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【KADOKAWA・はてな】カクヨム221【小説投稿サイト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい!2017/09/17(日) 06:02:20.12ID:Hd35feIP
▽カクヨム
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前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム220【小説投稿サイト】
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0002この名無しがすごい!2017/09/17(日) 06:02:53.82ID:Hd35feIP
▼晒しスレ
【自薦】カクヨム晒しスレ Part.8
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491724297/

▼感想者同士のレスバトルなし晒し 兼 放送局スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム作品が集うスレPart.8【自薦小説晒し】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491709994/

▼ノベルゼロコンテストスレ
【カクヨム】NOVEL 0「大人が読みたいエンタメ小説コンテスト」【ゼロコン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503380817/
0004この名無しがすごい!2017/09/17(日) 06:14:52.88ID:Mnj9RVOo
っていうか、高々スレ違いだ、という件でここまで炎上するスレ民のレベルの低さが知れる。
一部のキチガイユーザーしかいない住処なのか、カクヨムって。
0006この名無しがすごい!2017/09/17(日) 06:53:10.45ID:9+bQVix3
お前ら(*・ω・)ノおはよう
0007この名無しがすごい!2017/09/17(日) 07:32:54.27ID:RUnr2ZZP
おはよう

しかし、こんな朝から自分の作品を読んでる人ってのは
どんな人なのか気になるなあ

と少し増えたPVを見て思う
0009この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:32:15.51ID:Mnj9RVOo
>>4だが、どうせスレ埋めたって、また、このスレも下らねえコメで盛り上がるだけだろ
0010この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:34:18.49ID:9+bQVix3
>>9
そう言わずに手伝ってくれ
0011この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:47:23.25ID:Mnj9RVOo
1000ゲット乙
0012この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:47:24.79ID:JMNqil5D
また朝から香ばしい奴が湧いてるなあ
昨日名前の挙がった雑魚作者の誰かだろうけど喚いても無駄だからクラスタと戯れてろよ
0013この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:47:27.21ID:9+bQVix3
( ´ー`)フゥー...いい仕事したぜ
0014この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:48:55.08ID:Mnj9RVOo
>>12
俺のことか?
0015この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:50:16.34ID:Mnj9RVOo
はたから見てて思った意見を言っただけなんだが。
なんだ、このスレの流れ。
0017この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:54:53.34ID:9+bQVix3
むむっ……この感じ……。うめます?
0018この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:55:49.03ID:Mnj9RVOo
うめてどうすんの?
0019この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:58:12.96ID:9+bQVix3
クッ……。渾身のギャグがすべった。引退します。
0020この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:59:07.27ID:Mnj9RVOo
スレあぼん
0022この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:03:11.97ID:rrPaznXT
9/14 デイリーPOS

44位 令嬢エリザベスの華麗なる身代わり生活
46位 異世界トリップしたその場で食べられちゃいました
174位 美人上司とダンジョンに潜るのは残業ですか


デイリーだけど意外とやるやん
0023この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:03:23.33ID:Mnj9RVOo
カクヨムは痛いワナビしかいない模様
0024この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:07:31.79ID:FgodMGQN
普通の作者たちはカクヨムコンに向けて執筆中だから
こんな所に来る暇なんか無いんだよ
0025この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:10:54.87ID:Mnj9RVOo
webコンで議論していた連中も消えたな。
単なる痛い野郎共の巣窟と化してしまった。

カクヨムファン栄光あれ!
0026この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:20:29.78ID:JMNqil5D
また新しいキチガイが降臨したな
カクヨムにファンとかwww
0029この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:28:40.76ID:Mnj9RVOo
すごいのか今いちよく分からないレベルだな
デイリーで50位って底辺の中でも上の方くらいにしか思えない
0030この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:30:36.41ID:RUnr2ZZP
>>22
ここ数日ツイッターでカクヨム作品を盛んに公式が宣伝してたしなあ
異世界言語プチブームでツイッター広報に目覚めたのかしらん?

今日は暇なので日帰りコン限定で読まれたい人はヒント頂戴ね。
0031この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:32:52.83ID:Mnj9RVOo
とにかく俺みたいな底辺作者は日蔭者としてやってくほかないだろうけれど
0032この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:00:06.28ID:Mnj9RVOo
何この過疎りようwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwwww
0035この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:14:35.13ID:JHY8qevI
カクヨム発文庫一巻のデイリーPOS初動(圏外連発エリアに突入するまで)をまとめてみた
発売日1日前で50位付近は【好調】と【普通】の間といったところ

【好調】(書籍データベース上で推定3000部以上)
魔物栽培一巻
266位→18位→29位(発売日)→82位→92位→126位→166位→121位→145位→182位→188位→210位→
273位→289位→236位→320位→371位→388位→圏外→458位→402位

豚公爵一巻
27位(発売日)→78位→28位→54位→128位→121位→184位→279位→320位→386位→369位→438位→452位

佐伯さん一巻
133位→187位→65位→91位(発売日)→127位→179位→199位→292位→239位→392位→288位→292位

始まりの魔法使い一巻
38位(発売日)→124位→49位→89位→170位→191位→259位→282位→398位→419位→487位→362位

異世界喫茶一巻
25位(発売日)→31位→64位→101位→112位→158位→231位→229位→199位→490位→283位→390位→412位→493位


【普通】(書籍データベース上で推定1000部以上3000部未満)
異世界ガチャ一巻
86位(発売日)→318位→80位→152位→307位→圏外→463位

勇者二軍一巻
90位(発売日)→417位→112位→172位→491位

医療魔術師
115位(発売日)→418位→126位→243位

イックーさん
341位→255位(発売日)→369位→377位→332位→圏外→491位→圏外→452位

スーパーカブ一巻
359位→圏外→圏外→295位(発売日)→337位→圏外→458位→圏外→421位→406位→382位→415位→416位


【残念】(書籍データベース上で推定1000部未満)
おにぎりスタッバー
307位→216位(発売日)

御伽噺を翔ける魔女
圏外(発売日)→圏外(発売日)→354位

憧れの魔法少女の正体が男でした。
圏外のみ

異世界取材記
169位(発売日)→圏外→圏外→424位

愛原そよぎのなやみごと
214位(発売日)→484位→425位

アルトシエル一巻
453位→411位(発売日)
0036この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:17:27.28ID:JHY8qevI
あと他スレから拾ってきたPOSとオリコンの違い


オリコン
多数のネット書店や大手チェーン、アニメショップで売れた実売部数を2.5倍程度した推計

POS
ツタヤ系(未来屋・アシーネ含む)1400店、全国の地域書店チェーン1100店で売れた実売部数を5〜8倍程度した推計


調査対象店の実売を元に、全国の書店で均等に売れればどれぐらいになるか推計している
オリコンはアニメショップ特典があると高めに出がち
POSは逆に若干低めに出るが、ツタヤで売れると異常に高く出る
0037この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:26:56.89ID:jk595ltV
カブって大ヒットでコミカライズとか決まってたっけ
全く売れてなくね なんで
0038この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:29:48.56ID:JMNqil5D
つまらないからじゃね?
横浜駅のコミカライズのAmazonレビュー見てみろひどい有様だぞ

恋愛コンはわりと良い順位にいるけど元かファンのいるプロってのと異世界ものっていうのが強いだけなんじゃ?
そしてノベルゼロはあいかわずの順位……
0039この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:31:22.45ID:JHY8qevI
>>37
カブはかなり特殊で圏外エリアに突入した一ヵ月後に書評に載ってまたデイリーPOS入ったりしている
その頃Amazonも売り切れていたのでPOSとは無関係なところで売れている可能性が高い

ちなみにカブと同時にコミカライズ発表したフリーライフは
書籍データベース基準4719部で豚公爵より売れていないので
スニーカーのコミカライズはそこまでハードル高くないと思われる
0040この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:36:00.61ID:Mnj9RVOo
読書離れもあるのかな?
どうもカクヨム作品だけそんなに低順位だと、不安になるな。
web小説って一般的に知名度低いのかもしれん。
カドカワの宣伝効果もあまり期待できなさそうだな。
0042この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:39:49.19ID:JMNqil5D
読書離れ関係なくカクヨムが無視されてるだけだろ
ブッシャリオンの爆死に震えろやっ

952この名無しがすごい!2017/09/17(日) 01:39:25.21ID:3N5y3PLh
拾ってきたデータだけど、悲しくなるな


カドカワブックス9/8発売単行本の順位

【なろう発】
207位 異世界おもてなしご飯 ~聖女召喚と黄金プリン~
162位 異世界でスキルを解体したらチートな嫁が増殖しました 4 概念交差のストラクチャー
*95位 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
*83位 公爵令嬢の嗜み 5
*48位 聖女の魔力は万能です 2
*68位 レジェンド 9

【カクヨム発】
圏外  黄昏のブッシャリオン
圏外  男装令嬢とドM執事の無謀なる帝国攻略
0043この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:40:37.97ID:7Vjnn3wT
カクヨム立ち上げの時はなろう作家が集団移民してきたのに、
相互天国で呆れかえってなろう作家が皆な去ったからな
読者居なくて当然
0045この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:47:43.77ID:3N5y3PLh
なろうは信者がお布施で買う場合もあるから信者が買ってくれるかどうかで勝負できる

カクヨムはフォロー数がなろうより圧倒的に少ない作品ばっかだから、書店で初見の人に訴えかけないといけない

初期のボーナスポイントの違いも大きいでしょ
0046この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:48:14.79ID:JHY8qevI
>>40
第29回ファンタジア大賞の売れ行きとかこんなものだし
カクヨム作品が特別に悪いわけではない。戦力として普通にカウント出来るレベル
問題は全体攻撃お母さんのような特別にいいものがないこと

【大賞】
通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?:31475部

【金賞】
追伸 ソラゴトに微笑んだ君へ:2494部
俺の青春を生け贄に、彼女の前髪をオープン:2,501部

【銀賞】
魔術学園領域の拳王:4383部

【特別賞】
ぼくの日常が変態に侵蝕されてパンデミック!?:1,362部

【入選】
死霊術教師と異界召喚:1682部
神獣<わたし>たちと一緒なら世界最強イケちゃいますよ?:5605部
0048この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:52:39.87ID:3N5y3PLh
>>46
これ、同じイロモノ枠だったはずなのにおしっこのおかき先生とお母さんが天と地の結果になったのが悲しい
0049この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:53:42.31ID:7Vjnn3wT
ノベルゼロのコンテストは膵臓ぽいの探してたんだとは思うけど、
結構面白かったのじゃ姫やクローゼットを取れなかったのが今のカクヨムのダメさ加減を表してると思うんだ。
0050この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:57:04.78ID:JMNqil5D
のじゃ姫にクローゼットwwww
見る目のないバカはゼロコンスレでオナニー感想回してろって
あそこはお前たちの唯一の楽園だろ
0052この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:58:53.90ID:Ug+ViaEF
>>46
だよな
これは! というヒットが出ない
でも第三回で俺が出すから
0053この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:04:33.56ID:rrPaznXT
大判は基本ファンアイテムだからなろうと比べて規模が1/10のカクヨムで売れないのは当たり前なのよね。慎重勇者はかなり頑張った

文庫はそうじゃないから魔物栽培みたいにwebではそうでもないけど市場で売れるみたいな現象が起こりやすい
0054この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:15:47.77ID:OrlojB6z
ノベルゼロはロードス島からゼロ世代と30〜40代男子の
残滓に重要があると踏んだんだろうが…

残念ながら、彼らはスマホゲーや動画に夢中だったとさ
0056この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:19:37.92ID:rksZ6bqx
そもそも新文芸だの何だの大々的に変化球投げなくたって
今まで通り角川文庫から新刊出しときゃその強みを活かしたまま軌道に乗れた可能性が高いんだよな
0058この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:24:56.86ID:7Vjnn3wT
>>57
本当に読んだというのならばあらすじを書けるはずだわな
読んでないから書るわけないだろうけどw
0059この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:25:17.03ID:lYHc/gsX
この流れで作品名出したらつまらん帰れ以外反応帰らねえだろ。あ、落としたいのか。
0060この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:26:01.10ID:7Vjnn3wT
>>57
「最初三話でリタイアした」とかで逃げるのは止めてくれよw
そういうのは読んだとは言わないからなwww
0062この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:27:42.43ID:JMNqil5D
うわー本人の自演だったみたいだなwwww
落選したくせいに粘着しておすすめし続けるとかキモチワル

ゼロコンは隔離してほんと良かったわwww
向うで雑魚作品の大自演大会を続けてろって
0064この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:29:11.42ID:4ZmqFcs4
>>59
あんぷる「話題にされてる!いま降臨したらpvとレビューいっぱい貰えそう!」
0065この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:30:18.26ID:7Vjnn3wT
>>62
結局読まないでつまらないと言ってたのかよ
批判するなら読んでからにしようぜ
0066この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:31:16.77ID:6fbfs4ku
個人的にはブッシャリオンは横浜よりは面白かったんだけどなぁ
0067この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:32:32.07ID:JMNqil5D
7Vjnn3wT

君が誰かはだいたい分ったからもういいよwww
これ以上自演を続けても悲しいだけだぜ
まぁこれからもクソつまらないものを書いて自演してろ
自分の巣にお帰り
0069この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:39:57.42ID:Ug+ViaEF
>>67
自分がつまらないと思ったからって他の人もつまらないと思ってるに違いないとは傲慢だな
しかも面白いと思った人を本人だと決めつけるなんて
まあ、落選したんだからノベルゼロにとっては魅力的ではなかったんだろうけど
0070この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:41:14.20ID:w/BdjXGM
>>56
いつかのユーザーミーティングレポ見るに角川文庫は客層が女性に寄ってるから
カドカワBOOKSとかノベルゼロとかが出してるやつは厳しいと思う
0071この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:42:49.22ID:JMNqil5D
わざわざゼロコンスレから出張してまで落選作を宣伝する理由なんて一つしかないだろwww
しかも「のじゃ姫やクローゼットを取れなかったのが今のカクヨムのダメさ加減を表してると思うんだ(キリッ」
とか、恥ずかしすぎるだろwww

特別賞以下の駄作www
頭ナイス板野かよ
0072この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:44:50.21ID:6fbfs4ku
第三回の開催が発表されたのに話題にすらなってないのやばない
0075この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:48:43.40ID:6fbfs4ku
ごめん、カクヨムは全然追ってなかったから最近の事情全然しらねーんだけどゼロコンってもっと前じゃないの?
0076この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:01:18.98ID:Zn+Yey5C
>>74
チンコ推しがなんのことかわからんがチンコ好きなのは男じゃなくて女だろjk
0080この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:16:04.97ID:4ZmqFcs4
せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか?
0081この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:18:19.75ID:9+bQVix3
カクヨム的には、小鳥屋と文庫ロリが最後の希望だな
0082この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:19:05.30ID:aBrW4mFe
>>62
お前が出てけ。目障りだ。
0083この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:23:02.27ID:Ug+ViaEF
>>79
いやだから、角川文庫は女性客が多いのにおちんぽなんか推してんじゃねーよって話だろ
しっかりしろよ
0084この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:25:21.05ID:w/BdjXGM
>>80
あれのせいでHJから頭おかしいイメージが拭えない
ちんちんという名前の何かかと思ったら本当にちんちんだった……

>>83
カクヨムは男が多いんだからカクヨムが推す分には関係ないだろ
お前がしっかりしろよ
0085この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:27:16.24ID:3NULmpQ7
>>83
お前昨日特撮ヒーロー云々言ってたやつだろ
たまにこいつ読解力低いなーってのが出てくるから分かる
0087この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:36:55.75ID:3NULmpQ7
もうちょい一般文芸よりなら横浜駅やスーパーカブみたいにジワ売れの目もあるが……
0088この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:38:20.80ID:JMNqil5D
ブッシャリオンは無理だろう横浜駅以上に出オチだし
そもそも世界観のわりにキャラが薄すぎるんだよ設定を垂れ流すのは小説とは言わない
0089この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:38:36.69ID:fid9fYK9
今やってる秋キャンペーンももう話題になってないし
オワコンだな
0090この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:39:33.75ID:cyzn0B9C
あの表紙の時点で売れるのはキツいだろうけどな
タイトルからも中身想像できんし仏教に興味ある日本人は少ないだろう
0091この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:39:58.64ID:3NULmpQ7
ブッシャリオンは別にキャラ薄くないだろ
どのキャラが薄いと思ったんだ?
0093上崎 司2017/09/17(日) 12:45:00.84ID:uSTolqzK
『ハッピートリガー』の主人公、パレットのイラストを描いてみました(^^)
是非『ハッピートリガー』本編も、続編の『ハッピートリガー+』もお楽しみください♪

http://estar.jp/_novel_editv2?work_id=24811992&;chapter_id=240316233
0094この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:45:50.81ID:3NULmpQ7
エアプのくせにキャラが〜とか言ってたの?
頭異世界くんマジで頭異世界だな
0095この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:46:51.14ID:JMNqil5D
うんこマンに続いて2Pまで降臨したwww
またこのスレに新しい風が吹くなあ
0096この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:47:46.10ID:9+bQVix3
2Pキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0097この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:49:11.96ID:N05puRAP
聖お兄さんみたいな感じをブッシャリオンは狙ったのかもなw
0098この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:49:52.70ID:JMNqil5D
おい2P君
藤浪とはその後どうよ?アンプル君とは仲良くやってる?
0101この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:56:32.34ID:3N5y3PLh
エブリスタは作品みたら足跡つくからな
あわよくばスレ民が誰かを暴いてやろうとしてるのかも
0102この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:01:16.19ID:JMNqil5D
あれ、上崎帰っちゃったの?
もっと遊んで行けよ
相棒のアンプル君は名言(迷言)残していったんだしさあ
0103この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:08:52.23ID:7Vjnn3wT
ID:JMNqil5D
通称ブヒ肉(Nq)
読みもしないのに作品をブヒって悦に浸る豚野郎
0105この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:13:00.27ID:4ZmqFcs4
ampoule

2017年9月17日 10:20

最近の2chの争いってうざいんですねー。
いつまでもクソがウンコがなどと言ってますし、一体何の集まりなんですかね(^u^)
謎ですよ、正直言って。
小説を見ることは見たそうですが、その後の炎上のデメリット考えると、2chは迷惑ですね。はっきり言って。


2chのデメリットに今さら気がつくとかアホなのかな……
上位にいける作者はリスクを考えられる頭があるから、名前出して降臨する人は滅多にいない
特に荒れそうな場合には
……まあそういうことだよね

ってか、これ炎上ってレベルか?
0106この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:16:50.03ID:JMNqil5D
アンプル君可愛いじゃんwww
自分からウキウキで曝して酷評されたら割烹で愚痴とか本当にウケる
炎上どころか小火も起きてないってのに

曝すまではたくさんPVついて感想ももらえて☆もつくとか思ってたんだろうなあ
クッソつまらなすぎて吐くかと思ったけど
0107この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:19:08.60ID:Tcsj9wQg
続々登場!カクヨムスレの愉快なフレンズたち!

