【ノーベル賞 受賞】村上春樹 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 04:59:33.42ID:fbp+eAMD
おめでとうございます！

さあ、語り合いましょう！
0004吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 06:45:40.20ID:0qt5jLQy
通報した
0005吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 12:37:23.21ID:fbp+eAMD
日本人として誇りに思います！

さあ、存分に語り合いましょう！
0006吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 16:49:14.37ID:bkX8in1x
ノーベル賞取るために政治的発言繰り返してるのが間抜けで笑えるｗｗ
0007吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 18:09:45.60ID:EqpavfwV
授賞式には純金製カツラを着用してください。
アシュラ男爵そっくりの夫人も同伴するのですか？
0008吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 19:38:58.69ID:Ih/2OK/V
そうかそうか春樹に決まったんだな
0009吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 19:59:17.55ID:Ih/2OK/V
夫人同伴は常識でしょ
0010吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 23:15:42.23ID:SrXzrJFx
その最中、尚子が顔を上げて言った。
「ねえ、男の人って、こういうことをされてる時、気もちいいの？」
「まあまあだね。悪くはない」
僕は答えた。
内心僕は、口でしてもらったぐらいで一緒に死ぬわけにはいかないよ、と思っていた。挿れさせてくれるならともかく。
それよりも僕は傍らのアイ・フォーンの画面の暗さが気になって辛かった。毎年こんなに辛い十月を迎えるくらいなら、九月が十回か二十回つづいたほうがよほどましだと思った。
首を動かしつづける尚子が、またその動きを止めそうになった。アイ・フォーンの画面がまばたきでもするかの様になにかを表示した。
（ノーベル文学賞）という文字が、熱した油ではじけたオニオンスライスの破片の様に僕の視野に飛びこんで、僕は身寸米青した。
尚子が静止して、彼女が最も大切にしている神殿みたいなものを拝む様に、僕を咥えたままゆっくりと頭をさげた。
僕は震えて目を細めながら、表示された文字を追った。
（ノーベル文学賞、米フィリップ・ロス氏が受賞）
どのような真理をもってしても、求めていた栄誉を逃した哀しみを癒すことはできない。どのような技巧も、どのような強さも、どのような愛情も、その哀しみを癒すことはできない。
そしてその哀しみを、哀しんで哀しんで哀しみぬいたとしても、なにかを学ぶことなんかできない。
もしなにかを学んだとしても、次にやってくる新たな哀しみに対してはなんの役にもたたないのだ。やれやれ。
0011吾輩は名無しである
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2016/10/04(火) 23:30:59.59ID:ekAQ4QEk
ノーベル文学賞はあの文体を開発した丸谷才一氏翻訳の
創元推理文庫「日時計」に決定しますた
春樹の圧力によって現在廃刊中ですが

春樹にはノーヘル文学笑が与えられます
0013吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 02:13:29.83ID:Ow8TOw/O
ノーベル文学賞、１３日にも　春樹さん受賞に「壁」　「軽い」？…審査員の好みとずれ
http://mainichi.jp/articles/20161004/dde/012/040/002000c


思い当たる節がある。２０００年、南アフリカのノーベル賞作家、ナディン・ゴーディマさん（１９２３?１４年）に取材した時のこと。他の受賞作家の作品の重厚さを語る中、
米国の人気作家、ジョン・アービングの名を挙げたら「アービング？」と顔をしかめた。

　「ガープの世界」などベストセラーを生み出した作家で、村上さんが翻訳したこともあり、似た系統と言える。ゴーディマさんの反応が、「純文学」と「なんとなく純文学」との
ギャップ、つまり、アカデミーの趣味と村上作品の間にある薄くも堅牢（けんろう）な「壁」を象徴している気がした。



そんな話を豪州在住のノーベル賞作家、Ｊ・Ｍ・クッツェーさん（７６）にメールすると、「恥ずかしながら、村上氏の作品は読んでいないので、
彼について答えられません」としながらも、アカデミーの審査基準に関する論評が返ってきた。「ノーベル文学賞は、
作家が今より重んじられていた時代（１９０１年）に創設された。例えば、トルストイが亡くなった１０年、彼は世界で最も著名な人物と呼ばれていた。アルフレッド・ノーベルは、
作家たちは時代の思想に大きな衝撃を与え得ると考えており、アカデミーはその精神を維持していると思います」
0014吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 10:16:22.14ID:t7jds2yY
>>6
突然、アジア情勢について新聞に寄稿したときは笑ったｗ
0015吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 22:10:30.31ID:DDU9Lk2G
マジレス
奈須きのこ、虚淵玄、鎌池和馬、西尾維新、川原礫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村上春樹

