現行本スレ
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森博嗣ネタバレスレPart12(c)2ch.net
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ミチルはまた出てきそうだけど
サエバかどうかは
今後の作品に犀川と萌絵は出ないという情報があったな
「ダマシ×ダマシ」は「西之園萌絵最後の挨拶」ということになるのか
「ダマシ×ダマシ」に西之園出てるしねえ
ヒロシの気まぐれ次第で先はわからないよ
すでに書いてあって、まだ発売していない作品に
登場しても嘘はない
僕はサエバがいいんです先生
そういうハッタリかまされてるのわからないんだね
前スレあたりで勘違いしてた人居たけど
だいぶ前に言っててコレだからさ
だからここに書くことが間違い
鈍いんだか鋭いんだかよくわからないのいい
勝手な印象だが萌絵に娘を感じて気に入ってるのではとか
0時ちょうどに来たのう。
実は母方辺りに共通の先祖がいるけど
四季が殺人を仕出かしたので西之園一族が痕跡を揉み消したとか
意識は戻ってないけど
俺も連想したわ
ライ麦畑だね
女の子は、"金魚が死んだ事で自分が悲しむだろう"
って大人たちに思われたくなかったから。
山吹に対しては敬語なのに海月に対してタメ口なのは大学では同期だからという理由かね
ハーレムといえば林
いちいちきにしてらんない
意図的なのかヒロシを投影した結果なのか
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V/ | （ ● ＿＿＿ ＼ YJ! いやああああ見ないでえええええええっ！！
V| ／／ ＿_,,...-┬〒i ！ 兄さんの恥ずかしい所を見ないでえええええええお願いいいいい！！！！
`! ヒ...イ ヽ !,,..エ:┴/ |
l `弋!＞`´ ／ l
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人前での脱糞を恥ずかしがりながらも同時に性的快感を感じてしまい脱糞と同時に絶頂を迎え射精してしまったラフロス兄さんだお
子ども説があるけど
何これ？遂にヒロシがAA化したの？
赤目姫？
Gシリーズ中もその設定のままなのか？そんな素振りがないから分からんかった
でも紅だよね
山吹はずっと加部谷好きだよ
坂元、浮浪者、百合子の殺害は全て四季の別人格が行ったと考えていいの？
真賀田其志雄は実在してたとしても百合子を殺す意味がわからないし、殺人を犯したのは四季の人格のひとつとしての真賀田其志雄と考えていいのだろうか…
そう
初読みの時は実在する兄の真賀田其志雄の中にいる透明人間がやったんだと思ってたんだけど
浮浪者殺害の時に新藤に、服を塀の向こうに洋服を袋に入れて投げて抜け出したって言ってたのがひっかかった
女の洋服の時は四季、男の洋服を着ている時は真賀田其志雄(殺人者)の人格だと、周囲の人が判断してたのかなと思って
でも百合子の殺害現場に其志雄の首吊り死体の描写があるから、やっぱり実在する兄の其志雄がやったの？わかんなくなってきた
しつこくてすまん
デボラは花屋の話をどういった経緯で話したんだろ
ダマシダマシ読むと今度は「加部谷ァ」ってなるな
ダマシも悲劇三部作の一部じゃないのか…
衝撃的だった
読み直したら加部谷の最初の発言が「あのぉ」で、めっちゃ加部谷じゃん！ ってなった
中学生の時に殺人事件に関わり死体を見つけ
大学では殺人事件や自殺テロに巻き込まれ、大失恋
卒業後は田舎の地方公務員になったものの、結婚詐欺で退職、結局探偵事務所入り
これで終わったら本当、主要キャラでは一番不幸だな
結果的に希望の職業についた気がしないでも無い
加部谷と幸せになってほしかった
あと悲劇2作あるし
また戻ると思ってるんだが加部谷は探偵助手になった後かなぁ
結構アリだなそれ
クラゲ→ダマシ男→山吹
の山吹ENDがいい
ヒロシならやりかねん
この想いきっとエゴサしてるヒロシにも届くはずだよ
なんか違う気もするんだけど
各務アキラには旦那がいたけど死んでて、椙田がその墓参りしてくるって会話があった気がするんだけど関係あるのかな
森マガジン出るで
本スレに書いたが
そうなのかぁ
エンジェル・マヌーヴァの所有者だった人
関根朔太（二代目）の父親
その辺すっかり忘れてた
ありがとう
2003年の時点でｗシリーズの世界観は森先生の脳内にあったんだね
百年読んでG、Wまで来ると感慨深いものがあるな…
萌絵はうざい
ダマシで楽しそうに話してたので
加部谷と再会するだろうからその辺の話も読みたいな
それ確かに気になった
そもそもGで保呂草(椙田)出てきたっけ？
絶対見てねーわ
GとXと時期かぶってるから日本には時々居て、実際何回か出て来るけど主要メンバーとは一切絡んでないね
θ赤柳に電話で情報提供（各務さん経由）
λ赤柳と沓掛の会話に名前だけ登場
ホームレス（宝石強盗リーダー）から情報収集（多分那古野近郊）
梶間（犯人）と各務さんが店で話をする際、別の席に居た
η都内で美術品鑑定、椙田事務所で赤柳と接触
β東京タワー２Fのカフェで水野（赤柳）と接触
くらい
Xの前半三作とαは同じ年なのは確かで、前後はあやしい
どっちも萌絵がW大に赴任した直後くらいの話
・70年代
V（捻じれ以外）
今はもうない（本編）
・90年代
S&M（今はもうない以外）
・00年代
捩じれ屋敷
秋（モンドヴィ編）
刀之津診療所
Φ
θ
τ
ε
λ
η
イナイ
キラレ
タカイ
α
ムカシ
サイタ
β
γ
ダマシ
面識はないけど名古屋の話で盛り上がってたのかもな
null
保呂草の故郷どこか知らないけど
あんまり後ろめたく思ってない感じ
Ⅴが実写化されただけでも感慨深い
檀れいに合わせてみんな年齢あがっちゃったけどあれはあれでいいんじゃない
紅子とへっくんは子どもの子育て感がある
どっちも達観してるのでちょっと違うが
自分は呟いたりはせずに人の呟きを見ているだけなんだろうか
犀川もそうだし
山吹は森博嗣から全力で逃げたほうが良い
確かお前一人で自殺するタイプだったよな
きゅぅ
長生きしそうなタイプじゃない
それなら未来はあるけど
どう考えてもメインキャラだよな
久慈昌山の曾孫が久慈アキラで
そのアキラがどっから来たかが問題になるな
分からない
違う名前よりは確率はある
島田文子みたいな死に方をしたら再登場するかもしれないし
久慈昌山は亜樹良より若かったはずだが亜樹良は美魔女だからイケイケで手を出したのかも…
MORI Magazineで死んだやつは出せない作者の力不足云々書いてたけど
四季に関わってたら死んでもパーソナリティは生き返るよな
η時点で久慈三十代、亜樹良六十代
ミチルがクローンだって理由で近づいたのなら、アキラもクローンだったりして？
四季周辺人物はクローンの可能性あるよ
犀川とか萌絵は除外されてるみたいだけど
海月もそうなるんだろうな
紅子は跳ね返されたし
犀川は取り込むのやめた
萌絵はまだよく分からないんだっけ
あれ、中部大学なの？
同様にN大学はN大学です
名古屋大学ではありません
A.おでんとはおでんです。
そして再来年がωと思わせておいて違うんだろうな
年発行数減らしたいみたいだしW完結後にωかも
森先生は山になにか恨みが
何突然
ネタバレスレで
遺産はあるけど死ぬまでに結構処分していくらしいよ
そんで小山田各務夫妻の悲劇
Yの悲劇がそうだから
