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三島由紀夫Part58
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0003P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/18(金) 23:16:43.49ID:F6qZ1Iy5
>>1乙
0004P
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2019/10/19(土) 09:05:52.98ID:I5SaP3Cy
乚
0006　志　心意気　心根（三種の神器）
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2019/10/19(土) 21:14:01.14ID:PJQYcwk7
阪神大震災で亡くした憂国を昨日買ってきて20年以上ぶりに読んでるけど、やはり三島の小説は難しいな〜
難しい漢字はもうかえう勿論、常用漢字にしても敢えて難しい読みをする、或いは簡単な文章でも敢えて難しい字を使う等
表現自体が限りなく難しい
他の本読んで三島読んだら読むスピードが半減してしまう
無論俺の頭の弱さもあるだろうが（笑）
しかしおもろい　！
改めて生きていて欲しかったな〜と思う
0007吾輩は名無しである
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2019/10/20(日) 12:25:10.71ID:n9rGcUkJ
三島の小説の中でも駄目な部類だろ
憂国は
漫画みたいで笑ってしまう
0008吾輩は名無しである
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2019/10/21(月) 19:19:36.50ID:ZWEAZzOf
なんにしても三島の小説って、電子書籍化を拒否するとかいうほど高尚なものじゃないことは確かだ。
0010吾輩は名無しである
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2019/10/21(月) 19:33:52.17ID:ZWEAZzOf
>>9
そんなに自分を卑下するな。

生きていれば、いいことだってあるよ。
0012吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 08:13:47.56ID:81tdkAze
三島は本質的には通俗小説で、気取った表現で高尚そうに見せているだけなんだよな
「美しい日本語」とかに価値があると思ってる文学一見さん向けだな
まあ川端よりは流石に内容あるとは思うけどね
0015吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 16:07:04.63ID:DdnvwUnw
今日の日を三島に見せたかった
慎太郎より三島に政治家になって欲しかった
0016吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 16:49:56.21ID:0AhZRj2d
>>15
今日の日を三島が見たら、ただ嘆くのみ、だろうな。

三島は政治が嫌いだ。
0017吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 17:01:01.00ID:DdnvwUnw
>>16
そういう人間が政治をすべし
今の政治家は政治が大好きなやつらだらけ
0019吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 20:25:49.36ID:ZONFBSco
>>17
飯より革命の好きなやつが革命家になる。
飯より政治が好きなやつが政治家になる。
それでいいんだよ。
0021吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 21:51:55.98ID:u8lSXWnQ
今の日本を三島が見たら狂喜するだろうな
いろんなオタク共が世間に認知、承認され、海外では絶賛されたりしてる
そりゃ自分の性癖に忠実なあまり腹迄斬って死んじゃうような究極オタクはそうそう現れも、肯定もされはしないけどさ
まあそれでも現状ずいぶん高い位置まで登ってきていることは確かだからな
0023P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/22(火) 21:59:51.22ID:WSgnOARO
オタクって一括りにするけど、現代のオタクって要するにロリコンアニメオタクでしょ。そういうものの美学を三島はわからないんじゃないの。俺もわからないし。
0024吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 22:50:29.78ID:A2ads/YA
三島も小さい頃は漫画も読んでたんだよ
それとは別に、三島はオタクといえばオタクだ
文学の強烈なオタク
0026吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 01:46:12.73ID:Y4HuzU/T
東京のど真ん中にロココ調だかの大邸宅のお庭で、フンドシ一丁になって七輪でサンマを焼く
そういうぐちゃぐちゃなナンセンスな生活文化の三島が好き
いろいろな分野で才能を発揮したように見える三島だが、自分で生み出したことって何も無いし、自身でやってみた事って何もかもがダサくなるんだよな
本業の小説だって、文体と（編集者が見るだけの）字が美しかったことしかないじゃん
そういうとこにこだわるのは悪くない趣味（いかにもオタクっぽい）だが、字なんてのも模倣でしかないからな
あらゆることがそう、三島ってのは人の真似というかただの（あるいはヘンテコな）復古主義、そして似非なんだ
とにかくオリジナルティがない
やっぱオタクの鑑なんだな
0027吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 07:12:38.17ID:duEb7qYP
くそー、なにが(天皇陛下)バンザイじゃ。戦争のため、ピカのために孤児になって、
野良犬のように這いずり回ってドングリは今日死んだんじゃ。
まだ戦争はおわっとらんぞ。わしらいつまでも続いてるぞ。わすれるな、わすれるな
0028吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 09:55:35.62ID:2f36gPHW
オリジナルティとかいうあたりに自分で勝手に作ってしまうオリジナリティを感じた
0029吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 11:51:42.30ID:oHNUqaPx
>>27
日本人は忘れっぽいからね。
とくに他人のことだと、まったく痛みを共有しない。
だから慰安婦問題も徴用工問題も、その他人から提起されてしまう。

三島だったら、なんというだろう？
0031吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 12:26:21.32ID:oHNUqaPx
>>30
三島が自衛隊員に決起を促したのと同じぐらい雑？

そういえば、三島はどういう社会にしたくて自衛隊員を決起させようとしたんだろう？
0035吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 12:37:37.67ID:oHNUqaPx
>>34
バカですねえ・・・ｗ
自分が答えられないと尻尾を巻いて逃げる。
「自分で考えろ」というのは「おまえのカーチャンでーべそー」と同じ子供の捨て台詞だぞ？ｗ
0037吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 12:46:24.47ID:oHNUqaPx
>>36
負け惜しみだけで生きてる精緻な人か・・・ｗ

君は三島にふさわしいのかもしれないな。
0038吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 12:49:31.81ID:JDW6LibP
何で俺が三島にふさわしいんですか
何か妄想にとらわれてしまいましたか
0039吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 12:55:15.58ID:oHNUqaPx
>>38
三島は思想も心も希薄だった。
それを極めて優秀な頭脳でデコレーションしてた。
君の心の軽薄さと自分を飾り立てようとする見栄っ張りなところが、三島にふさわしいんだよ。
0047P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/23(水) 21:27:12.24ID:pzHWpIqD
でもさあ、真面目で真摯だったよ三島は。もうそれだけでいいよな。才能はないんだろうけどさ。
0048P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/23(水) 21:30:59.34ID:pzHWpIqD
俺みたいな凡人は三島の一生懸命さが愛しいと思うな。
0049吾輩は名無しである
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2019/10/23(水) 22:01:01.56ID:ZbVSZL6l
自分の中のぼんやりとしたイメージを語ってるだけで、ちゃんと三島を読んでる人なんか誰もおらん
0050P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/23(水) 22:40:29.35ID:pzHWpIqD
結局、自分が見たいものしか見ないからな人間は
0051吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/24(木) 06:41:11.90ID:/Mw9qpjX
三島のヤバさは、小説について、高級そうなレトリックや言葉遣いを剥ぎ取ればただの通俗小説である
ということは彼の政治的な言辞にもそのまま当てはめられて
言っていることは結局、稲田朋美程度とさして変わらないこと
0053吾輩は名無しである
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2019/10/24(木) 09:40:33.77ID:MVHJneJf
>>52
じゃあ、君が明瞭なイメージを提出してね。

相手を貶めるだけなら荒らしだから。
0057吾輩は名無しである
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2019/10/25(金) 09:02:29.73ID:6LIbpyG4
JOKER!加藤智大から青葉真司へ・・
無敵の人と少女達による「性的儀式」

無敵の人３．0 ＰＯＳＴ　ＨＵＭＡＮ　ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://soo.gd/Dsi3
0058吾輩は名無しである
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2019/10/25(金) 12:19:01.80ID:xHdbd8Vg
カミュと三島ってなんか似てる。
文学の主題とか政治発言が多いとか演劇書いてるとか。
他にこんな作家いないかな？
0060吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/25(金) 19:15:38.34ID:sUSdrq64
テレ朝の弘中綾香アナ「三島さんの夏子の冒険が好きです。メジャーじゃないけど、すごくライトで私みたいな人でも読める」
0062吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/26(土) 19:07:33.69ID:q06CAAwz
ひねくれ者やニヒリストがよく登場するのがいい。
三島以外だとドストエフスキーぐらいしか思いつかない。
今思いつくだけでも「金閣寺」の足が悪い柏木、「美しい星」の人類破滅思想の
三人組、「青の時代」の主人公とか。
0063吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/28(月) 08:34:38.37ID:qPqzuETp
今ちょっと睡眠夢していて今からおしりに外科手術をしないといけないくらいの
おしりのガンになりそうな不正電波を(日本のお公家さん代表三島由紀夫周辺の
歴史と地位と財産と遺伝子を狙って勝手に暗殺し回収した遺伝子で
５０億人というとんでもない人数を影で作った容疑のあだ名が美輪明宏がトップの
組織の過激は工作員の一人あだ名がチャラが超強力不正電波を送信します)と
言われて起きたら超いたくて死にそうになっています。この人たちは立証されたら
国連の許可のもと、おしりの外科手術をします。とても痛かったので！
この組織の他の主な工作員容疑→(あだ名が坂井真紀、松田美由紀、桜塚やっくん、
今田耕司、歌手のみわ、等今は痛くて思い出せないので思い出したらノートに
書いて機会があったらそれをみて書き込みます。)
0064吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/29(火) 20:37:03.68ID:QU0tkHpO
昔、平岡公威 というAV男優がいたな。
三島ファンだったのかな。
0065吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/30(水) 04:19:52.55ID:/9lIYqHy
三島の魂を受け継いだこの私が答えてあげよう
ﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
0066吾輩は名無しである
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2019/10/30(水) 19:25:41.79ID:z1p0pwJq
三島「荷風は、一番下品なことを一番優雅な文章で、一番野鄙なことを一番都会的な文章で書く」
0067吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/30(水) 23:37:02.17ID:rwiqjuVT
花ざかりの森、憂国
やっと憂国に辿り着いた
読むの遅いかな？
0068吾輩は名無しである
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2019/10/30(水) 23:40:02.98ID:yfoScY56
>>67
ゆっくり読む人は、たくさんの感性を受けることができる。
読むのが速い人は、わずかな感性しか得ることができない。
僕はそう思うけどね。
0069吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/31(木) 04:45:58.05ID:SVULbR5e
>>39
デコレーションか、ほんとそうだな。
自分の願望（腹切って死ぬ←まあこれも「聖セバスチャンのような拷問死の代りだが）ことに向けて、
10年以上かけて肉体改造し、自衛隊や政治家騙くらかして、何も知らん若造どもを集めて私設軍隊まで作る。
自殺するのに（その言い訳、理由づけ）、一冊の本を書くようなヤツのことを驚愕してた（呆れてた）三島だが、
三島の「デコレーション」は古今東西で類を見ないわ。
こんな「デコレーション」をやれるヤツは他にいないし、果たして今後も現れるのかどうか…。
ホント、三島は偉大だわ。
0070P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/31(木) 18:16:25.65ID:gZXbSirB
デコレーションって言い得て妙だね。既に誰かがそう評していたの？
0071吾輩は名無しである
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2019/10/31(木) 20:46:20.80ID:ct/XSEdC
>>70
誰かが書いていたという記憶はないな。

無意識のうちに誰かの言い回しを真似していないとも言い切れないが。
0072P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/31(木) 20:58:11.03ID:zv/Wjsc/
なるほどそうなのですね
0073志　心意気　心根　武士道　至誠
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2019/10/31(木) 21:46:53.17ID:GnkDF8aN
　しかし憂国の自刃は凄まじいでな
切腹と一言に言ってもその痛みは激烈やでな
空想、妄想なんかは誰でも出来るけど三島は小説だけに留まらず実際に体現した訳やもんな〜
俺も日々死にたいと思いながら未だに死ねない、いや死ぬ根性すらないドヘタレな訳やが
その根性、武士道、半端ない行動力
どれを取ってもマジで三島尊敬するわ
0074P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/31(木) 21:57:21.76ID:zv/Wjsc/
俺もトゥーマッチなもの好きだけど、三島はたぶん無駄なものを削ぎ落としてシンプルにしていくという創作作業はやろうとしても出来なかっただろうな。
0078P
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2019/11/01(金) 05:17:59.11ID:69dKvoyq
too much!????
0079吾輩は名無しである
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2019/11/01(金) 09:36:17.56ID:Tdu14q9i
>>73
自分がやりたいことを押し通した根性、行動力は確かにダテじゃあないが、武士道は関係ないから
それこそが、デコレーションであり、仮面である
自分の性癖を全うさせるための舞台装置
あんなのを武士道と言ったら、昔の武士は怒るで
もっといえば、楯の会や自衛隊関係、その他で彼にかかわった人（逆にそんな三島の名声を利用してやろうとした人以外で）ってのは、
他人の「オナニー」を手伝わされたって図になる
当人たちはそんな下品な話は絶対否定したいだろうが、外野から見るとそのようにしか思えんのだな、悪いけどさ
0080吾輩は名無しである
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2019/11/01(金) 10:04:57.68ID:Xk3+ByBp
>>79
いや、悪くはないよ
0081吾輩は名無しである
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2019/11/01(金) 14:25:36.93ID:I934YiXt
外野という集団を思わせる主語ではなく、個人の感覚の話としてすべきだな
0082吾輩は名無しである
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2019/11/01(金) 14:27:31.38ID:I934YiXt
それとも、自分もデコレーションして語ってますということか
008373
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2019/11/01(金) 20:42:20.63ID:BcYjy5CP
>>79
個人的な価値観は色々あるしそれを否定するものでもない
しかし結果論としてはそういう図式になったやろうけど、もっと純粋に物事考えられへんかな
余り理論構築ばかりしていても結局は人をdisるだけで終わってまうでな
俺はどう考えても当時の三島が半端な気持ちで自刃してとは到底思えない
取り合えずはそこだけに着目して貰いたい
0084吾輩は名無しである
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2019/11/02(土) 07:44:58.25ID:HdHY9DkS
全然半端な気持ちじゃないよ
10年以上前から肉体改造やら、日本がどうだとか憲法がどうだとか、具体的に準備していったんだから
こんな死に方した人って他に例があるかね？

まあ価値観とか純粋に考えるとかじゃなく、どっちから考えるかってことでしょうよ
どう死ぬかを考えて行動したのか、行動した先に死があるのか、
自殺ってその原因は何だったのかって考えるのが一般的だろうが、三島の場合、自殺するためにはどうしたらいいかって、それこそ10年以上前から準備していったんだ
彼の作品や行動を見れば、それこそ「純粋」に考えたら、「切腹する必要性」を作っていったというふうになる筈だが、どうも世の中そうでもないみたいね
世の中の普通人の常識なんてもんは取っ払わないといかんのだがねえ
0085吾輩は名無しである
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2019/11/02(土) 09:00:23.56ID:GqwA1HGR
三島の場合は「自殺」じゃなくて、「自死」とか「自裁」とか「自決」
といった言葉がふさわしいのでは?
複雑微妙なニュアンスを区別する為にそれぞれ別の言葉があるのだから
「自裁」や「自決」と書くところを「自殺」と書いてしまうと、「自殺」という
単語のニュアンスにつかまって、わからなくなってくる気がする

三島の周囲にいた人達が、歴史的に自死を位置づけ出来なくて、
フランス人だったモーリス･パンゲの『自死の日本史』の方が
学術的にその辺りを区別しているのは興味深いと思う
0086吾輩は名無しである
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2019/11/02(土) 11:24:58.30ID:VGLPyFQI
>>85
それはただ言葉の使い方の問題。
多少雰囲気は違うが、人によって受け止め方も違う。
社会的に定着した言葉の使い方とも言えないだろう。
0088吾輩は名無しである
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2019/11/02(土) 19:16:49.83ID:8DvQUUhv
勝手なイメージだと三島は最初は演じてたけど
いつのまにか現実との区別がつかなくなってきたような感じ。
0089吾輩は名無しである
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2019/11/02(土) 21:38:30.00ID:qWzx/BUy
三島の美を重んじてる所を見るに死でさえも美しいという観念から来るものだろうけど
やはりそれを体現したのは凄いとしか言いようがない
仏教でも死が最後ではないと説かれてるように三島も輪廻転生を繰り返し何れは現代の三島由紀夫が出て来ると
俺は信じている
0090吾輩は名無しである
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2019/11/03(日) 05:42:34.65ID:SoY560LL
>>85
たしかに普通の自殺、何か原因があって死にたくなったとか、武士なら切腹せざるをえなくなったというのとは違うね
この世からおさらばしたいという自殺じゃあないんだ
切腹したかっただけというのは言い過ぎだが、切腹と死がセットってことだよな
その切腹は、「聖セバスチャン殉教図」のような、拷問されて死んでいくみたいなものの代替え
みんな映画の「憂国」や「人斬り」での切腹リハーサルは注目するが、三島の本願は写真集の「薔薇刑」なんだよね
あれみりゃ三島ってのは変態以外の何者でもないから目を背けがちになるけど
切腹も、最後の死の手段でさえも、代替えだったというのは実に三島らしい、三島の人生を象徴して余りあるってことだな
0091吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/03(日) 06:23:42.95ID:SoY560LL
>>89
死はオマケだと思うなあ。
自分で腹切ったり、磔で切り刻まれたり、そうやって痛めつけられて死ぬことが三島の願い。
だから死ぬことより、死ぬくらいのいたぶられかたのほうが重要だったと
要は、死そのものではなく、死に方が大事だったと。
三島はよく尊敬する人とか好きな人物に、2・26の青年将校とか、西郷隆盛とかをあげるが、
何も彼らの「人物」を尊敬してるわけじゃなく、そなんか壁にぶち当たって非業に死すというような、
そういう「死に方」に憧れてたんだ。
輪廻転生なんてのもなんの興味なかったんじゃないかな。
むしろ転生なんてしない、したくないと思ってたと。
生き返っちゃうんじゃあ、苦渋を飲んだ非業の死なんてものが意味をなさなくなるからね。
0092吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/03(日) 10:39:13.23ID:xu8VdaxK
現象には言葉はない
言葉で物語は作られる
こういうことで語られることというのは、それぞれ個人のエゴが自分で納得できたと錯覚する物語
それぞれが類型的な物語しか語れないのは庶民のご愛敬
0093吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/03(日) 10:41:50.52ID:xu8VdaxK
三島が憂國で描いた切腹の描写の生々しさの意味はそこにある
0094吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 01:02:02.95ID:M4KSV8ng
だから、援交なんかで逮捕されてるのは、
ごく一部の間抜けだけだって言ってるだろ
SNS上に性行為を臭わす決定的な証拠残したとかで
警察も暇じゃねえんだから、援助交際ごときで本腰入れて捜査するわけないだろ

むしろ、社会的利益を考慮すると、未成年売春なんか野放しにしておいた方が良いんだよ

JK,JCとSEXする手段がなくなる
↓
若いからだを味わいたい、しかし、同意の上ですらできない、ならば・・・
↓
レイプ、痴漢、盗撮行為に走る

結果、警察が余計に金、時間を消費することになるから、見て見ぬふりをしていた方が良い
SNSで露骨なこと書いてる奴だけ、
「このままだと面目が立たないし、しゃーないな」って感じで、お縄につかせるだけであって
0095吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 08:09:48.97ID:hFVJw/Qp
>>93
なまなましいか？
フェイクのペンキ絵みたいなんだが

三島の言う文化防衛の天皇も、明治の疑似伝統でフェイクだし
三島自体フェイクまみれだよな

フェイクのみの空っぽが三島で
文学的にも豊饒の海の空っぽの虚無にしか三島は辿り着けなかった
0096吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 08:49:48.29ID:H4f+RAik
>>95
虚無であるとして、虚無を芸術に仕上げた天才とはいえるだろう。

その天才の源泉はなんだろう？
0098吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 09:11:14.96ID:H4f+RAik
>>97
残念ながら、それは虚偽。

虚無は、客観的には存在せず、ただの気分の問題。
0100吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 09:21:39.92ID:H4f+RAik
>>99
意味というのは、それぞれの個人にとって存在するもの。
社会での意味というのは、その共同体にとっての有益無益の判断。
自然全体の中の意味というのは、様々な因果関係のこと。
0101吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 09:23:10.30ID:VCdEIT0p
>>100
個人と社会にあるのは幻想
自然全体の因果関係に固定されたものなんてない
0102吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 09:27:55.91ID:H4f+RAik
>>101
幻想であろうと夢であろうと、その個人や共同体が意味を見つけるから意味が発生する。

現代はアニメやドラマなど、幻想で生活が成り立っている人が非常に多い。
0103吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:29:07.71ID:VCdEIT0p
>>102
アニメもドラマも日常も全部幻想
意味を見つけるって、人間の脳が作りあげてるだけだろがよ
0104吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 09:31:29.39ID:H4f+RAik
>>101
一粒の種があるとする。
雨が降ることで、その種から芽が出る。
その時の雨が、この芽生えの原因の一つなんだ。

種自体の中に、水によって発芽するシステムが備わっていたことはいうまでもない。
0105吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 09:32:29.83ID:H4f+RAik
>>103
だから、それが意味であって、虚無でもなんでもないということ。

虚無ということ自体、人間の脳が作り上げているんだから。
0106吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:33:55.92ID:VCdEIT0p
>>104
発芽するものもあれば腐るものもある
進化するものもあれば滅ぶものもある
同一不変固定のシステムなんかない
0116吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:41:16.53ID:H4f+RAik
ひとつ補足しておくと、人間もまた自然の一部。

自然を破壊しつつ（意味を変えつつ）、自然の一部として生きているのが人間。
0120吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:46:27.37ID:H4f+RAik
>>119
だから、人間にとっては価値を判断するのが意味、自然にとっては因果の系列が意味。

言葉の定義の問題だよ。
0122吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:48:49.96ID:H4f+RAik
>>121
君の場合、日本語の理解が不十分なようだ。

三島を読むなら、もう少し日本語に習熟しよう。
0124吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:50:05.61ID:VCdEIT0p
>>122
言葉も幻想だからね
意味も幻想
価値も幻想
因果関係は意味とは違う
言葉の定義の問題というのは逃げ
0125吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:51:34.70ID:H4f+RAik
>>121
幻想そのものが価値を生み出す。
意味という言葉には、いくつかの意味がある。
人間にとっての価値判断もそうだし、なにかの因果関係もそうだ。

そもそも、すべてが虚無なら、５ｃｈに書き込むことすらできないだろ？
0126吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:53:11.84ID:VCdEIT0p
>>125
幻想に対して意味を作り出してるのが「現実」と呼ばれているもの
根本は無
0127吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:53:23.90ID:H4f+RAik
>>124
逃げとかではなく、言葉というものはそういうもの。
ひとつだけの意味を持つわけではない。
そして、幻想もまた、それ自体人間の活動であるという意味で虚無ではない。
0129吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 09:55:27.70ID:VCdEIT0p
>>128
そこにあるのは色や音や温度等が変化し続けているもの
人間の脳がそれに意味を与えている
0131吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 12:38:45.56ID:H4f+RAik
>>129-130
はじめからそう言ってるだろ？

そして、幻想も脳の反応も、自然の一部としての人間の活動なんだ。
0132吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 16:38:14.31ID:UnPgOjiB
フェイクだとか人間が描けてないという評は、それを評する人の中の像に適合するかどうかだけの問題で、たしゃから見たら茶番でしかない
0134吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 20:27:13.62ID:VCdEIT0p
>>131
初めに言ってたのは、虚無が気分の問題だということだろう
ここで言ってるのは、気分の問題だというならそれは幻想にこそ相応しいということ
真逆だ
0139吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 20:51:27.64ID:GBw4MFSJ
>>138
人間の脳と神経系の活動だよ？
そして脳と神経系の活動は、その人間の環境からの相互作用。
人間も環境もなにもないところでは、気分も幻想も生まれないよ。
0141吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 20:56:52.13ID:VCdEIT0p
>>139
人間の作り出した幻想を取っ払ったら意味なんて何もないんだから真実は虚無だろう
0143吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 21:00:10.24ID:VCdEIT0p
>>142
脳が作り出してるのは幻想でしかないからだろ
なんで幻を真実だと主ってんだお前は
0145吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 21:26:23.67ID:GBw4MFSJ
>>143>>144
脳が身体ではないと思う理由でもあるのか？
幻もまた、人間という自然が作り出した真実ではあるんだよ。
その人間が、見た、聴いたという事実は間違いなくそこにあるんだから。

三島の脳と神経系が生み出した文章も、そこに書物として存在してるだろ？
0146吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 21:52:56.38ID:VCdEIT0p
>>145
見た聞いたという感受なんてものは、それだけでは意味をなさない
脳で意味を作り出している
元々意味なんかない
幻は真実ではない
文章だって読めなきゃ何も意味なんかないだろ
アラビア語の文字列を見たって何も移民なんかわからんだろ
0147吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 21:55:45.26ID:VCdEIT0p
脳を身体として見た時の、脳の生体万能なんてものは、唾液や汗と変わらない
その生体反応の中身に意味を作り出しているのは幻想
真実ではない
0148吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 22:06:05.50ID:GBw4MFSJ
>>146
何回言えばわかる？
意味という言葉には、人間にとっての価値判断という意味のほかに、因果関係という意味もあるんだよ。
0149吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 22:08:19.91ID:GBw4MFSJ
>>147
意味というのは人間の価値判断の基準だよ。
脳の生体反応にも唾液にも汗にも、意味を見出す人はもちろんいる。
特に、脳の生体反応は、ほとんどの人にとって大きな意味を持つ。
0151吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 22:10:30.56ID:VCdEIT0p
>>149
それ全部脳が作り出した幻想だろ
元々意味なんかないのに脳が作ってんだよ
0152吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 22:12:39.59ID:GBw4MFSJ
>>150
言い張るとかいうことじゃなくて、日本語の言葉の意味だよ。
辞書でも引いてみればわかるんじゃないか？
0158吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/04(月) 22:39:53.52ID:w0tX1SAW
　三島はかなり「美」にも拘ってたから「美」と「死」は対等やな
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/06(水) 19:20:25.56ID:cvEtctDJ
死を潔いとするのはエリートの思想、「泥まみれになっても生きてやる」のが魯迅だ。
0163P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/06(水) 20:29:19.93ID:NZI3btZ0
そっか。魯迅が全然古くないって言われるのわかるな。
0164吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/06(水) 21:41:01.54ID:Mesw/ey8
フェアプレイにまだ早い、水に落ちた犬は徹底的に打て！というのは
公正という基準の確立が急務だという事が分かっていたから
それまでは死ねない、という良い意味でのエリート精神があったからだよ
0168吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/08(金) 21:55:53.67ID:sORZRr51
あとこれは短慮かもしれんけど尾崎豊にも思想信条は似てるような気もする
特に愛、美、そして死と
0169P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/08(金) 22:04:09.05ID:TIGduJY6
化粧系みんなそうじゃん
0170P
垢版 |
2019/11/09(土) 06:30:53.30ID:KcqAmTUQ
ADHD症状と三島を同じにしてはいけない
Pは大麻やったことあるらしいけど、これはADHDの二次障害
0171P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/09(土) 09:43:15.06ID:ShElD/06
ワタミ意味わからんぞ。仕事明けで今寝てるとこだからレスねーな（笑）
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/09(土) 16:50:15.34ID:ClxNvoBg
三島に匹敵する作家がいないな。
さっきブックオフでたまたま松本清張買ったんだけど面白いけど
大衆作家だとなんか研究対象とかじゃないか。
調べたら清張のほうが三島より全然年長なんだ。
0175P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/09(土) 23:48:56.35ID:ShElD/06
>>174
お前、赤木さんのこと悪く言ってんじゃねえぞ！
0177P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 00:11:25.24ID:2mo2Gt53
>>176
もう寝るんだ。ていうかよく起きてたね
0179P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 00:25:50.11ID:2mo2Gt53
>>178
そんなに勝ち誇らなくてもいいじゃん。早く寝るのは良い事だよ。
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/10(日) 08:30:37.76ID:9EGxhgmA
>>179
こんなサイトで日々のダメージを回復すんのか？

