【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 599冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 598冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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香月 美夜
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
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本好きの下剋上 SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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■書籍特設サイト
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■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD >>1 乙です
前スレ998
さすがにそれは話が複雑になりすぎで、無いと思いたいw
正式なルートで引き取ったんなら、父親は先代なんだろうけど
フェルの態度から父親は先代では無いのかなと思ってる
最初は実子だから引き取られたと思ってて、父親の関心をかう努力をしてたけど
グル典取得時に実父ではないと知ったのかもしれない
最初から養子だと知ってたなら、父親の愛情に拘ってたのに疑問が残るし
本当に実子だったとしたら、ルッツの話で養子と実子の差に諦め感情が出る訳ないし
…自分が求めてたのが空虚なものだって気付いたなら、後はエーレンに役立つ領主候補生としての自分しか存在意義が無かったのかも 香月美夜＠本好きの下剋上
今日、第三部Ⅴの表紙ラフ、カラーラフ、キャララフが届いてテンションMAX。
シャルロッテが可愛い。
正統派お姫様。
フリッツがフラン＋ダームエル÷2って感じの地味さでお気に入り。
そして、表紙とカラーがジジイ祭り！（by
椎名様）
ボニファティウスがバーン！で楽しみです。 でもジジイってボニちゃんとフェル様以外誰いる？第３部終わりで 魔王様入れるのはさすがにアカンやろ
ジジイだとグラオザム1号とか？ フェルをジジイに入れていいならカルも入れていいかな
あと年齢的にユストクス？
まあボニちゃんがすごい存在感で描いてあるのが祭りってことなのかも 企み顔のグラオと怒り顔のボニちゃんに挟まれるシャルロッテ表紙
シャルカワイイヤッターって素直に喜べないｗ うーん、ちょっと早めにきえええさんの顔が出るとかか？ｗ お情けでシュタープを与えてもらってる砂糖国より領主の要望の方が優先されるだろうから
本当の子じゃなくてもアダの実を欲しいといえばもらえそうな気もする
それに前アウブ･エーレンがフェルの血の繋がった実父なら
あそこまで優秀なフェルを次期アウブとする可能性を排除していないんじゃなかろうか
自分の実の息子なのにジルとの差のつけ方やいびる嫁を放置で
触れ合いも褒めるのも年に一度のしかも最優秀になった時だけとか毒親度が増すし
何度もエーレンの領主候補だと自分に言い聞かせてるようなとこがあるから実の子じゃない雰囲気を感じる フェル本人が王族の血が濃いって言ってるし多分父親は王族の誰かなんだと思う
アダ姫に証言されることで出てくる可能性がある王子の子って自分の話だったんじゃないかなと >>8
先代エーレンが呼ばれてバイシュマハートしたのは槍鍋側が属性のバランスとって均等な全属性の魔石作る為だからフェルディナンドは普通に実子だろ
魔力的にも槍鍋部屋では幕下だったと言われてたし
個人的に気になるのはユストクスの木札や先代エーレンが受けたドレッファングーアの神託とかだけど
フェルディナンド達が学生の頃に記憶を失った件は貴族院の大きな祠を利用してドレッファングーアが暗躍したとか妄想したがちと弱いよなぁ
読んだ当時は地雷さんが時駆けでもすんのかと思ってたくらいだが、地雷さん卒業すらまだ先なお年頃だからまだまだ貴族院でやらかす可能性あるし実際どうなのかは分からんか
先代エーレンは槍鍋離宮だから貴族院の中央に近い所だしドレッファングーアが暗躍しても不思議じゃない場所だけど アウブ･ダンケルが脅威と感じるほど魔力が高いアダの姫を地雷さんの圧縮もない前アウブが染められるんだろうか？ 神様がいるなら逆に悪魔もいるんだろうか？ 契約できちゃったりするんかな？ >>20
悪魔は異教の神を貶めたものだから多神教だと悪神でも全部神なんじゃね？
エーヴィリーベやカーオサイファとかも神として扱われてるし ふふふ、どうですかハンネローレ様。ご立派でしょう？ >>19
ひょっとして前アウブも……
そしてジェルヴァージオの父親は……
娘のゲオルギーネは、唯一国境門がランツェナーヴェへと開きっぱなしのアーレンスバッハへ……
ディートリンデの本当の父親は……
ないかｗ >>16
あの触れあいも唐突なんだよね
時の女神とされた地雷さんが、礎への魔力奉納時に祝詞を唱えること、
フェルをエーレンの子とすること、褒めるときはぎゅーして褒めること、
三点セットで信託したとしか思えない >>17
アダ姫が魔力量より属性の相性で選んで出来たフェルがアダ実最弱生まれなのに相手が王子とか王族に本当絶望するw
政変で殺しあった王族ども魔力以外の良いとこ無さそうなのにアダ姫より魔力低いとかもう駄目だな >>16
私は実子だから引き取ったと思う
もし血の繋がらない子なら引き取った動機が曖昧すぎるしヴェロに対抗kするのに
フェルの立場が弱すぎる
本来はヴェロに対してさらに弱みをつくることになるフェルの引取りをするはずがないし
アウブとしてしてはならない
引き取った理由にドレッファングーアの言葉があったからというのはアウブとしての立場で
判断する場合の建前になるからで父親としてはわが子に生きて欲しかっただけだと思う
先代はやさしい男だったけど敵を排除するほどの手腕はなかったってことじゃないかな
父親としてもアウブとしても中途半端だからフェルへの態度も中途半端になった ヴェロのほうが養母になるのを断固拒否だった、みたいなのあったよね
いちどはジルパパのほうからそのハナシをもっていったのかと
仮にそれが通っていたら、フェルがアウブにって芽もあったのだろうけど
ヴェロからすればジルをおびやかすってことは許せんわけで >>17
いやいや、姫側が王族の血を濃く引いている可能性もあろう
魔力が多い（筈の）王族との子が近年の歴代ランツェ王にいても不思議はないし アダ離宮の件があきらかになって
どっちみち母方が王族の血が濃いのだなってなったね そういえば今更感たっぷりかもしれないんだけどドラマCDってもしかして本とセットじゃない？
別売りなの？オンラインストアに行ったらよく分からなくなっちゃったんだけど プロットがっつり組んでるみたいだから、きちんと裏というか、読者から見えない仕込があるんだろうね・・・
フェルが前アウブ・エーレンとの初対面に立ち会った『しょうがないわね』って感じのご婦人とか、母同前さんとか、三日行方不明の真相とか
斜め上でも仕込みがあって、ちょろちょろ見えているどっかにホントのしっぽがある。(ﾄﾞﾔ >>34
セットもバラもある。セットの方がだいぶ安い >>30
実子だったなら引き取った時にジルを補佐しろなんて言わないような気がする
ヴェロの思惑については明かされてないから推測でしかないけど、多分アーレン血統でエーレン支配がガブリエーレから刷り込まれた念願だったとしたらジルのアウブ擁立がその第一歩なわけで
それに対抗したいなら実子を補佐には付けないと思うの >>30
実の息子だったならフェルがあそこまで厄介者として一方的な負い目を背負ってない気がする
アダ離宮通い疑惑のアウブ･ダンケルをじとりとした目で見るくらいだから
前アウブが母親の魔力のバランス調整に関わった実父だとすればもう少し負の感情を向けてそうなのに
ただひたすら自分の出自の負い目が強いのは前アウブとの血の繋がりがないからだと思う >>30
実子として愛情を持って引き取ったなら、フェルに対して引き取った理由を
「時の女神のお導き」なんて説明にする必要ないじゃろ
フェルの立場が弱すぎるって、実際弱かった
ヴェロに対抗してたライゼですら、自分達の味方に引き入れようとしない位弱かった
愛情を持ってフェルの立場を考えるなら、ライゼの嫁斡旋くらいはしても良かった
火種にはなるけど うーん以前は王子とかが父派だったけど、
魔力より属性を埋める優先だったてのがでてきてから
ジルパパの可能性もあがったかなとは
フェルは知らないまま、ジルパパのほうも隠す理由があったとかなら パパエーレンはジルに似てるが五郎は一個もパパエーレンの特徴を受け継いでないしな
ジルと五郎じゃ骨格すら違うらしいし雰囲気すらジルよりトラオに近いってことは傍系王族との子かもしれない
トラオやエグの魔力量からみてもジェルが直系で五郎が傍系なら魔力差が出るも納得できるし >>39
対抗は語弊があったかもねごめん
ヴェロに弱みができるとかあったから牽制し合うようなかんじが夫婦間であったのだろうとか深読みしちゃった >>37
ゲオの生態を見た後だと｢ジルの補佐を頼む｣って言いたくならない？ >>30
自分は実子でない、派かな
上なコメントにもあったけど、
・実子にしちゃフェルが卑屈過ぎる
・王族と子が成せるレベルのアダ姫が、下位な底辺領地のアウブに納得して子を成すとは思えない(魔力量、属性、身分的に)
かなー >>43
腐板見た直後だったから言葉使いが汚くってごめん
これから気を付けて書き込むよ >>37
実子のゲオに対して弟のジルの補佐をして欲しかったけど
ゲオのジル苛めが酷すぎて諦めてアーレンの第三夫人としてエーレンから離したから
実子じゃないフェルに対しても普通にジルの補佐をしてエーレンを頼むって言いそうだけどな 他人が打算で親にはなれないってディードの言葉が突き刺さるってことは
縋れるような血の繋がりすら持ってないんじゃないかな
パパエーレンが実の父ならあの言葉に衝撃は受けないだろう >>42
母親が違うんだから骨格が違っても当たり前じゃないか
後頭部が似てるなんて似てる特徴ですらないし 涙目のシャルロッテを抱えて表紙を飾る謎の黒ずくめ男はおらんかえ？ >>45
・実子だとは知らない実子
・バランス調整エピソード
それだけで疑問点は解消され >>52
ジルは父親の血筋の骨格を受け継いでるんじゃないか
ボニ爺とかカルとかも従兄なんでガッチリした体型の血筋はヴェロじゃなく父親の遺伝が濃厚
グレーティアやローデリヒも親の愛情に恵まれないけど五郎のような負い目より反発を強く感じるから
実父と養父だと子供の反応に差が出るのかなと >>54
それ、前者と後者で矛盾してないか？
バランス調整の話を知ってるって事は、それを斡旋した貴族がいてその記憶で知った
即ちフェルは父親が誰かを知ってるって事だよ？ >>55
追記
五郎も実母であるアダルジーザの姫には同情も反感も同時に覚えてるみたいなのに
自分を生み出した責任の一端を担うはずのパパエーレンには感謝と引け目と諦めが強いんだよ >>56
思い込みをもとに矛盾があると主張？
ならばこそ矛盾はあるとは言えない ジルパパが実父でいいと思うけどな
実父なのに領地のためという名目で引き取られたことが、ディードの言葉にショック受けた理由でしょう
一緒にいた女性が実母のアダ姫なのか母同然さんなのか分かんないけど、
ジルパパは青味がかった紫髪で、母親っぽいのが淡い髪色だし、合わせれば水色になるのでは
体格に関しても騎士としても鍛えられて意外とがっしりとした体格じゃなかったっけ？ >最初から魔石にするために、母親は私を生んだようで、魔力を上げる相手ではなく、自分の属性の偏りを埋められる相手を探したらしい。
>私はアダルジーザの実の中では最も魔力が低いけれど、属性値が平均している全属性で最も魔石に適した子供だったそうだ
これは実の父のことを知らなくても言えるかなーとは ハンネ様、第四部Ⅰの表紙なり挿絵なりに映り込まぬものか。刊行ペース的には今年中にお姿を見られるかも
けど、やっぱりⅠは王子と先生方優先でⅡのディッターまでお預けになるかな？悲しみⅠ >>61
４部1なら、表紙はシュミルズと図書館、口絵は側近大集合では ああ、でも半値さんのキャラ造形が早く見たいのはよくわかる
やっぱ4-1じゃあ挿絵すら期待できないよねぇ
楽しみな新キャラがいっぱい過ぎる PTAによる機会損失がすさまじい気がしてる今日このごろ フェルの待遇で分かることは当時のアウブがめちゃくちゃ立場弱かったってことだな
ダンケルに婿入りとかかなり頑張った縁談だったんじゃないかって気がする 寝れないからなんとなく読み直し始めてイライラ再発
＞「わたくしが留まることで生まれる火種とは何ですか？ どういう意味ですか？」
＞「確証が持てない情報で徒にハンネローレ様を混乱させるつもりはございません」
だったら最初から口に出すなよ！！…と。
もしこんなのが部下にいたらその後の対応考えるよなと。
半値さんは
『今すぐその理由を述べるか、アウブに不適格だと報告されるか選びなさい』
と言ってよかった。というかなんで側近は止めもしないんだレベル 前アウブ・エーレンフェストは唐突にフェルを引き取ってみたり、
いきなり魔力供給の時に祈りを唱え始めたりと、
謎な行動が多すぎる。
時の女神のお導きなんて台詞もあったので、てっきり時駆け案件とばかり思っていたが、
ドレッファングーアがユルゲン滅亡フラグを叩き折るために密かに降臨していた可能性も、
マジもんの神様が降臨したあとだとあり得なくないという気がしてくる。 >>68
魔力供給のお祈り言葉は、フェルを引き取ったときからじゃないかと思う
ジル2，3年生の時にお祈り言葉を初めている
ジルとフェルは5歳差、ジル12歳とすればフェルは7歳
訳が分からないこの世界の大きな謎は、フェル引き取りと、
アーレンへ出る木簡の記憶が無い3日間、そしてマイン爆誕 >>55
虎王が俯くとフェルそっくりってあったから顔は似てないけど頭の形や背格好は似ていて
フェルの骨格は父親似で虎王と血縁なんだと思った >>69
つまりドレッファングーア＝フェル母の可能性もあるという事か
フェル引取の報酬が槍鍋に伝わる加護取得方法だったかも アダ離宮からそもそも父親以外が子供引き取れるのか？
父親なら引き取れるとフェルが言ってるから、父親もしくはアダ離宮側には父親だと思われてるということだから先代がアダ離宮利用者なのは確実なんだよな 魔力供給の際の祈りはユルゲンでは廃れたけどランツェでは続けられてる可能性もあるぞ
前アウブエーレンは姫からそれを聞いたのかも >>73
でもランツェでは祈りが届かないし加護の再取得ができない可能性が高い。
この世界、効果のない事は慣習で訳もわからずやってるって以外はすぐに廃れるしどこまで伝わってるかは微妙なんだよね >>72
考えてみたんだけど、アダ離宮の子供を魔石にしたいのはランツェ皮であって、ユルゲン側は子供が落とし種ですと出てこなければ良いだけだと考える事も出来るかも
故に洗礼式をした家のみ子供と言われる伏線が生きて、エーレンの領主一族にするなら関係が有る無しどちらでも許される可能性はあるかもしれない
王族次第だったりする？ 王族にも子供に対して可愛そうと思う気持ちがある人もいるかも？
アダ離宮側はユルゲン側で引き取ると言われれば断りようが無い可能性は結構ありそう
あてにしていた魔石の代わりにアダ姫を魔石にしたのかなと考える事も出来るかも
どちらにしても真実が知りたい…先生のＰＴＡ期間がはやく終われば良いのに… >>74
神々は世界中にいるから届くんじゃ？
そうでなきゃランツェでエントヴィッケルンもできなかっただろうし ユルゲンの外では神に祈りは届かないみたいだから
槍鍋でエントヴィッケルンはできない可能性が高いと思う >>78
エントヴィッケルンできなかったら白の建物も作れずそれを維持するために魔石やら王をユルゲンから輸入する必要がないやん そういえばハンネさんは
エーレンには大領地の姫を迎える土壌ができてない
という言葉を綺麗に忘れてるよな
他にもいろいろと目を逸らしている事が多いし
早く覚醒して欲しいが9月まで遠いな >>78
エントヴィッケルンは個人の魔力による魔法であって、神は関係ないのでは？
まぁそりゃ祈りが届いた方が、補助がついて楽にできるのかもしれんけど きれいな砂浜の表現として白砂青松とはいうが、文字通り白い砂の砂漠が広がっているわけだしね。 >「比較的濃く王族の血を引いているが、洗礼式をエーレンフェストで行ったので私は王族ではない。
洗礼式をエーレンで行ったから王族ではない、だから血筋的には王族ではないのかな >>85
血筋という意味合いが日本と少し違うと思う
王と后の実子であっても王族でない人の養子として洗礼を受けたら王族ではなくなる ところで中級貴族が図書館の兎二羽にすら魔力供給できないのに男爵はどうやって礎を維持してるんだろう？
小領地だと中領地より負担は少ないのかもしれないがそこまで小さな魔力でいいんだろうか？ >>86
遺伝的な意味での実父が誰かを議論してるのでは？
魔力の属性とかも遺伝するようだけど、属性欠けから全属性持ちが生まれたりすることもあるのかな？ ＞魔力の釣り合いが取れない婚約者と結婚しなければ次期アウブでいられないヴィルフリート様も、子がなせないことが最初からわかっている結婚を強いられるローゼマイン様も幸せにはなれないでしょう。
最初読んだときはロゼマと結婚しなければ次期アウブでいられないヴィルってことになぜ引っかからないか疑問だったんだけど、
そもそもヴィルに汚点がなかったとしても、貴族院では最優秀で、魔力量も王族に望まれるほど多く、様々な流行を発信する、養子とはいえ領主候補生であるローゼマインを差し置いてヴィルが次期アウブとされるのって他者視点では普通に謎だな。
他領から分かるのは健康な男であることと、ロゼマには劣るものの優秀生で実子であることぐらいじゃない？
そのロゼマを差し置いて次期アウブとされるなら、ロゼマとの結婚は必須だなと納得した。
ロゼマが平民出身だからアウブにするの無理とか知らないわけだし。
領主候補生として迎えたなら、それなりの待遇を約束する必要がある。
実子と養子の待遇を他領にわかるぐらいあからさまに差別するとエーレンみたくひそひそされちゃうみたいだし。
実際は4年時に増えた養子領主候補生たちみたいに、実子にやらせたくないことをやらせるための養子もいるんだけど、建前としては実子と養子を差別するのは優雅ではないわけで。 >>87
妻も手伝うんじゃない？
領地の礎からの供給に上乗せする形で自分の土地に供給するみたいだから自分が少なくても土台は領主一族があるし 兎二羽より優先して魔力供給しなきゃならない魔術具があったってだけだろ
本の保存に関する魔術とか ツェント候補を抹殺する首狩り兎を、中級貴族が扱えたら問題な気もする 供給はしてたけど属性不足で起動しなかったんじゃなかった？ >>78
シュタープがあるから神に声は届く
ただし神からの返事（祝福返し）はないってイメージだった アーレンスバッハ乗り込み辺り読み返し
何もかもを諦めた顔してるよりも迷惑顔でディッターやってるといいんだよ
ってあたり好きだ
その後のかなり正直な「私を巻き込まずにね！」ってのも含めてw >>93
光と闇の属性が必要らしい
中級貴族じゃまず光闇揃ってないだろうな >>96
貴族は誕生季もあるから、属性の数からして難しいな ハンネさんの相談回で地雷さんのヴィルに対しての発言がわりとセメントでもうトラウゴ扱いなのかヒドスと少しかんじたが
地雷さん側としてはあそこまで言わないとダンケルがまーたエーレンの領主候補生を出荷するんじゃないかと恐れた可能性、あるんジャマイカ？
(もちろん出荷先はアレク) >>75
フェル7歳、ジル12歳、ゲオ19歳
ゲオの結婚式で先代アウブエーレンがアーレンに行ったときにフェルと出会ったとかだったりしないか
丁度アーレンの第三夫人にゲオがなったころにフェルが洗礼式している トラウゴ ダームエルの努力を軽く見て侮辱
ヴィル ラン兄やお母様やブリュンヒルデのヴィルの地位を安定させるための献身を突撃で邪魔した挙げ句に自分のために抑える努力が足りてないと彼らの頑張りを軽視して侮辱
仕方がないね >>81
エントヴィッケルンは最高神の名が判らんと維持できないんじゃないっけ >>89
神殿育ち
これに尽きるでしょ
地雷さんが優秀すぎるから神殿に押し込んでる&貴族が足らなくなって還俗が増えたから汚点に繋がりにくくなってはいるけど、本来は白の塔よりかは少しはマシって程度の場所だからね 旦那フェルガーは有能な担当編集者の様だなw
すげー的確 「洗礼を受けてない者は人ではない」
つまり異教徒は人ではない
本編に異教徒は出てないけど貿易相手にはいそうだな やれやれ香月先生の原稿に文句を言うなんて旦那は読み込みが浅いのではないか？ 取り残されたボースガイツの商人も市民権を手に入れれば街に住めるわけだけど洗礼式は後からするんだろうか >>108
市民権を買う時メダル登録するなら洗礼式は要らないと思う
洗礼式はメダル登録がメインの行事だから そういえばエーレン下町のトイレ整備が神殿方式になったのはイレギュラーっぽいけど
旧アーレンやアレキの下町は自宅にトイレがあるんだろうか 漫画のルビで今ごろ気づいたんだけど、「みくい」じゃなくて「みぐい」だったのか……。 本好き作者さんは夏は予定がいっぱい
サイン本残り150冊
書籍化作業
書籍用書き下ろし
店舗特典
PTA活動
漫画家さんのコミケへ祝福テロ
ふぁんぶっく2用書き下ろし
ハンネ編完結と残り3つの外伝を書くまで大変
編集さんが減らせる仕事もある気がするんですよね >>89
今は知らんが当時は、魔力強化しなければまともに動けない程の虚弱だったからね。 >>87
