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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ360 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (JP 0Hdf-MY2y)
垢版 |
2017/09/29(金) 22:28:56.71ID:5lkjp9OhH
小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-5をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512


投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.33
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506107045/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504410764/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ359 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506076507/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/09/29(金) 22:29:25.39ID:5lkjp9OhH
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編はどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-5をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/09/29(金) 22:29:39.52ID:5lkjp9OhH
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/09/29(金) 22:30:10.15ID:5lkjp9OhH
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・ ……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IQJU)
垢版 |
2017/09/29(金) 22:33:24.81ID:s1bjNuSxa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)
垢版 |
2017/09/30(土) 15:41:29.60ID:BEaO6+wm0
こっちでええのん?
0009この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IBHc)
垢版 |
2017/09/30(土) 15:52:19.44ID:wlNmF9rXa
マダー♪
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 5558-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 15:55:38.41ID:RFobUvam0
【URL】http://tueee.net/ncode/n7126cz/
【辛さ】お気遣いなく
【指摘観点】特に好きな話・嫌いな話
【その他】
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 23fb-UGRv)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:50:48.07ID:T2QdH+yI0
>>10
普通に面白い
ただ文字タワーがすごい スカイツリーだなって思った それで一話しか読まんかった  
でもまぁブクマ80後半いってるしレビュー貰ってるから面白いんだろうよ 底辺のひがみと受け取ってくれて構わん

あ、ニートのやつ面白かったぞ 意外な結末、みたいなのでちょっと驚いたわ
0012この名無しがすごい! (ササクッテロル Spe1-xeSO)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:55:24.91ID:Qd8k2HFBp
>>10
ちゃんとオチがあるだと!!
しかも結構面白いやん。後書きが無ければもっといい
最初のニートの話がしっかりとはった伏線回収されてて好きだな
ただ、なんというか予定調和というか、どのSSも思わずクスッと笑ったり感動できるものではなかった
ただ「へーうまいやん」みたいな感想

個人的にこういう形式のは好きで結構読むんだが、やる夫スレの「it is a thinking reed」が参考になるかも。いやならないか?
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:58:37.09ID:I9izlC6D0
1話はこれで良いと思うよ
そもそも小説なんてガチで書いたら文字タワーじゃんね
書籍化した時の事を思えば空白を濫用するのは俺は好まん

と思って別の話を読んだら
1画面足らずで終わってワロタ
回によって内容が違いすぎだろ

でもこういう作品もありだとは思う
そもそも1本の話として繋がった連載作品じゃないのだから
ブクマが剥がされても、悲嘆せずに書き続けてはどうか
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)
垢版 |
2017/09/30(土) 17:02:15.07ID:V7/fXgf30
sage忘れなければ絶賛した所でしたね。危ない危ない
短編いくつも書くお方に是非真似して欲しい短編集型連載
卵が先か鶏が先か、が好きでした
イマイチな回はするっと読んで忘れちゃうので嫌いなエピソードは無し、かなー
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 5558-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 17:11:43.74ID:RFobUvam0
皆さんありがとうございます!

>>11
文字タワーというのは空行が足りないということでしょうか?
もうちょっと白い部分が増えるようにしてみます。

>>12
未熟ということなのでしょうが、もうちょっとテンション高めのものも試してみます。

>>13
内容はできるだけバラけるように思いながら書きましたが、だんだん収束していっている気がするのも少し悩みです。
「その日暮らしの俺が……」は本当は一行で済ませたかったんですが、短すぎて制限にひっかかりました。
コツコツと続けて行こうと思います。

>>14
すみません。sage忘れてしましました。
卵と鶏ですね?
このパターンは最近考えていないので考えてみます。
参考になりました。
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 230a-yqBS)
垢版 |
2017/09/30(土) 19:14:07.72ID:IR5AwSF50
>>10
短い文章でちゃんと起承転結があってオチも面白くオチているしいいな
特に雑巾の話は良かった。なんで代官達があんな格好を?って思いながら読んでたら最後で納得のネタばらし

異世界チーレムだらけのなろうに飽きてたから楽しめたわ
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 5558-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 20:09:03.04ID:RFobUvam0
>>17
楽しんでいただけて何よりです。
雑巾っぽい発想の話をもう一つ考えているのですが、難易度がかなり上がるので、今一つ決まりません。