こんなサイトでダメージ回復せず
もっとまともな回復の仕方した方がおまえらのためだよ

例えばゴルフとかさ友達と遊びに行くとか
そーいう日曜日過ごした方が絶対おまえらのためだから
0181吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/10(日) 08:31:27.76ID:9EGxhgmA
おれはこうやって毎日粘着する
嫌ならどうする？
おれは趣味だからやめない

気になるならおまえがやめろ
0182P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 12:56:23.13ID:2mo2Gt53
>>180
マルチコピペやめろクズ
0183P ◇.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 13:00:53.24ID:Xp4/5JWb
>>182
けど規制も逮捕もされないし
やめる必要がない
0184P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 13:04:05.68ID:2mo2Gt53
>>183
逮捕されなきゃ何をしてもいいってわけじゃないんだよ。クズ人間である事をやめろよ
0185P ◇.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 13:05:21.01ID:Xp4/5JWb
>>184
やめてくださいって頼めば？
人に頼む態度かよ
0186P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 13:08:51.64ID:2mo2Gt53
>>185
もっと有意義に時間使えよ。
0188P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 13:11:04.97ID:2mo2Gt53
>>187
俺は文学板に赤木さんが戻ってくるまで守るだけだ
0190P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 13:12:36.74ID:2mo2Gt53
>>189
誰だよ
0192P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 13:17:07.23ID:2mo2Gt53
>>191
三島とワタミを同列視するのはさすがにひどくないか？
0193志　心意気　心根　武士道　至誠　美
垢版 |
2019/11/10(日) 18:35:25.10ID:nUcmaZj2
音楽や今読んでる美徳のよろめき読んでたら尚更思うんだが
三島は女性の気持ちに立った描写も巧いよな
繊細過ぎて今の時代に受け入れられるかまでは分からんが
よく汲み取ってるよな
0194P ◇.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/10(日) 21:30:42.47ID:9EGxhgmA
>>192
どんなきっかけで精神が分裂したんだよ？
普通分裂しねえんだよ
なあ分裂病
0196P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/11(月) 00:12:29.01ID:ciuQsWYs
>>195
奥さんはどーなんのよ？
0198学術
垢版 |
2019/11/11(月) 08:27:47.92ID:EkhzeleC
分裂病の方が上じゃないの。敬語つかわないと斬首じゃないの？
0199不眠症とかなまらと同じやんPは ◆/HV2b6TqMw
垢版 |
2019/11/11(月) 08:59:05.95ID:6T8CeVNj
>>196
ADHDの不眠ジジイが
昨日も眠れなかったのか？
親はどんな気持ちだろうな
ガイジ息子持ってよ
0200学術
垢版 |
2019/11/11(月) 12:05:37.79ID:EkhzeleC
分裂低度いらんならほかせよ。
0202P
垢版 |
2019/11/11(月) 14:42:30.27ID:TVQfnIWb
俺と同じ名前のPって奴がメンタルヘルス板のB型作業スレにいて笑った
0204学術
垢版 |
2019/11/11(月) 16:02:16.24ID:EkhzeleC
精神分裂や統合失調だけじゃとても貧乏で食うていけんのにいや設営側の精神看護や精神保健とかもなそれにかかわるだけじゃじり貧だよ。、それにすらライバル心むき出し
勝てない層はほかすけどな。アホにしか過ぎない。
0205学術
垢版 |
2019/11/11(月) 16:03:29.61ID:EkhzeleC
多様な才知やスキルがあった方がいいだろ。一般槍はむなしいよな。体験不足。
0206P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/11(月) 18:45:26.39ID:K1Lx2HVi
>>197
あ、なるほど。

>>198
そんな事ないのでは。
0208P
垢版 |
2019/11/11(月) 20:10:25.65ID:TVQfnIWb
>>207
B型作業通所の生活保護だろうな
0209不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:12:40.11ID:6T8CeVNj
>>208
なんかPちゃんって5ちゃんのみんなを守るために頑張るんだあって思いは伝わるけど
空回りしてんだよね
あと事務的なんだよ
とりあえずこのスレに書くか
そしたら大丈夫だみたいに
ノルマ化して事務的なんだわな
0213不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:18:23.68ID:6T8CeVNj
Pちゃんあなた充分頑張ってるじゃない
結果はちいともでないけど
まず自分自身で自分は頑張ってるんだって認めてあげよ
0214不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:19:34.92ID:6T8CeVNj
アカギさんがーとか
アカギさんがー戻ってきたときにーとかさ

人に認めてもらうんじゃなくて
まず自分で認めよう自分のこと

人の評価じゃなくてまず自分で認めてあげて
自分のことを
0215不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:20:32.31ID:6T8CeVNj
アカギさんに認めてもらいたいじゃなくてだな

まず自分で自分のこと認めてあげて
人の評価を気にしすぎ
0216不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:23:30.08ID:6T8CeVNj
あとね
おれはねPちゃんに怒ったり口喧嘩したくないの
いつも一方的にコピペしかしない理由わかる？

よーくきいてなPちゃん
0217不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:24:16.99ID:6T8CeVNj
それはなPちゃんはおれが怒ることで
おれを利用しようとするんだよ

やーい怒ったって怒ったおれを利用して
はしゃぐだろ？
0219不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:29:56.72ID:6T8CeVNj
けどただ
おもちゃにしようとして
怒ったおれを利用して遊ぼうとしたのは
許せないから統失のコピペでもはるか
0220不眠症とかなまらと同じやんPは
垢版 |
2019/11/11(月) 20:37:16.59ID:6T8CeVNj
>>206

あたまおかしいお姉さん（あたおか姉さん） (@miruno21653881)
2019/10/15 22:26
私と同じ、サトリの人っていませんか？
サトラレさんはいるけど、サトリの人に出会ったことがありません。
私はサトリです。
誰が何を考えているのか分かってしまいます。
ttps://twitter.com/miruno21653881/status/1184098256596258818?s=21

この人分裂病のあたおか姉さんって人なんだけど
彼氏もいなくてアラサーで独身でずっとモテない理由わかった
こんなこと言ってる女気持ち悪いもんそりゃ
そもそもサトリとかサトラレって証拠がねえよな
思考漏れてる証拠は？思考読み取れる証拠は？

そんなん自己申告じゃん
私は思考が漏れてますって言えば誰でもサトラレになるじゃねえか誰でもなれるよそんなん
事実はおいといてさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0222P
垢版 |
2019/11/12(火) 06:38:47.26ID:04iaQLId
Pって奴が、B型作業所だけでなく、アルバイトをしてもいいか？とか聞いてた　
Pにとって、この世は地獄カルテット
眠れない！そんな俺を治療しろ！
大麻を吸っただけで、作業所送りになったP
0223吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 08:04:19.13ID:heSkYSiH
695 P ◆.uKag/vUmY[] 2019/11/11(月) 22:27:05.13 ID:PB79N6IT
死ぬまでに一度は労基署行きたいな。


717 P ◆.uKag/vUmY[] 2019/11/11(月) 23:54:38.80 ID:PB79N6IT
バイトしちゃダメな理由がわからん。申告すると給料から引かれるの？


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573122977/

Pは作業所勤めか
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 08:06:37.75ID:UusL34sc
B型ってこと病状が思いか
社会性がないか作業所の中で1番下のランクだな
0225吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 08:08:16.27ID:UusL34sc
ただチャンスかもしれない
文学板が荒れてきて話す人いなくなったから
B型作業所スレに移住するかも
こいついつもこの繰り返し
0226吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 12:49:02.60ID:bN/Kh6vX
「女」が描けていないというような評をする人の中の「女」とはいったい何なのか？みたいなことは気になるな
0227P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 15:27:42.63ID:tJGaXafr
三島と作業所と何の関係があるんだよ？
0228吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 15:49:42.79ID:UusL34sc
775 P ◆.uKag/vUmY[] 2019/11/12(火) 14:11:20.86 ID:gLxCgIIx
まだ火曜日だよ？おれはもう疲れたよ

777 P ◆.uKag/vUmY[] 2019/11/12(火) 15:14:20.60 ID:gLxCgIIx
地球のみんなオラに休みを分けてくれ

>休みを分けてくれ
俺は忙しいアピールしながらも
あちこちにかいてるし

正午にも書き込みしてたよなｗ
0229吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 15:50:51.75ID:UusL34sc
>>222
基本的にB型作業所スレとメンサロ相談スレが担当みたい
この二つ巡回して

botのように短い書き込みして
すぐ他に行く
0230吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 15:53:45.90ID:UusL34sc
>>208
おそらく。
三代目だとか言ってたから
中身ちょくちょく変わってると思う
今はあいつだと思う

なんかあいつによると
荒らしがきたスレを巡回してパトロールしてんだと
でまだ火曜日かーとか
バイトしていいのかなあとか
一言書き込むことによって
なんか意味があることだと
それによってスレを盛り上げてると思って
定期的に巡回してるんだと
0231吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 15:55:11.04ID:UusL34sc
また3時間、4時間後くらいに
俺は忙しい今日は忙しいアピールしながら
一言二言書き出すと思う

あー忙しかったとかいいだすはず
0232吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 16:03:01.50ID:UusL34sc
次は定期巡回書き込み
７時頃かな？
そこから11時くらいまで
続くはず
0234吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 16:15:07.60ID:UusL34sc
休みが欲しいほど忙しい設定なはずが
またあいつ来そう
0235P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 18:37:02.49ID:mjO2wOPi
来たよ^^ 仕事がむっちゃ早く終わる君を見たおかげで帰る勇気が貰えた。ありがとうわたみん
0236吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 18:38:10.93ID:UusL34sc
>>235

名誉棄損でも侮辱罪でもなんでもいいから訴えてみろよサイバーポリスとか知り合いの弁護士いるんだろｗｗｗ
逮捕されるんだろ？はやくしろよ

めんどくせえよ
機械的にいつも3レス連投したら何にも言わなくなってよ
0237P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 18:39:40.13ID:mjO2wOPi
>>236
お前三島に関心ねえだろ？
0238P
垢版 |
2019/11/12(火) 19:14:03.42ID:3dPkuUvT
>>237
お前のことだろ？それ？
0239P
垢版 |
2019/11/12(火) 19:14:20.44ID:3dPkuUvT
三島由紀夫に関心があるB型作業員
0240P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 19:15:17.33ID:mjO2wOPi
>>238
何言ってるか全然わかんない。お前三島に興味ないのになんでここに書き込んでんの？
0241吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 19:19:20.90ID:UusL34sc
>>240
自分でいうのもなんだが
こんな小物しかも
一人相手にいつまでピキってんのおまえ
0242吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 19:21:20.85ID:UusL34sc
「ピキる」の意味は、「イラっとする」「怒る」です。

ものすごく激怒したり、少しイラっとしたりするなど、怒りの程度は様々ですが、怒る感情がこみあげてくること。

これが「ピキる」です。

顔文字にも怒りがこみあげているときに使う「(#^ω^)ヒ゜キヒ゜キ」というものがありますが、これと同じです。

「ピキピキ」という怒りの擬態語から「ピキる」という言葉が生まれています。
0243P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 19:22:01.30ID:mjO2wOPi
>>241
三島に興味ねえ奴がここに書くなよ
0245P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 19:23:06.14ID:mjO2wOPi
>>244
つまんねーよお前。頭悪いから用意してあったコピペ貼るしか出来ねーもんな。
0249P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 19:25:56.38ID:mjO2wOPi
まあ、こいつが三島の話とかできるわけないか（笑）
0250吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 19:27:26.86ID:UusL34sc
>>249
勘ぐるしすぐピキるし
マリファナの影響って恐ろしいな
おまえ小さい時はもっと純粋で
ほがらかな人間だったはずだよ
大学いってから変わったよおまえ
0252吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 19:29:06.38ID:UusL34sc
どーせ
コミュ障で
サークルやコンパの飲み会で
端っこの方でうじうじしてたんだろ？ｗ
わかりやすいんだよピキP
0253吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 19:29:34.96ID:UusL34sc
おまえってバカつうより分かりやすい人間なんだよ
ピキPは
0254P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 19:36:56.21ID:mjO2wOPi
>>250
怒ってないよぉ〜。三島読んだ事ある？
0255吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 19:51:41.09ID:UusL34sc
837 名前:P ◆.uKag/vUmY :2019/11/12(火) 19:47:07.54 ID:YNDcWLOX
>>834
むしろ俺の手下になれ

840 名前:マスカルポーネ上等兵 ◆ITAlYcbkR. :2019/11/12(火) 19:49:30.53 ID:lHSuqShV
>>837やーよちんちん
手下なんて持とうと思ってる時点で二流ですよ

>
二流って言われてやんのｗ
0256P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 19:59:52.68ID:mjO2wOPi
>>255
三島読んでから言えよクソが
0257P
垢版 |
2019/11/12(火) 20:16:03.89ID:3dPkuUvT
>>256
一般就労してから書き込めよ
まじで笑
0258P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 20:41:47.67ID:4/JmMLcC
>>257
三島読んだことないの？
0259散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 21:03:18.05ID:UusL34sc
>>258
しねよ発達ゴミやろう
0260P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 21:19:05.60ID:4/JmMLcC
>>259
えっ、もしかしてマジで三島読んだ事ないの？本当は中学生とか？
0261散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 22:59:44.00ID:UusL34sc
>>260
それとおれ新聞配達じゃないんだけど
いつ謝ってくれんの？
なんでデマ流すの？
0262P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:03:19.75ID:4/JmMLcC
マルチポストすんなよ
0263散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:03:38.71ID:UusL34sc
>>262
ねえなんで新聞配達で
今この時間はいないな
とかデマをしつこく流すの？
いつまでデマながすきなの？
なんでデマ流すの？なんの意図？
0264P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:05:31.73ID:4/JmMLcC
で、三島読んだ事あんの？
0265散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:05:50.74ID:UusL34sc
一言
勝手に決めつけてごめんって言えば済む話だろ
0266P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:07:10.74ID:4/JmMLcC
だからマルチポストすんなって。だからダメなんだよお前は
0267散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:08:03.38ID:UusL34sc
>>266
なんで断定できる情報もないのに
君は先走って憶測で決めつけるの？
0268P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:09:47.13ID:4/JmMLcC
で、三島で好きな作品は？
0269吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 23:10:30.05ID:N8Ycqv1O
>>265
横だけど、なんで新聞配達だろって言われるのが嫌なの？

ヒキニートだから？
0270散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:12:28.54ID:UusL34sc
>>269
誰だって間違えた個人情報をしつこくいわれたら嫌じゃない？

例えばガキの使いのやまさきが
おれはざきやなくてやまさきや！って何度も言う感じよ
とにかくしつこいんだよ
何百回と言ってくるわけ粘着にどがすぎる
0272P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:12:58.37ID:4/JmMLcC
そうそう。アイコクホシュで三島も読んでないとか、ネトウヨでしょ。
0273散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:14:03.73ID:UusL34sc
ねえ
たまにいうならいいよ

毎日のように
こいつは新聞配達だ愛知に住んでるだ
何百回と言うわけよ
山崎邦正だって

ヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキヤマザキ
って何度も言われたら
やまさきやーって言うよ
0274P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:17:32.39ID:4/JmMLcC
男子たる者、ハラキリでしょ。自分ではやりたくないけど（お腹は毛細血管が集まってるので、すごく痛い）
0275散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:17:47.82ID:UusL34sc
とくに名前とか住んでる地域をデタラメいうのやめようよ
そこに誇りとか家族の思いとかあるんだからさ
0276P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:18:42.25ID:4/JmMLcC
タトゥーとかも、すごく痛いんだって
0277散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:19:33.24ID:UusL34sc
>>276
おれの住んでるとこは
ずっと何代も家族で住んできたの
やめてくれる？それを汚すのは
0278P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:20:44.43ID:4/JmMLcC
喧嘩で殴られ慣れてる不良の兄ちゃんとかも、腹タトゥーは悶絶するらしい。
0279散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:21:09.84ID:UusL34sc
>>278
おれは新聞配達でも
愛知に住んでも埼玉でもないの
0280P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/12(火) 23:21:29.75ID:4/JmMLcC
森田ッ！早く斬ってくれッ！って思ってたよ三島はきっと
0281P
垢版 |
2019/11/12(火) 23:40:28.21ID:3dPkuUvT
>>280
一般就労したことないの？
0282P
垢版 |
2019/11/12(火) 23:41:03.62ID:3dPkuUvT
>>281
>>280これ並みに低レベルな発言してるのに気づいてる？
0283P
垢版 |
2019/11/12(火) 23:42:20.06ID:3dPkuUvT
レス番間違えた
>>280
>>258これ並みに低レベルな発言してるのに気づいてる？
0284P
垢版 |
2019/11/12(火) 23:43:20.92ID:3dPkuUvT
>>280
目指せ！一般就労！
0285P
垢版 |
2019/11/12(火) 23:44:59.10ID:3dPkuUvT
>>280
目指せ！週五勤務！
0286P
垢版 |
2019/11/12(火) 23:45:09.36ID:3dPkuUvT
864 P ◆.uKag/vUmY 2019/11/12(火) 21:28:54.23 ID:o5xy8zDg
週5勤務とかあり得ないよ。Microsoftが週4勤務で生産性メチャ上がったらしいから、これからはB型とか関係なく社会全体デフォルトで週4勤務にすべき。
0287散歩
垢版 |
2019/11/12(火) 23:49:01.45ID:UusL34sc
>>286
B型作業所って白状したな
病名はなんだろ

ADHDかな
0288吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/12(火) 23:58:19.59ID:H/dWn0OL
悪い事は言わん、スカート逆さ撮りだけはやめとけ
今や、ミニスカの後ろに男が付いただけで怪しまれるレベルだぞ
いくら鞄や沓でカモフラージュしたところで、
どうしても、スカートの下に潜り込ませる必要があるから、
バレる可能性が高くなる
それに、今ミニスカ履いてる女なんて、殆どが、スパッツや見せパンでガードしてる

やるなら、トイレ盗撮にしておけ
「小型カメラ」「スパイカメラ」で検索すればいっぱい出てくるけど、
最近のカメラは凄いぞ
レンズは針の穴のようで、まず見つからないし、
遠隔でスイッチON/OFFが可能、wifiで映像の送受信が可能だから、
万が一バレたところで、「いつ誰が仕掛けたか？」の証拠が残りにくい
スマホ盗撮で逮捕されてる奴が馬鹿すぎて笑えるくらいだよ
0289P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/13(水) 00:13:44.44ID:skz2IiwF
森田、そうじゃない。
0290P
垢版 |
2019/11/13(水) 08:15:04.88ID:TCflQnQx
>>289
三島から森田に逃げるな
そいつはたもりだ
0292吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/13(水) 08:19:31.21ID:Bj8TaiUc
>>270
間違えた個人情報より、正しい個人情報の方が嫌じゃない？
俺はよくネトウヨ君たちに朝鮮人とか言われるけど、正しくても間違っていても、全然嫌じゃない。
間違えてるんならほっとけよｗ
0293散歩
垢版 |
2019/11/13(水) 09:14:13.05ID:HfSrGBYD
>>292
なまらPって人はね度を超えてしつこいの
何百回も言ってくる
またしたらばに書いてきたよ
おまえらに愛知に住んでるだ埼玉に住んでるだ
新聞配達だデマの流布されてむかつくから
発散してきた
またおまえらがデマの流布してきたら
したらばに書いて発散するね^_^
0294P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/13(水) 09:25:46.42ID:FKiSKtUe
しつこいのはてめーだ（笑）
0295P
垢版 |
2019/11/13(水) 09:27:06.32ID:5YYULW5N
>>294
目指せ！一般就労
0296散歩
垢版 |
2019/11/13(水) 09:37:56.60ID:ztE+g7aC
>>294
またしたらばに書いてきたよ
おまえ最低だな
なんでしたらばにきたんだよって言われたから

Pなまらってやつが度を超えて
しつこく愛知に住んでるだ新聞配達だデマの流布して
つまんないからしたらばにきたよって言ってきた
0297散歩
垢版 |
2019/11/13(水) 09:41:34.18ID:ztE+g7aC
40 : 小鳥遊 ◆8meUu6AaJY 2019/11/13(水)
Pなまらってやつが5ちゃんねるでしつこくしてくんだよ
おまえは新聞配達だ愛知に住んでるだデマを流してまでデマの流布してくる
おれが悪いにしても
デマの流布される筋合いはないのね
だから5ちゃんねるPなまらってやつがしつこくデマの流布してつまんないし腹立つから
その分したらばで発散しよって
0298散歩
垢版 |
2019/11/13(水) 09:43:31.39ID:ztE+g7aC
36 : 名無しさん sage 2019/11/13(水) 09:26:55
ワタミンさんよう
おめー５ちゃんでていけって言ったから出てきたのに何しにここに来てんだ？
とんでもねーくずだな

40 : 小鳥遊 ◆8meUu6AaJY 2019/11/13(水)
Pなまらってやつが5ちゃんねるでしつこくしてくんだよ
おまえは新聞配達だ愛知に住んでるだデマを流してまでデマの流布してくる
おれが悪いにしても
デマの流布される筋合いはないのね
だから5ちゃんねるPなまらってやつがしつこくデマの流布してつまんないし腹立つから
その分したらばで発散しよって
0299散歩
垢版 |
2019/11/13(水) 09:48:43.11ID:ztE+g7aC
はよPなまら
12時になったら
俺のこと叩けよ
そしたらしたらばで発散するから
0300吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/13(水) 10:57:15.80ID:Bj8TaiUc
>>293
匿名掲示板なんだから、自分がコテを付けなければいいだけじゃない？
君は自分が東大教授だとか官僚だとかって思われたいの？
誰がどこに住んでいようがどんな職業だろうが。匿名なんだからどうでもいいじゃない？
0301吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/13(水) 11:02:47.77ID:A1iOEZhA
>>300
こてつけてないのに
ワタミンとか豊明ガイジとか変な名前で呼んでくるんだよ
0304吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/13(水) 11:35:35.99ID:Bj8TaiUc
>>303
あの、それはちょっと君の思い違いじゃない？

それともどこかで本人と会ったことでもあるの？
0307吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/13(水) 11:43:58.17ID:Bj8TaiUc
僕はどうも、仲良しの二人にいらぬおせっかいを焼いたようだｗ
0308吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/13(水) 11:47:35.24ID:JAiOFBU8
>>307
ちなみに俺はやめてほしいし嫌がってんだけどな
LR違反だから
最悪板にたてて最悪板でやってほしい
0309P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/13(水) 12:16:06.87ID:FKiSKtUe
>>307
「仲良し」とか言うのも余計なお世話だろ。こっちはこの荒らしと馴れ合うつもりもないし。
0310P
垢版 |
2019/11/13(水) 19:27:16.92ID:TCflQnQx
>>309
お前は、私の偽物
それだけの真実に抗おうとするのが無駄
0311P
垢版 |
2019/11/13(水) 19:28:04.71ID:TCflQnQx
だいたいPが来てから、このスレがおかしくなったのだからpに消えてもらわないと
0312P
垢版 |
2019/11/13(水) 20:18:52.09ID:HfSrGBYD
>>309
臭え口開くな発達基地外低IQ
0313吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/14(木) 12:39:53.76ID:tPwErH1Z
どれがほんとのP君なんだか・・・ｗ

PだらけのP祭りなのか、Pのたたき売りなのか・・・・
0314P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/14(木) 15:03:30.92ID:cvg5T7p8
>>313
このトリップついてるやつが本物 P ◆.uKag/vUmY

他はワタミっていう奴の嫌がらせ。
0316P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/14(木) 21:01:06.77ID:cvg5T7p8
>>315
おまえ三島の小説の話できねえじゃん（笑）
0317吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/14(木) 21:03:04.32ID:tPwErH1Z
俺は三島が好きなんだ、と二人で三島を引っ張り合って、先に三島の手を離したほうが偽物ということだな・・・・
0318P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/14(木) 21:07:33.59ID:cvg5T7p8
三島は俺の男だ！
0320P
垢版 |
2019/11/14(木) 21:56:00.44ID:Rt+sfxLQ
>>314
トリップなんて付けてよっぽど自分を証明したいんだな　　
どれだけ三島愛が強くても、
B型作業大麻マン
トリップを付けない俺は本物のPであり、三島にも好かれるP
0321P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/14(木) 22:03:37.53ID:cFtcpR6w
>>320
きみ、三島というか小説読まないでしょ。
0322P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/14(木) 22:04:35.58ID:cFtcpR6w
そもそもなんで文学板に執着するのか謎。嫌がらせのためでしかない。ほんと卑しい奴。
0323P
垢版 |
2019/11/15(金) 07:55:02.03ID:BaJHQrI6
このスレにPってやつがいて、三島由紀夫を読んだことないくせに、三島由紀夫を読んだことある？が口癖の奴がいる
しかも大麻吸ってただけに被害妄想半端ない
0324P ◆/HV2b6TqMw
垢版 |
2019/11/15(金) 10:05:11.47ID:kMsZGPJ3
>>323
ただスレを盛り上げたいだけだろ
文学の話なんてしないからな
目的が違うんだよ
レス数増えればいい
0325P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/15(金) 19:46:00.41ID:5JXsymwr
>>324
なんで自分にレスしてんの？メチャクチャな事ばっかり言ってないで三島の話しろよ。出来ないんだろ？じゃあ消えろよ。
0327吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/15(金) 22:24:13.10ID:TDP3QNjJ
>>326
どうでもいいことだが、発達障害には高IQが多いのは周知の事実。