闇と光の属性が必要だったとかじゃなかったっけ。
中級貴族だから、2から3属性程度じゃないのん？ 読み返してたら本好きってつくづく第一印象が当てにならないと思った
初登場の金粉は穏やかで話の分かる奴に見えた（少なくとも穴王子よりはマシだと思った）
初登場のＤ子はなんだか大物の雰囲気があった
初登場というか厳密には初登場じゃないけどジルやカルステッドの最初の説明では
エルヴィーラ母様は典型的な意地悪な継母だと思ってた フェルは厳しい口調だけど、地雷さんに常識を教えてくれる常識的な貴族・・・そう思ってました >>116
常識教えてくれたよ
五百年くらい前の基準でだけど アンゲリカ→線の細い美少女貴族
エック兄→頭が良くて穏やかそう
ランプ兄→面倒見が良さそう 出番多そう
フロレ→地雷さんによると「肝っ玉母ちゃん」だから頼りになる姉御肌な人かな？
ジル→頭が良すぎて理解されない変り者天才キャラ？
確かに最初の印象と違うキャラ多いわ >>115
たしかにエルヴィーラ不安を駆り立てるヤバキャラだと思ってたｗ エルヴィーラは最初、怒りを必死で押しこらえていたのでは無かったか
ローゼマインの努力とその影響で、すぐ心から受け入れる事が出来たみたいだが >>118
ランプ兄は地雷さんとお話しないだけでヴィルのそばにはいるから……
アーレンスバッハの城の詳細を……あっアウレーリアに訊こう！
→直後にエック兄からアウブへの面会依頼
は笑える
アウレーリアって本当に魚届けることしかしてないよね……
火種つくって無いだけマシなのかな そんなだからジークレヒトにまで稚魚とか小魚なんてニックネームが付くんだ >>117
日本だと戦国大名の感覚で常識を教えてくれるみたいなもんだな エルヴィーラは地雷さんが貴族社会との齟齬を学んでく所が出番多かったから印象がな 第一印象はひっくり返るが、キャラの作り込みがしっかりしているので
よくよく読むと全くキャラがぶれていないという >>116
読者と地雷さんに、貴族の平均とやらを混乱させた元凶ですね
そのうちフェルより強キャラが出てくるものだと思ってました
…辺鄙な領地の流刑地のような神殿で、そこの長ですらない初めて登場した貴族が、まさか魔王だなんて思いもよらぬ 魔王様の常識は貴族常識（年代が違う）だけじゃなくてこち亀の中川や麗子に金銭感覚や常識を学ぶみたいな面もあるから >>129
現代のそこそこの規模の社長の養女に戦国時代の武家(有力大名)の姫の常識って感じかな >>129
ふと思うけど、フェルって良くヴェロに財産のカツアゲ喰らわなかったよね
派手に魔術具売ってあら稼ぎしていたの気づかないはずないのにね 戦国時代の常識ならともかくそこからも逸脱していた可能性もあるな
第六天魔王に常識を教わっているようなもんかと
「鳴かぬなら殺してしまえ」 >>132
あるかもね
神代のユルゲンでもじじさまに攻撃かまして、
えいちちゃんとガチで喧嘩するツェント候補とかそうそう居らんだろ >>131
取り上げるのを正当化はさすがに無理だろ
それより仕返し食らうのわかってて神殿に追いやるくらいで安心してたんだろうか
ジルがフェルから何度も排除勧告受けてたのも気づかなかったというか想像してなかったのかな
神殿長はフェルのこと便利に使ってたみたいだけど本当なら暗殺依頼くらい受けてて当然だったと思うしあの状況なら暗殺できただろ 意外に知られてないけど比叡山焼き討ちは「無人の寺を焼いただけ」だったし天下布武は「地元を統一するぞ」の標語だったりする
信長って割と人目や評判を気にしていたし身内にはマメに連絡取ってるしノリの良いあんちゃんとして下から好かれてたしで、言う程魔王じゃなかった。むしろコミュ強者 >>131
貴族院で個人的にやってたから、マジで知らないだけかもよ。ジルも把握してなさそう
フェルの貴族院の活躍って、不自然な位にエーレンでは実態とかけ離れた評価だし
…フェルと同時期に貴族院にいた子は、好悪関係なく誰もヴェロに正確な報告をしてなさそう
フェルの活躍なんか噂して、余計な怒りに巻き込まれたく無いだろうし
でもまあ、ちょっとくらいカツアゲされてもビクともしなさそうだけど 無人でも寺を焼くのが「だけ」と表現できないと思う
今で言ったら東大の学生を全員追い出して建物に火をつけるようなもんだと思う
文化財や最先端技術や住居も燃えただろう
それに当然抵抗はあっただろうし犠牲もあったはず
さすがに常識人ではないと当時でも思われていたのは間違いないらしいし >>137 追加
把握してないかも、ってのは規模ね。どんだけ稼いだか
っていうか、どんだけ稼いだのさw >>137
でも国家予算を軽く凌ぐ財産だからね
むしり取られても不思議じゃないんだけど、人間油田は儲かるんだろうな >>139
国の最強兵器の一角とも言えるシュミルを何体も平気で作れるくらいには稼いだのかな 今で言ったらイージス艦をポンと彼女にプレゼントできるくらい >「あまりにも馬鹿馬鹿しくて信用に足るものではないからな」
> 神官長自身もあまり情報源を信用していないような顔で軽く肩を竦めた。情報源は胡散臭くても、周囲の状況を見ればあながち間違いではなさそうということらしい。
前アーレンアウブ危篤のこれって作中で解明してる？ >>144
木札でしょ
フェルがアウブアーレンと婚約＝アウブアーレンは女＝現アウブじゃない >>144
ユストクスの木札のことかな、と思ってる
>「フェルディナンド様はアウブ・アーレンスバッハと婚約され、
>エーレンフェストを出られるらしい。喜ばしい」
フェルがアウブ・アーレンスバッハ（ここではＤ子のこと？）と婚約するには
適齢期内にアウブ・アーレンスバッハが代替わりしている必要があるから ユストクスの情報って言うからなんだろうかと考えちゃったけど
木札も一応ユストクス情報か
ありがと 実際にアーレンに行かされて今現実にならなくても良かったのにって
SSでユストクス達がボヤいてるから木札だろうな 本がびっちりつまった本棚１つで戦闘機くらいの値段になるのかな？
紙1枚が兵士の月給として >>99
なんか…あっても不思議ではない感じ
あぁ、真実が知りたい 旦那フェルガーの入れ知恵かな？作者さんの｢○は俺の嫁｣ >>151
Twitterすごいことになってて腹痛いw >>149
兵士の月給は羊皮紙の値段だよね？
本1冊300ページ、羊皮紙の厚さは0.2mmだとしたら、本の中身のの厚さは6センチ。表紙の厚さを計算しやすく表裏それぞれ5mmとすると、1冊7センチ
うちの平均的本棚は横段75センチ5段だから、それで計算したら7センチの本50冊、余ったところにただの紙突っ込んでカサ増ししたら、羊皮紙125枚
300×50+125=15125枚
兵士の月給の正確な数字忘れたからあとは自分でお願いします。あと、あの世界なら本棚3段くらいな気がしてならない ハルトムートにとってクラリッサは1人で愛でる対象ではあるのか……なんか意外 >>154
同意
同志以上の愛がちゃんとあるっぽいことにかなり驚いたわ オティーリエさんはマティアスの引率者でもありハルクラの母性的存在でありといろいろと無理難題を押し付けられている気がする まるでハルトムートが普通に異性を愛せる男みたいな扱い！ ハルトムートの父にも何か見ただけではわからない欠点があるかもしれないと考えていた地雷さんはオティーリエ夫妻が夜な夜な赤ちゃんプレイに励んでいることを知らない >>158
地雷さん視点だから変なハルトムートしか見えないだけで地雷さんが関わってない部分では真人間なのかも…？ 作者の口から「漣は嫁なんですね」という発言が出て来るとは思わなんだ。大草原不可避
全巻持ってるぐらい、コミカライズ担当の描く漣はかわいいから仕方ないな ハルトムートにとって「クラリッサは一人で愛する対象」にびっくりした発言に対する作者の言葉（Twitterより）
女神布教仲間という相棒で、側近の文官としてはライバルで、かつ、嫁ですよ。
嫁として愛でることに何の疑問があるのでしょう？
ちょっとハルトにごめんなさいしてくるただの狂信者だと思ってたわ >あぁ、なるほど…。
>確かにどっちも女神信者で、二人ともローゼマイン＞伴侶って感じですから、一般的な夫婦になるかと問われれば少々疑問ではありますね。
>でも、お互い以外に結婚相手はいないと思っていますし、二人なりの愛情もあります。
>愛情の方向性や重さが噛み合っているので問題なしです。
「愛でる」の方向性が一般と違っている可能性も金粉レベルで存在する？
なんにせよ互いに大切に思ってそうでなにより ハルハルは上級貴族だし地雷さんと結婚はあり得た可能性？ きっと多分
「なんで4：3でWin10なんだろう？ATOKかぁ あ、surfaceってマイクついてるよね…でも4：3？」
とか考えたのは、win7で止まってるおいらぐらいだらう ベンノさんとカリーンの話
ベンノさんと大天使トゥーリの失恋話
ついでにカミルとレナーテの話が読みたいな カーリンですな
しかしコリンナさんからみてうまくいきそうとかだったのが
あんなあっさり帰されるとは…… >>153
兵士の月給を20万円として本棚１つで30億円くらいか
戦闘機は買えないね 相性がよくても結婚となると色々な問題が付随するからなぁ
コリンナが見てないところでなんかやらかした可能性もなくはないし むしろ上手くいっちゃ駄目な事例だろ。ハニトラに利用された娘と恋愛とか不幸な結末しか見えんわ >>168
秋に何があってカーリンの態度がかわったのか
で、結局ベンノさんが逃げどう切ったのかが見たいす
30前後のイケメンのやり手実業家と
成人したて(10代)の才気溢れるが未熟な駆け出しの恋愛話なんて・・・
まるで別のお話のやうですね
ベンノさんがカッコ良くカーリンをふるシーンが見たい 取引でのゴリ押し前例を作っちゃうとマズいってのが大きい気がする。
下手すりゃエーレンだけの問題じゃ済まなくなるし クラッセンの混沌から逃れるためには正しい選択であった カーリンのその後はちょっと気になるな
親父は処刑されても自業自得だけど娘はとばっちりだしな コリンナは機密の重要性がわかっとらんだけでしょ
ギルド長は視野が狭い
他領の人間が輿入れすれば情報が洩れるのは当たり前で
その情報も商売のことだけならプランタンの問題に過ぎないけど
マインのこと絡みとなると物理的に首が飛ぶ
とてもごり押しするような商会の娘を嫁になんてできないよ
何かがあったとかではなくて雰囲気が良くてもそれだけじゃダメってことだよ
ベンノさんは攻撃的な性格している割には攻守のバランス感覚が優れてる >>135
マインが入ったころの神殿の様子だと、フェルがいなかったら本当に神事が回らなかったんじゃ
ないかと思うんだよね
なので、神殿長がヴェロにフェルの代わりになるような青色神官を入れるか、青色神官が増えるまでは
殺さないように言ってたんじゃないかと
むしろ、マインくらい魔力たっぷりな身食いを自派閥の貴族ではなく、可愛がってる姪がいるとはいえ他領
に譲る計画をたてるなんて、サンダンヴァーラの貴族不足の認識がなさすぎる
貴族との交流が絶たれてるわけでもないし、ヴェロが喜んで自派閥強化に使いそうなのに
って思ったけど、そういやヴェロはジルにも劇甘でもあったっけ サンダンヴァーラは地雷さんの魔力を正しく認識してなかった、というのが大きいんじゃないの？
フェルさえも実際癒やしの儀式をさせてみせるまでは地雷魔力をかなり少なく見積もってたんだし、
ましてサンダンヴァーラに上がる情報なんて偏りまくってただろうし >>178
人間て自分に都合の悪い情報は遮断しやすいからな
三段腹は魔力がコンプレックスだったんだから平民が自分以上なんて認めたくない
グラオですらその傾向があったしな｢領主の養女になれる程度｣の魔力なんかじゃなく｢ゲオなんか足下にも及ばない｣魔力の持ち主だと正しく認識してれば結末変わったかもしれんのに 逆にＤ子はグラオザムにゲオの娘なのにと過剰評価されてたなw ニコニコ静画で漫画版見てきた
絵もいいし良くできてるけどなぜか原作読んだ時と比べて展開が遅く冗長に見えたな
メディアの違いだろうか
あとフェイにネンドバン壊された時にオーラと虹色の目の演出が無かったのが気になった
原作は一人称なのでその描写は無くて当然なんだけど結構重要な伏線なので是非とも入れて欲しかった >>181
普段と違ってグラデーションかかったトーン貼られてるじゃん >>181
漫画版はちょいちょい虹色目描写が入ってるよ
迫力不足って感想が多かったけど粘土版が壊されたときも虹色描写になってるし
他にも原作では無自覚なマインさん視点だから書かれてなかったちょっとしたことで目の色が揺らぐってとこも漫画だと表現されてる 人によって虹色の目が違うんだろうね
縦か横にキッチリ七色
同心円状に七色
赤→橙→黄→…と七色に遷り変り
油膜みたいなもやもや >>181
目の色変わってない？
書籍の威圧よりマイルドな気がするけど
オーラは熱が自分の意思で動かせるって分かった後から出てきたんじゃなかった？ >>182
全く気づかなかった
普通の目と並べて両方アップで描くかもっと迫力出していかないと
オーラとおどろ線とか顔の影くらいあってほしかったなあ 下町時代当時は、周囲も違和感あっても流す程度だったんだしそんなもんだと思うが コミック版読み終わってしまった
キャラかわいくていいねｗ >>187
いや原作ではトゥーリもルッツもギュンターすら恐れおののいてたから漫画でももっと恐れられて良かったはず ルッツが初めて身食いの症状を見た時が初のオーラだから魔力的成長がないと
威圧でオーラはでないのでは？
両親は見てないみたいだし >シャルロッテは髪をくるくるとカールさせた正統派お姫様。可愛いです。いきなり表紙にもカラーにも登場しちゃいますよ。
もしかして縦ロール？と一瞬思ってしまった >>191
両親も見てるよ
>「目の色が変わるのは何度か見たことがあるわ。我儘を言う時になるのよ。けれど、威圧と言うほどでもなかったわね。無理な理由を言えば、大体は収まったから」
>「そういえば、森でマインが何か作って、フェイ達に壊されたと大騒ぎした時に、俺は初めて見たな。あれは、かなり威圧感があったぞ」 >>193
ルッツ視点、金の力
体調が悪化するような前兆は一切なく、突然身体が溶けるんじゃないかと思うくらいマインの熱が上がって、まるで身体中から湯気が立ち上るように、黄色っぽい何かがマインから出ていたのが、ひどく怖かった。
ルッツが初めて見たのが倒れる前だからネンドバンの時はオーラは出ずに威圧感だけだったんだと思う >>194
地雷さんは威圧オーラ物理を出せるんだったか
威圧感（雰囲気）は目撃されても威圧オーラ（物理）は殆ど目撃されてなかったね
訂正サンクス ローゼマインは結局最後まで魔力を抜いて魔石にためるための魔道具を与えられていない。
まあ、前半は魔力を抜きすぎないようにってことだったけれど、ユレーヴェを使用した後は魔力を抜いてもよかったのにどうしてなのか？
魔力が多すぎて普通の魔道具では抜ききれないだけの量があったと考えるべきなのかな。 幼少時でもフェルは地雷さんの魔力感じられそうなのに測り間違えてたの不思議だけど
もしかして圧縮しっぱなしだと感じにくいとかあるのかな
貴族でもそんな頭おかしいことしてる奴いないっぽいし >>196
魔術具では間に合わないから魔石をバンバン使ってた >>197
ドラゴンボールみたいに魔力主張してないと感じづらいとかなら
レッサーホテルでフェルの魔力を地雷さんが感じた時のフェルを想像すると笑ってしまう >>197
？？？｢幼女から魔力を感じる？
わたしにそんな性癖は無い 無いはず 無いといいなぁ｣ >>197
初潮を迎えて肉体的に子作りが可能になるまでは嗅ぎとれない説 >>194
湯気が立ち上るように（あったかい）、体から出る黄色っぽい何か・・・
心が汚れちまったようだ、誰かバッシェンを頼む >>203
その汚れが成長できるようアーンヴァックスに祈ってみる まあ>>200の冗談はさておき失点を感じさせないのがフェルの生き様だから
感じても周りに知られないよう隠すだろう 最近の先生のツイートこぼれ話しが多くて楽しい
エクアンの夫婦になる過程読みたいなー >>181
あの頃って、フェルディリーベさん色に染められてないから
黄色濃いめのうっすら全属性なんだよね？
目の油膜張った虹色も、今とは違ってるんだろうか なんとなく（フラン＋ダームエル）÷２だと思ってたけど、まさかフラン＋（ダームエル÷２）なのか？地味さ割り増しのせいで出番がないのか？ >>181
たしかに虹色化の表現がちょっと弱かったね
そこ重要な要素なんで、「うん？」と思ったよ
小説ではもうちょっと震え上がってたよね >>210
なぜかダームエルがヒロインの民族衣装で神殿警備しているのを想像した。
でも、ダームエルだからしかたないね。 下町マインの目がはっきりと虹色になるレベルで魔力が漏れると子どもたちが死んじゃうからしかたない
三段腹が泡吹きフェルが吐血する時はきっともっとすごい表現になるんじゃない？ >>196
あれは魔力の動かし方をしらない子供用だからバンバン魔力を使いまくれる地雷さんには不要なものだと思ってた >>209
自分は、漫画の虹色の表現はこの位が妥当だと思ってるけど
異常だけど、家族やルッツは変と思いつつ受け入れる範囲、他人は怖いけど排除行動までは出ないレベル
弱いというより、この時点では「あれ、なんかちょっと変だよね？」位の演出が良いと思ってる 料理用途の紙を開発し
コンソメスープがさらに美しさを増すという展開 本好き作者さん、最近は活動報告でグッズの宣伝と
○○に投票してくださいばっかりになっちゃって、出版社に命令されてるんだろうけど
それよりも続きを書いてほしいな 企画への協力のお願いとお知らせ
2017年 07月20日 (木) 09:32
おはようございます。
以前に紹介した色々な企画への協力のお願いです。
〆切が迫っているのでもう一度。
・ふぁんぶっく2質問募集 7/20まで
活動報告にて募集中ですが、今日中ですね。
考え込んでいて質問するのを忘れている方、いらっしゃいませんか？
・ニコニコ静画の企画 7/21 まで
「マインに着せたい(現代の)衣装」「マインと〇〇を遊びに行かせたい(現代の)場所」をコメントしてください。
私のコメントもこっそり混ざっています。
鈴華様の琴線に触れるといいなぁ。
・次にくるマンガ大賞 7/21 13時まで
web漫画部門で投票いただけると嬉しいです。
http://tsugimanga.jp/
・好きラノ 7/22 24時まで
こちらも投票いただけると嬉しく思います。
http://lightnovel.jp/best/2017_01-06/
企画関係は多分これだけのはずです。
忘れているものはないかな？
あとはお知らせ。
・ドラマCDの公式サイト
これまでの傾向を考えるとお昼くらいでしょうか。本日更新予定です。
今回はベンノ役の武内駿輔様、ルッツ役の堀江瞬様、フラン役の伊達忠智様の感想抜粋と、担当さんによる制作日誌です。
制作日誌ではジャケットの紹介がされるようです。
どうぞご覧ください。
・第三部Ⅴの表紙ラフなど
表紙ラフ、カラーラフ、キャララフが届きました。
今回の表紙には囚われの姫君のイメージでローゼマインとシャルロッテ。
後方には二人を救出したボニファティウスとアンゲリカの姿もありますよ。
カラーイラストにもおじい様がバーン！ モノクロイラストにも私が希望を出しているので、椎名様によると第三部Ⅴは「ジジイ祭り」だそうです。（笑）
第三部Ⅴで新しく登場するキャラはシャルロッテとフリッツ。
シャルロッテは髪をくるくるとカールさせた正統派お姫様。可愛いです。いきなり表紙にもカラーにも登場しちゃいますよ。
もう一人はフリッツ。やっと登場ですね。縁の下の力持ち的キャラですが、ローゼマインの側近になってからどれくらい経っているのか……。フラン＋ダームエル÷2って感じの地味さでお気に入りです。 好きラノのほうがあんまり投票してる人がいないみたい
Twitterのほうで検索してみたら >>224
ブログもツイッターもやってないから入れられないんだよね >>224
去年は総投票数が1300前後、一昨年、一昨々年は300～400程度という投票だからな。
去年は40票で1位、その前は10票程度で1位だし。
今年はどうだか知らんが、そんな大規模な投票ではないし、上位に入賞しても
権威は実質的にはほぼないと思ったほうが無難だね。
それでも受賞したら宣伝のネタには何処も使うんだろうけどｗ >>226
見てきたけど本好きは期間内に２冊でてるから票が割れちゃってるみたい
１０冊まで投票できるけど普通は１冊しか投票しないからね >>216
でも本じゃ、「マインは怒らせたらこわい！」ぐらいの認識になるぐらいみんなビビってたやん
漫画のはなんか「そんなこともあったね」ぐらいで、誰の印象にも残らないほどサラッとしてた
トゥーリとルッツが変だなと思うのは、そこはどっちも同じだけど、その他のキャラへの影響がちょっと気になった オルドナンツが想像してたのよりでっかかったｗ
あれが腕に止まるのか >>181
単純に漫画は24話までに28ヶ月かかってるけど
Web小説は40日で書いてるから
本好き作者さんが異常な速筆すぎて、漫画家さんが1ヶ月かかる内容を1日や2日で書いてたから ウンコ行きたいけど電車の中だから頑張ってローゼマイン式で圧縮する >>228
まあ、そこに拘りたいってのも何となく理解はできる
うーん、自分は語彙力無いからうまく説明できないけど、原作の１部では虹色設定は伏線みたくさりげなく配置されてるから
漫画でも重要だけどさりげなく、過剰では無い配置されてて好感が持てたのよ
威圧が最大演出になるのは神殿だしね >>231
安心すると漏れるから最後まで気を抜くなよ
>>232
完全同意
伏線だからさらっと流せる程度で良いよね
マインが怖いのは何してくるかわからないってこともあるし、
そもそも目の色変わる時点で充分怖いぞｗ うーん…3部までってことだと、前回の時に質問して回答もらっちゃったんだよなー
SSのリクエストみたいなものしか思いつかない >>236
