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ノルウェイの森を再考する
0001吾輩は名無しである垢版2010/12/14(火) 14:47:38
はい
0244吾輩は名無しである垢版2017/01/09(月) 17:15:38.89ID:mGeq6fwG
>映画の「君の名は」で
>奥寺先輩は最後「幸せになりなさい」と瀧に言うが、これは村上の「ノルウェイの森」でレイコさんが【僕】に別れ際に言う台詞である。

について調べにきたのにこのスレ誰も言及してないな
0245吾輩は名無しである垢版2017/01/09(月) 18:27:47.32ID:2LbHlxf/
なるほどそうなんだ。
映画は殆んど観ないし、ノルウェイの映画すらソフトが発売されててから観たくらいだ。
君の名はも観てない。テレビ放映されたら観るかも。

君の名はの作者に、ノルウェイの森読んだことある?と訊いてみたい。
0246吾輩は名無しである垢版2017/05/06(土) 16:59:58.60ID:fZvPWS+V
キウリのシーンは良かった。
0248祁摩組垢版2017/05/08(月) 09:30:03.03ID:bVJIL3NH
鳥取市のりコー工場がホームページに社員ヌード掲載

https://goo.gl/s2hvQ0 (美しい女子社員ヌード)
https://goo.gl/dw4emv (醜い老婆社員ヌード)
https://goo.gl/y0xM1Z (キモいホモ社員ヌード)
https://goo.gl/3jyA6w(超100キロ級デブ女子社員ヌード)
https://goo.gl/XKgXWV (50代のおばさん社員ヌード)
わしはりコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなww

慰謝料7兆5千億円出せ! ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu

10年前からこんな偽ホームページばらまいとるがな
りコーに後ろめたいところがなければりコーは警察に被害届だすだろ
0249吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 20:51:54.23ID:gsbD8re8
「幸せになりなさい」

小津安二郎の映画
父子家庭で娘を嫁に出す父が娘にかける言葉だよ
「秋刀魚の味」だったかな?
0250吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 20:53:29.81ID:gsbD8re8
ちなみに2015年につくられる映画で
主人公の坊さんがハルキにかける言葉は


「あなたには小説家よりも外回りの営業が向いています。」
0251吾輩は名無しである垢版2017/10/09(月) 08:27:43.16ID:phZpP5Pq
主人公は世間のその他大勢の人たちを完全に見下してる嫌な奴だよな。
自分だけが特別な存在と考えてるオッサン中二病の勘違い野郎。
でも作者は決して主人公を否定的には描かない。作者がリスペクトする文学作品や音楽をたくさん並べてどこまでも肯定的。
主人公は作者自身ってことなのか?
そう考えると村上春樹の作品に人間味が感じられない理由が説明できる。
0252吾輩は名無しである垢版2017/10/09(月) 08:34:34.94ID:phZpP5Pq
>>234
作者は精神疾患について勉強も取材もしてないんだろうな。
0253学術垢版2017/10/09(月) 15:00:27.08ID:FI+LxMfH
自殺すると精神障碍者から落ち。
0256吾輩は名無しである垢版2017/10/09(月) 22:49:30.88ID:phZpP5Pq
>>255
精神疾患についてはほぼ全面的に作者は勘違いしてると思う。
0257吾輩は名無しである垢版2017/10/09(月) 23:18:46.36ID:92LL/FT7
全面的てマジか。オレの友達に直子と同じ統合失調症がいるが、
症状は直子と同じそこにはいない誰かを見たり声を聞いたりしてたよ。
それに心の病は色んなパターンがあるでしょうに。
あとこの小説は作者自身の体験的要素もあるからまるっきり嘘の症状を書くとも思えんし。

どのあたりが一番勘違いだと思う?
0258吾輩は名無しである垢版2017/10/09(月) 23:34:11.59ID:phZpP5Pq
>>257
統合失調症の人で幻聴がある人は多いだろう。
でもそれだけの問題じゃないし、精神科医の書いたものをいろいろ読んでみたらどうでしょう。
「ノルウェイの森」を含めた文学作品のことを書いてる精神科医もいるし。

それに直子が幻聴があったとは書いてあったとは思うけど統合失調症なんて書いてあったっけ?
0259吾輩は名無しである垢版2017/10/10(火) 00:16:46.04ID:yXsRtpeN
>>257
258の続き。
精神科医は精神疾患を神経症圏と精神病圏に分けているが、作者には違いがわからないのだろう。
作者は精神科の患者ならこんな感じだろうと適当に作りあげている。
234の人の怒りの一つもそこじゃないかな?
0260吾輩は名無しである垢版2017/10/10(火) 01:45:43.71ID:7b2TMUDC
なるほど精神科医か。
専門医から見ると、違うだろ!って豊田節になるのかもね。。
まぁ精神病にしては「キレイ」に描きすぎると思ってるのかもね。

統合失調症とは書いてないし病名も書いてない。
物語の時には精神分裂病という病名だった。
ノルウェイの森を評するものを見ると、
直子の症状は現在で言う統合失調症だという人が多い。
0261吾輩は名無しである垢版2017/10/16(月) 01:11:19.86ID:iaXmME5q
>>260
思春期破瓜型陰性の典型だよ彼女は