>>18
最初の方を書いた時は、なろうに投稿し始めだったので前書き後書き欄を使いたかったのです。
解説はあまり入れたくないのですが、オチが分かりにくいと言われた話に関してだけ入れました。
でも評判悪いですね。
できる限り使わないようにします。
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 23fb-UGRv)
垢版 |
2017/09/30(土) 20:13:58.72ID:T2QdH+yI0
>>19
オチが分かりにくいって……自分で何回も何回も読み返してようやく分かったときの嬉しさがいいんだけどなぁ
解説なんかは感想欄で聞かれた場合だけでいいんじゃないかな
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)
垢版 |
2017/09/30(土) 20:25:29.42ID:BEaO6+wm0
もしくは割烹に解説載せるのも手だね。
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 5558-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:05:57.28ID:RFobUvam0
>>23
そ、そうですか。
あらすじを短いものに差し替えようと思って今書いているのですが、取り換えない方が良いかもしれませんね。
でも、長めのものでもそんなに長くはないはずなので、文字数増えても読んでもらえるよう頑張ります。
0027この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:13:49.80ID:pauWWnKDr
>>10
まだ、こんなことやってるのか
意外と女々しくて
女みたいに陰湿なんだな
0028この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:14:56.97ID:pauWWnKDr
女々しい
本当に女々しい
0030この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:18:07.26ID:pauWWnKDr
>>29
起、承、転、結
これすら、成り立たないものを話と呼ぶのか?
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 5558-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:23:41.52ID:RFobUvam0
>>26
人によって色々と読んでもらうための障害が違うことがわかりました。
なるべく短い話を書きたいのですが、書けない場合は仕方ないと割り切ります。

>>27
よくわかりませんが読んでいただいてありがとうございます。

>>29
「その日暮らしの俺が……」はタイトルの最長限界に挑戦し、本文の最短限界に挑戦しています。
これ以上一文字でもタイトルを長くしたり本文を短くするとエラーになるようです。

>>30
すいません。転結だけの話を書いたような記憶がうっすらと……
0034この名無しがすごい! (JP 0He1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:32:33.18ID:mIg8bv6aH
いきなり、その世界の説明も
状況の説明もなしに
見せ場から始まって終わる話書いたってことか?

4コマ漫画でいうなら
最後の2コマのみで話書いたってことだ

これができたら
快挙といっていい
0036この名無しがすごい! (JP 0He1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:38:45.43ID:mIg8bv6aH
まあ、なろうには
起承転結を無視して、話書ける天才がゴロゴロしてるんだろうな
4コマ漫画でいうところ
2コマのみで話を書いちゃったっていう
それが面白いとは思えんが
それをやってしまう天才がいるのだろう
0037この名無しがすごい! (JP 0He1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:38:45.80ID:mIg8bv6aH
まあ、なろうには
起承転結を無視して、話書ける天才がゴロゴロしてるんだろうな
4コマ漫画でいうところ
2コマのみで話を書いちゃったっていう
それが面白いとは思えんが
それをやってしまう天才がいるのだろう
0038この名無しがすごい! (JP 0He1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:39:15.22ID:mIg8bv6aH
連投ごめん
0039この名無しがすごい! (ササクッテロル Spe1-xeSO)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:44:55.21ID:Qd8k2HFBp
>>34
メッチャ昔にジャンプで見た四コマがそんなんだったなー
・プロ野球のドラフトに横取り制度が導入
・A球団がB球団の指名選手の横取りを選択
・だがそれを読んでたB球団が老人(魚屋だか大工さん)を指名
・指名された老人が大活躍