尾田栄一郎ならノーベル文学賞あげてもいいと思う
・発行部数 4億冊（ギネス記録）
・各巻平均 421万部
・年収 31億円
0016吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 22:17:03.34ID:6wx5UiGs
売上と文学性の因果関係を説明して貰えますか？
奈須虚淵西尾鎌池川原がエルサレム賞カフカ賞幻想文学大賞取れるんですか？

まあ釣りだろうけどどうせ
0017吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 22:44:32.73ID:DDU9Lk2G
漫画＞ラノベ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純文学
手塚治虫文化賞＞電撃大賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芥川賞や直木賞

文学ってのは時代を映す鏡のようなものだろ？
いまの時代を映してるのは漫画やラノベなんだよ
純文学（オワコン）ではない
0018吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 22:50:19.91ID:DDU9Lk2G
奈須きのこ、虚淵玄、鎌池和馬、西尾維新、川原礫
大昔でいえば芥川龍之介、太宰治、夏目漱石、三島由紀夫、川端康成に匹敵する才能だよ
優れた文学者はラノベ作家や漫画家の中から現れる


・・・・村上春樹、又吉直樹、三谷幸喜みたいな雑魚ではない
0019吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 22:51:54.71ID:DDU9Lk2G
純文学は死んだ（終わったコンテンツ）
0020吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 22:56:27.58ID:7NaePisu
>>6
突然、アジア情勢について新聞に寄稿したときは笑ったｗ
0022吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 23:22:45.59ID:6wx5UiGs
>>18
根拠をどうぞ
0023吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 23:39:12.26ID:SMieqJ+Q
＞奈須きのこ、虚淵玄、鎌池和馬、西尾維新、川原礫
＞大昔でいえば芥川龍之介、太宰治、夏目漱石、三島由紀夫、川端康成に匹敵する才能だよ

確かにこの持論はなんか面白そうだから根拠が聞きたいかも
「〜に匹敵する才能」って具体的にどういう才能が上五人にあるんだ？
0024吾輩は名無しである
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2016/10/05(水) 23:53:38.23ID:SMieqJ+Q
でも考えてみたら思いきりスレチだからその議論をするならここ↓だな

【創価最高】文学板雑談スレ201 ワッチョイ導入【自公政権万歳】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1474430504/
0026吾輩は名無しである
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2016/10/06(木) 14:14:21.27ID:8Vt+iKta
ノーヘルカツラ賞？
0027吾輩は名無しである
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2016/10/06(木) 17:11:48.77ID:xhX2Qi+H
やれやれ
0029吾輩は名無しである
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2016/10/06(木) 23:20:29.09ID:PtyW88Yg
イグノーベル文学賞おめでとうございます
0031吾輩は名無しである
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2016/10/07(金) 11:43:46.41ID:AvCccHXq
村上春樹がノーベル賞を取れない理由 海外メディアが分析

これ以降
反日ヘイト
日本人差別
シナチョン寄り
反原発

ここら辺の発言続けてるよ


ノーベル賞委員会はリベラルな思想を持つ傾向があり例えばアメリカで初めてノーベル文学賞を受賞したシンクレア・ルイスや
授与されたが辞退したサルトルは社会主義的思想の持ち主として知られ
日本では保守派と見られる川端康成も「ぬかりなく平和主義の仮面をかぶり続けた」とのこと
0032吾輩は名無しである
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2016/10/07(金) 22:04:28.24ID:1WxT8JTQ
おまえら嬉しそうだなw
0033吾輩は名無しである
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2016/10/08(土) 16:09:29.95ID:GxCXKFCC
映画「北京原人」でのアカデミー主演男優賞に続くビッグタイトル獲得
おめでとうございます。あなたは全国に2000万人いるブサハゲの英雄です
0034吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 00:54:02.95ID:qlec4N7F
「走ることについて語るときに僕の語ること」
を読み終わったわけだが
とてつもなく素晴らしく良い内容だった、マジで良い、オススメの一冊と言える

