい >>249
これ
絶対に負けないという相手に絶望を与える堅固な指し手だわ >>257
こーる、勇気コンビもいってるやん
甚振ると 自分より格上の棋士に向けて自分の美学語るのはいかがなものかと >>258
いや俺も対局としての負けとは捉えてねーよ
視野が狭いね 豊島の終盤劣勢は結構一発逆転狙ってくるからな
それを警戒して辛く指してるのかな やらかしたとか言うから後手勝ちになったのかと
先手カチカチやん まあ良すぎてってやつだな今のはほんと
「これどう指しても勝ちだろwww」って内心思ってありゃってなったやつ
でもまあリカバリー不能なミスは冒さないしすぐにリカバリーできるあたりはさすが まだやってたのか
この勝ち方っていかにも「優勢な将棋を粘って勝つ」
関西将棋感 >>267
渡辺「それはテメェが━━━━━━ !!!!!」 これ15パーもあるのか
素人目には普段よりわかりやすく見えるが >>270
だとしたら藤井がどう思ってるかはそれぞれの感想なんだから
意味不明とレスする意味が分からんな
攻撃的で精神年齢低いね ぼざろトーク消化したから次は無職転生トークやな
一気読みしたやつ多分これや 振り飛車ってどうですかっていう聞き方w
楽しいけど勝てないw >>292
意味不明だから意味不明といっただけだ
自分も攻撃的になってるぞ
落ち着け >>300
無職転生は読み始めると止まらなくなるな 解説から分かるこいつらの伸び悩む理由というか
まあまだ勇気はいいが >>243
>>252
竜王がうっかりした直後の対局は恐いよなあ
いつも無慈悲なのによりパワーアップ >>307
空レスにわざわざ絡みに来る落ち着きのなさを何とかした方がいいw 不利飛車か
藤井竜王にはハンデとして振り飛車を指してもらおう しかし14，16，16，16とみんなプロ入りがはえーな >>320
勇気はもう終わった将棋だと思ってるからな まあ流石に勝負あった感、今度こそ
先手陣鉄壁すぎる それこそ勇気とこーるで新人王戦三番勝負してたころ勇気は振り飛車にはまってたじゃん
三番勝負でも早石田やってたはず さっきまでの指す度に評価値落ちる展開とは変わってきた
豊島にもチャンス来るか >>317
だって俺しか反応してなかったもん
空レスを保険にすんなくそダセー 負けたあとの藤井はめっちゃ強くなるけどウッカリしたあとの藤井もめっちゃ強くなるのかな？ コール早番にして石田聞き手に残しておけばよかったんだよ お前ら「この局面で俺が先手持ったら負ける自信あるw」
藤井「むっ」 豊島の、劣勢時にに安易な勝負手に逃げずにAI最善で粘る技術本当に凄いと思うわ
いつかの藤井戦の銀タダとかめっちゃ馬鹿にされてたけどあの時は普通に感動した
こういう人間じゃないと藤井にワンチャンねえんだな 全部下から勝ち上がれば100局くらいさせるんかね
勇気はもう無理じゃろうが 解説しないってことは「プロから見たら終わってる将棋」ってことなんだろうけど
流石にそうは言えないし
切れ筋寸前で話を繋げているのが草 この二人から漂ってくる早く終わってほしい
という雰囲気に永遠に藤井には追いつけないだろうと感じる。
将棋に向き合う姿勢が全く違う。
雑談しないで解説しろ。 >>339
それはAI無限組手やって身についたスキルだろうなほんと 藤井はミスしたとか今は気にしないでしょ
冷静に見ればまだ勝ちの局面だし ぜんぜん寄せずに囲碁のような中押しで終わる可能性あり >>339
あれは勝負術じゃなくてただの見落としでしょ >>339
泥臭いのいとわないからな
そのくせ乱戦も好むという
とくに関西棋士相手に もうすぐ日付変わりそうなのに1時間も残ってるのか藤井は １００局指したいって凄いな
アベトーみたいな短時間２勝先取の対戦かつリーグ戦にすれば可能かも >>353
アイシャの後日談は結構面白かったと思うけど、作者が消したから残ってないでしょ？ 「ベテランのやつらって研究やれてないじゃないですかー」 >>357
見落とした後にめっちゃ粘ったって話でしょ 稲葉はダニーに負けて名人挑戦がかかった藤井と最終戦やることになったらきついな 相手の渾身の研究をぶつけられまくってそれでも勝つ竜王
やっぱぶっ飛んでるな キレすぎる終盤力より鉄壁な守りで勝たれるほうが相手はダメージ深いからな >>373
B1での負けを返せる機会を逃すと思えない 豊島これもう指すつもりなさそうだな。攻防見込み無いから、勇気も解説しないで帰りたい雰囲気出してるし。 >>361