四部が範囲に含まれるようになれば、質問したいこといくらでも思いつくんだけどねぇ >>234
ついにみゆきちマインがどんな感じか判明するのですね…！ >>238
むちゃくちゃ色っぽかったら、フェルはどうするの？
声だけ妖艶で見た目は５才児 マインさんはもともと5歳のときに色気で姉トゥーリをハッとさせ
7歳のときにヨハンを危ない道に引き込みかけ
11歳のときに血統王女を落としかけ
12歳のときに幼い王子を一目ボレさせて破滅の道に引き込み
鉄壁理性の魔王にシュツェーリアの盾を押し付けられるようなお色気モンスターなので声が色っぽくても問題ない
問題…ない？ 地雷さんは意識して色仕掛けするとぽんこつだけど、素の時（貴族の仮面を外している間）は無自覚エロスの化身説 地雷さんの家は糞尿を窓から捨ててたけと思ったけど
五階だよな？
五階からうんこ捨てていいのか？
おしっことかも風に吹かれてどこへ飛んでいくかわかんないレベルじゃなくて雨のように周囲一帯に降り注ぐぞ 中世パリが大通りに向けて捨ててたことを考えると
建物の間に捨てるとか良心的だな
後、馬糞の処理も気になる 病気が蔓延するのも当たり前だな
雨が降ると汚水が大量発生するし冬は・・どうするんだろう >>242
古代ローマの犯罪者がやってたみたい
見つかると捕まってリンチ 犬なんか人間の何万倍の嗅覚でもって排泄物を積極的にクンクンしてるわけで
慣れちまえばマジで「くっさいけどまあどうってことない」レベルで済むようになるのかね >>242
文化レベルが低い箇所はにたようなことをやってる。
中国でも一部の地域が現在でも行われている。 >>249
犬の嗅覚は人間の一億倍らしいけど臭さを一億倍に感じるのではなくて臭いの成分を分類するのに優れてるそうだよ
だから犬がエーレンの下町を歩くと、これはマインのウンコの匂い、これはトゥーリのウンコの匂い、これはギュンターのウンコの臭い、これはエーファのウンコの臭い、これはルッツのウンコの臭いといった感じになるわけ 犬はもう嗅覚で映像が見えてるレベルらしい
何の匂いかだけでなくそれがどの距離にあるかとかまで正確にわかる 見つかるとトラブルになるからバレないようにやるか
もしくは定期的に掃除する仕組みがあるかどっちかだね
パリはあれでも掃除してたが、本好き世界はヴァッシェンかな かつての下町だろ？
貴族が行かないんだからヴァッシェンは無いわ。つまり定期的に雑に人力でこそぎ落としてるパリ方式
「水に気を付けろー（ウンコバシャー）」 マインが道端で倒れた時はウンコまみれに成っていたと言う現実が・・・ｗ >>256
マインの家の前はウンコだらけか
掃除人がいるなら家の前だけだろうし さすがに井戸がある広場にはウンコ降らせてないと思いたい 聖女「アレキサンドリアでは製紙の妨げになるため糞尿を川へ流しません。下水を通して溜めたものは肥料として有効活用してください」
ハルトムート「人糞で野菜を育てるのはちょっと……」 聖女「ではモンゴル方式で燃料として活用しましょうか？」 >>261
そうだった
完全犯罪に使えそうな謎の有機物処理機構 スレ流し読みしてたらフランダームのエルというワードが見えた気がした カヤックつくりは文明レベルてきにだいじょぶなんやろか カヤックは無理でも火薬はいけるやろね、マイトっぽいのを投げてしょーげきはで気絶させて。 調べてみるとヨーロッパでは肉の保存に硝石が欠かせないもので、擦り込んで使っていたとか
その硝石はどうやって作ったんですかねえ ヨーロッパなら掘れば硝石が出てくる鉱山あるから大丈夫
日本にはろくにない
なので普通はヨーロッパ側は貿易で大儲け…のはずだったのになあ 黒船雷光、貧相であたまに謎ガン乗っけてるような民族は最下層その日暮らし民でも娯楽小説読みながらゲラゲラ笑えるくらいに知識と教養を持っていた上に硝石も戦国時代には生産可能にしてたという…… 「ヨモギに小便かけたろ！」
「蚕の糞集めて乾かしたら何とかなったわ」
「首置いてった糞袋を土間の土と一緒に裏山で混ぜるでー」
ヤッポーネたくましすぎるやろ……ｗ >>228
その部分の漫画は「ふぁんぶっく1」に収録されてる ウンコーの話題が終わったと思ったら硝石からまたウンコーーの話題に･･･
ここはウンコーーー好きが集まるインターネッツですね！ >>270
硝石は水溶性なんで降水量の多い地域では出土しないのですよ
他には岩塩とかも同様
で、欧州には岩塩やら硝石やらが出土するところがあるわけです
ちなみに日本で硝石が安定的に「生産」できるようになったのは江戸時代からで、戦国期の大量消費は
南蛮貿易に支えられていた（主な原産地はインド） >>275
去年の夏休みはおしっこの話題で盛り上がったスレですし ヒロインさんが絶賛放置中だったっけｗ
ジェルの時も話題になってたなぁ 時間とはまさにシュタイフェリーゼの如く過ぎ行くものだなぁ ヴァッシェンしたからフェルの尊厳が守られたのが懐かしいな。
そういや結局求愛の魔術具の鎖金粉化はマインの祝福乱舞のせいだったんだろうか、
それともフェルのエーヴィリーベなる行動のせいだったのか。
明言されなかったし普通に前者かね…。 トルークをヴァッシェンで抜くのを見たときは思ったな
地雷さんがユレーヴェ使うハメになった毒もヴァッシェンじゃ駄目だったのかな？って 毒は流せても毒が既に身体に及ぼしてしまった影響はどうにもならないかと >>283
どちらにしても地雷さんの首筋を調べた魔王はあの出来損ないの首輪の劣化に気がついただろうから
自分より劣る雄から地雷さんを守る貴族としての正当な理由を手に入れたんだろうな
魔力がつりあっていない事実を晒せば魔力が低いのに婚姻を求めた側が身の程知らずの非道という評価になるようだし >>285
フェルヒロイン救出の時も使ったけど毒は抜けられなかったから毒とトルークでは身体への害の与え方が違う設定だろうね >>285
地雷さんの場合は、解毒は済んでいたから
>>286
の言うとおり、毒によって固まった魔力の方がユレーヴェ長期化の原因
ヴァッシェンの時、
魔力が固まる素は全部無くなれ～とかやると、水分血液全部抜かれてミイラ化しそう あの時ドヤ顔で自分の贈った簪触ってたと思うといろんなものがこみあげてくる あれは地雷さんの発案した斜め上利用法だし、ついでに言えばヴァッシェン悪汁抜きは対象が溺れそうになりますｗ
地雷さんにやったら解毒する前に死んでまうやろ……ｗｗｗ >>283
個人的には後者な気もするんだけどね
書籍になればまた違った表現で分かるといいよね ジキ王子とアナ王子の母親って中領地出身っぽかったから、
普通に魔力量足りないんだと思ったな
マグダの方が大領地出身だし、母親としては魔力量も多かったのでは？ 邪魔が入らない二人だけの供給の間から出るまでの短時間に魔王があのみすぼらしい首輪の存在に気がつくまでの流れも手が込んでるし
あのタイミングで地雷さんの首元に魔王が魔力を注いだのが意味ありげに見える灰色な感じも上手いよな エグよりジギと穴の方が魔力低そうだしなあ
地雷さんの魔力で金粉寸前または若干金粉化、フェルの癒しでトドメまたは他人も気づくように悪化
みたいな感じに想像してた 魔力さえ足りていて洗い流すべき汚れだと認識すれば何でも流せるとかヴァッシェン潜む危険性は計り知れない >>295
光姫＞金粉、穴はまず間違いないと思う
一概には言えないけど光姫だけ生来の全属性だし
王族とは言え母親が中領地出身だった虎王と同じく中領地出身の第一夫人の間に生まれた子だからな、金粉と穴
正直ダンケル、クラッセン、ドレヴァンのアウブ達の方が光姫以外の今の王族より魔力多いんじゃないかと思ってる >>294
通常回復魔術レベルで金粉とかさらにゴミ輪 >>293
昼デブは個体値は兄達より高めだった筈だからメルヒくらい頑張ればツェントも夢ではなかったよね
全ては色を知る年頃がいけないのだ。 なんかすげー勢いでロボものに順位追い抜かれたんだが。アニメ化効果なのか？
体に変質をおこす毒物はさすがにヴァッシェンでは無理では？というか、無意味では？
洗い流せるトルークは気管支や肺に留まり続けて効力を生ずる粒子だったのではなかろうか >>300
> ロボものに順位追い抜かれた
つーてもあれ2010年からある古参なほうじゃんね ナイツは内容も面白いしな。新規技術開発のシーンは何度読んでも笑える
こっちで言うグーテンベルクの受難みたいなノリで好き >>300
ナイツマはもともと累計10位台にいたのを追い越してただけやしな 本が読みたいので紙とインク作りから、ロボに乗りたいので先ずは改良から(自分磨きは当然として)。エル君はマインよりは条件良いスタートよね https://twitter.com/miyakazuki01/status/887823975778091008
香月美夜＠本好きの下剋上? @miyakazuki01 15時間15時間前
その他
・好きラノ 7/22 24時まで
これって、いまいち投票のしかたがわからない 人気の異世界転生物で、1期マインほどヘルモード転生は珍しいのでは？
そんなに沢山読んでないけど >>305
Twitterの登録とかしてねーとできないんじゃね？
blogをもつよりかはTwitterが簡単か 投票コードとかでてきたけど、わからん
TOブックス
タイトル 作者 投票コード
本好きの下剋上 第三部「領主の養女III」 香月美夜 【17上期ラノベ投票/9784864725620】
本好きの下剋上 第三部「領主の養女IV」 香月美夜 【17上期ラノベ投票/9784864725866】 活動報告を読んでも作者さんもよくわかりませんとか書いてる 異世界スマホのアニメ見たけど変な笑い出た
ほぼ何もしてないのに出会う女がバンバン惚れていく
あまりに展開が早いから説得力も何もないし妄想臭がきつい
人の心が変わったり成長したりするのは本好きくらいゆっくりしっかり書かなきゃいかんと改めて思った 悪い意味で「あぁ、なろうだなー」と思った
まあ、これでもマサツグ様だの闇空だのよりは遥かマシってのがな…… まったく投票のしかたがわからんけど
そのうち作者さんが教えてくれるでしょ >>315
JANコードでしょ。
ツイッターのログを拾ってきて、スクリプトでJANを数えて集計するんだろう。 投票してきたけど探すのに一苦労だった
エントリー作品多すぎる…(´Д｀)
注意して注意して一番最後かよ！ってなったわ
本好きもいずれはアニメ化するかねえと思うけど677話の本編をどう凝縮したら面白さが伝わるかさっぱりわからん >>319
漫画準拠で最初からやって適当なところでエタ >>319
一番面白い部を最初にやって、ところどころ回想で第一部をやるパターンとか？
一番面白いと言っても五部はやれんし、二三四部で一番アニメ化が映えそうなのってどれになるだろ 金貨持って神殿に乱入をプロローグに、ルッツとの紙作りやベンノのお説教を回想しつつ
ヒロインさんに手厚く面倒見されつつ、面倒見て
ガマカエルと神殿長の乱を中編の山に
シャルを庇って、ユレーベ漬かりして、目覚めたところでヒロインさんが告白して〆とか
……ヒロインさん、完全にロリコンになるけど >>321
途中からのスタートなら3部のローゼマイン編からスタートして
3部以前のキャラとの繋がりは回想を挟んでダイジェストで3部を終わらせて一気に貴族院編に突入とか？ １部と２部こそ、面白いと思う。
３部以降って矛盾した貴族ルールをある程度理解していないと楽しめなくなっているしね。 1部2部の、ルナティック始まりからの脇目もふらず本作りに邁進する、ものづくり編があってこそ
面白いと思う
本が地雷さんにとってどれほど大事なものかわかってるからこそ、家族との絆が映えるし、貴族
になってからのストレス展開に耐えられる 映像としては3部以降のほうが断然映えるんだよな
神秘的()なマインさんの儀式見てみたいぜ アニメ化は、１部だけでもいいな
１部だけでもアニメ化したらコミックも書籍も読者層が増えるから、
コミックの連載延長に繋がりそう
でも一番アニメで見たいのは４部や５部だから悩ましいな 魅力的な貴族いないのがなぁ
三部以降は地雷さんの地の文が無くなったら
このスレですら反応良くないハンネさん五年生のアニメ化みたいな雰囲気になると思う
フェルや儀式をアニメで見たいっていうのはわかるけどそれは二部でもいいと思うし >>329
動いて喋るグードルーン(偽)は見たくないかね？
動いて喋るハルクラは見たくないかね？
動いて喋る教師陣は見たくないかね？ 一章は取捨選択して展開早めている漫画版でさえ展開遅いって意見が出るくらいだし
じっくり試行錯誤展開を描いてそういう話が好きな人に人気が出ても中盤から雰囲気が変わるから一部でファンを掴んでも続編でファンが離れたりアンチ化する人がでそうだし
後半のメインは貴族だから貴族編スタートで平民キャラ達を回想説明にした方が貴族キャラに重点を置いて観れてそれはそれでありだと思うんだけど
平民編をじっくりやりすぎると後半のメインになる貴族組に親しみが持ち辛いみたいなんだよね
後半のメインが貴族で最終的に貴族社会で生きる展開になる以上は貴族キャラに重点を置いて観れたほうが良さげ
平民組が好きすぎて後半の展開を叩いている人結構いたし １部も面白いけど後が続くってわかってるから読めるというか
アニメやるなら最低２部までやってくれないと独自性見えないだろうな
アニメ映えするのは３部からなんだろうけど >>330
何が見たいって、四部ラストの死地へ旅立つ師に贈った雪が舞う中の七神祝福と、別れのあと隠し部屋で涙するローゼマインよ
ここは間違いなく絵になる、超見たい 本が完成するまで（第二部中盤まで）を2クールで作れれば、
構成的にはまとまったものになるだろうけど、厳しいだろうな。
漫画版で言うと5～6話程度を、20分で。うん無理ｗ 作者さん自身も平民組のほうが楽しいって思ってそうだし
貴族編から画面に映る人数多すぎるという大人の事情でも三部以降のアニメ化はきつそう
全編3DCGなら常に大名行列回診な貴族編のアニメも描けるだろうけど
本好きは狂信者もアンチも過激だからそうなったら叩かれそうで心配だ >>322
前神殿長に脅迫されても娘を護ろうとする夫婦、両親を庇い目を光らせる美幼女
それを止めて懺悔し親子の願いを聞こうとする神官長のシーンでOP
CM
前神殿長に話し合いの結果を報告し問題児をつけるように言われる神官長
そしてマインさんがルッツと共に神殿に来て側仕えを紹介される
2章スタートだと評判が悪い初期地雷さんがカットされて家族大好き地雷さんでスタートか
ふむ >>340
性格が悪いのは二十歳近くの人生経験を保持しているにも関わらず、浅慮な行動で周りを省みない事で、それは現在も変わらん。 性格悪いとかはさすなろ求めて読むなろう毒者が言ってるだけだから真に受けんな
テレビなら全然大丈夫 浅慮で周りが見えないのはトトロのメイもそうだし迷惑かけるのはシータも同じ
マインだって迷惑かけて平気な顔をしてるわけじゃなくてちゃんと反省もするしそれ以上のお返しもしてる
迷惑かけてかけられて互いに支え合うのが本来の姿だ
ご都合主義の主人公よりよっぽど魅力的だぞ 悪いところがあるというのは同意できるけど、性格が悪いというのは首を傾げざるを得ない
誰だって長所と短所があるものだし
まあ感性が違うなら捉え方も変わるししゃーないか >>345
アンチはウソデマ垂れ流すだけのもはや人類の敵みたいなもんだから
アンチの擁護とか間違ってもするなよｗ コミックから入った自分は地雷さん性格悪いとは思わなかったな
フェイ達にキレた時が大人気ないなと思ったくらい
だから第一部はアニメでも大丈夫だと思う
ただ続き知りたくてなろうで読んだら原作の初期の地雷さん性格悪いなって思っちゃったけど >>336
本が完成するあたりを読んできたが本当に区切りがいいな
本完成の次の話がエグモントに嫌味を言われて図書館が荒らされる話で
その後は地球の分類法を披露したり完成した絵本を献上して疑われたり騎士団の要請が来て傷つけられたり記憶を覗かれて前世バレ養女話と波乱の展開になる
本完成までをほのぼの編として一部完
その後から全属性祝福の別れまでを神殿陰謀編としてやれば区切りがいいかもしれぬ 途中送信失礼
キャラに一つや二つ欠点があるのは当たり前だが、信者は欠点を指摘すると指摘した相手を非難するよな。 >>350
信者に対する非難か？ほらアンチは自分でいつだって非難するが
それはアンチがいつもウソデマを垂れ流しているからだ マインの性格が悪いとは思った事ないな
作者が言うようにマインは前世の記憶を引き継いだだけの5才児だし、なんで？が無くなったり回りに対する理解度が上がっただけ
逆に麗乃の時に出来た事とかの記憶が引き継がれてるからマインの体力や身長で出来ない事が増えると感じるってのはストレスだろ
麗乃として扱うから性格が悪く感じる >>352
それはまずアンチに言わなければならないセリフだ
読まずにウソ・デマ垂れ流してきたアンチの罪である >>354
狂信者さんは、作者が冒頭で書いた最悪な性格は、どの部分をさしていると思ってるんですかね？ そもそも聖女と言われてるくらいなのに性格が悪い訳がない
ちゃんと読めば周りに迷惑をかけたように見えてその数倍の恩恵をあたえてるのが地雷さんだと分かるはず
読み込みが足りない >>355
毒者にいわれて性格が悪いと書いちゃっただけだけど
あれは消したほうが良さそうだよね
誰か作者さんに言ってくれないかな 最悪読める小説ちがって、コミック版は待つしかないのがつらいのぉ。。。 ほんっと前から延々と言われてるが、マインは最初5歳児な。記憶が戻っただけで情緒は子供のそれを鋳型にしてるって設定を皆忘れ過ぎ 作者自身が性格悪いと思って書いてないっていってるんだけど
どこから出張してきてる人なの？ >>360
アンチに騙されて性格が悪いとあらすじに書いちゃったけど
もうあの一文は消すべきだよね >>341
これ表層意識では現地の常識を守らないといけないと思っているけど日本の常識が根付いている深層意識では納得できてないから
いざというときには自分の思う通りに動いちゃってやらかすとかじゃないかなあ >>355
アンチの性格が悪いことと関係ないな。やはり性格が悪い
ウソ・デマ垂れ流すアンチがまだ居座って嫌がらせか 納得してないってのもあるけど理解しようとしても単純に文化が違いすぎるんだよね
あとフェイ威圧なんかは死にかけの子が闘病しながらやってた生きる希望を破壊なんだから
そりゃ現代の22歳でも怒るし絶望するでしょ
生きた証として書いてた日記が落書きと思われて破り捨てられてたみたいなものなんだから >>329
マインの自己認識が
｢元のマインが死んでから、自分の意識が体を動かすようになった｣
だからじゃないか？
思い出したという書き方じゃないんだよね 地雷さんのやらかしについて考えていたんだが
大切な人が欠けるよりも世界が滅んだほうがいいの地雷さんはもとから安定よりも闘争を選ぶ人なんじゃないか
我慢して安全を選ぶよりも言いたいことを言ってやりたいことをやって死にたいという平穏への優先順位が低いタイプと 作者の解説を読んでも、マインの認識と一致してないから
逆に違和感が出る >>369
アンチ自身が思うアンチが正しいと思う認識こそ
作者の解説と一致していないのではないか？
それこそが違和感の正体であると看破するね そう言えば女性は結婚したら仕事やめるんだっけ？
エーファ…… >>368
馬が目隠しして突っ走ってるみたいなもんで視野が狭いだけだと思う
身の回りしか見えない代わりにそこに全力投球 >>372
ああ、貴族だけだっけ？
じゃあギルベルタ商会も安心だ 嫁＝ルネッサンス
長女＝ギルベルタ商会のエース
次女＝領主
長女の夫＝プランタン商会の後継者候補でグーテンベルク
次女の夫＝魔王
本人＝ニート >>369
そんなに変なこと？
マイン本人は転生か憑依か断定できないと思ってるけど転生
マイン本人は22歳の麗乃と思ってたけど単に麗乃の影響が強い周囲より幼い五歳児
事実と視点キャラの認識が違うこととか他にもあるじゃない
夢の世界見たフェルがマイン前世は上級貴族の子！とか認識したり 書籍版は子供に記憶が甦った感じだけどなろう版は完全に前世の人格を引き継いでいる感じ
異世界人への警戒心が強いなろう版麗乃さんが好きだったから最初から警戒心薄めでテンションが高くて家族に気を許している書籍版が受け付けなくて最初はなかなか読み進められなかったな
途中から書籍版は書籍版で可愛くて応援できる感じになってありだと思ったけど
なろうと書籍で性格が書き分けられてるならいいけどなろう版も途中から書籍版の幼い性格になったからそこは残念だった 憑依なら憑依で良かったんだが、憑依なら家族に告白すべきって
考える読者がいるから、設定を変更したように見える
ルッツとも、元のマインは死んでることを家族に言うといってたしね あらすじに最初に性格が悪いと書いてるのも
書籍では憑依じゃなくなったも
どっちもアンチが作者さんに突撃したから、わざわざアンチのいうことなんて気にしなければ良かったのに >>379
その見方は初めて聞いたな
言われてみるとそういう風にも見える >>376
父さんはアレキでも兵士やってそうだけどなあ
仮にやってなかったとしたら自宅警備員(ガチ)か
まあニートでも女神の化身の理想の男性だから問題ないですね 私はなろうから入って、ファンブック読んで、
コミック読んで、書籍読んでるから、
多少ごっちゃになってるかもしらん >>381
> 書籍では憑依じゃなくなったも
別にそこはかえたわけではないでしょ…… >>376
長男も思い出して上げてｗ
Web序盤も書籍1巻も、ちょっと読みにくかったな
漫画版だとサクサク読めたけど
顔芸大事だと思いました >>383
>>376
>ギュンターはトゥーリや家族を危険から守るためにギルベルタ商会の護衛に再就職が決まっていると言っていた。 まーた最初は憑依設定だったとか言い出すキチかよ、相手して損した 地雷さんも他の転生みたいに産まれた瞬間から前世並みの知能と自我がある設定だったら、ｲﾛｲﾛ変わってたんだろうか？ >>389
生まれた時から完成した自我があるとか.