χの悲劇もXの悲劇とメインの事件は一緒だったよ
おーなるほどそれでωがWになるのか
気付かなかった自分が恥ずかしい
オマージュ作で外すってのもらしいっちゃらしいけど
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人前での脱糞を恥ずかしがりながらも同時に性的快感を感じてしまい脱糞と同時に絶頂を迎え射精してしまったラフロス兄さんだお
こちらからは見えてる書き込み153しかない
透明あぼーんと設定使うとそうなるね
何単語かNG登録してるから今もレス番とんでるとおもう
V 犀川先生、食生活ちょっと心配の巻
G 犀川先生、恋人とイチャイチャの巻
へっくんも西之園でいいじゃない、林さんろくなモンじゃなかったし
姓はどっちでもいいだろうけど、萌絵は西之園姓を残したいらしいし
四季冬に出てきたのが「犀川」だからあれが創平本人でも息子でも「犀川姓」は残ってるみたいだね
同居は詐欺まがいでなし崩しだったんだね？
無かったら犀川の嫁なんて地獄
いつコーラを覚えたのか気になる
別に小川とくっつくとは思ってなかったけど
真鍋は小川が好きなんだと思ってた
「今はもうない」を15年ぶりくらいに再読した。
初読の時は実に気持ちよく読み終えることができたんだが、
再読したら、アンフェアとかは言わないが、これはどういう意図で作者が仕込んだ記述なのか
いまいちよく解らなくなったところがあるので、良かったら教えてください。
以下、「今はもうない」の内容に触れます。
↓
↓
↓
第一幕で、笹木氏と西之園嬢が出会った次の段落2の冒頭近くの記述
『～彼女のファーストネームを私はまだ知らない。萌絵という彼女に相応しい愛らしい名前を聞いたのは後日のことであったし、～』
このあたりなんだが、上の文の『彼女』と下の文の『彼女』は たぶん異なると思うんだけどそうなのかね。
だとしたらミスリードのためのミスリードみたいな文章で、なんかあまり上手くなくないか？
その後に続く文章『彼女のファーストネームをめぐって、私たちは前代未聞の賭けをすることになる』では
ここの『彼女』はまた一番上の『彼女』と同じになるわけだし。
それともこれらの『彼女』は全て同じで、『彼女に相応しい愛らしい名前を聞いた』ってのは、
諏訪野の電話の内容を誤って解釈した時点に限定しての笹木氏の感想とかってこと？
いずれにせよ、とってつけた感が半端なくて、違和感が強い。
これは笹木氏による手記なので、意図された諧謔とかとでもいうのだろうか。
俺の再読の解釈が間違っている可能性が一番高い。
誰か解説頼みます。
他の作品もよみましょう
その際には本スレに書きませんよう
森の内心が出てると思うんだが
かなり面白いのにつまらないとかｗ
χであった島田の回想で、わざとプログラムミスって四季に直接会ったってあるけど四季が15歳より以前の話だよね
四季と島田さんは同い年
犀川先生の４つ下
じゃああの回想の島田も15歳以下ってこと？無理あるような…
それとも日本の話じゃなくてアメリカかな。でもアメリカのほうが未成年の就労に厳しいだろうし
島田は凡人ではなく天才ってことを忘れてるよ
萌絵には劣るけど
ちょっと突き抜けた天才が居たら周りが凡人化するけど
四季研究所に居た人たちはみんな超天才
あれは妃真加島脱出以降という可能性もあるのでは？
島田さんはなんだかんだでけっこう長く四季と付き合いがあったでしょ
とりあえず ぶるぶる人形にうってつけの夜 を読むべきでは
もうなんかいろいろ衝撃的すぎてどれが爆弾なのか分からなくなった
みんな余裕で100歳オーバー
紅子さんは四季が迎えに来ても断りそうだし
χは最後のシーンですら2054年
100歳の生存率は現実世界とさほど変わらない設定でしょ
百年～の2100年代でまだ脳と体を切り離す技術のテスト段階だし
Wの2200年代なら人工細胞使って100歳程度で死ぬ人居なくなってるけど
F読み返したらこっちの説のほうがしっくりする
島田さん真賀田研究所創立メンバーじゃないし日本の高校出てる描写もあったし
島田さんが研究所入ったころには幽閉されてただろうし、直接会えたとすれば妃真加島脱出後じゃないかな
島田さんがナノクラフトに居たのも偶然ではなかろうし
サイ=犀で、犀川姓が根絶しました（西野園姓になりました）。的な。
なんかこだわりがあったんだろうか？
プサイってわざわざ言ってるけどね
犀川姓根絶は無いでしょうなんとなく、四季冬あたりから推測するに
ま、こだわる理由もないけど
林の犀川なんて捨てて瀬在丸になって良いと思うぞ
偶然ここにいたのです、みたいな台詞があったよね？やはり研究所時代ではない気がする
をしたかっただけでは
ヒロシ、あのタイミングでアボカドを知ったのかも
アボガドロって調べたけど事件との関連がよくわかんなかった…ヒロシが知りたてのアボカドを出したかっただけってこと？w
会議室に送られてきたアボカドと同じものが温泉に浮いてた理由が知りたいんだけど、理由なんてないのか、それとも犀川へのメッセージ？萌絵が旅館のお風呂に入った時に気付いて犀川に言うと思ったとか
意味ありげでなにもないフェイク
どの辺りで？
結婚はしてなさそうだけど
少なくともダマシダマシの時系列では
結婚詐欺的状況に陥ってるぽいけどｗ
S＆Mの素直な萌絵はどこ行ったんだろうな
クライテリオンがウディタで作ったフリゲレベルのチャチさだったことだよ
SIKI(笑)
犀川先生は結婚する意志もなく妊娠させないと思うな
自分と妹の経験上。結婚出産に良いイメージは全く無さそうだし
まぁ妹は普通に結婚して双子産んでるのですが…
人間だったんだって
ていうかそんな性的な描写あったっけ、Gシリーズで萌絵と一緒に寝てるらしい描写のことかな
あと萌絵の膝を妙に見てた
保呂草が創平くんの父親なのだと疑ったときもありました
フェチなのはヒロシ説が有力
理数系の雰囲気とか蘊蓄とかが山盛りなところ？
殺害の設定がやたらと派手だから？
自分的にはキャラクターかなと思うんだけど。
真賀田四季とかこれまでにない人物造形だったよね？
タイトルも章題もすごく凝ってる。
特にタイトルは凄い。
なるほどなー。回文の出てくる短編もあったな。
初めて読んだのFだったし衝撃的だった
ヒロシ理系の思考じゃ無いよ
実際授業受けてた人も他の先生と比べても変わった人だったって言ってるし
実際犀川みたいな先生も居ない
不思議
どんな雰囲気の人なのか知りたい
ＮＨＫで見たことあるけど
アニメ版は、内容はよかった――すごく丁寧に作ってた――けど、コレジャナイ感が強かった
別人では
「熱中時間～忙中“趣味”あり～」という番組
趣味の資金を稼ぐための作家業か
かっけー
昔は名前で言ってたような
トーマも犬呼び
小川加部谷コンビの探偵事務所って心配だけど鷹知が助けてくれるよね
続編があると聞くとダマシダマシの真鍋の行動がちょっとやっぱり気になってくる
なんか普通じゃないよな？ｗ
顧問は西之園先生で
犀川先生と小川さんを逢わせてあげたい感じある
いろいろ小川の疑問が解決しそうなので
Xはシリーズのなかで一番売れてなさそうなのに
電書に一番移行されてそうなシリーズ
話として続けられるシリーズがW以外ではXだけっていう作劇上の都合が合致した結果生じた可能性
にしてもψの悲劇はコメディ予定だったのか…いや、惨劇？
Gシリーズ次の犠牲者は誰なんだろうなってもうメインは山吹しか残ってないわけだが…
ダマシが加部谷だから
ψは山吹だとおもったが他にメインキャラになりそうな人居るっけ