５月頃アベトーで「マジで変調じゃない？」ってナベ名人に心配されてたのに >>344
王将戦の天彦とかと比べてもね
勿論状況は全く違うけど >>378
スパっと切られた傷は治りが早いが、ノコギリでつけられた傷は治りが遅い 53歩成同角34桂に54金wwww
なるほどねぇぇぇぇぇぇ、一度打った歩をその形で成り捨てるの思いつかねぇわ >>391
まったく2手くらい余裕あるんじゃない？ 棋士としては勇気のがポテンシャルあるかもだけど、人間的にはこーるのが深みあるなあ >>377
>>379
ありがとうございます！
物価高でどんどん生活は苦しくなりますが王将戦と名人戦を心の糧に日々戦い続けます！ >>385
あれは実際は三月ぐらい
まああの時期藤井は全く実戦なくて調子落ちてたし 相手が攻め合いしてくるなら54を金にした方が良いって理屈か >>396
ただの陰キャオタクなような気もするけど 色々やった結果スカスカに見えた藤井陣が固くなってるのがね 長引くけど一歩一歩先手が近づいてきて圧殺する感じか >>376
朝から見てた感じ研究ぶつけたら50手辺りで竜王の研究のど真ん中に入ってぐでっとなってたような気がする時間かなり使ってたし >>382
とよファンの目には「最後の一手まで可能性を探して諦めない姿勢が胸を打つんですよね」だそうだ >>344
評価値があるから本気で解説出来ないのもあるな
解説は評価値見せないでやらせるのもありだと思うわ はああ指せるんですねその53歩成
言われりゃ分かるが 歩を成り捨てて空いたマスに金を打つ
詰将棋の手筋？ 序盤に自玉を囲うなんてのは完全にセオリー崩壊したな >>415
にわかが今のブーム支えてるから、評価値見せないと去っていきそう >>427
解説に見せないようにすることできんかな >>425
相手がノーガードするとめっちゃ咎めてくる 山ちゃんは勇気に勝てばA級復帰の可能性あるから
きっとすごいことをやってくれるはず >>300
なろう系は読むが、テンプレ的チート転生物にいまいちはまれん
空手馬鹿異世界とかとんでもスキルとか八男とか幼女戦記とか
元々のスキルや経験活かした系が面白い 阿部はなんかのきっかけで屋敷モード（順位戦限定）
に突入するかもしれない >>426
矢倉をぶっ壊した功労者の一人だったのにな これは角逃げるようなら45銀で決まってますよって読みかな まだ一時間残っててこれである
かなり力の差ついちゃったな >>433
藤居玉と居玉には天と地ほどの差がある・・・ >>350
藤井はただ勝てば良いって考え方はしないから、ミスはめちゃくちゃ気にするでしょ >>431
それは可能だけど、実況で「こいつ、なに言ってんだ」の嵐だろ
中川大輔八段は今もAI無視の解説してるけど 結局自分でやらないと覚えないっていう勇気の意見はホントその通りだと思うわ >>447
終わった後にはめちゃくちゃ反省するだろうな
対局中には振り返らないと言ってた >>402
棋王戦、名人戦と続いたらいいペースで対局続きそう 「藤井が順位戦で余らせた1時間」ってなんか売り物になりそうだな 投げた
藤井おめ豊島おつ
これで挑戦に大きく近づいたな 順位戦でこんな大差やったら豊島だめだわ 自分の命を削る棋戦なのに 高校生みたいな子が記録係やってるけど
２２時以降に労働してていいの？ これで挑戦マジック2か
どっちか落としてもプレーオフだもんなぁ ひえー先手とはいえ豊島相手に1時間残して勝つかよ！！ 44の地点が急所という話と投了のタイミングは解説として最後仕事したかw あとは羽生九段と渡辺二冠との対決ばかりか
間に順位戦 あとは取りこぼさなきゃ挑戦やな
稲葉がちょい怖いけど 藤井聡太 順位戦 55勝04敗 勝率.932
2022 A級 06-1 (菅井)
2021 B1 10-2 (稲葉)(千田)
2020 B2 10-0
2019 C1 10-0
2018 C1 09-1 (近藤)
2017 C2 10-0
2022年度
叡王戦 防衛（3-0：出口）
棋聖戦 防衛（3-1：永瀬）
王位戦 防衛（4-1：豊島）
王座戦 敗退（T1回戦：大橋）
竜王戦 防衛（4-2：広瀬）
王将戦 途中（1-0：羽生）
棋王戦 挑戦（0-0：渡辺）
順位戦 Ａ級（6-1：1位）
ＪＴ杯 優勝
銀河戦 優勝
朝日杯 ベスト4以上
ＮＨＫ ベスト8以上 豊島相手に１時間残しての勝ち
本当に将棋では人間を超えてるな ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ おっつー!