<ナイス板野>
ある作者の話題になると颯爽と現れてその作者を褒めたたえる人だよ!
この人にかかるとその作者は「圧倒的な文章力と構成力」や「文体を自由自在に変えるテクニック」を持った
「プロでも文句なしに通用する書き手」になるんだ!
なんでそんな人がコンテスト落ちたんだろうね!ふっしぎー!
でもそれ指摘すると「じゃあそれ以上の作品を書いてみろよ」って煽られるから禁句だよ!

<2pくん>
中学生の頃から構想してた人生を賭けた小説がなろうで2pしか取れてなかった人だよ!
作者>>>>>>読者っていう独特な思想を持っているよ!
作者が一時間かけて書いた作品を五分で読んでけなす読み専は許さない!
読み依頼をしていい評価が貰えなかったらもちろん近況ノートに殴りこむよ!
絡まれたら気をつけようね!

<頭異世界くん>
ドラミスホラーに親を殺された人だよ!あとクラスタに妹とか殺されてるんじゃないかな!
クラスタとマイナージャンルと売れなかった本を叩く話題がだーいすき!っていうかそれしか喋れないよ!
いつも本スレに行けって言われてるけど寂しがり屋だからここから離れられないんだ!
本人は異世界を書いてるみたいだけど平日昼間から2chに入り浸ってるからきっとロクに書けてないね!
なんでカクヨムスレにいるのかって?他に行くとこないんじゃないかな!
0108この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:21:05.78ID:VrKLB2sC
別に2chを擁護するつもりはないが2chやってるとある程度のネットリテラシーが身につく
誰だって粋がって炎上させたり叩かれたりした経験あるだろ?それを反省して今があるだろ
そういう意味ではアンプル君も上崎も今後が楽しみではある
まあこれで何も変わらないならただのバカだがなww
0109この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:22:59.45ID:JMNqil5D
>>107
すごーい、めちゃくちゃ良くできるじゃん
ワックーとか1位さん大賞さんさつきまる中村龍も追加してどんどんフレンズを増やしてよー
カクヨムパークを盛り上げよう
0110この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:23:40.89ID:N05puRAP
とりあえず落ち着け。積み上がったラノベの山でも崩してたほうが有意義だ
0111この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:27:19.45ID:w/BdjXGM
カクヨム「スレ」のフレンズは
常駐してるナイス板野と頭異世界くんが圧倒的なんだよなあ……
0112この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:27:35.33ID:qPPCr0Rd
アンプルの晒しって、わりと普通に指摘してくれた人もいたのに、それを一切面倒だからの一言で無視して割烹で悪態吐くとか、自分が小学生並みじゃねぇかw
0115この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:41:16.40ID:Lsbq/P1C
見ることは見たそうですが
って日本語として正しいの?
違和感がすごいんだけど
0116この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:45:02.50ID:JMNqil5D
「見たことは、見た」が正解だな
「見ることは、見た」でもいいけど気持ち悪いわな

アンプル君は日本語の勉強を始めよう
0117この名無しがすごい!2017/09/17(日) 13:48:44.33ID:Lsbq/P1C
>>116
なるほど、間違いではないのか
さんくす
0119この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:26:38.26ID:N05puRAP
まずはファンタジア文庫のお母さんを倒せるレベルに
豚公爵あたりが売れてくれないとな
0120この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:35:58.51ID:9+bQVix3
ぶひ公爵は無理だろうな
0122この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:44:35.87ID:N05puRAP
慎重勇者がナイツマみたいにアニメ化すりゃワンチャンだわなー
0123この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:48:00.46ID:w/BdjXGM
単巻一万部越えとアニメ化は単巻一万部越えが先だから
まずこれを越えないことにはどうにもならん
0124この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:53:10.66ID:9PcATvrw
お前ら、ウェブコンテストの準備してる?
どの部門で挑戦する?
俺はまだ、あらすじも思いつかないでいるんだけど。
0125この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:57:15.53ID:AbcG65LR
>>124
現代ファンタジーで参戦する
読者選考すら通過できなさそうなテーマだけど
祭りには参加した方が楽しかろうと言う理由で
0126この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:05:22.15ID:N05puRAP
ファンタジー系は日帰りファンタジーで
結構ネタが出尽くしそうな感はあるな
0127この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:19:33.51ID:ktnaxDTR
もう読み専化してるから読むだけだな。キャラ文芸とラブコメに注目してる
ラブコメはフォロー1000越えの未書籍化作品が3つ、
500越えもいくつかあって激戦区になりそうなんだよね
0128この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:20:31.53ID:fqVhFuR3
才能ある人はこんな不正だらけのとこに飛び込まないんだよなあ
0130この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:29:54.33ID:XH4XoJC6
才能があれば不正なんて関係ないけどな
それより圧倒的なカドカワの販売網は魅力的に映るんじゃねーの
0132この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:30:36.39ID:AbcG65LR
現代ファンタジーと日帰りファンタジー
ジャンル一緒なんだよなw
勝てる気がしねぇw
0135この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:41:23.47ID:Zn+Yey5C
激戦区になりそうなのは異世界、現ファン&SF、ラブコメ

過疎りそうなのは恋愛、ミス&ホラー

読めないのがキャラ文芸
0136この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:41:46.95ID:RJJqvGFo
>>130
その才能のある人を蔑ろにしてそっくり逃がしたから今の状態なんだけどな
それにカクヨム運営にカドカワの販売網を利用できる権限があるならとっくになろうなんて食われてるよ
0137この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:43:26.72ID:JMNqil5D
初期に才能ある奴なんていたか?
なろうの大物は別にカクヨムには流れてきてないだろ
初期にいたのはなろうの雑魚と才能ないカクヨムのワナビだけなんじゃ……
0138この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:44:04.01ID:Zn+Yey5C
読者賞とかつけてるし、販売網をどうにかする権利はあるみたいだぞ
0139この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:47:50.43ID:COhJgsX8
>>137
いないよな
才能が合ったけど不正に潰されたと思いたいハイワナビだな
0140この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:52:30.71ID:yE+exyhA
才能あるやつは公募お薦めよ
努力出来る奴がWeb向きなんよ
100万文字作品書いてみ
面白ければ不正なんかに負けずに浮上するから
0141この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:52:52.17ID:JMNqil5D
>>139
いるわけない
こじらせたハイワナビが「俺の考える最高のカクヨムならなろう越えてた」って言いたいだけだろ
カクヨムの現状から目を反らすなって
0142この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:55:05.47ID:Q1LCUnvI
横浜駅やブッシャリオンみたいな尖り方は好きだから
なろうとの差別化の意味も込めてカクヨムの主流になって欲しかったんだが
売れてないみたいで残念

というか文庫で出して欲しかった
0144この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:05:28.85ID:4ZmqFcs4
>>142
そういう作品を本来好きなやつらはウェブ発だと見下して買わない
ウェブ小説が好きなやつらはつまんなそうって避ける

どっちつかずなんだよな


あとウェブ小説サイトの傾向って、こうしたいからなった、じゃなくて流れでこうなった、ってのが大体だし
求める読者がいなきゃ主流にはなれんよね
0145この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:15:58.47ID:VrKLB2sC
今回のコンテストSF勢息してないだろ
でもあの編集の要求でどんなSFが出てくるか楽しみではあるけどね
0147この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:26:35.93ID:28/xoMA7
オープンからいままでカクヨムに才能ある奴いなかったろ
0148この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:33:05.74ID:sZM56rWR
現代ファンタジーとSFの違いがわからない
学園バトルものはどっち?
0152この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:56:19.26ID:uSTolqzK
>>149
いや、内容によるだろ……
0153この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:01:41.38ID:sZM56rWR
>>152
学園バトルものでもアスタリスクみたいなのはやっぱりSF?
0156この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:09:34.72ID:VrKLB2sC
>>153
カクヨムヘルプセンターから転載
現代ファンタジー
現実世界に連なる世界観で展開される、超常や異能など非現実的な設定が登場するファンタジー作品のジャンルです。
SF
サイエンスフィクションから「すこしふしぎ」まで、空想科学小説のジャンルです。

アスタリスクもSFじゃなくて現代ファンタジーだろ
0158この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:22:46.65ID:N05puRAP
アスタリスクも確かに現代ファンタジーか
インフィニットストラトスはSFかな
0159この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:25:30.70ID:3N5y3PLh
>>158
現代ファンタジーじゃね、微妙な感じだけど
アレをsfにするのはsfへの冒涜やろw
0161この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:27:05.66ID:sZM56rWR
wikiだとアスタリスクもSFだったから不安になってしまって……みんな助かった、ありがとう
0162この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:28:28.52ID:N05puRAP
まぁISは確かにほとんど異能力バトルだったわ
SF要素はエッセンスって感じだね
0163この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:29:30.25ID:cyzn0B9C
ロボはSFに分類されるな昔から
ってもISはスペースオペラではないし現代ファンタジーでも見逃されるだろう
0165この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:34:31.87ID:VrKLB2sC
>>160
『SFの書き方 「ゲンロン 大森望 SF創作講座」全記録』で大森望が
「ガンダムがSFじゃないわけがないでしょ。」って言っている
スタッフの愚痴が額面通りに受け取られたらしい
0167この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:40:51.08ID:VrKLB2sC
>>166
超能力の類もSFの分野だけどな
魔法とかはさすがにファンタジーだろうけど
0168この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:42:17.90ID:Hd35feIP
超能力も、脳の使われていない部分を電気的に刺激して云々となると途端にSFっぽくなるんだがそれでも現ファなんだろうか
0169この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:42:21.20ID:rMNgZQCX
そういや、デーモンルーラって売れてるんだっけ?

買おうかと思ったが表紙がなぁ・・・
フルメタの頃のほうが良かったよ
0170この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:04:25.65ID:bgdkcsgw
SFの定義ならWikipediaのサイエンスフィクションの項目がすっきりしてる
まあ禅問答みたいな説明もあるけど

あとセンスオブワンダーは改めて調べてみると面白いな
0171この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:04:51.60ID:N05puRAP
超能力ありでもメガテンとかは初代のほうはSF寄りだな
ペルソナはどう見ても現代ファンタジー
0172この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:14:59.49ID:wZBGwix2
スターウォーズからしてフォースあるしな
宇宙の戦士にも超能力兵士いたっけ
0173この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:17:01.83ID:tTpNS/9o
迷ったらどっちの読者に読んで貰いたいかじゃないの?
科学用語満載の現代アクションとしてか、ライト層も読めるSFか
0174この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:27:36.20ID:4ZmqFcs4
ampoule
2017年9月17日 6:26
まだ、しつこいユーザーが荒らしているようなので、一旦ほとぼりが冷めるまで活動休止します。


マサツグ様みたいに感想に凸されてるわけでもないのにw
花京院先生や腋、ゆゆぽなんかは専用スレで毎日叩かれてるけど、あれは炎上とかじゃねーぞ
0175この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:28:27.98ID:zNFYeSmR
>>174
ほとぼりは冷めないと思われるwwwwww
0176この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:38:42.20ID:N05puRAP
スターウォーズほどガチSFじゃなければ作者の好みでええね
SAOとか魔法科だってどっちとでも言い張ろうと思えば言い張れる
0177この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:46:33.60ID:uSTolqzK
近況ノートのほうが小説より面白いわww

藤浪はバイブ野郎に絡まれてるし作品の感想欄が

佐事宮 猛哲

2017年9月8日

4:16 編集済

第11話 アルトへのコメント

魔力の無い魔法陣師とは、さも駆け出しの小説家の様である。。

さてリズとは、僕にとって生意気なおっぱいである。。だからすぐに覚えたである。さも初めてエロ本を手に入れた男子中学生の様に。。確かに言われてみれば男っぽいである。。性別も不確かではある。だがしかし、だからこそのおっぱいである。。
すぐに覚えられた僕は、さも母親にエロ本を見られた男子中学生の様に、恥ずかしいである。。

作者からの返信

性別がわかりにくいという感想があったので、もっとおっぱいを出していこうと思いました。

とかどんな小説書いてんだよww

8pさんこと上崎 司も自作イラスト書き始めてて笑うww
0178この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:49:22.39ID:JMNqil5D
うんこマン活動停止wwwwwww
自分から意気揚々と乗り込んできて返り討ちにあったら活動休止とかクソワロス

藤浪の周りが最近賑やかでいいなあ
アイツもさぞ楽しいことだろう
0180この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:56:18.89ID:KFSnGXhT
WKIの女装作品ジワ売れで、少し前に重版か続刊様子見の射程域に達していたらしいけど
あのネガキャンで、会議のその他事項にすら話題が上がらなかった話を聞いてワロタwww
みんな。自ら可能性を潰しちゃいかんよ。
0182この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:02:29.13ID:JMNqil5D
煽られ耐性っていうか2chはじめてだったんじゃないか?
おーい、うんこマンここ見てるんだろ?
こんなクソスレで叩かれてることなんか気にしないで今まで通り活動を続けろよ
あんまり気にし過ぎないほうがいいぞー
0183この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:02:39.05ID:uSTolqzK
>>177

もう藤浪じゃなくて『おっぱい』でいこう、今度から
0185この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:06:02.71ID:7Vjnn3wT
>>182
散々叩いておいて戻ってこいとか、ブヒ肉は周りが見えなくなって来て糞ワナビ通り越してサイコパス
0186この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:11:56.57ID:OzEd3GTF
>>145
もうSFですら実力だけでのし上がりたいなら
公募>なろう>>カクヨム
になってないか
不正使わずに書きたい奴がわざわざカクヨム選ぶ理由が見当たらない
0187この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:12:05.60ID:JMNqil5D
最近はカクヨムを担う逸材が多くてスレが盛り上がっていいなあwww
作品読むよりも作者追ったほうが楽しいとか笑えるわ
カクヨムは人間模様が最高のエンターテインメント
0189この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:14:35.07ID:N05puRAP
なろうでSFの有名作ってあるんだね
ファンタジー無双の裏で細々とって感じか
0192この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:22:08.42ID:zNFYeSmR
>>177
それ外国人じゃない?
たまにいるよ片言だけど感想書いてくれる人
0193この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:22:57.76ID:N05puRAP
書籍化まで行ってるのは限られそうではあるな
VRMMOモノもSFに含めると相当数ありそうだが
0194この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:24:47.10ID:6fbfs4ku
なろうも今プロ数人が盗作や複垢で暴れまくっていて大荒れよ
ハーメルンのこのすば二次創作を名前と話順かえて盗作してきた結果
あらすじにアクア様やエリス様やミツルギがいる作品が日間ランキング一位にいる惨状
0195この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:27:18.24ID:7Vjnn3wT
なろうのSFランキングって一度入ると更新しなくても二週間位入り続けるんだ
しかもSFっぽいファンタジーがやたら強いので本気で読んでもらうならカクヨムの方がいいかもね
0196この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:29:12.51ID:N05puRAP
ハーメルンもアルファポリス同様、下火なイメージがあるな
アルファはゲート以来パッとしないわ
0197この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:32:30.32ID:OzEd3GTF
>>193
確かにVRMMOが多いが銀河連合日本みたいなスペオペもあるにはある
不正なしには誰かの視界に入ることから困難なカクヨムよりはましそうに思う
0198この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:35:55.53ID:fid9fYK9
ソユーズ書籍化ってまじ?
お前ら惨敗じゃんwwwww
0199この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:36:18.61ID:N05puRAP
スペースオペラは久しぶりに聞いたわ
ロードスの作者とかも書いてたな
0200この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:43:56.68ID:uRApbBII
なろうのSFランキングどうなってるのか見に行ったらほげ山がいて草
生きとったんか!
0204この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:55:42.36ID:WCVD1nqJ
作者嬉しいのはわかるけどその情報出して大丈夫なの?w
0205この名無しがすごい!2017/09/17(日) 19:56:23.42ID:Zn+Yey5C
>>198
このスレでは本命扱いだったしむしろ勝利じゃない?

惨敗は同じSFに応募してる……
0208この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:05:23.86ID:fid9fYK9
>>205
そうだっけ?
相互だの一部の狂信者だの一発屋だの言われてた記憶しかなかったんだが
0210この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:10:55.19ID:Nh0d4554
レーベルどこだろうな。スニーカーとか物好きだし拾いそう。個人的には文芸カドカワが合いそうと思うが
0213この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:22:56.06ID:mtK12MGq
意外な書籍化だな
売上駄目な未来しか見えんが

このサイト マジでクラスタ大勝利じゃん
0214この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:23:11.42ID:OXzD4A3q
5月ぐらいまで「まあソユーズだよね」みたいな流れだったのが
5月ぐらいからいきなり叩かれ始めた印象
0216この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:36:59.28ID:UCKdhlIs
おにスタの時も思ったけどカクヨム見てる編集の中でも
コンテストの選考に参加してる編集と参加してない編集がいるっぽいな
0217この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:40:06.91ID:IezNOQQB
ソユーズが叩かれた流れは板野は叩かれてるのにソユーズは叩かれてないとか言い出した人が作ってた覚え
0219この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:43:30.18ID:N05puRAP
>>216

編集部の中でも担当分けみたいなのがあるんだろうね
仮にも大企業のカドカワさんなんで
0220この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:44:06.75ID:vCjdDYjn
知名度ある作品は賞金惜しんで拾い上げにするkadokawa……

コンテスト入選作はコケる前提のkadokawa
利益を吸い上げられる専属作家
ブラックすぎる業界
0221この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:47:12.99ID:JMNqil5D
また新たな爆死候補が現れたみたいだなwww
ブッシャリオンの二の前かスーパーカブの後に続けるのか楽しみだ
0222この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:48:54.38ID:7Vjnn3wT
>>221
また煽ってるの? 楽しいの?www これだからブヒ肉はwwwww
0223この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:50:25.88ID:7Vjnn3wT
どうせカブもブッシャリオンも読んでないのによくまあ煽れるわ
0224この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:51:47.73ID:N05puRAP
カドカワBOOKS以外はそもそも自前の新人賞作家、お抱え作家の
編集作業だけでいっぱいいっぱいだろうしね
0226この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:01:35.84ID:NiB46x+0
編集者にも作品の好みがあるからな。
趣味合わない編集はいろいろキツイらしい。
0227この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:09:04.03ID:uSTolqzK
>>220
あー、なるほど。
ランキング上位のやつを何故わざわざ『拾い上げ』扱いするんだ? っと疑問に思ってたが、賞金やらんでも良くなるんかー。ズル賢いわ
0229この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:13:53.83ID:rrPaznXT
チャレンジカップなんつー謎企画やるぐらいだし金には困ってないだろ

コンテスト読者選考通過→落選→拾い上げの前例はおにスタがあるし、その時は大賞出てるから賞金削減でもない
0230この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:15:06.68ID:rrPaznXT
>>228
覚えてる限りスーパーカブとThe video game with no nameは作者の発表の方が早かった
0233この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:20:36.99ID:vCjdDYjn
新人賞の賞金は、初版の印税保証としても…って聞いたことあるよ。
店頭で売れずに返本されたとしても、ちゃんとコレだけは差し上げますよ、的な。

新人賞の公募は、専属作家の見出しを見据えてるから
もちろん売れる作品を入選させるから、初版発行部数も賞金も高いとか。

でもネットとかのコンテストは、話題づくりが大半だから
賞金も安い=初版部数も少ない、宣伝費込み
なんじゃないかな?
0234この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:21:50.85ID:JMNqil5D
おいおい、ソユーズのクラスタからのお祝いがすごいなあwww
この中の何人が買ってまで応援するのか楽しみだなあ
0235この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:26:50.90ID:aL04tuiU
カクヨムコンテストの読者選考って
どんな内容だったっけ?

