第36期竜王戦 Part44
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【対局結果】
本日10月18日(水)
2組3位決定戦
○菅井竜也―糸谷哲郎●
※菅井八段、1組へ昇級
6組昇決 ←延期
牧野光則―井田明宏 関西将棋会館
※勝者、次戦―富岡栄作八段
井田明宏四段 新型コロナウイルス感染のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2023/10/post_2369.html 第36期竜王戦 日程
第1局 10/6-7（金土）セルリアンタワー能楽堂
第2局 10/17-18（火水）仁和寺
第3局 10/25-26（水木）旧安川邸（北九州市）
第4局 11/10-11（金土）銀鱗荘
第5局 11/27-28（月火）琴参閣（琴平町）
第6局 12/6-7（水木）旧本郷家住宅（大仙市）
第7局 12/13-14（水木）常盤ホテル レーティング推移とにらめっこしてるんだけど伊藤匠は豊島とよく似てるな
今後タイトル戦の常連になるのは間違いなさそうだ 藤井イトタクが百番行くかどうかはイトタク次第
藤井豊島は多分百番行かないと思う さいたろう、「人間の指す手ではないけど」って前置きした上で、67玉の可能性に言及してたのね。
さすがだ。 棋譜しか見てないんだが最後銀捨てたくせに詰まされてるじゃん
なんか残念だなぁ…
まあ初タイトル戦は4-0だと思ってたから不思議じゃないな
間違いなく次世代の新人なんだからこれからこれから >>6
歩合との比較で歩合もそこまではっきりしないという事にも言及してたし58銀不成、同玉、46歩、68玉の変化も解説してた。
藤井君なら玉引きやるだろうなという事はさいたろうは思ってたね。
詰め将棋愛してる人の最終盤の解説はやはりレベルが高い、麻雀プロとは違う。 竜王戦予選5連勝本戦7連勝したのにタイトル戦では藤井にサクッと2連敗か
藤井と対局してない高勝率なんてなんの価値もないことがよくわかるな 29歳でタイトル挑戦なしの佐々木勇気
26歳でタイトル挑戦なしの増田康宏
伊藤匠はこのあたりよりは全然期待できるぞ
豊島や永瀬も20代前半からタイトル戦出てたからな >>9
藤井以外に高勝率じゃないと藤井と戦う権利得られないから仕方ない あとは持ち時間の少ない棋戦でも勝てるようになれば完全に藤井時代になりそうだな タイトル挑戦回数
羽生39回
谷川30回
大山28回
米長28回
中原26回
まさか藤井八冠は8回止まりか？ >>14
大山みたいに歳食ってから挑戦回数増えるんじゃないか >>13
藤井を倒す方法。持ち時間の短いチェスクロで渾身の研究をぶつけて時間を削る。これを棋力ナンバー2の永瀬が人間辞めても防衛できなかった絶望感よ。 叡王戦の時期になるといつも叡王戦の藤井はチャンスあるって言われてるよな 41金打は攻めの手では無く、77玉の早逃げまで11手1セットの受けの手
こんな組み立て、人間の手に負える範囲じゃないだろ。永瀬戦で瀕死になったからパワーアップしたスーパーサイヤ人理論でしか説明つかん。 >>13
ムショ帰り乙
とっくに早指し4棋戦同時制覇しとる 永瀬と豊島がフュージョンしたらフルセットいけると思う 藤井はフィッシャーも30秒将棋もめちゃくちゃ強い
2日制の将棋に滅法強い
詰将棋解くのも上手いし作るのも上手い
天彦がモーツァルトと表現する意味がわかるわ
才能が尋常じゃない 永瀬:終盤時間がなく読みきれず悪手
藤井:終盤時間がなくAIが読みきれず悪手判定
王座戦内容は僅差に見えたがやはりこの差は大きいな。 王将挑戦近藤、棋王挑戦大地か伊藤で今年度は七段の年だったなでいいわ 永瀬はもう２度と聡太に勝てると思えないけど伊藤さんは今回はともかくいいつかはって期待はできる
ここ数年、聡太と真向勝負する棋士なんてなかなかいないよ
敗れたとはいえ闘う姿勢が素晴らしい
必ず次につながると思う
逆に永瀬はもうダメだね
あんなによい研究、ポンポン見つかるわけないしこれからは挑戦者になるために研究使わされるんだからさ >>14
2日制の挑戦回数はマジで増えなさそう
叡王戦、王座戦みたいなチェスクロ以外はちょっと無理だろ 次からシレッと王座戦ストップウォッチ方式にしたら笑う まあでも竜王戦って奪取失敗したとしても高額な賞金が手に入るからイトタクの頑張りも無駄にはなってないよな