藤井リード広げたなあ
何処まで研究とか聞かせるなよw 【第81期順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 藤井 聡太 ６－１ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ○佐天 ○豊島 ＿永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 ５－２ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 ○稲葉 ＿広瀬 先永瀬
05 広瀬 章人 ５－２ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ○豊島 ○永瀬 先斎慎 ＿菅井
08 菅井 竜也 ５－２ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 ○糸谷 ＿佐天 先広瀬
04 豊島 将之 ４－３ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 ●広瀬 ●藤井 ＿佐康 先佐天
06 永瀬 拓矢 ４－３ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 ○佐康 ●広瀬 先藤井 ＿斎慎
10 稲葉 陽 ３－４ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 ○佐康 ●菅井 ●斎慎 先糸谷 ＿藤井
03 佐藤 天彦 ２－５ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 ●藤井 ○佐康 先菅井 ＿豊島
02 糸谷 哲郎 １－６ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ●菅井 ＿稲葉 先佐康
07 佐藤 康光 ０－７ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●永瀬 ●佐天 先豊島 ＿糸谷 ▼降級 豊島いいとこ無かったなあ・・・
まあ今日のは忘れよう 羽生との王将第1局、朝日杯の2局、そして今日
なんか次元の違うパフォーマンスを続けて見せられてる気分
対局相手もみんな相応のレベルにあるんだけどなあ 豊島の藤井戦は長考した手がきっかけで評価値下がっていくパターン多いよなー >>480
溶かしたタイミングと量が大したことないけどすごく落ち込んでたなあ 藤井竜王おめ、豊島おつ
粘りの手を許したけど完勝と言って良いレベル
後手にチャンスは来なかったからな >>478
今日はただだけど取れませんって手筋がたくさん出たな >>511
稲葉は降級争いに入ってきちゃってるから、死に物狂いになりそう 豊島7連敗か‥
「どーすれば勝てるんだコイツ」ってなるわ 木曜日休んで、金曜日移動して土日対局か
なかなかハードスケジュールだな >>536
一年半前は藤井に勝ち越してたのにな。。 >>483
A級確保は濃厚だし、ナベから名人をひっぺがした方が楽なんだろ >>427
一番面白いのが評価値出ないアベトーフィッシャーなんだよなあ 豊島は頭下げて藤井に研究申し込めばいいのに。
どっちにもプラスになる気はするけど。 まあ58同銀は反省やね
何指しても勝てるって確実に油断してたでしょあれは △75角見落としでまた強くなると思うとホント将棋の沼は深い ついに自分で時間ハンディキャップ付けるようになっちまった A級は上6人までは挑戦の可能性あんのか
ナベはまだ競馬で遊べそうだな 藤井聡太 ☗先手vs後手☖ 豊島将之
12勝03敗 勝率.800
2023/01/18 藤井〇 ●豊島 順位戦 角換わり
2022/10/17 藤井〇 ●豊島 棋王戦 角換わり
2022/08/24 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2022/07/13 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2021/11/05 藤井〇 ●豊島 王将戦 相掛かり
2021/10/31 藤井〇 ●豊島 竜王戦 角換わり
2021/10/09 藤井〇 ●豊島 竜王戦 相掛かり
2021/09/13 藤井〇 ●豊島 叡王戦 相掛かり
2021/08/25 藤井〇 ●豊島 王位戦 相掛かり
2021/08/09 藤井〇 ●豊島 叡王戦 角換わり
2021/07/25 藤井〇 ●豊島 叡王戦 角換わり
2021/07/22 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2021/06/30 藤井● 〇豊島 王位戦 相掛かり
2020/09/12 藤井● 〇豊島 ＪＴ杯 横歩取り
2019/07/23 藤井● 〇豊島 竜王戦 角換わり 順位戦が1番体力いるんじゃね？
藤井でも時間残してミスするので。
羽生が深夜でミス出るのは仕方ないなと感じたよ。 >>551
早指しで当たればいいのだ
準公式戦という手もある >>480
ちょっと数字溶かしたところでめちゃくちゃ反省しそう 藤井聡太 先手番
通算先手 155勝20敗 勝率.886
2022先手 24勝1敗 勝率.960
2021先手 30勝3敗 勝率.909
2020先手 24勝6敗 勝率.800