赤柳もそうか…世津子も候補になる？
萌絵と犀川は一連の発言を見る限り除外っぽいよな
普通じゃない。なんだよ盗聴器のバイトってw
ダマシで椙田が小川の部屋を見て、こういう所に盗聴器が仕掛けられたりするんだって注意した直後に真鍋が来た時もうこいつヤバイって思ったよ(特に何もなかったけど
みんな怪しがってて良かった。？
そもそも初登場はGが先だったっけ
真鍋は他の事件にも関わってたとかありそう
今日のブログ読むと事件の謎レベルを見ても海月の推理力は犀川や萌絵以下という感じだろうか
萌絵はGではあんまりガンガン首突っ込んでないうえに海月に丸投げだし
犀川なら一瞬で解いちゃうしな
解決の糸口になる謎をボソっと言ってるから能力は低くないとは思うけど
結果的に普通の大学生である山吹達が謎を見出すことになってるのでS&Mとの差が大きい
S＆Mだと駄目なこと多かったんだろうなｗ
ありがと
犀川＞＞＞＞＞萌絵＞海月＞＞＞その他という感じがする
Vのころと比べてXで萌絵からとにかく逃げ回ってる保呂草は天才には思えなくなった
関わるなっていう
親馬鹿だよな紅子
逃げ回るようなことになるのは頭良い行動ではないなｗ
でも一気読みするであろう
林さんも17の紅子孕ませ後、職場恋愛とか警察内で評価高くないでしょ
S＆M～のシリーズは女が強いよと思うけど
犀川とかG以降は講演呼ばれまくってるし海外の有名研究者にも有名だしで出来る男化してる気もする
喜多は教授だし
森ちゃんかわいい
Vはホロ草視点だから男目線で自虐入ってるけど
Xは小川視点だからホロ草がカッコよく見えるとか
うーんフラミンゴ
>>366
出ないと思う
脳だけ生きててロボットをコントロールするメカニズムはミチル＆ロイディによく似てる
脳が本体にあるか、ロボットにあるかの違いはあるにせよ
あと数巻で終わるぞマジで
これが森の商売だよな
だれたな？って一巻二巻はさんで（わざとペース落として）
畳みかけて終わる…
シリーズ名を変えて再スタート予定（まだ決定ではない）
できるよーって感じ
XもそうだけどXも一応しっかり終わったよ
Wもしっかり終わるでしょう
GシリーズとかもS＆M2だと思うが
いや可愛い女性として描写されてる訳じゃないけどよ
メインキャラなのにどうでもいい存在というか
ひろしの好みだからしかたない
それにみんな固執する方向がばらばら
国枝先生みたいになってるな
正直、サイタとキウイγは謎が多すぎると思うんだが
謎が解決するかどうかは分からない。それがGシリーズらしいし…
神様とか信仰心を書きたいんだろって言ってた人は早合点だったねえ
悲劇のやつ見てそういうことだなってようやく見えてきた
全然分からんかったけど
Wまだ5冊目までしか読めてなくてスカーレットは名前しか出てきてないけど名前からしてスカーレット＝赤目姫っぽいね
仮想空間、なるほど…W既刊全部読んだらもう一回赤目姫読み直してみよう
あれもうなかったことになったのかな
表舞台から姿消すと宣言して、最後の近況報告で書かれていた今後の予定では、最後の作品は百年シリーズの3作目になるとあった。
その後、予定変更してWシリーズは出るわ、近況報告は復活するわで、なかったことになってるだろう。
終わるってのは書けなくなるとか稼ぐ気もなくなるとか、そういう予想で
天邪鬼感はあるけど小川が萌絵に逢わないと、加部谷が萌絵に逢わないとXシリーズは終わらなかっただろうし
（加部谷の結末は決めてたみたいだし）
執筆に関してあんなスピードで書いてたらいつ止まるかも分からないし
「こんな話だったのか！」と驚きながら書いてたら登場人物はランダムになるよなｗ
終わる＆終わらないかもって予防線というか、伏線？
萌絵と加部谷の話はシリーズとしてはオマケというかファンサービスというか
いや小川が初期に抱いてた疑問がちゅうぶらりんになるから
あの事務所にくることになる加部谷とそこに会いに来る萌絵に妙な感情を持ったままになっただろう
まぁ、そこまで考えていたとは思わないけどXだけ見てる読者がモヤっとするわ
自然な成り行きだよ
出てこないってのは無理なんじゃないかってことｗ
百年シリーズの３冊目の舞台は日本です。とモリログにあった気がするので、Wシリーズ全体が100年の最後にあたるのでは？
・モナリザ人形の中に太陽のナイフが入ってた理由
作る時からナイフの収納を想定しないといけないから細工をした理由があるはずなのに、まったく説明がない
この部分の説明がないと、保呂草がモナリザ目当てで忍び込んだ所とマリアがそのナイフを見て錯乱した所の展開がメタ的に見てものすごく雑で行き当たりばったりに思えて気になります
一連シリーズでまだ平和的にパートナにまでたどり着いてるの犀川と萌絵ぐらいしかいない気が
ラブちゃんの彼氏も危ない感じだ
各務亜樹良
瀬在丸紅子
祖父江七夏
香久山紫子
西之園萌絵
国枝桃子
儀同世津子
島田文子
牧野洋子
反町愛
加部谷恵美
雨宮純
小川令子
永田絵里子
---
国枝先生と世津子くらいかな、変な男に捕まらなかったのは
島田さんはそっち方面皆無で洋子は不明だけど
睦子さん浮気しまくりやん！
ナチュラルに真鍋が変な男認定すんなよ
島田さんに奥さんいませんて言ってたのに？
忘れてたわ
>>417
留年盗聴男はちょっと・・・
ちなみに、SMは七冊 (パン含む)、Vは八冊 (赤緑黒白含む)、四季は四冊読みました
Gを全く読んでないとラストの驚きとか本編の楽しみは半減すると思う
V読まず四季読むようなもの
ついでに百年も先読もう
密室だけでも
ファンはそろはやめとけと言わざるをえない内容
>>423
>>424
レスありがとう
そういえば百年シリーズも二冊読んでましたわ
Gシリーズはファイとシータは読んだ
先が長いな
Gシリーズは掻い摘んでもよさそうだけど
かいつまむ話が分からないな
事件がすっきり終わらないところがGシリーズの特徴で、あれが嫌な場合λ、α、γ辺りも辛いと思う
τ、ε、η、βはキャラ要素強いからまだ読みやすい
流し読みでもいいから
読んでおいたほうがいいと思う
γはχとつながりはないけど
島田の登場箇所だけでも
それと、アルファな何か面白そうなのでそれは確実に読むつもりです
そこまで読むつもりなら
Gシリーズ全部読んじゃったほうが
モヤモヤしなくていいと思う
η読まないと唐突なんだよなぁ
よくできた商売だ
さらっと読んで先へ進もう
ただすっきりはしないよねχまでは
180度ではないが130度ぐらい読み方変わる
ちゃんと伏線があってむしろ二度目のほうが面白い
χから読ませることでφ、θと他のGシリーズがどう見えるのか知りたくなる
だから直ぐにχを読んでほしい
いや、そういう楽しみ方ではないけどね
騙されてたなあって楽しみ方だから
犀川っぽい
と思ったけど森博嗣のもう一つの投影キャラだと思えば全て繋がるか…
ということで質問
紀世都が萌絵ちゃんに渡した手紙は、本人が書いたものですよね？
それと、紀世都は犯人がわかっていて殺させてあげたんですよね
数奇にして模型(好きにしてもＯＫ)は、紀世都の犯人への気持ちですよね
あと、四季 春の僕は、四季の中の人格で、実際にはいないんですよね？
「お人形がやったのです」とは、彼のことですよね
萌絵ちゃんの両親が飛行機事故で亡くなったのは、四季の策略ですよね？
シリーズものは百年だけ読んでないんだけどやっぱ先に読んどいた方が楽しめるのかな
百年読んどけば1巻から息が止まる
順番はこだわらないけどWシリーズ面白いなら百年の1、2は読んで欲しいな