単純に今のランキングの人気順だっけ?
或いはコンテストの期間中に増えた星やフォロー数?
カクヨムコンテスト用の評価ボタンとかがあるんだっけ?
0238この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:38:23.88ID:FgodMGQN
前回のボーダーラインはどのぐらいだったのかな?
星とフォロー数で言うと
0239この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:42:57.68ID:Zn+Yey5C
それが星はともかくフォロー追ってる人がいないから分からないんだよなあ
0240この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:43:18.17ID:RUnr2ZZP
>>237
いや、どうだろう?
面白い事が前提にあるけれど、
カクヨムに投稿した作品は新作だと見向きもされない。
クラスタや営業や有名人でもないかぎり……。
エピソード積み重ねて、対数的にフォローや星が増える感じ。
エンジンの掛かり方が遅いというか……。

字数制限のある短編コンテストでなく、
字数上限のないカクヨムコンなら読者選考期間前に公開して、
ある程度基盤を固めておく手もありかも知れない。
0241この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:48:53.09ID:0v2cv7tZ
カクヨムもなろうみたいに
フォローしてるユーザーが新作投稿したり更新したら一覧で出ればいいのに
0242この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:54:51.27ID:BfWZAjt8
カクヨムもなろうみたいにフォローしてる小説をフォルダ分けしたい
0243この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:57:00.51ID:cyzn0B9C
>>241
マイページの「ユーザー」に一応あるで
ただあんまこのページ開かんのよな
0245この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:09:47.56ID:0v2cv7tZ
>>243
ユーザーのところ見たけど、最新順じゃなくて、人ごとに並んでるんだな
しかもレビューとごちゃ混ぜで

読み専は最新のを見つけ辛いな
0246この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:11:55.62ID:N05puRAP
なろうのほうがシステム周りはシンプルで使いやすい
慣れもあるだろうが地味で良いんだよな
0248この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:20:48.79ID:3N5y3PLh
なろうは読むときは使いやすい
ブクマがしおりになってるから、初めのほうを読みなおしても動かないし
フォルダわけもできて便利

カクヨムは投稿するときはかなりいい
分刻みで予約できるし、予約ぶんは文字数に加算されないからまとめて予約しておける
0251この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:24:38.21ID:Zn+Yey5C
フォローフォルダ分けは絶対に運営まで要望行ってると思うんだけどな
0252この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:24:39.67ID:6fbfs4ku
フォルダ分け機能がないのはスタッフが全然サイトを使ってないことがよく窺える
0253この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:28:17.50ID:Zn+Yey5C
カクヨム頑張ってると思うけどヨム側の機能はもっと強化した方がいいわ

あとアプリな。なんだあのゴミ。第三回ウェブコン前になんとかしとけよ
0254この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:29:11.19ID:XE9F8glo
フォルダわけがあれば完結後にフォロー外されて悲しい思いをする作者も少しは減ると思うんだ
0255この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:33:52.74ID:XE9F8glo
>>253
アプリはホントうんこマン

いいところは前に見たときのフォロー数が最初に出るから、前の数字を覚えてなくてもどれくらいフォローが増えたのかわかるとこくらい
0256この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:38:46.92ID:0v2cv7tZ
カク側はやり易いというか、なろうの新作投稿の一々の設定がめんどいというか
0257この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:42:01.07ID:BfWZAjt8
スコップしにくい環境だから、タグとは別に作品傾向設定して検索しやすいようにしてほしい
例えば「一般文芸、キャラ文芸、ライトノベル、児童文学」みたいなチェックボックスや
男性向け女性向けみたいな選択や対象年齢層をタグとは別に設定できて
読者もそれで検索できる感じで
0258この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:43:49.72ID:ktnaxDTR
カク側は全般的にやりやすいけど特にそれを感じるのは作品修正する時。あれは神
0259この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:45:43.91ID:6fbfs4ku
ブクマ機能がっていう以前にトップページの設計が相変わらずクソ
編集部が売りたいものが全面に出過ぎ
それと日間ランキングはいつ付くんだ
0260この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:53:33.85ID:WCVD1nqJ
この作品を呼んでいる読者は他にもこんな作品を読んでいます
この動線いいと思うんだけどなあ
0261この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:00:47.09ID:cyzn0B9C
最終ページしか評価入れられないのが本当に評価入りにくい原因なんだよなぁ
応援ボタン押したらコメントだけじゃなく星入れる項目も表示していいと思わん?
0262この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:10:48.65ID:FgodMGQN
読み専の人とかわざわざ探してまで評価してくれないからねえ
なるべく色々なページから評価できるようにして欲しい!
0263この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:13:29.84ID:VrKLB2sC
ニコ動のアカウントからも評価できるようにしてほしい
現状ニコ割で宣伝されてもただPVが増えるだけだし
0264この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:17:57.11ID:ktnaxDTR
それは止めた方がいい。ニコニコとカクヨムの規模が違い過ぎて圧倒的な格差が生まれる
最悪「まずニコ割で紹介されないとどうしようもない」ということになりかねない
0265この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:20:24.89ID:wbwQTmA0
なろうと比べて全然読まれないなカクヨム
なろうは営業しなくたって人気ジャンルならそれだけで読んでくれる人がいるのに
0267この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:27:59.83ID:9NNUZpns
なろうは不人気ジャンルなら逆に1日1ブクマ取れればジャンル別日間ランキング乗れるし導線上ここはそこそこ見て貰える
カクヨムは導線が論外すぎて最初に見てもらうまでが真っ当な手段ではきつすぎる
0268この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:32:36.96ID:mtUbZZr7
書く機能だけ充実させて、読むことを考えた設計がされてないからな
作者は増えても読者は増えない
ずっと前から言われてるのに一向に改善されないな
0269この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:33:28.66ID:XE9F8glo
>>267
逆に異世界は半日で最低でも40~45人にブクマされないと最下位にもはいれないけどな
0273この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:40:00.70ID:6fbfs4ku
なろうは異世界隔離してからジャンル別が機能するようになったからな
推理に興味があれば推理に、SFに興味があればSFに、それぞれ動線がある
一定程度まともな作品であれば2pだの4pだので終わることはまずない。あるわけないよなあ?

カクヨムはとにかくサイトとしての設計がむちゃくちゃすぎる
0275この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:49:46.18ID:BfWZAjt8
なろうは長い年月をかけてあそこまで行ったし新米のカクヨムはしゃーない
まあ後発はいいところを積極的にパクって欲しいが
0276この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:57:28.40ID:uzjvtNhA
誰だよ藤浪の作品はおっぱいって言ったやつ
全然出て来ないだろ騙されたわ
0278この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:59:35.08ID:5YjIjD3H
>>273
長いことジャンル別しか見てないわ
わりとどんな泡沫でも引っかかる印象
0279この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:06:42.50ID:uOt7xCO4
マイナージャンルは相互や複垢使って打ち上げるなら断然カクヨムだけど
無名が徒手空拳でやるならなろうの方が泡沫に優しいよね
0280この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:10:31.74ID:VUTRYJvg
そういや2pがうんプルに改行したら見やすくなる~とかアドバイスしてたけど、似たようなこと晒しで指摘されて面倒だとか言ってやがったんだよなぁ……
0281この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:11:03.15ID:n7IDWjKc
悪いが複垢なら圧倒的になろうだな。そもそもカクヨムはランキングから人が来ないので打ち上げに意味がない
0282この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:13:47.28ID:f8Hv0wRv
なろうは複垢やっても一般読者の支持ないと後が続かないからなぁ
3000垢とかぶち込んでいきなり日間一位に突っ込むアホもいるけど
複垢が一番強いのはなんといってもカクコンの読者審査だ
0283この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:16:39.87ID:+Hv4NLJ/
ついに2pは藤浪に越されたか
評価なら余裕で勝ちだったものを
0284この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:17:31.60ID:CDw9s/7P
カクヨムは評価した垢丸見えだし複垢はあんまり……
やっぱり最強はレビュ爆
0285この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:18:50.88ID:uOt7xCO4
第一回は複垢が酷かったけど第二回は全体にデフレしすぎて相互だけで事足りちゃってたのはまあある
0286この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:15:14.05ID:weRuN1zP
>>283
藤浪のやつはどう見ても複垢やろ……フォロー見てみ? 読んだ小説5〜6でレビューも応援も付けてないやつばっかりや。
2pのほうは作者をコメのつき方からして交流広そうだから作者に読んでもらってる印象
0287この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:19:51.41ID:CDw9s/7P
異世界の読み専垢ってだいたいあんな感じだぞ
複垢を見抜く方法は登録日
藤浪は特に怪しい要素はないな
0288この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:26:06.16ID:uiUU6wwl
俺自身も、書籍化作品と俺の作品しかフォローしてないような怪しげな垢にフォローされることが割とあるんだけど
その垢の登録日を見て、俺自身の登録日より相当古かったりすると、とりあえずホッとするな
昨日今日作ったような垢がフォローしてくると、複垢と思われないかヒヤヒヤする
0289この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:40:39.94ID:weRuN1zP
>>288
そりゃ大変だな…
700レビュー超えが受賞されたり最近のカクヨムはクラスタに何をさせたいのかよく分からんわ… 作者同士の星の付けあいが増えたところで読者増えるわけじゃないし、読者増えんかったら売上も伸びんだろ…
0290この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:47:45.98ID:uOt7xCO4
オープン当初からずっと言われてるけど
相互評価がレーティングシステムを破壊するって共同開発のはてなは嫌と言うほど知っているはずなんだがなぁ
0291この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:54:34.45ID:z9anKPhX
異世界、現ファン、ラブコメはもう相互じゃ勝てんぞ
マイナージャンルはまだいけるけどいけたからどうしたという話でもある
0292この名無しがすごい!2017/09/18(月) 02:06:42.15ID:+LtvIwjh
700レビューしようと受賞しない奴は受賞しない
つまり完全なる実力といえよう
0293この名無しがすごい!2017/09/18(月) 04:08:16.17ID:hDZmqYq+
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0296この名無しがすごい!2017/09/18(月) 06:46:07.66ID:F8hT4isG
書く機能は割といいから読む側をもうちょいマシにしてくれたら読者増えそうなのに
0297この名無しがすごい!2017/09/18(月) 06:48:21.64ID:iTQfKxoc
第二回の読者選考って確かマイナージャンルで星30くらい稼げば通過できたよね
今回もっと過疎りそう(?)だから通過ライン下がるのかな?
0298この名無しがすごい!2017/09/18(月) 06:53:10.32ID:a1VVBnaL
ソユーズ書籍化ってマジ?
何で落したんだ特別賞でも出してとけばいいのにな。第二回の拾い上げってこれがはじめてか?
0299この名無しがすごい!2017/09/18(月) 07:33:14.94ID:2Jh4kpA6
>>291
マイナージャンルでも主人公の年齢とか性別、設定に推奨という名の縛りがあるみたいじゃん
ホラーなら10代20代男とか
そこから外れたらどんな高ポイントでもカテエラとして弾かれるんじゃない?
0300この名無しがすごい!2017/09/18(月) 07:34:41.49ID:qxTeZWHk
俺第一回参加組だけどソユーズは第一回からいた気がする
第二回もいたの?w
0301この名無しがすごい!2017/09/18(月) 07:40:36.22ID:7e4O5RAj
ソユーズ書籍化か
事実上の第二回SFコン優勝やね
おめでとう
0302この名無しがすごい!2017/09/18(月) 07:51:28.76ID:7e4O5RAj
>>298
第三回から可能になった。
第二回までは正式告知されてる賞じゃなかったからな
大賞出さずに授与するのに気が引けたんだろ
0303この名無しがすごい!2017/09/18(月) 07:56:25.93ID:HSy2A6ay
めでたいな、久しぶりのど素人からの書籍化じゃん
お前らもっと祝ってやれよ
0307この名無しがすごい!2017/09/18(月) 08:06:13.87ID:a1VVBnaL
なにをイライラしてんだよ
ソユーズが爆死したらこのスレで思う存分馬鹿に出来るんだから楽しみが増えたと思ってろ

どこから出すんだろうなあ
4Pがもしかしたら電撃なんじゃないかって呟いてるけど
0310この名無しがすごい!2017/09/18(月) 08:22:50.20ID:F8hT4isG
カクヨム発の作家が沢山売れた方が結果的にカクヨム盛り上がって自作の読者も増えそうなのになぜ嫉妬するよか
0311この名無しがすごい!2017/09/18(月) 08:27:39.68ID:a1VVBnaL
カブとがアルトシエルとかって作者が発表してからどれくらいで発売したんだっけ
ソユーズは第二回勢の後に発売するだろうか来年の春前くらいか?
0314この名無しがすごい!2017/09/18(月) 08:45:42.65ID:iJOrCGSz
打診、作者発表、公式発表から発売までの期間は作品によってバラバラすぎて読めん

アルトシエル
去年10月の放送局で公式発表。延期前は4月発売予定
発売まで公式発表から約半年。(実際は7月なので約九ヵ月)

The video game with no name
4月に作者発表、5月に放送局で公式発表、6月に発売
発売まで作者の発表から二ヵ月、公式発表から一ヵ月

イックーさん
去年の3月に打診。12月に公式がtwitterで発表。発売は今年の4月
発売まで打診から一年、公式発表から四ヵ月

勇者召喚
去年12月に打診が来たのかコンテストから取り下げ4月に放送局で発表、6月に発売
発売まで打診から半年、公式発表から二ヵ月
0316この名無しがすごい!2017/09/18(月) 08:48:35.45ID:s4LqMB/r
心配されてた9月分の拾い上げだな
月一ペースは守られた
0317この名無しがすごい!2017/09/18(月) 08:48:53.71ID:a1VVBnaL
>>314
さんくす
見事にバラバラだな。これじゃいつ発売するか全然分からないな
0318この名無しがすごい!2017/09/18(月) 08:59:33.12ID:5ysxQ7Tp
これ見ると放送局にさえ出ればそこからは一ヵ月〜三か月って感じなんだけど
アルトシエルだけ4月発売と考えても妙に長いんだよね。なのに延期するっていう

2016
(放送局スタート前) 『幼馴染の自動販売機にプロポーズした経緯について』 『妹、分裂する』
8月 『いちいち癇に障るんですけどっ!』
9月 『異世界ですが魔物栽培しています。』
10月 『おにぎりスタッバー』 『蒼穹のアルトシエル』
11月 『この勇者が俺TUEEEくせに慎重すぎる』
12月 (放送局休み)

2017
1月 『異世界取材記』 『イックーさん』
2月 なし
3月 『スーパーカブ』
4月 『勇者召喚が似合わない僕らのクラス』
5月 『The video game with no name』
6月 『デーモンルーラー』
7月 『主任、その宝箱ミミックですよ!(改題:美人上司とダンジョンに潜るのは残業ですか?)』
8月 (放送局休み)
0319この名無しがすごい!2017/09/18(月) 10:46:44.76ID:E/BU0Cfz
おにスタ、モノクロ、ソユーズとウェブコンに落ちても書籍化するの羨ましい。爆死でもここで叩かれてもいいから俺も書籍化してえよ。
0320この名無しがすごい!2017/09/18(月) 10:47:35.31ID:u4VZduKs
>>300
ソユーズは第一回ごろからいたが、第一回コンテストには出していなかった。
周りから言われてコンテストに参加する決意を固めたと第二回で言っていたぞ。
0321この名無しがすごい!2017/09/18(月) 10:47:45.10ID:l4mlYpEh
書籍化だけなら誰でも出来る時代だぞ
ただし自費出版だけど
0322この名無しがすごい!2017/09/18(月) 10:56:27.48ID:5g0qECOa
>>321
誰もそんなこと聞いとらんわ
0324この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:20:34.26ID:Kvx9bEwO
ソユーズ書籍化で大して荒れてないのか…
もう人おらんのやな、カクヨム

あと天原が作品削除したが完全に過去の人か
騒がれるうちに消せば爪痕ぐらいは残せたろうに
0325この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:26:11.84ID:yEU6COqB
>>322
勝手に話題始まって勝手に話題が終わる
2ちゃんねるはそういう場所だわガキ
0326この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:30:30.90ID:9OELG1kc
どういう経緯で声かかったんだろうなあ
受賞に値する作品ならコンテストの時点で賞出してる筈だから
落選してから個別に声がかかったのか、それかひょっとしてカドカワブックスのWEB持ち込みに自分から持ち込んだのか
0327この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:32:44.96ID:huMHNjk+
この時期だと、受賞した作品が手を加えさせても予想以上にまともにならなかったから、仕方なく繰り上がり書籍化の可能性がある
0328この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:34:43.81ID:a1VVBnaL
まだレーベルがわかってないからなあ
角川文庫とかメディアワークスっていう可能性もあるし、コンテストの最中から別のレーベルが手を上げて受賞させなかったのかもまである
0329この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:35:18.20ID:uZbXMiuF
>>324
Twitterで消したことを報告し、近況ノートで二回も通達
50近いおっさんがメンヘラ女みたいなことしとるな
0331この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:46:52.49ID:vIX8ZIRq
>>328
電撃系はカクヨムと別にweb投稿サイト作るっていう話があるくらいなのにメディアワークスが来るわけない
0332この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:01:17.57ID:u4VZduKs
もともとソユーズは荒れたのからしてなんかおかしかったよな
他のSFは荒れてるのにソユーズだけ荒れてないのはおかしい!
作者はこんなにレビュー営業してるのに!
って騒いだ奴がいて、そこから火がついた感じだし、それがなかったら最初から荒れる雰囲気はなかった
書籍化が決まっても、まぁ、順当という雰囲気なだけで人がいないってことではないだろ
0333この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:03:38.13ID:E/BU0Cfz
>>323
拾い上げでも使い回しでも何でもいいよ、、、
書籍化夢見てもう10年になるけど公募は二次までで
カクヨムは読者選考で突破止まり。カクヨムからメールが届く度に
打診かと望みを託したらメルマガ。コンテスト中はずっとスマホとにらめっこ。
俺ももうすぐ35歳だよ。デビューしたい。記念出版でもマイナー出版でもいいから
レーベルで紙書籍になって本屋に並んでほしい。もう辛い。
0334この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:10:19.76ID:a1VVBnaL
>>333
一瞬、お前が天原に見えたわ
奴はもう五十歳近いんだっけ?作品も消してプロフィールから悲壮感と絶望感が伝わってくるわ
あんなふうになる前に諦めたほうがいいぞ
0335この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:11:07.52ID:1cyXDJEQ
>>333
書籍化しても小説家として食っていける人なんて僅かなんじゃないの?
それとも、単に自分の小説が本屋に並んでいるところが見たいだけなのか?
0337この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:14:51.40ID:9OELG1kc
>>333
そこまで切実ならもういっそ自費出版でもいいんじゃないか?
万に一つのリアル鬼ごっこコース狙ったれよ
0338この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:23:14.84ID:yEU6COqB
ISBN取得すれば自費出版でも書店に並べるだろ
「書籍化したい」「本屋に並びたい」なんて建前で、本音は「書籍化さえすれば俺も作品も有名になれる」って下心だろ
0341この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:30:54.52ID:gJ6oZEl5
選ばれしものになりたいのはみんな同じ
カクヨム神に血と肉を捧げ
異教徒どもを刈り尽くすのだ
0342この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:31:41.52ID:hJscGAkh
カクヨムに残すなら参加レーベルに決まってるでしょ
それ以外に取られたらカクヨムの立場がないわ(元からない)
0343この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:32:55.98ID:XVOi3AND
>>333
kindleかBWインディーズに出して世に問うてみれば?
俺は一作だけBWインディーズで自費出版しようかな?
と思っているよ
それをドキュメントタッチでカクヨムに投稿しようかな?
0344この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:35:01.98ID:XVOi3AND
>>340
じゃコンテストの時はSFのレーベルの編集者に気に入られなくて、
最近読んだ別のレーベルの編集者が気に入ったとかじゃね?
横浜駅SFと違うレーベルからの出版と見たね。
0345この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:42:35.23ID:gJ6oZEl5
SFとしては陳腐だけど
キャラ文芸としてはいけると踏んだ編集がいるんだろ
0346この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:42:39.58ID:uZbXMiuF
>>344
MF文庫J編集部、角川スニーカー文庫編集部、カドカワBOOKS編集部、ドラゴンブック編集部、ファミ通文庫編集部