2019先手 27勝4敗 勝率.871
2018先手 16勝2敗 勝率.889
2017先手 28勝4敗 勝率.875
2016先手 06勝0敗 勝率1.000
藤井聡太 後手番
通算後手 150勝39敗 勝率.794
2022後手 16勝6敗 勝率.727
2021後手 22勝9敗 勝率.710
2020後手 20勝2敗 勝率.909
2019後手 26勝8敗 勝率.765
2018後手 29勝6敗 勝率.828
2017後手 33勝8敗 勝率.805
2016後手 04勝0敗 勝率1.000
通算成績 305勝59敗 勝率.838
2022年度 40勝07敗 勝率.851 もしかして羽生100期より藤井100期のが早い？？ >>525
広瀬とさいたろうの直対が残ってるから竜王が王座に勝っても最終節まで挑戦が決まらないのか むしろああいう見落としがありうるから玉固めてたんだろ >>563
トイレ行って頭冷やしとったし
本人が一番分かっとるやろ >>464
名人戦挑戦は次の永瀬王座戦が天王山だなそれ超えればほぼいけそう
天童人間将棋はギリギリに呼べて良かったね >>525
つぎさいたろうと広瀬のどっちかは２敗で残るわけだな
最後まで楽しめそうだ >>568
羽生は夕方があぶないんじゃないかなあ。ちょっと時間経つと少し持ち直す気がする。 >>521
ナベが持ってるタイトルは全部毟るだろ
後は永瀬の王座をどこで取るか >>559
A級同士って基本やらないってナベが言ってたぞ 俺いつも聡太の応援してるから笑って見れたけど
勇気の解説？酷くね？
豊島さん馬鹿にし過ぎじゃない？
豊島ファンだったらイヤな気分になってたとおもうなー >>395
だよね、盤面見れなくてなんか、スレの上の方で騒いでたから ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り|ヽー一ーー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l |ーーーーーl l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ こんなに粘る豊島始めてみた
もっと早く負けるの分かってたろうに 藤井聡太 先手番21連勝
01/18 豊島将之 1885 順位戦 角換わり
01/15 増田康宏 1805 朝日杯 角換わり
01/15 阿久津主税 1721 朝日杯 横歩取り
01/08 羽生善治 1816 王将戦 一手損角換わり
12/27 佐藤天彦 1808 棋王戦 横歩取り
12/19 佐藤天彦 1814 棋王戦 横歩取り
12/02 広瀬章人 1841 竜王戦 角換わり
11/29 伊藤匠 1765 棋王戦 角換わり
11/14 広瀬章人 1829 順位戦 雁木
11/08 広瀬章人 1832 竜王戦 角換わり
11/06 稲葉陽 1806 ＪＴ杯 角換わり
10/31 高見泰地 1724 銀河戦 角換わり
10/21 広瀬章人 1834 竜王戦 角換わり
10/17 豊島将之 1896 銀河戦 角換わり
09/23 羽生善治 1783 ＪＴ杯 横歩取り
09/12 糸谷哲郎 1811 順位戦 横歩取り
09/01 久保利明 1740 棋王戦 四間飛車
08/24 豊島将之 1913 王位戦 角換わり
07/13 豊島将之 1895 王位戦 角換わり
07/04 永瀬拓矢 1956 棋聖戦 角換わり
06/22 佐藤康光 1719 順位戦 向飛車 >>581
第8局で勝てばプレーオフ確定で藤井は一安心 >>590
別にネタのつもりとかじゃなかったんだけど
空気悪くしたならごめん 棋王戦で天彦に負けてからまた一段強くなった気がする >>580
羽生が藤井から一つでもタイトル取れれば良いけど、その難易度は俺らが10歳の時の藤井に勝つくらい難しいだろうな。 >>575
ただはただだろ
反則負けになるだけでw ついに「攻めるぞ攻めるぞ」って恫喝だけで勝つようになった 豊島 ○●●●●●●●？
永瀬 ○●●●●？
広瀬 ○●●●●○●
天彦 ○●●●●
豊島はまだ朝日杯がある >>601
勇気って（相対的に）弱者を無視するよね >>518
なんのためのピースサインかもはや解らんw 本局の内容について藤井に聞かず、豊島にだけ聞くの記者としてどうなんwww >>580
今のタイトルホルダーは、すでに羽生より実力者だぞ >>599
そうなんだ。
それでもこの2人が研究仲間になったとかだと胸が熱くなるわ。 豊島だからここまで指せる
駄目でも考えるからトップなんだよ 永瀬次和服で来てくれ
それくらいの価値はある将棋だろう >>612
10歳って奨励会入りした時だよな
手も足も出ずに負ける自信あるわ >>512
これが企業なら独占禁止法で行政指導入る >>638
だよな
藤井は将棋以外のことは無難な定型文しか言わないのにな >>600
後手が先手よりも先に一手指せるようにしたらいい これで渡辺vs藤井の熱い7番勝負が見れるな(棋王戦込み) 藤井聡太 先手番21連勝中
01/18 豊島将之 1885 順位戦 角換わり
01/15 増田康宏 1805 朝日杯 角換わり
01/15 阿久津主税 1721 朝日杯 横歩取り
01/08 羽生善治 1816 王将戦 一手損角換わり
12/27 佐藤天彦 1808 棋王戦 横歩取り
12/19 佐藤天彦 1814 棋王戦 横歩取り
12/02 広瀬章人 1841 竜王戦 角換わり