伝わってるかどうか分からんが、二回ひねってるんだよなあ
今思えば、当たり前だが、さすがにジャンプに載る作家はレベルが高かった
0040この名無しがすごい! (JP 0He1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:46:58.55ID:mIg8bv6aH
>>39
ジャンプの4コマとかはレベル低くないか
新聞の4コマの方がおすすめ
0042この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:54:29.57ID:BL5S1Rm6r
>>33
1割もいないと思うが
0043この名無しがすごい! (ササクッテロル Spe1-xeSO)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:55:26.78ID:Qd8k2HFBp
新聞の四コマは当たり前だけど尖ってなくて好みじゃない
今のジャンプは読んでないから知らないけど昔は面白かったよ(おっさん感
今は亡きサンデー連載の椎名高志の教育的指導とかもめちゃ好きだった
0044この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
垢版 |
2017/09/30(土) 21:59:06.76ID:9nu4UrlYa
こち亀はストーリーを複数人で考えてたらしいしプロの漫画は大体そうじゃないかな
ある日を境に突然別人のようにつまんなくなる漫画もあるし逆にクレヨンしんちゃんなんか作者死んでも全く何も変わらないし
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 5558-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 22:12:37.25ID:RFobUvam0
>>35
ちなみに私は「バールのようなもの」が一番好きです。
本当に十人十色でびっくりすることがあります。
一番不人気なのは「視力検査の巨人」ですが、実はこれも子供には受けがいいのです。
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ b58f-WohR)
垢版 |
2017/09/30(土) 22:50:27.82ID:6ZlR6DcE0
プロット書かずに頭の中に浮かんでくる情景を直接描写してるから、起承転結や序破急なんて考えてないよ。
このやり方だと勝手に登場人物が動くし人物の書き分けもし易い。人称変更も自在。
ただ、欠点は頻繁に改稿を繰り返す事かな。
0051この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IQJU)
垢版 |
2017/09/30(土) 23:03:37.64ID:Sl7r4l0Ua
今日は3000字書けました
0055この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IQJU)
垢版 |
2017/09/30(土) 23:40:29.93ID:Sl7r4l0Ua
晒してもらわないと何とも言えませんな(ニヤニヤ)
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)
垢版 |
2017/10/01(日) 01:57:08.41ID:gjroij1F0
今日は寒いので書く気が起きない。
今日は暑いので書く気が起きない。
今日はゲームをやるので書く気が起きない。
0065この名無しがすごい! (スップ Sd03-wHGO)
垢版 |
2017/10/01(日) 08:32:38.51ID:xZ5rF15Qd
シリーズものでジャンル変えるってありかな?
どちらにせよマイナー→マイナーだからアクセス極端に下がる心配もジャンル詐欺疑われる心配もないけど
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ fde4-2Mzi)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:22:02.38ID:7Si6k/x50
ところで非テンプレ作品書いてるけどそろそろ卒業しそう
ブクマ100行ったら俺のメソッドを語ろうと思う
たぶんこのやり方なら誰でも卒業できる
0077この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-TKrj)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:33:32.59ID:ue7BCnACa
今日の日間に乗ってる主人公にとんでもないやつがいたわ
人気アイドルであるヒロインから「できたら私室をのぞかないで」と言われたけど、できたらってことは、我慢できなかったら別にいいですよって解釈が成り立つよな? って
日間にあるんだから評判いいんだろうけど、ここ読んだ瞬間ブラバ
いくらそのアイドルのファンでもデリカシーなさすぎだろ
もしかしたら今後その性格が生かされる展開があるのかもしれんが、個人的に無理だった
0081この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:25.16ID:GjdkTfngH
>>73
100行ったら書き込みできねーよ
たまにいるような卒業してから書き込みに来てる鬱陶しいのは許されているわけじゃないから
0083この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:43:36.09ID:zio6kVgir
運営側と仲良くなれば
数字つけてくれんじゃねえの
はい、それで卒業
0086この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:46:42.37ID:zio6kVgir
たぶん、真面目にブクマが機能してる
そう、思ってる奴は皆無に等しいんじゃねえの
0088この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:51:35.37ID:zio6kVgir
たまにあるじゃん
ブクマ数百、pvもそれなり
でも、感想が7件
それでランキング駆け上がってる
明らかにおかしい作品が
2chでも晒されてるぞ
0093この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 10:01:36.59ID:xUF3tBcJr
その時点で嘘くせえな
0094この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 10:03:37.55ID:xUF3tBcJr
もっと上手に釣れよ
0097この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IQJU)
垢版 |
2017/10/01(日) 10:12:54.98ID:d0RGKvvYa
>>44
>作者死んでも全く何も変わらないし

