【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ613冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして貼り付け
足りなくなっていたらプランタン商会に発注して補充してください。
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ612冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505642215/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2
■その他
2017-09-09 ドラマCD 試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/%E6%9C%AC%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AE%E4%B8%8B%E5%89%8B%E4%B8%8A/
=========== 時限情報 ===========================
領主の養女IIは「わたしの冬支度」まで
領主の養女IIIは「祈念式終了」まで
領主の養女IVは「灰色神官の移動」まで
領主の養女Vは「第三部終了」まで?
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ14【下僕達】(実質15)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505966671/l50 ワッチョイあった方がいいという人は使ってやってください
自演する人はあっち行くだろうから勢いは確実に負けると思います
これで過疎って使われなくなったら、多分二度とワッチョイスレは立たないと思った方がいいんじゃないかなって 別にこっちでもいいんだけどなぁ
スロースターターのハンネちゃんのリミッターが最後に外れたな 地雷さんとは別の意味で困ったちゃんだよなあ、半値w
ケントは前話だけだと、こっちは半値を想っているけど届かないし、慕ってはいるけどダンケル民として信頼できないから他領に出てけ、
みたいに見えたけど、それも込みにしてちゃんと半値のことを考えてる感は出てて、割りとニュートラルなところまで印象は戻ったな
ラザンは半値視点だとひたすら熱意だけでうざったい扱いだけど、他の視点で見れば別の印象抱けそうな典型的キャラっぽく見える
一番アレなのはコルドゥラかなあ
ある意味今の半値の思い切りの悪さのある程度は、いろんな行動の結果を間が悪かったとおざなりに流し続けたコルドゥラのせいなんじゃ
ないかって気がしてならんw ワッチョイが嫌な人も理解できなくもないんだけども他のスレでも何だかんだで意味はあるしわかりやすいのをNGしやすいからなぁ
ラザンは悪い面が目立っちゃってるけど脳筋で目標目指してがむしゃらに進み続ける辺りはこれぞダンケル男児って感じなんだろうね
ハンネちゃんは比較基準をマインちゃん夫妻に置いちゃったのが失敗だよなぁ
でも結局変なスイッチが入ると暴走しだす辺りはマインちゃんと似てるのかもな >>5
本好きのワッチョイ付きはこれが二度目だ
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458284615/
「二度あることは三度ある」かも知れんだろ >>10
二度やってダメだったらもう三度目やっても同じかなと思ってた
なのでこっちでちまちまとでもやってくつもり でもケントの指摘見ると、ドレッファングーアに嫌われてるだの何だのは冤罪としか思えんようになるなw
自分が動かずに機を逃しては神のせいにして嘆くという、なんか現実でも割とよく見かけるタイプっぽい
思い切って初動が早くなるだけで随分と改善しますよ、みたいな なんだか半値さん暴走しそうだね
ヴィル世代とメルヒ世代では婚姻を結ぶ意味合いが違いそうなのに
どうせ縁を結ぶなら私でもいいはちょっと暴論だと思う
ダンケを出たいだけならオルトでもいいのに考えがあまり浮かばないということはヴィルが好きなんだろうね 地雷さんと仲良くなった事件も思い返してみると迂闊だったせいだし…
「あのような魔術具の主になれたら幸せでしょうね」これが地雷さんの発言だったら
「間が悪かったのではない。其方の迂闊な言葉が原因だ。領主候補生の言葉を曲解したり歓心を得ようと無茶なことをする貴族が出ると困るから迂闊な言葉を言ってはいけないのだ」と叱られる案件
その後の全領地の代表が集まるお茶会の最中にトイレで一人落ち込んでいて地雷さんとすれ違ったのも
「君はバカか?全領地の代表が集まるお茶会の最中に何をやっているんだ」と叱られる案件
なお半値さんは両方とも間が悪かったで片付けた模様 >>14
>わたくしはダンケルフェルガーから出る道を模索しています。ですから、オルトヴィーン様の言葉を嬉しく思いましたし、ヴィルフリート様の反応のなさにガッカリしました。
私は逆でオルトの求婚が嬉しかったとヴィルの反応のなさにガッカリが同列なあたりそこまでヴィル好きじゃないのかなと思った 半値的恋心の基準はあの恋物語とか、半値視点の地雷さんとフェルだからなあ
ああいった燃え上がるような熱烈なものでないと、って思い込んでる節はあるよね 違うや同列なのよりもモヤッたのはこっちだ
ダンケルから出たいからオルトの求婚が嬉しくてヴィルの反応のなさにガッカリって
ヴィルをダンケル脱出のための手段としてみている印象がついて微妙に感じたんだ いちおつ
そもそも地雷さん自身が恋物語基準で「フェルに恋?ないないブルーアンファ踊らないもん」って思ってるしな…
恋物語罪深い しかも
それを見ていた半値さんの情熱の加減は
化け物級と怪獣クラスの行動力が基準になってしまったw >もっと淡くてぼんやりとしたものなのです。
それは恋と言ってもいいんだよ、半値さん! 半値の側近は星結びを就職の手段として割り切ってるのがまた 恋に恋するお年頃のハンネさん。ただ一つの問題は彼女は領主候補生だったのです……
大根嬢みたいに普通の上級貴族ならなぁフワフワしててもまあ自己責任なんだが マインちゃんみたいに領地の柵をレッサー君でぶち破って好き勝手に爆走するなんてことはハンネちゃんにはできないのだ
今はちょうど柵の根本に味噌汁を掛けてくすねた食器でゴリゴリ削ってる辺りだな ハンネ姫は最後にアウブダンケルがエーレンと縁を結びたいと思っているのなら
自分が行ってもいいんじゃないかって思い込んでいるけど
エーレンからは以前に大領地の姫を迎え入れる環境にないと言われたことを忘れてる?
エーレンとしても大領地の姫が来られても困惑だろうし
なんかハンネ姫は追い詰められすぎて錯乱状態なのかって思ってしまったw せっかく作ってくれて悪いけどさ
完結してるし乱立よりかは900とったらワッチョイ付けて1スレの方がいいと思うけどね
ただでさえ人減ってるのにさらに減りそう アウブダンケルはおそらくややアレキ重視だけどエーレンとアレキの両方と均等に繋がりを持とうとしてるんだろう
でも半値さんにとっては地雷さんは親友だけどどっちかというと今はエーレンを気にしている状態
そんな状態で自分でもダンケルとエーレンの利になれると思ったらたぶんあの女神が動くかもしれないw ダンケって印刷機の設置されるはずだからその件も関係ありそうだよね >>1
大変結構
ハンネさんのブレーキが壊れた結果、何故かメルヒと星を結んでいる半値さんが!
冗談はおいておいて、メルヒとルングターゼちゃんが星を結ぶなら、一応、最大の政治的懸念であるハンネさんが結婚したことでヴィルがアウブになるってことは回避できるよね >>33
姉さん女房は金のブーツを履いてでもノーセンキューな世界だからワイフと畳は新しい方がグッドだよ
ヴィルとメルがダンケル嫁もらったら今度は領内が荒れるだけじゃなく他領の目もかなり厳しいものになってジルが禿げる 最後の方の側近たちの話はなんとなく誘導というか髪飾りのときの側近のやり取りに似ている気がする
ハンネ姫が幸せになればいいのだが 覚醒()した半値さんがヴィルにプロポーズ!
ヴィル「あ、実はもう領内にエスコート相手いるんで無理っす」
ヴィルのダンケルからの評価はどうなってしまうんだろ ワッチョイ嫌がっているレス多いけど、ワッチョイあったら何か困る事あるの?
ハンネさん、ヴィルとマイン偽装初恋物語を話す程度には秘密の会話やってたんだな
そりゃ周囲には懸想していると思われちゃうよね
実際、自覚症状が懸想してる訳だけどw
ハンネさん、あんたの懸想概念、それ春の女神じゃ無くて夏の神のそれだから
ぐるぐるダメですよとと言い、ディッター嫌いのハンネさんマジダンケル IDコロコロして自演かましてる人や荒らしが困る
こっちの穏やかさを見ると、向うがすごい勢いで荒れてるような気がする あ、ワッチョイスレもあったんだね
こっちでもよかったか >>38
>ワッチョイ嫌がっているレス多いけど、ワッチョイあったら何か困る事あるの?
そこじゃない
>>前900と700を勘違いと言いつつそもそも700を踏んでないやつがワッチョイ無しスレ立てて、さらにワッチョイを建てたやつが900じゃない
ドサマギで余計なことした所に問題がある
まっとうに900踏んでワッチョイスレ建てたならそっちに流れると思うよ? 更新頻度が前に近い感じだったらもうちょっと楽しめた感じする
今回のもついにダンケル式求婚が出るのかとかなんとかで 今はハンネちゃん優柔不断だけどそのうちスイッチ入って即斬即決の残虐モードに切り替わるに違いない・・・
更新は次は何時になるのかなぁ ワッチョイ無しスレがただのアンチスレになっててわろす 勢い弱くてもまったりやりたい自分にはワッチョイありがたい
ハンネさんは祝勝会前後の輝きがみじんも感じられないのが辛い
ロゼマにフェル&アウブをプッシュしたあのスマッシュヒットみたいなのが見たいw しかしダンケルが絡んでいる話だから最後は盛大なディッターが始まるんだろうな
そのときのハンネ姫の立場はどういったもになっているんだろうか今から楽しみだなw >>43
ハンネさんなので、とりあえず鍵はじけ飛んで立ち上がったけど、ではどうしましょう?ふしゅるるる・・・としぼんで
もう一話くらいうじうじやりだすと予想w
そうやって延々うじうじやった後の覚醒ハンネさんがマインと引き起こす騒動に期待 本編はジェットコースター、地雷さんの力強さは読者を引き込み物語を突き飛ばす
半値編はデパート屋上のパンダ、もそもそしてなんだか進まないが急に変な方を向く
更新頻度も含めてこんなイメージ
楽しめる人も居るだろうがジェットコースターを意識して半値編見るとイライラするよね
更新頻度が本編並みに上がればコーヒーカップくらいには楽しめそう(人によっては酔うw) 地雷さん「まぁ、ハンネローネ様はヴィルフリート兄様に懸想を?もちろん協力させていただきますわ」
〜翌日〜
ハンネローネ「……ツェントからの急な呼び出しなんて、何が起こったのでしょう」 >>48
高く舞い上がっては結局振り出しに戻る、大観覧車に乗りたいだって? >>48
商人聖女から行方不明までのマインさんと同じだと思うけどねぇ
>>49
ツェントにげてーって手遅れですね
領地間通信魔術具まで作って散々念押しした魔王「」 今思えば、地雷さんだけでなく半値さんも同列で「問題児二人」とした穴さんは慧眼だったのかもしれん…。 個人的にはマインさんにしゃしゃり出てほしくないのよね
盤面をひっくり返すのは主人公のハンネさんがやってほしい 別にマインさんが現れてもいいし、グッチャグチャにされるのも歓迎だけど、鍵を握るのはやっぱハンネさんであって欲しいわ マイン「ディッターの鐘を叩いたら金粉化しましたので延期です」
マインは今、さみしくなったーってアレキに帰ってギューしているのかね マイン「ぎゅー」
ヒロイン「ぎゅー」
まわり「お砂糖ザバー」
お砂糖の生産方法が確立されました その砂糖は体のどこから出てきた?
涙以外は受け付けぬぞ マインちゃんが神対応で神様を量産し
フェルが塩対応で塩を量産するのだ 向こうで次は起承転結の転だよな、なんて書込あったけど
まだ起、すなわちハンネさんの決意が終わったかどうか、だと思う
これから承でヴィルなど他の状況が分かり出して
転でディッターの鐘が鳴り
結は・・・どうなるんだろう・・・・・・ 本好きって、起承が長く溜めて、そのぶん転結がジェットコースターかつ斜め上の印象ある。
それが楽しみ やった、これで不毛な毎日2IDオートヴァッシェン作業から解放される 流れはあっちの方が圧倒的に早いけど、いつも通りのネガな話で流れてる部分も多いからこっちのまったりさが気楽 >>66
同じくやっとプロローグ的なものが終わってこれからだと思ってる
いまだにディッターをしてないしそろそろ承で事態が動きだして
転でディッター準備で結ディッターと楽しみにしている
なんかワッチョイなしスレがアンチスレ化しつつあるね アンチと妄想と自演で酷いね
ハンネ編はアンチの遠吠え気にせず好きなように書いて欲しいな
まぁプロットはもうカッチリできてるんだろうけど あのスレに限らないんだが(TVドラマのスレとかでも)
女キャラが複数の男性からモテて?いると
なぜか狂ったように粘着して理不尽なまでに叩く人っているね
あと今回はちがうけど、反応が似てるのが
元気なタイプの女キャラ(特に、おとなしい&元気 のダブルヒロインの時とか)
を執拗に叩く人
前後の経緯や事情(半値さんだと大領地の立場とか利益とか)があっても
そういうのは考慮しない感じで
端から見ると何がそんなに気に喰わないのか解らないが 逆ハー叩きはマウント取れないお姉さん達の仕業だろうねw
ハンネちゃんヴィルに嫁入りして煩いライゼガング系諸共ダメですよ(キュッして欲しい アンチというか敬語荒らしと思われる日本語怪しい奴が嬉々としてIDコロコロしながら書き込んでるな ハンネちゃんもダンケル民らしく冬場身体から湯気が立ち昇るくらい鍛えてるのかな・・・ まあ、モテモテったって、作中では僅か数日の話だからなー。 >>78
現実との作中時間があんまりにも離れすぎている。他の作品だとなれているから、あんまり感じていなかったけど、本好きのあの更新頻度が懐かしい… 単におかしい人が向こうに行ってるだけであって、向こうが崩壊したら全く元通りとまでは行かずともまた変なことになるかもしれない >>77
平民に襲いかかるヴォルヘニールを一瞬でリード付けてダメですよと調教したり、
んまぁをアーレン騎士より早く束縛してアーレン騎士にダメですよと教育したり
毎朝一の鐘で起きて朝練する事を全く苦にしていないハンネさん
ディッターを好まないとはいえ、やはりハンネさんマジダンケルフェルガー 向こうのスレではワッチョイの方が自演しやすいとか、荒らしがワッチョイスレ立てるとか
アホらしい理論でレスしてるのがいるけどスレの中身見たらどう見てもアンチがのびのびとレスしてるよね ゆっくりなのは仕方ないけど、批判はほとんど無いし、私はこっちの方が合うなー >>83
一族の中でも全然目立たなかった子が実は一番一族の特性を受け継いでいたってのは割りとよくある話だよね つまり、ハンネさんがダンケルの女から真なるダンケルに覚醒して武よりの領主候補生になる可能性が微レ存? 年内にディッター開始の鐘がならなくても不思議ではない まだしばらく先だろうけど、次スレ立てる時はスレタイ変えて番号もリセットして住み分けた方がいいのかもね
【本好きの下剋上】 香月美夜のんびりスレ1冊目 【ワッチョイ】
みたいな感じで
今即興ででっち上げただけだから、タイトル自体は変えた方がいいだろうけどw のんびりは要らんだろ
今がのんびりだからってずっとのんびりとは限らん
「ワッチョイ」だけ入れとけ
その内向こうが荒らしに耐えかねて空中分解することだってあるんだからその時はこっちが本スレだ
むしろ向こうが分解しない(ワッチョイ無しで困らない)ならこのスレ要らんから捨てて合流すればいい >>91
タイトル案は暫定だからどうでもいいけど、向こうが分解しないならこっち要らないはないと思うな
少なくとも荒れやすいあっちと違うだけで需要はある こっちならまともな議論できるかな?
ハンネさんがヴィルに嫁ぐことになるかどうかが焦点だけど
実際領地間の利ってどうなるかね。
エーレンのここ一年の内政がわからないせいで何とも言えないことが多いんだがなぁ。 >>93
利なんかあるかなあ
ダンケルにとってエーレンは地雷さんの抜けた出涸らしだし地雷さんとコネ作るのに半値さんがヴィルと結婚する意味ないし
エーレンにとってはダンケルとの関係が強固になる利はあってもヴィルがアウブになることでデメリットの方が大きい気がする 半値さんがエーレン来ても、おしゃれ番長が頑張ったり、
ヴィルが第二夫人を領内有力貴族から娶ったりすればそれなりにやれるんじゃないかな
上位領地としての振る舞いを学ぶには領主夫人が側近団連れてくるってのが一番早いだろうし
口約束で内容的にも問題ないけど、印刷の魔術具がないことをダンケルが知った時ちょっと怖いかな ヴィルアウブがデメリットとか抽象的な意見はいらないです。 ヴィルが、ダンケルの姫を娶ることで起こる騒乱も自分の立場も理解せずに、告白されて
「自分もモテるんだな、捨てたもんじゃないな!」
と素直に喜んでしまって周りが大慌て……とか過ぎったんだけど……
ない……よね? >>93
利かあ
規格外二人抜けたんだし、魔力不足解消かな
メルヒのあとの次女さんとブリュのお子様?と
ジルが子供まだ二人位は増えそうだし
半値さんきたらつなきは助かるかも
まあボニ爺ちゃんが高みよりジルな胃が穴あきそうな展開だか 半値さんの視野は、今の読者よりも更に狭いからなあ
本好きの場合は視野の外でも確実に様々な事柄が動いてるから、それこそ領主会議でジルとパパンネの間で
なんらかの申し合わせがあったとかしてもおかしくないんだよね
このままだと半値さんの暴走でそれが壊されそうになって、地雷さんが介入して別の方面に化けるとか、そういう
展開もある得るかなーなんて
半値さんが単独で利を生み出すことが出来る気がしないんだが、地雷さんが両アウブの間に立って調整
(というか頭を抱えさせるような解決策)をぶち上げる、みたいな光景は容易に思い浮かぶんっていうw
具体的なことは何も思い浮かばん、情報が足りなすぎるw 割と真面目にハッピーエンドまでの道のりが思いつかない。エーレンの今がよくわかんないにしても、やっぱヴィルに嫁ぐことが有益になることが思いつかないなあ。
まあ貧民をアウブにした先生ならどうにかするって思ってるけど ダームエルとブリギッテみたいに、互いに想い合っていても確たる信念を以って決別ってのも、ある意味で「恋物語」なんだよなあ
実はヴィルも憎からず想っていて、しかし領主候補生としてきっぱり断る、みたいな展開でも個人的にはアリ
結ばれてハッピーエンドになるとしたら、それこそ二人が動いた上で地雷さんが化学反応起こすしかなさそう エーレン側はハンネ様と側近っていう人材が手に入るから交渉次第でどうとでもなりそう。
ただダンケル側の利が見つからん…。エーレンとの絆強化にしてもハンネ様放出のほうがさすがに辛いと思うんだよなぁ。
シャル相互も考えてたけど魔力、人材的な意味ならエーレンはシャルも出したくないだろうし。 >>91
900取ってこっちに合流させればいいんじゃね アレキは閉じっぱなしだけど、エーレンは準備できたら国境門開くんだよね?