いくら無知でも、そのくらいの常識をわきまえて相手を罵倒しないと、褒めてることになっちゃうぜw
0328P
垢版 |
2019/11/16(土) 06:28:49.35ID:lM7I0AEZ
>>327
でもPのIQは90から100かもしれないよ
これは高いとは言わず平均
120以上打と高い
0329P
垢版 |
2019/11/16(土) 06:29:40.22ID:1tBWd95i
>>325
お前も自分にレスしてることに気づいてる？
0330痙攣泡吹きカッパくん
垢版 |
2019/11/16(土) 07:42:42.40ID:qfcJtFkB
>>327
けどPは愛知に住んでる新聞配達だ
勝手にデタラメ決めつけてきた
0331P
垢版 |
2019/11/16(土) 08:20:44.58ID:1tBWd95i
Pって奴は、B型作業員のベテランらしいww
175 P ◆.uKag/vUmY 2019/11/15(金) 21:26:16.48 ID:K2YPVFh4
俺も基本的に一人で物を作る仕事してるから音楽聴いてるけど、後輩が質問しにくいとか文句言われる（笑）用事があるなら肩を叩いてくれって言ってる
0332P
垢版 |
2019/11/16(土) 08:26:48.06ID:1tBWd95i
Pの肩なんて叩きたくないな
0333痙攣泡吹きカッパくん
垢版 |
2019/11/16(土) 08:30:34.83ID:qfcJtFkB
>>331
設定だろ
なら給料いくらって聞いてみんよ

ニートの定番だよね
在宅とか起業とかいいだすんだよ

実際は小遣い稼ぎ程度で食っていけてないのに
仕事面してんだよ
0334吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/16(土) 12:25:14.77ID:V3n0jYQo
>>328
誰のIQがいくつであっても、頭の良し悪しとは関係がないのは常識なんだけど？ｗ
0335吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/16(土) 12:28:29.84ID:V3n0jYQo
>>333
関係ないが、僕の仕事は不動産警備プラス管理。
本当はほとんどやることがない。
でも、年間数百万の収入にはなってる。
0336P
垢版 |
2019/11/16(土) 12:52:57.04ID:1tBWd95i
>>334
誰がいつ頭の良し悪しの話なんてしてるの？
さすがに日本語が読めない人はお断り申す
0337P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/16(土) 22:29:56.89ID:Wsky112R
>>326
劣等感を埋めるために日々ストーカーをやり続ける卑小なクズが何言ってんだか！
0338P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/16(土) 23:26:18.21ID:Wsky112R
>>328
お前、学校の勉強そんな出来ないだろ。IQがどうとか、自分が高いから自慢したいという事？
0339P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/16(土) 23:27:30.69ID:Wsky112R
>>336
IQって頭の良し悪しの話じゃなくてなんなの？
0340吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/16(土) 23:45:15.96ID:9IPwHJnh
>>339
思考の方向性。

幼稚な思考（自分の感覚を正しいとする思考）の人は低く、大人びた思考（周辺との関係を把握しようとする思考）の人は高く表れる。
0341P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/16(土) 23:46:08.40ID:Wsky112R
>>340
IQって奴隷指数なの？
0342P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/16(土) 23:47:19.31ID:Wsky112R
自分の感覚が正しいと思いながら周辺との関係を把握しようとする事は普通にあるし、別に矛盾しない。
0344吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 00:12:26.11ID:39GrDIv/
>>342
思うとか思わないじゃなくて、どの方向を向いているかということだね。
0345P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/17(日) 00:16:09.57ID:lLGseiT2
>>344
違う方向だとは限らなくね？
0346吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 00:22:06.74ID:39GrDIv/
>>345
マジレスすると、思考の方向を自分が決められるようになることが大人になる（IQが高くなる）ということ。

それが自覚的であるかどうかが、IQの高低として出る。
0347P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/17(日) 00:56:49.01ID:lLGseiT2
>>346
自分の感覚が正しいと思う事は幼い事でもなんでもないんだが。「厨二病」と人間としてまっとうな自尊心を持つ事は同じではないよ。
0348P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/17(日) 00:58:32.97ID:lLGseiT2
俺個人は三島的な厨二病は嫌いじゃないけどね。
0349P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/17(日) 02:04:53.37ID:lLGseiT2
>>346
なんだよワタミか。レスして損したな
0350P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/17(日) 02:05:50.09ID:lLGseiT2
あっごめん間違えた（；＿；）
0353吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 10:31:39.60ID:9O9oAwgw
>>349
またそうやってデマ流してんだろ？
人攻撃するためにデマすら平気で利用する
一線超えたクソ野郎だもんなおまえは
0354P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/17(日) 22:26:46.17ID:lXWEADJK
>>351
だとしたら何なんだよ。お前みたいに迷惑巻き散らしてねーぞ

>>353
お前のそのレスが大量のスレに貼られてる事が全てを物語ってるじゃん
0355P
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2019/11/18(月) 07:31:50.39ID:BWgZ9Fj0
>>354
三島由紀夫、一般就労
してから出直してこい
0356吾輩は名無しである
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2019/11/18(月) 09:07:31.17ID:BFdjaQ/S
>>354

【世論調査】読売新聞安倍内閣支持率６ポイントも低下　急落した原因は桜を見る会問題か
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1574033439/

読売新聞社が１１月１５〜１７日に実施した全国世論調査で、安倍内閣の支持率は４９％となり、
前回（１０月１８〜２０日）の５５％から６ポイント低下した。
不支持率は３６％（前回３４％）。

https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20191117-OYT1T50144/

6%も下がったのか
しかも不支持率もあがってる

だんだん効いてきたな
今後もこの傾向になるやろな
pは
どんどん政権に媚びうって靴舐めなきゃだめだよ
甲斐がないよ
もっとサヨクがー中国の手下ガーって
根拠のないレッテルはってがんばんなきゃ
0357吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/18(月) 14:37:37.36ID:veBtDch3
三島由紀夫には天人五衰と暁の寺を書くまでもっと胆気を蓄えてほしかった…
着想はいいのに
春の雪と奔馬はもともとの本人の真骨頂だからいいんだけどさ
チカラあったよこのヒトはサッカーの中田英寿を思い出してしまう
0359P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/18(月) 22:37:22.57ID:GUu2A6X5
>>356
ナンセンスすぎるけど、全く面白くないぞそのコピペ
0360吾輩は名無しである
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2019/11/19(火) 05:20:15.45ID:ZkiQTAqL
松本清張の才能に圧倒されてたらしいね。
0362吾輩は名無しである
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2019/11/19(火) 13:28:47.76ID:NUW6s+R0
>>360
清張と一冊になる日本文学全集の企画に
清張と一緒では絶対イヤとダダをこねたらしい
真偽は知らないが、
0363吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/19(火) 14:29:44.17ID:dmYtVpJ+
高校生くらいの時に読んだ時はよくわからんかったけど、今は暁の寺も天人五衰も好きだな
0368吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/20(水) 07:56:19.88ID:tc4qUgQL
おそらく彼は本気で松本清張の方が上だと思ってる
それが現在の5ちゃん文学板のレベル
0369吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/20(水) 09:38:55.16ID:fRyvARuc
>>368
５ｃｈのレベルというより、実際に三島より清張の方が文学的な価値は高い作品が多い。

三島の文学作品で価値が認められるのは、戯曲だけじゃないか？
0372吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/20(水) 19:17:36.57ID:NvUyk2+G
中山仁さん、肺がんのため死去

早大を中退し「文学座」養成所に入る。その後「NLT」を経て三島らと「浪漫劇場」を設立した
0373P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/20(水) 19:55:33.66ID:5/vfYK2z
>>371
みんなは俺に大丈夫？ってきくが、みんなは逆に大丈夫か？
0374志　心意気　心根　武士道　至誠　美　
垢版 |
2019/11/20(水) 23:28:36.69ID:2EIRX0xg
　「美徳のよろめき」の松木の台詞からにて
「習慣は精神を凌駕する」　これには感動したし正にその通りだよな
無論それを良い方に生かすかどうかは我が次第なんだが
ま、言うまでもない事かも知れんが改めてそう思ったわ
0375吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/21(木) 08:19:50.52ID:VFwqqHNT
>>374
どっちが先に書いたのか、後から書いた方が真似したのかも知らないが、吉本隆明が同じこと書いてる。
「自分は怠け者なので勉強の時間を習慣化した」（概略）
出典は覚えていない。
0376吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/21(木) 15:02:41.21ID:ug8q0s2z
映画 潮騒見てみたいなぁ
0377吾輩は名無しである
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2019/11/21(木) 20:25:15.44ID:i4PMNyLF
>>374、375
いい言葉である
このスレにしては珍しく教養が感じられる
0378吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/21(木) 21:02:02.14ID:ZwQU7mOJ
慣習や伝統の無いところで精神は生まれないと思うよ
もしそういうものがあるのなら狂気の一種だ
0379吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/21(木) 21:33:12.95ID:35NPqYWS
「仮面の告白」と「金閣寺」を連チャンで読んで失敗した。
前者の「私」は「性的倒錯」であり、後者の「私」は、どもりをはじめとする「酷さ」であり
両者とも、戦争による破滅をのぞんでいて叶えられずに絶望している。
読んでてごっちゃになってしまったよ。
0380吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 07:06:43.04ID:UJJhXUHd
でも最後は「生きよう」と思ったんだ
これは三島自身の本音で絶望なんかしちゃいない、見せかけである
0382吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 17:43:27.02ID:SX0s288Y
金閣寺を性欲小説として読むと屈折してドロドロしたものが美事にからだのソトでかたちなったのだからスッキリして前向きになれたんじゃないかな
男性的である
0384志　心意気　心根　武士道　至誠　美
垢版 |
2019/11/22(金) 21:05:17.61ID:o74Urvid
三島を歌手で例えると俺はやはり尾崎、長渕、矢沢、ハマショー等々
と、ま〜ありきたりかも知れないが
こっち系の人間はどいしても人生を大成させるのは難しいんかな〜
なんせ今が温過ぎてこういう考え方に拘ってしまうな〜

　浅い話か・・・　
0386吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 21:48:51.27ID:sHAM/VUH
自分の言いたいことを間接的に書きすぎて誤解され続けてるイメージ

例えば、『午後の曳航』は、コクトーの『恐るべき子供たち』風に寓話化して書いてるから、
世代間の対立や旧来の家族制度の解体、一神教的な予定調和や救済の批判
という描きたかった側面が戯画的になってしまってる

小林秀雄、福田恆存、花田清輝、吉本隆明、保田與重郎、江藤淳等にも
その真意を汲み取って貰えないくらい、自分を誤解される為に演戯をしたのは凄いが、
非常に痛ましく感じる
自分の悲しみを前面に出すのは下品だというような、古い山手文化の帰結なんだろうな
0387吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 23:55:16.14ID:yX/Uft7q
>>89
自殺したひとは来世で救われないらしいよ おそらく現世で苦しんだ以上に苦しむことになると思われる
三島は自殺を永遠に繰り返すかもしれない
0389P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/23(土) 02:06:31.96ID:KTKDMA6P
自殺は世界宗教によって禁じられてるけど、倫理的に悪いって本当に言えるものなの？この発言を読んで自殺されたらショックだけど。
0390P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/23(土) 02:07:22.58ID:KTKDMA6P
中上健次も坂口安吾も自殺みたいなもんなんじゃないの。オーバードーズで死んだミュージシャンは言うに及ばず
0392吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 02:31:00.70ID:WLiVsulj
わかるよ、以下は俺の妄想だが、

むかし部下の女の子を毎日撮ってたもんな
必ず女の子が立つスペースがあったから毎晩ＶＴＲチェックするのが楽しみだった（笑）

自分のデスクから見えるところに会社のバックヤードがあったんだよ。
そこには防犯カメラの録画機材とかもあって、床に配線とか散乱してて、みんなまたいでコピー用紙とか取りに行っていた。
そこの責任者だったから朝イチで来て、まずハードディスクにその日の分を録画開始。
昼間に女の子たちがバックヤードに出入りするのを確認して大体の時刻を手元のメモに記録する。
みんなが帰ったあとに、会社のテレビを使って指定のじかん
で、欲しいとこだけ切り取ってあとは削除。
こんなこと毎日やってたなぁ（笑）

あ、カメラは超小型のやつで、他の配線に紛れるようにしてました
やっぱり知り合いの女の子のパンツ見えたらたまらんもんなーw

高卒で入った２年目のコが良かったなぁ
２０才くらいだったろうけど、たいてい白・黒・柄物のローテーションだった。
白の時は興奮したなぁ。カメラは極小タイプのやつにワザとビニールテープを巻いてコードっぽく擬装してた。
しっかり真上を向けてたから、そりゃもう！たまらんかった（笑）
0393吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 02:31:21.53ID:WLiVsulj
昼休みに給湯室のシンクでカップ麺の準備をしてる
20代の女子社員の背後からスマホで下から動画撮ったり。
更衣室ではないロッカールームの使用は男女みんな一緒だから
同じ部署の女の子が自分のロッカーの前でカバン整理に集中してる
ところをやはり背後下からこっそりスマホで撮影とか。

その女子の同僚では小柄でロリ属性な人妻のパンティがメチャクチャ興奮した。
スカート丈はフレア系のやや膝下でも生脚なことが多く、サテンの水色や薄いピンクで
お尻に食い込ませてることも多かった。

あと同じ部署の20代の女の子だと、今香港では学生が暴動を起こしてるけど
あのグループの中でよくテレビに出てる黒髪ロングの地味目な子いるでしょ。
周庭ちゃんだっけ。あの子にそっくりな子がいてマキシ丈のスカートが多かったけど、
給湯室でロングスカートを床ギリギリから無理やりスマホを潜り込ませて撮ると
脚が細いから使い込まれた白地に黒いストライプの綿パンが丸見えだった。

あぁ、もちろん俺の妄想の話ね
0394P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/23(土) 02:35:20.42ID:KTKDMA6P
>>391
三島自身はしてなさそうな気がします
0397吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 13:47:42.80ID:MJHI/NBq
自民党の伊吹文明元衆院議長（京都1区）は21日の派閥会合で、首相主催の
「桜を見る会」で安倍晋三首相の招待者推薦枠が約千人程度に上っていた
ことについて「千人も推薦するっていうのは、やはりちょっと多いんじゃ
ないかなって誰でも思う」と苦言を呈した。
↑
「誰でも思う」って、桜の名所が多い京都周辺の人たちは思うだろうが、
東京周辺の住民は、桜を見る会で日本のトップと駄弁るのも、面白かろう
ぐらいの気持ちで行っただろう。それが1000人ぐらいだった、つうことさ。
0398P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/23(土) 15:10:45.71ID:KTKDMA6P
>>396
まじか。
0399志　心意気　心根　武士道　至誠　美
垢版 |
2019/11/23(土) 17:10:23.25ID:nLGCO5cu
そら仏教では唯識思想で意識、末那識、阿頼耶識と人間、生きとし生けるもの死が終焉とは謳ってないしな
更には如来識もあるんかな　何れにしても自殺を絶対否定するものでもないでな
ただ俺としてはそれこそ三島じゃないけどどうせ自害するんやったら割腹か舌噛み切るぐらいの事せんとダサいとは思うけどな
それが出来るんやったら今直ぐ死んでみーやって
我が自身に言い聞かせてるな
又それすら出来んのやったら一生生き恥晒してでも生き抜けと

　弟子某甲　盡未来際　帰依仏　帰依法　帰依僧
0400吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 18:05:53.00ID:RaRcJu1i
三島は晩年のインタビューで貯金が６億あるって言ったらしいけど
さすがに当時でそんなに稼げるもんかね？
作家の収入よりも演劇や映画のほうが多そうだけど。
0401志　心根　心意気　武士道　至誠　美
垢版 |
2019/11/23(土) 23:01:06.49ID:nLGCO5cu
金剛手菩薩　摩訶薩　

觀自在菩薩　摩訶薩

虚空藏菩薩　摩訶薩　

金剛拳菩薩　摩訶薩

文殊師利菩薩　摩訶薩

纔發心轉法輪菩薩　摩訶薩　

虚空庫菩薩　摩訶薩　

摧一切魔菩薩　摩訶薩

これが俺が一番好きな理趣経の一文な
実際カッコええでな
0402吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 07:19:34.78ID:AcaD+GBj
自殺を認めた釈迦在世時には、まだ唯識のような大乗の思想は生まれてないから全然関係ない
0403吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 10:26:52.16ID:xwFIWPC3
仏教の祖が釈迦である以上全く関係ないとは言い切れない
そして仏教自体が自殺を否定するものでもない
チベットのような志のある自害なら尚更である
0404吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 11:17:46.82ID:1R6vklF+
唯識のような大乗の思想ってのは釈迦入滅後500年くらい経ってから出来たもんだぞ
0406吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 23:32:26.72ID:Nr4xvzcl
温いとか言ってる時点でそいつが温い
行動に温いもクソもない
0407吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/25(月) 01:43:21.74ID:jYiN15to
>>400
どのインタビュー？
0408吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/25(月) 09:07:05.01ID:TWYB8/XQ
>>406
ま、お前みたいな血も神経も通ってないドヘタレロボット人間には未来永劫分かるまいてｗ
0410吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/25(月) 13:41:50.33ID:329K/bQW
中上健次の千年の愉楽は
気に入っていたが
柄谷行人みたいな詐欺師に
褒められホルホルしたり
ジャック・デリダやドゥルーズ・ガタリ
みたいなポストモダン詐欺師を
過大評価していた所は残念。

典型的な霊感詐欺に騙され
舞い上がってさ。

中上健次はアラン・ソーカルを
知らなかったから仕方ないが。
0411吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/25(月) 13:44:09.42ID:329K/bQW
ジャック・デリダやドゥルーズ・ガタリみたいな思わせぶりっ子詐欺師の
陰湿さよりカルロス・ゴーンの
方がイケてるわな
(><)>LOL
0414P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/25(月) 19:13:22.62ID:+9nC79S5
R.I.P.
0418志　心意気　心根　武士道　至誠　美
垢版 |
2019/11/25(月) 22:14:25.49ID:TWYB8/XQ
　三島スレですら温いドヘタレのオンパレードとｗ
時代の流れには逆らえんてかｗ
こんな事はもはや理屈じゃなく肌で感じる事やしな
それすら感じひんという事は所詮ロボット人間やねんでな
理も嵩ずれば非の一倍とは言うたもんやでな
余り理論構築ばかりせず我が足元見つめ直す事やな
　
　三島や戦没者もあの世で泣き笑っとうやろな〜（笑）
0419P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/25(月) 22:17:30.00ID:CV0CqwFE
確かに三島はクズどもに利用されて泣いてるだろうな。
0420吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/25(月) 23:04:37.25ID:zIFW78MM
かつて大衆の意識変革に成功した人はひとりもいない。アレキサンドロス大王も、ナポレオンも、仏陀も、イエスも、ソクラテスも成功しなかった。人類は惰眠を貪っている。あらゆる歴史を通じて、おそらく原爆が全滅させるときにもまだ眠ったままだろう。
ヘンリーミラー
0421吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 00:37:53.20ID:QECRvafa
>>418
ノータリンな理論モドキを語ってる一番ヌルいカスがお前なんだよ
さっさと腹切って詫びろ
0422吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 10:33:59.54ID:/wboSjHF
>>420
今の日本で一番可能性があるのは立花孝志だな。
日本史上初の「偉人」かもしれんな。
少なくとも、政策公約はワンイシューでお笑い政見放送やって、参議院選挙に受かった無名の人ってのは未曽有なんだ。
しかしその立花（N国党）をみててあらためて思ったのは、まだまだテレビ（既存のマスメディア）は強いってこと。
つべで100万回再生ですげえーとかなるけど、テレビに対抗するのには一桁も足らんのだからな。まだまだ圧倒的な差なんだ。
参議院受かって驚かされたけど、日本の国政選挙って実はマイナーな競技でしかなかったってことにも気づかされたわ。
0425吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 11:02:12.89ID:+vwdzNyk
>>423
そういうことなんか、自分の生涯の総決算としての政治行為なんだね
それで治療をしながら国政に参与するということ。
0429吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 19:01:12.58ID:y8jSfzLL
右翼でホモでボディービルダー。
自衛隊に乱入した腹切りマニア。
それでいて結構な恋愛小説家。
ものすごい人物ではあるけど。
自殺してなければ女装マニアになってたかもしれない。
0430吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 20:03:24.32ID:bHY52snn
三島由紀夫としては自分の政治的パフォーマンスの真意が
大衆には決して理解されないであろうという事も計算の内であり
その目的とは自死と引き換えに
日本を文化的荒蕪地と位置付けることにあった
それゆえ残された作家たちにとってはひとつの呪縛として生き続けるのである

―というのが大江の三島評であり
ようするに三島によって戦後史や
その文化的側面である文学の大部分が
とどめを刺されてしまった
という見解

生者を呪縛する永遠の死者として生き続けるわけですね
むろん死んだ国家の生者なので屍同然であり
不滅の死者である三島の下僕に過ぎない
でもまあ、そういう事は大衆には理解できないと思う
それでも命を捨てて誇りを守るという事なんですかねえ…

子供のように純粋でそれゆえの悪意に満ちた人だね
0431P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/26(火) 20:21:41.42ID:BtXaXi5j
>>422
爆笑した。お前、たぶんギャグじゃなくてマジでそう思ってるんだろうな。
0432吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 06:27:47.19ID:vmlUfiwc
>>431
まじまじ大まじ
立花が今後尻すぼみで終わっていくようだと、もう完全に浮かび上がれないよ、日本は
しかしまあ無理だとは思ってるけどさ
電通に喧嘩吹っ掛けてるのは凄いんだが、本当は日本の真の癌である官僚共を攻撃目標にしてくれなきゃどうにもならんからさ
立花自身はNHKやっつけたら終わりって言ってるしな
しかし今までになかった独自のスタイルなのは確か
見ている分には十分楽しいね
もしかすると三島に熱を上げちゃった連中（どれくらいいたか知らんが）と同じようなもんかね？
100％自分の欲求のためにパフォーマンスしてた三島と立花は決定的に違うけど

三島ってのは政治家になろうとか思ったことはないのかね
まあ世のため人のためじゃなく、いかに自分だけが気持ちよいオナニーするために政治家になろうとするヤツはいないだろうけどさ
0435吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 18:50:40.70ID:AkJHtnhs
>>434
何やまだ生きとんかいやｗ
我が温くない言うんやったらはよ死んだらんかいや
0436P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/27(水) 21:13:14.74ID:EEEz8u+v
>>432
それ、高校生くらいならいいけど、二十歳超えて言ってたら相当恥ずかしいよ。
0437P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/27(水) 21:14:46.01ID:EEEz8u+v
NHKを ぶっこわ〜す
0438P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/27(水) 21:15:06.04ID:EEEz8u+v
死ぬまで一度も言うことないだろうから最後に言ってみた
0439吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 21:26:02.37ID:n6gRMkNV
三島は大江の才能に届かないと絶望して自決したのが真相なんだよな。
0440吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 21:26:12.59ID:/IBrpLB9
>>
Ryo (@Ryo72595617)
2019/11/25 4:34
まあ俺は幻聴がきっかけで犯罪したけどね。

ttps://twitter.com/ryo72595617/status/1198686307939049472?s=21

この人分裂病のRyoって人なんだが
幻聴がきっかけで犯罪したんだと
統合失調症ってまじ怖い病気だわ
施設に閉じ込めとけよ真性基地外のハミゴ野郎が
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0441P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/27(水) 21:48:21.08ID:EEEz8u+v
同時代にあんなのいたら絶望するよ。反則だよな
0442吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/28(木) 06:58:41.95ID:sIm+EHT4
>>436
立花が今までの政治家（特に野党）と違うのは、抽象的なことは言わず具体的なことしか言わないこと。
本人は、オレは政治家じゃなく（なる気もない）選挙のプロだと言って、NHKのスクランブル化を成すために議員になる、政党を作るというだけで、抽象的なことがないからな。
だから今までの感覚で、抽象的なこと言って批判するのを聞くと、何にもわかっちゃいないんだなあって思うわ。
せめて、あいつは糖尿病だぜとかパチンカスだとか具体的なことで批判してもらわんと。
まあ、古い感覚と言えば、三島ってのは思想的とかタイプとしては復古主義というのが一番近いから、三島ファンが集うこんなスレじゃ、昔ながらというか旧態依然とした批判の仕方が出てくるのは致し方ないだろうけどな。
0443吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/28(木) 08:30:10.75ID:NJBF2941
そーいや

立花たかしちゃんがユーチューブのコメント欄閉鎖したんだけど
そーいうとこがちいせえんだよな
自分は人様の批判して
自分の批判は受け入れないみたいな
0444吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/28(木) 08:36:16.32ID:sIm+EHT4
立花がやる批判は、つべの再生回数増やすことが第一の目的な
あと既存メディアに取り上げられることを狙ったりもしている
まだまだテレビの影響力はでかいからな

要は今まであったタイプの政治家やタレントの尺度で立花を考えるなってことだ
0445吾輩は名無しである
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2019/11/28(木) 08:49:56.04ID:49ar6+vp
>>439
馬鹿バカしい
0446P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/28(木) 23:04:48.95ID:rZokH/F6
>>442
3回読んだけど全く意味がわからなかった…
0447吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 05:59:08.51ID:rsz4k9V9
>>446
５ちゃんのレスを3回も読んだのか！
しかも何が書いてあるのか意味を求めてだと？
まあ三島亡き後、面白いことが書かれてるなんてのは５ちゃんくらいしかないってのはわかるけどさ
0449吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/29(金) 19:17:33.63ID:cklen0eu
中曽根防衛庁長官は、三島事件を「非常に遺憾な事態」とし「迷惑千万で民主的秩序を破壊する」ものと批判した。
0450吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/29(金) 19:58:30.33ID:EW5zT57A
三島は中曽根を尊敬していて、自民党で話ができる数少ない政治家だったんだけどね。
0451P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/29(金) 20:26:40.82ID:0AhjtkxM
>>447
>まあ三島亡き後、面白いことが書かれてるなんてのは５ちゃんくらいしかないってのはわかるけどさ

