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トマス・ピンチョン13
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0001名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 19:18:56.88ID:Nc7K/fVg
トマス・ピンチョン全小説|新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/zenshu/thomaspynchon/collection/

2010/06『メイスン&ディクスン』(上・下)
2010/09『逆光』(上・下)
2010/12『スロー・ラーナー』
2011/03『V.』(上・下)
2011/07『競売ナンバー49の叫び』
2011/10『ヴァインランド』
2012/04『LAヴァイス』
2014/09『重力の虹』(上・下)
20XX/??『ブリーディング・エッジ』※栩木+佐藤で翻訳決定

※前スレ
トマス・ピンチョン12 [転載禁止]©2ch.net・
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1460900511/
0952吾輩は名無しである垢版2021/04/27(火) 15:54:05.77ID:QCXlRwaV
>>944
語り得ぬものが語り得るものになっていくんだよ、お楽しみw
お前は固まった馬鹿だ。
俺は巽を潰すためにやってきたんだよ、済まんなw
0953吾輩は名無しである垢版2021/04/27(火) 16:59:27.53ID:tzOyvxxc
語れていないから知ったかぶりするなと諌めたんですけども馬鹿は理解できないようですねぇ
0954吾輩は名無しである垢版2021/04/27(火) 17:03:35.08ID:QCXlRwaV
>>953
becomingって君には分からないかw
0955吾輩は名無しである垢版2021/04/27(火) 17:48:40.73ID:EtuvjR6G
深読みして迷う愚か者は多い
比喩や例えによって何かを表現すればそれは本来の意味とは違ったものを想起させてそれによって間違った意味を持たせてしまう
そこで立ち止まって本当意味があるの改めて問う必要があるのだけれども考えなしの間抜けはそこから何か意味がある筈と口走ってしまう訳だが

実に情けない奴だなぁ……
0956吾輩は名無しである垢版2021/04/27(火) 21:30:26.51ID:sDssNQlb
横だが「日本で育った人間にはニヤッと出来ない」はあまりにも浅すぎる
どうせなら深読みするバカの方がマシだろう
0957吾輩は名無しである垢版2021/04/28(水) 01:35:29.78ID:yCv+k3tw
はいまた説明できない馬鹿が1人参戦しましたぁ
何もいう事ができないなら語らない方がいいと言ったんだけどコイツもその程度のことが理解できないのか…
0959吾輩は名無しである垢版2021/04/28(水) 19:47:30.42ID:x9twGW95
ピンチョンには現代を徹底的に描き尽くした小説を書いて貰いたいね
0960吾輩は名無しである垢版2021/04/29(木) 07:35:19.66ID:OhdH0H9q
重力の虹もやっとあと50Pまできたが4章は途中から支離滅裂な妄想が主体で、物語の筋みたいなものが殆ど書いてない
最早何が書いてあるのか分からん
0962吾輩は名無しである垢版2021/04/29(木) 09:58:09.72ID:D+83kWus
>>960
じゃあもう読むのやめなよw
なんで理解できないものまで無理して読むの?
君の読み方だと最後ロケットミサイル飛ぶだけだよw
0963吾輩は名無しである垢版2021/04/29(木) 10:00:50.66ID:D+83kWus
「俺ほどの読書家がこんなにスラスラ読めず理解できないなんてクソすぎる、読み通したこともない奴らが高い評価に便乗してるだけの駄作だろ!時間の無駄だった!」こんな結論しかなさそう
0964吾輩は名無しである垢版2021/04/29(木) 10:43:02.65ID:0TTrfgzz
そんな評価を言いたいが為に、耐えがたきを耐えて読んでいるんですよッッ
ただ今のところ誰一人として重力の虹の面白さや魅力、読み方を納得できる形で説明した声が聞こえてこない
軽くググった感想見ても今のところ読み難いと言う感想以外ないぞ