地獄なんだがw >>386
ガチで忘れてた
まあ洗礼受けたばかりだから
>>387
家族の護衛というところに自宅警備員と同じ匂いを感じるのは俺だけだろうか
完全コネ入社に名目だけの仕事のような気が >>389
地雷さんの精神衛生上、本のない生活に耐えられなくてもっと早めにご臨終だったかもｗ >>319
本当に一番下に投票欄があった
これ、たしかにどうやって投票していいか分からない人ばっかりなのは仕方ないと思う
普通はこんなとこまで見に行かない
http://lightnovel.jp/best/tw/#TOブックス >>391
こ、コネだからこそ信頼できるんだからねっ 商会の私兵として商会の警護や商隊に同行しての護衛とかそんな感じだろうな Web版は憑依じゃないのか？
> 意味がわからない女性の言葉を耳にすると同時に、一気にわたしのものではない記憶が堰を切ったように流れ込んできた。
> 数回瞬きするくらいの時間に数年分の記憶が押し込まれて、脳味噌がぐちゃぐちゃに掻き回されるような不快感にわたしは思わず頭を押さえた。 395
グーテンベルグ移動の護衛歴もそれなり長いから
キョラバン隊のリーダになれるやもしれない >>397
>>396は転生者だから憑依と転生の感覚がどう違うのかわかるんだよ エルくんに対しても憑依酷い元のショタかわいそうって言ってるの最近見たけど
この手の人はどこでも共通なのか同じ人がやってるのか >>400
無職転生なんていまだに煽られてるし
あの作品のアンチはお金貰ってやってるんじゃないかと思うくらい凄い 神々が地雷さんの転生に無関係っぽいから身食いの熱で前世を思い出したのが変なだけで前世自体はどのキャラにもあると考えたほうが自然かな
憑依だと何がどうやってそうなった的な謎が増えるし
憑依でも記憶蘇りでもどっちでもいいけどギュンター一家やボニ爺コル兄ライゼガング一族への複雑な気持ちをどう処理したかは読みたかった 「流し込まれた」ように感じて、地雷さん本人も誤解するもとになったてだけで
最初からそこで覚醒しただけと解釈していた派
書籍出る前にはハッキリしてなくGIRONもあったんだけどね 自分じゃない自分と一つになるというのなら催眠術でもかかれば似た経験は出来そう 憑依だろうが転生だろうが、未成熟な自我は完成された自我に上書かれるから変わらん。 前世の記憶があるから麗乃であるというならば
現世の記憶があるからマインであるというのだ あくまで地雷さんが自己認識可能な範囲の情報では転生だと断定できる根拠がなく前世の記憶を持った子供という不自然な事態に対して後ろめたさを感じたりとかそんな描写やろ
作者さんはタグにある通り転生と明示してるし一人称としてのリアリティを考えた結果の描写であってそれ以上のものではないと思うが 何にせよ一部前半では家族含む周辺環境との関係性に思いを致すより本の事ばかり考えてることを
作者も意図的に描写してたから性格が悪いという判断もあるだろう
自分はああそうかとしか思わんかったしいまもそのくらい流して先を読んでいけよとしか思わないが 現在の記憶はすでにあるもので流し込まれるものじゃないと思うんだが
5年前のことを思い出した時に昨日の記憶が流し込まれたりしないだろ？
つまりマインと麗乃は記憶だけの違いではなくもっと根本的な
まあいいや >>405
むしろ同じ魂の中で分かたれていた麗乃コア部分に
幼マインが上書きされた描写だと言えるだろう この「思い出しライト」という魔術具を使えば人に記憶を植え付けることが出来るのです >>410
記憶喪失もので過去の記憶を取り戻すと記憶を失っていた期間の記憶を失うパターンがあるからそれみたいなものじゃない？
麗乃が前に出たことでマインとしとの記憶が一時的に押しやられていたけど
名前を呼ばれたのをきっかけにマイン期間の記憶も取り戻したみたいな感じ コップの中に液体マインが入ってるけど身食いの熱で加熱されて完全に蒸発しかけてます
コップの中には常温では溶けない物に包まれた液体麗乃も入っていたけど身食いの熱で包みが溶けました
包みが溶けたせいで蒸発しかけた液体マインに液体麗乃が注がれました
状態としてはこうじゃないの 話としてはずっと元のマインが死んだと主人公は思ってるわけで
熱い熱いと苦しむ別人格が出てくるわけで
魔力が固まるのは死んだ時でマインは死んだ認定されてるわけで
憑依でない根拠は何もないわけで
これで前世を思い出しただけという設定だとしたら裏設定すぎるだろう設定が不自然すぎるだろうと「俺は」思うが
それでも思い出しただけと言われるなら別に強硬に主張するつもりはない
ただもやっとしたので思うことを書いてみた
結論がどっちでも本筋に関係ないので構わない 見返してきたけど、書籍とコミックの方は#新しい生活 で
幼い声が消える描写があって、消えると同時に体の感覚が得られてるし
エーファに対しても慕わしさが一応あるんだね
なろう判は他人感覚だけど
小説の方がエーファに対して５才以前の親子の感覚が残ってる 使途マインちゃん「警告するが今のわたしは本作りを邪魔されれば君たちを一切の容赦なく殺すッッ！なんの猶予も話し合いの余地もなく！ただ速やかに君たちを殺す！」 実際地雷さんとマインちゃんってどの程度違ってたんだろうか？ >>410
> 現在の記憶はすでにあるもので流し込まれるものじゃないと思うんだが
> 5年前のことを思い出した時に昨日の記憶が流し込まれたりしないだろ？
覚醒時に記憶の統合とかあって混乱もあったてだけじゃない？
ふつーに昔のことを思い出すのと比べる意味がわからん あと身食いは精神を殺すとベンノが言ってるんだよね
ベンノの言葉だから正しい根拠にはならないけどこんな細やかに伏線張っていく作者が読者をミスリードするような伏線をいくつも張って放置するだろうかという疑問はある 作者が転生って言ってるのに頑なに憑依じゃない根拠はないって馬鹿なの
マイン視点で知らない情報持ってる作者の発言より性格なものって何よ 憑依は転生と呼ばないのかどうかというところで認識の違いがあるんじゃなかろうか FSSか型月のファンなんじゃないの？
原作者の言うことなんて信用ならないッ、と思っているということは
本好きの場合は作者が断言したことを後から訂正したり知らんぷりしたりすることはないと思うけどね 転生ではないと言い張る側がアンチの特徴
読んでもいないで嫌がらせ目的で嘘やデマ垂れ流しているようなアンチの自論が優先されるのがアンチだからだ
どれほど明らかに間違っていても劣っていても人の話を聞かないアンチだからこそできる性格の悪さの極みだね >>424
その解釈だと生霊が憑依してるのも転生にならない？
憑依っていうのは意識持ってる人＝身体の持ち主じゃないって意味で
オギャアって言った時から記憶あろうと死ぬ直前に前世思い出そうと転生は転生 麗乃さんの魂が、マインの魂が消えた後の体に入ったってことでも
麗乃さんの認識としては転生したって意識になるんじゃないかと
倒れてフリーダの屋敷で起きたときも、今度こそ貴族に転生した？
って最初は思ってるし あまり名指しして敵作んなよ
そうでなくても最近またコメに荒らし目的のが突撃してくれてたし
今は消えてるから確認したんかねぇ 元のマインが死んで憑依したというのが地雷さんの認識
その地雷さんが転生転生と口にしてるところから少なくとも地雷さんの認識では転生＝憑依なんじゃないかなあ 勝手に敵対して嫌がらせ目的でデマ垂れ流しているようなのがアンチだから
アンチのアンチによるアンチのための言論統制を求めるのは無意味だ マイン本人の認識は転生か憑依がわからないけどそこは重要じゃない、だよ
本人がわざわざわけて話してる上に憑依なんて言葉が出たのは一度だけ
他の場面では転生って言葉使ってる上に作品タグは最初から転生
作者も転生と言ってる状況でいつまで憑依憑依言えば気がすむの？
悪霊に憑依された本物のマインちゃんが可哀想って暴れまわったやつ知らないとは言わせんよ >>431
強いて言えばアンチがそれよく言ってたが
いくら考えてもわからないものは考えないことにしたろ >>427
生霊はアレだが、死霊が取り付いてこの体は自分のものだと認識して
外せなくなったら、完成品はその体に転生したのと大差ないのでは。
本人の主観的な意識の連続性を追いかければ、区別は付けられるけど。
死んだ後、マインになるまでの間に、マインの体ではない何処かで
意識を持って存在していた、という認識が本人にあれば憑依で間違いない
のだが。
・・・・実は、そういう観点から言うと、神様転生を筆頭に憑依なのでは？
という転生が多いんだよなｗ 主人公が憑依のことを転生と呼んでるとしたら作者が転生と言っても憑依の否定にはならんよね >>433
嫌がらせ目的だからでしょうねアンチのいつもそれの繰り返しだよね 好きラノの投票はなろう作者さんよりカクヨムから書籍化した人のが熱心な感じ
さすがに自分の作品には投票してないけど投票した人のツイートをRTしたり 話を聞かないというのも嫌がらせの一環だよねアンチはわざとやってるのだろう間違いを正されてもデマを垂れ流すくらいだし >本が読みたくて転生したいと望んだのは自分だけど、実際に転生してしまうと、目の前の女性を母親だと認識していても素直に受け入れることなどすぐにはできない。
>何となくだけれど、この身体の本来の持ち主であるマインが死んで、わたしが憑依したのではないかと思う。それとも、高熱に浮かされたため、前世の記憶を取り戻したのだろうか。
マインになった最初の話で自分は転生したと考えていて
その直後に憑依ではないかと思うって言ってるからマインさんは憑依転生も転生派っぽい
家に例えるとこんなイメージ
新築のときから住んでいる＝転生
中古の空き家に入居した＝憑依転生
別人の持ち家に勝手に住み始めた＝憑依
地雷さんは憑依転生だと思っていたけど作者コメントによると単なる転生 >>368
ストレスまみれの環境で5歳児として意識を覚醒させていつ死ぬかもわからないから
やりたい事をやって自重しないのがマインの骨格
だけど神殿入りが決まって延命が叶ったから意識を切り替えろってベンノさんに言われたけど
結局切り替えられず（本人の意識では）なりゆきで貴族になった結果がハッセ事件
それから貴族の常識をフェルに叩き込まれるけど結局取り繕いが上手くなっただけ
暴走マインの骨格は変わってないから貴族院で次々とトラブルに巻き込まれる
だけどさすが力押しでどうにかなるほど世間は甘くないから何もかも我慢する
不自然な感じで小さくなって王族入り予定と思ったら
チート発動でばーんと弾けて暴走マインに戻ったよって感じ >>440
それともって書いてあるの読めんの？
転生だね
↓
憑依な気がしてきた、でも後から記憶戻るタイプの転生かもしれない
↓
転生した
こういう経緯辿ったってだけの話なのに文盲多すぎ 作者「生まれ変わりのようなものだが、麗乃と今のマインは同じようでいて別人」
別人じゃん >>417
まさに今このスレで議論されてるような展開になってるよねw >>442
転生した
↓
憑依だと思う。それとも前世の記憶を取り戻した？（憑依を転生ではないと認識してない）
↓
ルッツに糾弾されたときに元のマインを別人扱い
元のマインは死んで憑依したのかな？それとも記憶がよみがえった？どっちにしろマインに転生したことには変わりがないか
憑依でも記憶蘇りでも新しい体で生きる以上は転生だよねって認識に見える もうお前がそう思ってるならそうでいいからアンチスレでマインは憑依って思う存分やって
勘違いしてるのかと思って説明したけど作者の発言より俺の考えが正しいって人に何言っても無駄だわ 作者が憑依じゃないと明言してるなら暴言吐いてる間にソース張れば済む話 >>445
ルッツの糾弾自体が別人の偽物扱いじゃん >>447
ああそういうセリフ…何をいくら言われても話聞かないアンチが言ってたのなろうスレで見たな >>446
えっ
>>440で地雷さんは憑依転生だと思っていたけど作者コメントによると単なる転生って書いたんだけど
地雷さんは自分が転生したって考えはぶれないけどマインは別人とも考えているから憑依転生も転生だと考えてる人じゃないかって話で
>>448
同一人物だって自信があるなら夢で別の世界を見て知識を得ただけで本物のマインだって主張するでしょ >>400
「憑依元かわいそう」と言えば構ってもらえるからな
スルーできない人がいる限り死滅しない このスレを見る限りアンチと呼ばれてる人は普通の意味のアンチじゃなくて原理主義者を論破した人のことなんだろうなあ 地雷さんの認識では麗乃＝地雷さん≠マイン
作者の設定では麗乃≠地雷さん＝マイン
（実際には＝じゃなくて≒なんだろうけど） >>452
自分が何者かどうかも確信がないところ
本物を返せ＝お前は偽物と言われて
自信もなにもかもなくしてるんじゃん？ >>456
夢の世界のときもハッセですれ違ったときも気付いたらマインって言ってて前世の記憶を取り戻してからって言い方はしてないんだけど
転生したは何度も使ってるから元のマインが別人でも転生には代わりないって認識だと思う
>わたし、前はここで生きてて、本に埋もれて死にました。そして、気が付いたらマインでした」
>「わたくしがこの世界で意識を持って動き始めて、そろそろ三年なのですけれど >>457
記憶蘇りのソースなら>>3の活動報告まとめからいけるよ
これ↓
＞前マインはエーファ母さんに熱出しる間の夢の中の話してた…
＞って事は生まれ変わりで
まぁ、そんな感じです。
そして、みき様が言うように、麗乃と今のマインは同じようでいて別人ですね。
環境が人を作ると私は思っているので、全く同じではいられないと思っています。
その中でも変わらない物がありますけれどね。 >>454
ん？読み飛ばすところだったが、論破した人？原理主義者を論破したい人じゃなくて？
アンチこそいつも論破されてるからなあ。論破というよりアンチの自爆を指摘されてるだけだよね
明らかに読み飛ばしておいて逆切れしたり、作品に矛盾があるとか言いながら矛盾があるのはアンチの頭だったり悲しい事件だったね… ファンブックのＱ&Ａだな
>Q魂と死の概念が知りたいです。マイン（麗乃憑依前）の魂はどうなったのか。
>Aこの物語は転生なので、マインの魂はそのままマインです。麗乃の記憶が蘇っただけです。
>麗乃の方が情報量は圧倒的に多いので影響が半端ないですが、別人になったわけではありません。 マインが憑依って言葉使ったのって記憶戻った直後でマインとしての実感が薄かった時だけじゃん
家族が他人に感じる時期に自分＝マインと受け入れにくくて憑依なんじゃ？って一回考えたのが
憑依も転生って混同してることになるとか意味わからなすぎ ふぁんぶっくは書籍版のことじゃなかったっけ？
Web版の話をしてるんだと思った もしも地雷さんが生えてる方に転生してたら、前世の記憶補正でオカマになってたのか、脳みそとホルモンの関係で野郎になってたのか Webと書籍の違いは描写が丁寧になってるとかそういうもんで、設定的に違ってはいないぞ
（Web版の修正を後回しにしている点を除く） ソースも出たことだしアンゲリカの話をしよう
アンゲリカの側仕えに苦労を聞いてみたいです >>459
これ、２巻の書籍感想へのレスなんだね
あとはファンブックのQ＆Aで答えてる
どっちも書籍の方の話なんじゃ？
これらの前にもあったっけ？ 側仕えって領主候補生でもなければ
着替えと食事と入浴の世話くらいじゃなかったっけ？
アンゲリカはそういう点では普通の貴族だろうから特に苦労はなさそう
それよりもD子の側仕えの方が苦労してそう >>467
なかった
>>468
マルティナ「はい」 >>458
物のマインだって主張するでしょ」ではなく
主張できないであろう論理を提供した なんかレス延びてると思ったらおまえら…
うだうだ言ってないでディッターしようぜ 一番大変そうな側仕えは先代ギーベ・ライゼガングの側仕えじゃないかな 魂は転生したものの、記憶はほぼ喪失していて、麗乃時代の記憶は夢でチラチラ見るレベルだった。
瀕死になって麗乃の記憶が覚醒
記憶喪失の自分を麗乃記憶の自分が乗っ取ったっていう状態じゃね そもそもメスティオノーラに呼び寄せられた魂もちゃんとマインとして認識されてるんだよな マインは身食いの影響で成長が遅くて５歳当時でやっと3歳並みだったんだよな
これって心と脳の成長もようやく３歳並みだった可能性ないか
幼児期健忘とかいって人が思い出をはっきりと記憶して思い出すことができるようになるのが３歳ぐらいなんだよね
熱に浮かされて手を伸ばした時ようやく自己認識がはっきりして麗乃時代を思い出して
今のマインとの意識との統合が起こったって流れなんじゃない
そして統合前のマインの記憶は幼児期健忘で出てこないとか マインの記憶としてないのエピソード記憶(思い出)なんだよねそのほかの言葉とか感情とかの記憶はしっかりあったみたいなんだけど
思い出が出てこないんじゃマインとしての自己を認識しずらいけど家族との絆という感情はしっかりと刻まれてるって解釈してもおかしくないかも どうせこのスレに常駐してるアンチガーが「元のマインかわいそう」と散々感想欄荒らして改変させたんじゃないかと想像 「はい、確かにジョイソターク子爵がさらったのはシャルロッテ様でございます。
そして、シャルロッテ様を放り出して逃げ出した先は東。ローゼマイン様が助け出された南からは距離がありました。
両方の犯人と考えるには、少し無理があると思われます」
アンゲリカの言葉に周囲がざわめき、ジルヴェスターはすっと目を細めた。
「では、他にも貴族の中に犯人がいるということか？」
「……わたくしにはわかりません。
落下するシャルロッテ様をわたくし達がお助けする間に、東の森に飛び込んでから南に向かって急旋回し、ローゼマイン様を魔力の網で捕えて、薬を飲ませた後、下働きの男に渡し、すぐにまた東の遠く離れた管理小屋に逃げ出すことができれば、何とかできたかもしれません」
アンゲリカって頭回るけどこの下の方の発言がどこまで本気なのか分からんのよね
自分でほぼ不可能って言ってる筈なんだけど
ボニ爺ならできるって考えてこの発言なのかな
或いはフェルとダームエルがいるから考えることを放棄してるのかな マインがかわいそうとか言ってる奴は
麗乃の記憶がなけりゃマインは確実に死んでいた現実を無視してるんだよな
身食いの熱に食われて死にかけてたのに何故か麗乃が憑依して殺したと思い込んでる >>475
そりゃマインの名前で最初にメダル登録されたからじゃないの ニュースで見た女性に手を出さない社交界のプリンス酷すぎワラタ >>479
考え放棄に一票
しかしここだけ抜き出すとアンゲリカかしこそうかわいい 登場人物が限られた情報の中で考えた事は、常に正しい事を推測出来るとは限らない
作者が考えた「本好き」の世界では神の視点である作者の考えが全てなのだが、何故かマインちゃん視点で作者の考えを否定する人がいるのが不思議 >>481
フェルがクインタ呼びだから関係ないのではないか >>461
地雷さん5才＜麗乃
地雷さん30才＞麗乃
てこと？ >>486
時間だけ比べればそうだけど、ユルゲン下町30歳と平成日本22歳との情報量なら
日本が勝ってもおかしくないかも
ユルゲンは冬の間は引きこもってて仕事するぐらいしかないような世界だし
そもそも身食いじゃ30年も生きられんとは思うが >>480
入ってた魂が入れ変わったなら
父母からの愛情は本来のマインが与えられるべきもので、
地雷さんが、元のマインを殺したわけではなくても、
自分が貰うべきではないものをもらっているのでは？っていうところはある
もちろん、地雷さんはもともとマインで、麗乃さんの記憶で元の人格がなくなった
という設定なら問題ないよ
なろう版と書籍では設定が変わったんじゃあ？という疑問が消えてないだけで >>488
だからはじめから設定は同じだっつーの
本好きは最初から最後までのプロットと設定をあらかじめ作ってから書き始めた物だって作者が言ってる マインとして生きているのはマインさんにはどうにもできないことだから酷いとは思わないけど自分の中でどうやって折り合いをつけたのかは描写が欲しかった
貴族側の親族に対しても >>488
魂が入れ替わることが運命だったなら
その後に築いた人間関係は本人同士のものだとも思うけれどな
与えられるべきといっても転生じゃないならマインは死から逃れられないのと
マイン自身が望んで放棄した命ってことになる
実際は転生なのでマインが投げ棄てようとした人生を麗乃の記憶が蘇ったマインが拾ったんだけどな >>490
ルッツのとこでその話終わってるやんガイジか？ >>492
ルッツに肯定されたのと家族への感情を一緒にするとか雑すぎる
ボニ爺やコル兄の誤解については触れてないし 夏休みになった途端、キチガイがゴキブリのように湧いてきたな このアンチガーの惨状を見るとアンチスレの方が紳士のスレなのかもしれんな >>493
貴族の親族は地雷さんの一存と判断でバラしていい問題じゃないぞ
ジルですらフロに地雷さんのことは隠してるしカルもお母様も父親や次男と三男には知らせない判断を下してる
なんでもかんでも真実を告げれば上手く行くってもんでもない
むしろここまできたら墓場まで持ってく責任がある アンゲリカは思考を放棄したかわりに要所要所で正解を突いてる気がする
下町エントヴィッケル回の２階に女性部屋作る理由とか この「マインは憑依」とか言ってるアンチは
無職転生スレで「無職転生は姪ブリッジがあるからアニメ化できない」と言ってる人と同じ匂いがする
書籍や漫画が最新情報だと言われても無視して、ソースにまとめサイトを持ってきたり >>496
コル兄は実妹として可愛がっているけど地雷さんはどう思ってるのかとか
唯一の女孫ってことでフィーバーしてるボニ爺のことをどう思ってるのかとか
打ち明けないのは仕方がないけど騙す形になってることについての葛藤が欲しかった
血が繋がってないと知ったら態度が変わるんじゃないかってこと不安や騙す形になってることの罪悪感とか >>495
そりゃ荒らしたい暴れたいだけの奴はアンチスレにはいかんからな
色々理解(小説内容以外)したうえで暴れてるわけだし、言い聞かせるのは無駄だろう
無関係の人が騙されないように変な内容には都度指摘するしかない >>499
なんかボニ爺って貴族院で祠を壊してしまったのと同じような感じでちょっと神様の怒りを買って
自分の家系には娘が産まれなくなる呪いをかけられていて、だから本当はローゼマインが孫じゃないって知ってるけどそれでも可愛がってる
って妄想してるわ >>501 娘が生まれなくなる呪いって神様になにしたんだよww
でもボニ爺なら野生の勘とかカルの様子見てとかで気づいててもおかしくなさそう
それでもかわいがってたらボニ爺すごいな >>501 は妄想でしかないけど、本能的な感で何かしら感じててもおかしくないよな
そのうえで（地雷さんの功績・能力込みではあるが）受け入れて喜べる人格だろう。価値観も違うし
>>499 はあっても悪くはないけど隠すのなら蛇足だし、>>496の方が筋が通ってて正論に感じる 最後は女神の化身+アウブになって、多少のことはぶっちゃけても大丈夫だけど、それまでは平民バレ=下町家族の死だぞ？
それに、貴族としての家族は繋がりが淡白だから、後ろめたさは感じないと思う。「家族じゃないのに」よりも「出自がバレないか」の比率も大きいだろうし。 >>499
葛藤も何も地雷さんは罪悪感より自分の本当の家族を守るために必死だろ
平民だとバレないことが下町の家族を守るための鉄則だから
そのために貴族になりきる努力をしてきたのに今さら騙す形だからとか葛藤するほど甘っちょろい覚悟で出来ることじゃない
地雷さんの中の優先順位がはっきりしてるのでグダグダ言い訳しない方が潔く感じるけどな >>499 は本編中では地雷さんがそれどころじゃないうちにアウブになっちゃった感じある
アウブアレキになってある程度落ち着いて心に余裕ができたころにしみじみ考えるかもね >>503
ボニ爺は閑話で地雷さんの母を名乗るエルヴィーラを見たときの反応が洗礼式で親子になっても生さぬ仲だから良好な関係は珍しいと完全に他人事だったぞ
あれは知らないし知ったら態度が変わるやつだ 態度が変わるといえば
ハルトムートはマインさんが平民だって知ったら手のひら返すとか言われてた時期もありましたなぁ ボニ爺ちゃんの場合、頭は固いし価値観は古いけど地雷さんがアンゲリカと半値さんからラーニングした上目遣い＆ぷるぷるしながら涙見せたらころっと堕ちるだろうと思うのｗｗｗ ちょうど良いからアンチの人たちに質問を出させまくって
ふぁんぶっく2で答えてもらおう
案外、自分じゃ3章までの質問は思い付かない時かけ地雷さんとかは5章だし
そもそも外伝でやって欲しいし もともとコル兄は半分血の繋がった妹だから受け入れた訳じゃなく
異母弟を拒絶したのと同じように最初は地雷さんの存在に拒否感を持ってた
コル兄が地雷さんを妹として守ろうと決意したのは地雷さんの行動を見極めたからだしな ボニちゃんは孫娘のお願いならアレキで騎士団の非常勤教育係してくれそう ボニ爺ってあれだけ地雷さんフィーバーしてても神殿への忌避感はかなりあるからなぁ
領主候補生としての考え方と良くも悪くも貴族的な考え方が芯になってるから、血の繋がりがないと知ったら難しい気がする
地雷さんは貴族側に対して線引きしてるとこあるから葛藤とかあまりないだろうし お母様がフェルのファンじゃなかったらどうなっていたことか…… その点「フェル様のお役に立つからいい妹」という揺るぎない価値判断を持つエック兄の安定感よ