何言ってるかよくわからないですね…
0452吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 21:19:34.93ID:oo4+Pw8+
>>451
分裂病基地外スレに風呂6日入らない糖質がいたんだけど
そいつ汗かきなんだって
余計に不思議
なんでそんな汗かきなのに風呂入らないわけ？
ネットしてる時間で風呂入れるやん
0453吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 21:23:08.33ID:EW5zT57A
>>452
いまの日本人は風呂好きだからねえｗ
昔の日本人や欧米人だと１週間に一度ぐらいは珍しくない。
三島はどうだったんだろう？
0454吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 21:42:02.43ID:J2zaPZNK
三島ってすごい海外行ってるけどほとんど演劇関係の仕事なのかな？
まさに行動派だな。すごい４５年だ。

文春文庫「若きサムライのために」はなかなかいいな。
三島哲学が凝縮されてるような感じだ。
0455吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 21:44:51.31ID:J2zaPZNK
誰かが書いてたけど三島事件で死ねなくて逮捕、裁判、収監の経験を
経た三島文学はどうなってたか興味あるって。
確かにここから更に新しい三島文学が始まったのにな・・
ドストエフスキーみたいな風格が出てよかったのに。
0456吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 21:47:23.63ID:J2zaPZNK
「東大を動物園にしろ」
なんでべらんめえ口調なんだ？ビートたけしみたいな感じｗ
0457◆/NAmARAkfWP3
垢版 |
2019/11/29(金) 21:50:01.60ID:oo4+Pw8+
そーいや今日コンビニの店員
可愛い子だったんだが、そいつアトピーだったよ
あーいうのって残念だよな
せっかく可愛いのにアトピーでだいぶ損してる
なんか不潔な感じがしてキモい

アトピーの何がキモいって触ったら感染しそうなんだよなあ
おえー
あとグチュグチュしてそう膿みみたいでキモい
吐き気がでる
リアルバイオハザードって感じ
0458P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/30(土) 13:09:43.40ID:zhtq5zBT
お前のやってる事が一番キモいだろ。感染しそう
0459吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/01(日) 18:39:20.58ID:ACHro+Uv
三島好きは川端も好きなのか？
川端はあんなつまんない小説書ける才能は認める。
0460◆/namARa6BCxv
垢版 |
2019/12/01(日) 18:42:34.83ID:z1EiZ2PH
俺は荒らしてやるとか
邪魔してやるって感覚が一切ないんだよな

ずいぶん前に花火って人がさ
5ちゃんねるは何書いても自由だよってネットは自由って言うからさ

そん時思ったわけよ
なら好き放題好きなこと書こう
遠慮する必要ないんだって

それを荒らしと認識したことはないし
よーし荒らしてやるうと思ったことはないよ

よーし5ちゃんねるは自由だから遠慮せず
好きに言おうみたいな感覚よ
なまらがずっと話してるのと同じ感覚だよｗ

荒らしてやる！なんて思ったことない
好きに書いてるだけだよ
だってネットは自由だから

だから長続きすんじゃねえの
なまらがこいつよく長続きするなとかいってたが
荒らしてやろうって思ったことがない
だから荒らしと言われてもピンとこないんだよね
え？自由に遠慮しないで話してるだけなのにって
0462吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/01(日) 23:45:23.79ID:9rgEHWyT
>>455
そういや三島が切腹に失敗して死ななかったらってのは想像したことはなかったな。
バルコニーでの演説に呼応しちゃうマヌケ自衛隊員が現れたらってのは考えたことがあって、
あたふたする三島を想像したり、とんだお笑いシーンが現出してたかもとかはあったけどさ。
しかし、死なずに生き残っても、もう世間に顔出しできんだろうというのは一般の考えかな？
作家なんかを職業にできる人間は何でもありだろうから。
それはそれで、>>455の期待するように、面白い作品ができた可能性は大だろうね。
0463散歩(入退院繰り返す体ポンコツ人生Dr.STOP) ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2019/12/02(月) 18:11:18.85ID:jUy67YVJ
>>461
おまえ可哀想だよなー
親は健康な子が生まれてくるよう願ったのに
てめえみたいな体ボロボロ人間がうまれてきて
甲斐がないわはやくしねよ
もうしにかけてるもんだろ
0464P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/02(月) 20:50:24.98ID:TK3n5wQO
死地で死ぬと決めて生き残っても人は生き続けなきゃいけないわけで、そこから生まれた文学の方が尊いって戦後文学を読んでもわかんなかったのかな。でも戦争でもないのに死ぬと本気で決めたかどうかなんて死なないとわかんないよな。特に文学者の発言の場合は。
0466吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/03(火) 07:41:25.66ID:FUBgdLHm
小説どころじゃないかもな
絶好のハッテン場だ、狂喜乱舞してるかもしれんな
0468志　心意気　心根　武士道　至誠　美
垢版 |
2019/12/03(火) 22:01:38.28ID:r8/6b7fA
　俺の方が温いとか言うとった奴おったけど
何が温いって露骨過ぎる話やがまず街行く人のマナー、モラル、次に不倫あいてる奴の愚痴、そして法律と
今や被害者がdisられるんがデフォみたいな世の中になってる気がするけどこれは絶体おかしいやろ！？
俺は別に右でも左でもないがただ当たり前に生きて行きたいだけ
実際俺も傷害被害者になった経験あるけど、なんせやりきれん事が多過ぎると　！

ま、それも含めて全ては人界という事か・・・
0469P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/03(火) 22:17:20.83ID:c1J4lcnN
そうだよ。言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズン。
0471P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/03(火) 22:42:52.50ID:c1J4lcnN
切ったじゃん！頑張ったよ由紀夫は
0472吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/04(水) 09:06:07.83ID:4/raRX9n
184 名前:ホシューフはなーび :2019/12/03(火) 21:07:11.66 ID:iuqSkuSc
そーいえば私今日サシオフしたよ
DM送ってくれた人とオフしたの
近所に住んでたからさ
「僕も統失です会って話がしたいです」
って
つにゃんって統失の男 最低だったわ！まず背が小せえｗ
160センチくらいしかないんじゃねえの
喫茶店で話したんだけどさた
それと私なんかは統失よくなってるのに
つにゃんは一向に治ってないのよ
私そーいう統失野郎みるとイライラしてくる
もっと努力したら？なんで治らないの？
もっと頑張りなよって思う

201 名前:ホシューフはなーび [sage] :2019/12/03(火) 21:11:19.04 ID:iuqSkuSc
それとつにゃん会いたいですって言ってきたわりに
女、前にしたら。何にも話さなくなる

なんで会いたいって言ってきたんだろって思ったｗ
やっとモゴモゴ口開いたかと思ったら
アジア情勢についてどう思うかとか
潜水艦の話とかしてきて
女の子がそんなことで盛り上がると思う？ｗ
ミオヤマザキの話とか覚えなよ
まとめサイトばっか見てても
女の子と話すネタないよ 気持ち悪いな
あとつにゃん臭いんだよ。ツイッターで見たんだけど
風呂何日も平気で入らないんだって 信じられない。だから臭いし冬なのに汗かいてたんだよあいつ きしょいな
0473468
垢版 |
2019/12/04(水) 17:45:37.99ID:EM5KjGPO
>>470
このレスの何処が温いんか具体的に言うてみ
0477P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/04(水) 20:47:42.74ID:GVBykBQn
>>476
5ちゃんスレでヌルくないって具体的にどういう状況を指してるの？君のような核心を突いた的確なツッコミがバシバシ入るような状況？
0479P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/04(水) 20:48:52.08ID:GVBykBQn
まあ、それは冗談だけど、もし何かあるなら教えて欲しいな。
0480吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/04(水) 23:04:22.34ID:EM5KjGPO
>>476
自体とか全体とかいう表現自体が温いしアバウト、抽象的過ぎるねん
俺が言うた事一つ一つに反論してみ言うとんねん
逃げ口上ばっかりやでなｗ
これで三島スレとは嘆かわしい限りやな〜ｗｗｗ
0481吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 10:07:59.65ID:mq619uT7
>>480
君は自分が温いと言いながら、なにも具体的な対応策を書いてないんだよ？
ただ赤の他人をヌルイヌルイとぶつぶつ言っているだけ。
君は自他ともに認める、ぬるい男なんだよ？

逃げ口上ばっかりなのは、君だw
0484吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 10:14:14.86ID:mq619uT7
>>482
作品を読むのも、政治活動を重視するのも、交友関係を探るのも、人生を追いかけるのも。等価じゃない？
0485吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 10:15:45.64ID:rMRCHkfu
ん・・

あなた様な人が
世の大半であるなら
そうなんだろうけど・・
0486吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 11:24:25.23ID:iBnnV1fD
>>481
はいまた逃げましたとｗ
対策なんかは各々が考える事
現代人が失ってしまった最低限のマナーモラル、道徳心を取り戻す事やろ
そして法律も甘過ぎると
こんな事は言うまでもないでな
お前らみたいな血も神経も通ってないロボット人間には何を言っても無駄やろうけどなｗｗｗ
0488吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 12:49:51.98ID:mq619uT7
>>486
＞マナーモラル、道徳心

そんなものは人によって違うにきまってる。
他人に求めず、自分がやればいいことだ。
どこまで逃げ続けるんだよｗ
0491吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 22:16:26.21ID:iBnnV1fD
>>487
お前はもう入って来んでええでｗ
話にならんでなｗｗｗ
>>488
確かに人それぞれやろうけど最低限人間としての共通事項はあるやろ
無論俺はそうしとうけどそれすらもない奴が目立つという話やでな
一々皆まで謳ったらんと分からんかな〜
0492吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 22:51:06.00ID:mq619uT7
>>491
最低限の共通項なんてのも、君が勝手に決めたこと。
勝手に決めて人に押し付ける。
しかも自分でやってるのは、年寄りに席を譲る程度のこと。

それが、君が温いといわれる一番の理由。
0493吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 22:53:20.50ID:Furxo/Fy
宋治悦　韓国人 目白通り沿いに住む女性（主婦含む）１９人を強姦。
高直幸　在日朝鮮人 女子高生を車内に引きずり込み強姦
金允植　韓国人 大阪で夫が出勤直後の家庭を狙い主婦を連続強姦。
ぺ・ソンテ　在日韓国人 刃物で脅す手口で女子小学生１４人を強姦
李昇一　在日韓国人 フジテレビ関係者を名乗り少女を連続強姦
李東逸　韓国人 （東京） 芝居観覧のため来日中、日本人女優を強姦
沈週一　在日韓国人 ベランダから部屋へ侵入する手口で女性９人を強姦　　　　　
張今朝　在日韓国人（長野） 「探し物がある」と小学校４年の女児を誘い強姦
崔智栄 　在日朝鮮人 車中で休息中の女性２人を木刀で傷を負わせ強姦
織原城二　元在日韓国人 帰化人、英国人に薬物を飲ませ強姦
金保（永田保）　在日韓国人 教会内で日本人少女３５人を強姦
閔大一　在日韓国人 帰宅途中の女子中学生を強姦殺人し遺体放置
金義昭　　在日韓国人 京都市下京区や大阪府高槻市などで、トイレを借りるように装い住居に侵入、１０〜２０歳代の女性を狙い６件の強姦
金平和 在日韓国人 一人暮らしの女性の部屋に侵入し、女性をひもで縛った後バッグに詰め、自宅に連れ込み、朝まで監禁して繰り返し強姦。
金寿明　在日朝鮮人 大阪市生野区の路上で、暴力団を装いながら女性を車中に連れ込み強姦
李桐昊　韓国人 帰宅中の女性を部屋に入ると同時に押し入る手口で強姦
李正遠　在日韓国人 住宅に侵入し、一人で家にいた１５歳の少女を強姦
徐一　在日韓国人 大阪ミナミの周辺で、暴力団組員を装って女性に強姦を繰り返す。
千大福　在日韓国人 岐阜市内の１９歳の女性を、暴力団組長を装い自宅に連れ込んで強姦
白庸弘　在日韓国人 大阪市港区のマンションの20歳代女性の部屋に押し入り、刃物を突き付けて強姦
全彰純　在日韓国人 自分が勤務するカラオケ店で女性に酒を飲ませて泥酔させ、店の敷地内で強姦
金圭一　韓国京都青年会議所特友会会長【民団幹部】 中学生の少女に覚せい剤を注射し、わいせつな行為
0494吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 00:24:21.61ID:/aY3XoRK
>>468
傷害被害者になったなんて泣き言いってる時点で終わってる
やられたら踏み込んで切り殺されるまでやれ
ヌルすぎる
0495吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 06:35:24.56ID:eTmfLA3i
>>492
人間が誰から教わった訳でもなく持って生まれた良心、道徳心等、なんぼでもあるでな
だいたいお前の文章前者、後者で矛盾して論理破綻しとうやんけｗ
>>494
だから
お前が温くない言うんやったら我がそれを体現してから顎垂れたらんかいや
どうせ人生でたったの一回も喧嘩の実践経験すらないドヘタレなんやろｗｗｗ
0497吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 09:48:17.75ID:ZUU8Sm80
>>495
＞持って生まれた良心、道徳心等、なんぼでもある

具体的にはなに？
他人には具体的に指摘しろと言いながら、自分は具体的に指摘できない。
だから、君はぬるいといわれるんだよｗ
0498吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 13:16:51.27ID:A+kWtEAq
何某、喧嘩打返しをせぬ故恥になりたり。
打返しの仕様は踏みかけて切り殺さるる迄なり。
これにて恥にならざるなり。
仕果すべきと思ふ故、間に合わず。
向は大勢などと云ひて時を移し、しまり止めになる相談に極るなり。
相手何千人もあれ、片端よりなで切りと思ひ定めて、立ち向ふ迄にて成就なり。
『葉隠』（第一・五五）
0499吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 13:59:45.78ID:V7OxMDNY
ヌル島ヌル夫さんのような、暴力反対を訴える小市民的マイホーム主義みたいな感性は、三島とは対極にある
東大全共闘との対話の中でも、暴力に反対したことは一度もないと言ってるだろ
三島から見たらヌル島さんのような価値観は糞以下
0501吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 18:37:39.47ID:epqPFF8i
>>498
一方では、個人的な諍いで命を落としたら主に対して申し開きができない。
個人の諍いは厳に慎むべし、とか書いてなかったっけ？
0502吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 19:21:40.42ID:zKuBfaYX
>>496
何回言うたったら分かるねんｗ　お前が実践してみ言うとんねん
>>497
まず人を殺す事は勿論人様に迷惑かけたらあかん、思いやり等
こんな事幼稚園児でも十分分かってる事であってこんな事具体的もクソもない
一々皆まで説明を求めて来るお前がドアホ極まりないし
正に理も嵩ずれば非の一倍とｗ
理論構築に必死やなｗｗ
>>499
俺は暴力反対なんか思ってもないで
寧ろ必要悪と思ってるけどな
お前も皆まで言うたらんと分からんダボやでなｗｗ
0503吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 19:57:06.44ID:epqPFF8i
>>502
戦争は人を殺し、残されたものにも非常に大きい迷惑をかける。
戦闘中に相手を思いやれば自国が敗れる。
幼稚園児は、これにどう答える気だ？
0505吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 23:08:29.85ID:/aY3XoRK
ヌル島ヌル夫さんな価値観てのは昭和のテレビドラマ的大衆向けのものであって、まったく三島的ではない
0506吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 04:28:24.27ID:3hVHbjCS
>>503
まずそんな愚問に答える必要すらないからｗ
もはやお前のは理論構築通り越してただの屁理屈ｗ
何？戦争？　何でそんな極論しか言われへんのやろなｗ
そんな事言い出したら格闘技やあらゆるスポーツで優しさ見せたら負ける言うとんと一緒で子供でもまず戦争自体があかんて言いよるわｗ
戦争は必要悪ではなく絶体悪
ただ戦国時代のような大儀の為の戦やったら俺はええと思うけどな
>>504
それがどないしたんどいやｗ
>>505
どうでもええけどそのヌル島ヌル夫とかいう表現の方がよっぽど昭和的やし笑いのセンスもゼロやでなｗ
お前喧嘩の経験どころか人笑かした事すら無いやろｗ　無論人脈もゼロとｗ
人をdisる時はアホの一つ覚えで昭和の価値観とか正にお前の事やし相変わらず二元論でしか物事考えられへん単細胞やねんな〜ｗ
どんな時代だろうが不変の定理いうもんがあるでな

ほんまダボしかおらんのｗｗｗ
0507吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 13:53:09.16ID:v3zGaepo
武士は仮にも弱気のことを云ふまじ、するまじと、兼々心がくべき事なり。かりそめの事にて、心の奥見ゆるものなり。
『葉隠』

ヌル島ヌル夫さんは泣き言をいってしまった時点で終わってる
即刻腹切るべき
0508吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 14:00:30.54ID:MMBQ2J3l
>>506
＞戦国時代のような大儀の為の戦

いくら無知でも、そこまで無知ではどうしようもないぞ？
温いのダボだの以前の問題だ。
マジで、君は中学校から勉強をやり直さないとだめだよ。
0509吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 15:52:05.04ID:OmpcC5lP
('・c_,・` )令和になって三島文学も急下降やね
('・c_,・` )ホモにハラキリではわかりやすすぎる
0510吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 15:58:17.74ID:OmpcC5lP
('・c_,・` )三島はもう復活しないね
('・c_,・` )小室先生も予見できなかったね
('・c_,・` )マジオワタ―
0511吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 09:07:31.57ID:TUaF38PJ
芯から腐っとるｗ
0512吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 11:38:00.96ID:nCKIGt9Z
>>507
そんな事十分踏まえた上で言うとんねん
それほどまでに今の日本、いや世の中温くなってしまったという事やでな
で、お前何でまだ生きとんや？　我が温くないんやったら早よ腹切ったらんかいや
>>508
ま〜お前みたいなゆるゆるロボット人間には「義」というものには無縁やから分かる訳ないでなｗ
哀れなｗｗ
0513吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 12:32:20.03ID:Hn/Yi3Of
三島はホモだと勘違いされてるよな
三島のホモセクシャルや武士道は一種のパフォーマンスにみえる
0514吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 14:02:37.06ID:s7tvaSoQ
>>512
戦国時代というのは、”義”を否定するところから始まってるんだよ？
行動の源泉は、”義”ではなく”利益”だ。
中学校から勉強やり直しておいで。
0515吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 16:17:41.59ID:dxvMnMy+
王、何ぞ利と言わんや、また仁義あるのみ
0516吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 18:49:27.09ID:d4FpUFzu
>>514
>行動の源泉は、”義”ではなく”利益”だ。

それだと武家勢力と同等かそれ以上の勢力を誇った
宗門勢力の伸長は説明できない
また、武家に関しては在京守護制の解体による
幕府権力のガバナンス能力の低下が群雄割拠を招いた

在京守護制の解体原因は将軍家によるパワーポリテッィックの失敗や
明貿易を基にした利益分配政治の失効などが指摘されている
もし、後者が原因なら足利政権でも最初から”義”などないわけ
そもそも足利義教による恐怖政治とその結果としての暗殺の時点で”義”などないよ
開祖足利尊氏ですら後醍醐天皇を裏切ったり実弟を暗殺して
執事とも構想しているわけであって
0517吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 19:00:36.95ID:2S/sdhZj
>>515
王が説教されてるんだよねｗ
その説教も、仁義の方が支配に都合が良い、というだけのことでもあるし。
現実の封建社会は、皆、利で動いていたね。
0518吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/09(月) 19:10:39.82ID:qZH6ivJE
>>514
お前の個人的な価値観等取るに足らんし何の意味も持たない事は言うまでもないんだが
百歩譲るとしても確かに戦の世は諸行無常で色んなパターンがあった訳やが「義」を完全に否定出来るもんでもないでな
前述してように「春秋に義戦なし」とはいうが全てがそうであったとも言い切れず又、三国志の時代なんかは
「義」が多分にあった事も言うまでもない
日本で言えば戦国時代にはかなり薄れてたとはいえ一応はあった訳やし、源平の動乱の頃は尚更やでな
あと幕末もそう

　ま〜なんせ我が物差しだけで物事図らん事やなｗｗ
0519吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/09(月) 21:56:52.17ID:CeKa/xln
>>518
百歩譲るってことは、全面的に自分の間違いを認めたということだね。
それはそれで潔いが、「でも、少しはあったもんね」という負け惜しみはみっともない。
いつの時代もいろいろな例外はいるものだ。

歴史は義ではなく利で動く。
0520吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 00:55:47.68ID:QM1B6WXk
草を生やすのは ぬるさの象徴

「すら笑ひする者は、男はすくたれ、女はへらはる」
『葉隠聞書』
0521吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 06:35:39.53ID:Gt3vOcKH
義でも利でもどっちだっていいじゃねーか
三島の腹切りとは全く無関係な話
ありゃ自慰だからな
なんだか義か何かがあったように思いたいのかしらんが、
まともな理屈つけられる奴なんかこの50年で誰一人としていなしねえんだ
それは当たり前のことだ
オナニーに理屈があるかってんだ
0523吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 08:55:48.64ID:lX/30nFl
>>518
＞「春秋に義戦なし」
「義戦」の意味をきちんと勉強してから言おうねｗｗ、
0524学術
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2019/12/10(火) 10:18:12.41ID:tnQvX2JU
一栄　一落　これ春秋　道真。
0525吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 10:57:15.50ID:kCmg906C
>>519
何で全面的になるのかさっぱり分からんけどｗ　色んなパターンがあると言うとうだけやんけ
理によってならまだしも利とはまた温いロボット人間ならではの発想やなｗ
何れにしてもお前のクソ下らん主観なんかどうでもええからｗｗｗ
>>523
お前は日本語一から勉強し直そうなｗｗ

　しかし全く張り合いがない手ごたえのない奴ばっかりやな
三島スレとはこんなもんなんかｗｗｗ
0526吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 12:22:27.58ID:wYr8F0An
日本一ぬるい男、ヌル島ヌル夫君が今日もいじめられている
0527吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 16:09:07.87ID:CfTYVkL1
アベ君のようにさっさと逃げた方がいいよww
0528吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 18:05:05.77ID:qC5PHNan
いじめｗ　煽り方も完全に定番で三島スレでまでいじめとかいうワードを使う事自体が温過ぎるし
一人では小便も行けないロボット現代人丸出しとｗｗ
因みに俺は安倍大嫌いやで　ぶっ殺したいぐらいやでなｗｗ
0529吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 21:52:48.25ID:ziFLLOyQ
>>525
一番知的に張り合いのないのは君じゃないかな？
無知で無教養で思考力も論理もないようにしかみえない。
なんのためにこのスレにいるんだろう？
0531吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 23:12:53.98ID:Pn2wZXOR
心根くんは今必要なタイプだろう
つまり個人主義的なナショナリズムだ

イデオロギーでがんじがらめで可塑性ゼロの老人の
説教はそれはそれとして付き合ってあげれば良い
0532P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/10(火) 23:13:53.17ID:h1DsMWZY
何ですか個人主義的なナショナリズムって？安倍政権の事ですか？
0533P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/10(火) 23:14:28.53ID:h1DsMWZY
個人主義っていうか、幼児的か。
0534吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 23:19:21.78ID:Pn2wZXOR
アメリカは個人主義の国だが
ナショナリズムが強い
フィンランドなんかも同じ

たとえばアフガンやミャンマーではそれがまだあまり育ってない
0536吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 23:31:28.66ID:Pn2wZXOR
ヒップホップこどおじに言ってもピンとこないか
長時間バイトしている子供みたいなもんだからな
0537吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 23:34:31.11ID:ziFLLOyQ
>>536
君は世界のナショナリズムに詳しそうだから、ナショナリズムの発生する根拠を説明してくれ。

ナショナリズムは育つものなのか？
0538吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 23:35:19.84ID:Pn2wZXOR
>>535
それだけじゃ意味不明

移民なんて三世はもう本人に移民意識ないし
豊かさを誇るも意味不明
移民が豊かを誇らないとでも
例えば金持ち移民が目に入らないのは物事に暗いからだろう

想像力がない
0539吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 23:38:08.96ID:Pn2wZXOR
>>537
予め自分で答え持っていることを唐突に質問として
扮して訊ねるなよ

どこまでいっても汚い狡い男
0541吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 23:43:31.47ID:ziFLLOyQ
>>539
要するに、なにも考えずにナショナリズムという言葉を使ってみただけなのか？
0542吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/11(水) 10:57:44.01ID:FeayYxbQ
>>529>>530
連投ご苦労さんｗ
「例え天地逆となろうとも我が道は変えぬ」
俺以外の全ての人間が俺を否定しようとも全然かまへんで〜
俺はただ純粋に三島が好きなだけでお前らみたいなクソ下らん理論構築なんかしようとは思わないし
お前らは頭でっかちなだけで結局は5ちゃんの定番お互い罵りあってるだけとｗ
ま〜それこそが人界ってかｗ
もっと素直に我がの持って生まれた感覚に訴え、そして目覚めるべきやな
意識、末那識、阿頼耶識に目覚めなさい＾0＾
0543吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/11(水) 12:15:04.86ID:ZVvfp3Qb
>>542
だから君は人間以前の動物的な感覚で生きているのか。
誰かに飼われて、その飼ってくれた誰かにだけ忠誠（義）をつくす。
やっぱり人間を人間たらしめるのは、知性だと思うよ？
0544吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/11(水) 14:06:06.13ID:sPqjhNJD
>>543
いや、仁義やろ、惻隠の情なきはひとにあらず、ちゅうやろう？日本人に一番欠けてるもんや、ちゃうか？
0547吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/11(水) 19:04:46.18ID:2HxduujQ
>>544
犬は飼い主に仁義を尽くす。
君は犬並みの精神しか持っていないのか？
そもそも仁義と惻隠の情は関係がないｗ
0548P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/11(水) 20:59:17.40ID:fl1FTeK3
>>534
あー、確かにそう言われるとわかるかも。
0549P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/11(水) 21:00:55.56ID:fl1FTeK3
>>536
お前、ヒップホップとかチェケラッチョしか知らねえだろ？知らない事について知ったような顔で語るの恥ずかしいからやめた方がいいぞ。
0550吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/11(水) 21:53:33.30ID:sPqjhNJD
>>547
惻隠の情は仁義の端なり、ちゅう有名な諺知らんのか？ww
0551P
垢版 |
2019/12/11(水) 22:30:56.81
>>550
しらん
0552P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/11(水) 22:33:42.30ID:2z96xZb7
>>551
会話すんなよ（笑）
0554吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 07:14:15.92ID:HnaYU3re
ヌル島ヌル夫さんは間違った中途半端は知識のシッタカばかりのノータリンだなあ
0555吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 08:44:47.29ID:lu5ISAVE
>>543
だから
そんな事は今更言うまでもないし何でそんな極論しか言われへんかな〜
知性、感性、理性、品性、要はバランス、総合力やと思うけどな
0556吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 09:12:58.32ID:3vlKUyHP
>>555
だよな
仁義礼智信　孔子先生も別ものとは考えていやはらんかったやろうな
0558吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 16:48:30.70ID:g329lZXh
論語はいいよ
心に沁みる