11/29 伊藤匠 1765 棋王戦 角換わり
11/14 広瀬章人 1829 順位戦 雁木
11/08 広瀬章人 1832 竜王戦 角換わり
11/06 稲葉陽 1806 ＪＴ杯 角換わり
10/31 高見泰地 1724 銀河戦 角換わり
10/21 広瀬章人 1834 竜王戦 角換わり
10/17 豊島将之 1896 銀河戦 角換わり
09/23 羽生善治 1783 ＪＴ杯 横歩取り
09/12 糸谷哲郎 1811 順位戦 横歩取り
09/01 久保利明 1740 棋王戦 四間飛車
08/24 豊島将之 1913 王位戦 角換わり
07/13 豊島将之 1895 王位戦 角換わり
07/04 永瀬拓矢 1956 棋聖戦 角換わり
06/22 佐藤康光 1719 順位戦 向飛車 >>648
2021年度のタイトル戦で十分以上に研究したと思うよ >>639
藤井が終盤に緩手を【見せた】からやろなぁ・・・ 永瀬が何出してくるか楽しみやね
順位戦永瀬だから先手でも藤井圧倒的優勢は変わらんけど >>654
矢倉棒銀しかやって来ないから対矢倉得意ならワンチャンあるかも これで7勝2敗のPOになっても最大3人までか（藤井、菅井、広瀬or斎藤）
かなり絞られてきたな。 以前はなかなか勝てなかった豊島をどう攻略したんだ
藤井は豊島の何が苦手で勝てなかったんだろう 2007年度以降でレーティング1900超えた棋士の最高値
2104 藤井聡(2023年1月)
2016 渡辺(2019年12月)
2003 羽生(2014年7月)
1971 永瀬(2020年9月)
1961 豊島(2020年7月)
1941 広瀬(2019年1月)
1938 天彦(2016年11月) 最近神の一手みたいな手が無いのにもう当たり前のように徐々に優勢になって完封してしまってるな。 ナベも王位戦の豊島見て時間の使い方で分かるって言ってたし
あれで初見ですって言っても誰も信じないだろ 渡辺前人未到の
3連敗のあとの4連敗のあとの、3連敗のあとの4連敗やな >>680
いや広瀬と菅井も潰し合うから藤井と誰か一人だけじゃねそれ というか・・・藤井はマジで今年八敗で終わらせる気なのか？ >>663
永瀬「藤井さんは勝負より棋理追求してますから」 >>512
軍人将棋のスパイみたいな棋士が一名いるな >>585
【第81期順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 藤井 聡太 ６－３ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ○佐天 ○豊島 ●永瀬 ●稲葉
01 斎藤慎太郎 ６－３ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 ○稲葉 ○広瀬 ●永瀬
05 広瀬 章人 ６－３ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ○豊島 ○永瀬 ●斎慎 ○菅井
08 菅井 竜也 ６－３ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 ○糸谷 ○佐天 ●広瀬
04 豊島 将之 ６－３ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 ●広瀬 ●藤井 ○佐康 ○佐天
06 永瀬 拓矢 ６－３ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 ○佐康 ●広瀬 ○藤井 ○斎慎
これで3敗までいけるな >>662
19歳の羽生当時六段の28連勝
止めたのは66歳の大山十五世名人
大山は羽生を下しそのまま棋王挑戦 >>600
持ち時間に差をつけるくらいしか思いつかんな >>696
広瀬連敗で斎藤、菅井の世界が辛うじてある。 順位戦は9時開始にすればいいのに
みんな朝弱いのか 千駄ヶ谷は陸の孤島だから
行くのに２時間はかかるしな。 しかし今日はあんまり後味のいい勝ち方じゃなかったな
解説もよくない ◆被害者の会◆
(２０－１１)豊島将之 ←New!
(１２－２)渡辺明
(１１－４)永瀬拓矢
(１０－３)広瀬章人
(８－１)羽生善治
(７－１)木村一基、出口若武、佐藤天彦 >>703>>704
それもそうだな見慣れすぎて麻痺してきてるだけか 藤井 七冠へ
広瀬 A級9期目にして悲願の舞台
菅井 大山以来の振り飛車党名人戦登場
誰が挑戦しても楽しめそうだからよかった 勝ったのが菅井だけになったら振り飛車が見直されそう >>716
だから連盟職員はもっと早く来なくちゃ行けなくなるじゃん
バカは想像力ねえなほんとさあ なんかさんざん峰撃ちして動けなくして捨て去ったような一局だったな 外の音がすごい聞こえたのは窓開けてたのかな
換気しっかり出来てたのならちょっとは安心
藤井くんずっとセーター脱いでたから寒くはなかったようだし
この後すぐに王将戦もあるんだから何かあったら事だわ その前はどうにか理解出来ても83同竜は理解不能としか >>711
まさか今日みずから一時間のハンデを‥？ >>733
ナベも７つ増える予約入ってるから豊島といい勝負になるな >>733
それでもまだナベよりは救われてる気がw そういや今週末来週末の王将戦で2勝すれば一旦中原先生の最高勝率超えるのか >>738
普通の会社並じゃん
社会人やってます？？ タイトル戦で先手ブレイクってほんとに難しそうだなあ A級(会長除く) 先手の17勝11敗 勝率.607