その準備(接続先の選定なども)がいつ終わるかわからんのだけども
輸入品によってはダンケルに利益が出なくもないかもしれない
というかエーレンとの結びつきで何らかの利益が見込めるからルングターゼ検討してるんだろう
違いはヴィルかメルヒか、第一夫人の娘か第二夫人の娘か
半値さんが第二・第三夫人の子だったらすんなり行けたのかもね アレキとのつながりは、ハンネ様がいなくなってもレスティラウトが絵師になれば十分だろう
印刷技術を提供すれば、ロゼマさんイラスト集も作ってくれるし 半値ちゃんは、エーレンでの戦への加勢で、エーレンへの利を既に払ってる気に成ってるから
エーレンへの利は何も考えて無いと思う
戦への加勢と嫁取りディッターの件でゴリ押せばアウブエーレンの説得は難しく無いって考えてたし >>96
・ヴィルはアウブになりたくない
・ライゼガングを刺激する
・メルヒがやる気満々
これはもう読んだ人なら知ってる前提なんで省かせてもらったんだが不親切だったか?
でも読んでから来て欲しいな >>107
ライゼ問題は物語中でほぼ終結してるでしょ。
メルヒはアウブになりたいとは言ってないんじゃ?
ヴィルがなりたくないって感情ははエーレンの利害に関係はない。 >>107
メルヒがやる気満々なのは神殿長じゃね?
まぁ、神殿長コースを進むとツェントコースかアウブコースに行き着くわけだけど メルヒとしては現時点では、地雷さんが神殿長をしていた神殿と孤児院を引き継いで守りたい、くらいで止まってるだろうからね
アウブになりたいかと問われれば、現時点では神殿長以上は考えてないって感じかもしれない
ただ、敬愛してやまない地雷さん自身が神殿長→アウブという路線を辿ったことを考えると、いつか目先がアウブに向くことも
普通に有り得る話ではある
ツェントへの道も(神への近さから)あり得るけど、これはアウブルート以上に今後の情勢に左右されるだろうからなんとも エーレンの利はやっぱりダンケの庇護下に入るってことじゃないかな
8位の理由も地雷さんバフと政変があったからだし
エーレン全体のスペックは低いし、よくて現状維持下手すると真ん中より下まで落ちそうだし
印刷関係でエーレン、アレキ、ダンケで協定結ぶくらいしか道ないよね
庇護受けるなら第二婦人の娘よりかは第一婦人の娘且つ地雷さんの親友の方がどっちとも友好は結べて利はあると思うよ
ただおじい様ポジにヴィル、シャルの二人はいらないんだけどね >>106
エーレン戦はダンケル騎士のおかげで人命と土地の魔力を奪われたのを取り返したことで経済的にエーレンを救っている
地雷さんは髪飾りをおくってお礼しているけどエーレンの貴族たちって何かお礼とかしているのかね
一番お礼しなきゃいけない立場じゃないかエーレンのギーベ達 上位領地ドーピングというか…ハンネとその側近、く加えてそこから派生してダンケ貴族が婿/嫁入りするだけでも、十分エーレンとしては利あると思うけどな。
実際、期待の星(w) クラリッサは流出しちゃったし。これから上位領地的な行動を身につけようにも、番長が孤軍奮闘すぎ。
人材が必要じゃない? エーレンの利は上位領地を知ってる人材とダンケルの庇護だろうね >>113
マインがキッチリ補償しただろうからエーレンが払う必要無いんじゃね?
エーレンも払ったらダンケル二重取りじゃん
あの件を理由にダンケルがエーレンから何かごり押ししたり取り立てようとしたら、マインが止めると思う 上位領地のやり方を学べるって言ってもすでにダンケル貴族何人かエーレンに嫁ごうとしてるし、ルングも嫁入り予定だし
ハンネさんどっちにとっても完全にお呼びじゃないっていう… >>108
終結したはずのライゼ問題が再燃する可能性がある、まで言わなくちゃいけなかった?
メルヒは神殿長業務そのものが夢だったわけではなく尊敬する姉がやってたことだから頑張ってるわけだよ
ヴィルがなりたくないのにアウブやらされたらモチベ低いアウブができあがる
ごめん君にわかるように書くにはどこまで噛み砕いて書いていいのかわかんないしきりがないわ ライゼ問題再熱して何か問題があるの? 今度こそ切り捨てでしょう。
そもそもライゼ関連で荒れてたのは古老で、古老が収まった今
主流は長いものにまかれる気質宣言すらしてるから何も問題ない。
モチベの低いアウブが出来上がるなんて主観的な意見はいらんので・・・。
まだエーレン何も描写されてない。
あとすまんな、最後にそういう煽り入れてくるやつはいらんのでNGするね…。。 シャルの戦略を実行するためにこれから色んな領地から嫁と婿が来る中で他所から来た人材をライゼに取り込まれる前にはやく囲い込みたいので
ダンケルの後ろ盾は早くほしいルングが嫁入りするまで待っているようじゃ遅い
特にシャルの婿探しをするために外交面の強化が必要と言われているからメルヒの結婚まで待っていられないだろう
半値さんは大領地の姫の中でもエーレン側から受け入れやすい姫エーレンを救っているから対してルングはエーレンに対して利することは何もしてないから下手するとガブ >>119
煽っといて論破されると煽るなってキミ
まあ面白い作品だから一度読んできなよ >>120
アレキサンドリアの強力な後ろ盾が既に有るのに、そんなダンケルの後ろ盾って欲しいか?
シャルは現状で求婚が殺到して選び放題だよ >>122
シャルは以前から求婚はたくさん来ている描写はあるけど外交面がネックで決めかねているという経緯がある
求婚側はシャルに神殿改革させたいのが狙いで多分求婚の殆どは第一夫人として嫁に欲しいというのがほとんどだろうね シャルはそんなに神殿のこと知らないと思うんだが他の領地から見ると違うのかな 地雷さんを手伝って領内の祈念式などに参加してると公言していたし、他領から見れば十分精通してるように見えるのかもしれん よくよく考えると、まだ10話しか書かれてないんだよな。
第四部で考えれば入寮の話から10話で図書館登録だから、まだまだ話の始めで情報が少ないし、フラストレーションが本好きのペースに慣れた読者に溜まるのは当然だよな。 マグダ「嫁いじゃえばなんとかなる」
ハンネ「なるほど!」 単純にエーレンとの間に利を求めてもそうそう浮かばないけど
一応は嫁取りディッターの約束で半値さんの結婚については多少の融通を利かせることは出来る
あとは地雷さんの援護で砂糖の生産方法を伝授という対価で半値さんを譲ってもらえばチャンスは有る
地雷さんというかアレキが一方的に損するけどヴィルとの婚約破棄慰謝料ということにしておけば魔王も黙るかな
ただこの二人くっついてもどっちの領地的にも扱いに困る案件だから、この先どうなるやら…… 半値さん特攻
→ヴィル、どちらの領にも利にならず、アウブの意志にも反するので無理と断ろうとする
→金粉領が割って入り金粉にもチャンスをとか言い出す
→話が変になって嫁取りディッターみたいな流れに
→地雷さん「では真の嫁取りディッターを」 「え?」 地雷さん「エーレンと離婚無駄鬱の礎をかけて」 「え?」 地雷さん「わたくしが見届人になります」 「え?」
→ハンネヴィル領爆誕
困った時は金粉を生贄に捧げると丸く収まる可能性
という冗談はさておき、次回の更新で方向性が見えてくるんだろうか……? >>129
婚約破棄させたのは王族だしその後の婚約も王命だしアレキが払う必要なくね? ヴィル
ルングターゼ様と星を結んでアウブになる弟を支えるんだとキラキラした目でいう
中領地の美人候補生と交際中
半値さん
ヴィルとエーレンの幸せを願って笑顔で祝福して寮で泣く
オルトとケントのどちらを選ぶか真剣に向き合う
こういう展開だと応援できそう ヴィルが無理な理由を言うけど
それを課題だと捉えそう >>132
お話として面白いのかそれ。
地雷さんが暴走する余地がないじゃないか!(笑 障害の多い状況は恋物語としてみると重要な要素
話を知ればお母様の筆が捗りそうだな だが「事実は小説よりも奇なり」と申しまして(クラリッサを見つつ) ギーベライゼガング「信じて担ぎ上げた御輿が、隣領地と外夷を轢き飛ばして、アウブ就任オルドナンツを送りつけて来た件について」
現時点でライゼガング閥は次の方針を巡って大混乱の最中であろう
まぁライゼガングに限らないだろうげど・・・ >>139
ツェントに物申せるアウブがライゼガングの姻戚になったということは自領のアウブにもライゼガングの発言力が強まったと
ギーベは野心家のヘタレと言うことだったが 高みった曾祖父はガブ血統憎しだったけど、
ライゼ系としては産業がなくなったエーレンを支えてきたことに対する評価と
領内での発言力を確保できればおおよそ問題ないんだよね?
ライゼ系の第一婦人を第二夫人に落とされるようなことが問題であって、
上位領地の嫁が問題ではないから、地雷さんいない今半値さんでも問題ない
もちろん、ライゼ系でもより権力を求める派閥はあるだろうし、
そういったところはライゼ系第一婦人を押し込もうと考えてはいるんだろう
その辺はライゼ系のお母様や領主夫人である番長やフロが何とかすればいい
ヴィル(or次期アウブ)ができれば最高だがちょっと高望みかな マインちゃんとフェルみたいにこの二人がくっつけば丸く収まるみたいな状況に持っていけるのならハンネヴィルルートはありなんだろうけど
どうすればそうなるのかが現状さっぱり想像できないからなぁ
あと双方向だったマインフェルの想いが双方向だったけどハンネちゃんはまだまだ一方通行にしか見えないんだよね
その辺今後どうなるのか >>142
マインとフェルの想いは双方向だったけれども
だな >>133
ヴィル「うむ、レスがエーレンの専属絵師になってくれたら嫁に貰ってやろう」
半値「お兄様」
レス「しょうがないなあ。妹の為だぞ。本当はこんなこと有り得ないんだぞ(ウキウキ)」
ヴィル「う、それでいいのか?」 待てよ
レスは地雷さんのマントと冠使った星結び見てないよな
これ見たさに介入する可能性はあるのか そういやエグは神殿神具二つ使って星結びしたのかな?
ツェント就任後の領主会議では領主候補生の星結びなかったのかな 五年生でハンネさんの物語は一段落つくとしても、大きな流れは六年生・卒業式あたりまで動く気がしてる
なので五年生のハンネさんは失恋するかもしれんが、最終的にどうなるかは今作ではわからないんじゃないかなぁ
まぁ、これからも続いて欲しいという願望にすぎないんだけどねwエーレンの状況をもっと知りたい >>91
別にワッチョイ付いたからと新スレにする必要はないのではないか
ワッチョイ無しスレなら、ちゃんと15スレに達した専用スレがあるではないか >>148
五年生本編であらかた筋道をつけて問題は解決させちゃうんじゃないかなぁ
今のペースだと新作として六年生時をやるのも辛そうだし
それならSS置き場にその後の話がたまにちょこんって追加される形でも不満はないな
たくさん読みたいのはその通りだけれどもね ハンネさん編でこれからがっつりエーレンの内情が語られると思うので期待するしかないな。
メルヒアウブ派が主流だとは思うんだがどうなってるやら。 ヴィルフリート兄様と結婚したくば、わたくしを倒していけとのたまうローゼマイン様が見たい 逆やろw
ハンネ様を娶りたいなら私を倒していきなさいでしょ。
地雷さんの背後にはもれなく魔王がいるので詰んだ模様。 >>153
やーらーれーたーっ、どうかハンネローネ様とお幸せに、ぐふっ(なぜか護衛騎士が放置) ついでに嫉妬したヒロインさんが採集地さんから根こそぎ巻き上げディッターが開催されます とばっちりでもかまってもらえたらあの人は喜びそうだ 次の更新でどっちの方向にドンデン返るかが楽しみで仕方ない。
ふつーに状況だけ見ると半値-ヴィルは既に手詰まり感あるけど、それがどーふっとぶのか。
ジェットコースターでいよいよ降下が来るぞー!って手前のワクワク感w 無闇に噛みついている奴のID見てそれにレスしている奴の過去発言見て
さもありなんとつぶやく所まで流れるように決まったぜ 香月先生ユレーヴェ浸かったのか
となると次に来るのは祝福テロかお砂糖テロだな 凄いよねw
嵐対策として有効なのは他のスレで実証されてるのに、必死に否定するのはなぜなんだろう? 普通に本好きスレですよ
とりあえず次の更新ではさすがに話が動くはずなんだがハンネ姫が動くのか
それ以外が動くのか…
ドレヴァン、金粉、エーレン、アレキと色々動きそうな領地があって予想がつかん 正直今の更新頻度からするとこちらのスピードのが普通な気がするんだけどなぉ まぁ大事なのはこのスレが最後までいくことかなと思っている
今後もぼちぼちと書き込みしていくつもり >>164
全部に一票
あ、もちろんオマケのダンケルも漏れなく付いて来ます 俺は両方本好きスレとして扱うし区別しないで適当に書き込む。
まあワッチョイ導入はいつかされると信じてるアニメ化されてからでもよかったかもなぁw
ワッチョイを毛嫌いしてる人多いのはなんでだろうねぇ。
自分が見てるスレではもはやあるのが当たり前(IP表示すら多)レベルなのに。
どっちがいい悪いはなく住人の性質の違いかね。 このところ当時の感想欄と付き合わせながら読み返すのにはまってるんだけど、面白いね
早い段階で伏線に気づいてる人がいたりミスリードされてる人がいたり。
自分は本物のディッター直前時点でまとめ読みだったから、毎日考察しながら更新まってた人たちが羨ましい 伏線に気付く人はほんとすごい
改めて本好きのほう読み直そうかと思ったけどあっちは600話超か・・・
ハンネちゃんのほうは今10話だから余計にペース遅く感じちゃうんだよな
続きが読みたいってのは結局一緒ではあるが 完結してから読み出してハマって、最近ここに来たので過去スレ読むのが楽しくて仕方がない
過去スレ読んでれば本好き欠乏を癒せるし
新刊は特典目当てに即日ゲットしたが、既刊はゆっくり集める事にする 人気なのにはかならず変なの湧くから
感想欄はあんまりみない 読み直しすると登場時には名無しだった貴族の子供が
○○だったんだなとか推測できたりして二度三度と楽しめますよ 本好きの場合出世すると周りの環境がガラッと変わるからそういえばそんなののも居たなってのが結構ある 感想欄は魔窟だからな
こっちは作者の目のないところで自分の感想をうだうだ言ってるだけだが、
向うは作者に向けて酷いこと言ってるのがあるからあまり気分の良いものじゃない
周りの環境変わるけど基本引きこもりな地雷さんだと周囲見えないのは変わってなくて
そういえばって感じで気づかされることが多い気がする >>173
よくこれだけ伏線だの主人公の知らない設定だのわんさか出して、破綻せず最後までこれたと感動する >>168
ワッチョイが当然な板から来た大領地のお姫様が
過去にこの板で何があってワッチョイに消極的な人が多いのか理解しようとせずに
ワッチョイに反対する人は嵐って決めつければ、ライゼガングの古老は反発する
古参でも中立派は多いと思うんだけれど、こちらに来る人が少ないのは
>>1が900もとらずに乱立嵐と見なされてもおかしくない立て方をしたからかな
あと、時々ヲチスレ化してるのも移動しようとする人が増えない理由だと思う
ちなみに前回のワッチョイ騒動の記憶(当時も中立派・個人の感想です)
「自分の推測は絶対正しい、他人の推測は全部妄想、自分の意見に否定的な人は嵐
ワッチョイを導入すればNGできて便利」って感じのとても攻撃的な人がワッチョイ推進派で
その人がワッチョイスレに移動したので、ほとんどの人がワッチョイなしスレに残った
書籍化決定前はなろう本スレで話してたけど、本好きスレが立ってからは本スレをあまり
見なくなったから本スレのワッチョイ騒動は詳しくは知らない
ただ、本好きスレのワッチョイ騒動のときに、なろう本スレを理由に反対する人は多かった
こんな過去があるから、この板ではワッチョイの是非より、ワッチョイ推進派の言動に
少しでも瑕疵があればアウトな雰囲気があるような気がする
賛成反対のどちらにも嵐がいて煽っているとは思うけれど、現状維持より変化を望む
ワッチョイ賛成派のほうが、言動が問題視されるのは仕方がない >>178
つまり、今このスレを使っている人=ワッチョイOKな人 なので
(OKじゃない人はもう一つのスレ使用してる)
現状のままワッチョイ有りスレを続行して問題ない まあ、荒れずにまったりやりましょうや。
読み返してるんだど、やはり五章のヒロイン披毒からの→真ディッ…のスピード感すごいな。
そして救出されたヒロインさんの
> 「……そうだな。君の図書館の隣に研究所が欲しいと思っている。屋根付きで繋がっていて、欲しい資料があればすぐに取りに行ける距離が望ましい」
当時はなんとも思わなかったが、今はプロポーズにしか聞こえんwww そのあたりから一番盛り上がってくるからなぁ
フェルが一気に積極的になるから目指す未来が見えてくるんだよね そのあとは、地雷さんが状況に流される感じになるので、少し不満残るけどね。あの大円団までの「溜め」だと思えばしゃーないのか。 一時的に流されるのはいいんだけど物語は一番最後の印象が最終版として残るから
不安そうで儚い地雷さんとギスギスと噛み合わなかった貴族キャラ達の印象で終わったのが残念だった(フェルはハピエン印象)
また元気に暴走する地雷さんと仲良くやっている貴族キャラの章があって前向きで明るい話で終わってたらもっとほのぼのと思い出せたのに 側近たちとのほのぼの描写が確かに薄かったね、最後のほうは
そのあたりの印象でコル兄やレオノーレあたりが割り食ってる感はあるかも >>180
読み直しだからスピード感として読めるけど、当時は救出前に夏休みを挟んでたから、なかなか阿鼻叫喚だったよなあ。
やっぱりこの作者、読者を手のひらでこねくり回すのが得意よな。 完結してから読んでよかったと心底思う
続きを読みたい病が頭に回って大変なことになるところだった >>129
地雷さんもフェルもアレキアウブ領主一族としてアレキの利益を一番に考える必要がある
事は分かってると思うから、商取引以外でアレキの一大産業になるだろう砂糖の製造方法
を伝授する事はないのでは? 嫁取りディッターの件はアウブダンケル第一夫人との間で
決着ついてるので、下の人間がどうこう言える事でもないような。 ヴィルとの婚約は
元々ヴィルが解消したいと言ってたわけだし、同じ領主一族内の婚約で最終的には喧嘩
両成敗みたいに終わったので慰謝料が発生する案件ではないような。
あと、半値さんをアレキに連れてくると言ってる人がたまにいるけど、ダンケルの横槍
を将来的に招く可能性とか、一位領地の姫を下に置くなんて女神の化身といえども傲慢
だとか陰で言われる可能性を考えれば、害にしかならなさそうじゃない? 地雷さんも
普段そこまで半値さんの事を気にかけてる様子がないみたいだし、アレキの魔力の面でも幼女
の時からエーレンを支えられる魔力を持っていると言われてた地雷さんが成長して、釣り合う
魔力を持ってるフェルがいて、地雷式魔力圧縮で魔力増えた側近たちもいるからヤバいって
訳でもなさそうだし。 先の展開をあれこれ想像するのはいいけど、本編を台無しにするような予想はどうかと思うな
理不尽な王命で散々苦労してきたマインがエグに命令すれば解決とか、フェルを他領の者として完全スルーしてきたエーレンの為にアレキアウブのマインが便宜図ってやるべきとか
ヴィルとハンネをくっつけるルートの為にそういう甘やかしはまずやらないだろうと思える作者さんだから安心だけど >>180
その昔スープの冷めない距離と言う言葉があって…… マインとフェルは苦労した結果最終的に義務とともに二人で好き勝手にやる権利も得たからな
そんな二人がただ助けるだけで見返りも求めないってことはフェルがついてる以上無さそうでは有る
とはいえ結局マインちゃんが助けたいって言ったらフェルは文句言いながらも手を尽くしちゃうんだろうけれども >>186
そうなのか。web完結直後からの読者なので知らんかった。それは…なんというか、酷い寸止めw >>192
更新日付みたらわかるけど、596話の「誘惑」でさぁ助けに行くためにダンケルを誘うぞ〜で、夏休み突入
スレは寸止めで阿鼻叫喚に… (ネタでフェルお漏らししちゃう〜とかもあったな)
そして再開後が「シュタイフェリーゼより速く」でそれはもう盛り上がった >>192
オレも同じ頃に読み始めたわ
コミック→web版2週→書籍版続きweb版と読んだ
web版横書きがつらかったのでアプリでDL→kindle形式に変換でkindleに入れて読んでる ハンネさん編はこれからドッタンバッタン大騒ぎでしょう 気候に関する話なんだけど、現アレキとディッターが温暖って話公式に出てましたっけ? >>198
ダンケルがどうかは分かんないけど、アレキはまだアーレンだった頃に地雷さんがヒロイン救出のために国境門経由で乗り込んだ時にそんな記述があったような… >>199
ごめん、間違い
『ランツェナーヴェの船 前編』だった >>198
半値1話
> 勝祝いの宴で訪れたエーレンフェストの城では春でも厚いカーペットが敷かれていましたが、
> ユルゲンシュミット内では暑い地域であるダンケルフェルガーでは冬でも廊下に敷物を使いません。 ヒロインさんがアーレンに着いた時冬の社交界が始まるのに秋半ばのような気候って書かれてた
多分エーレン:東北、アーレン:関東、ダンケル:九州くらいなんじゃなかろうか >>202
エーレンより南のアーレンは冬がエーレンの秋ぐらいって描写だったし
ダンケルが国の南にあって暑い気候だろうという予想は前からあったよ
逆にクラッセンとギレッセンで蜜の販売が増えたってあるからギレッセンも寒いんだろう。
クラッセンがロシアならギレッセンはカナダかな。
同じ緯度かもしれないエーレンには蜜が取れる樹木がないのは何故だろう ブレンリュース「俺が居るぞ!!」
パルゥ「俺も忘れるな!!」
苗木を輸入したらエーレンでも北の蜜の植物を育てられるのだろうか
とりあえずアウブ・エーレンフェストは砂糖大根を探そう!! そう言えば結局、パルゥがなにかの伏線だったことないよね?