コル兄に関しては>>513に賛成かなあ
知らせることはないだろうけど、本編後に万が一血がつながってないことがばれても大切にしてくれそう そもそも貧民を養女にするジルが貴族としておかしすぎる
領地を神官のふりをして視察してるとかどこの遠山金さんや暴れん坊将軍だよ
「遊び人の神官とは仮の姿、エーレンフェストの元アウブで女神の化身の父君であらせるぞ」とかアウブ引退後にやったりして 一切のマイナス補正がかからないとは言わないけど（+が0に近づく分も含めて）
地雷さんのこれまでの功績と立場を鑑みた上で血縁なしが知られたらボニ爺敵対説を唱えてるの？
そんなに無能には思えないけど >>501
女神様云々は分からんが、イルクナーにいて強敵の気配をゲルラッハに感じ取る勘の持ち主が地雷さんとの血の繋がりがない事を感じ取れないのも不自然だよな
貴族的に洗礼式で孫だから孫と割り切った上で、初の女孫を可愛がってると考える方が自然かも >>516
フェルがイケメンでなかったら、どうなっていたかな
まあ、やっぱり歌でファンを増やしてたかもだけど ボニ爺ってマインさんの役に立った事って1回きり（誘拐から救助）だよな
側近の武を鍛えるとかは本来カルステッドの仕事で、間違ってローゼマインを殺そうとしたり
自分の価値観でローゼマインを幸せにする為に、ローゼマインにとってマイナスな行動を取ったり
ローゼマイン、よくトラウゴットやヴィルフリートと同じ分類にしないな いや、後半の地雷さんは割とボニ爺に塩対応じゃね？
少なくともボニ爺がライゼ派に付いた時に評価下げてたし「つまりこれから敵か？」って副音声で聞いてたしな >>523
お魚解体でアンゲリカがボニ爺から習った魚捌き披露してたよ
フェル含めて他の側近は食材確保の観点からは役に立ってなさそうだった >>524
そういや婚約式とかせっかく来てくれたのに余計な事を・・・とか思ってたなｗ >>522
地雷さんがブサイクというかユルゲンではあまり受け入れられない顔だったら >>524
コル兄達ですら地雷さんの中では身内枠ではないのに、ボニ爺なんて関わった時間から考えても優先度低いだろうしね
決定的なのはフェル救出で完全に反対立場に立ったこと
敵認定されてないのが不思議なくらいだわ ウェブで一気に読んでから最近になって書籍版を大人(気ない)買いしたんですが;
イラストを見ないで最後まで読んじゃったもんだから脳内イメージと公式イラストがまだ一致仕切れてなくって、
フェルのイメージはマガジンの｢魔王城でおやすみ！｣の悪魔修道士だった。フェルよりフィジカルもメンタルも細いけど、ボス(おやすみ！だとこっちが魔王)の参謀ポジションで、姫さんに振り回されて胃に穴開けそうにしているのが共通している。
フィジカルメンタルが弱ってる場面(供給の間でＳＯＳの時とか)だといまだにそっちのイメージに引っ張られる。
スヤリス姫と地雷さんじゃメンタルの太さとサイズ感と自分の趣味(スヤリス姫は｢快適に寝る｣こと)のためには手段を選ばない斜め上への暴走っぷり以外は正反対…あれ？充分似てる？ >>528
ん？側近って身内枠じゃなかった？
コル兄とお母様は身内枠だと思ってる >>529
私も同じくウェブで入って一気に読んだから、
正直フェルのイメージが一番違和感ある
だいぶ慣れたけど イメージの解離が一番ひどかったのはベンノさんだったなー
いや、鈴華さんの漫画で動き出したらしっくり来たんだけどなｗ >>529
魔王城ってサンデー系じゃなかったっけ？ >>529
スヤリス姫は座敷わらし度がﾀﾘﾅｲ……ﾀﾘﾅｲ…… ベンノさんの声は中田譲治さんのドスの効いた渋い声で聞こえてるんですが;
アイマスのプロデューサー？オットーの方が似合ってない？ web版の文章通りにきちんと描画してあるのに違和感あると騒がれるベンノさんとパルゥ 逆に、web版の文章と違った描画なのに違和感あると騒がれなかったダンシングきのこ サンデーでしたっけ、どっちにしろ最近立ち読みだけなんで；
ベンノさんの公式イラストも表情を柔らかくすればオットーのイメージなんですが… 魔王城でおやすみならば
「サンデーうぇぶり」ってwebで一部読めるね
いまなら53話がオススメ
婚約者がらみのハナシ 平民ばれしたときのボニ爺って敵対じゃなくてショックで遥か高みるんじゃね？ >>539
読みました。
悪魔修道士ヤンデレってる？ >>530
そんな描写あったっけ？？
地雷さんが大事なものって考える時に出てくるのは下町家族とグーテン、フェルと神殿の側近達だけだったと思うが…
お母様にも尊敬や慕わしさはあるだろうけど、やはり神殿にいる時のように素を出して接することの出来る相手ではないから一定の距離はあると思うよ 女性向け作品の世界観は、本好き以外はほぼ定型だから期待しても無駄だと思うよ
だから辛口の読者からこんな言葉が飛び出す
本好き以外全部ゴミ
これは極端な意見だろうけど
作品に最低限の独創性を要求する舌の肥えた読者ならありえる意見だ
贅沢いわなきゃ面白いだけなら見つからない事もない
ただ、独創性がないって事は才能も標準レベルである可能性が高い
キャラ立てやシナリオの練り込みも凡人レベルである可能性が高い
過度な期待はするだけ無駄だろうな 個人的に一番のイメージ違いはリヒャルダ
もっとこうキツい感じの顔でいてほしかった >>524
あの辺りから接待してる感じが出てきてると思った。
マティアス達監修の『おじい様すごい』のオルドナンツとか、ダームエルを預かって
欲しいとお願いするところとか、ボニ爺期待通りの可愛い孫娘を演じてるな、と。
この人とはここまで、って感じの線引きが感じられる。 TOの人と打ち合わせしたみたいだけど新企画あるのか、次なんだろ 地雷さんにとっては、ボニ爺はあくまで貴族で自分の孫であるローゼマインを猫可愛がりする人という認識なのかもしれんな
地雷さん一個人に対しての好意ではないと思ってるから自己防衛してるというか一線引いてるのかも 遅レス>>521
>貴族的に洗礼式で孫だから孫と割り切った上で、初の女孫を可愛がってると考える方が自然かも
自分もどちらかというとそれがあるかなと思ってた
ふぁんぶっく2のQ＆Aでこないかなー ふぁんぶっく２はうれしいが、Q&Aするには進捗が少なすぎるよね
せめて4部に入ってからにしてほしかった
またカラーページだくさんで値段が上がるのかなぁ？
と言っても表紙も口絵もそれほど増えないけど >>549
ふぁんぶっくは書籍を買ってない人が書籍イラストを楽しむためのものって側面も強いから 当初の予定通りカルステッドの養女になってたら設定はどうしたんだろ？
元平民ってことは伏せると思うから神殿に預けられたどこぞの貴族の御落胤とか？ >>551
そのイラストがたった3冊分なのがもにょるの
いっそカラーページ無しの特典SS集＋Q&A＋書下ろしで安く上がってくれればとも
>>552
貴族が平民を養子にすることはままあることだし、
”養子”と言ってたから平民であることは隠さなかったでしょ
領主の養子となるためには平民だと格が低すぎるので、カルの正式な娘として洗礼させたんだし
つまりカルの養子になってたら洗礼式(年齢詐称)はなかったと思われる >>553
あれ、平民を養子にすることがままあるんだっけ？
そういう例が一般的なら平民にも知られてそうだけど、フリーダは貴族に飼われるのが前提みたいな話してなかった 平民には魔力持ちの平民が居る事自体あまり知られてないし、貴族視点では秘密裏に囲って戸籍ロンダリングか暗部送りが基本なんでしょ >>554
下級貴族だと、養子にした上でより上位の貴族に差し出すとかいう選択肢があるから、女ならまだ可能性があるって話じゃなかったかと。
ディルクの引き取り手さがす話の辺りだったかな？ ＞貴族との養子縁組についてだが、養子縁組には領主の許可が必要だ。
＞誰とでも好きなように縁組ができるわけではない。
＞君の場合は、膨大な魔力量と自分で稼げる才覚とその知識を有効活用するために、
＞上級貴族の養女とする方が良いと判断されたのだ
ビンデバルト伯爵も騙す気満々だったけど、ディルクを養子にするって言ってるし
ないことではないと思うよ
＞「貴族たる私が平民の孤児と養子縁組などするわけがない」
＞「私が目を通したのは、養子縁組の書類でございました」 設定は鉄板なのに展開は鉄板を微妙に外してくるから反応に困る >>557
平民が上級貴族になるってのも軋轢大きそうだし、戸籍ロンダリングはするんじゃないかと思うんだよね >>556
自己レスです。
１５５話にありましたが、初めから実の子として、ってことになるだろう、という話。
ディルクは赤子だったし､そうすれば愛妾ではなく嫁に出せるからってことらしい。
ヤローや戸籍ロンダリングが難しい年になっちゃってる場合は普通に養子縁組みするしかないけど、なかなか難しいようです。 元平民てのが明らかだったら貴族社会で侮られるのは確実だな
上級のカルステッドの養女に中級下級が表立ってはいわんだろうが 養子じゃなく実子にするとなると、妻が納得すればいいけど普通は納得しないだろうな
養子と実子で母親の負担も違ってくるだろうし(実際フロレはろくに関わってないし)
エルヴィーラならフェルの頼みで聞いてくれそうではあるが、
フェルの方が遠慮して養子で頼むと思う（その後お母様が説得して実子にする可能性もｗ） ふぁんぶっく2には、3-2巻(?)のポストカードイラストも載せてくれるだろうか。
コミックス版のイラストが載ってても良いな。
コミックス5巻の発売が近いのに、TOブックスオンラインストアで予約がまだできない じいさんならローゼマリーに子がいなかった事実くらい知ってるんじゃなかろうか どうだろ？
一族とは言え同じ家屋で過ごす家族ではないし、他家とも言えるし
特にローゼマリーの生家があんな感じだし、虚弱という事実もある
となれば順調に育つかどうかもわからないから秘して育てたと言われれば
そうなのかとしか言えないくらいの関係な気がする 女の子でも貴族の養子はハードル高いだろうな
下級貴族なら実子を育てるのに精一杯だろう
高位貴族に嫁に出す予定の養子縁組なら、それに見合う教育を受けさせる必要がある
養女の実親からの援助なりが必要じゃね 結局あの魔力じゃ嫁げる先は限定されるし
ローゼマリーの子設定使うならフェルに嫁げないのも変わらん
ヴィルが教育されないまま脱落するのとコル兄が本気出さないまま脱落するだけじゃないのか
あ、強制的に中央に持ってかれて金粉の物になるのか ロゼマがジルの養女にならないと、中央にひっぱられそうになった段階で、
やっぱりジルの養女でヴィルと婚約な気がしてきた。 まあその前にロリｋ……もといロゼコンさんが嫁にするに一票ｗ いや、貴族院で祝福を振りまくだけで図書館の魔術具の主になって、
授業でシュタープで神具をつくり、領地対抗戦のテロで王族の前で盾まで張ってる
フェルの婚約者になった上流貴族という身分では、貴族院在学中に中央へ引っ張られるのに対抗できないと思う >>572
フェルは領主候補生だし、ロゼマが婚約者になったらフェルが時期アウブ確定って話じゃなかたｔっけ >>573
カル家の養女になってたら、カルの血をひいてない設定なら、どうなってたかなという話なので
ライゼの血をひかない嫁ができたところでライゼが盛り上がるかどうかなと あと、領主候補生が移動できない話はたびたび出てたけど、領主候補生と婚約しただけの
上流貴族の娘だったら、やっぱり中央に引っ張られるのを防げなかったんじゃないかと 一度中央に引っ張られるけど成人後即フェルに嫁入りでエーレンに取り戻す線も 今年も夏休みあるのね
ハンネさんはそこまで更新しないから夏休みないかと思ってたぜ >>575
大丈夫。魔王覚醒からの簒奪ルートに入るだけだから。 7/13の割烹
ちょっと今は本当に外出予定が多い上に、第三部Ⅴやふぁんぶっくの作業なども重なっているため、このまま夏休みに突入です。
次の更新は夏休みが明けてからになります。 >>523
ボニ爺は忙しくとも後進の指導に躊躇がないこと
使えるなら使うがいいだろという貴族らしからぬ現場主義的柔軟性
神殿を忌避して当然の世代なのに結局は来た ニコアウスも鍛えてやった
過程を飛ばして真実にたどり着く野生の直観力
ターニスベファレン戦を素人の地雷さんからの聞き取りだけで的確に問題を見抜く知性と経験
接点が少ないだけでローゼマインからは人間としては基本的に評価うなぎのぼりではないのか
ゲオ襲来時に地雷さんの助けを求める声が聞こえちゃったのは何なのかわからんが ローゼマインがカルステッドの養女で上級でも元平民が領主候補生以上に加護を授かるわけだね……
秘密にするのは分かってるし他領に広めるとしてもその場合眷族の加護を授かったヴィルに主役として表に立ってもらうから大事にはならないと思うけど
嫡子よりアウブに相応しい元平民の上級って危険すぎ
貴族院じゃ味方もいないしな…… 地雷さんが上級貴族だったなら、シャルの側近文官になったのかなぁ？
養子じゃ後ろ盾として弱そうだからヴィルと婚約もあまり意味はないし、
ヴィルの文官に就く気もないだろうし 地雷さんがカル家の養女ならヴィルの教育不足どうなってたんだろう
子供部屋も貴族院も殺伐としてそうだ >>587
バカのままディートリンデの婿ルートじゃないかなあ ジルの実子を次期アウブにすること
地雷さんが他領に引き抜かれないようにすること
ヴィルがアーレンに引き抜かれないようにすること
ヴィルと地雷さんの婚約はわりと好手だったよなぁ。第二婦人の子が上級落ちしてたからシャルも取られずにラッキー
Ｄ子の卒業・婚約までは婚約維持できたし最低限。まぁ、代わりに１０歳以上年上の母のない汚点持ちを王命で取られたんだが。そんなの盗るなよ
オルドナンツ化必至のヴィル・シャルを送り出すハメになるよりはマシだったかねぇ
ヴィルとかエーレンに迷惑かけじと奮起して空回って状況悪化しそうで恐い >>586
地雷さんのあの虚弱っぷりでは、満足に働けなくて側近としてはどうかと…
のほほんと司書目指して文官見習い(主なし)生活をしてそう >>590
どっからシャルがアーレンに取られる話出てきたの >>592
聖女の魔力目当てにエーレンと近づきつつアウブエーレンの弱みを握れるよう取れるなら取りにいっただろうなぁという推測 >>591
317話とかにあるけど、上級だったら1年生で司書になってるなｗ その形で魔力手に入れてもゲオの手柄にもならないし、神殿の守りも剥がせないな
アウブアーレンとしても弱小中領地とベルケ系息子が婚姻したところで無意味だし 地雷さんが上級貴族だったら神殿の図書館の存在を知らないまま貴族院に入って貴族院の図書館に突撃してそのまま中央入りしそう >>595
そして中央入り？
ソランジュ先生と仲良く司書生活、ある意味充実な楽しい日々かもね？w >>597
確かに、これが貴族院１年目でありそう
で、やっぱり図書館に入り浸るならメス書まで行ってしまいそう ロゼマ「わたくし司書をやめたくないので独身を貫きます！」
王族「（ローゼマインに結婚退職されると困る）結婚に関してはローゼマインの意思を尊重せよ」
ある意味幸せ？ 中央入りが決まっても成人まではエーレン所属だしあんまり変わらないんじゃ？
そしてその間に大事件が起こるか起こすかして結局中央入りにはならないんだ >>600
４部での図書館の放置っぷりからすると
王族「図書館より大事な魔術具が中央にはたくさんあるのだ。中央で文官となるように」
じゃない？ 未成年がそのまま中央に行くのはちょっと厳しいと思うので、
貴族院の司書見習いということで成年するまでずっと貴族院(図書館)に勤務
代わりにソランジュ先生を中央図書館に引き抜き
そして貴族院図書館はユルゲン貴族にとっての魔境となったのだった・・・
（ヒルシュール先生も入り浸り？ｗ） >>590
ジルの実子をアウブにする必要性を感じない
底辺中領地フレーベルからなんか利益持ってくる訳でもない第一夫人の子供を強引にアウブにしようとしたのは合理性なんかじゃなくヴィルとフェルのそれぞれ理由の違うわがままだからな
フェルと地雷さんでアウブ夫妻でヴィルがD子に取られてD子と一緒に不敬罪でさよならがエーレンのことだけ考えるなら好手だったんじゃないか？グル典王族に献上して >>604
ダンケルやドレヴァンならとっくの昔にジルは嫁子供ごと領主と領主一族の座から追い落とされてるだろうな
エーレンでもフェルと地雷さんの存在がなければ今頃は底辺のまんまライゼと共倒れしてるかもな >>593
推測じゃなくて妄想だろ言葉は正しく使おうな >>606
フェル％ロゼマのいないエーレンだとヴェローニカ対ゲオルギーネのバトルが勃発してそうｗ >>608
ヴェロが健在ならゲオがエーレンを揺さぶるのに苦労するらしいから、ヴェロの手段を選ばぬ統率力だけはフロレンツィアより上なんだよな
底辺領地の上級貴族あがりのヴェロに手も足も出ずに、上級貴族のエルヴィーラに庇護されてた元上位領地の領主候補が第一夫人やってるとかフロレンツィア情けなさすぎる 東京でならボスママになれるお嬢様がド田舎の膿家に嫁いだようなもん 流れブッタしてすまん
668あたりで、女神地雷さんが騎獣内のフェルを感知するようになる流れというか、理屈がいまいちわからんのだけど…
年頃になると魔力の近い異性を感知できるとかそんなんだっけ？ 実家のフレーベルタークが負け組でろくな支援を受けないから仕方ないかな、と思ったけど
その条件なら実はゲオも大差ないことを思い出した
情熱の向けている方向が今一非生産的だけどゲオってやっぱり有能だったんだな >>612
泥棒してくるのは有能って言っていいのかな？ >>612
養母様、結婚当初は上位領地だったんでは？(政変前or最中)
その状況でうまくやれて無いなら、負け組に転落したらお察し、って感じかなー >>613
古来より貴族とは昔一番強かった山賊海賊の成れの果てと言う言葉があってだな。 結婚当初はエーレンよりフレーベルタークの方が上位領地なのにヴェロに敗北
政変後は実家に援助を垂れ流すだけでまともに取引はできないし見返りの要求もしない
ヴェロ失権から約6年後に慌てて暗躍開始し夫が養女を売り飛ばすと噂をばら撒き始める
アカン >>608
ヴェロｖｓゲオってどんな妖怪戦争だよw
遠いところから見物する分にはいい見世物だけどさ フロはフレーベルから見たら実家を大切にする有能という説 さいきん本好きの下克上読み始めたけど、面白いなこれ。
平民にとっては自分の生活圏がすべてで、貴族は雲の上の存在で、他国という概念さえあるのかないのか。
世界の広さが実感できて、これぞ異世界ものの醍醐味だわ。
絶対の身分制が主人公の人生さえ例外なく扱う展開には、基本的に人権にどっぷり浸かった現代人として
民主革命を決意せざるを得なかった。 >>621
男って民主革命とか奴隷解放とか無駄に好きだよね >>611
それまで神の御力が溢れすぎてて魔力量が隔絶してたけど、魔石や神具に魔力注ぎ続けてやっと
フェルの魔力を感じ取れるところまで地雷さんの含有魔力が下がった
フェルの魔力をジェルと誤認したのは質が似ていたからだが、それまではフェルの魔力に染められてた
地雷さんはフェルの魔力そのものを感じることがなかった
この時は御力に染まっててフェルの魔力を自分と異なるものとして感じられるようになってた >>617
上位領地からエーレンに嫁に来てあげたという意識で自分の嫁入りで十分エーレンには利益と考えてるのかも
で、ジルはフロが来てくれてそれだけで自分にとっては何にも代えがたい利益だからその無意識の驕りに何も思わないのかもな
好きの度合いがジル>>>>フロだから 621の前半はいいが、
平民のための民主革命とかには縁がないね
主人公はそんなとこまでどうこうしようとは思わない >>621
読めば読むほど民主革命が成り立たないことを思い知るがいいよ >>621
神々の創った保護区がなければ自力で生存すらできないのに怠惰に家畜の安寧を貪っていたのがユルゲン貴族だからな >>623
マインは無事トゥーリと結婚するんですね！ありがとう、安心して読み進めることができます！ >>623
初見では、二部でも三部に入っても、ヒロインが誰かさっぱり察せ無かったなぁwww >>630
先が長そうな返しだねｗｗ
残りを読み切るまでスレ・まとめwikiを見ずにガクブルののちにヒロインを確認するとよいとおもうよ？ｗ 熱烈に口説かれて嫁いだ夫は義母のイエスマン
嫁イビリされても助けられることもなく、産んだ息子は取り上げられる
家庭板に持っていったらジルは鬼女にエネ夫としてフルボッコにされるだろうね
フロもデモデモダッテうざって叩かれそうだけど >>635
夫の弟がかっこいいとか言っちゃってフルボッコにされるのが目に見えてる >>604
あの情勢だとフェルマインが婚約したらアウブに祭り上げられてジル一家失脚だからね
次期アウブは実施がどこの領地でもmustでよっぽどのことがない限りあり得ない選択肢だと思うよ >>637
そうか？
ドレヴァンでは違うらしいし、ジルは大した支持基盤ないし、地雷さんと比較して魔力の低すぎるヴィルを次期アウブに据えて地雷さんを第一夫人に縛り付ける選択肢の方がヤバイと思う
将来的に絶対にライゼ大爆発だっただろうね
まして地雷さんと釣り合うフェルがいたのに 遊び場なアレキサンドリア(謀反領地で後がない)で好き勝手出来る原作がトゥルーエンドだとは思うんだ
思うんだけど、あそこ迄波瀾万丈にならず平穏なルートは無かったか、妄想するよね…
(なお地雷さんの主人公体質には目を瞑る) 地雷さんとフェルが結婚してどっちもアウブにならずにエーレンに残留したら凄いことになるよね
エーレンに領主一族でも結婚不能な魔力差の上級貴族家が誕生する マインとフェルが幸せになるには少しずつあの道しかなくなっていったわけではあるけど
エーレンフェストって領地だけを考えると高魔力持ち領主候補生に出奔されるとか失策もいいところっぽいかな 魔力が財力、防衛力とほぼ直結する世界でアウブ<アウブの異母弟って時点でもうどこかに歪みが生じるのは必然だししょうがないっちゃしょうがないが
そう考えるとドレヴァンの制度はクーデター無しで主家の交替が出来る制度として優れてるよな
養子がアウブ継ぐことが普通にあるドレヴァンでエーレンと同じような状況だったならほぼ100%フェル地雷さんがアウブ夫妻だろうし メルヒから始まる新世代は軽く追いついてくるんじゃないかなあ >>643
確かに
健全なアウブ争いの土壌があるもんな
さすが文系な大領地？
(でもエーレンでほのぼの夫婦してるフェルマイに未練もあったり) ジルが地雷さんを養女にしたせいで
ジル一族が全員不幸になったらそれはちょっとかわいそうな気もするね 地雷とフェルの魔力量は魔道具なしで命をかけて圧縮した結果だから地雷式圧縮を教えてもらえないメルヒじゃ追いつけないよ マインを養女にしなかったルートだとゲオが攻めてきて最低でもジルは死亡だぞ
>>644
追いつくことが可能か否かだったら追いつく可能性はあるけど軽く追いつくかって言ったらそれは無理かと
年齢対比だと洗礼式時点の魔力がマイン＞＞＞＞メルヒ
神事に本格的に関わり出したのがマイン公称6歳に対してメルヒ8歳、神事に使用できる魔力量も違う
マインがエーレンに残ると仮定してメルヒがマイン式を教わってもマイン四段階に対してメルヒは三段階 >>648
ジルの豪運だと、マインがいなくても、どこからか情報が入ったりしそう >>650
破廉恥って思うから破廉恥なんだ…！(フェル感) >>651
地雷さんに若い男の主治医付けてやりたい
え？ 診察は破廉恥じゃないんですよねフェルディナンド様？ >>654
アウブ婚約者な立場を盾にごり押しで却下るす姿を幻視(ダブスタ？何の問題が？的な) >>609
フロは上位領地の領主一族とは言え、前アウブの第2夫人以降の娘だろ
求められていたのは領地内の有力貴族に嫁ぐか、他領アウブの第3夫人としてフレーベルと縁を結ぶオルドナンツだろう
アウブ第1夫人としての教育など受けていないのだろう
>>611
年頃になると魔力の釣り合いを検知できる様になり、それがヴィルのマインに対する感情にとどめをさしたらしい
マインも実際には以前より検知出来ていたのでは無いだろうか、ただ虎王ですら検知できない超高魔力なだけで
つまり検知できる対象が身近に居ないので、気がつかなかった
>>643
アウブ一族の系統がいくつもあって、その中で権力争いでアウブを決める仕組みは、
現実の王家でもあるシステムで有効だよね
交代が起こったら終わりではないので、内乱になる可能性も低いし
でもエーレンでやるには、領主候補生足る魔力量のギーベを複数必要とするとか、厳しいな
2家の取り合いだと激化するから、７皇家とかの本格的なシステムにしないと >>652
撮影場所は床か？ｗ
旦那フェルガーに頼めばもうちょっとカッコよく撮ってくれたかも？ マインは単なる身食いでしかなくて基礎は低いところに高圧縮、加護てんこ盛り
フェルはランツ勢にしては低めの全属性、
成人後にロゼマ式で気分悪くなるくらい圧縮できた、眷属の加護は不明
身食いと領主候補生を同列には考えられないと思うなあ フェルは洗礼式後から命の危険を感じつつ、生きのこるために魔力を高めてきたぞ
のほほんと暮らしてるメルヒは比較対象にならんわ
ヴェロ「私が育てた」 >>657
おま……わざわざフローリングの繋ぎ目に裏面の端を合わせるっていうプチおしゃれ感を感じ取れないのか >>656
>2家の取り合いだと激化するから、７皇家とかの本格的なシステムにしないと
規模の大小はあれどそれって、昔のツェント候補としてのアウブがいた時代だと思うのですが。