先手勝っとるなあ >>747
菅井だったら最近の岡山躍進絡みでワイドショーに…
ないな これで藤井挑戦濃厚
プレーオフで広瀬、菅井、斎藤まではチャンスあるかってくらいか
３敗勢はもうノーチャンスだと思うわ >>743
会館の真ん前が幹線道路だからいいマイクだと音拾っちゃうんだ 次2/1だからあっという間だな
間に王将戦第2、3局入ってるけど羽生は果たして1勝出来ているのか >>742
一敗しかしてないからな・・・棋聖戦VS永瀬（差し直し差し直し局） 菅井も次は後手で瀬戸際天彦相手だし簡単に拾える訳でもないもんなぁ ナベは挑戦者変更しないといよいよ無冠になるから名人戦で発動してくるだろう。ここまで温めた甲斐があった ここで羽生が1勝するようだと羽生の評価はさらに上がるんだろうな
藤井とは違う意味で「やっぱ別格だなあ」と言われるはず これで来季のA級は
去る人
A→名人 藤井聡太
A→B1 佐藤康光
A→B1 糸谷哲郎or佐藤天彦
来る人
名人→A 渡辺明
B1→A 中村太地
B1→A 佐々木勇気or澤田真吾 >>768
天彦も勝たないと降級信号だしね。ここは絶対に負けられない。 >>634
稲葉には去年の第80期順位戦B級1組で負けてるだろ。
油断はできないぞ。 >>771
三浦と藤井じゃ世間の受け止めが全然違うから無理やろw >>777
まず40局指す棋士すら少ないというのに、勝ち星だけでこれ コール倒れるなよ
昔塾の講師で朝9時から晩11時までやってフラついたのを思い出した 中村太地ってやっぱ強いんだな。
一時期全然何もせず弱っちい時があったが。 >>786
ナベからしたら名人が先にあってそのあとに棋王戦のほうがやりやすかっただろうな
棋王戦が先だと自信ある研究は使いにくいし、なんだかんだで両方落としそう 勝ち味の薄いクソ粘りは、そっちの方が失礼だって考えるプロ棋士も結構いるから
そういう視点で見ると、勇気の終盤のコメントも理解できるよ
自分はクソ粘り全然有り派だけど >>782
ちなその時後手な その後の王将戦二次予選で先手で勝ってる まあまだわからん
にしても勢いじゃなくて自然に当然と7冠行けそうなのが信じられん >>789
今度は無冠になるかもしれんし二度とタイトル獲得できない可能性あるんだから緊張感が違うだろが >>786
それをした王将戦で指し込みクラッタんやけど 最年少名人＆七冠とか
べつに必要ないけど心の準備が出来てないよ 勇気の解説は研究の出し惜しみが一切無しで
逆に心配になるわ >>802
今までもタイトル戦のナベは違う二日制のナベは違うと言われてきてますけども ナベは強いんだけどな
タイトル取られたらもう取り返せないというクソゲーになったからな 「防衛屋」さんの鍋が無冠になったら、2度とタイトル取れない説も信ぴょう性あるから涙出るわ
勝率常時7割台だった羽生みたいな棋士だと「また取れるわ」てな感じだったが 広瀬斎藤がラス前で当たるから、ラス前で挑戦が決まることはないのか 「名人位を一年預からせていただきます」
これ以上の名言生まれるかなあ 今いるA級､いや全棋士で藤井より伸びしろある人いるの >>802
毎度毎度今回は◯◯っていう理由があるから違う！とか言われてんだよなあ
あんまり期待するな 状態も良くないし >>798
第一人者のほうがリードしてしゃべらなあかんわもうそろそろ >>812
ナベは年下に奪取されたことがない
ナベはこの土地では負けない
色々言われてきたな 藤井の次は斎藤最有力だろうな
斎藤はもう順位戦嫌われてるからかわいそうだが >>794
広瀬って対抗系強いイメージあるわ
永瀬もそうだけど元振り飛車って弱点も分かってるっていうか
そうなると斎藤広瀬戦は斎藤が勝ったほうが藤井の挑戦確率は上がるか 今のナベは藤井以外に勝てなくて藤井だけに勝つモード 1 藤井聡太竜王 2104 38 47
2 永瀬拓矢王座 1914 6 -3
3 豊島将之九段 1881 15 2
4 広瀬章人八段 1866 85 113
5 渡辺明名人 1840 -67 -59
6 菅井竜也八段 1839 32 37
7 服部慎一郎五段 1838 72 100
8 大橋貴洸六段 1823 83 109
9 斎藤慎太郎八段 1814 -23 -41
10 羽生善治九段 1811 70 26 名人戦史上屈指、もしかしたら最高ののアウェーゲームになりそうだしなナベ
加藤?谷川より
升田大山時代は知らん 藤井の成長速度がエグすぎるな。全盛期はまだまだ先だろうに現段階でこの強さとは本当に20年くらい七or八冠維持し続けるんじゃないか >>820
居るわけないだろ
20なんて新四段でも良いくらいだ >>787
竜名どっちでも対局拒否とか400年の歴史でも最上位の大事件だなw
千田率的には誰より怪しい存在だし 2022年度の名人の対局自体が思い出せない…印象薄すぎてまいる 速報版
第81期順位戦A級7回戦
☗藤井聡太竜王vs☖豊島将之九段
水匠5/YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
139手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち
初手から
☗81%(57/70) 悪手0 疑問手0
☖65%(45/69) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗94%(47/50) 悪手0 疑問手0