しかし、もしいくらかの暇を得て落ちついた通読をして
いくなら、不思議なことに、そのとりとめないばらばら
な中から、孔子の人間像が次第に鮮明に浮き上ってくる。
孔子をとりまく門人たちのありさまが生き生きと躍動して
くる。そして、そこからかもし出される一種の人間的な
魅力が、ついにはわれわれの心をしっかりと捉えてしまう
のである。(略) 恐らく、これほどまで日常的な生活や
身近い政治の問題について配慮のゆきとどいた古典は、
全く珍らしいであろう。窮屈な道徳主義を予想した
読者は、この書物の楽天的な明るさにうたれ、とりわけて
宗教的神秘的な性格の少ないことに驚くであろう。(金谷治)
0559吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 17:26:23.12ID:3vlKUyHP
仁義礼智信がほどよく調和してるんを
中庸ちゅん違うか、温いちゅう人もいるかもしれんがこれが理想やで、仁だけ義だけではいかん
勇だけあっても三島もその点未熟や、中庸から遠いわな
0560学術
垢版 |
2019/12/12(木) 17:53:37.81ID:L4yCZNyz
天帝かね。天空寺もあるらしい。
0561吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 21:27:47.35ID:Vn5563l/
>>559
兄さんとは馬が合いそうやな〜
「中庸」　ええ言葉やでな　俺はそれは温いとは思わんよ
やはりバランスが大切とは思うんやけど今はそれが崩れとうような気もするな〜
0562P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/12(木) 22:57:27.11ID:Ew9VncFR
もしあの時代に政府が右傾化してたら三島はウヨらなかっただろうな
0563P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/12(木) 23:01:29.52ID:Ew9VncFR
当時の大江の小説とか読むと「植民地としての日本」に生まれた人間として考えてる事がわかる。三島が「植民地としての日本」が許せなかった事は理解できるな。いまの右翼って卑怯者ばかりだからな。弱い者いじめしたりとかさ。
0564吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 23:08:19.47ID:Vn5563l/
　もはやというか世の中所詮右左の二元論ではないと思うけどな〜
寧ろそれも含めて一切の煩悩を捨て去って解脱したいとこやけど
人間が生きとう間にそれを成し遂げる事は不可能なんかな〜
0565P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/12(木) 23:10:47.44ID:Ew9VncFR
いや、それが「右でも左でもない普通の日本人」でしょ
0566吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/13(金) 00:43:38.46ID:oej9ER4P
全部が中途半端で間違った思い込みの塊なんだからヌル島ヌル夫さんのヌルさだけはヌルくない
本物のヌルさ
0567P
垢版 |
2019/12/13(金) 08:15:46.27
熊沢って統失で
家庭内暴力ふるい出したんだと
で、母親はそんな息子に疲れて
鬱になってじさつみすいしたんだと

まじ統失って真性きちがいの底辺チンパンジーだな
それが家庭内暴力ふるう理由かよ
施設に閉じ込めとけよ

統失って暴力的で家族に暴力ふるう
危ない病気なんだろうな
基地外すぎだわｗ
0568吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/13(金) 13:23:11.93ID:ntZstSVg
このスレの流れにこじつけると、統合失調
ちゅあ
0569吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/13(金) 13:28:31.50ID:ntZstSVg
このスレの流れでゆうと、統合失調ちゅうのは
中庸の破綻ちゅうこっちゃな、自損他損の違いはあっても三島も同病やった、
嗚呼、中庸、恐るべし、恐るべし
0570学術
垢版 |
2019/12/13(金) 13:40:40.98ID:yq1iWO21
カントと相性よくてヘーゲルと相性悪いね。統合失調は。
0571P
垢版 |
2019/12/13(金) 14:07:31.21
熊沢が統失だったから統失のイメージ悪くなったは
0572学術
垢版 |
2019/12/13(金) 15:36:59.72ID:yq1iWO21
他人の相談をだれもがしているわけ。それをうまくつづっておくと当人もファルス
をふるいやすい。
0573学術
垢版 |
2019/12/13(金) 15:42:56.79ID:yq1iWO21
統失は従来の法規や病院じゃ取り締まれないし上向かないから、上級のサイコメトリーサイコパス捜査官であれ
精神保健中心の精神看護であるとか、そういったところに相談にかわりにいってやれ。
0574学術
垢版 |
2019/12/13(金) 16:30:26.60ID:yq1iWO21
心理学も新規参入してるぞ。統合失調症は。クスリで能力を阻害しないし、理解しようとしている。
0576吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/14(土) 21:53:11.06ID:HwKWFFhD
　やはり志、心意気、心根、そして知性、感性、理性、品性と
これらはかなり重要やでな
　その中でも特筆すべきは理性でこれが無かったら後の全てが崩れてしまう
三島が自刃した理由の一つちゃうかな〜
　
　あと意識、末那識、阿頼耶識に目覚める事が出来るかに懸っとんやろな〜
0577吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 08:00:37.92ID:3hYdwkwY
全部持ってないから、そうありたいという希望を書いてんのか
0578吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 17:36:24.33ID:dPh6a613
欠如じゃなく過剰が問題じゃ
過如不及、と孔先生もおっしゃっとる
三島も理性が足りんのじゃなく
知が暴走したんじゃ
やっぱバランスが肝心じゃよ
0579吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/18(水) 12:30:44.94ID:opHd2r7C
文学板もクリスマスモードで和やかですな。
メリークリスマス！
0580吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/18(水) 21:18:12.29ID:mGkGDjkX
クリスマスｗ　これ自体が温いでな
日本人やったら正月やでな
クリスマスなんかどうでもええわｗ
0581吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 08:48:15.89ID:gbMQNM0Y
三島は毎年クリスマスには知人を自宅に呼んでパーティーを開いていたし
自分の死後にも毎年子供達にプレゼントが届くように百貨店に手配していたなあ
0584吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 12:34:00.53ID:wkTZhe0a
パリ、若者が数百人集まった。「イスラム原理主義は追い出せ！ケバブもモスクもうんざりだ！」
デモ主催したのは「ＧＩ」という団体。メンバーが１０〜２０代の若者に限定されているのが特徴だ。設立からまだ７年だが有数の極右組織になった。
幹部を務めるコランタンさん、目がとまったのは着ていたパーカだ。戦後を代表する保守派だった三島と、日本列島が描かれていた。「三島の思想が好き」と話してくれた。
0585吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 21:34:59.25ID:rQ/EhuaL
三島の小説には情感が全くない
あるのは論理だけ
0586吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 21:35:05.75ID:rQ/EhuaL
三島の小説には情感が全くない
あるのは論理だけ
0588吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/24(火) 06:57:36.23ID:8EqSta/x
>>586
そうそう、物語としての面白さとか人間の心理をえぐったとかが全くない
あるのは逆説だとか警句、まあ三島自身の屁理屈だね
もっともそれが面白いから好きなんだけど
そしてあの、カッレーな文体
好き嫌いはっっきりわかれるだろうけど、好きな人にはたまらんもんがある
しかし感心はするけど感動は出来ないよね
0589P
垢版 |
2019/12/24(火) 07:33:10.70ID:8OFCTrSE
>>588
ニーチェを読め
0590吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/24(火) 07:48:08.33ID:LuT6ha0C
確かに、ニーチェを読んでないと三島を理解できないと思う。
0592学術
垢版 |
2019/12/24(火) 08:17:53.21ID:5CQ0G2wI
神殺しの下手人は集団で神を追い込んだ。
0593吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/24(火) 15:19:54.52ID:YNkBHVuo
>>588
所詮、造花の美だな
0595P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/25(水) 00:25:35.37ID:unxnMTWZ
>>589
名前を変えろ
0596吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/25(水) 09:01:54.15ID:A5vB22MB
喜怒哀楽の感情はあったのか？
0597吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/25(水) 09:47:51.43ID:sS974pwy
感情こそが大事みたいに思ってる人は演歌みたいな大衆娯楽を楽しんでればいいと思うよ
0598吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/25(水) 09:50:07.27ID:sS974pwy
あと、造花みたいなこと言いたがる人って「現実」というものが疑いようもなく確固として存在してると思ってるのかな
0599P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/25(水) 19:49:45.06ID:unxnMTWZ
そう言えば演歌がエモーショナルだと思った事ってないな
0600P
垢版 |
2019/12/27(金) 07:48:54.00ID:p7dsWnfW
>>595
生き方を変えろ
0601P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/27(金) 23:27:22.82ID:d5JbhWkE
>>600
ストーカーのくせに偉そうに他人様に説教すんなよ
0602吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/27(金) 23:29:30.47ID:IhIMbEDO
　志、心意気、心根、喜怒哀楽のバランス
そして知性、感性、理性、品性と
これらが満たされれば正に完璧超人　！＾0＾　
0605吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 07:17:18.02ID:vA5CaVUc
>>602
「完璧超人とは、聖人のことか？」孔子
0606吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 20:11:21.29ID:FbcfyQkt
　仮面の告白読み始めたで〜＾＾
　
　志、心意気、心根　　　武士道、至誠、美

　知性、感性、理性、品性

　そして意識、末那識、阿頼耶識と　
0607吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 20:14:48.81ID:Nj+K0hnV
>>606
読んでなかったの？

三島を読まずに、三島スレで心意気とか書いてたの？
0609吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 20:51:46.43ID:Q4pyqSRW
行く年来る年
三島由紀夫で
幸せな新年をお迎え下さい
ハッピーバースデー
0610吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 20:55:17.38ID:FbcfyQkt
>>607
　だから〜、前にも言うたように憂国同様久しぶりに読み始めたという事な
後者はあくまでも俺の理念、信念、座右の銘な＾＾

　如来識も勉強せんとあかんな〜
0611吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 21:05:10.85ID:Nj+K0hnV
>>610
僕は君のストーカーじゃないから、以前君がどういう書き込みをしてたかなんて知らないよｗ

すべての人が自分に関心を持ってると思うようだと、自己愛性パーソナリティ障害の疑いがある。
0612吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 21:47:09.28ID:FbcfyQkt
>>611
　だから
それこそこのスレやから直ぐ分かるはずやねんな〜
寧ろ文学スレでは断片的な発想とも思えるぐらいなんやけど
因みにそんな疑いは一切ないからご安心を
0613吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/29(日) 03:43:03.59ID:m0OZo6z1
三島の黒歴史は戦中戦前の軍国主義に盲従したこと
耽美思想や武士道に傾倒したのも大多数派に屈服した心理
小林秀雄とはまるで異なる子どもの主張で見るべき価値はゼロ
一方父梓の助けで連隊から逃げたトラウマは「仮面――」にも書けてない
戦後頃合を見てアンチテーゼたらんとしたが「太陽と―」には欺瞞が透けている
現代からするとその思想は根のない装飾で、当時の三島もおおむね判っていた
0614吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/29(日) 09:03:29.35ID:ete00fvD
自己愛性パーソナリティ障害のヌル島ヌル夫さん(確定事項)
0615吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/29(日) 09:42:49.12ID:RlTwPmub
>>613
父梓の助けで連隊から逃げたのは、トラウマではなく歓喜だろ？

どこかで書いてたよ？
0616吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/29(日) 10:06:45.69ID:VYyPo2jo
三島は天皇主義者ではったが軍国主義者ではない、軍隊に恐怖する軍国主義者は
ないｗｗ　ノーベル文学賞が喉から手が出るほど欲しかった三島は国際主義者だった
0617たまきち
垢版 |
2019/12/29(日) 10:55:30.47ID:g2IafW70
おでさ、今まで幻聴にピッピって名前つけて
幻聴と会話してたんだけど
最近バカらしくなってきた
ピッピなんて存在しないんだ幻なんだ
バカらしいなって思うようになってきた
0618吾輩は名無しである
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2019/12/29(日) 13:58:36.48ID:m0OZo6z1
>>615
書いてたのは梓だよ
手を取り合って欣喜して逃げたと
あの親父も曲者だった
仮面に書けなかったのはトラウマだからさ
息吐くように嘘をつくサイコパス三島の
「なぜ私は嘘をついて――」のくだりは
ドタマ蹴ったろかと思った
0619吾輩は名無しである
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2019/12/29(日) 14:10:52.99ID:RlTwPmub
>>618
この父親はマザコンだったのかね？
妻（公威の母）がいるのに、息子（公威）を自分の母親（公威の祖母）に引き渡すとか、普通じゃないね。
まして当時（戦前から昭和30年代まで）は、ちょっとした家には必ず女中がいたし、乳母を頼むのも当たり前だった。
0620吾輩は名無しである
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2019/12/29(日) 15:32:54.33ID:m0OZo6z1
マザコンは遺伝じゃないのか？
公威は人前でお母タマの脚をベロベロ舐めたからな
0622吾輩は名無しである
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2019/12/29(日) 19:59:07.85ID:m0OZo6z1
告白体であろうが私小説であろうが小説ならば事実と異なる
しかし本人がエッセイなどで事実として語ったのなら事実として扱うしかない
「仮面」後記で自分の何気ない振舞いは演技で、人の目に演技と映る自分こそ真実に迫ってる姿だ、などとガキなら誰でも感じるようなことを書いている
「小説家の休暇」というエッセイで、未熟な青年の特微は誰にでもありがちな問題を自己の特殊さと思い違えることだ、と暗に「仮面」を批定した
0624吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 13:18:43.12ID:Cozvoca2
>>613
小林秀雄は真珠湾攻撃のやり方を「名人芸」と称え、戦争中にはヒトラーを賛美した文章を発表もした。
でも戦後こっそり全集からそのヒトラー礼賛の文章を削ってなっかたことにした。
あまつさえ「ヒトラアと悪魔」なんて短文書いて始めからその正体を知っていたような顔をした。
つまり卑劣漢。
三島も自分は大作家なのだから自衛隊にも影響力がある筈、と思い込んでいたからああいう愚挙に出た。
二人ともガラにもないことに口を出すとすぐ正体が知れる。どっちもどっち。
0625吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 17:01:46.66ID:Mpf8agMT
死ぬために行ったのに影響力あるなんて思っちゃいないだろ
0626P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/30(月) 19:46:29.42ID:hYM6dF45
>>624
戦後に小林秀雄が全集から削った文章だけ読めるサイトとかないのかな？
0627吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 19:50:33.96ID:/dXmYHrS
「われわれは死ぬために行くのだ」なんて誰も言うてへんがな
0628吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 20:06:07.85ID:/dXmYHrS
>>626
それは多分ないと思います。
知っている人は当たり前のように知っているようですが、直接言及したのは寺田透くらいだし。
0629P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/30(月) 21:15:31.84ID:gVHAVw44
>>628
小林秀雄が編集を繰り返してる事は柄谷行人も言及してますよ。まあ、柄谷も同じことをやってるけど。
0630吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 21:39:20.12ID:/dXmYHrS
それは僕は柄谷行人は肌に合わないのであまり読んだ事がなくて知りませなんだ。
御教示感謝したいが、やっぱり読む気にはなれない。
「本当は文学者なんて人種は嫌いなんじゃないか？」と思わせるようなところがありますね。
小林も柄谷も江藤淳も三島も。
0631吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 21:58:44.99ID:ZZKcStc3
腹切って、その血糊で色紙に書を遺すつもりで行ってるんだから、最初から死ぬつもりで行ってるでしょ
0632P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/30(月) 22:33:15.36ID:hYM6dF45
「あまりにも文学的な」って言葉を悪口として使いますよね
0633吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 23:34:13.48ID:BOBxbIks
>>624
小林に関してはコソコソしてないよ。真珠湾戦果の下りは全集編纂側が
いらぬ忖度をして削ったのが真相。今はウィキで見れるくらい広まって
名文を味わうことができる。
ヒトラーは裏が取れてない、しかしそれがどうしたのだと言いたい
小林は立派な戦争協力人ですよ(笑)
ちょっと資料を用意して詳しく論駁するヒマがないのだが
戦中戦前、小林がどんな仕事をしたか、その１％も享受できない相手には
彼の口調を借りて「悧口なやつはたんと責めるがいい」と言い返すのみ
責められて結構、戦争協力者なんだから。それでアイコにすればいい
小林の残した仕事に比べ何と瑣末なことだろう
これは彼だけの特別な恩典かもしれない
三島は若かったけど、戦中派でゾルに抵抗した同年代の文学志向者は
いくらでもいた。アカの気がなくてもモノを書けば官憲に検閲され、
怪しければブチ込まれた。家には婦人会のボス連が押し掛けた
三島には作風からしてもそんな危惧は皆無、友人へ手紙でコソコソ軍部
批判(戦術面)を送り付けた　後ろには梓がいる
ただし、市ヶ谷へはクーデターに行ったのではなく、自殺の見せ場を作るためだった
杜撰な計画がよくもまあ成功したものだ
0634吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 09:33:35.32ID:WKSryM8P
じゃあなんで「ヒトラアと悪魔」なんて書く必要があったんだい？
ずっと礼賛し擁護し続ければいいじゃあないか。
ヒトラーもナチスも、大日本帝国軍の６割以上を餓死や特攻で死なせた "上級軍人" たちも。
彼等も「責められればアイコ」なのか？

> 小林の残した仕事に比べ何と瑣末なことだろう
なぜかは知らないが、そういう次元の違う問題をゴッチャにしたいならすればよろしい。
だがそんな事は僕の知った事じゃない。
0635吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 09:39:04.21ID:clZON8v8
>>633
小林秀雄の価値というのは、その口調だけ、じゃない？

読んだら何かを得られるということもなく、口調を真似て自分が偉くなったような気になるだけみたいだ。
0636吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 09:45:09.02ID:WKSryM8P
三島のあれが "成功" ねえ・・・ｗ
三島は自衛隊員に向かってアジ演説ぶったけれどまったく相手にされず，ブチ切れて叫んだってね。
「貴様らそれでも武士かーッ！」って。← これはどうなんだい？
「本気で怒ってたわけじゃない」ってかい。あるいはハラキリが出来たから ALL OK なのか？
0637吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 09:48:33.85ID:clZON8v8
>>636
三島が怒り狂ったのは演説がヤジで聞こえない状態になったからだろ？
別に自分と一緒にクーデターに参加してくれなんて本気で思うわけもない。
語りとスタイル、それが三島の本質だから、その両方を完全に無視されての怒りだ。
0638吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 09:58:35.23ID:wPnqkxSg
三島のあの行動がクーデターを成功させるためのものだっと本気で信じてる人がいて驚いた2019年の大晦日
0639吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:03:20.76ID:QKkroePX
不真面目なひとにはみんな不真面目に
見えるんだな
0640吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:07:51.78ID:nDAkKop/
じゃあ石原慎太郎（だったか）が語ったエピソードはどうだい？
三島が防衛庁の幹部に得々として語ったという自衛隊はクーデターを起こすべきって話。
「こうすればクーデターが成功して日本は天皇絶対主義の国になる！」という・・・
幹部氏は「なるほど。でも三島さん、現実はそう上手く行きませんよ」と一蹴したそうですが。
（そりゃそうだろうねｗ）
0641吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:18:31.39ID:nDAkKop/
>>637
>>638
誤解しないでもらいたいが、僕も実は三島の天皇崇拝的言説には半信半疑なのだ。
《文化防衛論》とか《行動学入門》とか、ものすごくつまらなくて読めたもんではないし。
だから僕を納得させてくれ。
君らの言いたいのは、実は三島は澁澤龍彦も言う通りの "行動的ニヒリスト" だって事なのかい？
0642吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:20:37.27ID:IO1PDODR
死ぬ前提で行ったという楯の会のメンバーの証言があるでしょうに

プロレスを本気で信じてた昭和の爺さんと話してる感じだこれ
0643吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:25:44.60ID:nDAkKop/
ところで三島を論ずるのにニーチェや《論語》など持ち出すのは不適切すぎると思うな、僕は。
キリスト教に対する対抗意識抜きに "超人思想" なんて語ってもナンセンスである。
儒教にしても一番大事なのは「宮中で執り行う儀式祭祀が正しい形式に従って立派になされること」だもの。
それを抜きにして《論語》なんて読んでも最初の一行目からもう何の話してるのかちっとも分からないよ。
0644吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:37:08.50ID:nDAkKop/
>>642
じゃあ楯の会会員たちも「こんなものは飽くまでプロレスだよ」と思っていたのかい。
「三島先生も俺たちもただ格好良く死ぬことくらいにしか関心はない」
「天皇崇拝なんて本気にされても困るよ」って。
それはあんまりな決めつけだし、だいいちなんで君がそんな事知っているのだ？
0645吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:45:56.83ID:IO1PDODR
誰が介錯するかも決めてたし死ぬ前提で行ってるよ
目的はクーデターじゃなくて死
それに対して、目的をクーデターだと信じてるのがプロレスの観客
0646吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 13:46:05.24ID:nDAkKop/
>>588
確かに蓮實重彦みたいにそういう理由で三島の文学をまったく評価しないって人もいるね。
一方ｱﾅﾀの仰言るように三島は徹底して文章を彫琢した「努力の人」（池田昌代）でもある。
なんだかレオナルドの《モナリザ》について美術研究者が言うような話だ。
「あれが美人だ、美しいなんて誰も言ってない。だが技法が完璧・空前絶後なのだ」みたいな。
0652吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 14:59:55.02ID:clZON8v8
>>644
一番大きな問題は楯の会の会員との関係だろうね。
三島本人が、本気で天皇親政のためのクーデターを起こしたとはとても考えられないが、会員は信じていたとしか思えない。

会員の、特に三島とともに死んだ人は完全に本気だったんだろう。
そしてその本気であるために、むしろ三島を広告塔として利用した。

自分だけが死んでも日本は変わらないが、三島という大作家とともに死んでいけば、日本は変わるかもしれない。
多くの言葉を残さなかったその人の本意を邪推するだけだ。

三島自身は、自分が広告塔に過ぎないことを十分に楽しみ、その楽しみのために自ら死んだ。
究極のニヒリズムかもしれない。
0654吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 18:25:35.40ID:C+hPG8Um
やれやれ結局今年もあんまり判然としないまま終わる。
「三島は天皇親政なんて本気で考えていたのか？」については限りなく懐疑的なままに。
（嘗てのように周りの人間が天皇の威を借りて勝手なことをやり出すに決まっているな。
仮にそんな事が実現したとしても）。
0656吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/31(火) 18:30:33.77ID:C+hPG8Um
「なぜノーベル賞なんて有難みのないシロモノをひどく欲しがっていたのか」というのも。
最近明らかになった事実では、川端が三島に競り勝ったという訳でもないらしい。
三島はノーベル文学賞の候補になったこともないそうな。合掌。
0658吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/31(火) 20:39:04.08ID:C+hPG8Um
んなこと誰も言うてへんがな。

では僕は年末恒例東急ジルヴェスターコンサートを見物するので，これで。

　　Have a wonderful new year！
0659吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/31(火) 20:41:16.98ID:XtZ/nphp
「ノーベル賞にありがたみがない」という価値観は三島のもの？
それともID:C+hPG8Umの価値観？
まずはそこから検証しようかな
0660吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/31(火) 20:43:13.76ID:XtZ/nphp
なんだかすっごいコンプレックスの塊みたいな人でしたID:C+hPG8Um
0661吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 21:25:33.58ID:GJcexXQK
　プロレスが昭和と言い切るならその思想も昭和以前になってまうでな
この言葉の意味するとこが分かるかな？
　浅はかなｗｗ　
0662吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/31(火) 21:35:29.85ID:kl3Z78J6
では僕は年末恒例東急ジルヴェスターコンサートを見物するので，これで。

　　Have a wonderful new year！


こんなこと恥ずかしげもなく言ってるの昭和どころか文明開化の時代かと思った
0663吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 22:17:32.51ID:Vh3XZH6t
>>659
文学においては、どんな賞でも本人と出版社以外に価値がないのは確かだよ。
0664吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 22:58:29.54ID:zsCzbGN/
「確か」だと言い切ることに疑問がありまくりだけど、それはおいといて、本人にあるなら欲しがるのは当たり前だね
0665吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 23:02:06.78ID:Vh3XZH6t
>>664
そんなに他人が受ける賞が好きなの？

本人が欲しがろうが断ろうが、君には関係ないんだからどうでもいいじゃないかｗ
0667吾輩は名無しである
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2019/12/31(火) 23:09:16.55ID:zsCzbGN/
>>665
そもそも
他人が受ける賞が好きだなんて俺言ってないし
幻覚？幻聴？気をしっかりもってほしい
0670吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 10:49:29.92ID:Yxo+wnJ8
>>634
おまえは、小林が嫌いなんだ
可哀想にな、唸らせる名文も、ゾシマのような心の深淵も
生きる指針に値する教訓も、箴言も、なーんにも届いてないわけだ
せっかく文学板来てるのにな　もう来なくていいぞ
なんで嫌いになった？
戦争協力人だからか？
ナチスの党首や日本の戦犯と同レベルの犯罪者だからか？
全集の文章に手を入れたからか？
戦争中同盟国党首を非難しなかったからか？
戦後に態度を鬼のように変えたからか？
おまえは嘘ついたことないんか？
そんなに立派なんか？
戦争中生きてたら絶対旗振らんかったか？
振らんとどうなるか知ってるか？
おまえの祖父さんシナで女犯してないか？
おまえは嫌がる女にブチ込んでないか？
ドストエフスキイの尻尾の話は読んだか？
まだ続けるか？

いったいどこをどう読んだら
書評『我が闘争』(１９４０年)が
ヒトラーの礼賛擁護になるのだ
小林のスタイル、語法で貫かれているではないか
礼賛擁護どこよ、具体的に言ってみれ
悪意ある恣意的解釈の受け売りすんなよアホ
0671P
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2020/01/01(水) 11:36:52.23ID:36f36woU
>>670
芥川が死んだとき、それをネタに賞に受賞したクズだから
0672吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 11:43:52.83ID:Yxo+wnJ8
だんな、・・・うまいなぁ
いぶし銀だね
0673吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 12:34:24.14ID:KjFjb99E
>>670
あけおめことよろ（どうだ、平成っぽいだろ）。

> おまえは小林が嫌いなんだ
うん、好きじゃないよ。
僕は哲学徒でもあるから「徹底的にねちっこく考えるよりキッパリ断言してしまうのが好きな人」は。
0674吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 12:39:49.80ID:KjFjb99E
> 唸らせる名文
> 生きる指針に値する教訓