謎植物だし、どっか飛んでいくし、なにかあるかと思ってたけど。 トロンベ(タウの実)の雌雄異株って説が出ていたような? ウロオボエ トロンベ(雄株)とタウの木(雌株)で、実がタウの実
パルゥはそことは関係ないのです >>209
適当なことを書いて申し訳ない
勘違いしてたのか覚え違いしてました ふぁんブックで確定した情報なので、それまでは色々な考察がありましたよ >>199 >>201
ありがとう存じます。
どっかで目にした記憶があったけど、思い出せませんでしたわ。
それにしても尚武の領地として地位を築いたダンケルと輸入に頼って堕落したアーレン、
どうしてこうも差がついたのか…… アーレンはいろいろダメだったよね
領主候補生を上級に落とすシステムとかも >>214
一応日本で云うところの「宗家」を明確にすることで、跡目相続の問題が発生しにくく
するというメリットが無いわけではないけど、基本的にはアレですわな 政治的には争い置きづらくなるだろうけど、頭数がないと国の魔力が足りないからなぁ。
ユルゲンじゃ無理でしたね。 頑なに上級貴族に落とすシステムを変えなかった理由は何があったんでしょうね
作者様の頭の中にはきっと明確な理由があるんだろうなぁ 魔力不足よりも内乱恐れて頑なのがユルゲン貴族じゃね 王族成立の経緯自体が、自分の血族に世襲させてツェント候補同士の騒乱をなくすという点にあったしね
アーレンのはそれの縮小版みたいなもんじゃないかな、結果的に安定と引き換えに痩せ細っていくのも含めて 人間の弱さというか既得権もつと守りに入っちゃうというか。本好きって妙なところでシビアな世界観だよな。洗礼前の子供とか孤児の扱い、花捧げ諸々。 >>217
あれじゃない?
ガブといいD子といい、アーレン領主候補生は自己中心的思考者が多いため上級にでも落とさないと凄惨な跡目争いが起こるからじゃないかな? 妙なところでシビア?多くの面で非常にシビアな世界だと思う 本好きで貴族関連のシビアさを見た後で、よくあるラノベ系のゆるい貴族を見るとお気楽な世界だなーと思ってしまう
後遺症のようなものは残ったw
大体はそういったシビアさが主眼じゃない作品だからそれでいいんだけど、それはわかっていてもやっぱりねw 猜疑心や復讐心も強いしアーレンは愛情とか慈しみとかが薄い気質の社会を形成してるんかね
上級落としシステムで大領地を支えてられたってことは領主一族の魔力は高かったんだろうけど(D子除く 領主候補生に少しくらい魔力高いのがいても、地雷さんやフェルくらい規格外じゃないとそう変わらんのじゃないかな 上級に落ちても領主一族ということで供給の間に連行していたとか? そもそも地雷さんとフェルに比べたら大概の人間が雀の涙になっちゃうからなぁ
なんか上級に落とした後も搾取するシステムとかがあるのかもしれないね もと領主候補生はお留守番時に供給するんじゃなかったっけ? 上級オチルールは、神殿に勤めで領内貴族への基盤の弱い次期領主に強い権限を与えるためとか、当時考察している人がいたような? >>223
分かる
護衛騎士もつけずにどこかへ行ってしまう貴族の令嬢とか、変装して教会で奉仕活動するお姫さまとか、読んでると身の安全よりも教育のほう大丈夫?って思っちゃう まあ中世ファンタジーなんて大概が戦いがメインで貴族の日常なんて適当だからな 普通は貴族の生活(暗黒面含む)なんて掘り下げても面白くもないからな…本好きは一人称視点を上手いこと活かして、異文化コミュニケーション的な面白さがある。 領地によってのほほんとしてるところとかもありそうだしなぁ
エーレンはヴェローニカやゲオ様によるアーレンとの確執のせいでかなり危険な部類の領地だったのかもしれん >>216-217
妄想だけども、比較的温暖である&海に面している&対ランツェ貿易で
魔力が乏しい状態でもある程度の余剰生産力が存在していたんじゃ
ないかと思っていたり。
(当然それだけ「旨味」のある土地なので跡目問題は往々にして揉めがちなのは
言うまでもない)
ところが政変で生き残ったあとにベルケシュトックを中途半端に押し付けられた
ことで、魔力不足の問題が大炎上したという構図かなぁ、と。
あの世界の理からいえばアレなのはそうなんだけど、それを続けるだけの
蓋然性は一応存在していたのかなぁ、などと。 >>216-217
妄想だけども、比較的温暖である&海に面している&対ランツェ貿易で
魔力が乏しい状態でもある程度の余剰生産力が存在していたんじゃ
ないかと思っていたり。
(当然それだけ「旨味」のある土地なので跡目問題は往々にして揉めがちなのは
言うまでもない)
ところが政変で生き残ったあとにベルケシュトックを中途半端に押し付けられた
ことで、魔力不足の問題が大炎上したという構図かなぁ、と。
あの世界の理からいえばアレなのはそうなんだけど、それを続けるだけの
蓋然性は一応存在していたのかなぁ、などと。 >>230
それ見た
割りと納得いく話ではあったよね
多分wikiあたりにもあるとは思うよ なんかアーレンスバッハは毒殺上等な修羅の国的なイメージが
フェルに使った即死毒とか槍鍋から毒を手に入れてるっぽいし…
アウブや第一夫人と第二夫人と毒殺を否定しづらいしねぇ >>242
妄想でしかないけど、政変粛清以外は全部ゲオのせいなんじゃないかと思ってた。アウブの死まで含めて。
ほら、大変優秀な努力家、らしいし…
「手に入らないならどうすればいい?」
地雷さん「作ればいいんじゃない?」
ゲオさん「●●してしまえばよいのではないかしら?」 第一夫人の死、アウブの死、D子の性格(育児放棄)
この3つはゲオが策謀したと予想してます
長男の事故死はゲオが絡んでいないと信じたいな >>242
第二夫人は粛清
ヴォルフラムはそれまでゲオに従順だったのが粛清の影響でアウブになれそうってんで
欲をかいてアルス&ブラジの子供を養子にしてアウブに据える話に反発したりして処分されたのかな
なんて勝手に思ってる >>245
D子の育児放棄は策謀どころか大嫌いな母親とそっくりという感情によるものじゃない? >>247
ああそうか、何で育児放棄状態だったのか不思議だったんだけど(重要なコマの筈だし。本来)、そういう感情的なもつれか だが待って欲しい、領主危篤時に長男が成人しているなら、当然継承権はそちらが優先されるだろう
つまり
ゲオ「それも私よ(ババーン」 領主候補の子である以上教育係が面倒を見るのであってゲオ本人が見るわけじゃないと思うが
少なくともエーレンでは育児の大半は教育係がやってて親は食事のときだけらしいし
まぁゲオがそういう方針だから教育係も右へ倣えとばかりにやったかもしれんが、アウブも放置してたのか? 少なくてもD子が上級でしかないマルティナになめられる程度の魔力量しかない原因の一部分はゲオでいいんじゃない
妊娠時あまり魔力を込めず、自分の圧縮方法を伝えなかったってことだからね >>251
マルティナがD子を軽んじているのはわがまま頭お花畑ちゃんだからであって魔力量関係ないでしょっていうか
魔力に関する描写がキラキラ奉納舞で光の柱立たなかったのとヒルシュールから魔術関連の講義の単位を買ったんだろうなー(調合下手?)
くらいで決して魔力が上級になめられるくらい低いという描写はないよね
エグやロゼマよりはそりゃ低いだろうけど >>253
マルティナ視点でフェルの魔力量を舐めてて、そのフェルとD子の間に子供が出来ると疑ってない
で、フェルとD子の子供よりD子姉夫妻の子供の魔力の方が上と判断してるから、姉よりは明らかに劣ってたくさい 魔力の増加には努力も必要だろうけど
D子って努力とかしなさそうだもんなぁ 文芸・書籍サロン@2ch掲示板の看板に
※スレッドを立てる前に
スレッド一覧を見て類似・重複スレッドが立ってないか確認しましょう。
つー一文があるからスレは一つにしとけよ >>256
なろうスレに住み着いてる本好きアンチちゃんは勝手なことばっか言って迷惑だなあ こうやってヨソが守ってるの無視して荒らしたから馬鹿にされてるんだがな ツイッターアンケ、リーゼレータが優勢だな
全編書き下ろしが読みたい欲求に従って、自分もそっちに入れた フィリーネvsリーゼレータ
次の書籍書き下ろしSSだから側近に入る頃合いの話だよねきっと D子のキャラデザ(主に頭)どうなるんだろうな
奉納舞の時なら昇天ペガサスmix盛りでお願いしたいところだが
そもそも挿絵付くのかすらわからないけどw 昇天ペガサスMIX盛りならぶち抜き2ページ挿絵でも許すわwwww >>266
そんなん吹き出すよwww
でも見て見たい。見開きでww まさか表紙を飾ることになるとはこの時誰も知らなかった ユルゲンシュミットの地図楽しみ!
他の名前出てないような中小領地の名前もわかるのかな
略されそうかも 表紙のカルステッドは額あたりからがタイトルで隠れるんだ…きっと… あの仕事量の中でさらにPTA活動…
ホントに体調を崩さないか心配になるなぁ
ハンネの続きは早く読みたいけど気長に待つわ >>274
年を経ると劣化するのか
契約書には向かないな >>271
自分もユルゲン全体マップすごい楽しみ
いろんな考察が捗りそうだ Amazon kindle月替わりセールに本好き書籍版1部I〜3部IIまで登録されたぞ
1冊616円、半値くらいか ちょっと見てみたら月刊セール対象含めて全部じゃないけど10%前後ポイント付いてる巻がある
電書版検討してる人はkindle要チェック ふと思った。「間が悪かったのです」って貴族言葉で
貴方は決断が遅ぅございますわね、くらいの意味だったりするんじゃなかろうか……
時間的な意味だったら、ドレッファングーアが出てきそうだし 本当にタイミング悪い(運)場合と、決断が遅かった場合の両方だよな、半値さんの場合。 そういやTOブックも送料値上がりだってね
明日注文まで以前の料金でできるとか 半値さんが本当に間が悪かったのは地雷さん関係だけ説
・握手の途中で失神された
・お茶会で失神された
この二つだけは半値さんに落ち度ゼロw マ「1日ユレーヴェに浸かったと思ったら、実は7月から浸かっていた」 ツィッターが好きとか上手な人じゃないしなw
仕事漬けだと日にちとか曜日とか関係なくて、締め切りまであと何日って感覚なんだろうか 作者にもフェルディナンド様のイケナイ健康診断が必要 独特な尺度もっている気がする
距離のときの影響かもしれないが 読み直してて疑問に思ったのだけど、578話「ディルクとベルトラムの洗礼式」でもう珍しくないはずの料理をがっついていた「変な貴族」達ってなんだろう? たぶん「なかなか地元に帰ろうとしない
、変人揃いで有名なエーレンフェスト出身で現中央所属貴族」 ワッチョイのスレ人が少ないね
同じやつがずっとスレ伸ばそうと必死で気持ち悪いし 書籍は一定のペースで出てるのならそのまま出続けるんじゃないかなぁ
原作が完結まで行ってる分そこまで狂いは無さそう 4,5章で全体の約60%くらいの容量だから、残り18冊。
1年4冊ペースなら残り4-5年ほどかね。
刊行ペース上がってほしいとは思いつつそうなるとハンネ様が遅くなるというジレンマ。 ククク・・・12冊出てまだ2/5程度
段々手直しの量は増える傾向にあるのであと18〜20冊程度
つまりあと5年はかかる・・・ということ・・・っ! すでに本棚の一段が本好き書籍とコミックで占有されてるんだが
本編完結後はSSまとめた奴や外伝も書籍化されそうでさらに増えそうだね あと5年は楽しめるという事だな
幸せだ
本棚占拠はデルフィニアに比べれば…まだ…面積少ないから… >>291 >>292でふと思った。
この外に出た貴族視点のSSって作者さんは書いてくれたりしないかな
中央から見た地雷さんの人物像を見てみたい。アナ王子が誤解したあたりの聖女情報とか >>301
久しぶりに帰郷したら浦島太郎になってた中央貴族の視点とか、案外面白そう。 >>300
内の本棚もディルフィニア系と言うか茅田作品の占める割合多いわ
その他の主本棚の大量消費と言うと、思いつく物並べると、エリア88、砂の薔薇、マップス、ダイの大冒険、
ロードス・ソードワールド系、妖魔夜行、かなぁ
ソードワールド、越えてしまって良いのよ? というか何で中央のエーレン貴族は帰りたがらなかったのかな?