しかし、ぶっちゃけ２０１１年以前（つまり自転車乗り始める以前）の俺には理解できない内容だろうし
実際に過去に途中で読むの止めて積んでしまってたわけだが（Amazonの履歴によると買ったのは０９年の６月だが）
２００９年には理解出来なかった内容が２０１６年の今なら理解出来たというわけだ（というような感じの内容でもある）

今なら読んでて「わかるわかる、感覚的に凄くわかる」みたいな感じなんだが
０９年の時点では、部分的にはわからんでもないものの
「走るのってそんなに良いものなのかぁ・・・」みたいな、ちょっと他人事みたいな感じが

０９年の時点では、「走ること（ｒｙ」の内容って
村上春樹は「走ってる最中に何を考えてるのか」の本と勘違いしてた感があったというか
序盤でマントラがどうのこうの言ってるのが印象に残ってしまってたのもデカいが
「何を考える事によって走る苦痛を耐えてるのか」みたいな本だと勘違いしてたわけだが（若干そういう内容が無いでもないものの）

しかし、結論から言えば、村上春樹は走ってる時に何も考えてない（的な事を言ってる）わけなので
本のタイトルの通り「走ることについてどう考えてるのか」とか「どういう考えで走るという行為を続けてるのか」みたいな話なわけなので

要はそのギャップというか、勘違いのようなものが２００９年の時点ではあった

つまり、走る上でのメンタルのコントロールの話みたいな感じに当時勘違いしていたが
走るという行為（を通じた色々なものの）の解釈の話だった、という問題が
0035吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 11:29:21.46ID:K2tMj18j
文壇のハゲ　日本のハゲ　地球のハゲ　宇宙のハゲ　ムラ髪春樹
0036吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/10(月) 23:24:59.18ID:rHg747ZR
おめでとう !
　　やったね !!
　　　　九年連続落選 !!!

　なかなかできることじゃあないね !

　初診にもどって新作が出るかな ?
　　　　　　　　　「負け犬の歌を聴け」

　　それとも「春」樹だからやっぱり朝鮮系なのかな?
「在日の歌を聴け」でしょうか
　　　　　　j popはほとんど在日だから、もう聴いてますわ
0037吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 04:34:56.22ID:Tg2cndpI
いよいよ本日の日本時間20時頃

ありがとうございました！
0038吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 07:58:18.19ID:z2IOj+HR
いよいよか
0039吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 11:12:25.48ID:z2IOj+HR
八時ということは地球の裏側の人じゃないかな
春樹はねんねしてるだろうし
0040吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 11:58:12.63ID:41GLDnSX
この人、賞とか興味なさそうに見えたけど1q84で芥川賞に恨みありそうな感じだから実は賞関連相当気にしてそう
0041吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 12:00:21.09ID:BD+EpVFm
いかなる政治的問題にもコミットしないって言ってたんだよね？
でも翻したんだよね？やっぱノーベル賞欲しいんだろうなあ
0042吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 19:53:58.02ID:mz/XoTjo
>>41
反原発発言してるし
日本は中国姦国に謝れ発言してるし
0045吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 20:23:46.88ID:XwqhZ+NN
ざまぁ
0046吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 21:05:02.81ID:E1Ev9uXQ
まさかのボブ・ディランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0047吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 21:08:32.11ID:7b7nmqp2
村上春樹は日本の恥
0048吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 21:14:51.85ID:7b7nmqp2
ノルウェイの森（要約）