それのおかげでそういう口汚いものの言い方が身に着いちゃったのかい。
くわばらくわばらｗ
0675吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 12:44:26.39ID:2bWZltqc
三 島 は 確 か に

ノ ー ベ ル 文 学 賞 の 候 補 に

な っ て い る ね
0676吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 12:50:46.18ID:KjFjb99E
> もう来なくていいぞ
そんな事は僕が決める。これは僕の人生だ。君のじゃない。
（どうだ、村上春樹みたいだろう？）
0677吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 12:51:46.46ID:KjFjb99E
> ゾシマ長老の深淵
クリスチャンでもあるまいに素直な読者だことｗ
ああいう「こ、これはすごい小説だ…」と作者が言わせたがっているのが見え透いている作品は好かんね。
小林の《ドストエフスキイの生活》も世が世なら著作権違法で訴えられているだろうよ。
な〜にが「俺のドストエフスキイ論なんて世界に通用するようなものにしたいと思っているよ」だ（失笑）。
0678吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 12:55:14.66ID:KjFjb99E
> なんで嫌いになった？
自分で答えてるじゃないかｗ 皆その通りだよ。
0679吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 13:04:40.12ID:KjFjb99E
> おまえは嘘ついたことないんか？
うん、ないよ。僕ウソつきませんから。あったとしても君や小林の知ったことじゃないね。

> 戦中生きてたら絶対旗振らんかったか？
たぶんね。実績もあるし。２，３０年前から言ってるよ。
「原発は遠からず大事故起こすだろう」とか。
「今後爺婆の運転するクルマに子供がはねられるような事故は増える一方だろう」とか。
実際のところ小林も君も大部分の日本人もそんな話は聞く耳持たないが、それは僕が悪いのか？
0680吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 13:12:16.96ID:KjFjb99E
> おまえの祖父さんシナで女犯してないか？
> おまえは嫌がる女にブチ込んでないか？
・・・お前なあｗ

> いったいどこをどう読んだらヒトラーの礼賛擁護になるのだ
それはお互い様だ。小林の恥ではないと思うなら君がブログかなんかで公開しなよ、何もかも。
だいいち何で削る必要があったのか言ってみ。
0683吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 13:30:47.25ID:KjFjb99E
>>681
それは知りませんでした。どーもすいません。

> 受賞者決定直前に絞り込まれた3人の中には入っていない
これを「最有力候補」と言うならば、ですが。
正直僕には三島より９回も候補に挙がった西脇順三郎の方がふさわしいと思いますが。
もしかして三島びいきのD．キーンのせいで・・・いや、憶測はやめておきましょう。
0685吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 14:07:07.59ID:cb5dCc3q
1963年のノーベル文学賞の候補は80人いて
その中から最終選考の6人に絞りこまれた中に三島はいた

けど、西脇は…？ありゃ？
0686吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 14:18:58.76ID:KjFjb99E
>>684
うむ。「今も私は不幸だ。芸もなく不幸であるに過ぎない」（小林秀雄）である。
0687吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 14:20:27.40ID:ZCHtJtBL
>>656
最近になって候補にもなったことがないのがわかったというのはどこからの情報？

天からのお告げ？通行人にささやかれたとか？お薬のんだ？
0688吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 14:23:49.85ID:Yxo+wnJ8
多和田葉子スレないんだね
0689吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 14:26:18.37ID:XgllTU1d
新年早々縁起が良い
0692吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 16:16:23.00ID:iewXJV+x
おめーこそ元日からこんなとこにたむろしやがって
ほかにすることねーのかよ
0693吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 17:55:51.61ID:dw/MP+OE
酔ってるとかいい加減な言い訳なんかしてないで、本当に酒飲んで布団かぶってふて寝でもしれてば、正月早々バカ晒してフルボッコにされることもなかったろうに(涙)
0695吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 18:48:52.75ID:2+f6MwaY
だが勘違いするな。お前らは僕に反論したのではなく揚げ足を取っただけだ（泣）。

　　　　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
0696吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 18:52:22.95ID:yL4xVFNy
良い年になりそうだ
0697吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/03(金) 19:17:21.29ID:Eh1pH0u6
1969年のノーベル文学賞選考で、「敦煌」などで知られる井上靖が推薦されていたことが分かった。
川端が受賞した68年まで候補に含まれていた三島と詩人の西脇は、推薦されていなかった。
0698吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/03(金) 20:29:58.17ID:+1xofWiU
>>697
三島の時もそうだったんだろうが、それじれの国から推薦を受けるから、ノーベル賞候補は毎年１００人ぐらいいるらしいね。
各国の推薦委員みたいな人に選ばれるとノーベル賞候補ということになるらしい。
0700吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/03(金) 21:01:17.92ID:apqWnln6
NHKの「鰯売恋引網」は初めて見たが
面白かった、もうかうゆう台本を書ける人
はいないんだろな、
三島には歌舞伎が身に染みているんだな、
いつか椿説弓張月もやって欲しい
0702吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/04(土) 09:32:46.90ID:noMQNNui
『鰯売恋曳網』はセリフがほとんど聞き取れなかったｗｗ
苦心のダジャレや古歌の引用も馬の耳に念仏、
三島センセーも張り合いが無いだろうな
字幕があればもっと面白かっただろう
勘九郎の猿源氏は面白かった、韋駄天の汚名挽回だ
0705吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/05(日) 07:43:29.55ID:qb+WN1Kl
三島歌舞伎は面白かったが、三島自身は
歌舞伎界に愛想を尽かしている発言を
しているな、あんなん歌舞伎でない
と云うかもしれん

年に一作くらいTV放送がある三島は、
作家としてラッキーだ
0706吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/05(日) 13:34:23.50ID:EUj3A8FA
大喜利は三島由紀夫の「鰯売恋曳網」という新作だったが、助教授がこんな小説書きの新作物なんか見るに及びないという意見を出したので、あとの人たちもこれに従った。
「美しい星」より
0707吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/05(日) 15:23:09.90ID:cTT3JzRl
>>706
ワッハハハ
0708吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/05(日) 15:59:18.98ID:V0siBDm5
ワンピース歌舞伎なんて三島は見下したろうが
歌舞伎ってそういうものだろ
0710吾輩は名無しである
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2020/01/06(月) 20:35:31.72ID:rS7oDXXe
芥川龍之介「小説はあらゆる文芸中、最も非芸術的なるものと心得べし。文芸中の文芸は詩あるのみ。即ち小説は小説中の詩により、文芸の中に列するに過ぎず。従つて歴史乃至伝記と実は少しも異る所なし」
0711吾輩は名無しである
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2020/01/07(火) 20:30:09.07ID:2tIlbn9P
岩下尚史『直面（ヒタメン）』について、小谷野敦のカスタマーレビュー

　　三島がいかに歌舞伎や花柳界に通じているように見せかけてもしょせん素人と喝破するあたり、
　　嫌味な文章で知られる著者を少し見直した
0712吾輩は名無しである
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2020/01/07(火) 21:02:34.13ID:vtI/P/cR
>>711
そもそもその業界にプロなんているのか？

役者とか置屋の連中は、ただ業界の一部を構成してるだけであって、全体を俯瞰できるプロではないぞ？
0713吾輩は名無しである
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2020/01/07(火) 21:59:01.98ID:2tIlbn9P
花柳界や歌舞伎界で重んじられるのは太い客あるいはタニマチ的な客
つまり実業家や政治家等
小説家や評論家なんて丁重に扱っても興業の世界の人間は別に得しないから
という意味
0714吾輩は名無しである
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2020/01/07(火) 22:08:01.10ID:vtI/P/cR
>>713
ああ、そういうことか。
でもそれは誤解というか、勘違い。
金を使ってくれる客はもちろん大切にするけど、作家や報道機関の人間もものすごく大切にする。

某紙の某記者に連れていかれたときの、自分の体験。
0715吾輩は名無しである
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2020/01/08(水) 20:31:33.71ID:UVMOoVpE
ドキュメンタリー「三島由紀夫vs東大全共闘50年目の真実」3月20日公開。貴重なフィルムをリストアし、討論会の全貌を明らかにする。
0716吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 12:08:52.58ID:TmTDKGYx
>>715
今どきこんな茶番見る人いるんかな、
0717吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 12:16:45.27ID:OTlTLH6B
>>716
全編ノーカットだったらものすごく面白そう。

ネットにあげてくれないかな？
0718吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 21:46:50.68ID:btILKc5E
皇族スレから、来ました。

三島由紀夫さんは、美智子様とお見合いして
たそうですね。
三島さんからお断りしたものの、美智子様より
お誘いがあったそうです。試し乗りの。

上流家庭からは何度も断られてるのに、一番
上流だった天皇家の息子が夢中になった。
0720吾輩は名無しである
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2020/01/10(金) 21:32:50.90ID:0MZ/uICj
ご成婚パレードの馬車に向かって、石を投げた少年に、僕も気持ちがよく分かると言ったそうですね。
その馬車を使わせたくないので、○アレルギー

60年後、令和。象徴一族の化けの皮が大きく剥がれ、象徴が象徴に長年、不敬を働いていた。
0721吾輩は名無しである
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2020/01/10(金) 22:47:20.40ID:72oVwULO
質問です
遠目の写真からだったので表紙では判別しにくかったのですが、ニューヨークの書店で、海外翻訳フェアがあり３０冊程平積みしてあって三島も並んでたのですが、２〜３冊あげるとしたらどのタイトルが並ぶ確立が高いでしょうか？
0723721
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2020/01/11(土) 12:10:50.59ID:9PskXCUG
追加情報がありました、他に並んでいた作家でわかったのはペーターハントケです
0724ひろ
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2020/01/11(土) 16:10:36.37ID:pNCyaajf
安倍晋三が富裕層を優遇し、庶民を苦しめる政策をとる理由は、こういう事でした。

安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子
李晋の３世
安倍晋三が所属する清和会本部はランドプリンスホテル赤坂（旧赤坂プリンスホテル）の旧館（旧李王家邸）内に事務局を設置していた。

１）安倍晋三 ＝ 朝鮮王朝 李晋 三世
２）李 ＝ （上下に分離して）木＋子 ＝ キシ ＝岸
３）安倍晋三の父、晋太郎は「朝鮮王室のプリンス」なので「政界のプリンス」と言われた
４）安倍晋太郎は横田早紀恵の兄
５）安倍晋三は金正恩のまたいとこ

つまり北朝鮮拉致被害者家族　横田早紀江は、安倍晋三の叔母であり、

横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹になります。

安倍晋三の晋三は、李晋の晋と三世の三からおそらく、付けたのでしょう。

北朝鮮拉致は政府による壮大な詐欺であることが発覚しています

詳しくは、KAWATAのブログ　検索！


http://kawata2018.com/2019-11-09/

世の中の真実を暴いた唯一のブログ　RAPTブログも検索！

http://rapt-neo.com/?page_id=21576
0726吾輩は名無しである
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2020/01/12(日) 22:53:17.32ID:hnWn9uRZ
豊穣の海
0727721
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2020/01/12(日) 23:21:24.60ID:9aYHkWKe
ありがとうございます
もうしばらくご意見お待ちします
参考になるかわからないですが、そのブックフェアから三島とハントケを一冊ずつ選んだのは舞台もやる俳優でなにを読んだか知りたいのが目的です
自分は仮面の告白と近代能楽集、ちくまの短編集しか読んでいないので、海外の三島の流通など漠然としかわからないのでこちらで質問させていただきました
0729吾輩は名無しである
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2020/01/17(金) 19:40:35.80ID:3FwxoDMA
中野翠

自殺した日のことは忘れられない。「本気だったんだ、冗談じゃあなかったんだ」と頭の中でつぶやくことしかできなかった。三島像が根本からくつがえされたように思った。すべてパフォーマンスで、ずうっとトリックスターを演じ続けていく人というふうに見ていたのだった。
小説の熱心なファンではないが、批評家コラムニストとしての三島には思いのほか影響を受けたと思う。「不道徳教育講座」などは無意識の領分にまでしみ込んでいると思う。
0730吾輩は名無しである
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2020/01/18(土) 01:37:50.81ID:4DjgGkoU
三島さんの本、自殺した人間が書いたって先入観抜きで読んでみたかったな
0733吾輩は名無しである
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2020/01/18(土) 19:34:35.63ID:ZsFKYvtt
作者が自殺しようが正体不明だろうが、作品の評価が変わるというものではない。
0734吾輩は名無しである
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2020/01/18(土) 19:47:45.87ID:fu11VtDu
丸谷がいいこと言った
小説家の使命は傑作を書く、それに尽きると
「金閣寺」「近代能楽集」「春の雪」
0735吾輩は名無しである
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2020/01/19(日) 09:03:13.01ID:TkEii3bg
自殺したと言われるが、あれが「自殺行為」か？
あれをやった作家・三島由紀夫の本「金閣寺」を読んでみよう、
こう思うのが大多数の普通の人たち
0738吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/20(月) 20:06:24.77ID:KwFhLOIt
>>737
単なる自殺、というものがあるの？

あるとしたら、三島の自殺との違いはなに？
0739吾輩は名無しである
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2020/01/21(火) 20:18:30.89ID:6I95vcLP
公開の場で自殺したのがすごい
0740吾輩は名無しである
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2020/01/21(火) 20:40:17.32ID:vctg7eOV
最近になり三島由紀夫先生の不道徳教育講座を読みました。
金閣寺、全共闘と読んできてあれほど痛快に楽しみながら読ませていただけた本は久々です。
私は三島由紀夫先生の死が惜しい。先生のような方からもっと話を聞きたかった。
0741吾輩は名無しである
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2020/01/21(火) 20:43:18.78ID:vctg7eOV
>>715
一部映像はyoutubeで見たことがあり最近、不道徳教育講座と一緒に本を買ったけどノーカットでなかったようだ。youtubeより多いようだけど
0742吾輩は名無しである
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2020/01/21(火) 21:24:28.40ID:bunesUpd
>>741
今時、そんなもん見てたら頭が昭和（化石化する）になっちゃうよｗｗ
0743吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/21(火) 23:12:34.73ID:hMuU6+8J
うわっバカだ
0744吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/22(水) 07:29:25.44ID:/Nd3D5K7
昔の価値観に触れたところで本と映像に埋め尽くされる引きこもりにでもならなければ、
外の世界とのギャップでそれなりに今風な思考になるよ
0745吾輩は名無しである
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2020/01/22(水) 16:30:18.44ID:rv1/Mofm
日記に、サド夫人公演時、サイン会を開いたら、
十二、三人しか来ないと嘆いているが、
晩年の人気そんなもんだったんだろうな、
あの事件がなかったら今ごろは
0746学術
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2020/01/22(水) 17:58:37.63ID:9lGtNvUO
サドル　ザイン　
0747吾輩は名無しである
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2020/01/23(木) 19:02:00.71ID:V/RK6Hl6
三島について書いている人は怪しい人ばかり、
まともな人はだれも書かない、
0748吾輩は名無しである
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2020/01/23(木) 19:56:51.28ID:tZHMWBg1
三島の自決は自衛隊の決起を促すことの失敗が原因であり、三島の自決は
社会に対する一種の威嚇であり、心理的テロだろ。
三島は普段から石原慎太郎や野坂昭如を威嚇していた。
0749吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/23(木) 21:33:36.02ID:CEdfFQmw
仮面の告白もそろそろ読み終えるけど
未だ俺の個人的思想としては「志、心意気、心根」
「知性、感性、理性、品性」　そして「意識、末那識、阿頼耶識」と
この思想信条は何も変わらない
0750吾輩は名無しである
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2020/01/24(金) 13:16:10.93ID:z+EPkoTW
>>749
ハーモニーを忘れるな、
0751吾輩は名無しである
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2020/01/24(金) 13:29:06.35ID:TfMniFKR
バカしかいねえ
0753吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/24(金) 23:35:20.30ID:oYM1l+UO
結局のところ
三島さんが後世に残したいのものは
なんだったのだろう・・　って
0754吾輩は名無しである
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2020/01/24(金) 23:38:26.70ID:Rz6P8NUo
>>753
残すものも残したいものもなにもなかった、というのが三島の悲劇だろう。
0757吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/27(月) 22:18:56.97ID:hxOw67nG
悲劇でもないし悲しくもない
0758吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/28(火) 02:32:08.74ID:QvyT76uG
そう言い切られるあなたが羨ましい

是非、色々と語ってくれ
0759吾輩は名無しである
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2020/01/28(火) 07:36:18.97ID:lzDO7R0w
>>656
頭狂ってんじゃないの？大丈夫ですか
0760吾輩は名無しである
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2020/01/31(金) 20:13:41.81ID:894Cg8Th
映画「三島由紀夫vs東大全共闘 50年目の真実」予告映像解禁
0762吾輩は名無しである
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2020/01/31(金) 22:17:06.76ID:vNdsaOvy
>>711
しょせん素人よりも才能がないから嫉妬してんのか？二人揃ってみじめだな
近代能楽集はしょせん素人の作品らしいｗ
小谷野は専門の文学すら満足に批評できんがな
0763吾輩は名無しである
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2020/02/01(土) 08:29:56.79ID:RMio/T0U
>>761
予告編見たけど、出てくるのは現代のゴッタ煮だから、期待はしない方がいいかもしれない。
余計な感想入れずに、対話部分だけまとめて、あとは当時の参加者のその後の経歴だけでいいのにな。
0764吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 10:10:34.99ID:lGdtzU7m
大したモノじゃない
0765吾輩は名無しである
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2020/02/03(月) 16:16:42.82ID:crQq0Clo
>>748
全く関係ない
写真集「薔薇刑」をリアルにやってそれで死ぬのが本望
しかしそれじゃあ後世永遠に「変態」の烙印を押され、自殺じゃなく他殺だからやってくれる人にも迷惑かかる
ああいうマゾヒズムの末に死ねる代わりのモノは何かないかな？
そうだ日本には切腹という格好のモノがあるじゃあないか、それで選んだに過ぎぬ
その為に10年以上も前から、肉体改造から始めて、大嫌いだった剣術とも習得しようと練習し、果てには私設軍隊まで拵えた
そこはスゲエもんだ、オタクの極みだわな
しかしまあ多くの人を騙くらかしたのは問題あるよな
未だに三島の上っ面の「思想」を信奉しちゃうようなのがいるんだから
0768吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/07(金) 19:53:53.16ID:RHmiBUKz
「夜告げ鳥初期作品集 」平凡社、生成前夜の未生の作家三島自身が企画した幻の作品集。没後50年、手書きで残された本人の構成案を忠実に再現。
0769吾輩は名無しである
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2020/02/07(金) 19:58:09.28ID:RHmiBUKz
思想家としての三島はダメ
0770吾輩は名無しである
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2020/02/08(土) 10:13:53.89ID:4Xd3dMPu
そもそも思想なんてあったのかね
懐古趣味の皮肉屋さんでしかないんだ
だけど変態だから許す
0771吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/08(土) 14:58:46.22ID:PBij5Vvq
思想というか独自の美意識だろうね
0772吾輩は名無しである
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2020/02/08(土) 20:54:19.65ID:hutpaiX3
>>762
花柳界は素人でいいよね
花柳界の玄人とか性病持ってそうだｗ
歌舞伎にしても『鰯売恋曳網』とかたまに公演してるけど、
お二人の著者は、実績、なし! (笑)
0773吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/09(日) 21:05:10.64ID:jbMQpc3i
「週刊ポスト、１月17日、24日号」
●女性天皇に賛成か、反対か、　高森明勅　VS　八木秀次、
0774吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/10(月) 09:20:36.80ID:H2L9o97y
なに言ってんのこの人 >>656
0775吾輩は名無しである
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2020/02/10(月) 20:14:13.78ID:62YZAK+4
今年死後五十年で著作権が切れるのかと思ってたら２０４１年まで延長されたって？
(´Д` )
0776吾輩は名無しである
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2020/02/10(月) 20:56:03.46ID:nfs6MNIk
>>775
ディズニーに阿るためにね。
その結果、三島は忘れ去られていくんだろう。
一般人にとっては　三島　＜　ディズニー　であることは間違いないからね。
0777吾輩は名無しである
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2020/02/10(月) 23:22:03.74ID:mg+Cvd/J
三島はまだ紙の本で恵まれているからいいよ
それに引き換え
0778吾輩は名無しである
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2020/02/11(火) 19:15:02.73ID:C/eEDpRB
三島は永遠だよ
0779吾輩は名無しである
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2020/02/12(水) 08:07:00.54ID:awg97YNC
あの事件のおかげ、アレがなかったら
今ごろは忘却のかなた、小説を読むひとは
ほとんどいないからね、
それを計算していたとは思はないが
0780吾輩は名無しである
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2020/02/12(水) 22:31:43.85ID:TemtMgEV
それも計算の内だよ
0782吾輩は名無しである
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2020/02/14(金) 20:28:03.23ID:ZaP+NhfQ
去年亡くなった堂本正樹が生前三島についてのインタビューを受けているそうだ。自分の死後に発表してくれという条件付き。
回転扉の三島由紀夫と内容は被っていそうだが、何か新しい情報が含まれているかもしれない。
0783吾輩は名無しである
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2020/02/15(土) 20:48:37.71ID:7S+dJfCe
今、春の雪読んでるけどやはり今の日本というか世の中そのものが温いな、実際そういう描写があるし
所詮治にあっては乱を欲し、乱においては治を欲すというのは世の常でないものねだりなんかな〜

　志、心意気、心根　
0784吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/16(日) 10:51:25.99ID:TuYsFobv
そうかい
0785吾輩は名無しである
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2020/02/16(日) 12:49:45.40ID:E4dOoUZR
>>780
計算というか、同じことやったんだ
小説なんてものは虚構を作り出すものなんだが、三島は実人生でも虚構を作り上げた
結局人間なんてもんは、何か虚構があってその中で生きてるんだ
虚構の中で生きるのと自身で作ることの違いはあるけどさ
そんな世界に辟易した三島
最後は虚構じゃなくリアルを求めた
腹切った瞬間、三島はそのリアルを感じることができたであろうか？
射精したって噂もあるけど、失礼なこと言うんじゃない
せいぜい勃起止まりだろう
0786吾輩は名無しである
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2020/02/16(日) 20:58:39.28ID:TsAP9w7B
志賀直哉が三島より後に亡くなってるのはなんか不思議な感じ
志賀直哉も読もうと思えば『豊穣の海』読めたんだよな
時間の感覚って不思議なもんだ
0787吾輩は名無しである
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2020/02/16(日) 21:00:56.16ID:TsAP9w7B
作品名間違えた……『豊饒の海』だ
何か違和感あると思った
0788吾輩は名無しである
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2020/02/17(月) 00:25:23.46ID:v7zocS5R
>>785
>そんな世界に辟易した三島
>最後は虚構じゃなくリアルを求めた
>腹切った瞬間、三島はそのリアルを感じることができたであろうか？

豊饒の海第三部と四部との間に例の事件が挿入されていて
第四部は自決の5年後の近未来の世界が舞台
ようするに作者三島由紀夫の死後の世界でもあり死者の夢の世界でもある

夢の世界からの挑戦である「豊饒の海」という虚無の世界が
現代日本社会を「荒れ地」として否定しているわけだな
そういう意味では「リアル」など無いんだよ
現実社会における三島の肉体は自己否定という形で滅び去ったが
その死を文学作品に組み込むことによって一種の呪いをかけているので
捨て身の戦略だともいえる

ああいうことをやられたら師匠の川端はもちろん
安部公房、吉行淳之介、武田泰淳といった同世代の作家はたまらなかっただろうね
まあ澁澤のような単なる趣味人はただ吃驚しただけで終わっているけど
0789吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/17(月) 00:31:05.34ID:v7zocS5R
三島君にとって刀は単なる飾り物ではなく
武器として実践的なものであり、敵を倒すためのものである
それを自身に対して使うことになったわけだが
そのことによって何を倒そうとしたのか

ということを石川淳が日記で述べていたが
単なる自殺ではなくそこに深い意味のメッセージが込められている
と石川は見抜いている
0790吾輩は名無しである
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2020/02/17(月) 00:58:14.35ID:2wrw7Z5G
>ようするに作者三島由紀夫の死後の世界でもあり死者の夢の世界でもある
この辺は能とか浄瑠璃とかの神秘的な世界観も入ってるんだろうね
彼岸を予感させるような幽玄とかそういう美意識も
日本の古典から来てる気がする
0792吾輩は名無しである
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2020/02/17(月) 14:18:22.23ID:6WYiJSJg
>>786
志賀の感想ないかな？「不愉快だ」とか笑
武者は更に長生きしてたんだな、
東京五輪の感想はあったな
0793学術
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2020/02/17(月) 14:22:20.51ID:hyuYnl+4
由紀夫は三島家なのか子供降ろされてるぞ腰抜けで。
0795吾輩は名無しである
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2020/02/17(月) 20:55:52.78ID:v7zocS5R
>>790
>日本の古典から来てる気がする

豊饒の海四部作は浜松中納言物語が下敷だよ
0796吾輩は名無しである
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2020/02/17(月) 20:58:36.20ID:v7zocS5R
>>794
>どんなメッセージ？

それは石川淳でないと分かりません
まあ、単なる自殺と考えていなかったことは確かなわけで
0798吾輩は名無しである
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2020/02/19(水) 07:58:52.52ID:IxWr04VK
>>797
解る、ちゅうのを安易に考えすぎ、世の中、
解らんこともあるわな、分かったか
0800吾輩は名無しである
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2020/02/19(水) 09:32:30.68ID:/sX1NDGE
>>789
それが何かを言ってないんじゃ、何も見抜いてなんかいないさ
そもそも「刀」が三島にとってどういうもんだったか、何かメッセージがあると勝手に思ってるだけだしな
腹切って果てることに、他者へのメッセージなんて何もない
その刹那にどういう恍惚を味わえるか、それを感じたかったんだが、そんな単純な話だと、文学者とか評論家とかは認めたくないんだろうねえ
とにかく何か高尚な理由を求めたがる、あるいは思想的なモノをあるい求める
そんなもんは何もなかったってのは、死後50年も経ってるのにいまだに腑に落ちる答えを出したやつがいないことからも明らかなのにねえ
もうちょっとさ、豊饒の海をしっかり理解しろよと言いたいわ
0801吾輩は名無しである
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2020/02/19(水) 17:54:32.14ID:F6JMVhc/
自決の心情を探るには、尚武のこころ、
最近は本を見ないな
0802吾輩は名無しである
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2020/02/19(水) 20:38:09.25ID:+Pw9mVXW
既出だったらすまん
よくネットにある三島の少年時代の作文って捏造だよね？
もし本物であれば信頼できるソースも欲しい
0803吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 12:49:19.24ID:boDy3E5L
読んだことないけど「決定版 三島由紀夫全集 第36巻」に初等科時代の作文も収録されてるらしいから、そこから引っ張ってきてんじゃないの
0804吾輩は名無しである
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2020/02/21(金) 13:15:00.50ID:YoXRv7hj
ネットに出てる作文読んだけど、別に感心するほどのものでもないだろ？
0805吾輩は名無しである
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2020/02/21(金) 13:37:16.53ID:F2BBZChT
悔しがり屋さん
0808吾輩は名無しである
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2020/02/22(土) 06:02:17.51ID:Bp/ApVbw
図星食らった人は反応がはやいな
0810吾輩は名無しである
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2020/02/23(日) 21:16:16.92ID:Sew/PEMC
>>800
>そもそも「刀」が三島にとってどういうもんだったか、
>何かメッセージがあると勝手に思ってるだけだしな