ヴェロがいたから? エーレンで有能なのは基本変人だし自由人というか自分勝手なところがあるイメージだし、ヴェロとは相性悪そう
ライゼ派だったら中央に出てった方がよっぽどのびのびできそうだし 地雷さんと出会う前のハルトに近い考えだったと思われる 高成績だして(良い意味でも悪い意味でも)ヴェロに目を付けられるか、
中央に出るかの二択だったとか >>307
ハルトムートと同じように地雷さんが祝福することで主になれないだろうか? >>290
中央に移籍していた連中の里帰りじゃね? 中央に行った連中からすれば
・ヴェロ派とライゼ系の争いでギスギス
ヴェロ派に属すと名捧げ強制されるし、ライゼ系はヴェロ派への恩讐じみたものがあって、どっちも関わりたくない
・中央の文化に触れたら、実質下位の文化レベルの低さに嫌気が
・仮に下町(各ギーべの土地含む)の状況を知っている場合、エーレンが遅れていて非常に汚い事に嫌でも気付く
更にエーレンに住む貴族(領主一族含む)がそれに気付いていないこともわかってしまう
・気候的に、北の方にあるエーレンより中央の方が過ごしやすい可能性
まあ帰りたがらなくても仕方ないかなって
で、嫌々ながら帰ってみたら地雷さん印の知らない料理があってビックリと 家族の仲が壊滅的に悪い実家には帰りたくないってやつだな ハイデマリーのとこみたいに自分の母がいつの間にやら消されてヴェロ派の新しい夫人に乗っ取られこのままエーレンに居たら生命危ないと逃げた勢もいるのかもな フェルと同世代の上級とかは、色々察して必死に中央に行けるよう頑張ったやつとかいそう アンケート結果はリーゼレータか…何かあればシュミルのようなって単語がでてくるだろうか? 飼ってたシュミルの話がメインだったりしてw
ペットのシュミルが死んじゃってペットロスのところにシュミルによく似た面差しのマインさんに出会い、心を奪われる リーゼレータSSには公私の私の部分を出してほしいしアンゲリカとの姉妹会話も楽しみである リーゼレータ、私室はシュミルのぬいぐるみがたくさん・・・・
少なくとも寝台にシュミル抱き枕があるのは間違いない 本当はローゼマイン様をぷひっと鳴かせてみたいリーゼレータ >>322
新シリーズ「頭の痛い通信会議」が始まります
魔力消費と騒ぎの規模拡大も加わって威力は更に倍増! >>322
シャル「お兄様がダンケルのハンネ様に見初められたようです」
ヴィル「オルトがハンネ様に求婚したいようだったので後押しをしてやりました」
側近「ハンネ様は複数の従兄弟が婚約者候補です。ダンケルからは出ない方針とのこと」 シャル「お兄様がアウブであるお姉さまをオルドナンツで叱責してました」
ジル「・・・・・・」 叱責の部分つつく人多いけどたぶん何も問題ないよね。
ハンネ様の描写に何も出てこないし。 相手の状況も、誰が聞いてるかもわからないオルドナンツでそういうことするのが、まず問題では? ローゼマイン様が問題だと仰ったら問題だし、問題無いと仰ったら問題無い 問題視されてる描写がないからなぁ。
ハンネ様外伝は貴族視点でどう見えるかのミスリードはほぼないと思う。
周辺の反応もなかったし、問題があったとしても大したことがないレベルのものだと思われる。
全部が恋愛脳によるミスリードならどうしようもないです。 書籍最新刊読み終わってからのんびりとweb版で続き読んでたが、フェルのアーレン行きが決まるまでは
全体的に平和だなあ
今じゃボロクソ言う人が非常に多いヴィルも、あの頃は過去に傷がついてるけど、それでも努力して精一杯
頑張ってるって感じが出てるし
色々と調整してきたフェルがいない状態で大事が続き、地雷さんも含めて色んな所での歪みが噴出して
色んな人達の欠点なんかがあらわになってしまうのが5部なんだなあとしみじみ思った そのあたりつつき出すとダンケルの前でアウブにタメ口聞いたフェルも貴族失格になってしまうな 貴族の階級社会的に言うなら、ヴィルからの叱責は、受け入れてしまったマインの失点になるのでは?
叱責を受けて無礼とせず、受け入れてしまったので
上位者への諫言は大きなリスクではあっても絶対禁止ではないですよね 地雷さんだって穴王子にやってるから多少はいいんじゃないかな ツェントが助言を請う女神の化身に対等に口を聞ける領主候補生と捉えるとものすごい優良物件 確かに。きちんと手綱を握れれば、できればヴィルはかなり優良物件だよな。
恋愛脳だと知る前の覚醒半値さんのイメージなら完璧だったんが(笑 ヴィルが候補から外れたことでようやく落ち着いたエーレンがまた荒れるのかと思うと 読者視点ではヴィルが候補から外れたけど、それでエーレンが落ち着いたかどうかは知らんぞ
ヴィルは自身の希望としてジルに次期アウブを降りたいとは言っているが
好きにすれば良いと言っただけで、アウブにはならないとわざわざ公表する理由がない
公表してしまえば、次期アウブを目指しても良いと言う言葉と相反するから
だからエーレン貴族的にはヴィルシャルメルヒは等しく候補で、ヴィルが嫌なら更に工作が悪化しそう
下手すればメルヒや赤子含めて全員暗殺して、ブリュンの子に期待する可能性すらある
ハルト父にはめられて首根っこ捕まったのは記憶しているが、そもそもジル自体が嫌なのがライゼ ライゼがあらぶったのは圧倒的優秀でライゼの血筋である地雷さんがいたからというのがメインなような。
地雷さんという神輿がいなくなってしょぼんとしてる可能性。 >>337
ヴィルはマインと結婚して後ろ楯しっかりさせなきゃ領主になれないってのがエーレン貴族の認識じゃなかったか? 汚点が付いていても人生何があるかわからないので、年月を経て何らかの変化が起こることはありうる
地雷さん達がいなくなったとはいえエーレンがこのまま完全停滞するわけでもないし、万が一がないとは言えない
ないとは思うが まあシャルメルヒ赤ちゃんが死んだりとかそういう何かがあればなれるかもしれないけど
ヴィルがシャルメルヒと等しく候補ってのはないよねって言いたかった >>335
それは…きちんと手綱を握れれば、地雷さんは便利な手駒 と言うのと同じようなw
手綱がゴムひも製だったとは!と >>339
マインさんが婚約者だからアウブレースするまでも無くヴィルが次期アウブになったのであって
マインさんが居ないと次期アウブになれない訳ではない
だからジルはヴィルにアウブを目指しても良いと言っている
ヴィルに傷があるのでシャルにアウブの目があると言うのが正しいのではないか?
それでもヴィルは貴族院で優秀者を何度も取っているので、
シャルがヴィルに勝つには、シャル自身の能力だけではなく夫に優秀者の領主候補生が要る
メルヒは今5属性か6属性か?5属性でもシュタープはヴィルより優秀な物を取れる可能性が高いか?
6属性なら魔力的には完璧に勝利、うまくいけば始まりの庭に行ってツェント候補まで行けるか?
だがメルヒは神殿教育は受けているが、フェルの教育を受けていないんだよな
あのヴィルが優秀者となれ、2年の眠りから覚めたマインが驚いたヴィルシャルへのフェルの教育を
まぁたぶん勝てるとは思うが シャルは地雷さんブーストがない、ゼロから始めるから不利!と言いたいようだが
比べる相手が始めるにもマイナスからのスタートな場合はそう言わないと思うw 単にそれぞれ不利な要素があるので、誰がアウブ確定とは一概に言えなくて今後の展開次第だね、って話しじゃないの?
ヴィル: 成績優秀だが瑕疵あり。ゲオ系。旧シュタープ
シャル: 成績優秀だが女性。他領婚姻者未定。旧シュタープ
メルヒ: 地雷式圧縮なし。幼い。
番長子供: まだ産まれてない >>346
エーレン貴族の認識の話からずれてるだろ 漫画のタイトル冬の始まりやんけ! 破廉恥やな!(錯乱) >>299
判型が一般的な分だけまだマシかと。
微妙に一般的な判型よりデカイがために専用の高さにしないといけない
某出版社とかもうね……
なおハードカバーや専門誌に至っては整理整頓が難行苦行のレベル。
紙がむちゃくちゃ重たいので、本棚の棚板が割れたことも。 >>357
地震で本に潰されないように気をつけろよ >>358
一応重量的に危険なシロモノは寝床からは遠ざけているから大丈夫なはず。
うん、大丈夫じゃないかな。
まあ、ちょっと覚悟はしておく。 せめて紙、膠の作り方は覚えておけよ
金になる部類なら化学、薬品、硝子、冶金などの知識もあると良い >>360-362
なお、アルミの押出加工とアルマイトに関する知識くらいしか持ち込めそうなものは
ない模様。
……アレキサンドリアでアルミサッシでも作るかorz サルミアッキなら毒と間違えられて即処刑だ
連座回避に慈悲を向けるものすらいないであろう
まぁ、まずは同性の体に転生するのが大事だな
これがTS物だったら、フェルに熱い想いを向けられても本当に困って詰んだし 金山の見つけ方なら某ネタゲーのお陰でバッチリだぜ! >>356
コミック買うとパルゥ収穫の漫画が描き下ろしでついてるのだよー >>373
むしろ臭いがドリアンちっくな青汁的なサムシングかと >>374
優しさ入りでそのレベルだと思う
初期型はもっとひどい何かなんじゃないかな ブレンリュース入り:メッコール
優しさ入り:生臭く苦い青汁系ミックス
激マズ:シュールストレミング サルミアッキを液状化したものがイメージに近い
比喩でなく、のたうつと思う
優しさ入りは薄めて砂糖でごまかしたやつ >>376-378
考えただけでもおぞましいなぁ……>激マズ まあ作った本人がブラインドだと毒と認識するくらいやかからなぁ 思わず作ったのお前だろ、とツッコミ入れましたねハイ まあ先に飲ませた解毒剤と味が混ざって
さらに酷い味になってたのかも
想像つかないけどw >>380-381
まさに「お前がいうな」状態ですわなぁw 神の言い分をそのまま受け取ると外国は何処も基本的に魔力持ちが迫害されてる可能性高いのかな 実際魔女狩りみたいなのが横行してたりもあるのかもね 漫画版すごく良かった
今週末はハンネ姫かまだ生きていられるな >>372
thx
ぜんかんちゅうもんしたった
ついでにファンブック1も 発送連絡キター
明日かな明後日かな
我がローゼマインに代引き料渡しておかないと 割烹きた
第四部T特典のSSはヒルシュール視点だそうだ
やっぱり常に研究のことばかり考えているのかそれとも
フェルディナンドの学生時代との比較みたいな話なんだろうか 開幕ヒルシュールぶっ放しはちょっと引きつけ足りてなくないか?
もう少し何この変人?という印象ついてからでも良いような? ほぼ初期キャラで身分インフレに付いて行けたダームエル
流石に終盤は空気だったけど仕方ない 始まりの庭以降の怒涛の展開では流石に出番少なかったが、その直前まではフィリーネとの関係とか
中央とエーレンフェストの選択を委ねられたりとかでしっかり存在感あったからなー
平民時代からの付き合いがある最古参の武よりの文官は伊達じゃない そりゃ、主から「わたくしの一番の騎士」なんてまるで愛の告白みたいな言葉も貰える、神々(特定)にも愛でられし文よりの騎士だからな! レオノーレとマティアスが頭使える子なのが痛い
気が利くところが取り柄だから、
「もうすぐ冬ですね、必要な準備を木札にまとめておきました」
くらいは言ってもいい 側近のまとめ役っていう、描写は省略されても存在自体が必要っていう位置をしめてはいるんだけどねw みんな大好き騎士業もできる文よりの青色神官ダームエル。 真面目に考えると、祈ってもいない神様から加護を貰うって地味に凄くね?ダーさん。 半値編の更新まだなのか
夏休みとっくに終わったから更新ペース早くなってもおかしくないばすなのに >>393
空気かと思っているとふわっと登場するのがダームエル
そしてまた背景に溶け込んでいくのがダームエル
ダームエルが輝く時は不憫な時だからそれでいいのです >>402
予定では13日の金曜日にハンネ編更新
書籍版の校正が常にあるようでそっちが忙しい模様あとPTA活動
かと言って書籍が4ヶ月に1冊発売にペースを落とすのも読者としては辛い PTA活動を金粉にしてハンネ様週刊で書籍二か月ペースで刊行してほしい・・・・ 書籍2ヶ月はムリヤリ
完結編でるまでTOが倒産しないのを神に祈るY TO散って拾われなかった場合は最悪旦那フェルガーがkindleで出版するしかないな 何という縁起でもない…けど、あの世界では関係ないか(笑 ミズデッポウを操作するスタンド使いは4という数字は縁起が悪いから嫌い ダームエルとブリギッテの恋と別れは
(本好き世界的に)実に現実的だったなぁ
現実世界でも「ああ……そうなるよなぁ」って話でもあった
切ないけれど
思いだけでは結ばれない立場ってあるもんなー
そういう諸々を全部ぶっ飛ばして力技で、
しかし巧妙にやり遂げたフェルディナンドはやっぱりヒロインだなと思う 単純に立場だけで考えると、あの世界観で王族がライバルじゃ勝ち目ないよな
フェルじゃないと無理ゲー 貴族院では大人の出番はほぼないので金粉の出番もないはずなんだよな
出ないままに評判だけ下がるのはさすがとしか言えないw 金粉領の面々が精力的に金粉sageに勤しんでおられるので……w >>329
ヴィルのすることの評価では恋に盲目の半値さんはあてにならん >>417
ヴィルのすることの評価ではヴィルアンチ活動に盲目ではないハンネさんしかあてにならない アレキサンドリアの一般人か下級貴族視点で変わっていく国の描写やらないかな
代替わりだし首都で一旗あげようとやってくる商人でも良いけど カーリンがベンノのとこに押しかけて来たりしないだろうかw ベンノはくっつくのかと思ったらあっさり流れたよな
今もエーレンからアレキサンドリアに移っただけだから無理だろうけど >>419
商人「アレキサンドリアで一旗あげてやるぜ」
↓
商人「アウブにケツ毛までむしりとられた」
or
商人「女神ローゼマイン様に祈りをY
女神ローゼマイン様に感謝をorz」
どちらかのルートになります ワンミングク MMd3
つまんねーことID転がして書いてんじゃねーよ なるほど
おかしいのはクラリッサじゃなくてダンケル女子全てだったのか もう結婚確定で相手の承認とるためだけに動いてるのが笑える
自分はヴィルフリートに拒否られないという謎の自信がしゅごい ヴィルにはハンネちゃんは勿体無いとかそういうのがどうでもよくなるくらいにがっついててわらた
クラリッサが特別だと思ったら大間違いでした
ダンケル系女子こわい オルトが不憫すぎるし、ケントは健気すぎる
目から汗が止まんないぜ・゜・(ノД`)・゜・。 >>433
ダンケル的にはこういう時には抑え込んで勝利した時点で相手に拒否権なくて
条件提出で間接的に断るもののようだしw
もちろんどんな無茶条件出して諦めろって言外に伝えても達成されたら成立するようだが
勝った方が正義
マグダレーナも虎王倒したんだろうか オルトさんは逆にこのハンネさんの肉食獣っぷり見て引いた可能性も
オルトさん頭脳派キャラだからなあ
どうなんだあの振る舞い見てなお恋心維持出来るのか
おとなしそうに見えてこいつもダンケル脳筋女だってのがこれ以上ないくらいに明らかになったわけだがw 今読み始めた
とりあえずジークリンデって個人的に待ちに待ってたハハンネの名前でOk? ハンネさま・・・脳k・・いや、マジダンケルだった
まずはヴィルの現在の意思を聞けよ・・・それで良いのかよ・・・ >>443
ちゃんと意志を聞いてるじゃない(武力で抑え込んだ上で)
言いたいことがあるなら抑え込まれたまま条件として提示しろってのがダンケル流なんでしょw >>444
これ勝てるやついんのかね?
ダンケの恋物語集は急いで作らないとこのままだと被害めっちゃ増えるぞ 半値さん見た目はおとなしい美少女だから良いけどガチムチ系女騎士だったらヤバいよね 吉田沙保里だって身長155とかだし普通に服着てたら筋肉見えないぞ 考え込んだ結論がとりあえず押さえ込むってのがすごい
ハンネさんてなんかやたら持ち上げられたりしてたけど表向き取り繕ってもポンコツなのは変わってないと思う 物理的に押さえ込むのはクラリッサだからだと思ったのに
理知的に交渉はないのか 少なくとも半値さんの中で抑え込み成功は申し込みの大前提のようだ
ケントが察したあたりダンケル標準っぽい 求婚するためになぜ相手を押さえ込む必要があるのか素で理解できないんだがw
反撃されないようにって何だよwww
ヴィルはオルトとハンネさんの間を取り持つつもりで東屋選んでないか?
親友の前で親友の好きな相手に告られたヴィルの返答はいかに、ってレイニー止め辛いわ〜
>>441
ジークリンデがハハンネの名前でおkだと思う ダンケルの女は策士とは
ヒロインさんのいうことはほんと嘘ばっかりやなあ ダンケルはハハンネさんなみの手綱を見つけるの大変そう
どこの領地の出身なんだろう? 今まで足払いメッサーはクラリッサの暴走だと思っていたのにw
ダンケル全体ではそこまではいかないだろうと思っていたのにwww
間合いの測り方とか脳内シミュレーションとかがガチで草不可避ですわ >>444
いやいやいや、迷惑をかけたくないとか言うなら、迷惑をかけないか確認してから求婚しろよぉぉぉ
これ、オルト100年の恋いも醒める引きっぷりになりそう
自分を無視されてヴィルに求婚したことじゃなく、いきなり武力で求婚する脳筋ぶりが
それとも嫁盗ディッターと同じく、ダンケルと付き合いのある領地では常識なんだろうか
そういえばケントが前々回最後で「条件を得てください」と言っているのは
ダンケル的にはまず武に訴えて求婚してから始めるのが絶対条件なのか? ハハンネ様もようやくご芳名開陳されたのか……長かった。本編じゃ必要じゃなかったのかもしれんが ヴィルの予定を押さえることか思ったら本当に押さえ込むことを考え出してて ワラタ
ハンネさん周りに相談できないと思い込んでしまいお目目ぐるぐる状態でひどいなw
ある意味さすがローゼマインのお友達だと納得してしまう思考回路だと思った >>458
迷惑が掛かるなら迷惑になる状況を打開するのが課題になるんじゃね 次回のヴィルの返答は「実はすでに他の方に求愛してまして」とかだったりして ヴィルからしたら半値さんに相談されたから気を利かしてオルトを連れてきたのに
一瞬の隙を突かれて押し倒されて求婚されたとか意味不明すぎるな
とりあえず落ち着いて話させてと言いたいところだけど
混乱してたらすぐに難しい条件は出せないだろうって打算もあるのだろうか 求婚の条件と結婚の条件は意味が違うよね。
ハンネさん大丈夫かな。 情報を早く集めろってケントが急かしてたのに
押さえ込むことから始めようとするとかダンケル過ぎるなぁ……w >>467
本編の地雷さんの側近は仲が良すぎて分からんかったが
半値さんは味方がいないから体当たりするしかなかったんだろね マインさんの周りが派閥どころじゃないキャラが多かっただけで
普通の領主候補の側近はあんなもんなんだろうなぁ クラリッサのときはそのまま口づけだったのに比べれば、かなり手加減してるな
ここから怒涛の展開なんだろうか、いつ誰が地雷を踏むのか楽しみ ハンネさまはなにか行動起こすたびに「あ、この人やっぱりダンケル民だ」って思わせるな 先読み文官のケントですら求婚の為には相手を押さえ込んで条件を得るのが普通だという認識だからな
ダンケルマジやばい 半値さん読んできたー
あれ?ダンケルって女が脳筋で、男が策士だっけ@@ >>462
ヴィル「ここにはオルトと二人で来たかったんだ・・・」
ハハンネ様の名前がジークリンデ様と分ってよかった
アウブディッターはそのままでいいな 完全にダンケル女子の行動ってかんじではあるけど
結婚できたらこれが行動基準って分かってもらう必要あるしわりと合理的なんだろうな多分 ならお前はより強い力にぶちのめされれば満足なのか!