この頃の春樹の筆力は神がかり的だった
今は……
0262吾輩は名無しである垢版2017/11/06(月) 17:48:54.70ID:8uTfRf68
村上春樹の表現‏
「緑は長いあいだ電話の向うで黙っていた。まるで世界中の細かい雨が世界中の芝生に降っているようなそんな沈黙がつづいた。」 
ノルウェイの森
0264吾輩は名無しである垢版2018/04/22(日) 01:51:05.83ID:9ilCWpef
何度読んでもマスターベーション小説にしか思えない
0267DJgensei 学術artchive gemmar垢版2018/04/22(日) 21:09:49.30ID:kEqUko6m
幻聴は看護医療保険分野では無理なこともある。だいぶ昔のはなしみたいだ。
0269吾輩は名無しである垢版2018/06/08(金) 21:11:56.55ID:YuyMI0zN
思春期に初めて読んで、性交場面でよくオナニーしたわ
0273DJgensei artchive gemmar垢版2018/06/09(土) 12:11:04.00ID:EVTBsB+p
幻声 幻視を レコードジャケットとレコードで表現してみよう。
0274DJgensei artchive gemmar垢版2018/06/09(土) 12:27:26.62ID:EVTBsB+p
タワー ヴァージン  HMV
0275DJgensei artchive gemmar垢版2018/06/09(土) 12:28:09.91ID:EVTBsB+p
シスコ マンハッタン ・・・・・。編成もおかしいな。業界業務。
0277吾輩は名無しである垢版2018/12/19(水) 22:45:13.58ID:gfZLNurF
384 吾輩は名無しである[sage] 2016/01/31(日) 04:45:06.15 ID:
短編集だけでもいいから
早く電子書籍化して欲しい

と発言してからやっとノルウエイの森が電子書籍になった
短編集も殆ど電子書籍

素晴らしい
感動した
0281吾輩は名無しである垢版2019/10/10(木) 12:18:47.82ID:AY2adP0T
142 名盤さん 2019/08/17
多分ノルウェイの森とかは年代別に流行った訳を並べると

公式が誤訳
→パクリ系が意味不明な部分をアレコレ(誤訳した日本語準拠で)解釈
 →解釈やりすぎてもはや全文想像みたいな人達が出現し始める
  →「森じゃなくて木材」って言われて正気に戻る

みたいな流れが見えてくると思う

246 名盤さん 2019/10/04
簡単に言うと一部の人が勘違いをしている程度のレベルではなくて、
80年代とか90年代あたりに洋楽業界全体が「痛い妄想系厨二病」みたいな状態だった時期があるわけよ
142の流れの2段目とか3段目の、分からない部分に妄想をマシマシで盛り付けた物を「意訳」と呼んじゃってたわけ
英語学習や翻訳業界の常識ならそんなもの訳とは呼ばないのに、洋楽業界だけカン違いして暴走していた
流石に最近は洗脳が解けてる人が多いんだけど、まだ「訳に想像やオリジナル要素を入れてもいい」と思ってる人もいるんだよ
0282吾輩は名無しである垢版2020/03/03(火) 00:34:33.65ID:Av4l/VGw
何度再考しても変態小説です
0283 【鳳凰】 垢版2020/03/03(火) 07:01:14.14ID:lnwkMXOr
たとえば変態Aと変態Bがたまたま巡りあって恋に落ちたとしてだよ、それをもとにどっちかが小説にすることはまれだし、その小説が発表されて売れることはもっとまれなことだと思うよ。
0284吾輩は名無しである垢版2020/04/01(水) 21:09:00.72ID:xLlyWOuS
801 名前:無名草子さん [sage] :2020/03/31(火) 03:26:11.92
アホなこと書いてる奴が多いけどさ

そもそもこの作品がなぜ1000万部以上も売れてるのかを語れよ

マンガなら分かるが小説で一つの作品が1000万部以上なんて神レベルだろ
0285吾輩は名無しである垢版2020/05/25(月) 16:33:43.27ID:qqHIkSj2
メンヘラ「心に何かしらの問題を抱えている人」

彼女はその通りこころの病を抱えている
医者の勧めで山奥の療養所にも入ってる
幻聴や幻覚もある
大好きな人とのセックスでは濡れず、好きでもない人とは濡れてしまうという悲哀

「直子ぉお前は俺からは離れられないんだぞぉ」
と自殺した元カレの声が聞こえたり姿が見えたりしたら堪らんだろう

ワタナベにこんなことも言ってる
「あなたが思っているより私の症状はもっと深刻なものなのよ」

直子の抱えていたこころの深き闇…
ただの痛い女ではあまりにも不憫である
0288吾輩は名無しである垢版2020/10/09(金) 18:08:00.40ID:wmaMzeM/
ハルキストざまあw
0289吾輩は名無しである垢版2020/10/09(金) 18:44:44.34ID:aSJk9iW/
お前の心が、
反日から転じて、
祖国を愛するようになれば、
自然と良いものが書ける様になって、
本当に候補者に挙がるかも知れないね(笑)
0290吾輩は名無しである垢版2020/10/09(金) 19:47:28.79ID:smlUUz2b
新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって収縮しなくなる
一番恐ろしいのは一度繊維化した肺はコロナが治っても元にはもどらないということ
自分がかかるだけならともかく家族や身近に居る大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったりしたら悔やんでも悔やみきれないよ
0291吾輩は名無しである垢版2020/10/11(日) 20:40:41.18ID:lUnwcxsL
この間の火星の大接近で調べてみたんだが、春樹がノルウェイの森を一気呵成に書いた日とカフカが変身を書いた日の火星の位置がほぼ同じ
0292吾輩は名無しである垢版2022/07/16(土) 03:48:58.14ID:/UYe3vxA
登場人物がほぼみんなメンヘラっていうのがね。メンヘラじゃない登場人物っている?
0293吾輩は名無しである垢版2023/11/10(金) 04:17:02.99ID:BroPryyv
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