それは石川淳の感想だからね

>豊饒の海をしっかり理解しろよと言いたいわ

仮に「その刹那にどういう恍惚を味わえるか、それを感じたかったんだが」
ということなら「憂国」や第二部の「奔馬」で終わっても良いわけです
また、当初予定だった70年代安保を第四部の舞台にしても良いわけです
それなのに第四部がああいう作品で
これを読めば自分が分かるとさえ言い残しているので

>死後50年も経ってるのにいまだに腑に落ちる答えを出したやつがいない

となるわけですね
0811吾輩は名無しである
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2020/02/26(水) 19:12:50.61ID:p06DSTia
２９日から「三島由紀夫の歌舞伎展」富山、隠し文学館花ざかりの森
0813吾輩は名無しである
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2020/02/26(水) 19:23:28.97ID:p06DSTia
去年の１１月から、パリのディドロ大学で国際三島由紀夫シンポジウムが開催された。主催者の話では、どうしてもハラキリという死に方に関心が集まるので、あらためて三島文学そのものに光を当てたい、とのことだった。
0816吾輩は名無しである
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2020/02/29(土) 10:43:42.84ID:pJ8dlNla
>>810
豊饒の海ってのは、現実（リアルとか刹那）ってのと脳内世界の話なんだよ。
その区別はどうやってやるんだ？あるいは本当に区別できるのかと。
今起こったことを体感したとしても、それを脳で認識すればたちまち過去になる。
記憶や未来の夢とかと「現実」ってどこで分かれるのか？
一体リアルな現実ってのは何なんだ？
体感するリアルってのは一瞬一瞬、本当に刹那でしかないんだが、それは説明は出来んだろ。
第3部で、言葉じゃ誰も理解できない「空」の説明をわざわざやったように、
豊饒の海は、言葉じゃ説明できないってことを説明してるいわばどうでもいい小説なんだ、三島自身にとっては。
そんな言葉の創作世界じゃどうしても理解できない一瞬のリアルを確かめる（味わう）ために、三島は刀を腹に突き立てた。
だから、切腹とか自殺とか、外野に対してのメッセージとか何もないんだ。自殺の言い訳ですらない。
すべて三島自身の欲求の確認のためにやったに過ぎない。
0817吾輩は名無しである
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2020/02/29(土) 12:09:22.29ID:I9b9ddHu
>>816
普通に言って、小説では現実も脳内世界も同じ次元にある。
言葉で説明するとかしないではなく、理解しにくいところがあるなら、それは作品として出来が悪いということ。
0818吾輩は名無しである
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2020/03/01(日) 01:54:46.05ID:KanLaxkO
刀、刀と言ってるが三島にとっての刀とは日本刀だよ
確かに三島は言っていた　日本刀は鑑賞するものではないとね
三島はなぜ自決したか？　三島は戦後から地を払った日本において
連綿と続いてきたある精神の系譜に繋がりたかった　それは憧れであり
強い強い欲求だった　それは三島が言っていたように三島が最後だったかもしれない
0820吾輩は名無しである
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2020/03/04(水) 07:30:09.20ID:ExUOdDsO
三島さんは武人じゃないです
ずっと小説家として生きてました
最後の5年間で糊塗しよったってあんた・・・
0823吾輩は名無しである
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2020/03/08(日) 10:32:33.70ID:GTSoVDuw
ホモだもんな
0824吾輩は名無しである
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2020/03/12(木) 20:44:22.44ID:ENNVDnYD
事件より前にジャニーズがあれば三島は死ななかったかもな
0827吾輩は名無しである
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2020/03/13(金) 06:39:25.96ID:bIYjO8S8
天才的な言葉の組み立てがてきる素晴らしい作家ではあるけど、その一方で自分の性癖にとてつもない劣等感と、それを言葉で武装してるただの嘘つきの馬鹿にしかみえない
0829吾輩は名無しである
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2020/03/13(金) 19:39:40.13ID:3si6qFFs
「爆報!THE フライデー」三島vs東大全共闘による伝説の大ゲンカ！三島を愛する太田光と又吉が参戦！2人が語る三島とは!そして現代を斬る!
0832吾輩は名無しである
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2020/03/13(金) 21:51:17.01ID:nAJCtnn1
いわゆる「解放区「」なるものについて
れいの東大話法（しかも学生運動家好みの）に基づく火星語で語る
もっと簡単に話せばいいのにね

解放＝自由というのは抑圧に対する反発に過ぎない
つまり時間軸に基づく相対的な心理「状態」に過ぎないので
これを空間的に論じるのは間違いだ
という三島の指摘は正しい

問題はこの時間軸（持続性）をめぐる議論の中で
三島作品の価値も長い時間軸の中では相対的なものに過ぎないのではないか？
と学生から一種の争点ずらしのような議論をふっかけられた際に
あいにくだが絶対的な価値を孕んだものなのだ、と返答している
ここに三島の文学観が吐露されている

日本人や伝統について語っているようで
その文学観（言語観）は極めてギリシア的なんだな
最後に言霊で結んだのもそのあらわれだ
知識人やその知識の有効性を批判し、
これを粉砕した学生の行動を賞賛しても
結局は観念論に落ち着く
0834吾輩は名無しである
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2020/03/14(土) 10:13:00.12ID:hZOvxiLz
>>820
それが嫌になったんだ
小説書き＝創作という脳内世界で生きることを嫌悪したんだな
それは所詮虚構なんだ
そうじゃなく自分が行動することがホンモノであり現実（リアル）というものなんだ
しかし、その違いってのはどう区別できる？
行動したって、それが脳内を通過（意識）したら、虚構も現実も同じもんになってしまわないか？
そういう葛藤を描いたのが「豊饒の海」なんだな
最後は創作（脳内世界）を捨てて、自ら行動することを選び実際に腹切ってしまったが、果たしてその瞬間に三島は答えを見つけることができたのだろうか？
0835吾輩は名無しである
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2020/03/14(土) 13:02:48.19ID:1HgeNIdT
>>834
虚構と現実が同じになってしまうのが、統合失調症だけどね。

三島は統失ではないと思うな。
0836吾輩は名無しである
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2020/03/14(土) 13:41:57.12ID:hZOvxiLz
>>835
山本周五郎の「季節のない街」（黒澤明が映画化した「どですかでん」）だな。
自分の脳内世界を現実で生きてる連中を描いてた。
ああいうのは統失だろうが、三島の場合は、違うが判ってるんだ。
というか違う筈だが、その境目がわからないってことだ。
単純な比喩として印象的なのは、「天人五衰」で海を眺めるシーン。
陸と海の境目っていったいどこなんだ？って
これを正確に説明できるか？
ラストでは、本多は自分が経験した現実を思い出話として語ったら聡子に全否定されてしまう。
記憶ってのは何なんだと？
現実に起こったことでも、それが脳内に記憶されてしまったら、妄想や創作、夢と実は同じなんじゃないか？
三島に限らず、同じ小説家の山本周五郎や映画監督の黒澤明も、「脳内世界」で考えたことを作品にしてそれで生きてきた。
「季節のない街」の統失の貧民たちと同じじゃないか。
脳内世界で作ったもので生計建ててるのと、金にはならんが現実にして生きてるのとって、根本的にやってることは同じじゃないかってね。
0837吾輩は名無しである
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2020/03/14(土) 13:59:22.71ID:1HgeNIdT
>>836
中国の古典にそういうしゃれた話があったね。

でも三島はどうかな？
自殺願望のリアリストじゃないかな？
自己中だから、平気で他人を巻き添えにする。

よく比較される太宰は、自殺願望のロマンチストだった。
他人を巻き添えにした、というより、他人に巻き添えにしてもらった、という感じだろう。
0838吾輩は名無しである
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2020/03/15(日) 15:35:58.41ID:gX38oPvH
色んな感覚から受けたものを脳で統合してるのが現実と呼ばれるものであって、それは幻だというのがまさに仏教が言ってること
0839吾輩は名無しである
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2020/03/15(日) 15:40:23.99ID:gX38oPvH
現実は幻であって真理ではないから、リアリストというのは真理を見ているわけではない

三島はリアリストなんかではない、というかいくらなんでもそんな浅いとこにいなかっただろ
0840吾輩は名無しである
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2020/03/15(日) 15:45:58.13ID:gX38oPvH
ボディビルや剣道や居合いやボクシングなんかをやるなら、禅もやってみればよかったと思う
0841吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/15(日) 16:02:30.85ID:gX38oPvH
俳優は舞台を離れたら、いそいで物の世界へ飛んで行って、そこで人間を取り戻すべきだ。さもないと、あのリラダンの小説の主人公のように、自分自身が物であることにきづかずに一生を終わってしまう。

私が生(なま)の生といい、物の世界といい、感情も会話もない世界というとき、一つのものをさしていることがわかってもらえるだろうか？つまりそれは、官能が昇華されずに、官能それ自体の中に自足しているような世界、芸術家の真の故郷なのである。

「楽屋で書かれた演劇論」俳優と生の人生
新潮文庫『小説家の休暇』より
0842吾輩は名無しである
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2020/03/15(日) 21:15:50.87ID:uvfpKqcB
最近仕事が忙しくなったら、三島のことを考える余裕が全然なくなっちゃった
三島は偉大だと思うけど、彼が提出する価値観で結婚とか育児とか親の介護とか
の切実な問題と向き合えないな、って気がして来た
年取ると嫌でも人生が自分と向き合うことを強制してくるから嫌になる

「文学などなくても誰も困らない」って意味のことを書いた吉田健一の悲しい皮肉を思い出す
なんかさあ、学生時代みたいに読書して、色々考えて、不器用でも
自分の言葉とか解釈一生懸命見つけようとするような余裕を世界が許してくれないんだよな
昨日も今日も雑務で色々忙しくて、これからやっと食事だ

だから、このスレで、色んな意見があってうなずけたり、同意出来ない意見とかあるけどさ、
みんな生活が忙しい中で、三島の文学や生き方に関心を持てるってのは良いな、と思う
なんか、感傷的になってすまん
こうやってみんな年取ってくんだな
仕事と読書両立出来るやつすげーと思うよ
仕事で精一杯だ、ほんとに
0843吾輩は名無しである
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2020/03/16(月) 01:58:31.90ID:bx5clNSt
人生の切実な問題も読書も同じ
生きてる実感とは離れた世界

なまの生、物の世界、感情も言葉もない世界というのは、そこにいながらそこから逸脱する
0844吾輩は名無しである
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2020/03/17(火) 10:02:37.49ID:V+7akcIX
俳優って奇怪な職業だと思う
アカの他人や架空の人間（人格）を演じるって、なんでそんなことするわけ？
しかも設定は他人（脚本家とか演出家）が決めて、演じ方も人に指示されてって
さらに奇怪なのは、それを見て楽しんだり暇つぶしにしたり、ひどいのになると感情移入とかまでしてしまう人間もいるってことだ
みんな「自分」の世界のことで十分じゃあないのか？
わけわからん
「自分」の世界だって、演技して生きてる割合がかなりあるのにな
0846吾輩は名無しである
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2020/03/17(火) 19:04:03.99ID:U1nl2hF6
だよな
0847吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/17(火) 21:15:40.49ID:Zew14ey7
　ところでこの前の太田の番組では三島についてどういう事言ってたの？
だいたい察しはつくけど

俺みたいなドアホが三島の事語るんは恐れ多いけど
やはり「志、心意気、心根」「知性、感性、理性、品性」そして「意識、末那識、阿頼耶識」と
人間を形成してるもの、もっと言えばこれこそが人間である証、資格と考える次第やけどな〜
まだ浅いか・・・　
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/18(水) 00:29:28.22ID:B888VbjZ
又吉は三島の知識人批判に自身の体験を重ねて痛快だと言い
太田はあれだけ言葉を重視した人が
何故ああいう言葉を放棄するかのような死に方をしたのか不思議だと述べていた
それと東大全共闘との対決は実際は「対決」などではなく
学生をやさしくなだめ、諭すようなものであったのだろうと指摘している
これも実際のところそうだろうね
0849吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/18(水) 21:34:00.46ID:06mpcJXB
>>848
三島が学生をやさしくなだめ、諭すようなものではなかったようだ。

かみ合わない適当な言葉を出し合った異種格闘技プロレスみたいなもの。
三島としても、まとめようもなくなったので、天皇という言葉の「言霊」が会場に漂った、とか煙に巻いて終わりにした。

双方ともなにも期待していなかっただろうし、その意味で期待通りの結果でもあったのだろう。
0850吾輩は名無しである
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2020/03/19(木) 20:16:06.69ID:90uNzXii
実際聡子の美しさはどの程度やったんかな
なんぼ昔の華族とはいえ「清様」は良かったな〜
これこそが日本文化、日本的美意識か
古き良き時代やでな〜

　志、心意気、心根、武士道、至誠、美　
0851吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/20(金) 13:32:30.48ID:/TNJknqC
2020/03/20 13:06更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）

*1　*14569 ハーレイ・クインの華麗なる覚…

*2　*10456 一度死んでみた

*3　**7158 Ｆｕｋｕｓｈｉｍａ ５０

*4　**6296 弥生、三月 君を愛した３０年

*5　**3529 仮面病棟

*6　**3499 パラサイト 半地下の家族

*7　**2776 三島由紀夫ＶＳ東大全共闘 ５…

*8　**2111 ミッドサマー

*9　**1976 バック・トゥ・ザ・フューチャ…

10　**1907 貴族降臨 −ＰＲＩＮＣＥ Ｏ…
0853吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/23(月) 18:16:44.63ID:rUrnxPyE
>>842
通勤時間長いと読書したりする。
あと年取ってわけわからんかった三島の行動や言動がが逆に分かりすぎるぐらい伝わって来る。
久々に短編でも読んでみーよ
0854吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/23(月) 20:45:30.32ID:k1v1pfEq
>>849
>双方ともなにも期待していなかっただろうし、
>その意味で期待通りの結果でもあったのだろう。

ただ、TBSによる追跡インタビューというのが90年代くらいにあってね
あの討論会に出てきた元学生の芥氏ともう一人の学生が
非常にうれしかったと答えていたんだよ
芥氏は劇団主宰でもう一人は経産官僚だったかな
三島の影響なのか経産省の文化なのか
やっぱり大和魂が大切と答えていた
筑紫哲也のNEWS23の特集だったと記憶しているけど
それなりに三島の「言霊」は残っていたんだよ
0855吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/23(月) 21:12:56.55ID:mWUk5qjw
花ざかりの森のエピグラフの小唄を書いたシャルル・クロスも45歳で亡くなってたんだな
こじつけたい訳では無いけどなんだか不思議なもんだね
0856吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/23(月) 22:55:41.16ID:+N84So6O
>>854
一人二人の感想がすべてではないよ。

なにより、テレビのインタビューに得々と答える時点で、ただ自己顕示欲の強い出たがりオジさんなんだから。
テレビに喜ばれる回答がどういうものかを忖度したのかもしれないしｗ

大和魂とか、お花畑の戯言だよ。
0857吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/24(火) 07:52:05.14ID:6w06Pkqy
大和魂って、具体的にどういう精神性を言うのかね？
0858吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/24(火) 07:57:09.00ID:QezCw57R
朝日に匂う山桜、だよ
分かり切ったこと聞くな
0859吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/24(火) 17:59:49.15ID:gIGeQAYw
朝日に匂う山桜花


だろ
0860吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/24(火) 20:10:34.42ID:v0f1svVD
二人とも学があるね。

ところで本当のヤマザクラって見たことある？
0861吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/24(火) 21:23:12.54ID:fgFWKUIb
>>856
>テレビに喜ばれる回答がどういうものかを忖度したのかもしれないしｗ

TBSでしかも筑紫の番組なのでそれはないよ
全共闘世代が中年になってそれなりの地位を確保した後の発言が
あまりに凡庸なので呆れたね

まあ、大学を封鎖して解放区とイキッてるような青二才どもだからしょうがないけど
三島は別のところで解放すべきは大学ではなく家庭だ！と主張していて
それでもなお、国家は最後の共同体なので無くなりはしないとしていた

家族共同体、地域共同体などが解体されて
「個」が強くなると不安なのか
逆に変な共同体への帰属意識が生じるんじゃないの？
0862吾輩は名無しである
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2020/03/24(火) 21:28:57.52ID:v0f1svVD
>>861
＞TBSでしかも筑紫

TBSはただの民放だから、オウムの時ですら、共産党系の被害者には冷たかったぐらいの政権忖度テレビ。
筑紫も同様で、実際の共産党や新左翼にはアレルギー反応を示す。

もともと自己顕示欲が強かったり、権力志向だったりする人間を追いかけただけ。
0863吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/26(木) 08:35:39.74ID:qdRfJyy3
>>858
なんだ、それは？
まったく具体的じゃなくて訳が分からんね
まあ「大和魂」の説明なんて誰もできないのわかってて振ったからいいんだけどさ
しかしそれっぽいのはあるんだろうね
具体的に言葉じゃ説明できないが、それらしいモノはあるにはあるんだ
こういう曖昧模糊としたのがいかにも日本
民族としての「日本人」の定義にしたって、そりゃもう人によってばらばらだからな
0864吾輩は名無しである
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2020/03/26(木) 14:03:22.55ID:ktmID0wP
>>863
大和魂というのは、日本の支配者に忠誠をつくす精神。

言霊というのは、日本の支配者の気持ちを人民に宣託する言葉。
0865吾輩は名無しである
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2020/03/26(木) 17:41:10.49ID:k0PVzgtM
馬込の三島邸ってまだあるの？
0866吾輩は名無しである
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2020/03/26(木) 22:53:29.66ID:UKZQjC3j
ヤマトタケルもスサノヲも忠誠を尽くそうなんてそんな生易しいものではなかったぞ
0867吾輩は名無しである
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2020/03/27(金) 12:57:50.26ID:Ubh5leuP
>>866
ヤマトタケルは支配者への忠誠のために相手を欺き斬殺する話。
日本人の狡さの元かな？
狡さが大和魂？

スサノオは、支配への反逆児だし、大和魂とは何の関係もないｗ
0868吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/27(金) 22:43:01.54ID:zIcK/YXi
教育勅語なんかとはとてもじゃないけど相容れない古事記に三島は魅力を感じてた
0869吾輩は名無しである
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2020/03/28(土) 09:34:58.52ID:SKIL8kBV
>>867
忠誠心？
そんなもんなのか、大和魂って
現代日本人は誰も持ち合わせていないものになるわけだ
「日本の支配者に」って限定するモノなのか？
そうしちゃったら、日本の歴史上でも持ち合わせていた人はずいぶん少人数になってしまうな
かといって、自分が所属するところの親分とか君主、あるいは掟とか教義に対してとかにしちゃうと
日本独特のモノじゃなくなっちゃうしな

三島も好きだった松陰の
「かくすれば　かくなるものと知りながら　やむにやまれむぬ　大和魂」
の大和魂は、忠誠心とはちと違うと思うなあ。
0870吾輩は名無しである
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2020/03/28(土) 15:23:45.27ID:pbBfn84n
>>869
「やむにやまれむぬ」心情が大和魂なら、男女が恋焦がれるのも、恨みで人を殺すのも、麻薬がやめられないのも、みんな大和魂になっちゃうよ。
0871吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 08:29:52.15ID:yU7SBFUj
>>870
そういう解釈か？
大和魂のせいで、大和魂を持ってるから「やむにやまれぬ」ってなったんだろ

「身はたとひ　武蔵の野辺に　朽ちぬとも　留め置かまし　大和魂」
松陰といえば辞世も有名だが、こっちも「大和魂」なのね
お気に入りワードだったようやね
どういう意味を考えていたのだろう？
忠誠心じゃないとは思うわ
0872吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 10:17:50.26ID:fvOF5acS
今日、関東地方は季節外れの大雪だ
三島の『春の雪』を読んだのはもう40年以上前になる
新潮文庫の新刊を高校生の時に買った
美男美女の清顕と聡子の悲恋を三島の美文がつづる
0873吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 10:32:15.97ID:OUzt7Ayi
コロナを三島は糾弾したろう
0874吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 13:39:15.48ID:i4HzlyY2
>>871
その大和魂とはなにか、という話なのに、大和魂は大和魂、といっても答えにならないｗ
0875吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 13:41:24.58ID:i4HzlyY2
>>872
『春の雪』というタイトルは、太宰の『春の枯葉』のパクリだよね。

オマージュといってもいいけど。
0877吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 13:58:09.44ID:m5hr4XVB
>>875
三島は終生太宰を意識していた、
0879吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 14:47:06.50ID:i4HzlyY2
>>878
でも事実だからしょうがないだろ？

仮面の告白だって、太宰とまったく同じテーマだし。
0880吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 22:12:23.17ID:u7qdHO3j
>>869
>三島も好きだった松陰の
>「かくすれば　かくなるものと知りながら　やむにやまれむぬ　大和魂」
>の大和魂は、忠誠心とはちと違うと思うなあ。

でもまあ、源頼政や楠正行の辞世の句も似たようなものだよ
諦念の一種だね
しかし忠義も含まれている
0881吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/30(月) 00:08:45.27ID:tmYmm6Vq
三島の『春の雪』は、
百人一首のアレからだろ？

きみがため〜
0883吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/31(火) 08:02:04.74ID:YBByVpev
歌舞伎好きの三島が「直侍と三千歳」の他所事浄瑠璃
「忍逢春雪解」を知らなかったはずはない
0884吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/31(火) 09:13:00.25ID:ohqyfPu/
映画を観て三島に興味を持ったのですが、初めて読むには何がおすすめですか？
0885吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/31(火) 11:21:06.60ID:kFGtcr5f
抜け毛に悩んでた三島は、飯沢匡に育毛法を教わったそうな

飯沢いわく「だから、彼も、ああして、格好よい頭で死ねたんですよ」
0889吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/01(水) 07:39:20.97ID:DqYeTJ6h
文豪ってのは、缶ピー吸ってるってイメージだな
もはや絶滅危惧種ってことだな
0890吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/01(水) 08:55:58.75ID:Q+ZmHR36
三島由紀夫と東大全共闘の討論会の様子、
時は1969年5月13日。東大駒場キャンパスの900番教室だったそうだ。

野次があっても普通の討論会じゃないか・・・一時代前だ、
極左も鬼才小説家も、誰も時代は越えられない
0891名無しさん＠1周年
垢版 |
2020/04/01(水) 18:01:28.25ID:ooAg2wTS
三島と全共闘との絶対的な違いは主義主張じゃなく命を張ることなんだよ
三島もバルコニーで言ってる「生命以上の価値を見せてやる」ってね
これが古来より連綿と続いてきた大和魂だ
0893吾輩は名無しである
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2020/04/01(水) 18:41:41.24ID:bqJgN2hn
>>891
赤軍派に代表される新左翼テロリストが大和魂か・・・

自爆テロも大和魂なんだな。
0894吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/01(水) 19:42:36.02ID:IqLMoIz/
>>891
>三島と全共闘との絶対的な違いは主義主張じゃなく命を張ることなんだよ

君たちが「天皇陛下万歳！」と言ってくれれば連帯できるんだと言ってなかった？
というか2.26事件の蹶起将校に共感するような小説を書いているくらいだから
三島の天皇主義はあくまで文化的なものであって経済政策はどんなものかな？
そもそも当時の学生が憎悪した佐藤や岸も基本的に社会主義者なんだよ
表面上は資本主義や帝国主義を批判する当時の学生の方が
自由拡大や欲望重視という点では資本主義的なんだけどね
のちにドゥルーズあたりに鞍替えするのが出てきたのも当たり前だな
0895吾輩は名無しである
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2020/04/01(水) 19:47:34.18ID:bqJgN2hn
>>894
＞佐藤や岸も基本的に社会主義者

社会主義とはなにか、ということになるねw
0897吾輩は名無しである
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2020/04/02(木) 07:51:55.40ID:6chMjTel
>>896
散るを厭ふ世にも人にも先駆けて
　　散るこそ花と吹く小夜嵐
0899吾輩は名無しである
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2020/04/02(木) 08:48:17.81ID:HK2Wck82
>>894
226の青年将校らに共感はしてないだろう
思いが破れて非業に死んだってことに憧れているだけでさ
「奔馬」での天皇への握り飯エピソード読めば、青年将校らの天皇観は三島にとっては全く忠義と言えるものではなかったろう
銃殺される前に磯部が書いた手記にある忠義心なんかもってのほかだわな
しかし三島自身も「奔馬」で表されているような天皇への忠義心は持ち合わせてはいなかった

「などてすめろぎは人間（ひと）となりたまひし」
というのも天皇批判だからな
「奔馬」のような無条件の忠義じゃありゃしない
まあ三島は磯部的ではあったわけだ
0901吾輩は名無しである
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2020/04/02(木) 20:19:06.64ID:iMCyyaYX
今日、三島vs東大全共闘観てきた
途中からイビキかいて寝てるやつがいたけど
0902吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/03(金) 09:18:11.62ID:LNNtE+mr
三島は市ヶ谷で「天皇陛下万歳」斉唱してたらしいな
磯部は銃殺される前にそれは言わなかった
他の現役将校（磯部は事件当時は陸軍をクビになってて一民間人に過ぎなかった）は言ったのにな

三島は自衛隊を国軍にだとか天皇の軍隊にとか絵空事を言ってたわけだが、それが絵に描いた餅であることであることは、明治以降にできた日本の軍隊と似通ってて面白いんだな
天皇絶対を兵隊や国民に押し付けた軍ではあったけど、軍自体は天皇なんか全く神聖視してなかった
自分たちの都合のため利用すべきもの、それが天皇だったわけだ
どんだけ統帥権干犯してきたんだよってな
陸軍なんか近衛兵が3回も反乱起こしてるという笑うに笑えない話もあるしよ
終戦の時は天皇の寝室だった御文庫にあろうことか銃を向けてたんだ
天皇と軍の関係って何だったんだってな

