ホルへ・ルイス・ボルヘス 3冊目

◆IH9QhoIQXk · 2011/01/18(火) 15:07:18

書物の迷宮へ‥

□前スレ
ホルヘ・ルイス・ボルヘス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1227071345/

□過去スレ
ボ　ル　ヘ　ス　命
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/999870287/

**吾輩は名無しである** · 2013/12/19(木) 02:14:00.63

悪いが質問がおおざっぱすぎて何聞いてるのか分からん

**吾輩は名無しである** · 2013/12/19(木) 05:19:49.74

ボルヘスを問う事がボルヘス

**ソルダード** · 2013/12/19(木) 12:11:48.05

短編好きだったようだけど、ボルヘス編纂のバベルの図書館（全６巻）は、どんな作品群なんだろうか？

**吾輩は名無しである** · 2013/12/21(土) 15:56:16.55

>>477
Yes.

**吾輩は名無しである** · 2013/12/23(月) 02:00:44.21

>>477
No.

**吾輩は名無しである** · 2013/12/23(月) 17:44:22.91

神曲講義読みたかったなぁ

**吾輩は名無しである** · 2013/12/28(土) 09:37:31.76

全集ないのかいこの人
ボルヘスで検索しても、いろいろ出て来るからどれ集めればいいのか分からん

**吾輩は名無しである** · 2013/12/29(日) 19:09:47.96

>>484
主要作品は今全部文庫で読めるよ

**吾輩は名無しである** · 2014/02/24(月) 20:35:45.23

ペンギンブックスの英訳でしか読んでないんだけど和訳も面白そうだな。伝奇集も日本独自の編集だし。

一昨日初めてトレーン、ウクバール、オルビス・テルティウを読んだけど、ありえない重さの円錐が面白かったな。
ノーラン監督のインセプションにおけるトーテムの元ネタはここだったか、とビックリｗ

**吾輩は名無しである** · 2014/03/03(月) 07:40:55.46

>伝奇集も日本独自の編集だし。
いいえ。

**吾輩は名無しである** · 2014/03/05(水) 14:03:49.56

>インセプションにおけるトーテムの元ネタ
自分の知ってる範囲で似ているものは
全部ぱくりか元ネタw

**吾輩は名無しである** · 2014/03/08(土) 12:18:28.93

でもインセプションに関しては来日したデカプリオがインタビューで
ボルヘスについて語ってるからね

**吾輩は名無しである** · 2014/04/22(火) 13:23:15.90

だったら何

**吾輩は名無しである** · 2014/05/02(金) 10:29:13.93

nibuya ‏@cbfn 4月29日
ここのところ仕事に追われて・・・と言っても僕の範疇に過ぎませんが頭が忙しい。
ボルヘスを西語と仏語を並べて超低速で読みつつ島尾敏雄全集を床に積み上げ・・・。
ボルヘスを翻訳で読まないのは篠田一士という人がどうも信用おけないという偏見から。ひたすら偏見・・・

nibuya ‏@cbfn 4月29日
篠田さんはどうも英訳を基にして訳しているのではないかという根拠のない疑心暗鬼があって・・・
英訳はボルヘス自身協力しているらしいのに評判が良くないと聴いている。
仏譯プレイアード版全集はボルヘスは死の近くまで思い入れて協力した・・・らしい。ロジェ・カイヨワなどが翻訳に参加している。

**吾輩は名無しである** · 2014/05/06(火) 08:10:31.34

英訳も悪くないよ。日本語訳より意味が掴みやすい
ただ、それが「信用できない」というのも分かる気はする
私は西語が出来ないので何とも言えないが、翻訳は原語の微妙なニュアンスを
ある特定の意味に固定して訳すので、「意味が掴みやすい訳」は「原文の一部をそぎ落とした訳」になりかねない
日本語訳の多くは、意味を大胆に把握することをためらって、ニュアンスを伝えようとするあまり
日本語として通りにくいものになってしまっていることがある。英訳の多くは、その点は大胆に割り切っている