でも百年シリーズって言うから飛ばしちゃう人多いんだと思ってる
M＆Rシリーズと言ってあげれば良いのか
まじか！周りに読んでる奴いないからここで聞いて良かったわありがとう
言わばズブズブの関係…
言わばズブズブの関係…
奥さんという人も死ねばいなくなるだろ
今更贔屓がどうのとか言われてもな……
「病人とメンヘラは俺様に近寄るな」の一言で済むのに
ヒロシいつになく感情的だな
目かなりイっちゃってるじゃん
森作品購入リストの参考にしたいから教えて
ありがとう
ファンクラブ向けのブログ休んでた時期の話だね
救急車って結構危なかったのかな
買って読んだらまた話に来るよ
その時いたらまた……
なんでおでんなの？
一人の頭のおかしい人が連投してるだけで
本当に頭がおかしいレスを何度もつけてるから
触らない方が良い
加部谷はフラグ立ってた…
すべFやってるしWシリーズやれば一気に繋がるだろう
間の巻やGシリーズも売れるとおもう
どうかな講談社。映像映えすると思うが
ψは5月で…Ωは…（2019年には出ない見込み）だと？…orz
探偵としてはポンコツが集まってしまった気もするけど
萌絵顧問に置いときゃなんとかなる
わかる！
ぜひやってほしいわ～観てみたい
どこも悪くなくてなによりだけど
ウグイは声、国枝だわ
読んだフリで思い込みで批判してるし
相手するの無駄
妙に幼稚な感じ
ここは荒らしの噂話するスレじゃないよ
スレタイに沿ったレスしてよね
本スレ荒らしてる暇あったら本読め
単に車で森邸に向かう途中お嬢さんと愛犬に遭遇しただけの話が
あんなにドラマチックに脚色されるなんて流石だな
林の子孫は沢山いるけど紅子の子は一人だから
萌絵が産んでなきゃ無いんだけど
ダマシダマシで結婚もしてないのわかったしな
下ネタ荒らしと同一人物の気狂い
ここで浜野が仄めかしてた犯人って勅使河原のことであってる？
妄想オチだから辻褄あわなくてもいいんだけどここ以外はギリ矛盾しない会話になってるから逆に引っかかる…
ありがと
3冊だからすぐ読めるし
あ、出版社？
Gの人形はウォーカロンの初期でいいんだよね
とすると有限の人形もか
秋は保呂草が亜樹良を探し出してエンジェルマヌーバを渡す話
明日デボラと私が届く
やっぱ先に百年読んだ方が楽しめるのかな？
ただ、百年読まずの青海まで読んで面白かったなら、中断する必要も無いと思う
特に関連が多いのは魔法と青海で、デボラ以降はそこまででもない
百年読んだ方が、じゃなくて
百年の続編なんだよ
読めよという人がいるのは勿論だし自由だが
読まないでいいとかいう謎発言する人は無視して
Wシリーズ好きなら読めば良いよ。気に入るから
読めとは言わないが考察するなら読まなきゃ無理だぞ
読んだ人が良ければ読まないでも良いのでは？
なにが謎発言なんだろう？
いや別に良いけど
読まなくても良い、みたいに言える内容ではないよ
Wシリーズとあの何もすすめないし解説しない森が
「強いて言えば合わせて百年シリーズ読め」
と言ってるぐらいの相互関係だし
言わばWシリーズ創世記が百年だから
百年読まなきゃ未来楽しむ冒険ものだけど
百年読んだ人には、あのころ作られた世界の結果を見てるだけだから
実はコンピュータープログラムをハッキングできるとか書き換えられるとかって
言うんなら、なんでもありじゃんな
あほらしい
プログラムにある種の操作をしてたのでカメラに写らないで密室から出れましたってなんじゃそりゃだがや
そんなんがオッケーなら、なんでもありだがや！
あほらしいだがや！！！
カメラを誤作動させる方法が有るんなら、
今までだって密室に出入りできたんじゃ無いの？って読者は思うわな。
コンピューターが誤作動するというか操作できるというか、そういうことを使ってるけどメイントリックじゃないぞ！
コンピューターが関係有るから理系推理小説だぞ！
ってそんなんで欺されておもしろがるのってアホだけじゃ
あれこそ理系では
アニメじゃ露骨にレゴだしてたな
出入りしてたのでは？と思ってるけど
何回読んでも知識がつく気がしないし意味が分からない
（トリックの説明はわかるけど）
Wシリーズも理系ならではかな
χの悲劇のあれは知識と文章力で久々におおってなったけど
あれは多分森さんが普段してるのかな（冗談）
中に入ったときは絶対一人だった。なのに、なぜ二人居たんだっていう、謎が謎で無くなる
コンピューター操作して自由に出入りできるんなら、なんでも有りじゃん！になるだがや
あんな小説を面白がってる奴らはアホじゃきに
四季はそれぐらいやる女
ぐぐって解説でも読んでみてはどうだろう
ちょっと説明するには時間かかりそう
もっと整理して矛盾を説明して
指摘するならしっかりと
じゃないとしっかりした解答は来ないし、それとも逃げる？
バカ=>>559は気楽で良いのお
スレを汚すな
ヴァン・ダインの二十則みたいなものを
期待するから、おかしいと思うだけでは？
なんでもありだよ
うっとりした
コンピューターのプログラムとかコンピューターで管理しているカメラが一種の誤作動をするように出来る（もしくは、そうなってる）っていう設定が有るって言うんなら
密室殺人じゃ無いんじゃないの？て読者が疑って納得せんわな
御都合主義じゃん！そんなん有りだったら作者の好きなように設定できるやんけ！あほらしいだがや！！
と普通以上の知力のある読者なら思うがな
作者もバカなんだろうな。ながながだらだら書いてるだけで、自分の作ったトリックのそういう陥穽に気づかないってのは。
コンピューターとかカメラが実は誤作動しますっていうんなら
以前にも四季は部屋から出入りできてた可能性を読者が否定できんからな
そうなると密室じゃ無いんだから、生きた人間か、死体をどこかから持ってくるのも可能になる
平均以上の知能を持つ読者ならあほらしいと思うだがや！
文系のヘリクツばっか言ってるアホ読者が、
おー！コンピューターすげぇ！犯人天才すげぇー！プログラムで密室すげぇ！
って、騒いでるんだろうな
コンピュータープログラムを全部、読者に書いて見せたってのなら兎も角ねえ。
コンピューターは誤作動しませんっていうようなことを言ってたのに、実は誤作動します、ってなんじゃそりゃ
コンピューターのプログラムとかコンピューターで管理しているカメラが一種の誤作動をするように出来る（もしくは、そうなってる）っていう設定が有るって言うんなら
密室殺人じゃ無いんじゃないの？て読者が疑って納得せんわな
御都合主義じゃん！そんなん有りだったら作者の好きなように設定できるやんけ！あほらしいだがや！！
と普通以上の知力のある読者なら思うがな
作者もバカなんだろうな。ながながだらだら書いてるだけで、自分の作ったトリックのそういう陥穽に気づかないってのは。
コンピューターとかカメラが実は誤作動しますっていうんなら
以前にも四季は部屋から出入りできてた可能性を読者が否定できんからな
そうなると密室じゃ無いんだから、生きた人間か、死体をどこかから持ってくるのも可能になる
平均以上の知能を持つ読者ならあほらしいと思うだがや！
文系のヘリクツばっか言ってるアホ読者が、
おー！コンピューターすげぇ！犯人天才すげぇー！プログラムで密室すげぇ！
って、騒いでるんだろうな
コンピュータープログラムを全部、読者に書いて見せたってのなら兎も角ねえ。
コンピューターは誤作動しませんっていうようなことを言ってたのに、実は誤作動します、ってなんじゃそりゃ
吸ってないのがいつからかは分からないよ
萌絵は妊娠してないから当時の予想は外れだね