ならここ以外か
ファンタジアかなぁ
0349この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:04:31.20ID:EOlBF+vd
ソユーズの人は板野や猫ほどの問題児じゃなかったから、運営に扱いやすい作者と思われての拾い上げなんじゃね?
ワックーみたいな前例はもう作りたくなかったんだろ
0350この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:10:17.06ID:hJscGAkh
>>347
ソユーズはかどかわからって言ってるんだから事前に裏で話が進んでるでしょ
そこで電撃なりメディアワークスがあるかって言ったらないでしょ
そこなら出版どこか発表できる段階まで黙ってたほうがインパクト大きくできるし
0351この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:12:20.77ID:uZbXMiuF
sfってフォロー500いってなくても拾い上げくるのか
sfの定義ってわかんないんだけど、タイムスリップとかロボットとか、パワードスーツみたいなのがあればsfにしていいの?
0354この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:23:20.66ID:z9anKPhX
>>346
おにスタがスニーカーだからコンテストの選考してたレーベルから出版も普通にありえる

スニーカーが恋愛・ラブコメの選考に参加してなかったとかないだろうし
0355この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:23:56.99ID:BznpFiDh
>>351
フォローの数は関係ないだろ。ソユーズは星500以上ある。
個人的には「このまま社会が発展したらどうなるか」みたいな科学的な考察要素があるのがSFだと思ってるけどVRMMOとかもSFに含める人もいるし自分がSFだと思ったものがSFでいいんじゃね
0356この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:54:58.19ID:1cyXDJEQ
明らかにカテエラじゃなければ、ジャンルは作者の好きにしたらいいと思う
0358この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:04:25.51ID:NDpjxhZN
ジャンル分けは便宜上のものだよ。読者の利便性を図るのが第一の目的。
お前が本屋の店員だったとして、自分の小説をSFの棚に置くべきか、それともファンタジーの棚に置いたほうが本屋のお客さんにとって便利が良いのかを考えれば良い。

そういう現実的な「本屋の棚割り」としてのジャンル分けとは別に、「そこのSFの魂はあるのか?」とか言い出して、何かっていうと「こんなものを俺はSFとは認めんぞ!」とか言い出だす原理主義者もいるけど、そういう面倒臭い奴は無視すれば良い。
音楽に例えれば「俺はベイビー・メタルみたいな奴らをROCKとは認めないぜ!ROCKとは魂だ!」みたいなこと言い出す奴。

ジャンル分けっていうのは、そういう精神論とは別の、実務的、便宜的な「棚割り」だって割り切れば良いよ。
0359この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:05:05.62ID:5KanRvL9
ソユーズは富士見Lじゃない?
0360この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:08:09.98ID:wlUsVl8k
雪さんにも書籍化の話が来てるみたいだし
カクヨムに作品さえ置いとけば夢は見れる
0363この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:21:03.79ID:uOt7xCO4
なろうの無法地帯っぷりを見たらSF民の定義論争とかそういう問題の遙か彼方であることがよく分かるぞ
0365この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:36:24.23ID:wN5h+Diz
ソユーズのブラバ率くっそ高いな!
あれで書籍化できるのか、夢あるな!
0366この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:42:12.94ID:ccSvqAw6
カクヨムチャレンジカップとかやってるけど
参加作品へのリンクぐらいトップに作ってやれよ

自サイトの催しぐらいちゃんと盛り上げようとは思わないんだろうか
0367この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:47:45.80ID:PKC3fN8p
>>365
カクヨム初期の短編無双の頃に、今でいう第1章だけの内容で公開してたからだよ
0368この名無しがすごい!2017/09/18(月) 15:01:58.03ID:wN5h+Diz
Twitterからのアクセス後の直帰率の高さは異常
0369この名無しがすごい!2017/09/18(月) 15:05:14.63ID:HQ/V/IVF
他社からといえば石川博品のカクヨム連載作もガガガ文庫で書籍化するね
オーバーラップに続いて2個目か
0372この名無しがすごい!2017/09/18(月) 15:56:45.24ID:wN5h+Diz
カクヨムの直帰率は、チラ見に来るワナビがいるからどうしても高くなる傾向にあるね。
0373この名無しがすごい!2017/09/18(月) 16:14:26.88ID:hJscGAkh
>>372
ワナビのせいにするなよ
素直に面白くないから読者にもブラバされてるだけだろ?
0374この名無しがすごい!2017/09/18(月) 16:32:47.19ID:wN5h+Diz
>>373
いやいや事実だろ。
書籍化作品ですら高い傾向にあるんだぞ?
0377この名無しがすごい!2017/09/18(月) 16:51:46.13ID:lOzC2PYN
>>374
だからってなぜワナビだと?
書籍化作品だって好みじゃなきゃ読まないだろ
0378この名無しがすごい!2017/09/18(月) 16:57:54.92ID:qe5my4dm
>>376
ページ上で何もせずにブラウザバックした率
って俺は認識してる
間違ってたらスマソ
0379この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:02:28.28ID:wN5h+Diz
>>377
お前直帰率の意味わかってねーだろ?
調べてから出直してこい。
0380この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:10:52.53ID:hJscGAkh
直帰とは、サイト内の 1 ページしか閲覧されなかったセッションのことです。
ってなってるからタイトルあらすじでブラバされてると高いかと
もしくはTwitterで直リンなんてアホナことしてればかな。
アナリティクスのヘルプページを見てください

>>374
どれくらいだと高いんだ?
あとその書籍化のソースくれ

>>375
ありがとう。
ラブコメは続けて読まれるイメージだったけどトップでブラバされてるかもね
0381この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:18:25.71ID:hJscGAkh
でも書籍化作品の直帰率が高そうなのは想像できるね
書籍化の発表があればそれまで興味のなかったワナビが覗きに来るだろうし
その場合トップで帰るワナビは何しに来たんだって感じだけどさ

ただそれが372の作品には関係ないと思うんだけど、書籍化作家さんですか?
0382この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:28:35.80ID:wN5h+Diz
>>381
はぁ、マジで説明せんとわからんか?くっそめんどいんだが……。
ある程度ランキング駆け上った経験がある奴なら誰でも知ってると思うが、
直帰率(目次ページ)で、10分以上ウロウロしてんのが常に二桁人数いるんだよ。
そいつらは鼻から作品自体に興味が無いわけ。
フォロワーや☆の足とを追いかける為だけに来るのよ。
わかった?
0386この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:57:50.47ID:ohRhc0m6
お返しをくれる確率の高いユーザーを探す能力だけは高い奴っているよな。
0387この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:59:58.93ID:z9anKPhX
「自作品の直帰率」はわかっても「カクヨムは直帰率が高い」とか「書籍化作品も高い傾向がある」とかは
他サイトやカクヨム全体のデータ持ってるやつじゃないと分からないだろ。何者だよ
0388この名無しがすごい!2017/09/18(月) 18:02:03.35ID:EArO0Fgn
2pって書籍化は特に目指してないんだろうか
他の作品へのレビューでデーモンルーラーのこと普通にディスってるんだが……
0389この名無しがすごい!2017/09/18(月) 18:12:53.88ID:hJscGAkh
>>382
駆け上がってないから知らんけど
10分以上張り付いてるの?暇なの?
あと直帰なら数分リアルタイムにも残るから正確な数字ではないし最終的な扱いは0秒だし
で、たぶんその人たちがちょくちょくトップからGAの適用外に行くってことでしょ?(ここらへんの動作の仕組みはよく知らないんだけど)
でもそんだけ人気作なら母数も違ってくるから直帰率が高くなりすぎることもないと思うけど(だからどれくらいだと高いのか聞きたいんだが答えてくれないね)
駆け上がったころのトップページの平均滞在時間どうなってんのさ

>>385
なんかGAの見方間違えてる気がして自信なくなってきたが
二人に一人以上ブラバってことだよね。母数にもよるけど、あらすじとタイトル見直したほうがいいかも
0390この名無しがすごい!2017/09/18(月) 18:44:42.06ID:LEJYHAwa
>>388
2Pさんに粘着しすぎだろww
大好きかよ
0392この名無しがすごい!2017/09/18(月) 18:53:33.37ID:F8hT4isG
カクヨムって完結まで書き溜めてから毎日2〜3話更新とかするのがいい感じ?
分量としては完結まで文庫2冊程度になる予定だけど
0393この名無しがすごい!2017/09/18(月) 18:59:00.92ID:fbMyjbTd
話数にもよるけどこまめな更新が大事なのはなろうと同じだね
0394この名無しがすごい!2017/09/18(月) 18:59:15.72ID:n7IDWjKc
デモーンルーラー=なろう垢BAN=0p

2p>0p

2pくん>デーモンルーラー

Q.E.D.
0395この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:02:37.91ID:YZzhjzdY
>>394
8pあるんだぞ?
0397この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:05:10.65ID:Fgbc3yB2
>>391
なろう系が嫌いだとカクヨムで叫ぶのは何なんだ
カクヨムにある異世界なんてなろうテンプレから外れたやつ多いだろ

>>392
なろうと違って日刊ないから1日で複数話投下してもあまり効果は感じないかな
評価が最後のページにしかないから、切りのいい所まで連日投下で数日放置が今のところベストに思う
0398この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:11:28.91ID:Fgbc3yB2
>>396
たまーにいるが、テメェみたいな私怨で善良な作者を晒すヤツは死んでどうぞ
0400この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:13:58.37ID:YZzhjzdY
>>397
わかるわ!特に最近ダークファンタジー系が増えてきて嬉しい
今読んでるのもテンプレ転生ものかと思ったらドロドロのグロ系サスペンス風だし
もっとみんなダークを書いてくれ!
読みたいんや
0401この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:14:00.25ID:lOzC2PYN
>>397
作品の方を読んでないから適当だけど、なろう系嫌いって内容なら、なろう系嫌いってレビューでいいんじゃない?

内容は、まあ、若いなとしか
藤浪のことでイライラしてんだろ
自分の書いてる作品はそうじゃない!って言いたいだけ
0402この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:15:45.03ID:LEJYHAwa
>>398
善良かどうかも分からんのにこのキレ方ww
絶対本人か、あるいはPC2台使った自演で話題集めるのようと必死ww
0403この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:17:57.27ID:VqEYKPQj
なろうのがエログロやらダーク系多いイメージなんだけど読んでる作者さんの片寄りかな
呪術師とか中世ヨーロッパ風とか面白い
0404この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:21:25.17ID:F8hT4isG
>>397
なるほど、ありがとう
1週間連投しまくって新着一覧に乗せまくる作戦も考えたが
それするくらいなら、完結まで書き溜める前に今ある分放出する方がいいって感じか
0405この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:29:44.80ID:lOzC2PYN
>>404
新着すぐ流れるから体感はない
それより毎日同じ時間に更新して固定客つけた方がいいと思う
0406この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:32:50.17ID:EArO0Fgn
>>391
俺も言いたいことはわかるんだけどさ
上にいくつもりがあるんなら、こういう商業作品を名指しでディスるのは後で損すると思うんだよね
0408この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:40:39.99ID:Fgbc3yB2
レスつきすぎだよバカやろう!

>>401
同じく読んでないから知らないけど、なろう外でなろう系嫌いって言ってるの変だよなと思っただけ

>>402
はいはい、お前の中では本人でいいんじゃないの?
罪状もなく晒されてるの見てると不愉快なんだよね

>>404
新着の効果はマジで薄いよ
今注目の作品に載れるのが一番いいんだけど、載る為には星をもらわんとならん
つまり星を貰える機会を作ることこそ大事だと思われる
0412この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:45:09.46ID:oERX3ko4
ソユーズ、書籍化にあたって一から書き直しらしいな
やっぱりあのままじゃ商品にならないか
0413この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:46:08.84ID:fbMyjbTd
ゼロコン終わったあたりでコンテスト目的のユーザーは結構撤退してるよ
他にも相当数カクヨムから去ってる
0414この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:48:33.60ID:ikn3g/2d
>>412
そこまで書き直すなら賞取るのも変な感じだし、拾い上げで妥当なのかもね
0415この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:49:46.37ID:YZzhjzdY
>>409
なろうのも読んでるよ!でも足り無い!
もっと増えろ〜
0416この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:51:07.77ID:a1VVBnaL
>>412
意外な形での出版ってどういうことだろう?
内容がってことなのか、レーベルや出版形態なのか
0417この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:58:34.14ID:uiUU6wwl
これは朗報かもしれんな
丸々書き直さないと出版できない程度のクオリティの作品でも、カクヨム内で人気ということになっていれば書籍化できる
しかも★1000とか集める必要もない、たかだか★500程度でも書籍化できるなんて
今後カクヨムから出版を狙う全てのワナビにとって福音かもしれん
0419この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:02:12.44ID:a1VVBnaL
★500とかクラスタパワー+複垢使用しても行ける気がしない
今のカクヨムでそこまでたどり着くのは無理だろ

異世界言語レベルに話題になるなら楽勝だろうけど
0420この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:05:30.33ID:p+1OoC5z
書き直しじゃなくて構築しなおしってことはクオリティっていうか字数の問題じゃない?
20万文字を一巻にまとめるの無理でしょ。かと言って上下巻なんて冒険したくないし
0422この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:06:48.84ID:uiUU6wwl
テディベアとかフォルカスとか、SFは一発ネタ系の短編がバズりやすいジャンルだから
それで★を集めることができれば、あとは章立てを追加して長編に仕立てればいいって寸法よ
ソユーズがそこまで考えてたとも思えないが結果としてこのパターンで人気作ということになったわけだからな
0423この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:07:29.23ID:fd1NW6VM
書き直しなんて普通にあると思うが。拾い上げもシュガーの例があるし、星二桁でもあり得るしょ。
0424この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:09:44.95ID:TKLwGyZx
新人がいきなり上下巻は無謀すぎやろw
書店で見かけてお前ら買えるかい?
0426この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:13:13.03ID:2hFlLVj2
ソユーズはたぶん少年編と青年編が混ざって一つになるとかそういう形になると思われる
だから「書き直し」じゃなくて「構築し直し」なわけだ

要するに字数削りで筋は変わらんと思うよ。本人もそれとなく字数に言及してるし
0427この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:17:00.08ID:uZbXMiuF
星500っていってもフォロー数は500以下だろ?
そんな売り上げが見込めるほど大勢から認知されてるわけじゃないよな

包囲殲滅陣やマサツグ様みたいに、九割以上の改稿が必須なほど内容アレでもptあるからってするには貧弱すぎる気もするけど
0428この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:19:59.96ID:2hFlLVj2
別にpt見てるわけじゃないだろ。それなら他にもっといくらでもいるし
0429この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:22:51.25ID:I2aWL284
>「ソユーズ」はコンテストで落選してる上に、
>三部構成で20万字なんていう書籍化するのにはどこで切っても中途半端過ぎる内容なので、
>声をかけて頂いた時は、まさかって感じでとても驚きました!