これが一番キツくて怖い
0098この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 10:18:31.11ID:crbmnhi/r
ケンカで負けて
その負のエネルギーを創作に向ける

まさか、だけど
こんなネクラ、オタクな奴いないよなあ
0099この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
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2017/10/01(日) 10:18:52.63ID:crbmnhi/r
誤爆wwwww
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b5-RZpl)
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2017/10/01(日) 11:19:53.01ID:MA+fbz080
三年間五作品長編書いてて底辺だった奴が、あることを心がけただけで底辺脱出したんだけど、そいつから聞いた話でも聞く?
ストーリー評価は3か4ばっかだったのに、文章の書き方を変えただけでストーリー評価も5ばかりになったそうな
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b5-RZpl)
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2017/10/01(日) 11:28:54.88ID:MA+fbz080
>>107
えっと?
どう理解したんだ?
文章変えればストーリーを変える事なく、ストーリーも良くなるように見えるって話なんだけど?
この話しとかないと、文章変えてもストーリーが悪いからどうしようも無いですって言い出すだろ?
なのに、その説明をあらかじめしといたら、今度はストーリー評価が5貰ってるから良いですって言い出すのかよ
そもそも、主題は評価5を貰える方法じゃないだろ
マジでなんで作者スレなのに文書読解死んでる奴が居るんだ?
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b5-RZpl)
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2017/10/01(日) 11:31:20.12ID:MA+fbz080
お前らなあ
読む前から馬鹿にするって事は
自分で読んで、理論的に思考する事が出来ない馬鹿ですって言ってるようなもんだろ
それとも、良し悪しを自己判断する自信が無いから、書かれる前に否定しておこうってのか?
やっすいプライドだなぁ
0117この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/01(日) 11:39:55.85ID:FX+IBh9fa
文章もストーリーも関係あるしタイトルもあらすじも大切だよ
というか正面から読者を馬鹿にしたスタンスの人間がブクマや評価なんていう、読者から支持を得られるわけが無いじゃない

○ドライ戦争
ドライ戦争とは、1980年代後半に日本のビール会社間で起こったドライビールの販売競争である。
○概要
ビールの味は消費者には分からない、と大きな味覚変更を行っていなかった中で、業界で低迷していたアサヒビールが、
1987年にキレのある味を売りにした「アサヒスーパードライ」を販売して大ヒットしたことを受けて、各社がアルコール度数を高めたドライビールを1988年に発売した。
パッケージもどのメーカもスーパードライが採用したメタリックなパッケージを使用して類似しやすい戦略を立てたものの、結局はアサヒビールの優位は揺るがなかった。
しかし、消費者がビールの味を見分けられることを知ったことで、各社が異なる個性を持ったビールを売り出すこととなった。それは発泡酒、第3のビールになっても受け継がれている。

世の中にはこんな逸話もあるしね
もう純粋に真摯さが欠けまくってる人は何で小説書いてるのか不思議になる
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b23-IQJU)
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2017/10/01(日) 11:44:26.23ID:X2qupQBd0
底辺卒業するための知見を持ちながらそれを自分で実践するのではなく他の者のために教えてくださるなんて!
流石です! 底辺作家様!