途端に色気が減ったぞｗ
まあ、シてるけど
・ﾌﾞｰｲﾓ
・ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
・ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
あの人過去作見直さないから、って思ったけどアニメの設定チェックとかネットの反応見てるから
まさか山根死んだこと忘れてないよな
確かにあの時の山根の死亡はなんかその後の四季と一致しないんだよな
って、
飛べ翔べ天まで飛べ to be to be ten made to be
なのりだな。
さて、アキラボディはどこ行っちゃったのかね
ミチルは脳みそだけでもロイディとは交信できるから要らないっちゃ要らないが・・・
サリノがアキラにそっくりだと明らかにしたということはそっちを使うんだろうか
サリノは既に一回人格消えてるし、ここでさらにミチルに乗っ取られるのは
さすがにないか？それはウォーカロンに冷たすぎる
森世界では紫子さんや練ちゃんと同世代で四季より年上だからすげー長生き
百年密室で入ったスリープから復活してすぐ人口細胞入れたとすれば辻褄はあうけど
二人と認識されていたと言うことはミチルも意識は有りそうだな。
実体まで出てくるなんてマンモスうれぴー
パティは一回メモリ消去されてるがなんとかなるだろ
こんなのでワロタァ
もうなんか最近の新刊はどうなってるんだ
公式に明らかになったね
今までは推測でしかなかったから
メグツシュカと結婚してた記録があるってことは
ルウ・ドリィ？
でもルウは睡魔の時点で亡くなってなかったっけ？
百年読み直さないと
いろいろ忘れてる
ラノベとか漫画とか好きなタイプ
いや、今回のことはそうではないとおもう
キャラ小説になりようがない赤目姫の潮解の謎解きがWシリーズだと思ってるし
舞台設定が百年シリーズの発掘みたいな部分があるから
例えばハギリに分からないことが過去作読者には分かるんだよ
だって見た目も設定も最後に分かる
言いたいことはWシリーズ自体はキャラ小説ととる人も居るかもしれない（にしては難しいけど）
でも百年シリーズとして見た時、キャラなんか全て夢かもしれないし見た目も想像と違うかもしれない
過去作読んでる人はこれをキャラ小説として読むと面倒なことになる、って分かってると思うよ
死んでるかもしれないし多重人格の会話かもしれないしね
メグツシュカとの関係がどんなんだったか忘れちゃった
百年シリーズ読み直そう
ところで50音順って概念はもうないのか？2つ前にずらすだけだよね
Wシリーズにおいては「しいて言うなら百年シリーズを読んだらいい」ってコメントしてて
森氏のしいていうならは、必須だって意味としか思えなかった
ローマ字にして逆から読む
ありがとう。逆再生…か。
百年シリーズの人間関係忘れてることに気づいて
百年シリーズ2冊読んで
久慈博士のこと詳細忘れてることに気づいて
四季冬読んで
そういや久慈博士って他にどこで出てるっけと思って
Kindle全文検索したらηがヒットしたんで
η読んで
若いときの久慈博士が出てきてびっくり
(ηはオールスターキャストだね正に)
でも時系列的にはこの時点で
既にミチルの細胞を四季から受け取ってるのかな？
あれやこれやもうすっかり忘れてる
四季冬？
どんなだっけ？と今日再読したら
これも百年ばりに血死無へ繋がるね
たまらんなあ
Ｆを書き始めた時から（Ｆは本当は３作目らしいけど）こんな壮大な物語が頭にあったのか？
からG読みなおしたら確かに構想通りに書いてある形跡？があった
結局、四季冬と百年シリーズ書いたころには世界観を完成させてたんじゃないか
しれっと初登場してる山吹とか
文庫本のみに収録された海月初登場とか
どこからGシリーズの構想を組んでたかも気になる
にしても最終回を迎えてない作品のあとがきは、今度の本に収録されないという切なさ…
もういっそのことFから読み直して登場人物書き出そうかな
は必読かなあ
明日文庫買ってくる
χでカイ(海月)がミナスポリス計画に関わってるって言ってたけど
作中のカイのハッキング能力からすれば
ミナスポリスが真賀田四季関係だってのは
知ってるはずでしょう？
敵地に乗り込むような真似をするのはどうして？
島田の遺体が行方不明ってことで
文脈からすると真賀田四季の元へ送られたんだろうけど
そのうちナクチュで海月共々生き返るんだろうか
島田がリアルとバーチャル(ネット)の比較や
肉体と精神/頭脳のギャップに度々言及してて
赤目姫やWにつながるワードが散りばめられてるのを
改めて実感
遠田の殺害を
「あの事件はリアルですか」と尋ねるなんて
この時代ではバーチャルな世界が
どのくらい侵食してるんだろう
ってギリシャ文字!?
だとすればもう生き返ってたりするのかな
専門っぽかったから
パティとかウォーカロンの技術にも
役立ってるんだろうな＞島田
>敵地に乗り込むような真似をするのはどうして？
敵じゃないから
真賀田博士が脳内でトレースしてただけって可能性もあったけどWシリーズ読んでると現実っぽいよな
あれってあきらかにSMシリーズからは100年以上経ってたような描写だったけど
あれは犀川なんだと思ってるよ
血死無からおよそ110年前に
ミチル&ロイディが生まれる事件発生
-5年後に百年密室
-9年後(密室の4年後)に久慈死亡
血死無より200年以上前の資料に
四季の娘であるミチルの名前が出てくる(Fの事件？)
冬で久慈が「117歳」「だいたい、そのくらいだ」
ηの久慈は紅子曰く「まだ30代の前半ではなかろうか」
Fとηの間は何年？
ηは2001年度の終盤
2002年の4月から萌絵がW大に助手で入る
タカイ×タカイは萌絵赴任直後の東京が舞台でηの話がちらっとでてくる
ミチル（男）がマノに撃たれたのは2108年だから117歳だと計算が合わないけど
「だいたい」に20年程度の誤差があっても不自然ではない
島田が事件後に逃亡してから入院までが
1年経過してるのは考慮してる？
実際には2053年にχの事件、2054年に島田死亡？
初代の腕から培養された二代目ミチルはシリアルキラに撃たれて脳みそだけの存在に
睡魔の後ミチルは京都に行ってまた何者かに襲われるんだね
ミチル（男）→中性的で女性か男性か見てもわからない、目の色は不明
キガタ→赤目でアキラと同じ容姿
これはつまりどういうことなんです？？？
っていうか、Wシリーズの後に
赤目姫読み直したら
あーこれってひょっとしてそーゆーこと？
みたいな発見がたくさんあって面白いわ
時系列とかはわかんないけど
睡魔でミチルの意識がウォーカロンと混濁してる描写があったし
ミチルの魂はどこいった？
キョウトでミチルがアンチ人類存続派に攫われ人工知能開発に利用される
四季は奪われたミチルを探している
ミチルがアキラを傷つけてロイディの電源切ったままにするかなぁとも思う
アニメOP曲talkingのPVの人って森から設定聞いてたのかなあ
F本編よりも百年→Wを意識してる気がする
ミチルとキガタっぽい赤目の女の子が出てくる
メグツシュカ的にソーイ=創平なんだろうけど
ハギリ=八切=八つに切りわけた複数の人格の一つ？
そうへいのへを切ってそういってのも見た
何回か見てたらメグツシュカがロボットダンスしてるように見えてきて笑えてきた
wシリーズ終わったらなんかやるらしいしキョートはそこでやんのかもね
あの書き方だとwのセカンドシーズン的なな感じなんだろうけど