親友が突然自殺したお。
そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリ でオ○ンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。 よく分からないけど、直子は大事な女性だ お。
とりあえず大学に入ったので、ナンパして オ○ンコしまくったお。
好きでもない女とオ○ンコするのってむな しいお。 大学で、ミドリって言うへんな女と知り合 ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がい るのでオ○ンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェ ラしてもらってるから満足お。 そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババ アが俺んちに来たお。
とりあえず、オ○ンコしたお。 そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオ○ンコしにいくお 。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
0049吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 21:20:45.36ID:OKsmk91Y
村上春樹は、「ノーベル賞を拒否します」の手紙をノーベル賞委員会に送れよ。
すりゃあ、このうざいスレが来年から立たなくなる。
0050吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 21:32:30.88ID:La9x0g0O
>>49
「え、お前候補にも挙がってないんだけどwww」
って言われたら恥ずかしいやん
村上春樹はプライドの高い人間だから
0051吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 21:51:51.91ID:e5Ontzkl
ノーベル賞欲しいオーラ出し捲ってて既に恥ずいｗｗｗｗｗｗｗ
0052吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 22:24:08.20ID:wzVS7TuR
あんな不細工なカピパラみたいな顔したおっさんが獲るのはいやや。
0053吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 22:33:32.22ID:2jJjo4Ud
おめでとうございます！
ハルキ様が国分寺で経営していたボブ・ディラン喫茶「ピーターキャット」の世界遺産
登録申請が行われますように
0054吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 23:25:40.27ID:nHA+Jp/z
ハルキストざまぁｗｗｗだけど
ボブディランの受賞は春樹自身は嬉しいんだろうな
0055吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/14(金) 02:02:43.68ID:m1GHBeCs
『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』を出版した時、春樹は新宿紀伊国屋書店でサイン会を行った。
当時、自分は飯田橋でアルバイトをしていたが、その仕事帰りにふらっと紀伊国屋に寄ったら、そこに春樹がいた。
今ほど有名ではなく、でもそこそこファンがいて、スニーカーを履いた彼は気さくに客と語らっていた。
彼は日本でサイン会を行ったことはほとんどないらしい。あのピンクの装丁の単行本は今では滅多に見かけない。
0056吾輩は名無しである
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2016/10/14(金) 07:57:10.22ID:MX8d3FTq
そういや世界の終わりのラストで主人公が聴いてた音楽はボブディランだったな
0057吾輩は名無しである
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2016/10/14(金) 12:35:30.82ID:M8GzGQbJ
村上春樹は喜んでるよ
で、次は俺だと確信してる
0059吾輩は名無しである
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2016/10/14(金) 16:04:35.04ID:kN7LC9D2
かわいそうなギリヤークじん
0060吾輩は名無しである
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2016/10/14(金) 19:38:25.75ID:aVl8ObO6
今なんか連載してる？エッセイとか
0061吾輩は名無しである
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2016/10/15(土) 05:03:37.92ID:lyA3bCRt
春樹はボブの大ファンだから嬉しがってるかもな
0062吾輩は名無しである
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2016/10/15(土) 09:55:55.34ID:FEA1zDTF
アメリカ文学のモノマネなんか評価されるわけがない
0066吾輩は名無しである
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2016/10/15(土) 13:26:41.77ID:zIRY5+xT
【ボブ・ディランにノーベル賞】「村上君がディランを教えてくれた」春樹氏の同級生女性ら祝福　残念も「彼が一番喜んで…」
http://www.sankei.com/west/news/161014/wst1610140009-n1.html

　「放課後、教室でギターを弾きながら（今回ノーベル文学賞を受賞した）ボブ・ディランの曲を歌っていた村上君を覚えています」と話したのは、
同県芦屋市立精道中３年のときに同じクラスだった坂口ひろみさん（６８）。同級生らによると、村上さんはディラン氏の初期の代表曲をよく口ずさんでいたという。
0068吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/15(土) 15:34:19.66ID:OrU3BIL3
村上春樹はボブディランだったのか
0069吾輩は名無しである
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2016/10/15(土) 23:21:54.61ID:QNT4/ENk
×カピパラ
○カピバラ
0070吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/16(日) 08:53:21.20ID:qhIosto3
「風に吹かれて」って知らんわぁ
0072吾輩は名無しである
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2016/10/19(水) 04:50:05.81ID:6qP13iJ9
スウェーデンの文学関係者（作家、批評家、出版人、詩人、司会者など）100人にききました「あなたなら誰にあげたいノーベル文学賞」
http://www.dn.se/dnbok/om-du-fick-avgora-vilken-forfattare-som-ska-fa-arets-nobelpris-i-litteratur-vem-skulle-du-valja/