**吾輩は名無しである** · 2014/05/18(日) 17:07:08.61

意味を大胆に把握することをためらって
ニュアンスを伝えようとするあまり
日本語として通りにくいものになる
って本末転倒でイミフだよねw

**吾輩は名無しである** · 2014/07/26(土) 13:47:12.08

アルベルト・マングェルの
読書礼讃おもしろいウンベルト・エーコ
の薔薇の名前に対抗して
るよね

ボルヘスを悪役にしてるから

**吾輩は名無しである** · 2014/09/23(火) 02:01:35.16

伝奇集の訳は糞　糞中の糞

**吾輩は名無しである** · 2014/11/29(土) 18:57:50.54

最近あまり読まれていないのかな

**吾輩は名無しである** · 2014/11/30(日) 09:27:52.84

文庫はじめ本は新しく出てるけどねえ。
「本出てる＝よく読まれてる」じゃねえし。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/30(日) 11:36:45.35

マルケスの描く物語ってやつ
あれ強いよな

**吾輩は名無しである** · 2014/12/06(土) 08:02:16.31

とにかく訳がひどすぎる

**吾輩は名無しである** · 2014/12/06(土) 11:53:46.70

篠田一士はフォークナーの訳（アブサロム、アブサロム）も良くないな
彼独特の逐語訳といったらいいのか、必要以上に難解に感じる
（フォークナーならば他訳があるので、較べてみるとはっきりする）

**吾輩は名無しである** · 2015/01/27(火) 22:05:02.52

ボルヘスの伝奇集読みたいのですが岩波の訳は酷いと聞くのでどの訳がいいのでしょうか？
絶版でも探しますし文庫本でなくても良いのでおすすめの訳を教えてください
特にバベルの図書館が読みたいです

**吾輩は名無しである** · 2015/06/03(水) 06:10:22.28

http://current.ndl.go.jp/node/28453

こったことをしてるようで

**吾輩は名無しである** · 2015/06/04(木) 02:21:11.01

>>501
篠田一士の訳は評判がいいが、重訳らしい

**吾輩は名無しである** · 2015/06/04(木) 02:43:20.60

と書いてよく↑を見たらその話題だったな

**吾輩は名無しである** · 2015/07/26(日) 18:29:09.05

翻訳がどうとか言ってる連中は
結局物語の本質をつかめてないのだとおもう

ボルヘスの世界が理解できたなら翻訳など関係なとすぐわかる
そこまでひどい翻訳なんだとしたら（仮に英文やスペイン語の原文を読んだ諸君がいうなら）
ぜひその違いを教えてほしい
物語の本質さえつかめば、翻訳の些細な手落ちなど気にならない程度だろ

**足利神祐** · 2015/07/26(日) 18:50:01.73

ソフィスケットされたシステマティックな怪奇譚がおすすめ。
華僑語のほうがリアル。ロマン。

**吾輩は名無しである** · 2015/07/26(日) 20:17:56.77

よかったね

**吾輩は名無しである** · 2015/08/07(金) 09:31:15.10

保守

**吾輩は名無しである** · 2016/01/21(木) 09:53:53.85

永遠の歴史 (ちくま学芸文庫) 文庫 - 2001/3
ホルヘ・ルイスボルヘス (著), Jorge Luis Borges (原著), 土岐恒二 (翻訳)

ボルヘスとわたし―自撰短篇集 (ちくま文庫) 文庫 - 2003/1
ホルヘ・ルイスボルヘス (著), Jorge Luis Borges (原著), 牛島信明 (翻訳)

エル・アレフ (平凡社ライブラリー) 単行本 - 2005/9
ホルヘ・ルイスボルヘス (著), Jorge Luis Borges (原著), 木村榮一 (翻訳)

創造者 (岩波文庫) 文庫 - 2009/6/16
J.L. ボルヘス (著), Jorge Luis Borges (原著), 鼓直 (翻訳)
続審問 (岩波文庫) 文庫 - 2009/7/16
J.L. ボルヘス (著), Jorge Luis Borges (原著), 中村健二 (翻訳)