大領地アウブの数的にそれぐらいの少数になるし。
つまりドレヴァンは昔ながらの伝統を引き継いでいる領地だった？ 領主候補生がマイン並みに魔力圧縮できたらそりゃ比べ物にならないぐらい領主候補生が有利だと思うけど、
洗礼式前から死ぬ気で魔力圧縮する精神力とかは無理だと思う。
子供用の魔術具は持ってるから圧縮できなければ死ぬわけではないし。
もちろんメルヒは努力できる子だと思うけど、そこまで圧縮できるかな？
ランツェクラスの中では低めの魔力だったフェルはそれでも初期段階で比べてもエーレンの領主候補生よりは魔力高かったと思う。 >>659
魔力を高めたっていうか薬を飲みまくっただけだと思うけど >>639
ジルは兎も角フェルは時間稼ぎのつもりだったんじゃないかな
フェルはジルと違って現時点でつりあってないヴィルと
将来つりあう筈なんて甘い見込みで計画を立てたりはしない
両方の可能性を考えていたはず
二人の魔力がはっきり釣り合わなくなってもジルが支持基盤を固めていれば
ライゼを押さえられるし婚約破棄してフェルがマインを引き取ればいい
ヴィルは次期アウブなら相手に困らないだろ
釣り合うなら最初の話どおり結婚すればいい
ヴィルの怠惰と王族の横槍はフェルにも予想外だったんだろう 最終的にマインと魔力が釣り合わない場合はヴィル切り捨てで弟妹に切り替えじゃね？
婚約中に何か立場を揺るぎないものにする実績作りでもしてない限り固執する必要性がない
子がなせないほどマインに魔力で劣ってるのに次期領主って瑕疵なくても変と思われる ジルがそんな(魔力釣り合わない)程度でヴィルを切り捨てるとは思えない
なら、今までの身内贔屓を見るに、素性が平民と分かってる地雷さんに不利益負わせるに決まってる
あー。やっぱ波瀾万丈でも原作がトゥルーエンドなんやね(しみじみ) ヴィルがマインと魔力つり合う可能性ってあったのか？
魔力が飽和して死ぬ寸前の状態で圧縮を続ける生活を幼いときから続けて、初めてつり合うのでは無いのか？
アダルジーザの実とは、飽和死するまで人工的な管理の下で同じように限界ぎりぎりまで圧縮させる事で
ジオやフェルはマインとつり合う魔力を持っているのでは無いのか？
マインに魔力で劣るからアウブの資格無しじゃ、ユルゲンにアウブやツエントの資格持ちなんて二人しか居なくなる
＞なら、今までの身内贔屓を見るに、素性が平民と分かってる地雷さんに不利益負わせるに決まってる
マインに不利益の無い未来ってなんだ？
貴族の子にしない＞身食いとして家族の元で朽ちる
神殿の子にする＞どこかの貴族に奪われる
養子縁組せず上級貴族として＞上位領地又は中央に奪われ平民組と引き離される
養子縁組だけして婚約しない＞上位領地又は中央に結婚を強要され平民組と引き離される
養子縁組してヴィルと結婚（発狂なし）＞エーレンでそれなりに平民とつきあってそれなりに自由に生きれる
養子縁組してヴィルと結婚（発狂）＞エーレンで領主夫人として白の結婚、子を持たぬ以外かなり自由に生きれる
ツエント候補になった＞中央に婚約を強要されたが、代償として平民組を連れて行ける
番外１：フェルとエーレンで婚約＞マインは安泰だがフェルのこの時点の意思を完全否定
番外２：マインが次期アウブになる＞ヴィルかメルヒが婿にならない限りフェルが敵に回る >>649
ジルの運の強さは試練を乗り越えないと得られないから
地雷さんの協力を得られないとヴェロを野放しで試練乗り越え失敗と見做されるんじゃないだろうか
あの運の強さが得られたのもヒロインさんや地雷さんに付随する世界線での加護だと思われる
ドレッファングーアのお告げでヒロインさんが引き取られるあたりから地雷さんが出現する環境が整えられ始めてると考えれば
ジルが運命に翻弄されるのも試練を乗り越えるのも地雷さんの存在が深くかかわってる
ヴィルを跡継ぎにするというのが微妙な結果に終わったのは試練の乗り越えをプチ失敗したからかもしれない >>668
自称王族が現れる以前はアウブもメス書持ちが当たり前だったから国境門に魔力供給が出来ない現在のアウブを含めて建国初期から求められる水準には達していない
だから劣化シュタープ持ち世代の領主候補は次期アウブ競争で不利になってるわけで
それとは別にエーレンに限っては地雷さんヒロインさんの能力はジル一族を圧倒してるから領地全体の利として考えたならジル一族より確実に有益だったと思われる >>668
発狂ってなに？
あとヴィルとヴィル側近とヴィル両親の地雷さんへのヴィルの負担を全部先回りして減らしてよってお願いが有る限りは自由はないでしょ
メンタルフォローも実務もライゼ黙らせも他領との交渉もよろしく
ヴィルがやらかしたことのフォローもイラスト交渉時にあったヴィルの慾望優先でエーレンの損になるような言動のフォローもよろしく
でもアウブとして上位者としてヴィルは立ててね
できるでしょ？尻拭いよろしく
そのうちあっ、あんまり商人と親しくして働きすぎるのは領主夫人としてよくないんじゃないかしら？
領主のヴィルより功績がありすぎてヴィルがマインを疎んで拗ねてるわとかなりそうだし
婆コンのお守りと尻拭いに費やす人生
自由とは何だろうね
血筋至上のエーレンよりは実力主義のドレヴァンやダンケルに嫁入りしたほうが自由そうだけど
ドレヴァンなら領主候補生に嫁いでギーベ夫人になるのもありかな～ >>672
おそらくヒロインさんのアーレン行きがなくてエーレンにとどまれたとしても
地雷さんとの関係が長くなり執着が増すにつれ自分以外の領主一族の地雷さんへの態度に不満を感じるようになった気がする
同世代設定で地雷さんのために簒奪に踏み切るくらいなので地雷さんが大人になるにつれ女性として意識しないのは避けられなさそうだしな
地雷さんが不在の領地対抗戦や久しぶりに帰郷したエーレンで主治医もつけてもらえてない地雷さんへの待遇とかのヒロインさんの反応や
半値さんにヴィルとの婚約の事情を説明する地雷さんの立場を見ていると
二人がエーレンにとどまっても丸く収まって幸せになる可能性はなかっただろうな
そういった意味でも二人がアレキサンドリアに移住してエーレンの領主一族と距離を置いたのも
双方に軋轢が生まれかねない状況を回避するための潮時だった
エーレンの領地自体には大損失だけれどジルsideからすれば扱いにくくなった弟と養女が領地から去ってくれて幸運だったとも言えるので
いまのところはお互いにWin-Winな選択に収まってるな >>673
そうだね～、Win-Winだ
それに、短期的にはエーレン領地への大打撃だったけど、内紛の種が減り、
隣接大領地の庇護が得られることになって長期的には結局利益のほうが
大きかったと思う
二人に改革してもらった後の神殿も残ってるしね
しかし、ほんとに潮時だよね
これ以上あの二人がエーレンに居続けると、最終的には内紛は避けられな
かった気がする >>674
逆じゃね？
瞬間的には持て余してる相手が出て行って情勢的に小安定
短期的には高魔力持ちと有能側近を失って魔力、執務に負担増
長期的にはアレキが発展し続ければ逃した魚はでかかった
ジルはマインはともかくフェルは異母弟だと思ってるからね
ヴィルがあんなことになった以上いろいろ違った未来考えるのでは ジルは欲深くないから結果的に損でもガッカリはしない気がする
瞬間的にやるぞ！と思っても上昇思考が持続しないから逃した魚が大きくても家族みんなが元気でそれなりにやっていければいいかとちょっと残念がるだけで流しそうなイメージ ジル個人じゃなくて領地としてのエーレンの話じゃなかったの？ >>677
ジルは領地より自分の気持ち優先の人だから領地が取り潰しの危機みたいに危険域に突入しなければ領地の損を気に病んだりしない気がする
ジルが領地の利益を自分よりも優先する人ならとっくの昔に第二第三夫人いたよ そもそもフェルは既にアーレンに行ってて地雷も中央行きが決まってて居なくなった後の算段もついてるんだから行き先がアレキになったところでエーレンに損はないでしょ
逃した魚と言うよりは既に逃してる魚なわけだし 逃がしてるっていうか横から奪われた魚が勝手に逃げ出して空中を泳げるサメになった感じだよなぁ…… >>624
>>656
さんくす。納得した。そうか、これも一人称トラップの一種かー。地雷さんレベルだと唯一の感知対象はフェル→魔力がほぼ同質で気付けない→女神力()に染まる＋枯渇寸前→ようやくフェル魔力を感知
ヴィルが地雷さんに対して突然発狂したのも、単に「ナイフなお年頃」ってだけじゃなかったんだな。違和感あったんだが、納得だわ。
婚約者と妹は、そりゃ「全然違う」よなぁ。 >>682
お年頃になって魔力感知ができるようになるなら
尖り出した頃のヴィルがマインを感知できないのは釣り合い関係なく当然じゃない？
魔力さえ釣り合えば幼女でも感知できるなら初対面のフェルはマインが見食いと気づいてないとおかしい >>658
前提がおかしい
8歳時点の魔力で地雷さん>>>>>>メルヒだからメルヒが生まれの有利を生かすには生まれたときから地雷さんと同じように魔術具無しで死にかけながら圧縮する必要があった フェルは成人後の地雷式だけがポイントでなく
貴族院時代にもムチャしてたってことはヒルシュール先生も言ってたしね とーとつな上にとっくにどなたか指摘済みかもしれませんが、
ハイディとハイデマリーというよく似た名前の二人は狂信者つながりになっていますが(前者は趣味兼仕事、後者は人に対するものですが)、
ハイディの夫がヨゼフなのは、Wikiまとめによるとアルプスの少女とその牧羊犬ならぬ牧山羊犬というつながりだそうですが(ペーターだとすぐにばれるからひねった？)
してみるともう一人の女狂信者、クラリッサはお友達の病弱少女から来ているのではないか？
さらに、男狂信者二人にいずれもハルトが入るのは偶然ということはないでしょうが、ハルトムートの名前はアルムおんじとかけている？というのはさすがにこじつけが過ぎるでしょうか？ >>686
正解は香月先生しかわからんものをここで訊いてどうすると思うけどそう信じたいなら信じればいい
俺はイルクナーがロック発祥の地になると信じてるよ イルクナーはアレキサンドリアとフレーベルタークに面してて紙の一大生産地だけに、なんかこう３０年くらいしたらなんだここ？ってなりそう。 そういえば平民時代は、読んでる自分にとっても貴族って得体の知れない怪物のような魔物のような、ほんとに恐ろしい存在だったなぁ
それがいつの間にか、下級貴族ごときが、みたいなことになっちゃってたけどｗ やっぱりユルゲンの民は魔物、ユルゲンは魔物の国
後千年ほどたったら、外から飛行機がやって爆弾落としていくかもしれん >>690
数千年でユルゲンも産業革命して発展しないとそうなるかも
銀の布の解析が進んでユルゲンの魔力の膜の上に迎撃システムが平民の力により構築され
イージスもしくはアルテミスの首飾りと名付ける転生者が来ると妄想した >>683
たしかに、相手も思春期にならないと、魔力を感じられなくて、
だから、フェルは初対面のマインが身食いだと気づけなかったっていうのはありえそう
マインはフェルと質が同じ魔力だから思春期を迎えても感じられないならば
フェルも自分とマインが同質の間は感知し難くなるのか？ >>691
そして銀河の歴史がまた1ページなんですね、わかります 問題は爆弾落とされた後な気がする。エーヴィリーベの封印がとけて地上生命全滅ENDの可能性までありうる
そんな情報知らんかもだが、確実に利益得たいなら銀布歩兵部隊を用意する必要がありそう 銀布とか船とか、魔力なくなっても今後もつくっていけるのだろーか？ 力の封印解けたところで魔力持ち以外は特に問題ないし
銀布は魔力を帯びていない物質で作られているので、逆にユルゲンでは作成できないぞ >>696
余波含めて何が起こるか予想できないから、問題ないと決めつけることはできないと思う。>>694は極端な例えにしろ >>694 エーヴィリーベの封印がとけて地上生命全滅END
ああ、ユルゲンシュミットの地下には何かが封印されていそうって情報か。
お爺様が地下は何とかで危険なので通れないみたいに言っていたのと、
ユルゲンシュミットの地が白の砂漠だったところに魔力を流して領地構築したこと、
エーヴェリーベの象徴色が白で大地を覆い隠す雪が白の砂漠の暗喩っぽいこと
魔力を流し続けないと白の砂漠に戻ってしまうこと・・・・・・
他になんかあったっけ？ 逆なんじゃない？
命神が皆死ね矢して魔力飽和させられた人間の末裔がユルゲン人で、土地が白の大地
それを諌めて封殺かましたのがユルゲン国なんだから、爆撃なんかでユルゲン崩壊するとクトゥルフよろしくエーヴィリーベが起きてまた世界の危機な気がする >>698
国境門事態が中央の「命」を外縁部の六属性で封じてる構造になってることと、その中心たる始まりの庭に元神で命の眷属神だったじじさまが居るとかもだな。 あとはランツェナーヴェの地にはじめて下りた初代王が、貧しいけど普通に植物が生える土地だからと領地にした辺りとかかかな？
普通の土地もある、けど魔力を与えないと貧しい土地
神話のほうからは、魔法使いが迫害されていた土地もあって、そっから逃げてきたっぽいとも解釈できるってあたり？
魔法使いを受け入れるのが国是であるところとか
※こっからただの妄想
始まりの庭にある巨大な木の様な魔石？なんだけど、
植物や魔物に魔力を大量に一気に与えると魔石化したりするよね？
始まりの庭の魔石の木はそういったものじゃないのかな？
とか思って。
でもって、ユルゲンシュミットの範囲を定めた結界だけど、この木の根が国中に延びていって
情報伝達・魔力伝達を行っているというシステムだったら面白いなと思った。
その一方で、エーヴェリーベの正体ってのが、トロンペの亜種のような木の根がユルゲンシュミットの
全体に伸びていて、魔力を少しずつ奪っているのではないか、礎の魔法ってのは、これを封印するのが目的なのでは？
とか。
なんかそんなもんで、ユルゲンシュミットの礎が消えたら白の砂漠地帯が際限なく広がって
世界滅亡するというのは、ファンタジー設定としてはありだと思った。
ソードワールドのアトンの無の砂漠もそんな感じだし。あっちは魔力でなく精霊力だけど。 ユルゲンって外の国からすると魅力的に見えるだろうから、
対魔法用の銀の防具や武器を揃えて、再度進攻し植民地か、移住しようとする国はありそうだなあ ・物理的にどれぐらい距離が離れてるか
・最後は食料の取れない荒廃地を進む必要アリ
やっぱ転移門アリで内部と協調して攻めないと割とどうしようもないわ
それこそ輸送機で大編隊組まないと進軍もままならなさそう 外の世界の技術レベル次第ではICBM降って来るからなあ。
外の技術がどうなってるのかいまいちよく分からんのだよな。魔力メインとは言え帆が無い船なんて１９世紀レベルだけど、ランツェ兵の武器が剣とかの白兵武器だったりするし。
なんかこう、頭おかしくて特定の技術に特化した転生者が変な発展でもさせたか？ 始まりの庭の魔石の木ってなんだ？
じじさまのことか？
じじさまの髪の毛は盆栽用の木の枝になったが魔石なんか出てきたか？ 世界中に影響力をもつ商人になりたかったベンノさんに外国を見に行ってほしい
第一部の頃は外国と他の領地は貿易してるんだろうなって思ってた
そういえば川の端はどうなってるんだろうね マインさんが機械好きだったらまた違った展開になっただろうね
自分がユルゲンシュミットに転生したらおいしい菓子パンつくる！
いろんな種類の菓子パンつくって、どんどん店舗増やして、大きな工場つくって、そしてヤマザキパンつくるねん 春のパン祭りするためにボーンチャイナ作ってしゅごいしゅごいされるのか >>706
エッシャーの騙し絵みたいに循環してる説 >>707
菓子パンには砂糖がたくさん必要だから富豪スタートでないと厳しいな >>711
最初はパルゥベースの代用品からスタートだな
オリゴ糖協会か何か作って対抗 >>644
メルヒって
地雷さん式魔力圧縮教えられて無いんじゃなかった？
生まれ時点(前世思い出す前？)ではディルク以下の地雷さんが
神殿突撃の頃には魔王様以外ぶっちぎってるてのが
魔力の成長は思春期(第二次性徴)よりも
洗礼式くらいまでの幼少期のが激しいんだろうか そう言えばユルゲンシュミットの貴族社会で頻出するお茶ってどういう代物なんだろう？
イメージ的には紅茶だけど、紅茶って作るのかなり面倒な部類の代物だったよね？ パルゥって熱に弱いイメージある
焼いても甘み飛んだりはしないけど、冷やした方が甘みが強くなりそうな気がする
つまりパルゥアイスはきっと美味しい >>715
アイス食いたくなった。どうしてくれる訴訟 >>715
搾りかすを焼いたパルゥケーキが甘いんだから熱に弱いって事はないだろ パルゥは平民の魔力やら土地の魔力やらに染まりやすいのでは？と妄想 >>713
魔力的に一番成長するの思春期じゃなかったか
だから身食いは洗礼式時点では問題起きなくても思春期で詰む >>707
> マインさんが機械好きだったらまた違った展開になっただろうね
道具を作るための道具のハードルが高いからなあ。
19世紀人でコネティカットのヤンキーな人ぐらいのスキルが有れば別だけどｗ
ありあわせのものでなんでも作れる、下町の鉄工所の娘さんでも挫折しそうな
レベルで大変なのではなかろうか。
道具が全部魔法で代替できれば別なんだけどね。
でも、本好き世界の場合、お貴族様限定になってハードルが上がるし。
下町では溶接作業さえも出来ないというのでは、スタートラインが厳しいよなあ。 マインさんが機械好きだったらたぶんヨハンが過労死する マインさんが決闘者(ﾃﾞｭｴﾘｽﾄ)だったらイルクナーが首都になる >>721
10年後
スチームパンク的世界観に発展したユルゲンシュミットが
旅承認(飛空挺)で国境門の向こうに商売に行く、プランタン商会船長ルッツと
お忍びで密航して押し掛け見習いとなった、地雷夫妻の子供のお話 >>725
FFかよw
ラスボスはじじさまと思わせといてメスティオノーラだな
裏ボスが封印されてるエーヴィリーベ どうでもいいけど飲み物はともかくお茶会のお菓子で提供者による毒味って意味あるんだろうか
毒入りと毒味用に毒入りでないのを用意すれば済む話なのに 地雷さんが紙用文具にホチキスをと言い出して、ヨハンがチマチマと針を作らされるのを妄想して
あまりの不憫さにそれだけは止めてあげてと思ったことはある 形式的なもので現実的な意味はないってどっかで言ってなかった？
握手だって、手に武器は持ってませんみたいな意味と聞いたことあるが、
手に持たんでも暗殺なんていくらでも手段あるしな >>728
想像してすごい切なくなった
それくらいなら弟子に任せられると信じよう
どのみち可哀想だけど >>728
せめてガチャ玉クリップにしてあげて( ﾉД`)ﾌﾋﾞﾝｽｷﾞﾙ… ガキの頃手に画鋲くっつけて「握手しよう？」とかいういたずらされて流血沙汰になったの思い出したw >>582
遅レスだけどボニ爺はエーレンの利にはなることはしてるけど地雷さん自身にとっての利になる事ではないから、そんな好評価ではないだろ
むしろ婚約式時点で嫌いではないけど積極的に近づきたいと思わないし面倒だなぁぐらいの距離感ではw そういえば今から改めて外国と国交って結べるのかねぇ
今回の槍鍋にしてもそうだけど、前回のボースガイツだったかも領主扇動して侵攻してきたわけだし
他の四方国境門も同様な案件で閉じてる気がする
それだけユルゲンが魅力的な国なんだろうけど、数百年単位で国交どころか位置も定かでない国に対抗するすべを持ち続けるという国があるだろうか？
下手したら以前の国交結んだ国ではなくて別の王朝とかになってる可能性のほうが高い
そして国交を結んでも数十年もしくは百数十年くらいで歴史は繰り返すのとか有り得そうな気がする >>721
機構を理解していれば、シュタープを変形させることができる可能性が・・・ ごめんちょっと意味がわからないんだけど
国境門を秋に閉じてる最中でアホ典が消滅したところまでは覚えてる？
エーレン以外はほんの十数年前まで普通に貿易してたし
エーレンとアレキは別の場所と国交結べばいいだけの話だと思うけど >>734
ダンケル門は冬になったから閉じたら
開ける前に政変が起きて
グルトリスハイト失われて開けられず
でない？ >>727
提供者が盛り付けまでするわけじゃないからね
お菓子渡して相手が盛り付けするから毒味に意味はあるでしょ 好きラノ - 2017年上期 作品別投票結果一覧
332票: 本好きの下剋上 第三部「領主の養女IV」 /香月美夜
264票: 本好きの下剋上 第三部「領主の養女III」 /香月美夜
101票: モンスター娘のお医者さん(3) /折口良乃
62票: 86―エイティシックス― /安里アサト
59票: おにぎりスタッバー /大澤めぐみ
55票: りゅうおうのおしごと!(5) /白鳥士郎
41票: リワールド・フロンティア2 /国広仙戯
35票: 始まりの魔法使い(1) /石之宮カント
34票: ソードアート・オンライン(19) /川原礫
31票: 転生したらスライムだった件10 /伏瀬
30票: 新約 とある魔術の禁書目録(18) /鎌池和馬
30票: ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか(12) /大森藤ノ
29票: 異世界食堂(4) /犬塚惇平
29票: 燦然のソウルスピナ1 /蕗字歩
28票: Fate/strange Fake(4) /成田良悟
28票: 月とライカと吸血姫(2) /牧野圭祐
28票: 花屋「ゆめゆめ」で不思議な花束を /編乃肌
27票: カロリーは引いてください! /日向夏
27票: ぼくたちのリメイク /木緒なち
26票: 異世界拷問姫(4) /綾里けいし
26票: ひとくいマンイーター /大澤めぐみ
25票: Re:ゼロから始める異世界生活(13) /長月達平
25票: この素晴らしい世界に祝福を!(11) /暁なつめ 猫足風呂とかも割と最近(20年？)の輸入文化の可能性が高かったよね
アレキはアーレンへの罰でしばらく国境門封鎖
グル典持ってる二人が勝手にどっかにつなげてる可能性も無くはない？ｗ 輸入品より、隠し部屋に領主夫妻がこもったほうが、いろいろデキるからな
なかでナニをしていたって？
もちろん、地雷さんの記憶を覗いていたんですよ 隠し部屋で閨のための薬を飲んで未成年アウブを長椅子に寝かせ夫が魔力を通すだけの健全な作業 >>739
投票者数だけでおそろしく偏った層から集計したとまるわかり >>739
圧倒的ではないか。意味があったかは知らんが。Twitter票が９９％を占めているみたいだな。ブログ票勢が息してない
作者が宣伝して読者が協力してくれた本好きだけ伸びたってとこなのかな？結果的には他所が費用を負担してくれる安上がりな宣伝になりそうだな
こんな茶番でも本好きが注目される後押しになるなら悪くはないのか？個人的にはアニメ化はまだ要らんのだが。作者が大変そう 五条さんとかコイルとかあからさまな組織票は他の一般人から嫌悪の対象になるとも聞くがどうなんだろう？ >>744
アレキの領主夫妻がニンジャであるかのような形容はちょっとやめないか 優秀な金属鍛冶を抱えているのに最強の武器たる手裏剣を作らせようとしない地雷さんと言う謎か そういやエーレンとアレキの国境門って今後どうするんだろう
問題起こしたとこのを停止して、開く国境門を少なくしていくとそれはそれで問題あると思うんだけど >>751
つーても即死毒ばら撒いて襲ってくる敵性国家と交流を持つ意味があるのかどうか・・・ >>752
あれ接続先変更できんじゃなかったっけ？ >>753
それは覚えてないが、変更できるのなら国境門閉ざす意味が無いような >>750
蕎麦粉はあるからスシソバなら作れる事に気付いたｗ モッチャム！！ 閉ざすのと変更するの、どちらが魔力消費的に楽なのかを考えれば >>754
アイゼンライヒに対しては懲罰の一環だもの >>755
醤油は無理だからガレットだな。それか蕎麦団子 >>733
ボニ爺が地雷さんにしてきたことって、おねだりされたこと以外は
まさに『余計な事』につきるからなあ。 これって、ジルはどこまで本気だったんだろう？
何も考えてないようで真剣に考えてたり、本当に何も考えて無くても豪運でなんとかなったり
わけのわからん生き物だからなあ
しかし、本妻は異母兄の補佐をする私が気に入らなかったようで、父の死後、私はあからさまに排斥され始めた。
権力に群がる大人達は本妻の意見に賛同し、実の母親は当てにならず、身の危険を感じ始めた頃、異母兄が神殿に入ることを勧めてくれたのだ。
神殿に入ることは貴族社会から見ると、政治の世界から抜けると宣言することに他ならない。
けれど、神殿もまた魔力を使い、神事を行うため、政治の世界とは密接な関係を持っている。
そして、神殿の上位は貴族出身の神官や巫女が占めており、その位は実家の地位による階級社会である。
異母兄は私に神殿を掌握するように、と笑いながら命じた。
今の神殿長は本妻の実家に連なる者で、態度も大きく厄介な相手なのに、簡単に言ってくれるものだ、と肩を竦めながら、私は神殿に入った。 ジルって血縁に関しては特にポンコツだから。
～に違い無い、～となるはずだ、とかとか、現実直視せずに深い事考えて無いだけでは…？
場合により、フェル寄りだったりヴェロ寄りだったり、整合性取れないイメージ >>762
ジルもヴィルと状況はあんま側近事情は変わらないからね
カルもボニ爺も基本脳筋だし、フロもアウェイでツテもお母様頼り、それも基本ヴェロ派が強い