こんなものが…こんなものが正義であってたまるかぁ! 完全にダンケル女子なハンネ様
これでディッター嫌いとか詐欺にも程があるw ヴィル兄様を押さえこんだ姿は、体が触れ合い息がかかり色々こすれる破廉恥案件 読んだ時に思い浮かんだイメージ
ttps://i.imgur.com/4Y06LEl.jpg 半値様になら叱られたいとか言っていたヴィルはどうなってしまうのか… アウブを目指し始めたシャルロッテはどう反応するんだろう
そろそろ登場して欲しいところ ディートリンデがD子だった以上、ジークリンデはS子でいいのだろうか……ハハンネのままでいいかw 作者Twitter
ヴィルが勝手に動いたみたいだがww 壁ドン(男女逆転)するハンネさんしか脳裏に浮かばなひ……オルトふびーんすぎる ケントリプス×オルトヴィーン
ラザンタルク×フェルディナンド 武力行使の算段になった途端、冷静にサーチ&デストロイ状態になって大笑いしたけど、「体重をかけてのしかかる」で一気にエロい妄想に突入しました。
今の二人の体勢は騎乗位と考えてよろしいのか?
それにしてもジークリンデ様ってまた強くて怖そうな名前だな… ヴィルはオルトにチャンスをやろうとして東屋にハンネさん誘ったんだろうけど、ハンネさんには伝わってないねw >>492
足払いメッサー騎乗位エロい?
ジークハハンネ様は戦乙女っぽい音よね。確かワーグナーのワルキューレにも出てた名前 今回のハンネさん、数分後の貴様の姿だのaa思い出すわ >>493
伝わってるのでは?
ただ、そんな事は自分にとってどうでもいい事なだけで。 ヴィル勝手に動いたのかw
ロゼマがいなくなっても頭の痛い報告書が届くジル 折角ヴィルが頑張ったというのに(笑
ヴィルって女難だよな基本。 今回のヴィルのムーブは、本好きの貴族院ではなく、よくあるファンタジー的学園ならよくありそうって印象w >>497
ジルもそろそろそれが心地よくなってる頃 今回のヴィルが勝手に動いたは東屋に行く時にオルトも誘って
オルトとハンネ姫との仲を取り持とうと思ったんだろうか
そしてより混沌とした最後になったのかと
ハンネ姫の行動で一体何人の男が振り回されているんだろうか ハンネさんの行動の基はヴィルだからヴィルの行動で男どもが振り回されているとも言える
色々とかわいそうで笑えてくるレベル
面会予約取ったラザンとかマジかわいそうw三日後なんてすべてが終わった後じゃんw ヴィルの評価がハンネちゃんのおかげで駄目男から同情される男に評価が変わってきそうで笑える ハンネ様はいろんな男を翻弄(物理含む)してる悪女やで ヴィルって本当に女難だよな…婆から始まり従兄弟に義理の妹の親友なり >>505
問題はヴィルが女難だってことに自分で気付いてなさそうなことだな
ヴェロもD子も半値さんもヴィルにとっては優しくて好ましい女性だろう
メンヘラに好意的に接するせいでメンヘラにばかりモテる男っているからな >>505
1年の時の悪夢を思うとローゼマインも相当な困。女難なんてもんじゃねえ、迂闊に図書館したヴィルも悪いんやけど 半値さんディッター脳のダンケル男は馴染めなくて嫌と言いつつ
自分は立派なダンケル女なのが本当に笑える
やっぱ根本的な常識や教育の違いって怖いな 半値様の「光の女神になりたい」発言のせいで、光の女神が才媛美女のエグランティーヌのイメージからなんか違うのに変化した
神のイメージすら一新するダンケルのディッター病マジ恐ろしす ヴィル(光の女神? 混沌の女神の間違いではないのか!?) 半値さんがダンケル全開になってしまったのは、ケントに時間がないと脅されて、確かにそうだと自覚して、これ以上ないくらい焦ってしまった結果でしょう 人は追い詰められると、根っこの部分が露出するということだな ダンケル女子のハンネさんにパンツ見せてと頼み込んで蔑んだ目でダメですよキュッしてもらいたい ディッター嫌いで別の方向にダンケル成分が向かった結果があの暗殺者みたいな立ち回りな気がする ケントがハンネさんの行動を当然の事のように対応してるのがが
求婚の作法としてあの世界では正しいのかな
王族にも通用する様だし ケントリプスはヴィルフリートがハンネローネを振ると期待していて、
ついでに他領の嫁ぎ先として可能性の残りそうなオルトヴィーンを排除できると考え、
後顧の憂いを絶った上で婚約者候補として「全力で補佐」するつもりなのではないかと妄想。
……しかしな、ハンネローネがダンケルフェルガーに残ると問題も起きそうと言っていたのもあるからなぁ。
好きな子の幸せを願って身を引くタイプとも考えられて……。 いろあわせって実はイマイチ理解してないんだけど、何するん?単語からしてエロイよね… 異なる魔力同士では反発がおこる
涙や血などの体液には魔力が含まれている
閨に入る前に魔力を通しやすくする薬を飲む
さて何をするんでしょう 色が合わさらないうちは子供が出来ない
その状態でもガンガン事を進めれば徐々に色が合わさり、いずれ子を成すことが可能になるってことやな!
側仕え「回復薬は用意しましたので、ご存分に」 婚約前にするんだから普通に何か魔術具があると思ってた 魔術具なしでやるときは、ちゅーするんだろ
くらりっさ・はるとむーと「わるくない」 >>522
魔術具のインクを作る時に使った属性を調べる時の皿だっけ?
あれが本来は色あわせの時に使う道具じゃないかなと思ってる 今ちょうどグル典授与の奉納舞の辺り読んでるんだが、やっぱこれみたいに半値さん以外の視点の
閑話かSSほしいなあ、完結後になってもいいから
ヴィルよりもオルトの方が哀れそうだが、どちらも甲乙つけがたい……誰かの側仕えでもアレだがw ふとこんな妄想をした
〜一年後〜
「そういえば知ってるか? 時の女神が悪戯する東屋ってのがあるんだけど……」
「え、混沌の女神が舞い降りる東屋じゃなかったっけ?」
「俺は戦の神が目覚める東屋って聞いてるけど?」 そういやあの東屋って、構造的に外にいる側近からは丸見えだけど魔術具で密談状態にするのが常だから
会話は聞こえない、ってだけの代物なんだよな
お三方の側近たちの率直な感想をお聞かせ願いたいw 東屋、時の女神、時の女神ドレッファングーアを信仰するハンネさん
つまり、ハンネさんの荒ぶるダンケルパワァーにより、タイムリープを引き起こすことで周りには聞かれないに一票 先代アウブエーレンフェストへ色々告げたのはハンネさん説か、新しいな! これから大事件が起こるって話を考えると告げたのがハンネさんは割とありえるから困る 礎供給時に“お祈り”:ハンネさんも知ってる
フェル引き取り示唆:生い立ち等、経緯は知らないだろうけど貴族院レジェンドと完成系魔王知ってる、超おススメ物件
ポッキリ折れた時駆け説が復権の兆しを……でもタイムリープあるならじじ様とかエーヴィリーベの告白仲立ちとかしねえよなぁ万難を排してタイムリープするか代行させて失恋させそうやし >>521
確かクラリが領地対抗戦で「色合わせはもう済ませました」とかなんとか言ってたから、婚約までのプロセスのひとつだと思ってたけど。 リーゼレータもエーレンフェスト時代に色合わせは経験済みらしいし正規手段は貴族レディ的に破廉恥案件でないのは確かなんだろうけど とうとうお母様の対ダンケルハウツー本が役に立つ時がきたのか… 組み伏せられてからヴィルに出来ることは……
5つの難題でも課題として出しますか?
それともダンケル女の勢いに屈服しますか? ヴィルにとっては人生で初めての愛の告白だしきっと照れて顔が真っ青になるはず ハンネ様は見た目ふわふわで柔らかそうだけど実は筋肉質でずっしりしてそう。
押し倒されたヴィルはそこから戸惑うはず。 >>538
いやいや、まずは「わけがわからぬ!」だろう ローゼマインが与えた「ぬ」のハンカチで汗を拭くヴィル ローゼマインのいない優雅な貴族院生活は長く続かなかったな 機会があれば何かしらの忠告はするだろうけどもうローゼマインにとってヴィルは敢えて連絡を取りに行くほどの相手ではないからなぁ。
情に厚い反面身内から外れると相当ドライな人だし。
……シャルロッテならギリ身内に入れるんだろうか。いや厳しいかなぁ 今はアウブなんだから気軽に口を挟むなって魔王に叱られた結果魔王検閲の入った助言ならありえるかも? ヴィルに助言て何を言うんだ
ダンケルには関わるなとか? むしろヴィルが半値さんが地雷さんになにかそそのかされたのではと邪推しそう 頭の痛い報告書(5年)は(ダンケル編)(エーレン編)(アレキ編)
全部読みたい >>548
ヴィルフリート兄様、ハンネローネ様はあの時のディッターの後、裏切り者と呼ばれているのですよ >>549
タイミング的にこれかありそうで怖い
スレが荒れる 更新日以外でもヴィルをNGワードに入れなくて済むのが良い ヴィル視点で見れば自分が見染められるとは思わないだろうから誰かに唆されたと考えそう
やらかすとなるとマインさんしか思いつかないだろうね 「う?」や「ぬ?」が出るかどうかだけ期待してみていた
でもどうやら絶句してしまったようだ そろそろヴィルにも覚醒してほしい感はあるんだけどね。地雷さんが居なくなってからいろいろ苦労もしてるだろうし…いや正に今、苦労が始まったのか?w >>521
たぶんそれすると魔力の反発で滅茶苦茶痛いかと…
性器が互いにずたずたになりそう 魔力の反発は傷みとかがあるだけで
ずたずたになったりはしないだろ多分 ヴィルは毎年優秀者に選ばれて、4年時最優秀だったオルトと競っているのだから悪くないと思う
でも、教えられた事以外を察したり、見えない所を考慮したりする事が致命的に出来ないからなぁ
話題の「ローゼマイン様が考えなしにエーレンフェストの事情を流していたことに注意した」にしても
エーレン貴族的には注意する方が正しいはずなんだよね
ただただヴィルは教えられた事を真面目に受け止めて居るだけで、アウブ自体がフェルに情報を流している事も
フェルがエーレンを守る為に他領に出た事も察していないと言う事だと思っている
それを知っているのはエーレン中枢でも限られた人々だと思うが、教えられていない事を察せないヴィルが悪いのか
教えないエーレンの大人が悪いのか、難しい 非常に良くある話だけど、どちらか一方が悪いと考えるから対立する
どっちも悪いんだろ、割合はともかく そう考えるとヴィルって「師」に恵まれてないよな。厳しく諭してくれる大人が不足。
一時的にヒロインさんとか地雷さん教育でブートキャンプされてるけど、それ以降が続かない印象。
人員的に難しいんだろうけど、リヒャルダをつけられればなん…とか? >>564
それを言ったらシャルやメルヒだって将来アウブになる可能性がなかったから、それほど厳しくなかったかもしれないぞ
いやシャルだったら淑女教育としてある程度厳しかったかもしれないが、少なくともヴィルのように逃げ出して遊びことをしない分、本人の意識の差だろ
実際ヴィルの場合はブートキャンプを緩めたら本人の向上心も緩んでるんだから、言い訳のしようもない ジルが根本的にヴィルを時期アウブとして信用してないんじゃない
婚約者(地雷さん)の秘密も話してもらえないし
領地の大事な話合いには入れてもらえない
決まったことを知らされるだけ ジルは割と秘密主義な気がす
カルフェル位にしか内情を話してない様な 毎年優秀賞を取っているのに努力していないと言われるあたり長男の悲哀を感じる 何やっても地雷さんのおかげとか地雷さんの能力と比較されるとかじゃぐれるわなぁ。 >>571
と言う事は、上級でヴィルより魔力少ないのに優秀賞が取れるイグナーツさんも、ものすごい努力家って事にw >>566
いや、本当に向上心が緩んでたら、さすがに優秀者を維持できないだろ。努力はしてる。でもその方向性が微妙に間違ってたりとか、点数以外で埋めなきゃいけないところが抜けてるとか。
最終的に本人の責任なのはその通りなんだけどね。良い指導者がいれば…と思わないではない >>573
ナイフのように尖ったお年頃にはキツイよな…それを飲み込んでこその業種候補生なのかもしれないけど ヴィルは努力してないとは言わないが、アウブを目指すなら言われたことを額面通り受け取るとか人に言われたことを努力するだけのようなごく普通の優等生ではダメなんじゃないかっていう
それこそ腹芸もできないような男はこの世界では評価されないのでは >>577
そう。だから師匠ポジな人がいればなーと。妄想ですよ。
地雷さんだって、ヒロインのフォローがなければただの危険物だった訳でw ヴィルは地雷さんのお陰で持ち直し、勉学や加護などに関しては引っ張られ続けて優秀になり、貴族の基本も
身についたため、手がかからない分だけ地雷さん対応に追われる上層部からやや放置気味になって応用が
身につかなかったイメージ 側近がダメ過ぎるイメージ
全員フロ派に入れ替えちゃえばよかったのに 長所=素直なところ、短所=鈍感(ときどき無神経)
実際のところ、こういう子の指導ってどうやればいいんだろうね
結局本人が痛い目見て経験を糧にしていくしかなさそうなんだけども 婆さんの過保護で曲がった教育が無ければよかっただけじゃねえかな
あの年で派閥争いの狭間で地雷さんの婚約者やって腐るなとか無理ゲ-だし
そこから目覚めたヴィルは地雷さんの魔王救出を
一番に後押しできるぐらいにはなったわけだし >>582
ロゼマさんの背中を押したのはロゼマ側から見るとGJなんだけど、次期アウブとしてはどうなんだろうとちょっと疑問に思っている
直感的に正解を導く天才肌みたいなものを感じつつもやっぱり危ういかなーと
そういうとこもヴィルの魅力だと思うんだけど、一番の不幸は常にアウブにふさわしいかと値踏みされることか 次期アウブとか目指してるかどうかもわからんし
あの気楽さはもう目指してないんじゃねえかね
半値さんには頑張ってギーベの奥さん目指してもらえばいいよ しかしあれだな
地雷さんの婚約者から外れたと思ったら
今や1位なダンケルの姫君からの求婚とか
ヴィルは女難だな 祖母はあれ
腹違いの妹兼元婚約者はあれ
優しく叱られたいと思ったこともある妹の親友はこれ
良かったなシャル、ここに含まれないだけでも勝ち組だ! >>582
ヴェロはたぶん実はあまり関係ないようにも思う 半値はヴィルがアウブにならなかったら結婚許してもらえるのか?
ダンケルのみんなを黙らせるアレで決着つけるのかな 友情と妹弟の地位を脅かしパワーバランスを崩す女とか好きでもなければノーセンキュー ヴィルを足りないと言ってる人はヴィル本人の元々からの「資質」を問題にしてるがヴィルを好意的に見てる人はヴィルに「教育」が足りなかっただけと言っている
話が噛み合わんな 実際どうだったか分からない資質を問題にしてるなんて言われても
そもそも資質さえあれば教育が駄目でも優秀になるのか? >>593
噛み合わんもなにも、そんなん実際にはわかりよーない。現実の人間でもどこまでが生まれ持った資質で、どこからが教育/経験起因かなんで判別不可能。
お互いの感想語りしてるだけなんだから、どちらでも良いし「噛み合う」必要もない。「そういう見方もあるかー」という話。 >>594
それはそのまま
じゃあ教育さえあれば〜
で泥沼になるからやめておこう ディッターで決めるなら、地雷さんが敵にまわるのが見たいな
どういう話でそうなるかはかはさっぱりだけど
地雷さんが味方だと負ける気がしないし、出てこないと寂しい >>583
後押しした時のヴィルの理由をみると結構まともな事いっているだろう
地雷さんの目の色が変わっていて暴走寸前の状態を無理やり領地に置く方が危険って地雷さんが勝算がある時しか動かないのは犬の襲撃みればわかるし
以前に礎の防衛の会議でヴィルはダンケルと毎年ディッターで勝利している地雷さんの話をして「勇ましい姫だったのか?」とジルが驚いた所で説明してる ダンケル式求婚て女→男しか書かれてないからワロスで済むけど
これ本来の脳筋ダンケル男がやったら大問題というか犯罪
その瞬間にまとまる物もまとまらないよな
大体レス兄でさえそんなんしなかったのに策士なダンケル女子はどうなったんやw まあレス兄だって無理やり嫁取りディッターに持ち込んだわけで…
嫁取りディッターのヴィルは魔力切れかけた地雷さんの前で
冷静に時間を稼げばよかろうと言い切って
率先して先陣を務めたり結構格好良かったんだよな
そんで領地も勝負も関係なく半値さんの安全だけを考えて
救いの手を差し伸べたヴィルに
半値さんがときめいちゃってもまあしょうがないよね もし嫁盗りディッターでダンケルが勝っていたら、金粉はレス兄だったんだろうな
ヴィルはオルトと競って、オルトに勝負を挑める程度の努力はしているんだよな
あと、領主候補の授業だけではなく、騎士の授業も一部受けている様な話がなかったか
マインが居なければ最優秀のオルトと競える程度にはヴィルが優秀なのは間違いが無い
貴族院後のヴィルが無能に見えるのは、マインの婚約者として見た場合に、
規格外にも程がある二人と比較されてしまう事が極めて大きいと思われる
比較され、競う事が出来ぬ高みに二人がいる事に気がついたヴィルはやさぐれてしまった訳だがw
だが、あの二人と比較して足りる事の出来る貴族は居るのか?