ttps://gigazine.net/news/20180314-brain-preserved-with-asc/
現実もここまで来てる
Wシリーズでも冷凍からの完全復活は出来ないんだよね
やっぱり冷凍食品の様にはいかないのか
ミチルもキガタもマガタもあんなブスじゃないもん（でもダンサーの人はブスではないと思う）
ここ文芸書籍サロンなんで
マガタ様モレルに激おこという流れだよね
北極はオーロラ
時間軸はどうなるんだろう。加部谷のその後が気になるなぁ
200年以上前っていうウグイの言葉が
血死無にあったね
すべFが1994年だっけ？
だからA.C.2200年は過ぎてるはず
Wシリーズって彼女は～から血死無まで
短期間で起きた話だよね
小説を読んでもいまいち理解できてないから読もうか迷ってるんだけど
森さんは映像化だったりは完全に別物と考えてるって言ってるよね
ミチルは幼少期から周囲の理解に恵まれなくて不幸不幸アンド不幸やな
そりゃメンタルボロボロになるわ
赤目姫連載終了時点で血か死か無かは発売されてない
それを踏まえると読者にまだ知らされてない設定は多少知ってて描いてたと思う
いやでもほとんど原作通りだったよ
だいぶ補えたわ
スズキユカの再現度は素晴らしい。他のメディアミックスと違って完全映像化感がある
>>697
ありがとう
買うわ
赤目姫と青い目の人(=四季？)は
自分のイメージ通りだった
いろんな人物が出てきてて
原作だけでは混乱していたのが
だいぶスッキリした
小説また読み込んだら新しい発見があるかも
オリジナルエピソードの彼は
彼女にあんな行動取るだろうか
とはちょい疑問だった
ちょっと原作の彼とはイメージ違ったなあ
久しぶりに出てきたのは嬉しかったけど
顔が美しくて可愛かった
上の人はつけてるのでは
まぁ多分自宅にも招いてお話しとかメールとかしてるんだろうし
構想くらい話してそうだね
未登場の方がマシだったんじゃないの？と思ってしまう
最初からと自殺と仕方ないの関連がよくわからない
だから萌絵に生きろよ生きろよって四季は言ってたんだと思うが
まあ四季が人間だとしたら身勝手だけどね
と考えて無限につらい気持ちになった
安心できるのは国枝と、不幸回避ルート選択したっぽい萌絵くらいだ
アキラが生きてミチルが死ねば良かった？
と考えるともっと息が苦しくなるぞ
よく頭がついてくな
日本人の苗字なんちゃらってテレビ
またこの話をしているか、と呆れて微笑ましく感じていただければ幸いです。
マガタシキとも関わらないで欲しい
とにかく最終2巻前だけ飛ぶ法則が発動してたとみてよさそう
C大組はでないのかな。
「失われた輪を繋ぐ」ってのが気になる
χの悲劇以降なんかずっとゾクッとする話ばっか書いてる
つまりこのシリーズでは一番未来の話
今Ｗシリーズではそれをしようとしてるんじゃないかって感じになってるよね
案外近かったりするかも
そもそも赤目姫はどこまでが現実の話なのかさっぱり分からんけど
そんな気がする。細かいところはわかんないけど自分もそういう話なのかなと思って読んだ
四季の記憶と想像で出来上がったものだと思ってる
四季の夢のような
まとき
シキとサリノ
でもミチルのクローンなんだよね
赤目姫も四季冬と同じで四季の妄想なのかい。
篠柴か鮭川か三木繁幸がハギリ(葉桐？羽切？)といつどう絡むのか期待してたのに
四季の妄想のキャラじゃもう出てこないんだろうな。
点々と偏在する四季にずっと違和感があった
本物の四季はずっと眠っているのでは？
四季をインストールされたウォーカロンが
11人いるのでは？
見守り壊し産み育ち眠り微笑み飛び帰らず夢見話し
赤目姫も同じではないか
共通思考が始まった直後って感じがする
四季はあえてそこに入らずに共通思考と四季の二人だけの世界になってるような気がする
赤目姫は世界の内側
ロイディはミチルの外側
（外側・犀川）
人形を作った
人間を作らなかった
そこにないものを愛した
サヨナラは言わなかった
赤目姫やその仲間たちはミチルが介入して目覚めかけたけど結局元に戻ってしまったのかね
けどチベットみたいにまだウォーカロン化してない人間もいそうだよな
既に今の構想はあったんだろうか
そりゃそうでしょ
χの悲劇で分かってる
ありえないくらい過去の作品と今の作品がリンクしてるしマジで頭の中どうなってんの
昔読んだ時は篠柴って医者が怪しげな屋敷で鮭川と雑談しながら
あれこれ考えてるうちに壊れていくホラー小説だなと思ったんだが
最初に全ての世界観をつくって書いてる、と言ってる
だから矛盾していかない
世界観のなかで書けばいいのです
少なくとも百年密室書いたときには、あの時代まで世界を作り込んでたんだよね
四季冬が出たとき、そこで終わるかと思ったけどGシリーズに続いてたし
萌絵の問題も解決してなかったし
ここまで書くことは決めてたんだろう
シリーズよく読めば百年だなって分かるし
四季冬だなってのもわかる
でもまあ単体で読めばそんなかんじもするかも
マガタとキガタ
悪魔と天使
この作家の脳内を疑うことしかできませんょ
身体が完全に別物になってても記憶が連続してる同じ人格がいれば生きてると言えそうだし
四季を超えられないというのが異常なんだよね
四季が立ち止まったから
犀川やミチルが再会できたんだとは思う
四季は時々寄り道して人に会いに来てる感じ
ハギリにも
クローンか四季の意識をコピーしたウォーカロンじゃなかろうか。
いくら四季が天才でも身体は生身の人間だから
冬眠し続けたとしても二百年後もケロリと暗躍できるものかな。
関係ないけど真賀田四季が紹介される時に、なぜ本人でなく殺した娘の方を示されるんだろ。
やはりオバサンより幼い少女の方が見栄えがいいってことか。
顔立ちのキツい石田ゆり子を想像してる
幼女ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは何か痛さを感じる
マガタミチルはマスコットキャラクターみたいなもの
マガタシキは裏ボス
あと名大でも相変わらず森書籍が売れてるようですね
GW中にYの悲劇読み直しておくか
おでんでも良いので書き込んで下さい
Wシリーズで言及されたミチルはセミロングで男か女かわからない中性的な容姿ってなってるので
漫画版はヒロシが結構好きに描かせてそう
しかし男か女かわからない容姿って美形度高そうだな
映画（スカイ・クロラ）もアニメも好き勝手やらせてる
二次創作と考えて気にしないのが良いかと
四季VS紅子は良かった
Ａ：質問の意味がわからないのですが、彼が人生のどこかで書いた、というシリーズの設定（演出？）ですね。人生以外のどこかでは書けませんから。
↑
これって、ネタバレにならんの？
質問に全部は答えない、ってことは答えることを選んだ質問なんだよね・・・？
べつにネタバレしてもいいのでは、って感じなのかな？
パティはミチルについていったはずなのに何故今はヴォッシュのもとにいるのか？
シリーズあと３冊で終われるのか？という気分になってきた
ヴォッシュ博士には四季がわざわざ会いに来たくらいだから、その関連かな
一回リセットされたっていう設定なので当時の記憶はないけど
2110年ごろの最新機種だから2200年台ではザルセキュリティの旧世代
オマージュってわかっている以上
読んでおけば楽しみは増えるんじゃないかな
じぶん書店に小此木啓吾・河合隼雄『フロイトとユング』とか
河合隼雄・谷川俊太郎『魂にメスはいらない ユング心理学講義』とか
アインシュタイン・フロイト『ひとはなぜ戦争をするのか』とかがあるし