６人・・・ドン・デリーロ（アメリカ）、チママンダ・アディーチェ（ナイジェリア）

５人・・・ジョイス・キャロル・オーツ（アメリカ）

４人・・・ジャメイカ キンケイド（アンティグア・バーブーダ）、ニナ・ブラウイ（フランス）、アドニス（シリア）、アン・カーソン(カナダ）、アトウッド（カナダ）、ジオンゴ（ケニア）

３人・・・サルマン・ラシュディ、トゥーア・フォルストローム（ノルウェー）、デイヴィッド・グロスマン（イスラエル）、ミルチャ・カルタレスク（ルーマニア）
　　　　　ジョーン・ディディオン（アメリカ）

２人・・・・コーマック・マッカーシー、カズオ・イシグロ、トマス・ピンチョン、ペール・オーロフ・エンクイスト（スウェーデン）、オルガ・トカルチュク（ポーランド）
　　　　　イアン・マキューアン、カラム・トービーン（アイルランド）、ペーテルナーダシュ（ハンガリー）、ジャネット・ウィンターソン（イギリス）
　　　　　ヨン・フォッセ（ノルウェイ）、マリー・ンディアイ（フランス）、フィリップ・ロス（アメリカ）

１人・・・・・ウエルベック、村上春樹、モリッシー（イギリス）、ジョン・ル・カレ（イギリス）、アルンダティ・ロイ（インド）、
　　　　　　ジョン・アッシュベリー（アメリカ）、クラウディオ・マグリス（イタリア）、オクサーナ・ザブジュコ（ウクライナ）、マーロン・ジェームス（ジャマイカ）
　　　　　　アントニオ・ロボ・アントゥーネス（ポルトガル）、エステルハージ・ペーテルハンガリー）、エテル・アドナン（レバノン）、エレナ・フェランテ（イタリア）
　　　　　　フリーデリケ マイレッカー（ドイツ）、ロイ・ヤコブセン（デンマーク）、ジャン・ジオノ（フランス）、インゲル・クリステンセン（デンマーク）
　　　　　　gerald murnane（オーストラリア）ジョン・バージャー（イギリス）ヒラリー・マンテル（イギリス）他
0073吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/19(水) 07:34:54.30ID:6qP13iJ9
スウェーデンの批評家13人にアンケート
(1)誰が獲るか
(2)誰に獲ってほしいか
(3)誰に獲ってほしくないか
http://www.aftonbladet.se/kultur/article21539676.ab

獲ってほしくない人に春樹は５人の批評家に挙げられているだけしかもきびしい評言


Lennart Bromander・・・こっけいな女性差別主義者だ

Jenny Hogstrom:・・・ユーモア？女性たち？はっきりしろ！

Inga-Lina Lindqvist・・・過大評価のロマンチスト

Pia Bergstrom・・・・・不可解な過大評価

Elise Karlsson・・・漫画のほうが面白い
0075吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/19(水) 22:19:20.12ID:knXGC8iW
んなコト言ってない。
「彼の作品を読むのは楽しい―しかし他のより興味深い書き手達を差し置いて彼が受賞したら、私は本当に悲しむだろう。」

村上春樹のファンでは全くないが、と言うか苦手だが、少なくとも文学と漫画とを比べるのは間違っている。
漫画は大人が読むものじゃない。
0077吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/19(水) 23:26:13.46ID:knXGC8iW
世の中が幼稚化してるのは理解してるけど、文学(村上春樹とは言ってない)と漫画を並べんなよ
プッサンやカンディンスキーの達成が漫画と比較されたら世もまつ
0078吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/19(水) 23:51:16.22ID:X3/Gatmj
ちなみに他の評者は去年の時点で「ディランは文学とは関係を持たない」とも言っている。
言うまでもないのに改めて言わねばならないが、ディランの受章はアメリカの人種対立への相対的な着目でしかない。
村上春樹はシャレオツな紛い物であることは間違いないが、漫画みたいな幼児退行をウリにした商品が、つまりデリダ論以降の東浩紀が芸術ではないと、わざわざ言明しなければならない現状にはうんざりだ。一言で言えば、ニートは死ね。
0079吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/19(水) 23:54:51.70ID:+5GDQAeD
文学との比較が正しいなんて言ってない
最後の一文に言ってんだよじーさん
しかし、最近は海外メディアが選ぶ必読書に漫画が入るなんてことざらだよ？
無知な人間ほど漫画を過小評価するんだよなー
ダビット・ベーやエルジェ知らないってお爺ちゃんだからじゃ済まされないけどね(笑)
単なる無知
0080吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/19(水) 23:57:13.60ID:X3/Gatmj
「単なるファンタジー漫画家」のどこがウエルベックと違うんだよ若造
0083吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:02:57.35ID:OJZTHtxj
「くだらない漫画家」なんて知らねーよボケ
フランスの栄光が漫画かよｗ
地中海の南側に征服されたフランスしか知らねえからだろ
0084吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:04:07.96ID:R8QGS0eC
ま、2chで偉そうにしてる爺なんかがいくら吠えたって、ノーベル選考委員が下した決定は揺るぎないからな