ヴィルを足りないという人は、貴族院の学生の誰程度の能力を持てば優秀だと考えるのか? >>603
オルトが最優秀取った4年の時には既にオルトとヴィルには差が付いてるのが描写されてるじゃん
加護のアドヴァンテージが有って負けてるんだから
再加護の儀式とかしたらかなり引き離されるんじゃね? >>603 と >>604 は特に矛盾しないというか、両立すると思うけど。
「競える程度には優秀」
「でもオルトが伸びてきて離される傾向(カモしれない)」
ヴィルって4年の優秀とってるんだっけ? 採集地さんはフェルとずっと騎士として競ってたぞ
相手が成人後サボってようやく勝てそうだったようだけど
そして女性の扱いは卒業前に婚約者の刺繍入りマントを賭けることができるほどだ >>605
ヴィルが4年も優秀者なのはSSのほうでわかる 地雷さんがオルトよりヴィルが点数が出ない理由を冷静に分析していたがヴィルがカッコよさにこだわって時間かかりすぎる所
オルトはほどほどに妥協して切り上げている部分で差が出ているって話だった現に優秀とっている間もオルトのほうが点数良かったのでヴィル悔しそうにしていた
加護についてはエーレンの領主候補生は礎と祈念式でかなり魔力を奉納しているのでヴィルを上回るのはたぶん難しいだろうと地雷さんがハルトムートの加護数の時に言ってた もしくは、オルトとヴィルの成績がほぼ同じで判断に困り、領地の順位で最優秀が決まったとか
まあこれはかなり妄想はいってるけど、最優秀が例年一人ずつってのを考えるとありそうな話ではある ヴィルは地雷さん効果による学力の向上と多くの加護
オルトは大領地由来のノウハウと資質、おそらくクラッセン特有の要領の良さ
現時点では競っているかもしれないが、神事が本格化して結果が目に見えてくる卒業前後あたりでは
油断してるとヴィルが引き離されかねない部分はある
ただ、地雷さんがいなくなった途端に順位が下がったと言われないためにもエーレンの学生全体で
奮起する部分もあるだろうから、そこに期待したい >>608
カッコよさに拘ってるから負けてるってのは2年の頃に言ってた話で
4年に成ったら、ヴィルがケヴィネンで遊んでてサボってたから差が開いてるって描写が有る
後、ハルトムートの加護数1年で5個増えてて、ヴィルは4年で6個だから、マインの言葉とは裏腹に直ぐに追い抜きそうだけどね >>608
元々ヴィルが6→12になる程度で『これを超えるのは難しい』
・昔の王族がどうだったのか
・今後の学生の加護が増えたとしてジル程度なのか
あたりがはっきりすると魔力関係がすっきりわかるのかな
でもね・・・ジルの加護って6→=3(9) →21の神々(全部で21または30) のはずで、
限界突破しちゃった地雷さんで 7→43の神々(全部で43/50)
『神の意思』の許容限界ってどこにあるかわかんないんだよね
加護の数なのか、魔力の総量なのか、圧縮率が関係するのかその辺不明。
領主候補生になって闇・光の名前もらってシュタープ・before/afterやって…
はたまたシュタープ二刀流出来るほど 祈る=加護を得る/圧縮する=4段階(何倍?)/etcの条件不明だし
ああ、昼がそこまで祈ることでマイナーシュタープを改造できるか≒グル典に手が届くか?
ホント、うまく質問できる人が香月さんからうまく聞き出してほしいよ… 設定等まとめにふぁんぶっく2に入らなかったQ&Aが投下されてる
レッサーくんの前に作ってフェルにダメ出しされた騎獣やっぱポンデライオンっぽいのかw 割烹と設定等まとめが更新
Q.シュティンルークの名前の由来はあるのでしょうか?
A.ありましたが、半分忘れました。「星」と何かの組み合わせだったはずです。
こんなところでアンゲリカが作者に感染してるw
つかはみ出た分が結構な量なんだが・・・ ある意味一番ワラタ
Q.ハリセンの行方が気になります!
A.フェルディナンドが隠しています。 加護は貴族院から領主会議までのたった一季節でエグ姫2個増えたし
アナも一季節で4個の加護が増えたんだよね
この頃はまだ祠回りの件は判明して無かったから、礎への奉納だけで増やしたと考えると
ヴィルが増やした6個くらいなら、割と簡単に増えそう >>581
松岡修造を教育係につけて
あらゆる授業を「いくぞー!」「おー!」のノリで進める
腹芸や駆け引きもこのノリで
注意事項は「よし!王族と話すとき、3つの約束だ!」的に
具体的に明文化して叩き込む やっぱりシャルとメルヒの側近から嫌われてんのか
書籍SSにあったヴィルが二人と遊んでいるとき
側近ハラハラしどうしだっただろうなあ >>617
ヴィル未成年の低学年までだからなあ
ただハルトムートが異質なだけだと思うw >子供が幼稚園に上がったので、暇潰しに物書きを再開して今に至ります。
もしかして本好きを書く前にも作家していたのだろうか?
>>611
>ヴィルがケヴィネンで遊んでてサボってたから差が開いてるって描写が有る
ごめん、どこか教えて貰える? >>621
断定的独自解釈であろう。がココのことを言っていると思われる
>初週の講義 前編
>「オルトヴィーン様は比較的手慣れていらっしゃいますもの。
>ヴィルフリート兄様はゲヴィンネンより先にもう少し調合の腕を磨いた方が良いのではありませんか?
> 細かく切るのが苦手ならば、せめて大きさを揃えて切らなければ均等に魔力が籠りませんよ?」
> フェルディナンドならば素材の下準備で失格を出しているはずだ。
>わたしの指摘にヴィルフリートは「むぅ……」と唸りながらメッサーを睨んでいた。 まさかそこかwwwww
ちと無理矢理解釈すぎるだろ ローゼマイン十進分類法のディッターの浮きっぷりがヤバイwww
他に何かあるんじゃと思いつつもディッターは重要だからしょうがない >>622
なるほど、ありがとう
さすがにサボって差が開いたとまでは言えない様な
俺が独自解釈すると、オルトは文官よりに育っていて、ヴィルは騎士よりに育っていると解釈しちゃうわ >>602
嫁盗りディッターはマインさんが吹っ掛けたんじゃないっけ
レス兄は勝負を受けないと圧力掛けると脅しだけ >>628
読み返したけど
地雷さんに正面から断られたレス兄がならば力ずくだと言って
ヴィルが地雷さんにダンケルよりエーレンでいいのか確認したうえで
私が守ると応じたらレス兄がではディッターだと申し込んだ流れだったよ 日本人のスポーツ感覚でディッターなんだと思うと面白い
領地間の小競り合いがしょっちゅう起きる世界だとディッターも一大分類になるんだな
領地を守るのがアウブの仕事だとするとディッターもガチにならざるをえない >>631
元の十進分類法でも芸術・スポーツで一まとめだしね >>621
最初に小説を書き始めたのは中学生の時で友達と一緒に書いてたって何かで言ってたからそのことかと まずは貴族向けの分類にならざるをえないというか、ぶっちゃけスポーツのようなものが貴族のディッターと
平民のボルフェくらいしか出てこない上、ボルフェについては単独項目作るほど内容なさそうだしやむなしw 本を作るのがまず貴族位なもんだからな
ポルフェについて書く人も読める人も読みたい人もほぼ居ない(地雷さん除く) 何十年か先にはアレキで平民作家も産まれているんだろうか
地雷さんがめっちゃ保護しそう リバーシの売上報告が耳を素通りするのは、初期に定石を覚えたフェルにボッコボコにされたからとかいう裏がありそうな気がしてならないw 貴族院や領地挟んだ結婚事情知れば知るほどジル様の偉業が異彩を放ち過ぎて……何あのミラクルアウブ。年上かつ自分とこより上位領地の領主候補生を嫁にって ジルは親にも反対されていたしアーレンの姫と結婚させる予定だったのを蹴って何度も断られているのに諦めずに騒ぎを起こして問題児扱いされたり
フロを時の女神の東屋に誘ってジルが断られた時など地雷さんの回想の貴族院物語の一部分でも面白い
東屋にいくと恋人関係の知識が無くてジルが何度も誘って断られるからいい加減に別の場所でいいじゃないと思っていた地雷さんの感想含めて笑える 学年違うから授業中に求婚や面会予約もできないんだよな ジルの場合は姉が嫁いでいるというのが大きいと思うけどね
それでも偉業ではあるだろうけど >>643
だからフレーベルタークに頭が上がらないんですね ジルもきっと焚きつけたダンケルの友人がいたに違いない(笑 >>634
うぉぉぉぉ香月先生の中二病作品!神に祈りを!
>>636
何という黒歴史、これは死んでる場合じゃない! 「かつくら」だっけか、雑誌インタビューで言ってたよね
文芸部だったとかって >>507
地雷さんは少なくとも2回ヴィルを廃嫡から救ってるからトータルでは幸運の女神じゃね? >>648
功罪相殺しても一個人に対する効果は微妙だなあ
領主候補生としてはプラスに傾くとは思うけど ヴィルは領主争いに有利だからって説得で婚約を受け入れたからな
領主になるつもりがないまま地雷さんの面倒だけ被ってるのなら同情するが
地雷さんが領地にもたらした利益と領主の地位を婚約受け入れいただくはずだったのを考ると自業自得だ >>571
子供の頃に犯罪犯したが、親がある程度火消しをしてその後良いカテキョに偶々恵まれてその人の元でそれなりに努力して良い大学には入れたけど致命的にKYだから組織のトップは向いてないのがヴィルと思ってる
努力はしてるけど犯罪歴のない他の候補を押し退けるだけの努力つまりシャルメルヒの数倍の努力とかはしてない >>603
貴族院の成績は、加護と他人から貰った圧縮法でだいぶブーストされてる上にヴィルに圧倒的に足りないのはそういう貴族院の成績とかで評価されない空気を読む能力とかだからなぁ
次期アウブとしての評価が辛くなるのは仕方ない ヴィルは騎士団長である程度好きかってやれた方がいいんだろうな。
ボニファティウスでもなれたんだからへーきへーき。 ボニファティウスでもっていうけど
作中最強キャラみたいな人じゃないですか…… >>651
やっぱ将来像には
ブラジルに行って一旗揚げた親戚の叔父さん とか
ときどき帰ってくるフーテンの寅さん とかが似合う ボニ爺がミズディッポーをちゃんと発音できるようになったら
さらに戦闘で隙のないキャラになるが練習してるんだろうか >>652
貴族院で評価されないという事は空気を読む力は必要ないんだろうな
ジルが大領地や王族相手に意見を言えずに押し黙っているのも王族には何考えているのかわからないというと評価が悪かった
空気を読むというのは日本人特有の美徳で何を考えるかわからないと海外には理解されない所はソックリ >>650
まだ人間成り立てで回り中の大人が口々に「それが良い」と
言ったらどんな子どもが反論できるんだろう
優しい虐待直後(終わってないと個人的には思うが)だし
周りで誰か反対した奴の言及あった? あんだけ放置してたジル達が息子に責任引っかぶせて塔送りにしようとしたときはひっどいとは思ったな スペアがいるからできることだよな
子作り有能ってことになるのかな >>658
成り立ては言い過ぎたか一応貴族院入った後だし
親が恋愛脳吹き込んでない限り
婚姻相手は親が決めるのが基本の世界なら
そんなもんかと 空気読む能力が致命的に無いのは疑いようが無いと思うし、他の領主候補側近、およびライゼ系の大人から
徹底的に嫌われているのも事実だろうけど一般のエーレン貴族、特に貴族院を共にして、
共にローゼマインに振り回された貴族から、そこまで致命的に次期アウブに相応しくないと見られているかな
マインも「寮内をまとめたり、皆の気持ちを煽って目標に向かわせたりするのはヴィルフリートの方が上手い。」としているし
ターニスベファレンの時、2年生で騎士コースを受講している訳でも無い、守られるべき領主候補生でありながら
先頭に立って救援に行き、更にシャルロッテの護衛騎士までヴィルと共に救援に行くくらい、ヴィルも受け入れられているし
おまけで言うなら、貴族らしからぬ素直さを持つヴィル君だから、エーレン貴族にしてみれば操りやすい便利なアウブとも言える
それを目指してヴェローニカは教育していたんだろうけど
皆の気持ちを煽って目標に向かわせる事が上手く素直なら、側近が優秀であれば中領地アウブくらい十分かもしれん
ただ3年生貴族院終了後の失態を広められると、ジルヴェスターごと終わりそうな気がするが >>663
ギーベ・キルンベルガ「ヴィルはヴェロの育てたライゼ老の犬」 >>663
煽るだけで責任とらない扇動者として最適
素直なので傀儡の神輿にも最適
ジル共々オワリ >>662
良い貴族 と 良いアウブ は別のもの
そこに例示されている長所は、良いアウブじゃなくて良い貴族の能力じゃね?
貴族院で受け入れられていることと
アウブに相応しいかどうかって、関係なくね? 良い学生なだけだよね
中領地アウブって、ギーベの書き間違い? >>662
側近が優秀であれば…つまり無理だな
半値さん編始まる前は半値さんが空気読んでヴィルの手綱をとれればあるいは、と思ってたが半値さんは半値さん自身に手綱が必要なタイプだった >>666
つまりヴィルが良い貴族となれはする、とこまでは >>662 に同意ってこと? >>668
いや?
>>662はヴィルが良い貴族になれるとは、言ってないよね
それに良い貴族になるかどうか自体が話題になってない ヴィルはヴェロっていうDQNにジルがわざわざ預けて放置して悪い貴族になるための英才教育を施してたようなものだからな
それでいい子に育てって無理過ぎる話だわな >>663
(意訳)
元気があってよろしい(テキトーなほめ言葉
生徒会長はムリだけど
学級委員なら1回ぐらいなれるかもね こんな感じ? >>667
地雷さんが金粉にグル典つけて嫁がされる予定だったのをはじめは失恋は悲しいので不幸になるのはみたくありませんと
恋愛脳丸出しで地雷さんの進路の要望を聞いていたのが図書館国家の話を聞いてヤバいと冷静になって
恋愛脳が嘘のように真顔でフェルと結婚させる方向で城のお茶会で情報収集した後に交渉でジルを了承させ説得したので恋愛脳でも心配はいらないだろう アウブアレキは真面目に刺繍の練習をやってるんだろうか
たしかマントの刺繍は婚約期間中にやるんだよな >>673
お前が手綱になるんだよ!
ってかーちゃん様がいってなかったっけ(そらとぼけ 基本的に地雷視点でしか物事見れてなかった訳で今は半値視点
その辺を注意しないといけない 17日からつぶやいてないけど先生まーたユレーヴェ漬け? >>674
いつものように努力の方向が斜め上でミシンの開発してたりしてな。 >>667
ハンネは自分で考える能力低そうだけど、空気読む能力と家族に突っ込む能力はあるんじゃ無いかな
「レスティラウト様とハンネローレ様がまるで本を読む建前を探すお姉様と阻止するリヒャルダのようですね」
これってジルとフロの関係に近くね?
ハンネが今の桃色状態から回復したら、の話だけど ミシンて先に穴を開けた針のアイデアとクランク&ピストンに関する造詣があれば
足踏式の原型みたいなのがどうにかつくれそうだな >>681
それだけじゃできないよ
上糸と下糸を絡ませる機構が肝だから
ボビンの発明が必須になる
昔の小型ミシンだと上糸だけってあったけどすぐほつれちゃって使い物にならん
あと布送りの機構も必要だな
ミシンって結構な精密機械だから片手間じゃ無理じゃないかな
印刷関係の職人育てるだけで一年半年ぐらいすぐ経っちゃいそう 針や糸の精度低いとプチプチ切れるだろうしね
紡績業は地味にハードル高いでえ 地雷さん、自分が興味ないものにはまったくやる気が起きないのが問題、って初期に明言してたやん。ミシンなんて構造も覚えてないんじゃないか 詳しい設計はザックがやてくれるよ
上糸と下糸があって足踏みとベルトと布送りを説明すればきっと何とか形にしてくれる
上糸と下糸の絡みは裁縫美人のエーファが解明してくれそう ダームエルには光明が見えてるけど、ヨハンにはまるで無いままなことを不意に思い出した ユルゲン的には祈れば大抵何とかなるから地雷さんがフルパワーで祈れば髪が生えてきそうだな 存在を名言された増毛剤で白の砂漠もあっという間に森林だ 星新一のショートショートか何かの植物性の増毛剤で
髪は生えるけど
見てて分かるぐらいのすごい猛スピードで伸びて、しかも緑色ww ってのがあったけど
この世界だと、緑色のほうは困らないねw ハゲは意外と獣臭い男らしさの象徴としてダンケルではモテたりするのかもしれない ダンケルはジェイソンステイサムみたいな連中がいるイメージはあるな 仮にハゲを治す神がいたとして、それが男神か女神かそれが問題だ
男神だったら大量のハゲたちに称え敬われてる姿がかなりむさ苦しいし、女神だったらハゲばかりにやたら慕われてなんか可哀想 >>696
禿を直す神ってブルーアンファじゃないの?