矢吹少年のその後っぽいキャラってどこかで出てるんだろうか
マガタシキより高齢のマイカ・ジュクがめちゃくちゃ元気だからな…
島田さんがピンクになりたいって言うのはどっかで読んだ記憶あるな。戦隊の話だよね。どれだっけ？
島田は何故Fのレッドマジックのお粗末なトリックに気づかなかったんだ？？？
と思ってしまいますね…
ウォーカロン感丸出しの鈴木さんの設定言動で若い島田さん出てきても過去の話だとは思わなかったが
そうでない人も実験室のPC描写辺りで気付くようになってるし今回は親切設計だった
と思いきや最後が・・・暗い
Fの頃はまだ島田さん20代だし
Fの時でも島田さんあそこまで明るい感じじゃなかったよねw
創平&萌絵なのかと一瞬思ってしまった
青柳ういろうの青と赤で混ぜて紫になる説
海月と加部谷があの有様なのに山吹だけ何もないなんて…
冬や赤目姫みたいに最終巻でものすごい肩透かし来るのかも
これまでの主要人物は一切出ず、伏線だと思われたものは全てぶん投げて
場所も時代も不明でひたすら抽象的な話だけが展開されるようなヒロシ的文学作品
とあるから、χで手配した献体機関(という名目の組織)で
蘇生したあと、頭脳だけ抜き出して、
プロトタイプ(元の躰)は"眠りについた"わけやね
元の躰をプロトタイプって称するのが何とも
"眠りにつく"っていう表現で
真っ先に百年シリーズを思い浮かべたよ
生脳ー機械身体の
いわゆるサイボーグはNNでは実用化済みなんだな。
んで今回さらに脳も機械化達成と。
エルプサイコングルゥ的なやつ？
50年くらい空いてるわけで
(ダマシXダマシがあるけれど)
そこんとこ何があったのか描いてほしいなあ
確定というかヒロシが言ってたのは「犀川と萌絵はもう出さない」ってだけでしょ
吉本ばななは知ってるんだっけ？
島田さんとそんなに歳離れてなかったような気もしたけど久慈先生もこの時点で百歳前後か？
>>821
あれの多くはそれぞれ単なる個人の悩みじゃね
一部は島田さんが話したように四季に自殺スイッチを押されたのもあるかもしれないけど
>>705
漫画版赤目姫の人物紹介の名前がミチル（サエバとは言ってない）ので
ミチル（娘）＋ミチル（人工知能ベルベット？）＋ミチル（ウォーカロン？）
などの色々な意識が混ざった結果だと思ってた
ベルベット=エッグは四季冬でパトリシアにミチルと呼ばれてた人工知能なのか？
将太が犯人であるという伏線にもなってる
インド系の名前ですね
八田先生は何で生身の体がほしかったのかね。生きることに執着するタイプでなさそうだけと。
ミチルみたいに体細胞クローンを作れても、記憶がないならdnaが同じだけの別人な気がするけど。
八田は孫には何の愛着もなかったのかな。猫を殺害したのは実験？かなりのサイコ野郎だよね。
奥さんはもう関係なくて科学者としての興味なんじゃないか
意識も身体も複製できればWの時代に
イマイチパッとしないな。キウイの犀川は理系ギャグ言いたいだけの変なおじさんだからなぁ。
生体へのポストインストールができてるって八田先生天才なのでは
倫理的にはアウトだけど
- Vシリーズ
- 四季 春、夏
- S&Mシリーズ
- 四季 秋
- Xシリーズ、 Gシリーズ
- 百年シリーズ
- 四季冬 犀川？と四季再開
- Wシリーズ
四季はいろんな時代に飛ぶけど。
冬のあれはいつの話なのか脳内の話なのかよくわかんない
それ以外はその順
秋・G・X辺りは細かく並べると
捻じれ→秋→刀之津→φ～η→イナイ～タカイ→α→ムカシ・サイタ→β・γ→ダマシ→χ→Ψ
のはず
そんでその後に冬の久慈先生と四季のやりとりがあって、からの百年
プロトタイプ保管されてるかもしれないけど。
人間の脳自体に個人差、能力差があるんだから不可能に近いと素人的には思うんだけど、研究者、専門家的には違うのかな
生体インストールは流石にファンタジーな気がするけど、どうなんなろうな。森博嗣的にはできると予測してるのかな。
機械へのインストールならまだわかる。脳のニューラルネットワークを解析して再現した上で、記憶をインストールってのは感覚的に今の技術の延長でできそうな気がするから。
しかも作中だと八田先生が一人で研究してたような描写だしなぁ。
>機械へのインストールならまだわかる
やっぱそうだよねぇ。
その「脳のニューラルネットワークを解析して再現」もかなーり大変そうってのも素人的にわかるし
森博嗣の真賀田四季サーガ？って、ひょっとしたらある種の技術的な未来予測も入ってるのかと興味深く見てたんだけど、フィクションとして割り切って見るべきなのかね
ふと思ったのが、生体へのインストール、全くの他人なら不可能でも血縁者とかならある程度は可能性はあるのかも？
「記憶を移植」 米研究者らがアメフラシの遺伝子で成功
http://www.bbc.com/japanese/44119676
なんてニュースがあったから
あながち無理な話ではないのかもしれない
四季の理想に迎合する犀川は見たくないかなあ
個人的にだけど
普通に老いて死んでて欲しい
島田さんみたいに秘密裏に回収されてるかも。あの組織、天才コレクションしてるっぽいし。
というか、久慈博士が普通に生きてるなら、犀川も存命かもね。大分医療が発達してるし。煙草もやめたし。
犀川 N歳
島田 N-4歳
久慈 N-5 >= M >= N-9歳 ※犀川40の時30代前半
人工細胞やその前世代技術がいつの時代に生まれた設定なのかわからないけど
島田さんが80代で普通に死んでるから、何もしてなければ犀川は死んでるはず
30から40年くらいか
χからψまでの経過年は想像するしかないが、まあざっくり百年までは50年くらいかね
VのラストからS&Mまでが20年だから、ωはψの30年後くらいの話かも？
記事サンクス。ただ、人間の神経細胞の数はアメフラシの神経細胞の5000万倍らしいし、刺激に対する反応とか単純なものではなく、具体的な記憶及び人格が移植されるってのはやはり現実的には考えにくいかなぁ、とは思う
凡人の考えではあるけど
それとも現実でも知らないだけで、社会から逸脱して暗躍する四季レベルの天才っているのかな
誰が開発したのかわからないけど絶対に病気にかからない人工細胞もかなりのチートだよね
今思うとすべてがFになるで娘が自殺して四季が生き残ったのは大きな分岐点
ブログで言及してたX2シリーズ実現するのかな。
X2なら実現しそうな気もするね加部谷がいるし
真鍋のその後も気になるところ
海月→W大卒業？中退？以降親の絡みで公安からテロリストとして追われる立場に（70を超えても続く）
加部谷→結婚詐欺にあい、県庁務めを辞めて探偵事務所入り
雨宮→ラジオDJ、ライタなど
一番気になるのは赤柳のことなんだけど、Gシリーズでは放置かな～
その辺含めてγとχの間の話はそっちで書くつもりなのだろうか
本命：稲沢真澄
対抗：香具山紫子
大穴：藤井苑子
今考えてもこれくらいかねー
稲沢は保呂草より２こ上だから年齢的に少し疑問
βで老けて見せているというやり取りがあるけど、稲沢ならこの時60超えてるからね
それを除けば一番赤柳らしい
βでわざわざ貧乳ネタを出した所や年齢感は紫子さんぽい（β時で50歳ちょうどくらい)けど今度は性格面が疑問
保呂草との電話でのやり取りであった、ズケズケと物を言う・明るくなった・それは演技だというのが紫子さんであればおかしい
纐纈さんは練ちゃんと似た顔だった過去から睦子に変装を見破られたのはわかりやすい
性格面もそれっぽい