七つの夜 (岩波文庫) 文庫 - 2011/5/18
Ｊ.Ｌ.ボルヘス (著), 野谷文昭 (翻訳)
詩という仕事について (岩波文庫) 文庫 - 2011/6/17
J.L.ボルヘス (著), 鼓直 (翻訳)
砂の本 (集英社文庫) 文庫 - 2011/6/28
ホルヘ・ルイスボルヘス (著), Jorge Luis Borges (原著), 篠田一士 (翻訳)

汚辱の世界史 (岩波文庫) 文庫 - 2012/4/18
J.L.ボルヘス (著), 中村健二 (翻訳)
ブロディーの報告書 (岩波文庫) 文庫 - 2012/5/17
J.L.ボルヘス (著), 鼓直 (翻訳)

ボルヘス・エッセイ集 (平凡社ライブラリー) 単行本 - 2013/10/12
ホルヘ・ルイスボルヘス (著), Jorge Luis Borges (原著), 木村榮一 (翻訳)

幻獣辞典 (河出文庫) 文庫 - 2015/5/8
ホルヘ・ルイスボルヘス (著), 柳瀬尚紀 (翻訳)

**吾輩は名無しである** · 2016/02/01(月) 12:23:33.92

あなたは40代ロサンゼルス府警工場作りですか？ドーハの悲劇「横浜衝撃イヤフォン」「横浜悪夢イヤフォン」ですか？

それともいくつですか？huluさん？

それともいくつですか？huluさん？

それともいくつですか？huluさん？

**吾輩は名無しである** · 2016/05/07(土) 01:09:36.02

2016-04-17
Jorge Luis Borges: The Last Interview
http://nina313.hatenablog.com/entry/2016/04/17/045524

**吾輩は名無しである** · 2016/05/07(土) 07:36:03.12

興味深い

**吾輩は名無しである** · 2016/09/15(木) 22:52:51.59

ほんとうに面白いと思った短編は今のところ残念ながら一つもない

**吾輩は名無しである** · 2016/09/15(木) 23:25:55.04

かすお

**吾輩は名無しである** · 2016/10/31(月) 21:03:27.16

「裏切り者と英雄のテーマ」　ＶＳ　その映画化「暗殺のオペラ」
結果はベルトルッチの勝ち

**吾輩は名無しである** · 2017/01/18(水) 02:22:15.29

訳に恵まれていない話はよくあるが
装丁にも恵まれていないと思う

70年代80年代の幻想文学の、あの函入り瀟洒なデザインが華やかなりし時代でも大したものがない

**吾輩は名無しである** · 2017/01/30(月) 22:23:39.38

アレフ (岩波文庫) 文庫 - 2017/2/17
J.L.ボルヘス (著), 鼓直 (翻訳)

途方もない博識と巧緻をきわめたプロット、極度に凝縮された文体ゆえに、
〈知の工匠〉〈迷宮の作家〉と呼ばれるJ.L.ボルヘス(1899―1986)による、『伝奇集』とならぶ代表的短篇集。
表題作のほか、
「不死の人」「神の書跡」「アヴェロエスの探求」「二人の王と二つの迷宮」「戦士と囚われの女の物語」などを収録。(解説=内田兆史)