やれやれ、俺は人から聞いた話をそのまま伝えるだけなんだがなあ。やれやれ。
0119この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IBHc)
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2017/10/01(日) 11:47:02.79ID:U7w9yD5Ja
晒しマダー♪
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b5-RZpl)
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2017/10/01(日) 11:49:21.00ID:MA+fbz080
>>117
大体なんでもそうだけど、何かが人気になって、便乗しようと乗っかってくる人達が出てくるじゃん?
すると、母数が多くなって数に埋もれるようになる
そこで、そういう思考が多くなるんだよ
無駄に奇をてらったり、良いものを作るより目立てば人気になるって風潮になったり
もちろんそれ自体は最初の内は良いんだけど、今度は奇をてらうのがスタンドードになってしまう
でも、便乗組は奇をてらうのが正義って風潮があるから変わらない
ユーザーが奇をてらうのに飽きてくると、今度は一周してアーキタイプな真っ正面からの面白さの部分を売りにしてる物が売れるようになる
0121この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/01(日) 11:54:21.40ID:GjdkTfngH
つか、多くの人の目に触れたいtというならよく言われてることでええやろ。
以下スレを参考に僕の考えた無難な方法
・タイトルは直観的かつ簡潔に。極一部の人だけがわかるようなネタは使わないほうが無難
 なろうのタイトルは表紙と一緒です。名前だけで作品の傾向が分かるようなタイトルが望ましいです。
・あらすじは売り文句
 よくあるような小説や映画のあらすじは悪手です。端的な世界観やストーリーを出した後―主人公はなにをなし、なにを思うか―では読者には全く伝わりません。
 どんな主人公が、どんなに凄くて、なにをやらかすのか(累計上位を参考)を書くこと
・冒頭は説明せずに描写しろ
 設定は説明するためにあるのではありません。あくまで世界観を補強する役割だということを肝に銘じましょう。
 現代は最初から説明三昧の小説は忌避されがちです。まずは事件が動き出すところから書き始めましょう。
・文章は簡潔に
 そのこねくり回した文、読者に伝わっていますか? まずは簡潔に文章を書く練習をしましょう。
 文豪の文章を目指すことは悪いことではありませんが、まずは基本を忠実に数作書いてみましょう。話はそこからだ。
・無駄な描写は省こう
 ストーリーに関係のない文章が続いていませんか? ある程度なら面白くするカンフル剤にもなりますが、それが長々と書かれていると危険。
 ストーリーが進まないのは読者にとってストレスになります。常に話を動かす気概で臨みましょう。

つか書いてて飽きてきたので今日はこのくらいにしとく。いきなり何を言い出してるんだこの馬鹿はとかおもわれそう
異論は認める、これよりいい案もあるだろうが、これに対するレスは面倒くさい
0127この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/01(日) 12:17:41.81ID:FX+IBh9fa
そうか?
折り畳まれるほど長文のあらすじですらブクマ92件もあるって時点でなろう読者がいかに貪欲に読んでくれるかって証明にすら見えるが
普通は即座にブラバ確定だよ
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b5-RZpl)
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2017/10/01(日) 13:14:01.82ID:MA+fbz080
>>139
おお、読み返して来たぞ
ちゃーんと、ずっと底辺だった奴がある心掛けで卒業したって書いてあったわ
で?どこが、評価5にするのが主題って書いてあったんだ?
カスが。煽るのにも知性が必要なんだよ。文字も読めねえ馬鹿はさっさと作者引退しとけ
0143この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/01(日) 13:21:35.30ID:FX+IBh9fa
>>141
そこでその発想になっちゃうかぁ…
飲料水は、食事は、菓子は美味しさを求めるのが普通
でもビールに関しては客は味なんて分からない
ゲームは、アニメは、マンガは面白さを求めるのが普通
でも小説に関しては客は良し悪しなんて分からない
これね、ドライ戦争の話と全く同じだなって