お前らだって読めてねーからまともに反論言えてないんだし
そろそろ認めろよ
「僕も本当は読めていませんっ」てな
0965吾輩は名無しである垢版2021/04/29(木) 17:06:49.34ID:N6VqKQOM
>>964
ピンチョンは難解だというのは欧米でも通説。
現状ではピンチョンの作品に世界の現在の思想
的課題が集約されているといった現状ではない
か?
まあ、ユリイカや現代思想のリミットを越えてる
事は確か。
0966吾輩は名無しである垢版2021/04/29(木) 17:21:54.64ID:N6VqKQOM
小説家のピンチョンが青土社の表象文化が大好きなユリイカでなくて、
「現代思想」で近年で2回も特集を組まれたことが、日本の知的風土の
貧しさを象徴してるんだよW
青土社も全然、分かってない証拠だよなW
俺が編集長なら凄いことになってるが、無能な奴が幅を利かす現代だW
0967吾輩は名無しである垢版2021/04/29(木) 21:30:54.97ID:/B0yiOtp
まずストーリーすら追えないし文章が読みにくい
同じくストーリーが支離滅裂で文章がブロークンな初期町田康とかは楽しく読めたんだが
ただピンチョンがすごい作家なのは伝わってくるな
0968吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 01:30:54.47ID:xSHLd9S/
映画の話ですが原作もあんなにガンジャ臭い雰囲気あるんでしょうか?
0969吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 06:54:36.32ID:gzYbsQwF
重力の虹の分厚いページのおかげ右手が筋肉痛になったわ
タイトル通り重力は十分感じたよ
これが一番の感想だった
訳者の後書き読んでもなんも納得できなかった
0971吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 11:02:40.41ID:W0XoPtXz
ピンチョンはもうお腹一杯なのでパワーズのオーバーストーリー読み始めたわ
重力の虹でなんかいい解説書があったら教えてクレメンス
0972吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 15:57:25.31ID:jf63SPlk
ピンチョンが難解だというのは良く言われるところだが、
それに伴ってか、多方面の学者がピンチョンに言及する
が、それは今や、世界の思想的流れをピンチョンが一身
で体現してるかのような感もある。それに手を付けるの
はまあ、俺様以外になくて、SF専門の巽や小谷や大森,
あるいは翻訳家の佐藤良明らの出る幕じゃないんだよな。
つまり、それ程の責任感を伴うってこと。
0973吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 17:08:09.40ID:lfRzS0PC
認識が古くね?お前の残念な未来が見えるのみ
今なら立ち直れるから早いところ手を引きなマジで
0974吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 17:10:55.37ID:lfRzS0PC
10代20代のつもりでアドバイスしちゃったけど30代40代でまだそんなこと言ってるならもう終活気分かな?もしそうならなんかごめんね
0975吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 17:45:49.13ID:jf63SPlk
>>974
お前らのようなゴミ全部を一掃するのが俺なんだよ。
0977吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 21:38:45.13ID:MjRh2rSz
ピンチョンが一種の歴史小説をメインに据えてるのは何故でしょう?
0978吾輩は名無しである垢版2021/04/30(金) 22:54:08.32ID:Zil2t8Dw
>>977
アメリカ史を全否定したいからさ
反米アナーキストにとってアメリカが世界の覇権を獲得していった
帝国主義の歴史は唾棄すべきものなんだよ
0980吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 07:40:28.14ID:RNsTmbHM
アメリカが世界の覇権を意識したのは両大戦間なんだよね
第一次大戦の時はまだ伝統の孤立主義のほうが強い
第二次世界大戦では覇権を明確に意識してる
味方の覇権国家イギリスを上手く潰すことも考えてる
0981吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 08:59:14.33ID:fwfJ2ajT
>>979
それはおまえの考え
俺とは解釈が異なる
0982吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 09:09:29.25ID:RLtPNt5c
解釈ではなく無知だって認めればまだ救いがあるけど。
認められない所に幼稚な精神性が出てる。
成長できない子の典型的な特徴。
新たに得た知識と小さな気付きによる万能感に酔ってお終いという中二病止まり。
0983吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 09:19:12.08ID:fwfJ2ajT
>>982
夜郎自大の典型
相手にする価値なし
0985吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 14:02:54.21ID:omrZNIAo
>>981
考えとか解釈の話じゃない
アナーキズムなど無効だとされていることはヴァインランドでも逆光でも明白
読めばわかること
GRのカウンターフォースだけ読んで勘違いしちゃったのかな?
0986吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 14:11:22.32ID:omrZNIAo
こういう人は所詮世評に従ってGRイチ押しなんだろうなw
読めてないよ全然
0987吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 16:57:09.25ID:5rs96bSM
GRが一押しでも構わんが
批判できていないのに何か言ってる気になってる>>986も何一つ読めていないという悲しい現実が厳然と横たわっている
0988吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 17:41:49.77ID:nyOMqbTi
>>987
この程度で何か言われたと感じてしまうお前がザコすぎるんだよw
>>978が単に間違ってるというだけの話