これ、字数の部分まるっと要らないよな。「落選しているので〜驚きました」でOK
わざわざ説明しているということは字数問題で再構築という可能性が高い
0430この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:22:52.02ID:fbMyjbTd
SFで独特な毛色っていうとやっぱスニーカーしか無い気がしてきたな
普通、カブとか出すレーベル無いよねっていう
0431この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:24:22.70ID:BOO6fCE5
>選考に参加する各編集部が、○○部門への応募作品に期待しているテーマ・構成要素は以下です。
これで打ちのめされてるかと思ったらわりと皆元気ね
0432この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:25:09.81ID:uZbXMiuF
>>428
一から書き直しって話が出たから、クオリティがそういうレベルならptで見るには弱いよねって思ったんだよ
0433この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:27:46.79ID:fbMyjbTd
もう完全に編集者の好みで拾い上げな気がしてきたぜ……
0435この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:29:16.91ID:5ysxQ7Tp
クオリティ的には十分だけどこのままだと上下巻コースだから
単巻にまとめるために一章消すレベルで再構築ってことでないの
★とかフォローとかなら完結済みに限ってもデブオタとかの方が上だし
0436この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:30:24.16ID:a1VVBnaL
>>429
なるほどなあ
無理やり一冊にまとめるんじゃなくて上下巻に分けてほしいわ
0437この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:32:59.13ID:BznpFiDh
ソユーズはお洒落な表紙にして「泣ける!!」「切ない!!」みたいな帯をつけて売り出せばどうだろう。イメージ的には『いなくなれ群青』とかみたいな感じ
0438この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:32:59.73ID:fbMyjbTd
上下巻で1冊1280円とかなんだろうな
まぁCD買うと思えばギリギリ許容範囲内か
0439この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:33:04.66ID:5ysxQ7Tp
ソユーズ上下巻は悪手。読んだやつなら分かると思うが
一章一章が独立して完結しているので途中で切って続きが気になる作りじゃない
0441この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:35:47.04ID:uZbXMiuF
無理矢理まとめるのは売れなかった場合に遺恨を残しそうだよなぁ
mfの受賞者もそれで後々愚痴ってたような……
0444この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:38:51.72ID:p9npWk+f
>>410
この人、なんのために読まずにレビュ爆してたんだろうな、こうなると虚しいよなあ
ゼロコンの読者選考終了日を境にピタッとレビューしてないもんな、これがホントのレビュ爆って感じだよな
0445この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:39:25.48ID:a1VVBnaL
>>439
もちろん読んでるから言ってるんだけど、無理やり一冊にまとめるよりは上下巻のほうが良くないか?
一冊にするなら相当削らなきゃダメだろ?
0446この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:40:59.50ID:fbMyjbTd
切ないとか青春とかで売れる系はカドカワ大好きだから
映画化とかも考えればかなりいけるはず
0447この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:42:29.64ID:uOt7xCO4
上下巻相当の分量を1巻に減らすのって普通にきついと思うぞ…
0448この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:42:49.17ID:weRuN1zP
>>443
『幼稚』って言葉をオブラートに包んどるんやで
包めてないけどw
0449この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:43:13.93ID:fbMyjbTd
本当に作品が好きなら当然カット無しの上下巻がいいよな
0451この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:48:11.04ID:fbMyjbTd
というか新人でそんな大がかりな改稿って編集はコントロールしきれるのか?
プロでもきついだろ、ページ数半分近くに減らせとかそれ系は
0452この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:48:11.12ID:5ysxQ7Tp
>>445
いや、今読んでる人だけのファンアイテムにするならともかく
新規に売りたいなら大幅に削ってでも一冊にまとめた方がいい

一つ目の理由。例えば魔王討伐なら魔王を討伐するという目標があるから
それで一巻二巻三巻と引っ張れるけど、ソユーズにはそういうのがないから上下巻に分けても引っ張れない

二つ目の理由。正直ソユーズは一章二章だけだとそこまで物語として強くない
三章で壮大なSFになるから面白いのであって、上下巻に分けてしまうと上巻の時点での口コミ力が期待できない


そもそもソユーズをカクヨムで通して読んでいる人なんて現在300人ちょっとしかいないわけで
この層に売ろうとしたところで爆死必死。新規に売って、口コミで広がる効果を狙うなら単巻完結一択
0457この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:52:07.24ID:PnS3hphc
>>433
その通りだぞ。

>>451
舞台設定なのか何を編集が気に入ったか分からないけど一から書くのは珍しいことじゃない。
0458この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:53:33.95ID:CXTdb4xQ
やる気になれば京極夏彦方式でいくらでも分厚い鈍器が作れるだろう?
0461この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:54:43.27ID:fbMyjbTd
講談社ラノベ文庫の新人とか余裕で全書き直し叩き付けられてるとか
あとがきでフツーに書いてるよな
0462この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:56:04.24ID:DXzZAGiI
再構築し直してる……って それ大丈夫か?
編集が良いというまで本が出せないパターンもありえるぞ
0463この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:56:22.52ID:uOt7xCO4
上下巻編成そのものがダメってことはないんじゃないかなぁ
上巻に盛り上がりを持ってこいみたいなのはあるかもしれない
0465この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:56:59.73ID:SY8s5DnV
カクヨムのTwitterでツイートされてから気になってるんだけど
ホラーコンのリスポン?で作品を読み上がる企画てどうなったんだろう
もう聞けるの?
0467この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:58:26.52ID:a1VVBnaL
出版されるのかなり先になりそうだな
半年はかかりそう……
0468この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:59:12.54ID:fbMyjbTd
ホラーコンの朗読みたいのは絶賛制作中じゃなかったかな?
0469この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:01:05.37ID:5ysxQ7Tp
読んだ感じ二章は物語上の意義が薄いから
そこを上手く削ればどうにかなると思うけどね
0470この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:02:17.28ID:fbMyjbTd
どうせならカクヨム放送局の声優呼んで朗読させればいいのに
そこそこ有名声優らしいし、女子のほうはこのすばとかやってるんだっけ?
0471この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:03:48.39ID:SY8s5DnV
>>468
そうなのか、情報ありがとう
スマホにアプリ入れてないしさっぱりわからなくて…
0473この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:13:20.14ID:fbMyjbTd
電撃大賞とかも賞取ったやつは揃って売り出されるはず。
そういう意味では自由が利いていいのかも
0474この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:21:17.07ID:TKLwGyZx
第二回は該当作品無しが多かったからまだ拾い上げは結構ありそうだね
0475この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:21:47.10ID:LuxPw3oQ
ソユーズってそもそも短編の時にブレークした作品だよね
完読が多くないのは短編時代に星入れて追加部分を読んでいない人の分だろう
ならば人気のあった、短編だった時の内容を膨らませる形で1冊分にすればよいのでは

まあ初期は星爆もあったので、正しい評価は短編のころだったのか長編になってからなのかどうか分からないが
0476この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:23:53.79ID:fbMyjbTd
短編部分だけを膨らませるってのは確かに結構聞く話だね
他のエピソードも織り込むとかして欲しいが……
0477この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:28:16.67ID:PnS3hphc
短編からなら妻を殺してもとかオールニードイズ吉良とかもあるしね。
0479この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:38:41.54ID:p+1OoC5z
妻を殺してもバレない確率は確率シリーズ並べて短編集にしたからソユーズに同じ手は使えんぞ
0480この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:41:26.64ID:p+1OoC5z
あと短編の時にブレークしたは間違い。長編になってから入った星の方がずっと多い
0481この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:44:25.28ID:fbMyjbTd
となると結構後半のほうにも面白い話があるってことか
それを切って書籍化ってのはますます勿体ない気がするが、続刊って手もあるんか
0482この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:51:24.93ID:TKLwGyZx
カドカワBOOKSで2巻は厳しいがアルトシエルとかあるし、
スニーカーあたりならワンチャン。
0484この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:58:21.45ID:mTKzZY7p
書籍化書籍化言ってるけど君たち作家になって何がしたいの?オフパコでもするの?
0485この名無しがすごい!2017/09/18(月) 21:58:57.92ID:1cyXDJEQ
ところで、何で大判小説って無くならないんだろ?

Web小説ごときに1200円とか出す人は少ないでしょ
普通に500円くらいで出したほうが売れると思う
大判は、場所取るから書店も嫌がるだろうし
0488この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:02:43.14ID:epiEjLsK
web小説ごとき?
お前今、web小説ごときと言ったか?
おん?
0492この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:09:21.52ID:1cyXDJEQ
>>488
買ったら有益な情報が得られる実用本とかならともかく、Webで公開されていて無料で読める暇つぶしの小説だからな
ぶっちゃけ金銭的な価値が高いとは思えん
0497この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:16:04.77ID:jWv/Rlig
そこそこクオリティの高い短編を一つだけ掲載→営業活動(評価・フォロー)→ある程度☆とフォロワーが集まったら追加連載を始めて長編に
第3回勝利の方程式はこれだ

だが前と比べて☆は渋いから、今だと厳しいかな
狙ったわけじゃないだろうが、ソユーズは相当ラッキーなパターンだったな
0499この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:19:03.12ID:fbMyjbTd
SF・現代ファンタジー部門は日帰りの影響でかなり人気出そう
0501この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:24:25.89ID:FiIrJJ4V
狙い目はホラミスでしょ。不人気+不人気=不人気

ヒット飛ばしたいならキャラ文芸も捨てがたい
現代舞台のキャラものって当たれば強いから
0503この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:28:50.08ID:jWv/Rlig
もちろん応募するのは長編にシフトしてからだ
今から急いで短編をアップして12月に長編に切り替えるんだ

ソユーズの付け加え部分を否定するわけではない
もちろん質が伴わなければ駄目だが
☆とフォローは軌道に乗れば増え続ける

☆が集まらないまま長くなるとそこから再起するのは厳しい
今序盤で☆を稼ぐ大変さを考えたら、これが黄金システム
0504この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:32:59.54ID:I8SU/P/t
>>503
うーん。難しそう。
そもそも、星をたくさんもらえる短編ってそんなにかけるもんじゃない。

短編で星もらえるのはクラスタか作者自身がある程度ネームバリューないと厳しくない?
0505この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:33:41.67ID:FiIrJJ4V
>>502
だって今日のミステリーの週間ランキングとか30位までしかないのよ
一週間で30作しか星入ってないのよ
ザ・不人気
0506この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:33:52.12ID:TKLwGyZx
それこそ日帰りの短編を長編にリライトしてとかありそうだな
0507この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:34:50.52ID:jWv/Rlig
>>500
日本語がおかしくなくて物語に破綻がない程度
☆を付けたい作者は一定数いるので
短編なら読めるレベルなら入れてくれる人は多い
ただし営業は必要
0513この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:39:20.42ID:PnS3hphc
ホラーは何気に受賞数多いんだよな。作品数は少ないが。
0514この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:39:41.33ID:I8SU/P/t
ホラミスで短編書いて、
営業して、
長編に伸ばせば勝てるってことだね。

ホラーとミステリーはどっちを選べばいいのだろうか?
0515この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:40:24.72ID:PnS3hphc
>>510
カクヨムのVRMMOはクオリティの低いのしかこれまでなかったからよいの書けば受賞するだろと思う。
0516この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:41:25.06ID:PnS3hphc
>>514
最初から長編でまとめた方がいいんじゃね。トリッキーなことをわざわざしなくても。
0517この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:41:26.92ID:1cyXDJEQ
>>512
じゃあ、いいや

フォローの数は、かなり増えていくんだけど、☆が全然増えないんだよな
こっちからは、全然付けてないからかね
他の作品を読んでる暇ねーからな
0518この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:42:19.30ID:lOzC2PYN
読者選考突破するのが目的ならいいけど、短編戦略で残っても最終で落とされるだろ
0520この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:46:54.72ID:p+1OoC5z
ミステリーの書籍化って今のところうさぎ強盗1作しかないのよね
0521この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:47:08.76ID:CSgbPlLo
>>516
そう?
できたら短編伸ばしとか、あんまりしたくないんだよね。個人的にはあんまり短編伸びないし。
だけどさ、マイナージャンルは結構星求められるんだよね。
去年のホラーとかみるとさ。
0522この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:47:29.11ID:fbMyjbTd
>>515
マジかー、影から助けるの作者とかもそれっぽいの書いてた気がするが
ガチャモノとかでもいいかもね
0524この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:51:01.75ID:jWv/Rlig
>>516
自分も営業したい作者が、軽くさくっと読んで☆を置いてってくれるのに、
短編やエッセイのジャンルはかなり有利
長編になってしまうと序盤で稼ぐのは難しい
エッセイだと応募作にシフトできないから短編で
交流に熱心な人たちの「評価した作品」の中の、短編率の高さからそう思う
0525この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:54:00.82ID:p+1OoC5z
9/15 デイリーPOS

35位 令嬢エリザベスの華麗なる身代わり生活
36位 異世界トリップしたその場で食べられちゃいました
161位 美人上司とダンジョンに潜るのは残業ですか?


割といいんじゃない?
0529この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:57:59.21ID:jWv/Rlig
>>518
自分は読まれさえすれば評価されるはず、という人はぜひ

読まれずに☆20、30でくすぶってる良作を見ることが多いから
逆のパターンの人はどうしたってダメだと思うよ
0531この名無しがすごい!2017/09/18(月) 22:59:43.55ID:+8LBjXQp
>>527
応募作品は、未発表かつオリジナルのものに限らせていただきます。〜応募者自身で作品の修正・削除等が可能な非営利目的の小説投稿サイト〜未発表作品とみなされます。

カクヨムって非営利なの?
0534この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:04:57.24ID:BznpFiDh
第一回目のコンテスト作を第二回に使いまわしてる奴とか大勢いたぞ
0537この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:11:11.00ID:uZbXMiuF
>>535
あんま喋ると、この前の50万pvマンみたいに絞られるぞ
気をつけーや
0539この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:13:03.74ID:+8LBjXQp
既にカクヨム上で公開されている作品についても、2017年12月1日(金) 00:00以降に、小説作成画面から本コンテストに参加することが可能です。

まあ、こうあるからカクヨムオンリーであれば使い回しもOKなのかな?
となると、カクヨムは非営利だったのかwww
0540この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:17:14.66ID:p+1OoC5z
金のかかるコンテンツないんだからそりゃ非営利だろ……
0542この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:22:00.58ID:+8LBjXQp
だからカクヨムには書籍やコンテスト以外の広告が無いのかっ!
……あれ? なろうは?
0543この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:22:01.41ID:1cyXDJEQ
>>539
カクヨムコンって、新作を投稿するものだったのか……
なろうコンみたいに既存作品にタグを付けるのかと思っていたぜ
カクヨムオンリーなら、改稿して投稿するのも面白そうだな
0544この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:40:19.18ID:lOzC2PYN
そのサイトが無料ならいいんじゃないか?
オンリーのみならオンリーのみと書くだろう
むしろTwitter発祥の横浜駅とかは抵触しないのか気になるわ
0546この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:49:01.20ID:+8LBjXQp
>>544
すまんすまん
ちょっと頭がぼんやりしてるのでカクヨムオンリー云々はミスりました。
全体的にミスっているけど、特にね

そんじゃ、お休みなさい。
0548この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:52:07.40ID:oERX3ko4
デブオタの作者ってあれ何かの病気なの?
カドカワや書籍化作者に本気で殺意向けてるみたいで怖いんだけど
0549この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:54:10.24ID:p+1OoC5z
芸風だろ。なぜ芸人でもないのに芸風があるのかは知らん
0550この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:54:38.26ID:oERX3ko4
いや、ネタでやってるのかなと最初は思ってたんだけど、鬼気迫る感じが怖いんだよ
0551この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:56:07.21ID:PnS3hphc
>>525
恋愛すげえな。美人上司もノベルゼロとしてはかなりいいんじゃない?
これはきたかもしれんな。
0552この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:56:12.96ID:p+1OoC5z
鬼気迫ってるか?本当に鬼気迫ってるワナビって一目で病気と分かるレベルでヤバいぞ
0553この名無しがすごい!2017/09/18(月) 23:59:02.82ID:p+1OoC5z
>>551
美人上司は300位→400位→圏外みたいなパターンだと思ってたから割と予想外だった
0555この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:02:44.89ID:HoaDQ4xj
なんかヤバいヤツに限って執筆量が少ない印象がある。あくまで印象。
0556この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:04:14.30ID:xHj3V3Br
犬吠埼みたいなマジモンのガイキチと比べたら全然理性がある
0558この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:05:32.13ID:itxqmviY
ヤバいヤバくないに関わらず、たった一作の看板作を延々掲げてクラスタ交流しつつ
いつまで経っても他の作品を書こうともしない奴って、本気で作家になる気あるのかなって思う
クラスタの多くが一作きりの看板作に頼りきりじゃん
一発屋でも今回のソユーズみたいに運が良ければいいけどさあ
0559この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:16:14.08ID:oNpKH8gO
初期に騒ぎまくってカクヨムから出ていって、Amazonレビューで揉めた森永ピノ子なんかも同じ作品改稿して使い回してるだけだしな
0560この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:21:14.34ID:zxtOAOw9
ノベルゼロの公式Twitterが美人上司の好評ぶりに浮足立ってるぽいし
編集部も予想外だったんじゃないか
0561この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:24:17.15ID:oNpKH8gO
>>560
やっぱあれだな
タイトルと表紙のおっぱいがブヒれそうでよかったんだろうな
0563この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:29:49.21ID:VbkkoUGa
>>561
いや、あのイラストで表紙買いはないだろ……
書店入ると『このすば』や『リゼロ』みたいなアニメ絵のほうが目を引くし。
イラストのにぃとさん、あんげけ真姫ちゃんの絵上手いんだから萌全開で書けばよかったのに……
0564この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:31:56.16ID:Z5XOtSgK
いや、俺はあの表紙いいと思うよ
『このすば』とか『リゼロ』とは性癖が違う
0565この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:33:52.51ID:Q1myPavd
表紙絵はいいと思った
やっぱり、そこ重要だな

陶都とか表紙で損してる
0566この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:35:05.31ID:fjmhRSRJ
>>561
どんな内容か一目で分かるコミック口絵が良かったんじゃね?
ツイッターにもあるけど
やっぱ程良いエロは必要だね。

それにしても、これが売れるのが意外そうなノベルゼロ編集部の今後の方が心配ですわ。

じゃ今度こそお休み。
0567この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:44:44.96ID:VbkkoUGa
お休み。
0568この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:46:01.09ID:OfTzGYx6
2000部も売れりゃノベルゼロ作家陣の中では主力級だから
これからも重宝される可能性があるんだよな
新興レーベルならではの特典
0569この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:50:20.71ID:fHMVI5kD
>>568
最初から打ち切りライン高くして破滅したレッドラの悲劇を繰り返してはならないからな
0571この名無しがすごい!2017/09/19(火) 02:26:22.94ID:8NaTi6Wa
上で少し書かれてたけど俺は書籍化するならペーパーバックみたいな粗悪な紙でもいいから安価に大量頒布されたい
欧米じゃ学術書でもペーパーバックで安く手に入るし日本もそうしたらいいのに
0573この名無しがすごい!2017/09/19(火) 06:58:48.41ID:W6ZfJ3WQ
晒し
如何でしょう?
君たちの忌憚のない意見を聞きたい

【タイトル】PERFECT SITUATION
【URL】https://kakuyomu.jp/works/1177354054884027087
【ジャンル】恋物語
【紹介・希望する指摘点】切ないラブストーリーですね
0579この名無しがすごい!2017/09/19(火) 08:18:53.26ID:1J9J44oU
>>573
そのヒロイン死ぬんだね。開始直後にすぐ分かったわ。
展開を早めるためかと思うがヒロインがビッチに見える。
0580この名無しがすごい!2017/09/19(火) 09:11:09.46ID:VbkkoUGa
上崎 司アグレッシブだな……これが若さか……
0581この名無しがすごい!2017/09/19(火) 09:24:45.79ID:1J9J44oU
>>580
上崎君、そのうちリアル身バレしないか心配になるよな。
こんな事で人生棒に振ってほしくないわ
0583この名無しがすごい!2017/09/19(火) 10:00:48.27ID:waosvL4K
過疎サイトのユーザー叩きは卑しい運営がやってるんだって
0585この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:13:37.71ID:qn9EYPEA
藤浪がアドバイスしてて笑った
もう放っておいてやれよ
0586この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:15:20.58ID:Yw5bqBRW
https://twitter.com/nagamono/status/909930187961155584
こんなこと言ってるやつがいるんだけどどう思う?
宣伝イラスト有りだと261PV、イラスト無しだと99PVだそうで
どっちも大して変わらないザコだとしか思えないんだが