つまり女神 ブ ル ー ア ン ファ ユ ー ゲ ラ イ ゼ
髪を生やす女神ある所に髪を千切る女神あり 恋に恋する乙女と、ハゲちらかしたおじ様に崇拝される女神ブルーアンファ
・・・なんか地雷さん並みに残念美少女なニオイがする ハンネがヴィルフリートを押し倒すきっかけになったのが、政治的な部分の解消というのがなんとも。
国交なんて知るかボケ!と己の感情を優先したマグダレーナさんが最強じゃないか。嫁ぎ先が王族だけど、当時は王位継承から外れていたんだしで。 ×当時は王位継承から外れていた
○王になるか、処刑されるかの瀬戸際だった
こうだろ?マグダレーナが嫁いだことによりダンケルが第五王子派になり政変が終わったんだから つかマグダ、よく足払いメッサーの間合いに入れたよなあの時勢で。ハンネさんの時みたく護衛騎士をインターセプトしてくれる側近が居たんやろか ダンケルにはやろうと思えば簡単に暗殺できる精鋭が揃ってるんだろうなぁ そこはやはり男と女。
東屋つかったんじゃないかな。 東屋に向かうってこと自体が難しいんじゃないのか。
それとも外聞的に今回みたいなオルト不憫みたいな役割がいたのだろうか。 なぜマグダさんが足払いメッサーしたことが前提になっているのか
いつ粛清されてもおかしくない第五王子に自分と結婚すればダンケルが後押しするよ言い、アウブダンケルには第五と結婚してこいつを王にしたほうが糞ド田舎エーレンと縁ができるよりいいよと各方に利を示し交渉した結果かも知れないじゃないか >>712
政情不安の中でどうやってこっそりそれを虎王に伝えたのかが
わからんて皆言ってるわけで
アウブ発じゃなくマグダが勝手に決めてきたんだから
こっそりやる必要があるよね? >>713
足払いメッサーせずともこっそり伝えるという行為は可能なんだよ… >>713
ああ、実際にメッサーしたかじゃなくてその間合いに入るまで近づけたかか
自分の側近を掌握できてればなんとかなりそうな気がしなくもないな 二人きりになるための方法は不明だが、足払いメッサーはともかく押し倒したことは間違いない。
ダンケル女子が求婚の時に異性を押し倒さないだろうか、いやない。 近衛にダンケル騎士がいれば事情を話して通ることは簡単でしょ
秘めた思いを伝えるなら恥ずかしいとかの感情で二人きりを望むだろうけど
ダンケル式求婚なら護衛がいようが堂々と伝えられるから
自分の側近にしても王族案件と言っておけば突っ込められないで済むだろうことは本編から推察 ただ、第五王子とはいえ、成人済みの王族が政変中に貴族院にいたというのも不思議だな
王族一人は遺族院に詰めているということだから、担当として残ってたのかね
第一第二王子の子供がいたとしたらちょうど貴族院入学くらいだと思うが
アダ離宮産の傍系王族じゃ貴族院に詰める役割としては不適当だろうし >>719
なるほど
そういや王族は1人はかならず貴族院にいなきゃいけなかったんだっけ フェルの在学中は王女がいたはずだけどあれは傍系だったのかな 別に一人しかいてはいけないというわけじゃないだろうし ふぁんぶっく2 はみ出たQ&Aコピーシテペッタンに追記がきてるね ギルドカードって領地や町の業務ではなく、貴族個人の魔術具なのか
商業ギルドに礎の様な物があって管理しているのかな
そういえば契約魔術の契約内容管理もギルド内にあったな(勝手にローゼマインに変わった奴)
アウブ管理の物でも無いのによく皆信用して大金入れて使ってるな
あのギルド長が勝手に書き換える心配とか要らないのだろうか
・・・貴族も信用出来ない訳だが 契約の神か商売の神の提供するAPIで作成されているから大丈夫さ
もちろん他領地の類似システムとも互換有り ギルドカードは貴族も使ってるシステムの一部でないだろうか
契約魔術も写しが一枚とは限らず、そもそも契約魔術自体アウブの許可制なんだから管理は城でしょ
貴族院でも多少の金額のやり取りはあったけど、イラスト買ったときは現金用意してたなぁ
情報の買い取りなんかでも現ナマ使った気がするし
貴族でカードを使ったシーンてフェルがいる時だけだから、卒業したら給料振込先としてカードもらえるとか 単純に領地内の取引にしか使えないっていうのはありそう 貴族院で他領ともお金のやり取りが可能な訳だし
貨幣は中央管轄の全領地統一で領地外でもギルドカードはつかえるんじゃないか? ハンネ5年生でハンネがディルに馬乗りになったときに俺の中のハンネ像がハーマイオニーが2年生から5年生に変わるくらい成長したよ >>726
>「……わかりました。お金はどうやって渡したらいいですか? 大金はいつもギルドカードでやりとりしているんですけど、
>神官長はギルドカードなんて持ってませんよね?」「君が持ってくればいいだけだろう?」
教材販売などでもお金の管理の話があるので、貴族はいつもにこにこ現金取引みたい >>730
神殿への寄付をフェル個人のカードに入れるのはおかしいから断っただけじゃないの?
教材販売は商会としての販売だから現金決済
フィリーネの所での幼児魔術具はカード決済してるし、個人間ではカードということかな
専属に払う場合も個人間ということになるかも >>731
>フィリーネの所での幼児魔術具はカード決済してるし、個人間ではカードということかな
そういえばそんな話あったか、忘れてたわ
虹色のギルドカード、フェルが小遣い稼ぎに作ってたって虹がたしかあったな
これがあるのなら個人名ギルドカードと企業名(部署名)ギルドカードがあってもおかしくない気が
ギルドカードと虹色カードで互換性が無いのかな・・礎が別なら互換性無くて当然か 虹の話を持ってきて考察してもしょうがなくね?>虹色ギルドカード すまん、ちょっと勘違いしたようだ
貴族同士で使ってた虹色カードのことか
”個人じゃない企業用の虹色ギルドカード”が存在すると勘違いした コピーシテペッタンにより判明する新たな風評被害か、遠見の神と狩猟の神ェ……(実行犯なので有罪確定です)
制裁される際にはライデンシャフトに女神の水浴び生中継映像が届いたのだろうと思うと色々とダイナシだ クラウドファンディングで執筆ペースが上がります、とかならホイホイ納金してしまいそうだ。
英知と本と料理と銭ゲバを司るサムシングに捧げる金子を。実際は神敵PTA駆除とかせな無理なんやが >>734
すまん、虹の話は完全に余計だった
貴族の小遣い稼ぎで、フェルの小遣い稼ぎという虹が当たっていたと言う驚きのままに書いてしまった
虹のオルトヴィーン話、公開今日までとの事だけど、ここで完結なのだろうか?
ここからハンネローレの恥濯ぎディッター参戦〜ダンケル中央防衛戦〜新ツェント誕生まで、
オルトヴィーン視点も盛り上がれると期待しているのだけど
(アーレンスバッハとドレヴァンヒェルの領地が接していないのが誠に残念です)
かみにいのりを! 更新待ってる間に名前の意味を調べてみます〜
ハンネローネ
Hannelore
Hanne(Johanneの愛称) + Eleonore
Johanne
ヨハンナ=ジョヴァンナ、ジェーン、ジャンヌ、ジョアンナ、ハンナ、フアナ
意味:神の贈り物or恩恵。神が願いを叶えた。情け深い神。
Eleonore
エレオノーレ=エレオノール、レオノーラ
意味:哀れみ深い、光の中で育つ
ウィルフリート
Wilfried
will 望み + frið (平和)
意味: 平和を望む人 上位領地の箱入り娘
(アウブ相続的な意味で)平和を望まれる者
とか言ってみる>>742 ヴェローニカという稀代の毒女の寵愛を受け
地雷さんというユルゲン随一の破天荒と思春期を過ごすことになり
平穏な時を迎えられると思ったらダンケル系最強女子ハンネ様に押し倒される
平和はこない >>745
では、この人の名前の意味を調べますw
ヴェローニカ
Veronica
Berenice(ベレニケ)の別称
ギリシャに由来する名前。
意味: 勝利をもたらす女性
おまけ
聖ヴェロニカ: ゴルゴダの丘でキリストの顔の汗と血を拭う布を指し出した女性。 >>682
ミシン関係はハードル高いなあ
そう、紡績も絡むし…
専門の研究チーム組まないと無理かも >>936
コナンじゃねえからw
コナンとクロスオーバーさせてる二次でひでえのあったなあって思い出して胸糞 更新来ないからネタもないねw
破天荒だったり粘着気質の妄想たれ流すのもなんだしね 設定まとめにこぼれ話来てるぞい
中央の紋章の話で、アレキの紋章に本使ってるのをエグ(王)が笑って流してたけど、
王権の象徴である本(グル典)が中央の紋章であるのに、アレキでの使用を許すってすごいことだよな
王に授けた女神の化身だから許されるが、そうでなかったら変更求められたんだろうなぁ
あとじじ様の神具が双剣なのは、性別なんて関係ない両刀使いの暗喩でしょうかw >>753
貴族に飼い殺されるより
家族と暮らして朽ちるの選んだ回だっけ?
シリーズ屈指の泣き回じゃないか
(一番はローゼマインになる回。異論は認める) 今回はタオルかティッシュを用意してないとキツいね(ノД`) 漫画家さんの表情の描き方ほんと凄い
ボロ泣きしたじぇ。・゚・(ノД`)・゚・。 最後のギュンターの涙卑怯やろ、そこまでは我慢できたのに・・・卑怯やろ・・・;△; マンガ最新話読んだ泣けた原作でもトップレベルで泣けるシーンだが
絵で見るとよりいっそう泣けるな そして鈴華さんの表情の描写がすごいと思った
トゥーリがマインにすがりつくシーンで定番のセリフなら「せっかく元気になったのに」等なんだろうが
マインの場合は「ちょっと元気」ってところでシリアスなのにクスッとした >>755
もう読んで返事不要だろうけどYes
コミック1巻から読み直して又泣けてきた 地雷さんもフェルさんもギュンター好き過ぎるからな・・・ 漫画版最新話の表紙見て、もしかしてマインが「へにゃりと笑う」のはエーファ母さん譲りって設定なのかなと思った。 地雷さんのへらり笑顔 フェルさんにクリティカルヒット >>765
ウインクだとエレクチオンしちまうからな……星結び後だと遠慮会釈なく髪を毎夜下ろすだけの簡単な作業の達人に 事後にへとへとになった地雷さんからへらり顔見せられてラウンド5開始、とかあり得るな…… 魔力体力が続く限り性欲が続くという仮想設定で妄想してたら捗る つかゲキマズ薬飲めば全快だべ?だいたいは。二本目三本目と連チャンドリンクはリスキーらしいが >>767
そうして3〜4の鐘まで起きれなくなった地雷さんの代わりにと回復薬を飲んでがんばる魔王様
それを繰り返してバイシュマハートを禁止されてこめかみとんとんする魔王様
>>769
下級貴族・命属性1属性の液状化魔力 >>768
魔力が性欲と繋がってるとしたら、魔力が溢れまくりだった幼女地雷さんがメスティオノーラじゃなくてバイシュマハートの化身になっちゃうと思われ
・・・まあそれはそれで妄想は捗るけれども アレキで下町家族に会いに行ってる時って側近から見ると二人きりで何時間も隠し部屋にこもってる様にしか見えないけど大丈夫なんかね? 「隠し部屋へ二人で入るのはお待ちくださいっ!」
「今度脅して黙らせておくので安心しなさい」 「隠し部屋へ二人で入るのはお待ちくださいっ!」
「放っておけ、行くぞローゼマイン」
→鐘2つ分
→明らかに変わっている地雷さんの髪型、シワが寄ったりしている二人の衣装、(酒で)赤らんでいるフェルの顔、ラッコ鍋
何も起こっていないわけがなく…… >>775
名捧げ組には魔力染まってないことが分かるから(震え声)
子作り目的じゃなくて、行為そのものが目的の場合は
わざわざ魔力同調する必要ないんだろうしなあ 星結び後に一切魔力が変わらないのにエントリンドゥーゲの加護を授かる地雷さん…
まさに聖女ですね() >>777
神殿時代(名捧げ前)に染められてたことがばれて
鬼畜の称号を得る魔王様 >>777
ハルトムートの情報操作で聖母ローゼマインとして伝説を刻むのですね分かります(白目 >>778
フェアゼーレが厳しい目でコルネリウスと相談していたぞ >>776
同調なしだと反発するし不快感や苦痛でそれどころじゃなくなるんじゃないかな? 普通の貴族がぎゅーすると、わずかに漏れる魔力が不快感を与えたりバイシュマハートしたりするのかね 貴族が感情を動かさないようにって慣習は、昔は魔力多すぎで簡単に影響与えちゃうからでそ?
だとしたらぎゅーしなくても、ウィンク一つで強制賢者タイムに導ける美女がいたり、ガチ微笑みのバズーカを撃てるイケメンもいたのかもしれない。 >>777
エグにあれだけ弁解してたけど、名捧げ組にはいつか打ち明けるのかな? 名捧げ組なら身食いのことも含めて口止めできるけど、フェルは許すかな? 秘密を知っている人間は少ない方が良いし、どうしても打ち明ける必要がないのであれば、
相手に秘密を背負わせるのもやめた方が良いからね。名捧げみんなが上級ハルトムートじゃないし。 秘密知っている人間が亡くなった後にメス書とる人が出ればバレバレなんよね?
というかマインさん本人が亡くなった後なら異世界の知識も全バレか?
まあフェルならうまく対処できるように抜かりなく下準備してるだろうけど。 個人的にはフェルの様にメス書を便利にメモ帳扱いしている人の
メモ帳の記録が高みに昇ったときにメス書に書き加えられるのでは無いかと妄想している
これまでの領主候補以上の記憶全てがメス書に記録されるとすると、
量大杉ってレベルじゃねーぞ!!!ってシュタープさんが暴動を起こすレベル
おまけに王に必要な知識とは関係ない、アンネの日記かよ!的情報であふれてしまう
身食いで検索したら、身食いの子xxxしたら簡単に染まったなんて情報が最古の情報として出てきかねない
ゆるされないだろ!!11!!
当然、ソースなし根拠なしの妄想だけど >>789
バイシュマハートとかxxxとかそんな事ばっかり言ってて楽しい? 雑多な記憶をメスティオノーラがツェント向けに編集した知識じゃないかな
全部だとバイシュマハートの化身みたいな人の記憶が混入したら
大体お年頃のツェント候補は他の知識が入って来なくなりそうだ だからむっつり(公認)フェルは1/3しかメス書ゲット出来なかったのかwww 時の女神がいたずらする東屋は、本当に時の女神がいたずらする東屋だったようだ
ドレッファンさん半値様好きすぎやろ・・・ ローゼマインとハンネローレはやっぱり類友なんだなあと 神々の関与が心配とかスケール違うわー
そんな風に考えていた時期がわたくしにもありました おいおいここでご都合神展開でヴィルと結ばれたら話の都合で失恋した人はどうなるんだよ!
それにしてもヴィルは普通に冷静に断って少し見直したわ >>808
同意。ヴィル冷静だったね。
エーレンの異質さを改めて知らされた感。常識が通じないエーレンが相手だと他領はマジで大変だわ…。 マインさんのフォローをフェルがこっそりやってたから
マインヴィル間で問題の共有とかやらなかったのかな >>811
マインの位置って実際ジルやフロ並みだから
親世代と子世代ぐらいの開きがあるように感じる
問題の共有はかなり難しいんでないのかなあ >>812
でもシャルロッテは知ってそう
養母様の執務を肩代わりする時に、ブリュンとかフィリーネとかクラリッサと一緒に仕事しただろうし
突然来たクラリッサの話題が出ないハズも無いと思うし >>813
シャルの側近はその辺ちゃんと情報集めてそうだがヴィルの側近は次期アウブの婚約者であるそちらが報告すべきでこちらが情報集めるとかないとか思っててもおかしくない=無能 ハンネさん来てたー
やはり時の女神の化身がハンネさんか(゚A゚;)ゴクリ ヴィルフリート・・・お前のオイル薄すぎるわ
ドラえもんでももう少し濃いぞ エーレンはジルからおかしかったのか?もともと?
それはそうと学園でうかうかお祈り出来ないな、恋愛やディッター本読んで興奮のままにお祈りして魔方陣が光った…とかなりそうな子多そうだし グラマラトゥーアに突然呼び出されて国語の試験問題課される学生… ジルも相当おかしかったとは思うなぁ
親に逆らえない息子な雰囲気
外の手が入ってようやくましになったけどあのままだったらどうしようもなかっただろうね >>814
イメージだけなんだよね
結構シャル側近とかメルヒとか粗が見えてないせいで
スレの期待が過剰な気がしてる >>821
シャルはちゃんと情報収集してるよ
エーレンが底辺領地だった頃の話を聞いて情報を集めたりとか
マインの仕事量も把握してたし、エントヴィッケルンの時も側近に話聞いてたし
てか、側近が無能とかじゃ無く、主が情報集めるよう命じて話聞いてるかどうかの主の違いでしか無いと思うけどね 無能どころか裏切り者抱えてたわけだけどバルトルトは結局どうなったのかな
そのあたり知ったからこその誰もアウブを望んでないって発言か? ××××××「言われるまで動こうとしない部下は必要ないのですよ?(ニッコリ」
結局は環境の違いだと思うわ。スパルタでブラックな所で叩き上げられた子と、上司共々弱小領地の常識に染まった子 イヤッフゥゥーー
半値さんが時の女神の愛し子じゃないですかーーー >>821
いや少なくともメルヒのことは最新話でヴィル自身が優秀だって認めてるし
メルヒ世代は皆いいシュタープ取れるの確定だし メルヒは粗が見えてないどころか
作品中の発言・描写を見る限りやばい逸材
完璧超人ローゼマインとかいう実在しない影を追いかけて
慢心もせず弛まぬ努力をしてるからな…
元から性格も悪い部分が見当たらないぐう聖だったのに
あのヴィルフリートでさえ何か感じるところがあるくらいのようだし >>824
イグナーツとか頑張ってたと思うんだけどなぁ >>827
そのまま真ッッッッ直ぐ育った場合おそらく王の資質を得る存在になりうる 魔力的に将来性最高なのは間違いないけど
現時点の描写のまま育ったら清すぎて指導者に向かなくなると思う よくメルヒツェント推しを見るけど、能力があること、周囲が望むこと、本人が望むことを考えると、
現時点ではその目は薄い気がする
主に本人の望みの面で >>828
イグナーツが頑張ったのは報告書の形式のイメージしかない ヴィルの側近は半分入れ替え(だっけ?)ても
リヒャルダを通り越して地雷さんに文句言いたいレベルしかいなかったんだっけ?