**吾輩は名無しである** · 2017/01/30(月) 22:50:55.52

君の名はｗ

**吾輩は名無しである** · 2017/02/19(日) 19:51:41.72

特にコルタサルはブニュエルに大きな尊敬を抱いていて、映画の脚本を手がけるようになったのにはそういう背景もある。
ボルヘスは逆に輸出されてヨーロッパの人たちに広く読まれました。
たとえばヌーヴォー・ロマンの旗手と呼ばれたアラン・ロブ＝グリエ。アラン・レネの『去年マリエンバートで』の脚本を書いたり、
その後自分でも『不滅の女』『ヨーロッパ横断特急』『嘘をつく男』などを監督して映画を作りましたが、
彼はミニュイ社という出版社で、ラテンアメリカ文学をフランスに紹介する仕事もしていたんです。ビオイ＝カサーレスを出版したり。
ボルヘスはゴダールやリヴェットにも読まれてましたけど。
あともうひとり、ジャック･リヴェットの脚本を書くことになるエドワルド・デ・グレゴリオ。
この人もアルゼンチン出身で、そもそも作家を志していたんですが、
リヴェットの前にベルナルド・ベルトルッチと出会い、『暗殺のオペラ』の脚本を書きます。
その後、リヴェットと出会って『セリーヌとジュリーは舟でゆく』、『デュエル』や『ノロワ』といった作品の脚本を書くことになるんです。
そのあとは自分も映画作家になってゆきますが、
彼が脚本を通じてラテンアメリカ的な匂いをフランスへ伝えた部分があるのはたしかですね。
http://kobe-eiga.net/webspecial/report/2014/11/260/

**吾輩は名無しである** · 2017/02/19(日) 21:43:46.64

オイラ、ビート勃けし！

**吾輩は名無しである** · 2017/02/25(土) 12:18:02.54

https://youtu.be/85-XncAUZXc

**吾輩は名無しである** · 2017/10/12(木) 13:34:16.15

筑摩書房
【筑摩書房注目の新刊】レオ・ペルッツ『アンチクリストの誕生』ちくま文庫
ボルヘス、カルヴィーノをはじめ多くの作家たちを魅了した稀代のストーリーテラーをご存知ですか？
まさかの文庫初登場でファンの間で早くもざわつきが！20世紀前半に幻想的歴史小説を発表し人気を博した作家の中編小説集
2017年10月11日

Leopold Perutz (2 November 1882, Prague - 25 August 1957, Bad Ischl) was an Austrian novelist and mathematician.

In all Perutz wrote eleven novels,
which gained the admiration of Jorge Luis Borges, Italo Calvino, Ian Fleming, Karl Edward Wagner and Graham Greene.

**吾輩は名無しである** · 2017/11/02(木) 21:36:24.95

語るボルヘス――書物・不死性・時間ほか (岩波文庫)
J.L.ボルヘス (著), 木村榮一 (翻訳)
出版社: 岩波書店 (2017/10/18)

「書物」「不死性」「エマヌエル・スヴェーデンボリ」「探偵小説」「時間」―。1978年にブエノスアイレスの大学で行われた連続講演の記録

**吾輩は名無しである** · 2018/03/29(木) 18:58:10.41

ボルヘス怪奇譚集文庫
ホルヘ・ルイス・ボルヘス (著), アドルフォ・ビオイ=カサーレス (著), 柳瀬尚紀 (翻訳)
出版社: 河出書房新社 (2018/4/6)

**吾輩は名無しである** · 2018/04/12(木) 11:48:45.51

洛北出版
How Borges Wrote, Daniel Balderston, 2018
作家ボルヘスがどのように作品をつくりあげていったのか、
その創作プロセスを、かれの手稿などから再構成した書物とのこと。
ボルヘスの執筆行為をトレースしてみたいひとには、必読のご本（らしいです）。5月刊行みたいです。
http://pbs.twimg.com/media/DajIFAcVQAAeMMB.jpg
2018年4月11日

**吾輩は名無しである** · 2018/04/18(水) 14:34:27.85

すんごく面白いってわけじゃないんだが
なぜだろう、この人にフラフラと引き寄せられるのは

**吾輩は名無しである** · 2018/09/30(日) 07:13:10.23

上田秋成のことは翻訳や百科事典的知識で知っていただろうけど、日本語が読めて、もっと深く理解していたら、書く自信無くしただろうな。

**吾輩は名無しである** · 2018/12/02(日) 10:31:22.64

ボルヘス好きな人には、石川淳の「森鴎外」がおすすめ