お前らだったら、宣伝ツイートにイラストが付いてるかどうかで作品を読むかどうか決めたりする?
0587この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:16:12.98ID:ZVFFtHbp
>>586
読むのを決める要因にはならないけど、宣伝ツイートに目を止める理由にはなるかもね
0589この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:26:22.47ID:1O/NYOcC
宣伝ツイートそのものに必要性を感じないな。どっちでも読まない。
0592この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:44:06.74ID:Yw5bqBRW
まとめると、イラストがあることで宣伝に目を留める理由くらいにはなるが、それもイラストの質次第って感じか
まあそうだよね
0593この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:50:53.87ID:4sFz5xjf
どうしても画像付きがいいなら自分で写真撮ってきて加工するとかかな

時々、本人が書いた小説の内容と全然関係ない商業作品の画像を添付する奴がいるけどああいうのは論外
0594この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:52:00.55ID:1J9J44oU
>>586
誤差過ぎてわかんねーよ
0597この名無しがすごい!2017/09/19(火) 13:00:30.85ID:THGEZud/
綾部 響のあの画力だと明らかに逆効果
見る側のSAN値を削り取るかのような作画崩壊はアカン
0602この名無しがすごい!2017/09/19(火) 13:15:08.22ID:1O/NYOcC
>>600
何度も定期で聞くから。叩いて欲しいのかと思ってな。聞いてる人面白がって聞いてるだけで何も調べてないだろ。
0604この名無しがすごい!2017/09/19(火) 13:54:48.85ID:1J9J44oU
2chでまともな事言ってる奴は大概屑説
0606この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:25:49.51ID:uDFmfvux
綾部さんの絵って、なんか懐かしいよね。
大昔のアドベンチャーゲームみたいでさ。
例えていうなら、PC-8001mkII のカセットテープからロードするゲームの絵みたいだ。
0607この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:27:01.25ID:VbkkoUGa
2chで何いっても説得力ない屑説
0608この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:29:09.50ID:1J9J44oU
>>605
こういうヤーツ
0610この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:43:06.02ID:1J9J44oU
>>609
いいぜ
0613この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:53:12.00ID:PurjkY3R
ハウツー本を人に聞くとかどこまで人任せなんだよ
ひたすら読んで合うの見つけろ
0614この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:54:37.81ID:1J9J44oU
カリカリし過ぎだろ。肩の力抜けよ
0620この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:03:23.32ID:1J9J44oU
>>619
帯が酷いwwwwww
0621この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:08:05.10ID:1J9J44oU
過疎っすなぁ。皆しごとかねぇ、たまの休みだと暇を持て余すな。
0624この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:28:02.92ID:Jnz3eNpr
本当に久しぶりの休み奴はこんな所で暇潰してないで執筆してるさ
0625この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:29:16.37ID:1J9J44oU
誰もがワナビだと思うなよ?
読み専だっているんだからな。
0626この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:29:40.45ID:PurjkY3R
言うて三木も新木も安定して出版を続けてるからな
作家はなるより続ける方が難しいって言うし
まあリッチマンやらなんやらで嫌ってる人は多いだろうが
0628この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:40:40.56ID:tLqVEvSA
>>626
ゆうてノウハウなんて「コネ最強」以外の何者でもないからなぁ
新木先生はどうもいまだに自分を栄光のアニメ化作家様だと思ってるふしがあるけどあいつなろう累計300位ランクインゼロ作なんだぜ…
0629この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:55:22.54ID:Jnz3eNpr
新木先生は今でも人気作持ってるから態度デカくても違和感ない
0631この名無しがすごい!2017/09/19(火) 16:19:51.09ID:oNpKH8gO
塩マートとか、打ち切られない程度にはいろいろ続いてるじゃん?
0632この名無しがすごい!2017/09/19(火) 16:30:03.65ID:PurjkY3R
コネ最強で思考停止は阿呆らしい
業界問わずコネが強いのは事実でもそれ以外の道だってあるわけで
0635この名無しがすごい!2017/09/19(火) 16:47:13.87ID:cSWPf4q1
明らかに売れてないのに続いてるのは編集との付き合い方みたいな方法論はあるとは思われる
0636この名無しがすごい!2017/09/19(火) 17:17:55.53ID:1J9J44oU
今日は☆12個付けたわ。ちょっと少ないな
0637この名無しがすごい!2017/09/19(火) 17:22:54.77ID:GRVwAvFx
英雄教室はかなり売れてるっぽいが面白いのだろうか
なろうテンプレな感じかな
0643この名無しがすごい!2017/09/19(火) 18:46:46.08ID:SCcDSqHi
今更だが、第三回webコンの「はじめに」と「部門別の参考」が割と重要なこと書いてあることに気づいた
これもしかして「テンプレお約束」より「新鮮な変化球」の方が良いやつなのか?
異世界で例えるならば、「転移転生チーレムTUEEE無双」よりも「異世界人が冒険に旅立つ」みたいな
0644この名無しがすごい!2017/09/19(火) 18:49:48.04ID:3JRwyr6R
各行でレーベルが違うからな
どこかわからないそのレーベル的には
その通りだと思う
0646この名無しがすごい!2017/09/19(火) 18:52:32.21ID:SCcDSqHi
異世界の参考にある「ドロドロ系の作品」がイマイチわからないんだ。リゼロみたいなタイプの小説を求めてるのか?
0647この名無しがすごい!2017/09/19(火) 18:54:48.90ID:0cW4hKkU
>>643
異世界人が冒険に旅立つことのなにが変化球なのか
一周回って戻ってきただけやないか

トラックが転生しちゃうトラック転生みたいな、そうきたかーってやつなら変化球ともいえるけど
0648この名無しがすごい!2017/09/19(火) 18:57:08.00ID:A3kEi+dC
最近クラスタ内でやたら持て囃されてるフォント擬人化のやつが全く面白くないんだが、俺がズレてるのか連中のレベルが低すぎるのかどっちだ……?
話もキャラも全く面白くないのに「フォントの擬人化なんて新しい!」ってクラスタの錚々たる面々が声を揃えて大絶賛してて気持ち悪い
0649この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:03:08.93ID:oNpKH8gO
>>648
フォント擬人化でググったらイラストコンテストみたいなのでてきたわ
別に新しいことはない感じなんだけど……
0651この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:06:10.07ID:zG46npZS
>>649
そうなんだよ。何にも目新しくなんかない。肝心の話もつまらないし。クラスタの連中ってバカなんじゃないの?
0652この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:08:17.73ID:o3Py4Eg0
少女主人公の冒険ファンタジー書いてたが微妙に異世界参考とかみ合わない
0653この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:08:29.43ID:+dMuH5U5
>>645
読者選考なんて建前に過ぎんぞ。受賞できるレベルの作品は突破できる。
0654この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:20:13.55ID:2rHnx0E0
受賞できるレベルの作品は突破できる、って書く人が時々いるけどなんの保証もないよね
webとの相性はあるにしても、公募の高次落ちなんかを応募して放置しても普通に落ちたりするし
0655この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:21:31.99ID:qn9EYPEA
公募の高次落ちは落ちたんだから受賞できるレベルじゃないだろ
0656この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:26:31.96ID:VbkkoUGa
>>654
同意。どんだけ面白い作品書いても☆100と☆3じゃ編集部にも☆100のほうが読まれるだろ。営業ゼロだとスタート地点にすら立てない可能性がある
0657この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:29:02.40ID:2rHnx0E0
そりゃそうだけど
じゃあ具体的に何が当てはまるのって言ったら受賞作しかないじゃん
受賞作なら読者選考を突破できるぞ、って何も言ってないのと同じ
0658この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:30:05.82ID:X3YbHzku
とりあえず12月1日に文字数5000位の短編UPして営業しつつ続きを書き溜めて
いい感じに★が集まってきたらコンテスト応募したらいいの?
期間中の評価だから問題ないよね?
0660この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:35:31.18ID:+dMuH5U5
ウェブコン開始した後に連日更新して一話3000字として完結まで35から40話か?
それだけ連載して星0で営業してないからダメなんだとういのはちょっとじゃね。
0663この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:40:19.89ID:dfuADJNR
まず営業ありきだろう
どんな形であれ、注目されないことには読まれるチャンスは得られない
誰にも読まれない作品なんて存在しないのと同じだろ
お前らいい加減目を覚ませよ
0664この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:42:14.91ID:oNpKH8gO
>>661
これな
数分で全話あげて、なかなか読まれない……って当たり前やろっていう
0665この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:42:31.95ID:X3YbHzku
>>660
それだけやって駄目なら営業関係なく駄目だと思うよ

>>661
カクヨムの読者=作者だから
あまり文字数の多いものは一気に上げるの危険かもね
公募組ならウェブ向きっぽくしてないだろうし難しいよな
0666この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:43:56.63ID:2rHnx0E0
そう
だから結局ある程度は動くべきなんよね
少なくともweb小説サイトで受賞を目指すのなら
面白ければ読者選考は通る、って考えるのはやめた方がいい
0668この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:51:51.63ID:SCcDSqHi
初歩的なこと聞くけどさ、1話ごとの文字数って何文字くらいにしてる?
やっぱり3000〜3500くらい?
0669この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:58:10.85ID:oNpKH8gO
カクヨムは~っていうけど、全盛期エブリスタのほうが営業やら相互やらは煩わしかったぞ

マイペの伝言板に宣伝爆撃するやつら、課金で得たスターをばら蒔き、しおりと閲覧を要求する課金厨……

sns要素をウェブ小説に盛り込むとこうなるっていう悪い見本だったよアレは

この歴史を見てカクヨムをsnsっぽくしようとしたのは意味不明だが、課金システムを導入してないぶんまだマシやと思ってる
0671この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:58:20.74ID:Q1myPavd
>>668
最低でも4000文字は書くな
自分が読むときも3000文字だと食い足りないから
0672この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:59:12.25ID:+dMuH5U5
>>666
星とれたことないのかな?営業作品が増えればライバルは減るわな。いいんじゃね、営業。
0673この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:02:20.05ID:Q1myPavd
>>663
それだとカクヨムで成り上がるのは無理だわ
なろうで書いたものを少しでも読んでもらうためにアップしておく感じだな
0676この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:24:26.55ID:+dMuH5U5
>>675
それはすまなかった。
ウェブ小説としての読まれる努力はいると思うよ。タイトル、キャッチ、冒頭から三話、投稿間隔。
0677この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:30:26.42ID:2xJHs/W/
>>651
同じく読んで面白味がサッパリわからんかった
そんで恐ろしいのは「この作品がWeb読者に受けるのは想定内」って作者が自慢気に言ってたこと
営業した成果じゃないの? やたら名前見かけたんだが
0678この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:46:06.76ID:GRVwAvFx
タイトル、キャッチと序盤は確かに大事だね
掴みで好印象を狙うのが大事なのは公募も同じだと思う
0679この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:51:44.81ID:VbkkoUGa
>>671
俺は1話4000字以上の作品は読まない。
途中から読んでて鬱陶しいし。
読み慣れてない人、特に営業しようと思うなら、読みやすい2000〜3500が一般的な感性だと思うよ
0680この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:57:27.11ID:cXNGYDOA
そうなのか?
俺は1話2000字の時点で読む気を無くすんだが
人によって違うんだな
0681この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:59:28.67ID:Q1myPavd
>>679
そもそもカクヨムにそんな読みなれてない人が居るのかよ
作者が多いという話を聞いているのだが

それは、文字数よりも適度に改行してないとかそういう問題だと思うがな
3000文字でも4000文字でも大して変わらん
0682この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:02:29.07ID:j4zrWQYS
自分は一話5000前後くらいがちょうどいい
一話の文字数少なくて話数増やしているの見るとPV増加目的に思えて浅ましく感じる
0683この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:06:41.03ID:cD/J0Nfy
五千字は多いなあ。出だし五千字だったらブラバする
序盤は二千から三千が無難だと
0684この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:09:11.30ID:ylzRBIE2
スマホだと2000くらいが読みやすい
2000前後の更新を続けていた時はスマホからのアクセスが多かった
逆に5000弱で更新していた時はPCからのアクセスが多かった

どっちをターゲットにするかじゃねぇの?
0685この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:11:32.25ID:pSzr4pHV
空行いれてると5000字はだいぶ縦長になって億劫に感じるなぁ
0686この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:12:50.04ID:Q1myPavd
でも、5000文字なんて大して長くないだろ
ログホラとかいつも万越えだぜ
0687この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:14:50.02ID:oNpKH8gO
累計で上位に入るには一話が少ないと厳しいけど、単純に数字を取りやすいのは2000~3000くらい
0688この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:14:57.18ID:j4zrWQYS
2000で何が書けるんだ?
文庫で換算すると4ページくらいしかないやん
0689この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:15:37.26ID:cD/J0Nfy
ログホラはある程度おもしろいの分ってるけど、知らない作者の文章は3千でも多く感じる
スクロールしても減らないとイライラするし
0690この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:18:45.50ID:FChwdeAe
更新頻度が毎日なら2000字もあれば十分
週に1、2回なら5000字は必要
多分こんな感じかと
0692この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:20:00.76ID:Q1myPavd
読者としては、文字数でどうこうはないな
4000文字くらいないと読み終わった後に物足りない感じがするけど

ただ、たまに一話2000文字もないようなのがあるけど、あれは流石にブラバするわ
0693この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:32:27.79ID:3wUUlqn4
確かに4000は欲しいな。
0694この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:42:07.95ID:x++BeXW2
うんプルがチートものでスピンオフ書くとか言ってるが、まず本編を書けよ……
3万文字とか1万文字しかない作品のスピンオフってなんだよ
0695この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:09:35.17ID:AfBRnFJD
そこそこ人気な作品読んでるけど1話1000文字くらいしかないぞ
0697この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:16:11.19ID:cD/J0Nfy
web小説ってケータイ小説が発祥だからなあ
いまだに恋空をディープラブを越える作品はないんじゃないか?
膵臓も及ばないだろ
0700この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:18:54.60ID:FChwdeAe
毎朝連載の新聞小説が1000文字くらいだからバカには出来ない
むしろ1000文字の連載で読ませる技術が欲しい
0704この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:46:32.22ID:j4zrWQYS
なにカクヨムって三十路多いの?
俺ももうすぐ30になるけどカクヨム内じゃあおっさんの部類に入ると思ってたけど
0706この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:49:02.52ID:cD/J0Nfy
>>703
webコンは参加しないよー(ミステリかきって誰だろう?)

カクヨムは比較的年齢高めだと思うぞ
クラスタなんて四十越えばかりだ
0709この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:56:38.89ID:oNpKH8gO
群れて読者選考通過しようとするのは三十路以上、四十路くらいのやつらばっかなんだよな……
大人のやり方というべきか、いい年してなにやってんだというべきか
0710この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:56:40.33ID:Q1myPavd
千文字、二千文字で毎日更新するくらいなら、一日おきに三千文字で更新するわ
0715この名無しがすごい!2017/09/20(水) 01:38:29.29ID:rzt8ObE4
30歳越えたら知らぬ間に40歳になっているから気をつけろよ。
油断すると、
「〇〇(歌のタイトル)が流行ったのって去年だよね?」
「やだなぁ、△△さん、それ十年前の曲ですよ」
なんて事になるから気をつけろ。
ほんと、ナチュラル浦島太郎。
そして40歳になって、人生の半分を消化した事に気付く。
そして時間の流れがさらに加速して行く。
0716この名無しがすごい!2017/09/20(水) 01:42:17.30ID:C3SPflRv
まぁガンダムSEEDが15年も前
まどマギでも7年前とか認めたくないよな
0718この名無しがすごい!2017/09/20(水) 01:50:24.09ID:2S/Vt6zP
ニコニコ動画の歌い手が『みんなも知ってる曲でーす』って、デジモンのbutterflyを唄ったら『何の曲?』ってコメントがちらちら流れた時は絶望を感じたね
0721この名無しがすごい!2017/09/20(水) 03:02:43.30ID:dgVWIHaR
上のほうでフォント擬人化をクラスタが大絶賛!って言ってるの見て、字面通りにしか受け取れない大学生ぐらいなんだろうなぁ
オレは絶賛には参加してないが、あの程度の賞賛は大絶賛どころか絶賛にも入らん
わざわざ関係悪くすることもないから肯定しているだけで、「お、新しいの書いたんだ?がんばってね」ぐらいの意味合いだろ
リア充ならあの程度単なる挨拶でしかないし日常の光景じゃろ

いちいちつまらないところを指摘しなければ誠実ではないと思ってしまうあたり、少なくとも女にはモテなさそう
悪いところを言う=真実・誠実って固定観念に毒されすぎ
0723この名無しがすごい!2017/09/20(水) 05:47:19.93ID:E8JCAlhD
初めてミステリ書いてみてキャラ12人しかいないのに最初の事件までに3万字超えたんだけど長いよね?ミステリ作家さんどうしてる?
自己紹介は名前だけで出来るだけ短くしても2000字減るかどうかだわ
0724この名無しがすごい!2017/09/20(水) 06:01:24.65ID:4j6LHlJv
12人は多い気がする
読者がちゃんと覚えられるかが不安
役割を集約してリストラができるのでは?