今回は初タイトル戦の経験値とお金を得られたら十分だろってことで 森内も羽生七冠とタイトル戦やった時は七冠王との力の差を思い知らされたと言ってたが
次に対戦したときは手応え感じたそうだし そりゃ藤井とて一発入れられる可能性もあるのは昔も今も変わらずだろ
勝率10割にならない限りはたまに負ける(当たり前)
ただ番勝負だと勝ち越すのは現時点では相当むずかしい
森内と羽生のことは藤井とは関係無いから比較するだけ無駄>>33 >>31
奪取失敗なら2700万
奪取成功なら5400万＋来期の1650万以上確定
失敗でもすごいけど成功ならさらにドリームある >>10
匠以上の天才たちだったのになあ
彼らが10代の頃に、すぐ下から超天才が上がってきて、そいつが幼体のうちにタイトル取らないと終わりですよって言ってやれれば 匠君はまだ場馴れしてない上に相手が藤井君ではほぼ勝ち目はない
このままストレート敗けが濃厚やね 藤井が２７桂打った場面で２６銀と銀当てて入玉に持って行けるかと思ったが、どうにも４４桂打ちが厳しくて２７の桂を払う暇が無いわ。
何か上部脱出の手がありそうなんだがなあ。 初挑戦でタイトル奪取は高難易度か
何度目かの挑戦でタイトル奪取する棋士が多いような >>41
初挑戦でタイトルを取った棋士
高橋道○○
塚田泰
福崎
藤井猛 >>41
戦後、タイトル戦初登場でタイトル奪取した棋士は意外と少ない
また、仮にタイトル奪取しても初防衛は難しいようだ
一般的に、タイトル戦初登場時は若くて力が未熟なだから仕方ないが
初登場でタイトル奪取した棋士と、その後のタイトル戦結果
谷川 ○○●
田中寅 ○●
塚田泰 ○●
高橋道 ○●
福崎 ○●
羽生 ○●
藤井猛 ○○●
広瀬 ○●
糸谷 ○●
高見 ○●
藤井聡 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 正直相手が悪いよね…伊藤が弱いんじゃないと思う
そりゃ初めてのタイトル戦だし絶対的な修羅場の経験値も足りないがそういう問題じゃない気がする
あんな将棋を指して勝てる棋士が竜王以外にいるとも思えない
そのたった一人がタイトル全部持ってるからタイトルへのハードル高過ぎ問題
個人的に伊藤が豊島と対局したらどんな将棋になるのか興味あるんで棋王戦で対局実現してほしい >>44
これここまで来ると藤井がすごいんじゃなくて、
他の棋士がだらしないだけって気がする
藤井がもし羽生さんとかのバリバリタイトル 取りまくってる時代に生きてたら多分こんなに勝ててないよ >>46
もし羽生が藤井と同世代だったら、羽生は下手すりゃタイトル0期で終わるぞ イトタクの不幸は、同学年に番勝負デビュー18連勝という化け物がいたことだな。
下手したら、一生タイトルと無縁かもしれん 永瀬とか菅井がそのうち藤井からタイトル奪取するから
いとたくはそいつらからタイトル奪えば良い イトタクには次の先手番で一発入れて欲しい
今回の番勝負一勝出来れば今後に期待が持てる >>46
藤井が10年早く登場したIFは見たかった
羽生とは22歳差、渡辺とは8歳差に縮まる
10年前の羽生渡辺なら今の豊島永瀬よりは善戦しそう さいたろうが大盤解説で竜王が指す前に怖いが67玉もある
指したら人間やめてるといってる >>53
永瀬でもやめられなかった人間を藤井はやめてるのか
っていうか、最初から藤井は人間じゃなかったんだな
将棋星人かパイナップル星人かどっちかだな >>46
谷川「羽生さんとは自分次第で互角に戦えたが、藤井さんの攻略法は想像すらできない」
森内「史上最強棋士は間違いなく藤井さんです」
渡辺明「この人にはどうやっても勝てないと思ったのは、藤井さんが初めて」
中村修「たしかに羽生さんも凄かったが、藤井さんは次元が違う」
上野六段「藤井さんが史上最強であることに異論がある棋士はいないでしょう」 イトタクも勝率ベースでいえば当時の羽生越えてるんやっけ？ >>57
そこまではいかない
3年目くらいまでの成績を比較すると
イトタク＞＞森内、佐藤康
ではあるけど
デビュー年齢も同じくらい 76同金から41金、77玉が一連の読みだったのは驚愕だったが
67玉も驚愕や
短時間の評価値は大きく落としたが、長時間検討させると殆ど下げておらず誤差だった
結局綺麗な藤井曲線でアンチの糠喜び ブス巨乳とちょいブス巨乳
くらいの格の差があったな 伊藤は森内や怪鳥よりも多くタイトル番勝負に登場できるで
森内、怪鳥の場合は羽生25歳までは羽生とリーグやトーナメントで当たっていたが