「林檎って紫色の穀物で長寿を促進する効果があるんだよね」
「違うよ、見たことないでしょ?」

これ以上の話になりようがない
0989吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 18:53:59.51ID:WXviO/HO
>>988
何か言われたと感じてないって言ってるんだけど真逆に読んでるとか日本語本当に理解してるの?
本当にバカなんだねぇw
0990吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 18:55:55.41ID:WXviO/HO
ここまで頭悪いと会話が成り立たないよなw
IQがある程度開くとコミュニケーションが成立しないとはよく言うけど
君は人類と言語を使ってコミュニケーションをとるより、チンパンジーとボディランゲージをやってた方が心が通じるんじゃないか?
0991吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 19:29:47.02ID:v2bsV5q1
>>989
こっちが何か言った気になってると思っちゃってるってことは
何かしらを言われたと感じてるんだよお前はw
それに対してこっちはそもそもまだ何も言ってませんよって説明してあげてるのが>>988

>>978のアホ発言にピンチョンの全著作を読んだ形跡がないという指摘な
議論を始める段階にもない
自分の胸に手を当てるだけでどっちがまともなことを言っているか分かるだろう?w
0992吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 19:34:43.00ID:WXviO/HO
>>991
もうこなると馬鹿と返す以外なくなるんだが…w
0993吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 19:34:49.31ID:v2bsV5q1
こちらは最初からとりあえず読めとしか言ってないのに
読みもせずに妄想でマウントだけ取りたがるゴリラはてめーだろw
恥知らずめ

実際に学生時代に自分の偏差値が高かったことはありますか?
勉強だけが全てじゃないとしたら何かの分野で成功してますか?
それなりの年収を得ていますか?

他人よりバカだというだけではデカい口を叩く権利なんてないですよ?
0994吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 19:36:42.84ID:v2bsV5q1
コンプ丸出しのバカが他人にナメられないためのファッションアイテムじゃないんですよ、ピンチョンは
0995吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 19:46:45.56ID:v2bsV5q1
てかこの手の誇大妄想しかできないうんこがへばりついてるから
日本でのピンチョン需要が妨げられてるんじゃね?
うんこが溜まっているところにわざわざ近寄りたくないからね
おせっかいでかまってやってるけどレスしてるだけで頭悪くなりそう
0996吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 20:14:26.87ID:17F41oKs
読んでない人は読んでない人
読んでないけど良さそうなことを言っているとかないのよ
読んでない人は黙ろう
読んでから話し始めても遅くない
なぜそんな簡単なことも分からない人が多いのだろう
0997吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 20:22:26.19ID:xBJb307U
このスレざっと見てもまともなレス>>148のひとのもの以外ないね
まともな人がなんでこんなクソスレに来ちゃったのかという疑問が浮かぶ
まあすぐにいなくなっちゃったけどw
0998吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 20:26:50.57ID:ajde0/wg
ピンチョン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SF専門の巽や小谷や大森,あるいは翻訳家の佐藤良明ら>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>972>>978

こんな感じ?
1000吾輩は名無しである垢版2021/05/01(土) 20:28:49.97ID:H08OUV66
新作はあるのかな?
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