って感じ
読んでないからなんとも言えんが
0726この名無しがすごい!2017/09/20(水) 06:32:26.94ID:jiseo5S7
>>723
12人て事は殺人事件系かね
軽いジャブ的に本筋とは関係ないようなちょっとした謎を序盤に出してそれを探偵役が解決するシーンとか入れてみるとかどうだろう?
そうすれば読者も「こいつすげーな他にどんな事件解決してくれるんだろ」って感じで期待値上がって3万字まで読み続けてくれるかも
ホームズだって序盤ワトソンに初めて会った時に些細な手がかりから経歴を言い当てたりしてすげーなってなるし
0727この名無しがすごい!2017/09/20(水) 06:55:36.27ID:L+hSI5o6
>>723
俺も多いと思う
Web小説って読み返すの面倒だから、登場人物多いと誰やこいつってなったときに読みたくなくなる
0728この名無しがすごい!2017/09/20(水) 07:11:24.86ID:E8JCAlhD
>>724
事件数5回で毎回被害者1、犯人もバレたら罰として死ぬので10人+主人公+ヒロインで12人なんです。

>>725
他の作者の作品見ながらカクヨムの傾向を考えてみます。

>>726
推理物のデスゲームの方が近いかも知れないです。仕草から職業当てるとかですよね、オマージュとして入れるのもありかもしれません。

>>727
なるほど、印象付けが弱いとキャラ忘れられてしまいますね。対策してみます。

意見ありがとうございました。
一度投稿して伸び悩んだら晒しに来ます。
0730この名無しがすごい!2017/09/20(水) 07:25:05.19ID:jiseo5S7
>>728
それなら商業だけどインシテミルとか参考にならないかな
あれも12人じゃなかったっけ
何文字で最初の事件が起こるか
事件前まではどういう展開で読者を惹きつけるか
とか
もう読んでたらごめんだけど
0731この名無しがすごい!2017/09/20(水) 07:32:37.31ID:edu82kng
日本語が遂に一位から落ちたな。
もうちょっと頑張ってくれると思ったんだがな
0733この名無しがすごい!2017/09/20(水) 08:03:49.29ID:edu82kng
>>732
イヤ、なろうでも見たこと無いな。
ジワジワ上がってきた作品だな。
0734この名無しがすごい!2017/09/20(水) 08:06:10.59ID:edu82kng
こうみるとカクヨムの方がなろうよりちゃんとランキングが機能してるのかもな。
コンテスト作品はランキング除外ってのは英断だったな。
0735この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:09:23.61ID:MWcESJgX
お仕事コンで競馬の話書いてたなんとかって作者(名前忘れた)、なんか作者名とか
どんどん消してるっぽいけど、何かあったんかな
また辞める辞める詐欺かな
0736この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:12:12.04ID:fTOhiM6G
異世界の週間ランキング1位はアルファポリスでそこそこ有名な作品みたいだね
0737この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:16:19.40ID:2MpFyDJE
カクヨムでの1位ってなろうのお下がりとかアルファのお下がりとかそんなんばっかりだな
0738この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:25:40.12ID:mlPDoO15
>>735
天原だな

ソユーズが書籍化発表した日に発狂して作品消し始めてたな
前から誰が書籍化するたびに嫉妬と怨嗟を撒き散らしてたけど今回はお仕事のコンの落選も重なって耐えられなかったんだろうな
0739この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:28:11.26ID:krmQlWau
闇が深いな……。
0740この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:31:30.02ID:fTOhiM6G
異世界言語は十分によくやってるよ
コンテストにはエントリーしなそうだが、そこばっかりはわからないな
0742この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:33:00.31ID:MWcESJgX
>>738
サンクス!ああ、天原だ!すっきりした

でも、お仕事コンってまだ最終発表されてないよね
だから念のためその作品だけは残してるのかもしれんけど、さすがに不安定すぎるだろ・・・
こんな作者、危なすぎて編集も敬遠するわ
0744この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:36:14.96ID:GNaTaDoH
はー、やっぱカクヨム最大のコンテンツは人間模様ですわ
0745この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:39:21.77ID:mlPDoO15
>>742
コンテストものは発表の一か月前には必ず連絡がくるから、参加者ならもう受賞したかしてないかは分ってるんだよなあ
仲の良い作者かクラスタが受賞すれば個人的に知ってる可能性だったあるしな

天原が競馬を消せないのは一縷の望み賭けてるからだろうけど憐れすぎて見てられないわ
それに、あれだけカクヨムや運営を扱き下ろしておいて受賞できると思ってる精神状態がすごい
仕事でも人間的にも一番付き合いたくない部類に入るだろ
0746この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:40:34.12ID:fTOhiM6G
勇者召喚は第2回ウェブコンの途中に書籍化打診があったんだっけ?
0747この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:45:12.84ID:+J/beFFI
お仕事コンの発表って「10月中」だっけ?
発表が10月末日だとすれば、受賞者への連絡のデッドラインは9月末なのかな
0748この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:49:39.11ID:MWcESJgX
「消しました」って近況ノートに誰もコメントを残してないのとか、見てると心が痛いよ・・・
0749この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:53:53.91ID:FeRucB8A
>>748
ツイッターでは、くさなぎさんが「何かあったんですか?気になります」って突撃してくれてる
あの人の空気の読めなさが、こんなに頼もしく感じるとは
0750この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:04:14.87ID:+J/beFFI
書籍化作者憎しなら、このタイミングでくさなぎさんに声かけてもらっても火に油なんではw
0751この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:05:14.02ID:FeRucB8A
>>747
発表は「10月頃」になってるね
だから10月をちょっと過ぎる可能性もあるのかな
そしたらデッドラインは少し伸びるのか

選考残った人は今ごろドキドキしながらメール待ってんのかな
0753この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:07:32.68ID:dGPFjhlz
お仕事コン完全終了まで我慢できなかったんだろうか?
なぜ自分から宝くじのチケットを捨てるのだろう
0754この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:10:55.27ID:mlPDoO15
書いた本人が駄作かどうか一番わかっているからかなあ
キモイ韓国語がタイトルの競馬の話しなんか受賞するわけないし、そもそも中身もクソみたいなものだからな
時間が経つにつれて見に沁みてきてるんだろう

チケットが自分に届かないことを分ったうえで必死に強がっているのさ
永遠に届かないチケットを待ち続ける無間地獄の刑に処されているんだよ
0755この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:16:52.22ID:rCj8iec1
流れをぶった切るがカクヨム作品がツギクル大賞の選考突破してるね。星4だ。
抜けるかなと思ってたもう一つの人気作品は落ちたんだなあ。
0756この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:21:17.10ID:rCj8iec1
もう一作あったわ。星18。どっちか受賞したらカクヨム作品が外で認められたみたいで嬉しいな。
0757この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:22:55.49ID:MWcESJgX
なんて作品なの?
ツギクルブックスのサイト見てみたけど、すげえ見づらくてコンテスト作品にたどり着けねえ
0759この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:35:07.27ID:MWcESJgX
サンクス!
なんとか選考ページにたどり着けたよ
ツギクルブックスじゃなくて、ツギクルのサイトの方なのね

なんかカクヨムでも見たタイトルが他にもチラホラあったよ
0761この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:49:26.10ID:DzR5eOwW
>>745
えっ
じゃあエルムバンクの人が
書籍化云々体力つけなきゃ〜とか呟いてたのって…
0762この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:52:35.41ID:rCj8iec1
>>760
編集選考100パーセント。感想キャンペーンを見る限り全作最初から最後まで読んでるね。
0763この名無しがすごい!2017/09/20(水) 12:02:23.27ID:MWcESJgX
>>761
エルムバンクかー
ちらっと読んだことあるけど、お仕事小説って感じじゃなかったんだけどなー
0764この名無しがすごい!2017/09/20(水) 12:11:20.30ID:8KpeIImC
>>761
ツイッター遡って確認してきた、この人1日でつぶやきすぎ……
クラスタ仲間で「エルムバンクが書籍化したら本棚に飾りたい」という話題になって「じゃあ、頑張って目指す」と回答
その後「書籍化目指すため、まずは腹筋である」とツイートしてるな

さすがに違うんじゃない?
0765この名無しがすごい!2017/09/20(水) 12:25:22.99ID:+J/beFFI
エルムバンクはなぁ……一万歩譲ってお仕事コンと関係ない機会での書籍化はあるかもしれないけど
これがお仕事コンの大賞っていうのは有り得んだろうよ
おばあさんの思い出話を聞きながらゴミ屋敷を片付けてるだけじゃん
現代日本の仕事人って指定も外してるし
昨日話題に出たフォント擬人化と同じで、クラスタ仲間が付き合いで持ち上げてるだけだよ
0767この名無しがすごい!2017/09/20(水) 12:50:51.54ID:Y988vpsB
>>765
それ聴いただけで読む気がなくなる……。
0769この名無しがすごい!2017/09/20(水) 12:57:56.46ID:MWcESJgX
一応フォローしとくと、全体的な雰囲気は悪くないよ
文章もうまいし
ああいうの好きな層は一定数いると思う

ただ「お仕事」小説として期待して読むと肩透かしをくらうかな
0770この名無しがすごい!2017/09/20(水) 13:44:47.46ID:Jeynmr0j
エルムバンクの人のツイッター見に行って
絵師の人のリツイートあったから見てみたけど
なんだあの設定?
子供と大人が結婚するとかって頭大丈夫か?
あれで板野さんの文章クソとかいってたのかよw
0772この名無しがすごい!2017/09/20(水) 13:53:25.05ID:8KpeIImC
>>769
どこが面白かったか言わない辺り、あんたはエルムバンク面白いと思ってないでしょ
文章が上手いとか雰囲気がいいとか、褒めるところなくてヨイショする時の常套句じゃん
それでフォローってなんだよ……人付き合いがあるツイッターでならまだしも匿名掲示板でそれやるって逆に相当失礼だとわからないの?
0773この名無しがすごい!2017/09/20(水) 13:58:43.63ID:MWcESJgX
>>772
んー、漫画とかでもさ、ストーリーがあるわけじゃないけどうまく説明できない面白さってあるでしょ
「よつばと!」とか「ヨコハマ買い出し紀行」とか、ああいうの。
小説でもああいうのと同じ感じのもあって、それは文体が醸し出す雰囲気だと思ってるんだけど、
そういうのを持ってるって言いたかった。

面白いか面白くないかで言うと、面白いわけじゃないけど
好きか好きじゃないかでいうと、好きっていう
0774この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:01:19.82ID:Y988vpsB
面白くないって致命的な気がするが……。
0775この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:05:56.40ID:mlPDoO15
よつばとの面白さはいくらでも上げられるだろ
面白さの塊みたいな漫画だぞ
0777この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:09:10.91ID:8KpeIImC
>>773
リズムが好き、言葉選びが好き、まあわからなくもないよ?
でもそれこそ読者の好き嫌いでしかなくて作品としての大枠からはみ出た評価じゃん
そんなものを掲げてお勧めですって? 作品は面白くないと言ってるのに?
わけがわからないよ
0778この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:11:19.29ID:oK8ZzwU6
いわゆる「日常系」ってやつだろ
けいおん!とかもそう
正直面白いか面白くないかで言われると全く面白くないんだけど
女子高生がワイワイしながらただ淡々と日常を過ごすのを見たい人は好む、みたいな
0779この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:14:00.92ID:MWcESJgX
>>777
だからお仕事小説としては、なんだかなあって言ってるじゃん
大賞になるのはまず無いと思うし
お勧めもしてないよ。ああいうのが好きな層は一定数はいるだろうなってだけ。
なんか駄作みたいな流れになってたから、自分の感想を述べただけなんだよ・・・
0780この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:14:41.68ID:2hGY/zXb
こういうこと言う奴って基本的に半分も読んでないからな
それで一丁前に評価とか笑わせるわ
0781この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:18:01.05ID:mlPDoO15
つまらないものを褒めるとこういうとことになるから気をつけような
ここはそういうスレだぜ?
0782この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:19:58.57ID:+J/beFFI
 礼拝の後、教会のホールでコーヒーを飲んでいるマキカをつかまえてサンディは、屈託のない笑顔でそう言った。サンディは人当たりが良い60がらみの女性だが、その人あたりの良さが、彼女の全てではない。

 彼女を「人当たりの良い中年女性」のカテゴリーに押し込めるのは、たまたま近所に迷い込んだライオンの子供を「大きめの野良猫」カテゴリーに押し込めるくらいには危険なことだし、残念ながら、そう言った事故も過去にはおきている、という話だった。

 もちろん子ライオンがヨークシャーをさまよう、といった類の事故ではなく、あまりローカルな事情に詳しくない新参者がサンディをただのおばさん扱いする、という事故である。

 しばしば声をひそめて語られるその種の「事故」が、具体的に何を指すのかは定かではない。さしずめ、にこやかな田舎のおばあちゃんだと思って相手にしていたら、たまたま機嫌の良いビクトリア女王だった、というような話なのだろう。



これのどこか雰囲気の良い文章なんだかサッパリわからない
0783この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:20:33.36ID:MWcESJgX
ああ。反省した。

そのかわり唐突な板野ageを完全にスルーできたので、許してくれ
0784この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:23:12.57ID:8KpeIImC
>>779
それはお仕事小説として、大賞を取るかという視点での話でしょ?
あんたはそれとは別にフォローしたくなる程度には作品を評価している訳だが、面白いとは言わない……不思議だなぁ……?
0785この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:23:29.59ID:OBzPd1aY
これに限った話しじゃないけど
作者買いしてるプロでもないましてはど素人が書いたweb小説を
一字一句見逃さず噛み締めて読むやつはもうその作品のガチ勢なんだと思う

ID:MWcESJgXがどうかは知らないが過去暇つぶし程度に読んだ作品の話題が出て
世間一般的に面白いかどうかは個人の問題だから分からないけど自分は適度に楽しめたよと
当たり障りない事いってみてこう絡まれちゃたまったもんじゃないよな

ID:8KpeIImCは自作以外の作品の良い話題が出たら全部歪んで受け取りそう
0786この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:26:45.95ID:q9XwDfi+
ここでアンチがつく作品はどれも結構面白いよ
逆に数回叩かれただけで消えていった作者のは面白くなかった
クラスタ、クラスタって叩かれてる作品もレベル高いの多いし
ここのアンチは結構鼻が利くよ
0787この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:26:54.82ID:mlPDoO15
もう一度いうぞ
ここはそういうスレだ

中途半端な気持ちで作品紹介なんかするな
確実にボロカスに貶されて作者にまで迷惑がかかる
それでも本当に面白いから読んでくれっていう確固たる気概を持てる作品だけ紹介しろ

たいして面白くもない中途半端な作品を軽い気持ちで紹介するな
自演も含めてな
0788この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:27:05.55ID:ldsBhbrH
>>782
人当たりの良さそうなおばさんはそう言った。
だけで伝わるだろ……なんだこのカルピスを十分の一に薄めたような文章は……
0789この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:27:43.65ID:OBzPd1aY
と思ったら>>782見た限りうんこだった
すまんな読んでもないのに出しゃばって
反省したわ
0790この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:28:34.99ID:2hGY/zXb
別に一字一句噛み締めなくてもいいけどさ、せめて内容に関して面白い面白くないって述べるならちゃんと読んでからにしろよ
本屋で数ページ立ち読みして一作読んだ気になってるんじゃないかってレベル
0792この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:34:24.10ID:diiu2y5D
>>786
まぁね。
クラスタって叩かれてる人から、受賞者やら書籍化作家が出てる時点でお察しだからな。
0794この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:35:20.45ID:jZsHg0n/
俺は分かるぞ。雰囲気小説ってある。最近読んだ中だと「西の魔女が死んだ」とかそれっぽい
0795この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:35:27.41ID:Y988vpsB
>>782
人当たりの良いって言葉をこんな連続して使うのは語呂不足だと思われる。
0798この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:43:55.33ID:wmVWJT49
この件に限らず文章の一部だけ切り取って批評するやつはクソ
0800この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:46:53.22ID:+J/beFFI
https://kakuyomu.jp/works/1177354054884033486
エルムバンクさんの新作のこれもお友達からのヨイショが凄まじくて引くわー
実在の人間の声をサンプリングして人工知能の音声にするっていう
誰でも思いつく、どこにでもあるネタの短編にすぎないのに
0802この名無しがすごい!2017/09/20(水) 15:06:34.93ID:OBzPd1aY
語彙力という言葉を読めなかった上になんとなく思い出した語呂という言葉を使ったのだと思われる

まあ二重表現は良くないな
0805この名無しがすごい!2017/09/20(水) 15:23:14.32ID:xkAmw36u
お仕事コンテストが気になるな
俺の当該作品無しの予想を裏切って欲しいところだが
さてどうなることか

つーか、上の人。誰か(受賞者)から結果聞いたんじゃね?
0806この名無しがすごい!2017/09/20(水) 15:36:24.52ID:ieenJ/Yz
と言うことは発表時期は10月初旬か
開催期間から考えれば普通にあり得るな
0807この名無しがすごい!2017/09/20(水) 15:43:46.40ID:mlPDoO15
俺は該当作なしだと思ってるがどうだろうなあ
金になりそうな作品が見事に一つもなかった
0808この名無しがすごい!2017/09/20(水) 15:52:28.86ID:FeRucB8A
大賞なし、特別賞が2つくらい
と予想するね

予想作品はこの流れでは言えねえw
0810この名無しがすごい!2017/09/20(水) 15:58:18.44ID:FeRucB8A
んにゃ、さすがに違うよw
あと余計なのが湧く前に言っとくと、板野ではない
0813この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:02:26.43ID:FeRucB8A
おお、そうか
んじゃ、大賞1、特別賞1で予想
当たったら褒めて
0815この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:04:20.52ID:GNaTaDoH
大賞特典は書籍化だけか
逆に賞金の+αで書籍化の可能性とかにしてた方が安く大賞は出せただろうな
0816この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:04:59.83ID:mlPDoO15
大賞特別賞なし
角川文庫は二度とカクヨムにかかわらない
半年後に拾い上げでラノベレーベルから一冊出版

俺の予想はこれだな
当たったら神と崇めてくれや
0817この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:07:25.37ID:ieenJ/Yz
それは間違いなく外れる
次の角川文庫キャラクター小説大賞の窓口にカクヨム参加決まってるから
0818この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:08:51.70ID:mlPDoO15
そうか。外れてしまったな
じゃあキャラクター文庫が終わったら完全撤退か……
0821この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:15:14.18ID:3pbw+m7k
学校で発生したパンツ盗難事件
その犯人と疑われた主人公は単独捜査を開始する
旧校舎の桜の木の下に埋められた大量のパンツ
誰が一体何のために?
パンツ盗難事件はマスコミに取り上げられ
主人公の高校は一躍有名校となる
そして犯人の真の目的が動き出す
0822この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:18:56.04ID:3pbw+m7k
ライトなミステリーってライトな事件なのか、普通の事件をライトに解決するのかどっちなんだろう
0823この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:20:24.76ID:OBzPd1aY
盗んだパンツを使わずに埋めるとは……
犯人の真の目的気になりすぎだろ
0826この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:33:58.85ID:jXkHSXQz
パンツで作った気球で空を飛ぶのが夢だったんだろう(適当
0828この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:42:23.44ID:2hGY/zXb
水泳時くらいしか盗む機会ないし一回発覚した時点で警備が厳重になるから大量に盗むのは無理
埋められていたのはちまちま集めたコレクションかただの在庫処分品だな
0829この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:49:18.94ID:FeRucB8A
なにか別のものかは目を逸らさせるため、もしくは桜の木に注目を集めるための陽動
他の桜の木の下にも埋まっているのでは、と興味を持った生徒が掘り起こしていると、
そこに見つかったものは・・・
0830この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:51:35.15ID:q4OA1OBh
他の桜の木の下から見つかったのは大量のブラジャーだった!
0833この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:14:56.34ID:FeRucB8A
自分のところの近況ノートに書けば、他人もそれに目を通すだろうと思い込む傲慢さ

これが、若さか・・・
0834この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:19:26.99ID:Xm9fOSLw
受付のコメントじゃなくて自分の近況ノートで伝えてるのか
0835この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:20:45.55ID:ieenJ/Yz
藤さんはここ見てるからな、まぁチェックしてくれるだろ
0836この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:24:25.54ID:Xm9fOSLw
共通の知人の2pは速攻でレビュー書き換えるくらい張り付いてるし、藤浪が気づいてなかったら教えてやれよ?
0837この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:27:06.48ID:ldsBhbrH
>>836
この話題2P関係ないやろww
0838この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:28:47.01ID:FeRucB8A
レビュー書き換えで思い出した

ampoule さん、あなたのレビューで「藤浪保氏の読み依頼をしてきた者で〜」みたいなこと書いてるけど、
作者には全く関係ないことだから、この前談は消した方がいいんじゃないかな