☖67%(33/49) 悪手2 疑問手2
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手1 疑問手0
47～92手目
☗96%(22/23) 悪手0 疑問手0
☖83%(19/23) 悪手1 疑問手1
93～139手目
☗96%(23/24) 悪手0 疑問手0
☖48%(11/23) 悪手1 疑問手1
終盤でうっかりはあったが致命傷にならず藤井竜王の完封勝利
評価値グラフ
https://i.imgur.com/ZIfQjPC.jpg 広瀬 斎藤 菅井
菅井 天彦 広瀬
斎藤 広瀬 永瀬
これだけ潰しあったら2人は残らなさそう
広瀬が連勝したら1人しか残らないの確定なんで
2敗3人POは藤井菅井斎藤でしかありえないのか 豊島は3敗で終わりそうだな。
2敗組では、さいたろう、菅井を残してる広瀬がやや不利か。 なんか無性にドカ食いしたい気分
コンビニ行ってエビトマトのパスタとじゃがりこ3つ買っていいかな なぜか某サイトのレートが1500に戻ってて一年で200増えてるの草 勇気「47玉でマイナスに出るpcだと勝てない勝ち目ない」 定跡外れたところからも藤井君は強いから定跡研究で突き放されたら勝ち目ないわなーｗ 勇気はＡ級の重みがないから順位戦は澤田頑張ってくれ 藤井は単にパソコンのパワーだけじゃなくて、四善くらいだけど読み進めれば最善になる、っていう手を嗅ぎ付ける嗅覚も凄いからな。 勇気がスゲーなこれ
こうるがホワイトにしか見えない 藤井と戦わなきゃいけない棋士にとって勇気のいう問題ってかなり重要だよな >>819
「夢を叶え、我が人生に悔いなし。老兵はただ去るのみ」って引退するかもな イトタク戦の研究将棋はパソコンの性能差って言ってたな。互角に見えて藤井のパソコンだとあれで先手良しだったんじゃないかとだいぶ前のレスで言っていたレスがあった >>848
角換わりは定跡で進むから一致率は上がるけど、中盤が鬼過ぎる。 言うてることめっちゃ正しいけど、これを認めることが出来る勇気はすごいと思う これでマイナスに振れるソフト研究ではダメ、か
なかなか切り込むな佐々木 勇気なら藤井より良いPC買えるだろ
遊ぶ金が無くなるかもだが 藤井のPCと同性能のPCを買う事くらいは経費で落とせば他の棋士でも余裕だろうけどな >>875
「自分の使ってるソフトと評価値が違う」って研究将棋では致命的すぎるからな パソコン購入しようとしたらあまりの高さにボタンをクリックできなかった勇気 今後は藤井が作った定跡をを追う形になるんかな。
もう研究を濁すつもりもなさそうだし。 自分の知らない手順が出てきて僻んでるるようににしか見えないぞ勇気w まあ藤井と同じスペックのPC揃えるところがスタートだわな 2敗が複数残るには広瀬連敗しかないようだ
広瀬があと1勝した時点で2敗勢は最終的に1人になる もう名人決まりだろうな。
凄いなあ。
何が凄いって渡辺明とか佐藤天彦とか３つ取ってたのに
もう名人の可能性がないところw >>856
IntelのCore iより上のXeonよりは遥かにいい >>859
情けねえな
自虐でも棋士にそんなこと言ってほしくない >>845
中原誠が.855か
近藤正和が.870くらいまで行ったのに
最後負けてしまったんだよな >>900
ナベの火事場の馬鹿力は見てみたいけどな というか勇気はナベが最強PC入手した後に負けこんでる事はどう思ってるんだろ？ Abemaの聡太ファンオバさま達が勇気にブチギレで草 300万のPC買っても藤井を越えられん事が分かってるけどまあ言いたい年頃なんだろな勇気クンは >>903
マイナス出る手を研究するならソフト使う必要ないもの やまがそばってお値打ちで美味そうだが
肝心の味はどうなんだろう 問題は研究将棋じゃなくて力戦の手将棋でも勝てないところだなｗ >>907
ナベこそPCに頼りきってる感じだからなぁ >>905
「47玉で先手勝ちですよしかも快勝(自虐っぽく)」
ぶっちゃけてるね 勇気は研究ですべてどうにかなるみたいな部分大きいから久保や会長みたいな将棋に勝てないんだろうよ、強い振り飛車党に勝率良くないよな
研究通じない力戦でもクッソ強いのが竜王だぞw >>889
余裕じゃねーだろ･･
棋士の年収わかってる？
経費で落ちるってタダで買えると思ってそう 永瀬vs藤井4-11（千日手2） 永瀬先手番2-6（千日手1）
広瀬vs斎藤1-3 広瀬先手番1-1
天彦vs菅井6-4 天彦先手番5-1 >>912
そういうことじゃないんだよなー
藤井君が最強鬼に金棒つってるんだよ >>881
自分の頭では考えません
評価値見てるだけです、ってことだぞ？
冗談半分なんだろうが ならまず中盤以降の地力で藤井以外に勝とうや、としか言いようがない >>909
残念ながら人間のCPUは30超えると劣化していくから 竜王が特注の業務用とか使ってるなら別だけど
全部市販のハードでソフトも公開されてるやつだしなあ
そこは同じのを揃えるしかないでしょ 「４７玉で先手勝ちじゃないですか」って
さも誰でも勝てるみたいな口調だけど藤井だから勝てるんだぞw マイナスになってもこう進めばプラスになる可能性を追ってるかもしれんから勇気の考えで済むとも限らん
要は使い方が上手いとしか >>910
5995WXで100万超えるからなぁ
それをもらった藤井はすごいよ