ただ元テロリストが公安沓掛さんと接点持ってるってのは大いに無理があるのと年齢が△
赤柳についてまとめると
- 男としては体格が華奢
- 女性
- 初登場時で50代にみえると記述
- 保呂草と「船でご一緒した」
- 保呂草はアクセントで赤柳だと分かった
- 保呂草の赤柳に対する二人称は「きみ」
- 保呂草の裏の仕事を知っている
- 保呂草からは昔は暗いやつだったと思われてた
- 佐々木睦子には変装を見破られたが知り合いではない？
- 犀川とは面識がなかった？
- β時点で紅子と25年ぶりに再会
- 赤柳は紅子に覚えてもらっていたことを光栄だと発言
- 紅子は赤柳と保呂草が知り合いだ知っている
- 保呂草は水野涼子という偽名に対して「涼子」とはねと発言
稲沢だとしたら保呂草はもっと敬意を持った気がするけど、どうだろう。
紫子だと保したら呂草と紅子と犀川の態度がおかしい。
紅子と短期間とはいえ友人関係だったので、覚えてもらっていて光栄って思いそう
ただ、「恋恋」でカガミと面識があるので、Gシリーズでの態度がちょっと矛盾するかな
紫子だったら、「紅子が自分のこと覚えているかな？」なんて心配しないはず
また、赤柳＝紫子だとすると犀川が気付かないはずがない。τで初対面ってなってるけど
本命が稲沢っていうのは同意
年齢的なことはしこさんの考察と同じで、しこさんで指摘される性格に対する矛盾は大方クリアできる
性別もれんちゃんの友達だからって思えばありそうだし
紅子の記憶力の良さを知ってるはずだからそれがちょっと引っかかる
保呂草 「涼子とはね」
赤柳 「いけませんか」
保呂草 「いや、べつに」
中略
保呂草 「嫁入り前だしな」
赤城 「セクハラですよ」
共通の知り合いに涼子か、それに近い名前の人物がいるのか。
結婚の経験がないなら、大笛ではないという事になる。ただの冗談かもしれないけど。
一時期かなり一緒に過ごしたとはいえ25年前なら覚えているかな？ってならないかな
小学生の時の先生とかにそんな風に思うことあるけど
保呂草には四季秋で反応しておいて、
紫子に無反応というのは扱いが悪すぎる
あと睦子の反応からも違うと思う
あの時点で加部谷が大学1年だからなあ。
というかこの頃、山吹は加部谷に惚れてたんだな。最近読み直して気づいたよ。
恵美(めぐみ)→えみ→エミリィ？
あとちょっとで間に合わず昇天しちゃう間の悪さは実に加部谷らしいなと思った
しかし加部谷ちゃんはほぼモブからよく出世した
なんか次は百年シリーズの触りに入りそうなんだけども…
そんな描写あった？
そんな描写なかったし
これでほぼ間違いないと思う
必ず出すって言ってるわけじゃなく要望があって続きが書けるとすればＸだけって事だし
生前のクジ・アキラもミチルもよくわからないし
来年6月から講談タイガ文庫で新シリーズが始まるらしい。
これがX2かもね。
イルさんジャックの構築を島田がノリノリでやったのか
ブログ読む限り、結構エゴサしてるっぽいよね。2chもみてるんじゃなか。
森博嗣からすれば、大衆がくだらねーこと話題にしてんなって思うのかもしれないけど。
これどれのことだろう
過去に登場した人物じゃないし、正体もクソもねーし、二度と出さねーよバーカってことか
わかったよヒロシ
αの倉居の独白かと思ったけど、あれはガイキチの妄想だから違うかな。結局、アイツ捕まったのかな？
αは2008年だからGシリーズだとβ以降、Xシリーズだとムカシ以降になるのかな。
というか犀川の禁煙ってどこのこと？
有限と微小のパンの四季との会話のことか？
2012年頃まで厳守してたんだからγ以降じゃないかな
ブログは一週間ずれてるらしいし、タイミング的に...
別に隠されたスレって訳でもないから見ててもおかしくはないけどね
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
上記時間帯のうち最大５時間程度の停電が発生すると予想されています
不便をお掛けしますがよろしくお願い致します
四季の信者から四季の子がdisられ死体蹴りされまくってるのかわいそう
Wシリーズでは歴史から四季の子供の存在が消えてるとかかわいそうすぎる
そういう子だったのですべＦでミチルの方が死んでしまった
すべFからWシリーズまでずっと実験台みたいな事になっとる。
脳（ロイディ内）も出てきたゾ
すべFからWシリーズまでずっと実験台みたいな事になっとる。
Wでもまだ母胎にいる段階なんだよ
Wでもまだ母胎にいる段階なんだよ
>>940
今度の舞台は九州か
真賀田研究所（妃真加島） ※初代ミチル
メグツシェカ研究所（イル・サン・ジャック） ※二代目ミチル（ロイディ版）
くらいかな
よく間違える
ところで二代目ミチルは
A. 男性ボディ版
B. ロイディ版（アキラボディ）
C. 脳みそ版？
があるのかな
Ver.Aは初代のクローンで横浜でマノに殺さた
Ver.Bはアキラの体をロイディ内の脳から制御するタイプで京都で死亡確認
Ver.Cがどういう形態かは不明ながら、ロイディとは繋がりがありそう
京都で見つかった首のないアキラの死体（久慈昌山の証言によりミチルと認定）
これは殺人事件とは限らない
脳が別の場所に保存され体を制御するイル・サン・ジャックの一部の人達と
ロイディ内に脳を持ちアキラの体を制御するミチルは構造が一緒
体から離脱するためにロイディに首を切断させたのだとすれば全く一緒
睡魔で「僕はアキラから逃れたいのかもしれない」って言ってたしね
その後どういう形態で存在しているのかはわからないけど
50年以上前の島田さんの技術であれだけできるんだから、どうとでもなるかな
頭の中に魔物がいるとか突然言い出すし
赤目姫は森作品で一番それっぽい
アキラの頭でてくるといいな
恥ずかしいセリフ言える人いるの
そういえばβの時に中国に出張してたっけ？
rnagata kisio(r+n=m)
kigataね
百年の前後でまたシリーズ要りそう
hirosi hagi
たまらん！
単に渡しそびれてたってこと？
たまらん！
というカンナの思想・行動は妃真加島での四季とだいたい同じだね
安楽死と表現してたけども
親の思想を受け継いだのかい？
あと、ポストインストールを解除されたキガタはもはやアキラのクローンなのかね
博物館の館長が何者かわからないが、キガタをみて反応しないということは
フランス人から見たら似てても、日本人からしたらそこまででもないのか
例のレゴ容器やロイディまで見知ってる人物がアキラを知らないってことはないはず
フランスで死んで、蘇生はしたものの人格・記憶は失ったんじゃなかったっけ？
ポストインストール解除の影響で古い記憶が復活でもしたのかい？
いろいろ過去作の話とつなげてきたがどこに終着するのか
ミチルは一応脳だけはでてきたが、人体を伴って登場することがあるのか
ウグイとキガタの愛の行方は
今までのシリーズの中で一番キャラが好きだったから
優しい…
アネバネの服装まで楽しみにしてるし
キガタを抱きしめる気まんまんだし
なんて如何ですか？
自作期待
森が山吹姉を忘れてて単に月の和名で被った感もある
早月かんなオーガストカンナ
どんだけ月名好きやねん
森博嗣ネタバレスレPart14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530032323/
次々スレはPartFやね
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