もし見てたら、御一考よろしく
0839この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:36:20.13ID:2S/Vt6zP
そういやampouleは自分が降臨してアレな態度取って叩かれたのを知られたくなくて、jkの作者に一生懸命長文で2chは見ないほうがいいですよ!って説得してたなw
0840この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:03:55.20ID:mlPDoO15
おい2Pとアンプルを操ろうとするなよwww
このスレのリモコンロボットじゃないんだぞ
0841藤浪2017/09/20(水) 18:14:33.54ID:gRJB1rz3
依頼だからどうせ読む
プレッシャーとは思ってない
前2作の人がもし見ていたらだけど、
にしゅ感想書けていないだけで書く気がないわけでも忘れているわけでもないです
0842藤浪2017/09/20(水) 18:15:35.69ID:gRJB1rz3
>>841
途中で送ってしまった
にしゅ→二周目に時間かかっていて
0843この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:22:16.26ID:mlPDoO15
藤浪きたあああああ
最近どうよ?面白い作品ある?
2Pとアンプルについてはどう思ってるの?
0844この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:23:30.15ID:ldsBhbrH
よっしゃ! 本人釣り上げたったでww
お前ら感謝しろよ
0845この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:25:10.65ID:dr7zktgA
大歓迎だとさ
石川博品 @akamitsuba
担当さんが恐る恐るカクヨムに問いあわせたところ「KADOKAWA以外からの書籍化はむしろ大歓迎」という答えが返ってきたそうですので、みなさんどしどし書籍化しちゃってください
0846この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:27:59.81ID:ldsBhbrH
書籍化で思ったんやけど、畑スライムとか別サイトで書籍化した奴がカクヨムで報告しにくるのってお前ら的にどうなん?
0848この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:29:19.00ID:gRJB1rz3
>>843
今一番更新楽しみにしてるのは公式の詐欺師
もう一作あるけど賛否分かれそうだから秘密
上崎さんには悪いことしたなと反省しているのと、書いた感想がなかったことになってて悲しかった
感想=レビューなんだろうと思った
アンプルさんは別に何も
0849この名無しがすごい!2017/09/20(水) 19:25:21.92ID:2S/Vt6zP
>>846
アルファポリスのやつだっけ?
あれしか数字とれてなくても書籍化するんだなーと
0850この名無しがすごい!2017/09/20(水) 19:33:40.16ID:keuRQ4ww
>>848
たぶん、うんこマンは辛口でレビューすると言い訳並べてくるから覚悟しとけよ
0851藤良2017/09/20(水) 19:42:07.11ID:v1hDQrys
よーし!
がんがんレビューしまくっちゃうぞっ!
あ!名前さんずい書き忘れた!
0852藤浪2017/09/20(水) 19:46:41.67ID:eE5fltqs
辛口のレビューは書いてはいけないのだと思ってる
0855この名無しがすごい!2017/09/20(水) 19:55:30.39ID:ldsBhbrH
ID違うぞ藤浪の偽物共
0856藤浪2017/09/20(水) 20:00:22.95ID:eE5fltqs
辛口感想依頼だからノートにコメントはするよ
0858この名無しがすごい!2017/09/20(水) 20:04:10.88ID:FeRucB8A
せっかく本物が来てくれたので聞きたいんだけど、「お仕事コン」大賞出ると思う?
コンテスト系はあんまり読まないんだっけ
0860藤浪2017/09/20(水) 20:11:16.62ID:eE5fltqs
>>858
NGOしか残ってないからなんとも
出て欲しいとは思う
0862この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:06:52.13ID:dAwXx/TF
思ったより面白いの多かったぜ
作者に社会人が多いせいかもしれんけど、他業種の人の話を聞く感覚で楽しめた
0863この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:17:36.15ID:7TI7trQF
>>861
あんまり読めなかった。
なんせ、登場人物がそこそこ面白かったから。
0864この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:23:14.30ID:mlPDoO15
働くコンは作者のほうがおもしろいからな
わざわざ作品まで読む必要はまるでない
0865この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:27:42.46ID:wmVWJT49
角川文庫はユーザーミーティング開いてプロット品評会までしてくれてるんだよな……
0866この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:34:58.92ID:ldsBhbrH
アルファからまたスライムの書籍化報告かよww
どんだけスライム好きなんだよ
0868この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:46:38.55ID:mlPDoO15
>>867
登場人物聞くとか性格悪いなあ
天原板野一位さんカジノプロあたりかなあ
0870この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:06:35.96ID:mlPDoO15
登場人物全員可愛すぎてていつまでも観察してたくなるよね!
アウトレイジみたいで面白いし
0871この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:07:59.13ID:KZqBRngZ
ユーザーミーティングでプロット見てくれるとか懐深くていいね
さすが角川文庫だけはあるわ
0875この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:37:12.81ID:9bECKFZN
>>873
熱くなってきたな!
0877この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:40:22.78ID:8KpeIImC
>>868
板野と一位さんはわかる
天原もわからなくもない
カジノプロはなんや?ネタ提供してたっけ?
0880この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:56:00.74ID:8HwfmEVv
>>877
坂口、近況ノート君。
0882この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:59:46.35ID:my6iY8PY
>>878
低評価をつけられたら自殺するかもしれないとまで言った、本人曰く人生そのものの小説がなろうで2pだったのはホント草生えたわ
0884この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:06:58.86ID:4ValQlDw
エルムバンク下げを見てると意識低い系の嫉妬ってすげーなーと思うわ。
0885この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:11:24.27ID:XeGC5tU5
お前らがあまりにも板野板野言うから最後に「板野」抜きで完走したスレを調べてみた
「カクヨム185」。36スレ前だった。お前ら板野好きすぎだろ
0886この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:13:18.82ID:4ValQlDw
>>885
さすがに笑ったw
0887この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:22:23.98ID:my6iY8PY
>>883
今見たら2pの由来になったハッピートリガー、なろうから消されてんじゃんw
8pの作品は残してるから、彼はよっぽど8pのほうで呼ばれたいらしい
0889この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:27:04.84ID:8KpeIImC
>>885
カクヨム界のアイドルだからな
週刊文春ばりに板野のツイッターに張り付いてるパパラッチがいるのは当然のこと
板野という伝説は語り継がなければならない……
0891この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:31:49.88ID:9bECKFZN
>>884
エルムってディスられてんの?
カクヨムユーザーは出る杭を打つことしかしねーな。万年ワナビは心が腐ってる。
0893この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:36:33.93ID:mlPDoO15
赤坂パトリシア先生かそのお仲間がいるみたいだな
イギリスで下らねえお茶会でも開いてろよ
0897この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:46:39.09ID:Jeynmr0j
なんつーか
マジで喪女の妄想全開って感じの文章だよなw
この程度で板野さん叩いてたのマジで笑えるわwww
0898この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:48:31.76ID:mlPDoO15
今さらどーでもいい絵師で話題反らしとか
パトリシア先生はツイッターのクラスタお茶会でも開催していて下さいよ〜
ついでにクラスタたちもお片付けしちゃってください
お願いエルムバンク
0902この名無しがすごい!2017/09/20(水) 23:54:03.58ID:L+hSI5o6
>>891
お仕事コンはカテエラなんじゃないかと言われただけでsageてもディスってもいない
0906この名無しがすごい!2017/09/21(木) 00:04:47.74ID:S9l/ZPQo
2pは2pの作品の前にも何か一つアップして消してるっぽかった
なろうの割烹に載ってる作品名が2pのと違った
作品名が変わっただけかな
全部同じに見えるからよく分からん
0908この名無しがすごい!2017/09/21(木) 00:20:44.88ID:/qmuyM0q
なろう系が気持ち悪いのになろう系にレビューする見事なダブルスタンダード
0910この名無しがすごい!2017/09/21(木) 00:41:35.10ID:ULq1NBpn
>>908
(自分より圧倒的に数字が上の)なろう系が気持ち悪いってことやろなぁ
0911この名無しがすごい!2017/09/21(木) 00:52:05.98ID:Etxnil24
別にあなた宛に書いたわけじゃないのに、勝手にアンサーソングなんて返されても・・・

とか思ってそう
0912この名無しがすごい!2017/09/21(木) 03:52:03.02ID:oKeb2T+S
また頭異世界が湧いてるのか。
相変わらず気持ち悪いな。
0913この名無しがすごい!2017/09/21(木) 04:45:53.56ID:TzLnJjFt
エルムバンクの人の新作の持ち上げぶり本当に気持ち悪いなw
クラスタ連中ってひょっとして普段普通の本を読まないのか……?
こんなどこにでもあるテーマをよく斬新だの凄いだの持ち上げられるもんだ
0914この名無しがすごい!2017/09/21(木) 05:01:48.22ID:82uhh4yZ
俺もボーカロイドが流行って「調声」って言葉を見た時似たような設定の物語思いついたなあ
結局「死んだ人が書き残した日記を想う」系の物語で独創性無いなと思ったから削除したけど
0915この名無しがすごい!2017/09/21(木) 05:04:00.28ID:DcyiBhFr
アマチュア同士の褒め合いは知識が圧倒的に少ないからしょうもないものでも斬新と持て囃される
井の中の蛙とはまさにこのこと
0917この名無しがすごい!2017/09/21(木) 05:58:36.89ID:zHwT5N1A
初音ミク誕生が10年前だもんな
かなり今更なネタ
板野もそうだけどおっさんおばさんには斬新に見えるんじゃねーの
0919この名無しがすごい!2017/09/21(木) 07:05:54.72ID:3b8NEzjj
そもそもひねりすぎたものは中高生にはうけない。流行を取り入れて王道を書くのは小説の基本で批判すらズレてる。
全然クラスタを笑えない。
0920この名無しがすごい!2017/09/21(木) 07:07:53.25ID:2Hq0sNLb
ここにいる卑屈に育ったワナビどもが王道かけるわけないだろアホかw
0924この名無しがすごい!2017/09/21(木) 07:59:21.40ID:DfjUdaXo
頭異世界くんは頭異世界くんだよ

愚痴と文句とマイナージャンル叩きとユーザー叩きだけで
一日に10も20も書き込んでるやつがいたらそいつだよ
0925この名無しがすごい!2017/09/21(木) 08:04:25.73ID:3b8NEzjj
頭異世界君は反抗期の中学生がそのまま年だけ食ったみたいな態度で見分けがつきやすい。ナイス板野に並んで匿名なのに特定できるという不思議なクズ。
0926この名無しがすごい!2017/09/21(木) 08:07:27.66ID:JW/p1YEO
昨日はID:mlPDoO15だな。相変わらず朝から夜まで常駐している模様
0927この名無しがすごい!2017/09/21(木) 08:19:20.80ID:lOatDVK/
ドンキらしき店内の陳列を盗撮してツイッターに上げている
黒猫チョビという奴は人気あるの?
0928この名無しがすごい!2017/09/21(木) 08:37:25.50ID:PA/z6jhi
名前をわざわざ晒しに来るって自演臭いな
0929この名無しがすごい!2017/09/21(木) 08:39:28.91ID:PnS3Uf6+
カクヨム放送局明日じゃん
俺は何で27日だと思っていたんだろ?
0931この名無しがすごい!2017/09/21(木) 09:41:06.70ID:SO3jGeE3
時間できたからチャレンジカップの作品読もうかと思ったけど
これってコンテストページとかないんだな
というより応募云々なくて条件満たした作品全部対象なの?
0932この名無しがすごい!2017/09/21(木) 09:50:48.76ID:eLa24C8S
タグに秋キャンペーン参加2017と入れて参加。
秋キャンペーン参加2017タグで検索すれば読める。
現在開催中の第一弾は、期間中もっともレビューを多く勝ち取った作品の勝ち
だから読んで気に入ったらレビューを入れてあげてね
0937この名無しがすごい!2017/09/21(木) 10:01:08.22ID:4WWVzpAW
諜報員明智とかいうのが人気らしいから作品ページを覗いてみたんだけど


【goodレビュワーの著者処女作にしてwebコン中間選考突破作品】

読み終えた時、登場人物たちは架空のキャラクターではなく、貴方に友人のような存在感を残して行く。
ミス研出身作者がミステリーがweb小説向きではないという固定概念に真っ向から挑みました。
一般読者、男性、女性、正統派ミステリー好き、キャラミス好き、歴史好き、全部狙い撃ちさせて頂きます。


なんだこの説明文……。本気で書いてるんなら作者相当ヤバイ
0938この名無しがすごい!2017/09/21(木) 10:02:19.89ID:PA/z6jhi
人気順ってどういう基準で付いてんの?
0939この名無しがすごい!2017/09/21(木) 10:10:38.24ID:DfsxeBzU
>>973
明智の作者の十五さんはクラスタの主要構成員だからそっとしといてやれよ
明智を一次選考するためにクラスタ活動だけでなくリアルの知り合いにまでお願いして星入れてもらってる努力家なんだから

今は公募に向けて頑張ってるから優しく見送ってやれ
0943この名無しがすごい!2017/09/21(木) 10:14:15.52ID:w0OL7woD
>>937
でもweb作家はこれぐらいの気概でちょうどいいよ
あらすじに書くのはどうかと思うけど
はじめて書きましたーとか
まだまだ未熟者ですがーとか
読んで頂ければ幸いですーとか
絶対書いちゃ駄目よ
0944この名無しがすごい!2017/09/21(木) 10:20:31.33ID:IlLNJHF/
>>938
基本は「星の数+フォロー数の合計」で並べてる

星100、フォロー200なら300点
星150、フォロー50なら200点

星の数では負けてるけど
ランキングでは上の作品のほうが上位になるっぽい
読み終えて外されたフォローがどうなるかは知らない
0946この名無しがすごい!2017/09/21(木) 10:31:51.82ID:Y+uSFYBT
>>937
微笑ましいじゃん。
なんか、頑張っている感じがあって嫌いじゃないよ。
妙に自意識過剰なネガティブ発言より大分マシ何じゃね?
0949この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:11:58.37ID:4WWVzpAW
第3話まで読んでみたけど、うーん……
登場人物が無駄に男ばっかり多い上に、キャラ付けが「硬派」か「お調子者」の二択しかなくて
しかもどいつもこいつも近藤だの山本だのありきたりな名字だけなもんだから、誰が誰だか全く分からんよ
これで「登場人物たちは架空のキャラクターではなく、貴方に友人のような存在感を残して行く」なんて言われてもなあ……
0950この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:20:58.76ID:Y6bdr1t2
>>949
徐々に味が出てくる作品かもしれない!
我慢して読むんだ、時間はあるんだろ?
さぁ、読むのだ!
0951この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:21:55.83ID:2rotjh+t
>>944
サンクス
0953この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:25:26.56ID:woEHeJev
なんだかんだ目を引いて読ませているのだから宣伝としては成功といえる
中身がつまらないのはまた別の話
0954この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:32:12.63ID:3b8NEzjj
その通りなんだがクラスタだというだけの理由で叩くのは納得できない。叩かれても仕方がないのは読みもしないで絶賛レビューをばら撒き星を稼ぎ中身が誰にも理解できないデータクズをアップしてる誰かさんみたいなのだろ。
それでも複垢でなければいてもいいと思うが。
0955この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:39:47.02ID:woEHeJev
俺には理解出来ないが世の中には自分には何の被害もなくても他人が楽しそうにしてることが許せないという底辺がいるのだよ
ナイトプールにガチ泳ぎに行ったやつみたいなの
0957この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:43:56.82ID:H7xInu43
クラスタの一員ってだけで、こちら側は評価の目が厳しくなってるフシはあるね
心情的には理解できるけど
0958この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:44:37.02ID:1P9GEu4f
ミステリは謎解きの質が全てだからそこらへんできっちり楽しめれば良いと思うよ
0959この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:57:03.13ID:4WWVzpAW
>>958
肝心のそれも……

第1話、軍人の家に脅迫状が届きました→実は娘による狂言でした
脅迫状があまりに稚拙だったので主人公は最初からガキの仕業と見抜いていました
これのどこがミステリーだよ

第2話に至っては仲間内で饅頭を食った犯人探しをしてるだけだし
第3話は他所の組織のスパイと馴れ合いながら地下鉄でテロリストに突っ込むだけだし

こんなんで「一般読者、男性、女性、正統派ミステリー好き、キャラミス好き、歴史好き、全部狙い撃ち」?
ミステリーが何なのか本当に知ってるのかコイツ
0962この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:09:11.48ID:gD5cEjKn
そもそも>>937は、この作品が人気だという情報をどこから仕入れてきたんだ?
0966この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:11:43.46ID:4WWVzpAW
>>962
ご本人様が頻繁に「ミステリ累計○位!」とか宣伝ツイートをしていらっしゃるからです
レビュー数も実際多いし、スピンオフにも固定客がついてるみたいだし

だがどうやら必死な営業によるお友達票だったらしいな
0967この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:15:15.68ID:DfsxeBzU
十五さんは自意識とプライドが高いタイプだな
ツイッターで絡むとよく分る

あと自分が落ちた理由を必死にweb小説向きじゃないって言い聞かせて公募を持ち上げてるし
公募の一次通過を偉業のように語っている
色々こじらせた人だからそっとしておいてやれ
0971この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:25:29.74ID:pF6qdEUj
webコンホラーミステリーで参加するから、俺の作品読んでねー。
過疎ならチャンス!
0972この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:27:17.56ID:Rwqs/Khm
>>961
電波的な彼女みたいね作品が読みたいわ。
もしくは氷菓っぽい日常系ミステリーとか。
0973この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:28:00.90ID:QH4Y7QV6
ドラミスはドラドラドラドラミスドラドラドラみたいな感じだったけど
ホラミスもホラホラホラホラミスホラホラホラみたいになるのだろうか
0975この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:30:23.75ID:QH4Y7QV6
ところがランキングとか見てるとホラはミスより人いるっぽいんだな
0979この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:35:59.95ID:uZKe+scZ
ホラーは大賞・特別賞を2連続でだしてるジャンルだからな
0981この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:40:55.11ID:NA5ixMy7
ヤンデレに襲われそうになる話とかでしょウェブのホラーなんて
0982この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:41:15.04ID:woEHeJev
対するミスは拾い上げ含めても書籍化作品一つでウェブコン参加出来る中では最弱ジャンル

悪いこと言わないからミステリー作者はこのミスいけ
公募はハードル高いと思われがちだけどあそこは一発芸みたいな作品結構あるぞ
0983この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:43:37.95ID:5lM60qIV
ミステリーがインパクト勝負になってるのはかねがね同意
0984この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:48:29.63ID:woEHeJev
「死亡フラグが立ちました!〜凶器は……バナナの皮!?殺人事件」とか読んで舐めてんのかと思ったけど
作者は今や人気ミステリー作家だからな
0986この名無しがすごい!2017/09/21(木) 12:49:54.04ID:YhhCUaoE
このミスって専門知識が求められる感じじゃないの?
医療モノとか美術モノが受賞してたりするし
0999この名無しがすごい!2017/09/21(木) 13:01:40.22ID:Rwqs/Khm
お前らが書き込むボタンにカーソルを合わせているのはバレてるかんな!
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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