しかしそれは軍が悪いとか軍に限ったこっちゃない
そもそもが倒幕のために、スローガンとして勤皇ってのが叫ばれ、担がれたもんに過ぎないんだから
薩長の連中なんか、将棋の駒に例えて「玉」って呼んでたほどだ
気にいらなかったら、替え玉まで用意すると
そして明治以降の天皇制なんてのは、統一国家日本の新しい規範を何にするかってなことで作り上げられたもんだからな
しかしそれを編み出した伊藤博文以下薩長の連中はエライもんだったとは思うね
ものすごい短期間に一気に国民に浸透させたからな
日本人の資質に合ってたってだけじゃ説明できんもんがあるよな
伊藤らはそんなにうまくいくと思ってたのだろうか？
0903吾輩は名無しである
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2020/04/03(金) 14:58:40.96ID:R6SGJsEe
>>902

陸軍と海軍は仲が悪かった。

陸軍は226事件起こしたり確かに
野蛮で短絡的なイメージが強いが
樋口季一郎みたいな人徳有る将校も
存在したわけでさ。

犬塚惟重は海軍か？
0905吾輩は名無しである
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2020/04/03(金) 15:04:39.90ID:R6SGJsEe
>>900

丸山明宏=三輪明宏

コイツは自称天草四郎時貞の生まれ変わりを名乗る霊感詐欺師でっせ

しかも北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人やでぇ
0906吾輩は名無しである
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2020/04/03(金) 15:12:32.23ID:R6SGJsEe
>>894

このように、北朝鮮は、
対等な立場を結ばないし、
窃盗は当たり前だし、
虚言はするし、
この性質でコミンテルンを
も騙していると考える方が自然である。
つまり、北朝鮮人にとって革命は
どうでもよく、金や物を盗みたい
だけである。
だから、北朝鮮は革命を手伝う振り
をしながら、コミンテルンからも
奪おうとしている。　

============================
全共闘の芥は朝鮮人でっせ

霊感詐欺師ばりの無駄に抽象的かつ
無内容な物言いは全て上のテキストに
合致しまっせ

アラン・ソーカル著　知の欺瞞

読んで目を覚ましなさーい
0907吾輩は名無しである
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2020/04/03(金) 15:14:34.96ID:R6SGJsEe
タカリ乞食の朝鮮ゴキブリが
窃盗・強盗・強姦・放火・殺人など
卑劣な犯罪を正当化する為の戯言に過ぎないのだよ明智君。
0908吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/03(金) 15:20:47.21ID:MFQLOws+
因みに浅間山荘事件、山岳ベース虐殺事件を起こした連合赤軍のメンバーは
全員が北朝鮮人やでぇ。

中川八洋教授のブログでも暴露されてまっせ

獄死した永田洋子@ブサイコの嫉妬

も北朝鮮系の在日帰化朝鮮人でっせ
0909吾輩は名無しである
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2020/04/04(土) 00:05:51.99ID:VqG2HWOa
>>903
>陸軍は226事件起こしたり確かに
>野蛮で短絡的なイメージが強いが

あれは皇道派であり簡単に言うと満州派だから
満州事変前後の大陸情勢について陸軍が考え、行動するのは当たり前
でもまあ日米開戦では海軍も短期戦という形では主戦論だったからな
昭和天皇も統制の東條英機も短期戦・和平という意味ではこの流れに同意したし
むしろ批判的だったのは石原莞爾のような満州派だな
0910吾輩は名無しである
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2020/04/04(土) 07:21:10.70ID:7yP3EY4w
日清戦争　日露戦争

2連勝で増長し勘違いしたのが運の尽き

山本五十六だって開戦反対していた

シビアなリアリストは無謀さを分かっていた

近衛文麿みたいな朝鮮人が悪い

東郷茂徳　朴茂徳も朝鮮人

ルーズベルト親伝を握りつぶしたバカチョン
0911吾輩は名無しである
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2020/04/04(土) 18:41:59.06ID:AK7Tjs66
三島と中上健次だったら中上のほうが断然格上じゃないか？
三島ファンだったが中上文学のあまりの豊穣さに三島が格下に見えてきた
0912吾輩は名無しである
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2020/04/04(土) 19:25:35.87ID:GKyfvnZD
教え子に強姦46件　元小学校教諭に懲役30年の判決

・校舎内の空き教室で泣き叫ぶ児童に対し「声が（他の生徒に）聞こえちゃうよ」と言いながら強姦
・女児に「精液を飲ませる」行為に異常なまでにこだわっていた
・3P4Pなど女児との複数姦も行っていた
・学校内のいたる所で手コキやフ●ラチオをさせていた
・授業中や他の生徒の声が聞こえる状況等でも行為をしていた
・手淫、口淫、姦淫等の行為の様子を自らだけではなく他の児童にも撮影役をさせていた
・それらの様々な行為は撮影していたビデオ映像等によって明らかになっている

※ほとんどの性的暴行の様子はカメラで撮影しDVDで保存、押収されている
0914吾輩は名無しである
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2020/04/04(土) 19:38:41.63ID:68GzBe91
>>911
太宰の言い方を借りれば、中上の作品は足音が大きいよね。
三島のは足音がしないくらい、ひっそりと歩いてる。
0915吾輩は名無しである
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2020/04/04(土) 21:28:41.21ID:iix2o77l
三島と同じくらい、自分で考えていた立派な右翼は誰がいる？
今のネトウヨ本出してるようなのじゃなく三島クラスのね
蓮田善明？
0916吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/04(土) 22:44:01.99ID:vHZwDOlc
コロナ自粛で
例の映画も客入りが悪いだろうナ

DVD出るかな？
0917吾輩は名無しである
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2020/04/04(土) 23:29:22.82ID:7M3g1eWn
>>884
好き嫌いは色々分かれるから。
金閣寺と言う人もいれば午後の曳航と言う人もいる。
自分はとにかく「憂国」
本人も気に入ってたようだしこれを読まない事には始まらんと思う。
短編だから是非。
なんか個人的に金閣寺は映画含めイマイチなんだよなぁ
0918吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 01:25:19.54ID:oIpAepfg
中上は三島が好きだったよ。
三島なら俺を理解してくれるだろうと言っていた。
0919吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 01:50:40.48ID:zWtdCzVZ
中上健次は音楽にも精通していた。

枯木灘はなかなかナイスですねぇ。

早死にし過ぎたな中上健次。

あと、浅田彰みたいなオネエにホルホルされ舞い上がったいたのは痛ましかった

中上健次はアラン・ソーカルを読むべきだった。
0920吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 02:30:01.99ID:eNxPQfj1
三島由紀夫　45歳
アルベール・カミュ　46歳
中上健次　46歳
0921吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 13:37:31.99ID:U/bqVdzn
志村けん　71歳
0922吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 16:16:19.31ID:G8J3NWj2
高木ブー87歳のほうが驚いたわ

>>915
三島って右翼なのかよ？
その前に右翼って何なんだよって話にもなるがね
いまだに反共言い続けて、在日米軍に何もしない連中は右翼じゃあないハズだよね
似非右翼、似非といえば三島ってのはあらゆることが「似非」だったけどな
まあそれが面白いんだけどさ
ただ最後腹切ったのだけは似非なんかじゃない
しかしそこまでに至る演出がすべて似非なのがいただけない
小説家とか文筆活動という虚構の人生送ったが、最後だけは似非じゃない形にしたはずなのにねえ
0923吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 16:45:47.12ID:Xn+Yae1i
>>875
面白いね

春樹も三島を嫌ったが意識してたし

太宰→三島→春樹のライン

とすると島田雅彦さんの春樹嫌いはこのラインに乗っかるためかな
0925吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 17:59:12.05ID:LALDhGXI
三島っていいやつなの？悪いやつなの？
講演とか聞くぶんには、ユーモアもあっていいやつっぽいけど、
あれって全部都会人の演技かな？って気もして。
0926吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 18:16:34.80ID:eNxPQfj1
三島は人生すべてを舞台化していた
人にどう見られるかを常に意識していた
太宰を意識したのも、彼が戦後直後の花形作家だったからで、
太宰の作品に嫉妬していたわけではない
ノーベル賞をほしがったのも世界で注目の的になりたかったからだ
0927吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/05(日) 19:23:35.58ID:G8J3NWj2
>>925
日本が世界相手にリアルに戦争してる時、徴兵のチャンスがあったがそれに落ちて戦争に行かずに済んだことに狂喜乱舞したのが、
平和な時に私設軍隊作って自衛隊に決起を促すような男は、いいヤツ？悪いヤツ？
ユーモアとかで片づけられるレベルじゃあないよな
0928吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 19:35:14.31ID:NzYgbdjQ
創作という言語（この場合イメージ）操作で
読者の現実認識を狂わせようとしていた人間が
「いいヤツ」のわけがない
ただ、そういうイメージ操作やその対象たる現実も
そんなに大したものではないな
と言い始めたのが「暁の寺」脱稿後であって

柄谷だとこういう変化を
40歳を超えた人間の認識問題だと片付ける
そう考えると太宰治はわりと良い時期に死んだと思うな
三島はちょっとばかし長生きし過ぎたね
0929吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 20:47:16.18ID:GP0mRJQg
三島は自分のことしか頭にないんだよ
他人に関心がないからああやってどんな人にも気さくに接することができる
恐るべき自意識の塊って感じだな
ドイツ観念論とか好きそうな気がする。ドイツ語できたし観念の世界に生きた人やね
0930吾輩は名無しである
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2020/04/05(日) 22:48:54.62ID:oIpAepfg
観念から完全に外れた世界の重要性を知っていたのが三島だと思うがなあ。
0931吾輩は名無しである
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2020/04/06(月) 01:07:42.84ID:Bwb0wR89
学生の頃は狂信者っぽい人かな、と思ってて
本読んだり講演聴いたりすると
気さくでサービス精神のある人かなと思えて
けど新古今とか大事っていうから
また考えてしまったんだ
0932吾輩は名無しである
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2020/04/06(月) 22:08:56.63ID:xp4Jo04P
三島に限った話ではないけど昔は学生運動や右翼左翼と活動家が多くて志があった筈なんだが
今は何でこんな温い時代になったんかな〜
前にも書いたが色んなとこで年配の方にそういう話した事あるけど、ほとんど、というかみんな時代に流されて腑抜けロボット現代人に成り下がってるなｗ
若いもんならまだしも年配者までもが腑抜けになってしまった、それが今の日本やねんな
俺が中学生の頃なんかはまだ戦争の話とかしてくれる人が結構いたけどな
やはり俺みたいな時代錯誤な人間は死ぬべきなんやろな
生まれる時代を見誤ったな
アホくさｗｗｗ

　志、心根、心意気、武士道、至誠、美　
0933吾輩は名無しである
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2020/04/06(月) 22:59:14.77ID:s6OERkWu
>>929
そんなことない
心理学から哲学も学んで文章による心理描写に活かした
他人を分析してこそのナルチシズムだろう
0934吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/06(月) 23:01:00.47ID:s6OERkWu
>>931
YouTubeにある最後の対談とやらで、自分の世代が古典に学ぶ最後の世代だろうと話してる
そういう意味で日本文化としての古典を啓蒙したかったんだろう
0935吾輩は名無しである
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2020/04/06(月) 23:06:36.30ID:s6OERkWu
>>911
豊饒ねぇ、三島の使った豊饒の海というタイトルは逆説を意図したものだよ
月にあるようなカラカラの海のイメージだとキーンに説明してる
その意味では君のレスはまったく逆に捉えられかねない
0937吾輩は名無しである
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2020/04/07(火) 10:53:02.98ID:fYvYXx7O
>>932
三島の「志」ってのはポーズじゃん
すげえ眉唾
なんてたって徴兵逃れて喜んでた非国民なんだもん
0938吾輩は名無しである
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2020/04/07(火) 12:26:01.67ID:Huym1hLp
そもそも志なんてバカみたいなこと三島は言ってないでしょ
0939吾輩は名無しである
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2020/04/07(火) 12:41:22.42ID:51PPEk4d
>>932

君が嘆いているその現代と、君自身が想うところの「あるべき現代」とのギャップを書いてみたら。

それ以上の現代文学はないと思うぜ。
0940吾輩は名無しである
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2020/04/07(火) 18:46:32.03ID:IGWAwkgd
>>938
　確かに思考は停止し、精神まで去勢されたお前らロボット現代人に志なんかは縁遠いもんやでなｗ
>>939
それはいい考えやけど如何せんそれだけの知性も文才も俺にはないのが悔やまれるな
情けない話やな
0942940
垢版 |
2020/04/08(水) 04:23:28.32ID:IYhC0KUp
>>941
なかなかおもろいやんけ
お前みたいなドヘタレが人をぶっとばすかｗ
笑わしよんなｗｗｗ
0944吾輩は名無しである
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2020/04/08(水) 09:09:35.70ID:08q53Hsi
>>932
喧嘩して得るものがあったのかね？
そういう教訓を残し、今の社会を作り上げたのが、その世代じゃねーか
志？アホくさ
暴走族やるようなのと同じにしか見えなーわ、学生運動って
集団になって暴れるのは気分いいだろうよ、ストレス発散だ
学生運動やってた連中って、「大人」になってからどうしたのかね
ほとんどはフツーに就職して社畜になっていったんだろ
そういうバカげた顛末に魅力感じるアホがいないだけまだ健全だな、腑抜けた日本人
0945吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/08(水) 19:38:07.27ID:VE3j6wzM
鳥羽市は、三島が「潮騒」執筆のために訪れた神島住民との交流を示す書簡12点や写真を収録した図録「三島由紀夫と潮騒をめぐる人々」を作成
0946吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/08(水) 20:52:05.61ID:/tMne2Yp
>>944
学生運動というのは個人の自由な集合体として、集団性の否定でもあったんだよ。
当時目立った運動家の大半は、自営になったり塾の講師になったりした。

もちろん、普通の企業に就職した人間もいるけど、少数派だね。
当時の企業は、採用時の身元調査をやるのが普通だったから、一定の学生運動歴のある人間は排除した。
0947吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/08(水) 21:44:07.25ID:X7DQbg4l
質問です。
三島由紀夫展の図録（昭和４５年）の内容は
全集（新しい方）の何巻に載ってますか？
0948吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/09(木) 08:19:49.38ID:dvyWmMeC
>>932
＞俺が中学生の頃なんかはまだ戦争の話とかしてくれる人が結構いたけどな
そりゃあんた、今は戦争体験者がいなくなったという物理的な問題じゃん
しかし戦争体験を話すことに志とか関係あるわけ？
いい体験だった、時代だったとか言うのだろうか？
ならばなんでそういう体験した世代が、戦争をしない国を作ったのさって
「志」がない時代を作ったのは、「志」を持ってた世代だってことなんだよ
まあ志とかあったかどうか知らんが、あったとしてもそれを自ら否定しちゃってんだ
そんなもん聞いて有難がるのは理解できんわ
0949吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/09(木) 08:26:07.66ID:dvyWmMeC
>>946
＞学生運動というのは個人の自由な集合体として、集団性の否定でもあったんだよ。
集団性を否定してるのに、集団になるのか
「個人の自由な集合体」とかいったって、ただ言葉変えてるだけのことやんけ
醜悪さが一層増すわ
0950吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/09(木) 08:39:58.05ID:qUJffmud
>>949
個人が目的ごとに集まることと、規律を持った集団に参加することとは違うよ。

この違いがわからないと、当時の学生運動は理解できないし、現在の退職届すら自分で出せないという社会状況も理解できないだろうな。
0951吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/09(木) 09:07:32.71ID:dvyWmMeC
>>950
違いはなにかあるだろうが、集団であることには変わりがないじゃん
規律があるとかないとか個人個人の思想が違うだろうが「集団」であることに違いはないということ
そもそも学生運動って個人の目的がバラバラなわけがないじゃんよ
反体制とか反政府のとこで一致してて、そこの細部で分かれはするが、分かれた者の中でまた似た者同士が集団化するんだろうよ
集団化した徒党の攻撃目標がバラバラだったなんてことがあるわけがないんだし
そもそも集団であることを否定しなきゃならんかね？
後世の人間が、暴走族と似たようなもんだという感想を持ったからといって、その反論のために「集団」ではないという必要性がいるのかね？
0952吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/09(木) 09:16:57.72ID:qUJffmud
>>951
集団の定義の問題だね。
政党も暴走族も集団だが、スーパーに買い物に行く人たちもその範囲では集団だ。

当時の学生運動は、いわば被災地の復興のためにボランティアで集まった人間のようなもの。
いまのボランティアは登録とかが義務付けられたりするようだが、学生運動にはそんな登録すらなかった。

集団の否定というのは、政党的な拘束を否定したということに近い。
もちろん、一部の暴走族のような勝手に抜けたらリンチ、なんていうの、学生運動を否定していた連合赤軍ぐらいなもんだｗ
0953吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/12(日) 10:19:15.42ID:Jm7p6cqL
「美徳のよろめき」、前年の「金閣寺」とは倫理観があまりにも異なっており、かえって注目を浴びることとなった。
三島は「何もムキになって書いたもんじゃない。シャレタ小説を書きたかっただけ」と語る。
0954吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/17(金) 06:53:59.68ID:Ss4En8Sn
書店なんかで推されてて、プロパガンダみたいに使われてんのかな、
って感じたせいもあって、最近は三島をそれほどいいと思わなくなった。
人となりを信用できなくなっているせいもあると思う。
澁澤龍彦とかにもハマってたけど、その辺の人たちにもちょっとそんな風に思う。
0955吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/17(金) 07:08:34.44ID:/rwnYuVC
ちょっと夢見すぎてはないの？
相手も人間だからね
誰でも良い面悪い面、同じ人を見ても人によって受け取り方はさまざまだから仕方ないけど
会った事ない人の事は尚更わからないよね
あなたはちょっと理想化してる所があるのかな？
それも自由だから良いと思うけど
0956吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/17(金) 14:06:46.09ID:sS72Sp8m
利用する側よりも本人の書いたものだけ読めばいいんじゃないの
生前のインタビューでも自民党に今は利用されてるけど好きにさせてる。あとで僕がどんなことしでかすか見といてくださいと自決を思わせる言葉を吐いてるからな
0957吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/18(土) 22:17:08.30ID:ZlTm8Q+d
春の雪読み終えたけど清顕があんなにあっけなく死んでしまうとはな〜
三島はバッドエンドが好きみたいやな、俺もどっちかというとそうやけど
何れにしても学生運動言うに及ばず、戦争も政治も経済も仏教も恋愛も、全ては志やな
改めてそう感じたわ
無論これは我が主観に過ぎひんけど、この際クソ下らん理論構築はいらん
あくまでも皮膚感覚、感性に寄るものやでな
0958吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/19(日) 10:41:45.30ID:MtSkZQr/
うちで本を読もう、日ハム栗山監督の推薦「葉隠入門」
0959吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/19(日) 12:40:57.11ID:3EMWO3x8
>>957
三島の恋愛作品によくあるアンビバレンスで、好きな人に素直になれない感じが共感もあれば、もどかしくもある作品ですよね。
奔馬はうってかわって硬い文体で戸惑うと思いますけど、剣とか英霊の聲に通じる、三島の思想が顕著に出てる作品ですよ。ラストの一文は凄く好き。
0960吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/19(日) 13:31:10.37ID:KazhoH8K
ドスト氏の「悪霊」を読んでると三島と全共闘にピッタシのセリフがあった。

「あの連中にロシアのことなんか何がわかるものか。あんな連中は、まるで罪のない
子供みたいなものだ。あんな連中のすることは、みんな自分で考え出した空想なんだ。」

いつの時代も人間は変わりませんね(笑)
0961吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/19(日) 16:24:01.67ID:6XU1eFKc
>>957
>戦争も政治も経済も仏教も恋愛も、全ては志やな改めてそう感じたわ

志だと理想のような部分も含まれるけど
あの四部作で標榜されているのは「意志」だよ
仏教思想だと個人の自由意志は退けられるので
いちぶ仏教徒から「あの作品は仏教への理解が足りない」
という批判がなされていたが
三島にとってそんなことはどうでも良いわけね

「春の雪」の最初の方に清顕と本多との間で
個人の行為と歴史的評価をめぐる問答があったけど
後付け解釈でころころ変わるいわゆる客観的価値よりも
行為者の遺志に重きを置いたのが
本作における輪廻転生の主体、清顕であり
作者三島の思想であって
0962吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/19(日) 16:31:15.96ID:6XU1eFKc
虚無と表裏一体である青年の意志が
その純粋性ゆえに慣習秩序と功利性の支配する大人の世界と対峙して
青年は結果として破滅してくことになる
しかし肉体的「死」という点では青年のよる破滅に「死」も
勝者たる世間の構成員たちの来るべき個別的「死」も等価であり
その純粋性によって青年の死のほうが勝っている（と三島は考える）
それゆえ物語後半では老人たちを醜悪に描いていくわけだな
0964吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/19(日) 23:01:32.29ID:MRrW/bga
でも、『天人五衰』では安永透の死もまた醜悪だよね。
ひょっとして、アレは美しいの？
美しく閉じなかった輪廻転生の破綻の表れだと思ってたけど。
0967吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/20(月) 11:02:35.35ID:YrH0GnSc
安永は盲目になったことで、狂女と一緒になった
それは天人五衰のようだったと
安永を生かして美しく描こうとすると、こうなるのがベストだと考えたのかな
0968吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/20(月) 16:42:47.69ID:5bBul2GM
豊穣の海の登場人物の中で安永透に一番リアリティを感じる
できるなら最後まで本田をいじめぬく存在でいてほしかった
0969吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/21(火) 13:12:54.28ID:H58EyF7h
豊饒の海、旧仮名遣いで読みたい
0970吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/21(火) 14:03:11.39ID:+LZUFBhM
＞＞969
そういう贅沢は高額な全集本を手に入れればよろしい
0971吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/22(水) 07:06:56.70ID:9RpuZHcE
>>969
四冊初版本をもっているが、旧漢字旧仮名
はもちろん、箱、装丁など、初版本てなく
ては読む気がしない
0972吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/22(水) 10:41:13.51ID:JYx4bVXQ
>>957
2・26の青年将校や吉田松陰、西郷隆盛・・・
三島が好きなのは、彼らのキャラとか思想ではなく、その死に方
非業に死んだことに憧れてるのな
そして三島自身もそういう死に方をしたくて実際にやった
上記の憧れの人たちとは違って死ななくてはいけない理由（外部からはもちろん自身にも）がなかったから、
無理やり作ったのが後年の自衛隊いじり
三島の自決ってのはこんな単純な話なんだが、それじゃアホ過ぎると多くの知的なファンたちは認めようとしないで
複雑な意味不明の理由をあれこれ言って自己満足しているだけのことなんだな
0973吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/22(水) 17:24:24.35ID:NGf9KhCm
生家が裕福であるにもかかわらず、生まれてすぐに母親から引き離された作家として、この三島のほかに太宰治夏目漱石が思い浮かぶ。
他にもいるだろうし、透谷や龍之介のように母親が異常だったという例もある。
なんであれ、この中で生を全うしたのは漱石だけだ。
0974吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/24(金) 03:00:41.36ID:YaA5wbpU
「若い僧侶？が船の上から身投げして死んだ」的な事件を三島が称賛したというのをどこかで読んだのが、どうもググってもヒットしない
誰か知っている人いないかな？
このところ気になってしかたがない
0975吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/24(金) 17:53:41.03ID:ZJteiKcz
>>974
なんで気になるのか、精神分析
してみよう
0977吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/28(火) 02:58:28.20ID:I65c2Mr8
三島の家ってどれくらい裕福だったの？トーマス・マンが商家の息子で零落していったのをクルルの告白とかで書いてるがそんな程度？
0979吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/28(火) 19:09:13.27ID:SsVFiek0
樺太で儲けたからな
0980吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/29(水) 18:41:30.33ID:KR87SyCN
学習院に通い続けたから息子はああなったって母が語ってたようだね
一高への受験に失敗したからって、実際にそれが三島の人生を決めたとおもうか？
美意識は人一倍あっただろうが、狂信的な感じはしない子が割腹するとは
あれは実際友人も口をふさいだくらい意外だったらしいしね
0981吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/01(金) 19:19:26.11ID:7LD/kZJJ
このまま行ったら日本はなくなって、その代わりに、或る経済小国が極東の一角に残るのであろう
0982吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/02(土) 13:19:38.45ID:cJIyYs5H
何年先を想定したのか知らんけど、今までのところ大外れってとこやね
それどころか、三島的なオタク文化が世界で大うけって、想像もできんかっただろうなあ
いや、三島自身はもっと先というか、超絶してるんだけどさ
0985吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/02(土) 23:29:16.57ID:qXrm+4Hu
七光りを使ってゲーノー界デヴューするような
子孫がいないところは、さすがに格が違うと思ふ。
0986吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/03(日) 11:57:51.40ID:KvWRDwzS
こういう国難こそ、三島が待ち望んでいたことだろｗ生きてたら、楯の会の連中と一緒に自粛警察に勤しんでいただろうねｗｗ
0988吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/06(水) 13:31:45.80ID:CoKtdZjm
全くわかってないんだな、もう何年経ってると思ってんだって
三島は自分が腹切る舞台、理由を得るために楯の会を作ったという基本くらいは忘れないでくれ
国難だかなんか知らんが、国内が騒乱→自衛隊出動のどさくさにまぎれ楯の会も参戦→間違って民間人を殺傷してしまう→その責任をとって腹切る
こういう他人には何の関係もない三島のばかばかしいシナリオのために、国家レベルの組織や多くの無知な（三島の野望に対しての）人間が利用された
迷惑な野郎以外何ものでもない
0989吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/06(水) 19:20:05.17ID:w+IFyyxM
どうかな
0990吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/06(水) 20:38:56.75ID:hE1XvtCV
どうかなって、常識人からしたら、迷惑な野郎に決まってるじゃん
0991吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/06(水) 22:04:30.43ID:svC5J9ma
迷惑をかけない人ばかりでも……
0992吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/06(水) 22:44:22.07ID:CoKtdZjm
自分が死にたいためのだけに、私設軍隊作ったり、一国の軍隊を散々振り回し、世界を呆然とさせる
迷惑男もこれだけの規模までやったから偉大なんだ
ラージェストのバカ
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