自分の携わってるところは自分の都合良いように考えがちなんだよね
また実際に作品の良し悪しで評価が決まると認識した場合に評価を貰えない自分の作品はつまらない作品であり、それを書く自分は本当に実力が無いんだって結論に繋がるから要因を他のものに押し付けたいって感情が働くんだろうなってのは分かるが
0147この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
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2017/10/01(日) 13:26:45.61ID:Muhz42c7r
>>117
なろうにはテンプレという揺るがない地位を占めた重要なトップシェアがあるじゃないか
わかる人にだけわかればよい場所なんだろ
0151この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/01(日) 13:31:11.58ID:FX+IBh9fa
結局のところ本人に改善するべきところがありますよってのをそんなものは無いすべては読者が悪いなろうが悪いって言ってるだけだからなぁ
毎度の事だけど
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b5-RZpl)
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2017/10/01(日) 13:31:50.51ID:MA+fbz080
>>147
これからは変わってくると思うぞ
テンプレって言っても、今はテンプレに人目を惹くための奇をてらった設定で目立とうとするのが主流
奇をてらわないテンプレか、あるいは、新しいテンプレを作れる作品が流行り出すか
とにかく、作者の中でテンプレ書いとけば良いんだろって空気が出ている今、変革期はもうすぐだと思う
0153この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/01(日) 13:36:40.84ID:FX+IBh9fa
今評価されてる人は他のテンプレ書いても面白いもの作れるんだから何かが変わるわけでも無いと思うが
仮にそのジャンルしか書けない何割かが脱落したところで転移転生書いてなかった他のジャンル別ランカーが転がり込んできた新テンプレを元に総合へ顔を出すだけっていう
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 1511-Txnz)
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2017/10/01(日) 13:42:56.04ID:H/+eOAPB0
>>148
ビールの味が分からなくてもなんとなく発泡酒よりいいもの飲んでるって気分になるからそうはならない
なんとなく文学的な気分になりたいから漫画より小説読むって奴もいる
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b5-RZpl)
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2017/10/01(日) 13:46:02.93ID:MA+fbz080
>>153
重要なのは、その変革期に実力があるけどくすぶってる人が出られるかどうかじゃない?
変化はチャンスだからね
そりゃ基礎能力が低い人はどんなに環境が変わっても成り上がれないさ
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ e56f-Y8qE)
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2017/10/01(日) 13:48:14.98ID:QWuX5U750
今月を目処に投稿考えてるんですが、どうせやるなら多くの人の目にとまるようにしたいと思ってます。
大まかな設定はできているので、人気タグをストーリーに追加するくらいしかできませんけどね。
少しでも努力できるところはしたい。
0159この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
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2017/10/01(日) 13:52:52.71ID:Muhz42c7r
>>152
煽って返したつもりが真面目な返答が
そう返されると、こっちが悪い気が

しかし、どうなんだろうなあ
なろう辞めちゃったんだよなあ
更新回数取れない
自分の作風だと1作品に1ヶ月とか平気でかける
内容は自分でも自信あるが
なにしろ、なろうには合わない
人目につかないから、誰も読まない
0166この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
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2017/10/01(日) 14:09:47.20ID:Muhz42c7r
>>164
でも、ちょっと疑問に思う
いつまでだ?
このテンプレの流行りが続くのは
0168この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:14:42.55ID:Muhz42c7r
>>165
なろう辞めてるのと
2話ぐらいしかストックないぞ
5話ぐらいまでストックためてから考えていたが
あまりに
テンプレ、あらすじ、タイトル
そういわれ続けて、いやになっちゃった
0169この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:19:18.85ID:J3B2BcJza
>>168
なぜ2話で自信持てたのか
パタリロ曰わく頭の中にある間は何だって名作なんだそうだ
とりあえずそんな初期から他人の意見に振り回されず形にしてからだな
自分は天才だっていう妄想をもし持ってるなら捨てて経験値ためた方がいいぞ
0170この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
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2017/10/01(日) 14:21:41.05ID:Muhz42c7r
正直、このスレで内容も評価される
と聞いたのは
ビール戦争が初めてかもしれない
今まで、そんなもん誰も気にしてねーんだよ
と、内容について言われたもんで
さすがになろうではやっていけないな、と
0171この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:23:19.03ID:Muhz42c7r
>>169
アイデアのストックは10話(推理もの
軍事ものは20個分ほどある
0172この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:27:38.87ID:FX+IBh9fa
だってなろうは内容良ければ絶対に評価されるもの

そもそも新着の投稿数が少ないんだよね
埋もれるほどの作品数が無いからまともに書けば誰かしら見てくれる
そこから先は内容次第
0174この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:29:52.93ID:GjdkTfngH
内容が理解されないって話ではないねんで
面白いところを後にもってきてもそこまで読んでくれないって話なので
0175この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:30:13.28ID:J3B2BcJza
>>171
アイデアのストックなら俺もそのくらい(細かいの入れたらもっと)あるけどアイデアは所詮アイデアに過ぎないんだよなあ
形にできてなんぼ
ラストの感動的なセリフ一言を生かすために物語を紡いでいくんだ
そのセリフ一つじゃ誰も感動しない
「アルジャーノンに花束を供えてください」と突然言われても何だそりゃで終わる
0176この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:33:29.13ID:Muhz42c7r
>>172
本当に現実的な話するぞ