リーゼレータの元婚約者以外つなぎあったんだろか メルヒは大人物になりそうだけど
ツェントになるかっていうと別問題というか
むしろ罰ゲームやらせるのはもったいないというか… ローゼマイン様の後を追うならアウブでもツェントでもどちらでも良いだろう、些細な違いしかない 時駆けじゃ無くて、時間の捻じれた異空間で少年フェルと会うとかなら
過去改変は起こらなくて良い感じじゃね?と思うけど
異空間じゃ、マインが少年フェルに会えないとやっぱ面白くないかも? 半値さん視点だからヴィル全肯定でヤベェ奴になってる
ストーカーというかヤンデレ気質あるよね 個人的には今回のはっきり断ったヴィルは好き
内情漏らしすぎじゃねとか、〜のせい的な物言い多めとかはあるけど、それでもここまできっぱりと
断る判断が出来た事自体は評価する
オルトがショック受けてなかったのは、自分では隠してるつもりでも周りにバレてる気配濃厚な
半値さんの態度から事前にある程度察してたのかもしれんな 勝手なイメージだけどメルヒはメルヒで
神殿長になりたいからアウブになりたくないとか言い出して
みんなの胃にダイレクトアタックしてきそう
とにかくシャル頑張れマジ頑張れ 実際とんでもない力をもった人間に育ったら象徴的な立ち位置に座してもらったほうが安定しそうでは有るからな
その人任せになっちゃっても後々困っちゃうだろうし 貴族院で最優秀とりまくって尚且つ神々の祠があると聞いてならば祈り捧げねば、とうっかり全部回ったりとかしちゃいそうなメルヒ。 そんなトラブルメイクまで地雷さんリスペクトしなくていいのに…ありそうで怖いわ(苦笑
アナ「ようやく問題児二人が卒業したかと思えば、次は其方か!」 メルヒとヒルデブ王子 どこで差がついたのか
執着…環境の差…
まぁまだメルヒが大成するかどうかもわからんけどね 次話は今話と全く同じ書き出しで始まる「エンドレスエイト」 >>839
そんなに大したこと漏らしていない気がするんだよね
漏らしたこと 自分は傷持ち ライゼとゲルラッハの派閥は仲が悪い アウブ一族はヴィル以外別派閥(アウブも本来ヴェロ派だが)
空いてる成人領主候補生が居ない 領主候補生のボニちゃんはライゼ系 メルヒは優秀
>>840
そのうち条件満たして聖典から魔方陣浮かび上がって来そうだな
>>845
ヒル王子もメルヒみたいに神殿行けて導いてくれる人居ればもっと上まで行けたのでは
中央生まれで命属性強いんだから、アナ王子の様に決して諦めぬ命の力を持っているだろうし
貴族院入学前に地下書庫に入れる程度に圧縮する努力はしてみせたし 利用しようと唆す悪い大人が居たことと、地雷さんを見たときのSAN値チェックに失敗したことだな 今回の感想
半値さんと昼はやっぱり似てるなと思いました 先生のツイより
>明日…あ、もう今日になってますね。
公式からのお知らせがあります。
私、この情報解禁、待ってました。
お楽しみに。
な、なにがあるってんだ…!?ドキドキする ドラマCD第二段が制作決定って随分前にお漏らしあったからそれだろう まさかの全ページ羊皮紙の完全受注限定版あるで!!!! エイフォン紙の開発に成功しました。5-2特装版のカバーに使われます トロンベ紙は燃えにくいので埋めるゴミで出して下さい CD発売って作者さんにどれくらいの負担になるんだろう。CDより書籍の出版頻度を上げるか
WebのSSでも更新してくれた方が嬉しい。 スレで書く分にはいいけど
作者のところに言いに行くのはやめておくんだぞ 作者自身が楽しみにしているんだからどれくらいの負担だろうと好きにしたらいいだろ PTAって実際すさまじく面倒っぽいしなぁ
人によっては辛すぎて心的外傷を受けてしまうとか ふははは、この手のイベントは基本参加出来ない田舎者にはどっちにしろ同じだわorz ニコニコやYouTubeで生中継してくれんかなぁイベント 都会はいいなぁ…(血涙
>>864-865
(;∀;)人(;∀;)人(;∀;)ナカーマ 割烹みたけどレターセットにある羊皮紙の便箋ってすげぇwww 便箋10枚、封筒5枚、シール5枚。
それだけだったら普通。
でも、詳細を聞くと「本気で作るんですか、TOブックスさん?」になるグッズです。
・羊皮紙の便箋
・エーレンフェストカラーの封筒
・ローゼマイン工房のシール
気になる方はぜひ!
今時レターセットなんて使わないよ、という方は、私にファンレターを出すと有効活用できますよ。(笑)
なんか無駄にすげぇw 行けないけど>< 羊皮紙よりはどうせならローゼマイン工房で作ったみたいな和紙の方が良かったかもって思ってしまった
花を飾りに入れたやつとかさ 本好き好きがリアルで集まるとかどういう光景になるのか…まぁ行けないけど 飯田橋江戸川橋なら電車で一本だから楽にいけるし行こうかな 行けるけどこういうイベは行ったことないから気後れするなぁ
ここが普段どれくらい人がいるのかは知らないけど売店は確実に本好きファンしかいないだろうから
逆にいる人みんな同類と思えば恥ずかしくはないんだろうけど 作者ご本人に会える可能性も十分にある
今のうちに幻想は捨てておくことだ >>870
シールじゃなくてシーリングスタンプなら完璧だったのに
最近は100均でも売ってるよね
更に合わせるなら没食子インク+羽ペンやガラスペンになるかな?
万年筆で使える没食子インクもあるけど エーレンフェスト紙作成キット発売・・・ ちょっとそそられるかも >>877
(旦那フェルガーに連れられないと会場にたどり着けない可能性とか無いだろうか) >>877
賢者の孫みたいな思いをするかもしれないのでご尊顔とか興味ない 次回の展開はどうなるんだろう?多分ここから半値さんがヴィルと結婚できる道が示されるんだとは思うんだが、過去に戻って歴史改変路線なのか、
金粉叩き潰して領土巻き上げればええとかそういう現実的なご神託が下る路線なのか 半値さんが自分で自分の未来を選ぶ話にはなると思うけどそれがヴィルとの星結びなのかはわからないな
現状周りの誰も祝福してくれない茨の道すぎる 誰も祝福してくれない→こりゃもう祝福するしか無いだろうに変わる ヴィルと結ばれないとおしまいだと落ち込む半値さんに地雷さんが
それよりも何がやりたいかのほうがよほど大切みたいなことを説くんじゃね
アドル姉の研究都市やお母様の小説執筆、レス兄のイラストレータ願望とか
そんで自分だって懸想してこうなってるわけじゃないとほざき
何言ってるんだと内心で突っ込まれるところまででオチって感じで 時かけして安易な歴史改変はやめて欲しいなぁ。登場人物が彼らの現実世界で苦労して成長していく所が面白いからこその、この小説の人気もあるのかなと思ってる。 安易なご都合展開がありならヴィルの成長をグダグダにしないで立派に成長させてくれーや
四章途中までのチート成長のノリで責任感の強い貴族に立派に成長したのにらい ライゼガング系の反対でマインさんとの婚約解消で次期アウブを取り消されたのなら
半値さんとの結婚を応援できたんや 東屋から光の柱が立つのは決定事項でいいよね?
しっかし半値地雷コンビの学年の卒業式の奉納舞どうなるんだろうw 羊皮紙(植物紙)だって
なんだ羊皮紙なら行こうかと思ってたのに パーチメント紙か
羊皮紙だとA4 1枚 3000円ぐらいするから羊皮紙レターセットって万超え?って思ったけど、パーチメント紙なら
セットで3000円ぐらいなのかな? 羊皮紙なんて珍しいなと思ったけど
そういうことだったかwww 大人はウソつきではないのです
間違いをするだけなのです 次スレどうすんの? ワ無しと合流すればよさそうだけど
それかワッチョイスレとしてPart1(か2か3)で建てちゃう?
このスレ進行遅いから950くらいまでに決まってれば間に合いそうだが 同じく。ワッチョイスレ自体は欲しい。
スレタイに拘りはないかな、あっちと区別できてりゃいいかなって程度 とはいえスレタイはわかりやすく変えて完全にわけたほうが向こうにとってもこっちにとってもいいとは思うな
紛らわしいし 1回ワッチョイありで試すって話に耐えられず勝手に出て行ったのだから、こっちが配慮して変えるのはおかしいだろ
個人的には番号だけ重複しないようにしたいと思うが、向こうはこっちと協調なんて考えないだろうし
こっちが配慮すればせっかく向こうも一時よりかなり落ち着いているのに、嵐がまた増長するだけだと思うね そんなワッチョイスレ民なら無しスレと違って大人の対応できるよね 【本好きの下剋上】 香月美夜ワッチョイスレ 2冊目
とかでいいんじゃないかな 本気でワッチョイ導入するなら別に建てられたスレは削除しなきゃいけんかったんだよ
自演までして貶める嵐がいるのにそのままにさせっからだぞ 前んときは削除だすつもりで張ってたが今回は見てなかったつーのもあるが
ちっと見くびりすぎじゃね? 仮にあっちがこっちを目の敵にしようが、こっちがそれに付き合う義理はない
わざわざこっちから火種を提供する理由はもっとない 【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ614冊目 【ワッチョイあり】
付き合う義理も火種を提供する理由も無いなら、スレタイを大きく変え無い方が良いね
嵐は引き下がった相手にはより強気でくる
何を言われようとも胸を張って堂々と、にこやかな笑顔を忘れず、絶対に俯かない。 こうやってユルゲンの歴史も徐々に変わっていったんだろうねぇ
この流れが地雷さんみたく良い方へと進んでくれることを神に祈ろう Y orz とりあえず俺はスレタイ変える方に一票
こっちが本スメでございみたいな主張はむしろ要らん 荒らしてるやつが悪いんであって別に向こうのスレは敵じゃないっつーの
住み分けてるんだからもう別にしたほうがいいだろうに
なんでわざわざ喧嘩しないといけないんだ 本スレ云々じゃなくてダナ
スレ一個余計なのが出れば他のスレが落ちるんだよ
他のスレの場所奪う行為だからスレ重複すんなっての >>912
ワッチョイありなしで重複スレを認めるのが運営の方針なんだろ?
つまりどちらも本スレであって、片方だけスレタイを変えるのはおかしい ルールってのもうちっと考えとけよ
何もぎちぎちに締め付けるのが目的じゃねぇ
中には身を守るのもあんだよ
それを理解できない馬鹿が増えるとtwitterみたいに締め付けが強化されてくんさ じゃあもう折衷案で>>910のスレタイでいいか
ただし無しスレの方に新スレ立ったとか本スレコッチみたいな火種になりかねないレスは無しにしてほしいが
必要なのはのんびりできる次スレだ
>>919も、>>918の「運営の方針」より自分の言ってるルールの方が上とか言わないよな? >>921
本スレ論争を避けたいなら>>1に兄弟スレとしてワッチョイなしスレ明記すれば良いのではないか
あと修正内容として次スレ指定を>>950に変更するとかが必要かな? 無しスレのテンプレ後に貼られてる事があるこっちのリンクみたいに、
■ワッチョイなしスレ
で貼っとけばいいんじゃないかな
兄弟スレとか書くと、地雷さんとヴィルがどうこうみたいなこと言い出す人が出そうでw >>905 のタイトルと >>922 の方針でいーんじゃね 私はどっちでもいいかな
あっちのヴィルヴィルヴィルは本当にうっざいし
それがないだけで助かるし
とりあえず続いてくれるならそれでいい まぁ荒らしとしては対立煽りたいだろうしこっちが折れちゃ駄目!って主張するだろうけども 対立も何も無いんだから折れるも何も無い。紛らわしく無く、角が立たないのが一番いい。 ワッチョイありをワッチョイありってスレタイに書くくらい対立でもなんでもないかと
>>910でいいんじゃない。 ワッチョイ有りで2冊目という表記で良いと思うなぁ
半端な数字だと更に良く分からない事になる 心機一転!リニューアルオープン♪
した訳でもないのに
新しく番号をつけ直すのもいかがなものかと どうして番号を向こうのスレと重複させるようにするの?なんかあちらのスレをめっちゃ意識してる人がいるよね ワッチョイ2スレ目に1票
分かりやすくてイイジャナイ
余所は余所、うちはうち 本流どころか分かれて静かにほそぼそとやってくくらいの気分で使ってたが
とはいえ数字は向こうの流れの速さを考えるとすぐに離れていくだろうから別にそのまんまでもいいとは思うけどもね
ただまあワッチョイ有りは欲しいところだなぁ おまえらが常駐しててワッチョイで分離したスレを参考にでもすりゃいいじゃん
俺は分離後に数字を改めたスレを知らんが ここは2スレ目で次は3スレ目ではないかと更に混沌材料を投下 >>939
新しくもない話題のスレなのに、新しい番号をつける って変じゃろ
>>936
前スレ前々スレ前々々スレ…があるのに、番号が連続でないとわかり難い
意識してるのは並立スレではない。前スレ。
ということで>>910 【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ614冊目【ワッチョイあり】
【本好きの下剋上】香月美夜ワッチョイスレ 2冊目
【本好きの下剋上】香月美夜 ワッチョイ2冊目
【本好きの下剋上】香月美夜 2冊目【ワッチョイあり】
【本好きの下剋上】香月美夜 2冊目【ワッチョイ】
何でもいいとは思うけどね
個人的には番号は新しくした方が良いと思う 面倒だし併記でいいんじゃないかね
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ614冊目 【ワッチョイ2冊目】
半角なのはバイト数節減
3冊目じゃないのは初代ワッチョイが洗礼式前に遥か高みに登ったので もう950が決めるでいいよ
そして次スレでも最後はこういう流れになるんだ 【本好きの下剋上】香月美夜 ワッチョイ2冊目
支援 >>945
キリ番ディッターの鐘を鳴らす気か?
火の無い所に煙を立てたくないので、なるべくこれまでと変えたくないな
どうしても2冊目付けたいなら>>944が良いかな 【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ614冊目 【ワ有2冊目】
じゃあ俺が取ったらこうする じゃ、>>944で立ててくる
スマホなので少し掛かるかもだが >>954
あっちのスレで以前>>900がこっちを埋めてから次スレ宣言をした時の、>>920取ったら>>930取ったらと
キリ番ディッター繰り返してなしスレ立ててたの思い出していて、半分以上諦めていたんだ
マジすまんかった、そして乙です
5ch未対応の専ブラの人向け
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1510392274/ >>956
乙←これはアンゲリカのポニーテールだから >>961あり
即死回避もいいけどこっちも埋めなきゃ レイニー止めというか光の柱止めって感じだからとても続きが気になります。足払いメッサー止めだった前回も酷いヒキだったがw
あ>>956乙ですよ 即死回避で思い出したんだが、なんでヒロインさんは魔石化毒で即死しなかったんだ?生まれの関係で耐性うんぬんの話はあったけど、明確な理由は描かれてないよね?まだ。
地雷さんのお守りガード?全属性バフ効果? たぶんだけど、少し前に飴をガリガリ食ったのが残ってたんじゃない? だから完全無効はできなかったけど完全即死じゃなかった
・・・もしこれがホントだとしたら、地雷さんが「課題きつかったら交渉すると良いよ」とレティに教える→レティが飴を交渉材料にする(普通だったら課題を減らす交渉なんて思いつかない)
→フェル飴ほしさに課題を減らしつつ解毒剤を結果的にゲット、という地雷ファインプレイに繋がるな 「我の祈りを聞き届け 御身の祝福を与え給え
御身に捧ぐは我が力 祈りと感謝を捧げて 聖なる御加護を賜わらん
穢れを清める水の力を 何者にも切れぬ火の力を 災いを寄せぬ風の力を
全てを受け入れる土の力を 決して諦めぬ命の力を 旅立つ者達へ」 多分吸い込まないように息を止めた&すぐに解毒剤らしきものを飲んでる
そして、地雷さんのおくった祝福とお守り効果かな 毒に耐性があったのと御守りかなあ
かなりヤバい状態にまでなったんだろうけどすぐ薬を飲めたのが大きかったのでは 完全に入った時の効果は劇的だけど
ゲームで言うセーヴィング・スロー、抵抗判定に成功さえすればわりとなんとかなるとか? 魔石毒。
こう、当たらなければどうということはない、みたいな。 そのうちアニメ化とか来るんじゃろか
本編長いから端折りまくって失敗するだろうけど
TOブックスでかなり推してるしアニメ化の話は来てると思うが 正直円盤買う金ないわw
なろうから出版化したのどれも高いし 序盤は盛り上がりが全然ないしアニメは無理だろうな
というかアニメ化の話が来てたとしても断ってほしい 来ないとは思うけど話が来たらTOとしては受けるように説得するだろうな 旦那フェルガーが適切に判断してくれるさ
それ以前にスポンサー自体が居ないかもだが
短期詰込みは失敗の素だし、長期計画は予算的に立てられんだろうしな よく言われてたが、まともにやれる可能性があるとしたらNHKくらいのもんだな もしもアニメ化あるなら制作委員会の名称にはちょっと凝って欲しい 第一部第二部の頃だと製作委員会はマイン工房なのに第三部からローゼマイン工房になってハンネさんのお話になる頃にはアレキサンドリア図書館になっている不思議がそこに。みたいな?? ふむ、教材としては使えるか(魔王が上機嫌な時の顔) 埋め埋め
このスピードなら次スレ建てるの970とかでも良さそうね >>993
梅干しでも作りそう
塩がなる木があったら砂糖も? アレキの研究所気になるよね
一体ナニを育ててるのかナニが出てくるのか 埋めですな
温かいところと言われるとサトウキビを連想するけれど
多分、違うだろうなぁ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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