ヴェロの目を掻い潜りながらにも無理があるので、フェルという一種の才能があれば寄りかかるよね
でもフェルを切り捨ててヴェロの操り人形にならなかっただけまともとは思う 神殿に遠ざけてる間にヴェロを説得するプランだった可能性はある
自分が危険なわけじゃないから大した行動はしなかっただろうし、やったとして結果も出せてないが
ヴィルよろしくフェルなら平気だろうというダメな信頼があっただろうからなぁ
ただ実際割と平気だし、ジルが決断さえできればすぐ動けるように排除の手筈すら整えてたからジルが間違いとも言い難いのがなんとも ダールドルフのセルフブラッディカーニバルでは
死体が魔石化しなかったようですが
魔石化の条件は何かな >>766
死んで即効で魔石化するのは異常事態で普通はエーヴィリーベの剣で
遺体から抉り出します。魔石を取り出したら遺体は消えます エーヴィリーベの剣で抉るって貴族語に汚染されるといかがわしく見える、不思議 >>765
説得する気はあっただろうが、時間がたてば収まると思ってたと思うな
つまり何もしないでも解決すると考えてたと思う >>769
最悪、暗殺さえされなければヴェロもサンダンヴァーラも世代が上だから先に死ぬ。
実際、ヴェロがやりたいほうだいのまま天寿をまっとうしたらどうなった（時間軸的には過去形じゃない）か？その前にユルゲンが潰れちまうけど、それがなしなら普通にフェルの天下じゃないか？ ユストクスはヴェロが死ぬまで神殿で耐える事になると考えていたかと
>>763
そもそもジルは貴族としてヴィルと同じくヴェロに壊されていると考える
作中なんどか出ているけど、貴族や王族の自覚として地雷さんに仕事を任せるのは許されない
平民の子供に、貴族を持ち出すなら貴族の森に行ってくださいと言われて受け入れるとかあり得ないし
成人もしていない子供に事業の責任者をさせフリーハンドを任せるなど正気を疑う行為
たとえ自身の能力が足りないと分かっていても、権限を子供から奪うのが貴族として正しい行為
作中では地雷さんの言葉にアウブであるジルが従う事が何度もあり、
ヴィルだって地雷さんの言葉や行動にのっとって1,2年では動いていた
これが出来たからこそエーレンは躍進したけど、貴族的に下の者の言動で動くのは許されない事 ジルもフェルに対する虐待をきちんと把握出来てればもっと早く踏ん切りついてたかもしれんけどね
というか付き合いの短い地雷さんがフェルの過労を見抜けたのにジルが分からなかったのは地雷さんの察知能力が高いってことなのか信頼度が高すぎたせいなのか… >>771
逆にジルがそういう性格でなければ地雷さんは助からなかっただろうね
地雷さんの型破りな行為や考え方を汲んで領地の利にすることが出来るのは普通の貴族じゃ難しいだろうし、それによる軋轢も黙って引き受けてる(理由は格好つけだけどw)
そういう一種の甘さが破滅的な身内贔屓を招くわけだから本当キャラとして一貫してるわ ジルはどこまで考えがないのかそれとも人を信用してるのかわからないところがある
地雷さんだって養女にしたら絶対次期アウブの地位がやばいって分かってたのに
あの短い期間だけでどんだけ信用して気に入ってるんだってかんだし ジルが色々がんばりだしたのはフェルという弟が来てから、っていうリヒャルダの話があったはず >>775 地雷さん養女は珍しくフェルに頼られたジルの
お兄ちゃん、弟に良いとこ見せちゃうぞ！
の脊髄反射の流れでしかない気もする
あくまで行動が先で
それに伴う利益も不利益もフェルが考えればいいし
調整してくれると思ってそう
善くも悪くもジルの子供っぽい性格の一面が出ているような 好きラノ
『本好きの下剋上』が圧倒的な票数で1位2位を独占する結果となりました。
前回1位の『モンスター娘のお医者さん』も、3桁もの投票数を集めたにもかかわらず3位ですよ。『本好きの下剋上』が圧倒的すぎる結果となりました。 好きラノの企画自体の認知度が怪しいし正直喜んでいいのか 地雷さんがダンケル転生だったらフリーハンドならぬディッターハンドだったろう
魔王の知恵無しでどこまで無敗伝説を築けたかは分からんけどな >>777
「優秀だけど気難しくて引きこもりで何も欲しがらない弟が珍しくペットを欲しがったぞ」
「よーしお兄ちゃん飼う許可出しちゃうぞ。世話は優秀な弟が勝手にやるやろ」
本当にこれだけの考えで突っ走った可能性がある
公私混同大好きだしな >>775
地雷さんを男の領主候補生が圧倒的有利な領主争いで神殿育ちの養女(実子じゃない、男じゃない、普通の育ちじゃない特大の弱味三つ)が自分の長男を圧倒するなんて思ってもいなかったんじゃないか？
そもそもヴィルを次期アウブに決定かつヴェロに育児任せてる時点で色々考えが浅いよ
ジルの時は他の候補が女性の領主候補生か母すらいない後ろ楯ゼロの弟しか対抗馬がいなかったが、ヴィルにはメルヒが対抗馬としているんだぞ？
｢自分と同じ程度｣の領主候補生ではそれに対抗すべくフロが育てたメルヒに駆逐される未来しか見えないんだが
それともメルヒもそのうちフロから取り上げてヴェロに渡すつもりだったのかな >>784
地雷さんを｢信用というよりは｣、が抜けた 最多が100票そこらの争いだとは思わなかった
そんな中で真面目に作者が投票呼び掛けたらダメだなやっぱ…… >>771
えっアウブクラッセンだって平民商人の意見聞いて動いてたよね？
ジルが下位者の意見を完全に受け入れるか勝手にやらせるのは自分がどうすればいいか考えられないからだよ
領地発展なんかは発展させたいって意思だけあって全くビジョンがない
自己判断能力がイマイチなのと全権委任する度量があるのは表裏一体だけど
下位者の言葉を聞かないのが当然でやり方もわからないものをとりあえず取り上げるのが普通の社会ではない 催しの空気感と作者の空気読めてない感だけが浮き彫りになる
誰得なイベント結果になってしまったね… TOの他の作品も人気に見合わない異様なポイント取ってるから
編集部主導で作者さんに罪はないと思うよ
もともとは長年続いてるラノベレビューブログ持ちの間の企画
ツイッターで感想書いててブログなんてねーよという声に応えてツイッター投票も開放したら
空気読まない電撃作家が投票呼びかけで1位をむしり取って無茶苦茶になった
既に崩壊してるんで、本好きが潰したと言い掛かりつけられることはないわ
ま、元々なろう系は組織票で荒らすからってウェブリングやランキングサイトに登録禁止されてるからね
何か言われても、またなろうかで済むでしょ >>775
一応孤児に潜入して探りはかけてたけど、新しい物好きとか >>792
自己レス続き
珍しいもの大好きにしても、フロの反対を押し切っての決断力はある意味凄い
フェルへの信頼度が高いのもあるんだろうけど フロが反対したのってマインが養子縁組契約した後じゃない
反対押し切って決断じゃなくて反対した時にはもう話終わってただけでしょ >>794
カルステッドの子どもにする際、一旦破棄してるから、その間に反対したんじゃ？
まあ、他領の貴族を罪にした理由を領主の子どもを害したことだから、決定事項に変わりはないけど。 >>791
本に限らず、ネット投票って一般の意見を必ずしも反映はしないからな
芸能人のランキングなんかも？？？ってなること多いし >>793
フロの反対を押し切るのは、長男をヴェロに預ける時に既に通過したところだからなぁ・・・
ジル自身はフロのこと愛してるし大事にしてるつもりだけど、フロから見たらどうだろうなってシーンは多い気がする。 とは言えヴェロは洗礼終えたての子供に毒食わせるサイコだから、下手に対立するとどんな嫌がらせしてくるか分からんからなあ >>796
ガンダムの優しそうな主人公
1位キラ・ヤマト 優しい主人公ではなくて優しそうな主人公なら１位でもおかしくない >>796
まぁ投票やランキング系で一番酷いのはTVや新聞だからなぁ…
じゃぁどこが信用できるのかって聞かれると困るがｗ >>784
メルヒが対抗馬となって争わないためにヴィルで決定してたわけだし
将来的には先代ーポニ爺的な兄弟仲良くエーレンを引っ張っていくってのを想像してたってことでしょ
ただ、考えが浅はかなのは同意する >>798
洗礼式直後の子どもに毒盛ってたのはジルは気づいてなかったのでは。
貴族院卒業前後から激化したのは知ってるみたいだけど。
なんだかんだ言ってジルは実の息子だし、ヴィルも実の孫だからな。
ジルも自分は可愛がられてるのは知ってるし、そこらへんの危機感は薄い気がする。
と思ったけど、気に入らない嫁であるフロが殺される危険性はあるのか。
…いや、フロ殺される危険性に気づいてたなら流石にもっと母親抑える気がするからどうだろ。 >>803
気づいてたからこそ騙し討みたいな真似してでもヴェロを政治的に抹殺したんじゃね？ >>803
フロは第一夫人なのにエーレン内で大して力がない上に
実家が負け領地でさらに立場が弱かった
すでにヴェロがヴィルを押さえていたのもある
それにフロ殺してもジルに自分の思い通りになる嫁を娶らせられるとは限らない
ジルがヴェロに押し負けてアーレン系の第二夫人を迎えていたら危なかったかもな 気づいてたというより、領主になってから(フェル出家後)色々やられて
これ放っといちゃヤバいって分かったんじゃね？
証拠集めて穏便に隠居させてひかせるつもりが、
サンダンヴァーラ様の書類偽造で過激に対処するしかなくなっただけと読んだよ
母上を処罰するしかできなくなったって嘆いてたし ジルは無能だけど、他の自称有能な貴族より結果を見たら最善手を選び続けてるから豪運がヤバい
フェルの教会入りと還俗、地雷さんを養女にするのと前もって首飾りを与えてたのとか
全部が計算だったら腹黒すぎる >>805
底辺領地エーレンが上位大領地アーレンから嫁貰ったら、考えるまでもなくフロが第二夫人に落とされるんじゃない？
実家の地位の差で。
ところでアウブに領内の上級貴族が嫁ぐのは出てきたけど、他領地の上級貴族が嫁いでくるってのは誰かいたっけ？ >>802
地雷さんがテコ入れしたヴィルじゃなくその前のクソガキヴィルをメルヒが支えてくれるだろうとか夢物語でしかないなw
女性の領主候補生という致命的欠点持ってたってゲオがジルを支えてくれた訳じゃないのに
まぁ、どっちにしろ地雷さんなしだとヴィルは廃嫡だったと作者に明言されてる以上、浅はか極まりなかったんだろうな >>808
上級貴族ならフロは領主候補生だから第一夫人のままでは？
そうでないと番長が第一夫人になるよ
今は明確にエーレンの方がフレーベルより格上の領地なんだから でもヴェロがヤバいことに気づいてたら、素直にヴィルを渡すか？とも思う。
幼いヴィルが害されるかどうか、ヴェロに感化されるか心配で”自分程度の領主には育つ”とか楽観的に放置してられないと思うんだが。
どうしようもなく渡さなければならなくなっても、少なくとも気づかれないように監視役は送ろうとするだろうし。 ＞＞810
そう。だからもしもアーレン系の上級貴族が嫁いで来たら、領主候補生＞上級貴族の覆せない階級差があるから、フロ第一夫人のままでいられただろうけど、
他領からわざわざ上級貴族娶るアウブっているのかなと思って。
次期領主ではない領主候補生なら他領の上級貴族を娶る可能性もあるだろうけど、
アウブもしくは次期アウブが実家からの支援の薄そうな他領上級貴族を娶る可能性はあるのか疑問に思って。 >>812
法律上可能ではあるだろうけど、あまり意味は無さそうだよな
次期アウブなら他領の領主候補生二人(出来れば自領より上の第一夫人と下の第二夫人？)と
自領の有力上級貴族一人(他領の政治的な変動の影響を受けない領主候補生の確保も出来る)
こんな感じがバランスいいんだろうし
下位領地が上位領地の上級貴族を貰うのはもしかしたら魔力的に意味があるかもしれないが
階級的には領主候補生>上級貴族だけど魔力量だと逆転現象が起こってる場合も多いだろうし >>805
王族との交渉時にジルもフロも地雷さんに尻叩かれるまで自領の利益を引き出すことすら自力で考えることすらしてなかったんだよな
クラッセンもダンケルもドレヴァンもアウブは勿論のこと貴族院で領主候補生のレス兄･半値さん･オルトですら交渉する姿勢を見せてるし
アドルもあの土壇場で王族から自領の利益を引き出そうと素早く動いたのを考えると
成人前の子供より領主一族としての自覚が足らないかもしれない ユルゲン貴族にとって利益とは、下位に施すものと上位から貰うものしかなかったみたいだね あ、あと下位から搾り取る・取り上げるものもあったか >>815
下位領地の領主だから、権力的に王族が息を吹けば飛ぶ存在みたいなもんだから、交渉なんて選択肢は無かったんじゃね。
(下位貴族が領主と交渉が成り立たないのと同じ。) >>818
ハルトムートが金粉の意見を退けられるくらいだし
相手の理不尽さを突けば多少は有利に交渉できるっぽい
マグダも交渉できるハルトムートは評価してたし
領地対抗戦でのクラッセンもいったんは引き下がってる
エーレンが研究内容を隠し切った時のグンドルフとかの評価とかを見ても
最低限の交渉に応じる用意はあって
むしろ萎縮して取り付く島もない態度の方が上位を困惑させてる そうなると基本スタンスが相手が誰であれ平等かつ双方が利益を得られることを目指すアウブアレキサンドリアの交渉は異端だな >>815
下位領地が上位領地に対して交渉や要求をすれば、それだけで不敬として首が飛びかねないんだろ
地雷さんが失態の果てに理解したのは、下位の者は上位の目に止まらない様に隠れていなくてはならないと
逆に上位となったなら、隠れているのでは無く堂々と交渉しなければならない
その振る舞いの違いが身についていないから、順位をしばらく上げない選択となる
そして上位になっても下位の対応をしたエーレンフェストは、王族になんと強欲な、と見られた訳だな
面倒なマナーだこと
ちなみにフロはジルと違って当時は上位領地の領主候補生だったので、上位としての振る舞いを知っていて当然・・・
と俺も昔は思っていたが、よく考えるとフロ兄って粛正でアウブになった、本来アウブになる予定のない血統だよな
アウブになるなら第1夫人にジル姉が嫁ぐ訳無いのだし
当然、フロの母はアウブ第1夫人では無く、娘であるフロにアウブ第1夫人としての教育を行う事もなく
求められるのは他領の第3夫人として嫁いで、嫁ぎ先のアウブと第1夫人に従って領地をつなぐ役割か
領内上級ギーベに第1夫人として嫁いで領内をつなぐ役割としての教育を受けていたはずだよな
つまりエーレンのアウブ第1夫人となってしまったフロは、上位者（ヴェロ）に従う第3夫人的な振る舞いか
上位者（上位領地）に従うギーベ第1夫人として行動する知識しか持っていないという事ではないか >818
旧アイゼン壊滅して外交担当者が死滅し外交能力壊滅したところに
王族降下で王族の上位領地優先方針が「上位領地に従いましょう外交｣としてインストールになったんジャマイカ？ アイゼンからエーレンに変わった時に極力王族や上位に睨まれないように
平身低頭だったろうしな
そのままでずっときちゃったんだろうね >>821
フロの兄は隣接しているとはいえ底辺領地から第一夫人をもらっている
初めから次期アウブだったらありえないことだよ
やっぱり母親が第二か第三あたりだったんじゃないだろうか
ここからは妄想だけど第二か第三なら母親は領地の上級かもしれない
それで処刑されたアウブの第一夫人は廃領地のザウスガース出身じゃないかと思う
だからフレーベルは第一王子第四王子側について負け領地になったんじゃないか？ >>822
罰ゲーム状態の領地に王族が来るとも思えん
その辺の余った成人領主候補生夫婦を送り込んだんじゃないかな
小～中領地のアウブじゃない領主候補生なら一応出世になるし >>815
下位が上位に交渉するのって余程の利益を与えない限り貸しになるからね
どんな形で貸し返せと言われるかわからない
しかも直前までユルゲンの危機と下位領地ので危機どちらが大事だと思ってるんだ。貴族を中央人間油田沢山輩出して影響力を増やせるんだ、貸し借りなしな、って行ってのけたしね
地雷さんがお前らのそれ貸しどころか負債なんだよってグル典盾に説教しなきゃ考え方なんて覆らないよ 地雷さんをまともに扱えた領地がエーレンくらいだったとか
後から考えると本当に奇跡みたいなバランスだったのか >>821
第一夫人の子ではなくても、アウブ第一夫人の道は普通にあったのではないか？可能性が全くないってことはないと思う。
上位領地の第一夫人は無理でも、似たような順位の領地とか、ちょっとフレーベルより下位の領地とか。
上位領地の姫は王族、傍系王族、上位領地、又は領地内に嫁ぐだろうし。
大領地第一夫人の娘でも、レティ母みたいに次期アウブでない領主候補生に嫁ぐ可能性もあるし。
と考えると底辺領地に押し掛けたガブの非常識さも際立ってしまうんだけど。
あと、結局アウブ第一夫人としての教育を受けていなくても、ジルと婚約してから結婚するまで何年かあるから付け焼刃でも教育を受けてないってことはないと思うんだよね。
アウブ第一夫人としてのふるまいの出来ない娘を次期アウブ第一夫人として嫁がせるって、いくらエーレン相手だって言っても恥なんじゃ。こう、領地のプライド的に。
それよりかはエーレンに嫁いできてアウェイな空気の中でエーレン慣習に染まってしまったとか。
でもジルの求婚を受ける前に、フレーベル内に婚約者候補がいた可能性とかはちょっと妄想したことがある。
相手が領主候補生な異母兄弟だとジルがコンスからの後押しが得られないから、領内上級貴族とか。
正式に婚約する前に相手が失脚してしまったとか考えた。 >>828
負け組領地から第一夫人を貰うのは相当勇気がいると思う。
アレ？フロと結婚したの政変前だっけ?
ともあれ魔力も第二夫人系だと凡庸だと思うし
それに前アウブとともにその側近も連座したことに堅くないから十分なノウハウが残ってるか怪しい >>828
>大領地第一夫人の娘でも、レティ母みたいに次期アウブでない領主候補生に嫁ぐ可能性もあるし。
長女では無く三女だけどね
>結婚するまで何年かあるから付け焼刃でも教育を受けてないってことはないと思うんだよね。
言ってる事は理解出来るけど、1，2年でそんだけ教育できたら苦労しないのではとか
母親自身がアウブ第1夫人としての教育を受けていないので、娘に再教育する事も出来ないとか
領地自体は政変でまさに命の危機状態で、第1夫人に他の夫人の娘を教育する様な余裕が無いとか
思うんだけどどうでしょう？ フロレ事態が第二夫人系の家系って説もあったなそう言えば。先代アウブ夫妻ともども第一夫人系は連座食らって影響少ない第二夫人系統がフレーベル辛うじて継ぐの許された説 なんとなく第２部のラスト付近見直したけどガマガエル伯爵と指輪で魔力打ち合うシーンあったじゃん？
あのシーンの地雷さんが打ち出したのって白色魔力だったしあの時点では属性あったのかな ユル☆戯☆王カードゲーム
眷属神カード、神具カード、魔獣カード、魔術カードの４種類のカードを駆使して戦う戦術カードバトル！
それぞれの特性をモチーフにしたカード効果やフレーバーテキストで神々や魔獣のことがよくわかる！
ローゼマイン工房より発売中！
（一部のカードは魔法陣つき、特殊フレーバーテキストつきの高レアリティ版と通常版があります）
青属性：攻撃力に優れた属性
黄属性：防御力に優れた属性
緑属性：相手の弱体化、ライフ回復などの効果を使う属性
赤属性：コストとして使う魔力を増やしやすい属性
白属性：魔獣の特殊召喚方法が多い属性
黒属性：敵の能力を自分のカードに加えることが得意な属性
金属性：相手の行動を制約したりカウンターで無効にできる属性 >>832
あの時は既に記憶覗いた後なのでばっちりフェル色に染まってるはず
自身の属性よりも利用した魔石の属性が反映されるっぽいよ
隷属の指輪なので契約(光)だと思うんだが、低品質過ぎて白く見えたとか？
それか自爆の指輪なので命属性だった可能性も？ >>832
魔石の属性もあるじゃないだろうか？
あれ、身食い兵の隷属の指輪再利用だから……いやでも、魔石は契約の光属性か？
身食いは命属性と相性良さそうな先入観があったから
魔石が命属性かもとか思ったが この作品読むの早すぎたわ
これ以降いろんななろう小説読んだけど
面白いと感じることはあっても
どうしてもこれと比べるとなんか見劣りしてるように感じてしまう
最初のインパクトが強すぎてどうも薄味に感じてしまう
もっと後に読むべきだったわ >>833
エアヴェルミーン
工房長しか持っていない世界で１枚しかないカード
世界に１本しかない木の枝からつくられた、と云われている メスティオノーラ出します召喚時効果デッキの上から5枚めくってその中の神具を好きなだけ手札に加えてそれ以外のカードは好きな順番でデッキの一番下に戻します
エーヴィリーベの剣使います。魔力コストはメスティオノーラの1ターンに1度神具をコストなしで使える効果でノーコストにします
デッキの下から5枚確認して白属性の魔獣カードを条件無視で召喚します >>839
うんわかる
リアリティの奥深さの違いが気になる事はよくあるね
サクサクと進み過ぎてると、「もうちょっとそこ描画してくれよー」とか思ってしまう >>839
対オジサマ攻略法！＜闇の王と黄金の魔女＞
一旦完結してキリのいいとこで終わったみたいなもんだからエタだけどおすすめ >>842
まあそこはこの作品が細かすぎるだけなんだけどね >>843
あれめっちゃ気になるところでエタってないか？ >香月美夜＠本好きの下剋上? @miyakazuki01 37分前
>Q&Aの整理をしていたらこんな時間に…。
>今回も質問ではない要望やSSリクエスト、ふぁんぶっく1とかぶっている質問、範囲外の質問が多くて、整理するだけでも結構大変です。
申し訳ないこって…… ユルゲンシュミットに虫はいままで出てこなかったよな…と思ってたら読み返し中の貴族院３年時の嫁取りディッターで
ハルトムートの作った魔術具の中に気持ち悪い虫が降りそそぐものがあった
楽園はないのか 女性向け作品の世界観は、本好き以外はほぼ定型だから期待しても無駄だと思うよ
だから辛口の読者からこんな言葉が飛び出す
本好き以外全部ゴミ
これは極端な意見だろうけど
作品に最低限の独創性を要求する舌の肥えた読者ならありえる意見だ
贅沢いわなきゃ面白いだけなら見つからない事もない
ただ、独創性がないって事は才能も標準レベルである可能性が高い
キャラ立てやシナリオの練り込みも凡人レベルである可能性が高い
過度な期待はするだけ無駄だろうな 1期の紙作成の材料のねばねばは虫だったかと
「うん。フォリンにスーラモ虫のトロロを少し多目に混ぜた物なら、商品化もできそうだね」
虫をぐちゃぐちゃと磨り潰し、船水に混ぜてうれしそうに紙を梳く地雷さん 虫いなきゃ植物繁殖しないでしょって思ったけど
よく考えたらこの世界は魔力注ぐだけでにょきにょき生えてくるのが植物だったな…
種で生えてくる植物の方が一般的っぽくはあるけど >>852
もう夏休みダゾ
9月入るまで更新はない チャーリーとチョコレート工場でジョニー・デップが食わされてた虫みたいなやつなんかな 最初に目を覚ました時にも天井に蜘蛛の巣があるから
蜘蛛がいるなら虫もいるねと勝手に納得してた 人食えるくらいでかい肉食とか取りついて血と魔力吸うとか耳の穴から脳みそに潜り込んで卵植え付けるとか、魔獣扱いのヤバいのもおるんだろうか？ 既読無視のアカウント見ながら
フェルが地雷さんに既読スルーされたらどう考えるのか妄想してた >>859
うひぃ、想像させんな……
現実でもハリガネムシとかロイコクロリディウムとか怖いのに
ユルゲンだとやばいのいっぱい居そう 蜂蜜があるなら蜂がいるのでは？
魔獣という可能性もあるけど。 ユルゲンの虫てトロロに使ってなかったか？
まあ、ダンジョン飯の宝虫よろしく魔石の付いた虫がいてもおかしくはないがｗ 瞼の上下からあふれ出すような蛆みたいなやつとか居たら嫌だなあ >>866
巨大ゴキブリが羽ばたくと普通サイズのゴキブリ(眷族)が大量に……
そして最後は素材回収です >>839
面白さについては人それぞれだけど質の高さについていえばこれ以上は難しいしあっても埋もれてエタるんじゃないかな
これ以上のものが書ける人はなろうでなく別の場所で書くと思う >>867
まて、てことはアレか？
普通のゴキブリは闇属性だから、下手に魔法攻撃すると巨大化するのか？ イルクナーは分からんが雪国なエーレン以北ならばGはほぼ居ないんじゃないか？ このスレで誰かに紹介してもらったお狐さま働かずというのが途中まで面白かったｗ 貴族院一年生読み返し
何回読み返してもユストクスが頭抱えた地雷さんの社交の致命的な怖さってのがよくわからん >>873
下手すれば、領主一族のクビ飛ぶしゃん。(物理) >>874
王族や他領に目を付けられたら引き抜かれるみたいなこと書いてあったな
いやそれなら外交よりむしろ成績だろうと >>876
聖女とかいう噂立ってるし最速で学年一位とって来ないといけないが、目立ってもいけない
どうすりゃ良いのやらw >>873
きー子の本領発揮はエロ方向なんですぜ（ゲス顔
でも一般でも面白いよね >>874
理解できていないのに一見して理解できてる返答をしているってところだろ
具体例としては神殿への寄付金を持っていくって回答したけど、
地雷さんは後日のつもりだったが、神官長側は即時のつもりだった
ベンノさんのフォローが無ければ地雷さんは貴族との約束を破ったことになり、酷いことになる
エーレン内なら地雷さん自身の立場が高いので何とかなるが、