なろうは50万作品あるんだぞ
どれだけ良いアイデア詰め込もうが
50万の中のひとつ
そして、更新が遅いとなると
埋もれるのはじめい
0179この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:38:25.12ID:Muhz42c7r
>>175
ああ

ちゃんと推理ものは
どういう解決方法で解決して
主人公が何に気づくのかまで考えてある
まあ古畑みたいなの

軍事ものは
こちらがどういう動きをすれば
相手はこう動かざるを得ない
そういう感じで考えてある
0180この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/01(日) 14:38:31.60ID:FX+IBh9fa
>>176
50万の作品が毎日更新してるのかい?
実際の相手は連載中の作品、しかも同じジャンルかつ同日に新話が投稿された作品だけだ
つまりキミの作品が読まれないし評価されないは文章がなんか変で読みにくくて内容もつまらないからだ
0182この名無しがすごい! (スップ Sd03-wHGO)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:42:47.73ID:xZ5rF15Qd
書きたいものを書いてそれが評価されればそれ以上の幸せはない
趣味の世界まで他人の顔色うかがいたくない
だけど誰にも読まれないのはさみしい
0184この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:46:36.40ID:Muhz42c7r
>>180
だから、更新は遅いって
言ってるだろうに
相手は連載中と言っても毎日だろ
0187この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:52:40.86ID:GjdkTfngH
ゆうたかて完成度でいえば晒し作品もそんなに高いわけじゃないよ
テンプレキャラのテンプレ会話しかないようなのもいっぱいある
0191この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 14:59:09.57ID:Muhz42c7r
あったじゃん
5億pvとかやっちゃったし
0192この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:03:02.10ID:Muhz42c7r
YouTubeでもないのに
5億pv
ソードアートオンラインで1000万なのに
そういう前例知らんからね
0193この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:09:00.77ID:GjdkTfngH
もうないがSAOのweb版はTOPページのカウント数やろ
ナロウは話数ごとにpvが加算されていくから計算方法自体違うで
0195この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:14:14.51ID:Muhz42c7r
>>193
5億は行かないでしょう
どういう計算方法があったんだっけ?

なんか読者500万人が
平均100話まで読んだから5億なんだ
とか言ってるアホがいたが
0196この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:16:38.80ID:Muhz42c7r
なんか読者が全て全員が
2度ずつ読んだから5億
という計算方法もあったよな
0198この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:18:58.12ID:Muhz42c7r
>>194
底辺って、もうなろうと関係ないよ
0200この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:21:16.69ID:Muhz42c7r
都合悪かったかあ
いやあ、ゴメンねえ
0201この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:22:47.58ID:GjdkTfngH
>>195
5億のほうは知らんけど
SAOのほうはなろう換算だともっとすごいpvになってるとおもうよ。
掲載時はweb小説文化の黎明期よりちょっと早いくらいの時期だったのに
0202この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:24:41.68ID:Muhz42c7r
>>201
確か、2巻分だから
1億ぐらいのはずだけど
0203この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:29:50.16ID:Muhz42c7r
それと当時バブル期で
恐らく今より読者数は多かったはず
電撃の一番延び盛りのときに
最終選考蹴って、ウェブに流れた

そういう話題性もあったはず
0205この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:32:12.29ID:Muhz42c7r
5億pvはどういう説明を?
0206この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:33:59.17ID:Muhz42c7r
確か、ソードアートオンラインには
電撃の最終選考蹴ったということまで
書いてあったような
0208この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)
垢版 |
2017/10/01(日) 15:37:01.57ID:Muhz42c7r
5億pvってなんだっけ
俺もタイトル出てこない
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 16:47:49.94ID:TYU8MWNu0
7月頭から連載してたのがひと段落ついて、この後どうしようか考えてるんだけど

読み手の反応なくて下がったモチベの回復を待って続きを書くか、現代ファンタジーを始めるか、なろうらしい転移モノに初挑戦してみるか……
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b6d-FuQs)
垢版 |
2017/10/01(日) 18:51:51.67ID:n2OCuyP30
5万字くらいチビチビ書いてて初めて感想がついたんだよ
けっこうネガティブな暗い話書いてて、批判されてたらどうしようとかネガティブな思考になってるんだ。
0232この名無しがすごい! (スププ Sd43-H8k7)
垢版 |
2017/10/01(日) 21:24:35.52ID:BZl1cS1dd
「5ちゃんだと……」
 ベテラン刑事はアゴに手をやり首をひねる