無知は恥じゃないけど、それをひけらかすの恥だよ
勉強してくださいね
0085吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:05:05.18ID:OJZTHtxj
漫画はメディウムとしてとるに足らない
これは最低限の条件だろ
0086吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:09:12.26ID:R8QGS0eC
知らないものについて堂々と語ろうとする神経が分からないわ
知識もないのに見下すとか老害極まれりだな
東浩紀なんか引用して知識人ぶるとか頭悪そうにしか見えないよw
0087吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:10:29.34ID:OJZTHtxj
マーケットとして「大人」を対象にした商品はあるだろう
性風俗とかポルノとかエロ漫画とか

グリーンバーグが決定した判定は揺るがない
最低限、外国語を勉強しましょう
0088吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:11:29.07ID:R8QGS0eC
ググって満足しないで
せめて読んでから言いましょう
老眼で読めないとか言うなよw
0090吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:15:10.83ID:Z79P1SJg
「東浩紀の引用」が知識人ぶることｗ
エロゲーの知識なんて要らんよ
0091吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:18:28.23ID:R8QGS0eC
反論になってないしイチイチID変えんなよ爺
○○さんがこう言った
○○さんの判断が、決定が
社会的地位が窺えますねえ
0092吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:19:23.36ID:OJZTHtxj
漫画
素晴らしい教養だな
子供が出来たら教えてやるといい
私の教養は漫画で出来ている、って

漫画を読むより、せめて英語で書かれた本を読みましょう
大正教養主義は近代国家を用意したが、漫画は属国の徒花だよ
0093吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:25:35.88ID:R8QGS0eC
あーダメだわ、話になってない
お前がなんと言おうと漫画が芸術の一つの形態として認められてるのは確かだから
ジャンプの漫画しか知らない阿呆には分からんかもしれないけどな
ま、「理解できないし、理解する努力もしない、ググって分かった気になる奴」とまともな話できるとは思ってない
0094吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:28:50.40ID:OJZTHtxj
漫画はキッチュであって芸術にはなり得ない
この事実が分からないアホと通じあえないのはやむを得ない
0096吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:34:18.47ID:Z79P1SJg
ルーヴルで展示されたら芸術ってのは、ホワイトキューブに置かれたら便器もアートってのとは階級が違うんだよ
0097吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 00:39:10.36ID:R8QGS0eC
お前個人の考えなんてほんとどうでも良いわ
てかイチイチID変えてるのは何故？
別人装ってたりしないよね？
0098吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 18:28:06.90ID:N/F4CoXe
マジメに効くけど漫画がダメで文学がアリな理由って何？
例えばジョイス、ピンチョン、叙情詩系みたいな「文学」であることに大きく依存してるものって他コンテンツと比べられるの？

もっというならビートルズやウォーホル、キューブリックなんかもゴミなの？
下手な文学（笑）様よりかは確実に影響も評価も高いと思うんだが？
0099吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 18:59:42.12ID:AZ+tYJ6J
欧米には
ハイアートがあるから
そういうことかと
日本以上に保守的な面もある

芸術が平等なんて幻想で
権威あるものには税金も使える

日本でも芸術院会員に
漫画家はいない
0100吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 19:13:39.30ID:N/F4CoXe
じゃあ、例えばピンチョンみたいなのはどうなの？
あれはハイカルチャーとサブカルチャーの壁を徹底的に破壊し尽くしてポストモダン文学なんてジャンルをおっ始めた訳だけどさ
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