他領相手だとかなりまずいことになる
断ったつもりが受けたことになってるとかね 読み直してたけど、お父様って騎士団の女子寮に踏み行って部屋の中の調査とかしてたんだな >>880
女子寮に突撃する騎士団長♂
青色神官に化けて平民と単独で狩りに出る領主
初対面の幼女を膝に乗せたり寝具を贈ったり自分色に染める魔王
こんなのが保護者なのに地雷さんに常識が身につくわきゃないｗ 「お狐さま、働かない」の事かな？あれも良いが「ひととりゅう。」「つのつきのかみさま」の方が好きかな。あと最近では「剣豪幼女と十三の呪い」が一部までやってた
そして何としてでも話にょぅι゛ょかロリババアを捻込んでやろうとするきー子さんの執念には脱帽だわｗｗｗ >>871
光の女神「ｷｬｰちょっとあなた助けてGがGが嫌々早くなんとかしてぇ」
>>874
ダメージ小
……ものすごく長くなりそうなので、結構です。
グードルーンまで「聞きたいです、姫様」と目配せを送ってくる。空気を読むしかなかった。
ダメージ中
……ら、グードルーンに咳払いをされた。
……まだ何かあったっけ？
……シュバルツとヴァイス！
ダメージ大
「またヒルシュールか。エーレンフェストは寮監ではなく、学生の展示を増やした方が良いぞ」
「来年はあっと驚くような研究発表を学生達からできるように全力を尽くします」
「……あまり期待はせずに待っておこう」
以下、致命傷
「ローゼマイン様は……もし、わたくし達が王座から遠のいたとしても、そのように祝福してくださるのかしら？」
「もちろんです。わたくしはエグランティーヌ様の味方をすると決めています。王座から遠ざかる分には全く問題ございません」
「いいえ。そのような答えが返ってくると思わなかったので、驚いたのです。あとでアウブ・エーレンフェストに叱られませんか？
その、領地の方針を決める方は王座に近付く方が良いでしょう？」
「元々エーレンフェストはどこにも属していない中立の領地ですから、むしろ、近付きすぎると叱られます」 >>884
そのエグさんがまさかツェントとして地雷さんの舎弟になるとは当時は想像もつかんかった >>885
最高権力者にされることがが最高のざまぁになるとか
初めてエグさんを見たときには予想もつかないことでした >>886
一番内乱にならない方法だったから、あんまりザマァにはなってないんだがな
時々考える
祠周り強制の時、エグが正直に懐妊したので神様に立ち入りを禁止されて頼みの綱は地雷さんだけなのです
と言ってたら
地雷さんは嫌だなぁと思いつつも、エグを許して祠を回ったと考えられる
その後にどの様な影響を与えるだろうか
そして考える
あの対応は、王族が貴族に対しては別におかしな事の無い対応で、普通の貴族の娘なら
王族に嫁に来いと言われて（相手に瑕疵が無ければ）嫌だと考える訳が無い
エグも内乱の種になるのが嫌なだけで、当初は決まればジギでも嫁ぐつもりだった
貴族では無い地雷さんに取って嫌な事であって、一般貴族にとって王族と縁が出来る婚姻は良い縁になる
貴族の常識に生きるエグが、何に気がついて地雷さんに謝ろうと思ったのか >>887
魔王さまと見事に舞う
ブルーアンファ先生の舞ですよ >>887
エグが傷つくかもとか考えて言わないでいるだろうと思ってたアナが地雷さんに言われたカウンターパンチな台詞を結局エグに伝えたのかね >>887
地雷さんを入れるために用意されていた部屋の意味をジェルの記憶から知ってどういうことか問い詰めたんじゃない？
エグ的にはグル典取った地雷さんは中央で大切にされてお姫様生活を送らせるつもりだったけど
夫とその兄と義父は監禁して魔術具扱いで酷使するつもりで地雷さんをまともに扱う気がなかったと気付いて
自分がやったことが地雷さんをどんな立場に追いやることになるはずだったか気付いて後悔とか >>887 アダ離宮入れのことかと思ってる
ていうかアダ離宮に入れようとしたのはマジでドン引きだわ
元の用途知っててなんでそこに入れようとしたのか理解に苦しむ
どうせエントヴィッケルンの余裕がないからとか言うんだろうけどせめてもうちょっとましな場所があるだろ… エグは絶対的な味方かつ心を許せる友人だった筈の人を失ったことがインガオホーじゃね？
自分を立ててくれた長い付き合いの友人であるアドルとも今後は疎遠になるし
本人も立場に対して魔力量が不足してるし旦那が本当の意味で自分の執務を代行できる日は一生こない
娘に後を継がせたいなら娘は王族の血塗られた歴史と住んでた離宮のおぞましい秘密を知ることになる >>891
まぁ元々は聖地である貴族院にあってランツェの王族を迎える格式を備えた離宮だからアダ実問題がなけれ一番ぴったりだったんだろうね
特に地雷さんを中央ぼ表舞台に立たなくても良い場所だし >>893
中央に出したくないなら貴族院から行けて政変以前の世代の領主達が用途を知っているあの離宮じゃなくて
中央にある他の王族が使っていた離宮のほうがいいんじゃない？ >>893
そういう綺麗な建前が揃うからこそ悪意が隠されたわけで
あの頃はすでに虎は薬漬けでラオブのイエスマンだし
アナは地雷さんをできるだけエグから遠ざけて隔離したかった
ジギは低位で年下の地雷さんにやり込められたことの意趣返しがしたかったんだろう
ラオブは前線基地がほしかったという実態だった
離宮がどういう謂れの場所で男たちの思惑に気付けばおのずと答えが出る
盛り立ててくれた人を大事にしろと教わったのに
蔑ろにする扱いだったことに気付けば謝ろうとするだろ
魔王は言葉だけの謝罪などいらないって遮ったけどな >>894
ご夫人方は知らなかったのを上手くラオブに利用されたんでしょう
全領地を巻き込んだ夫婦喧嘩になるw
格だけを言えば最上に近いのでラオブに勧められても男性陣は否定も出来ず、夫人達は疑問も持たずに離宮を整える
地雷さんの王族入りはトップシークレットだから極秘裏に離宮を整えるにちょうど良いと採用されたんだと思う。 エグの謝りたいはアダ離宮の事か
と言う事は、最初の祠巡り強要で見切りを付けた事はやはり謝る対象になっていないのか
アナはたぶん地下書庫のやりとりである程度理解したと思うのだが アダ離宮のことが半分で後はジェルとの攻防戦を見てどれだけユルゲンというか
その時の王族の立場がヤバかったかを知ったからだと思った >>898
手綱と思っていたフェルが実は地雷さんの為なら元神にすら喧嘩をする狂犬にクラスチェンジしたのを目の当たりにしたからね
逆に地雷さんが達は握ってるというw >>887
エグへの懐妊告知には疑いがある定期
一つ、地雷さんと神の交信は筆談だったのにエグは告知されたという
一つ、エグは古語はそんなでもない
一つ、じじサマやメス神あとロゼマへヒャッハーして殺到した神々を見て、ユルゲン崩壊の危機だったことを加味すると神々は人間をそんな丁寧に扱ってないのであり得ない
一つ、じじサマシステムはフェルルートやロゼマを誤認するガバガバ設計、こーゆーシステムは納期に追われて仕様以外のコードを組み込まないから親切設計なんてないってわかる(断言 一回スレ建て行ってみるわ。駄目だったら>>910よろしく >>900
娘、生まれたね
>>899
父上、今までの私は死ぬ・・・そして、今から生まれ変わる。
もう我慢しない。誰にも奪わせない。自分の力で最後まで守る！ >>899
お互いが手綱で地雷だからな～、あの二人
>>900
・懐妊自体は嘘じゃないし妊娠時に他人(神)の魔力の影響は良くないのも事実
・魔石にまだ足りないって書かれてたらしいし、告知のされ方まで報告はしてないだろ
・訪問(庭)もしない電話(祈り)もしない知人の心配はしなくても、
連絡くれた知人の危険な行動くらい心配するだろ
・誤認してるのはシステムじゃなくてじじさまという個体のミス >>905
乙乙
フロを地下書庫に連れてこなかったネタがエグの子供にかかってるなら
魔力的に問題抱えて生まれてるって可能性もあるけどそこら辺は語られないんだろうな >>905
「次スレに赴くハンネローレ様！ 決して屈さぬダンケルフェルガーの誇り！ おぉ、ハンネローレ様！」 短時間でこんなに変わるなんて本当に大変なんだろうな（他人事） >>905
H「女神賛歌で負ける？！そのような事許せる訳が無い！！」
H「高く亭亭たる大空を司る最高神 広く浩浩たる大地を司る五柱の大神」
H「そして、次スレを立てた>>905と次スレへ赴く英知の女神の化身であるローゼマイン様に祈りと感謝を捧げましょう」
R (∩ ﾟ ﾛ ﾟ)アーアーきこえなーい >>905
さすがよく教育された本好きファンのお嬢様ですこと。スレ建て作法をよくご存じなのですね。
>>910
フェルディナンドより黒く！！ 地雷さんに謝ったのは祠自力で周りたくないエグのエゴで祠周らせたからだな
懐妊の時期は地雷さん帰った後だから関係ない あんなことがあって、アナとエグと感情が希薄なやり取りするのは理解できんけどなぁ
自分だったら憎悪うずまくわ 地雷さんの場合、大切な者への情はとことん深いけど、嫌いな者には憎悪を向けて自分の中に重いものを抱えたりせず、
関心を薄れさせることで心の平穏を保とうっていう自己防衛してる気がする よくフロレンツィアが第二･第三夫人の子と予想されて第一夫人の教育を受けてなかったからって擁護があるけど
先々代とかガブの降嫁がなければエーレンの上級貴族ですら第一夫人の可能性があったみたいだから
やっぱエルヴィーラどころかヴェロと比べてさえ政治力低いね
というより教育されてないってことは結果として第一夫人としての能力が足りないってことになるし
それは王族にも言えることだよな
その地位にある資格や能力を一つも満たしてないって点ではエーレンの領主夫妻と王族は相似性があって
どちらも地雷さんを養子にして利用したりフェルを使い潰しかけたりするとこまで同じで
ルッツの親父の言葉がこれほど重要な意味を含んで地雷さんやフェルの境遇を暗示していたことも驚きだわ エーレンとか貴族方面はじじいが支えてたし事務までこなす
神殿にいったフェルまで武力方面で頼ってる
そんな状態で領主は逃げ出す・・・そんな領主の妻がまともなわけないやん まあそもそもが惚れたから熱烈アタックして結婚したわけで、能力なんて二の次だったろうからなあ ジルはフェルを信頼してるけど実は慕われてることや過労だってことは気付いてなかったもんね
フェルはフェルで頼られることで自分の存在価値を確認してるとこあったから地雷さんいなかったら詰んでたかもな じじいは脳筋扱いされてるが、じじい居なかったらジルとか貴族総当りでぶっ殺されてそうだもんな
子作りだけはマメにやってるエロ領主
ま、本好きの世界丸々ひどい貴族だらけだから地雷さんが国まで取れちゃったってのもあるけどな
ヴィルが次期領主より、ブリュンヒルデの子どものがましなんじゃね・・・まである >>919
ボニファティウスは実はめちゃくちゃ頭よくて、
雑多な情報を頭のなかで高速で組み合わせて正解を導き出す能力持ちだが、
過程を言語化出来ないため全部「勘」で済ませている説 >>920
将棋の名人を倒せる人工知能も、なぜその手を選んだのか説明できない。
将棋なら間違えても負けるだけだけど、例えば人工知能に裁判やらせるとして、「人工知能が死刑が妥当だと言っている。理由は説明できないが、実績上、この人工知能は９９％信用できる」で済ますわけにはいかない。
動物的カン、いや超人的カンの持ち主であっても政治はまかせられない。
一番適職なのはそれこそ棋士とかスポーツ選手なんだろうけど、
ユルゲンでは作家は職業として成り立つようになりそうだけど、プロフェッショナル・ケヴィンネンプレーヤーとか、ディッタープレーヤーとか成立する可能性があるだろうか？
途中からボニじいではなくヴィルのこと書いている気になってきた。ボニじいのようなカンは持ってないだろうけど、エンターテイナーとしての適性は高そうに思う。 >>917
でも状況的に一目惚れに近いから、かなり本能的な部分で嫁にしろって判断が出たんだろうなあと思うと、野生動物よりだなジル様
そういやコンスタンツェって、ど底辺エーレンから政変までは勝ち組よりだったフレーベルの次期領主の第一夫人になるって、相当な玉の輿じゃね？ >>923
それこそ、コンスが嫁いだ時点では次期アウブではなかったんだと思ってる。
上位中領地の次期アウブが底辺領地から第一夫人をもらうって流石にないやろ。
夫がアウブになったので玉の輿は玉の輿だけど。 嫁いだ当初はアウブ夫人になるなんて思ってもなかったはずだし教育全然足りてなかっただろうな
新アウブ夫妻をまとめて教育できる人材が居たにしても相当苦労したんだろうな 事実関係だけで考えるとコンスタンツェも相当な豪運持ちだよね。 >>924
あー、連座で次期アウブが処刑されたのかな？ そう言えば姉と妹の双方から魔力たかられてたんだよなジルって >>928
残念ながらゲオもコンスもどちらも姉なのだ そう考えるとジルがフェルにたかりまくるのも納得…？ >>925
やっぱりヴェロが悪いよヴェロが。
嫁いで来た嫁の教育が足りてなっかたら、姑として…というより領主一族として嫁を教育すべき。
これ幸いとばかりにフロを押し込めてたけど、領主会議でアウブ第一夫人として行動するのはヴェロではなくフロなんだから。 地雷さんいなかったらエーレンフェスト滅んでいそう
もし滅ばなくても未来永劫弱小のままだろうな >>928
哀れって感じに見えるが、現実は何も考えずない領主の八方美人だからな・・・
じじいが居なかったらもう終わってたってのは、貴族の血筋的な意味ね >>932
端折りすぎた。
コンスがフレーベルでアウブ夫人教育されたなら、フロも教育が足りてなかったらエーレンでアウブ夫人教育受けさせるべきだったんじゃないかなって。
息子を溺愛してる姑だから難しいのはわかるけど、でも領主一族として領地の利になるならばその不満は心のうちにとどめるべき。 熱烈アタックして結婚して
母親優先、姉優先、やっぱジルって・・・ダメすぎやな いいとこない 悲しい >>932
下位領地世代だし対外的には
上位と関わるな、黙って受け入れろ、くらいしか言うことなくね？
ロゼマさんが言われまくったようにｗ >>938
考えて読んでるんじゃなくて、読んで考えてるんだぞ >>939
本当よく出来てるから、いろいろ裏を考えちゃうんだけど
考えすぎて、本当にこんな所まで考えて設定されているんだろうか
と考えの袋小路に入り込んでしまう事もしばしばｗ 考えても仕方ないので、メモしておいて筆者さんに質問するか
スレに投げるのです >>942
読み込みが足りてたら大丈夫なはず
大丈夫だよね 男性貴族の派閥と女性貴族の派閥につい質問し忘れたー…
女性がフロレ派と旧ヴェロ派なら男性はボニ派（ライゼ派）とジル派（親アーレン派）があるんだろうか 考察なのに妄想補完が度を超えてるとかじゃなければ大抵大丈夫 >>944
母系と男系の派閥に与える影響とかも気になる
魔力は母系の影響が強いから母系優位なのかなあ >>936
ジルがいなきゃ地雷さんは遥か高みってるんだからその性格も良し悪しよ
ヴェロとD子までいって初めて良いとこねぇなと思える >>947
ジルの外伝の予定ってたしか無かったから
ジルの評価はかなり長い間、よくわからんってことになりそう ジルがダメだしされてるのは、熱愛で結婚したくせに奥さん蔑ろにしてるからやろ
そのくせ子作りはしっかりやっちゃってるし
時期も物事も整理できずに下半身で物を考える領主だからなぁ
こんな領主、貴族が反乱起こさなかったのは、ボニじいが貴族抑えてたからやろ
地雷さんやろうと思えば、ボニ爺後ろ盾にして乗っ取れたわけやし >>935
エーレン式(ヴェロ式)アウブ嫁教育はしてたんじゃね？ 害にしかなってないけど
ヴェロ本人はそれが領地のためになるって本気で信じてそうなイメージ >>949
実際、地雷さんの次の世代だとアレキがエーレンを攻めて乗っ取るのもありえる >>944
カルステッドみたいな両派の夫人がいる場合は
どっちにしても自分の子は残るから原則どっちでもいいんじゃねｗ >>950
あー、フロのライゼ古老を煽ってのライゼ派閥の抑え込み作戦を思い出した >>951
領地の統廃合を行うことができるツェントが存在する以上、
攻めて乗っ取るのはリスク大きすぎというか単なる自殺行為じゃろ。
アレキサンドリア領主が地雷さんである以上、ライゼガング系貴族であれば地雷さんの子供や孫を
エーレンフェスト領主一族と娶わせようと考えるだろうけど、女神の化身ってネームバリュー考えれば
そんなんどこだって同じことだろうしなあ。 ジルから見れば、ライゼガングの増長に見えるかもしれんけど
クソみたいな領主だって自覚がないからな
ボニ爺がいなくなったあと、フェルもいないから自前の領主政治で抑えれると思えんわ・・・
エーレンの未来は明るいですね！
地雷さんも抜け出せたわけやし用済みだから潰れていいんじゃないですかね >>954
ジルの次がシャルになろうがメルヒになろうが
その次は地雷さんの血筋になりそうだねえ
そもそも地雷さんの子孫がどれくらい増えるかによるけど >>955
ジルの一族はこのまま消滅してもおかしくないよね フェルが居なくなった後の統制もクソの一言だから、先は長くないやろうな ジルの幸運は試練を乗り越えることで得られるものだしなぁ
実際嫁はフロだけは貫けなかったし
ボニ爺はマインがヴィルと婚約するの嫌だったって話聞いたわけだし不満は持つんじゃない エーレンはボニ爺がお人よしだから生き残ってるようなもんやな
地雷さんもボニ爺がいなかったら救助できたかもわからん
領主が無能すぎた 地雷さん救助だってフェルの言うこと頷いただけだしな ジルは間違っても有能領主とは言えないけど運だけは極振りだしプラスになると思ったら常識ではありえないこと(平民の子供を養子)も実行できた点は評価すべきだと思ってる 貧民の子供を領主候補生にする
母親がいじめ抜いた異母弟を全面的に信頼する
これは恐らくジル以外には出来ないだろうな
特に後者
フェルの側近であってジルから見ても父の兄の孫にあたるエック兄を妻子もろとも毒殺未遂（妻と子は未遂じゃない）
までヴェロがやらかしてるのにそれでもなおヴェロを野放しにした上でフェルを信頼するというのは常人には不可能 >>956
秋が過ぎてシュツェーリアの盾が力を失えば、あとはエーヴィリーベのターンだからな。
そりゃあ増えるさね。しかもアレキサンドリアのエーヴィリーベは「子供はいらない」とか言い出さないし。
さらに言うならアレキサンドリアは領主以外に領主と血縁関係にある貴族がいないので、
次世代以降の影響力を確保する必要がある以上、たくさん作らんと後で困る。
子供を政治のためのカードに使うのは地雷さんが嫌がりそうだが、
後々のことを考えるなら沢山作っといて損はない……と思う。 キャラが長所短所表裏一体で一貫してるのすごいと思う読み返しても誰もブレてないエック兄とかすげえもんなww エック兄が寡黙で知的な人だと思っていた時もあったな エーレンは初代からしてたなぼた的な運で領主なってるし
直感とか運とかそういうもんでなんとかなるんだろうよｗ >>964
フェルが30年間溜め込んでるしなあ
溜め込んでるよね？ ジルってエック兄達毒殺の件についてどこまで知ってたんだろう？
疑惑はあったが証拠がなく、例えカルの子供でも上級貴族程度では領主夫人を断罪出来なかったのか >>970
自分は知らんぷりして仕事投げるようなやつが、気にするわけないやろ
信用してるからって無制限に仕事なげて、逃げ出す奴がまともなわけないやろ
夢からさめなさーい >>970
多分捕まったのが直接的な犯人とか直接指示した貴族当たりとかは辺りまでで
トカゲのしっぽ切りに終わったじゃないかなと ランプレヒトアウレーリア夫妻の今後はどうなるんだろう
主が今度こそアウブから外れた護衛騎士と反逆者D子の側近の姉という微妙な立場の夫妻だが
アレキサンドリアの聖女からおさかな料理の新作とこどもの玩具がバンバン届けられる
いかにも目をかけられてますって扱いになるんだろう エーレン貴族にはどう映るのか ジルはゲオと同じ派閥政治の才能をもっていたんじゃないかと最近おもう
ジルが最初に提案したエルヴィーラに虐げれていたローゼマリーの娘を従兄弟からの要請で領主の自分が保護して養女にするって話はヴェロ派トップとしては超有能な案だった
領主の母で派閥トップだったヴェロが幽閉されてヴェロ派が大打撃を受けてライゼ派が勢いづいたところに
ライゼ女性トップが中級貴族出ではあっても正式に夫と結婚している夫人の一人を虐め殺したとか
エルヴィーラからの危害を怖れた騎士団長は娘を神殿で隠し育てたとか
ライゼ女性トップのエルヴィーラは身分が低い貴族を蔑み嫌がらせをする凶悪な女性で夫の妻子を害したって醜聞を捏造してライゼ派に打撃を与え
中級貴族出の女性が被害にあったと宣伝することで中下級貴族がエルヴィーラとその派閥に不信と不安を持つように仕向けエルヴィーラとライゼ派の評判を落とす
エルヴィーラに虐げれていた娘を養女にして守ることでジルの株上げ
ヴェロが消えたヴェロ派に新しい旗頭として領主候補生のローゼマインを据える
ゲオがやりそうな他人下げ自派閥上げの凄い策だった >>966
自分も
初見では気づかなかったけど貴族の洗礼式を読み返した時にエック兄のフェル命がすごくてびっくりした
そんで作者さんのキャラの作り込みに戦慄したｗ >>949
地雷さんがエーレン乗っ取ろうとしたらフェルに即始末されてそうだけどな
あーでもフェルがアーレン行ってからならできるのかな、家族同然アタックも効いてるし 非常識な二人が出ていったし、今年からジルが非常識な報告書に頭悩ませることがないな！（勝利宣言） >>973
ランプレヒト夫婦、お母様はアレキ行ってもいいと思うわ
ランプレヒト夫婦はこのままエーレンじゃ肩身が狭そうだからだけど、お母様はマジ必要じゃないかと思う
領主及び側近で女性の派閥を任せられそうな人材がいないのがキツそうじゃないか
アレキの女性派閥は今かなりボロボロでさらに信用できる人はいないなはず。
現在束ねられそうなのがレオノーレだけって辛いだろ…絶対 >>
そもそもボニ爺がちゃんとアウブに就任してたらどうなったんだろう…？
領内貴族の魔力量的にカルにヴェロが嫁ぐことは決定的だけど、それでもヴェロの独断専行はもっと防げたんじゃないか？
ギーベライゼにとっても次期アウブに嫁がせた娘が二人ともアウブ血統から外されるわけじゃないし発狂度合いは抑えられたんじゃないかと思うんだが。
健康で長生きさえしてくれたら、息子にちゃんとアウブとしての慣習も引き継げただろうし。
ヴェロが毒殺試みようとしても野生の勘()で失敗しそう。
ユルゲン自体はフェル・マインが台頭しないので滅びそうだけど、エーレンに限って言えばボニ爺がアウブになってた方が良さそう。 カルにヴェロが嫁ぐはないだろ
年が違いすぎる
嫁ぐならボニ爺のほうだけど
ボニ爺の第一夫人であるライゼガングの娘が第二夫人に格下げになってヴェロが第一夫人になるという
先代の悪夢の焼き直しになってライゼガングが荒ぶったんじゃないか >>935
ヴェロがそんな理性的な人間だったら先代に第二、第三夫人いるやろうしなぁ レストランの時に言ってたけど、ジルは何故、下級から中級貴族の部屋の雰囲気知っているんだろうか この世界は階級に応じた装い・立ち振る舞いをしなければならない
同時に、相手の立場を見抜く為に階級に応じたそれらを知っていなければならない
だから知っていてもおかしくは無い
なお階級に応じた装いを行わなかったのが、洗礼式の貧民の娘マイン >>982
ホントだ。ヴェロってカルより10以上年上なんだ。
従弟同士で年回り合うと思い込んでた。
…ボニ爺って晩婚だった？
ガブがエーレンに来た時点で弟には子供が複数いたのに、ボニ爺の子どもはガブの娘よりかなり年下。
エーレンにも第二夫人を先に娶る風習とかあったんだろうか。 ゲオ「年の差なんてありえない」
マイン「全くです」 >>486
ボニ爺の弟はヴェロの夫である先代領主
ガブが嫁いだのは先先代領主の兄
一世代勘違いしてるぞ カル家は後継ぎどうなるだかな
優秀な兄二人が娘と一緒に領を出て行ってちゃって
次期アウヴ候補から遠のいて主従ともどもパッとしなくなったランプと
身勝手な理由で元主から離れた主無しのコルしか残ってないという
（第二夫人系にまだ弟はいるはわからないが）
騎士団長輩出の家系としては由々しき事態になってるんだよなぁ >>990
コルはアレキ行きじゃないか？
跡継ぎは多分ラン兄一択
騎士団長は別に世襲性じゃないからメルヒの筆頭護衛騎士あたりがなるんだろう >>990
辞任したトラウゴはカルの異母弟の息子で兄弟じゃないw
第二夫人の息子はニコラウスだ あうニコラウス間違えとる
まあ騎士団長は主人よって変わるのが当然だが
どちらにしろ楽天家と主に縁切られた奴だしカル家の雲行きがな 騎士団長ニコラウスは避けたいな
正確に言えば避けたいのはトルデリーデを騎士団長の母にする事なんだけどさ 間違えまくったもう帰らなきゃ(逃亡)
ニコラウスならメルヒ臣下か ニコラウスをエルヴィーラの養子にして第一夫人系にした上でメルヒ側近になって家を継ぐってのがもしできるなら良さそう
ニコラウス本人はトルデリーデから離れたいんだし ニコラウスがメルヒの下に付いてトルデリーデが大喜びしてたりしそうだけどな…… このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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