そら自分のお古を「生徒に使ってあげて」と師匠の教室にあげちゃうよ 98時代はエロゲやるためだけに50～60万払ってたんだからな
仕事なら200万300万は安い 電竜戦で勇気とアベケンもスリッパ購入したと言っていた記憶があるんだけど使いこなせてないのかな。 年収1000万でも100万超えPC買うのは普通にきついだろ 47玉の局面で先手持ったら後手の藤井に勝てると思ってるんかねえ勇気クンは
微笑ましいな いや、藤井の研究はAI超える時あるぞ
棋聖戦の永瀬藤井戦が後の竜電戦で同じ進行で指されたことあるが、藤井が指してその時は評価値下げた手が、後で最善手として竜電戦で指されてた >>915
とうとう藤井はレーティングの計算式まで破壊してしまったのか・・・ >>889
ヒーローズのクラウドが経費で落としやすそう 藤井君は大局観や終盤力でも他の棋士を引き離してるのに序盤も最強PCで研究してるから、他の棋士は序盤で引き離してなんとかノーミスで勝つという芽もないって話をしてるんだよ すごいスペックじゃない頃のPCとソフトでも、藤井は勝ちまくってた事を重視しないとやばいんじゃない
本当は中終盤の力を伸ばさないと駄目なんだが、その方法論がわからないから皆序盤研究やってる気がする 現代におけるソフトはテニスでいうとこのコーチよね
昔から思ってたんだが羽生が金に物を言わせてチーム羽生を作って
データを集める人間や研究や定跡を解析するスタッフを組んだらいけないのか？と考えたことがある 服部出口伊藤匠あたりはアベトナの賞金だけでハイエンドPC買えるわな 藤井には常に最先端のものをAMDが供給してくれるから、
もう市販のものじゃ追いつけないんだよ >>939
CPUだけで100万超えてるよ
PCなら150万いくかどうかだな >>928
勇気が言ってる事が破綻しているって言ってるんだよ >>951
3年程度で買い替えないといけないらしいのがキツい
一回100万超えPC買えば終わるわけじゃない A級順位戦シミュレーション
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin81R.html
永瀬の対藤井 期待勝率が若干上がってるな 28→33%
豊島のPO確率も1%以下になった >>921
仕事で車一台用意するようなもんだろ買え買え >>950
羽生はそう言うのやらないのよな
もしその気があればハサビスに頼んでアルファゼロの最新版を定期的に送ってもらってるわ 永瀬によれば藤井は最近若いうちの長考の蓄積が開花し始めたんだろ？
じゃあ今まで8割勝ってたのはつぼみの状態で8割勝ってたのか 結局自分の頭で読めないとソフトが出してる手の意味が解らんでしょ >>941
何でそうなるんだ？ 藤井に勝つ為には序盤研究は必須なのに自分のPCではマイナス評価の良い手を藤井だけ知れる状況にある事に危機感を抱いてるって事だろ
これは藤井と戦う気がない棋士からはでない発言だという事に気付かないのか 勇気の言うことは、多分だけど理解できず変な解釈するやつ多そう >>942
え？まさか藤井の手がAIに規範を示したってこと？？？ >>954
破綻してないよ
勇気がいってるのは藤井君に最強のPCがあるのは鬼に金棒つってるだけだから
他の棋士が最強PCでも宝の持ち腐れになりかねんがね >>896
いくら六法全書を全部そろえても
それだけで司法試験にパスできるわけではない >>934
2台ブン回したらブレーカー落ちるだろうなー >>909
ナベはPC置いてるだけで回してないらしいよ >>953
今はDLもやらんといけないからグラボも相当なやつとメモリも1TB必要とかアホな世界やぞ >>956
レートがぶっ壊れてるからな 直ってから見ないと今はグチャグチャ 勇気はなんか今日は本音ズバズバ言ってるな
豊島にも辛辣だったし この局面で先手＋300点です
から溶かさずに指し継げていける棋力は必要だから、
中終盤でグラフが乱高下する棋士が高いPC買っても藤井ほど勝てないんだよな >>966
バカだから勇気の危惧するところを理解できないのかと 極論言ってるけど、勇気はギラギラしてこそだからな。 >>975
なかなか一般人は買えんよ
取り寄せと言いつつ半年で来ればいい方
Youtuberとかも抽選外れてなかなか買えてなかった >>949
じゃあ棋士ってなんの存在意義があるのよ
あなたはフラゲでも見てた方がいいんじゃないの？ >>960
年齢から考えりゃ棋士としてまだまだ伸び盛り…
どこまで強くなれるのか
竜王「俺は人間をやめるぞー」 >>915
ああもう貼ってる人いたのか
おま環じゃなくてよかった みんなよく分かんないけど1段目に飛車引くじゃないですかwww >>979
現実として今の藤井の完全な1強状態をオブラートに包まず言ってしまうと辛辣に聞こえてしまう
それくらい藤井が圧倒的に強い >>960
そうだよ
どんどん強くなってるし更に最低5～10年はこの調子で強くなり続ける >>988
勇気もそれぐらい頼もしいってことだしいいじゃないか >>960
豊島との最初の王位戦前までは強いけど、やっぱりまだA級とは力の差あったりしただろ？ >>959
AlphaZero開発継続をお願いするところからだから年間数億円オーダーはかかるだろうな
羽生ってそんな金持ちだったのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 23分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