伊藤の場合は21歳で既にリーグやトーナメントに藤井はいないから挑戦しやすい 藤井「みんなも早く人間やめりゃいいのに。じゃないといつまでも俺を倒せないよ」 人間やめた場合その後の反動が怖い。下手すると廃人になる。 見て無かったけどつまらん勝負では無かったようだな
とりあえず次の先手で一勝目指そう 詰んでるとはいえもう少し指しても良かった
大地といいイトタクといいちょっとあっさり過ぎる 相手が人間なら勝負出来るんだろうけど
さいたろう曰く「人間ではない」からなぁ やはり永瀬の7割くらいでもいいから準備しないと、時間が無さすぎて対等にも指せないのでは…
終盤は何かもうムチャクチャしやがって感強かった
イトタクの強さの片鱗見せる為にも、ちゃんと作戦用意してくれ >>4
でもぶっちゃけタイトル無冠のまま引退する可能性も結構ある 勝ち数規定以外の八段九段昇段は2040年ぐらいまで出ないかもしれん
つまり七段と八段で大量の滞留が起こり今後九段は減っていく >>70
イトタクは先行逃げ切り型で叩き合いは結構怪しいのにな。先行型が研究で負けたらどうしょうもない。 2位以下とレーティングが２００以上離れてるとか、番勝負で勝てるわけないやん。
藤井が年齢で衰えるか、女にでもくるって棋力が落ちんとなんともならん。 これ以上藤井との差がつくとしらけてしまう
五分に渡り合える人材の育成急務 藤井と対戦するにはタイトル戦のみというスーパーレアな存在になった 永瀬豊島渡辺広瀬羽生、やっぱりそれなりに藤井と戦えるのはタイトル経験者
佐々木大地は頑張った >>45
一応去年の王位リーグで当たってる
ABEMA放送もあったわ ほんと叩ければ誰でもいい奴がチラホラいるよな
アフィカスが煽ってアホが便乗してイトタクやナベを叩いてアフィブログやYouTubeにまとめるというアホとアフィの最低コンボ 藤井大地戦は以前から熱戦多かったからな
やっぱタイプがあるのか
まぁ相性良いナベ戦も序盤リード奪うのは殆どナベで
結果はともかく内容は熱戦も多い印象だけど 熱戦が多い藤井ナベ戦てのも藤井初防衛の棋聖戦からか
初対戦の棋聖戦はナベも真っ向でぶつかってたから >>47
羽生って多分伊藤と大差ないくらいだもんな
通算0期が濃厚かな 匠は弱者の戦い方をしていない感じだな
対藤井用のガチガチの研究将棋ぶつけて序盤に時間も形勢もリードする
やっぱ永瀬の戦い方が唯一勝ちが見込める
しかしまあ、まだ伸びる若い内からそんなことして勝っても
あまり意味が無いと思ってるのかもしれんけど 勝ち将棋鬼の如しとは良くいうけれど41金から77玉の組み立ては
見てる側としては恐怖を感じたので鬼ではなく悪魔とかですかね… イトタクの残り2分まで考えての勝負手連発は藤井以外なら逆転しててもおかしくない
やはり強いよな >>88
「勝ち将棋鬼の如し」の意味を勘違いしてて草 経験があって将棋に深みがないと藤井には太刀打ち出来ないよな >>46
そんなにだらしない棋士だらけの現代でなんでB1で無冠なんですかね ～～～～～～～～～～
八冠のセカンドステージ
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ニュースで見たが、聡太にさらに最強CPUの提供あるらしいね。
Ryzen Threadripper PRO 7995WX （96コアのワークステーション向けモンスターCPU）
聡太CPU履歴
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・宮嶋四段（"一号機"を譲渡された/聡太の自作PC）
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【AMD Japan】
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"応援"→今後も最強CPU無償提供 竜王戦の中継ブログ殺意沸くレベルで見る気失せるな
スクロールで全部見せろや >>95
もはやデータセンターレベルやん
自宅の電気設備は事業所高圧にせなアカン >>75
羽生はレーティングが300近く下の三浦に棋聖を奪われたから可能性が無いわけじゃない
まあ羽生が弱かっただけかもしれんが イトタクが羽生世代だったら羽生とタイトルを分け合ってるな
森内康光は1発屋になっていただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