「ゲンさん、こんな物を見つけました!」
 新人刑事が持って来たのは犯人の物と思われるメモ書きだった

「なになに、私は帰って来た……か」
 ベテラン刑事はウンウンとうなずき納得した
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ fd67-ZBN+)
垢版 |
2017/10/01(日) 22:25:46.66ID:6NDoZUtV0
いっそブクマも感想もないほうがいい気がしてきた
そんなもので喜んでると、結局は醜い現実社会の歯車に組み込まれるだけ
ポイント、ランキング、売り上げ、業績…
そんなものに縛られるから名作が打ち切りになったり、急な監督降板が起きたりするんだ
アマチュアで、しかも誰にも読まれず求められない底辺である間が、一番純粋に創作できるんだろう
なら永遠に底辺のほうがいいんじゃないだろうか
0245この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/10/01(日) 22:32:47.56ID:GjdkTfngH
おれは、はなからそこらへんは気にしてない
webに投稿している以上は誰にも全く読まれないのは嫌だなとは思うけど
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 22:38:24.89ID:z07woVh/0
>>239
投稿した直後のPV5だったよ
(最終的にはその1時間以内のPVは9になった)

ただ文字量が多いのと、新着が大量に投稿される深夜の時間帯だから
その5人は「後でじっくり見よう」とトップページだけクリックしたのかもしれない
丸一日くらい後にブクマが1増えた

文字量が多いと、新着欄に載った時
その時全部読む時間は無いので
「目次ページだけ見ておく人」が増えてくる
それがブラバなのか、後でじっくり読む人なのかは
その後1〜2日のアクセスを見ないと分からない……

でも新着欄に載った時、「その場で全部読まれる」のは
文字量が少ない時の方が多かった感覚はある
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ fd67-ZBN+)
垢版 |
2017/10/01(日) 22:43:55.76ID:6NDoZUtV0
>>246
もう、まともな感想でも付かない限り、アクセス数やブクマや評価の増減も誤操作と思うほうがいい気がしてる
誰かがいたずらでF5連打すればPV伸びまくるしな

いっそ評価不可・非表示にしようかとも思ったが、あんな数字も何かの指標には出来るかもしれないので踏ん切りがつかない…
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ea-bz6c)
垢版 |
2017/10/01(日) 22:47:56.95ID:XktswCPE0
1万文字で1ブクマの計算になる
どうしようもなくて草
評価不可にしよっかなぁ俺もなぁ 
気分下がるだけだし
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ea-bz6c)
垢版 |
2017/10/01(日) 22:54:51.46ID:XktswCPE0
>>251
そうなるまえに見切りつけるから安心!
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ c579-Txnz)
垢版 |
2017/10/01(日) 23:03:37.33ID:nDZg8DcN0
有名どころの作品ってアクセス解析見てもほとんどブラバされてないっぽくてすげぇ
俺の作品は20万字程度だけど、最後まで読んでくれるのは四分の一程度しかいない
何とかもっと読んで貰えるようにしたいけど、中々難しいやね
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe3-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 23:46:02.76ID:ir0+zcS80
あらすじ読んだ人って、PVに加算されんの?
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)
垢版 |
2017/10/02(月) 00:25:09.98ID:vCvGSSBv0
>>258
「目次ページ」はPVに加算される
新着欄にはタイトルとあらすじが表示されるので
それ見た段階で興味を引かなかった場合、クリックすらされない
(目次ページ→ブラウザバック すらされてない)
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe3-asy+)
垢版 |
2017/10/02(月) 00:37:28.21ID:a8IS3Ovm0
>>259
新着欄のあらすじ読む人ってあんまりいなそうだよね


タイトルとあらすじと第一話が全てな気がする。
初回の投稿でPVが伸びなかったら、もうダメなんじゃなかろうか
0265この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/02(月) 05:22:53.67ID:Swpu6+G0a
>>262
全てではないな
タイトルあらすじ一話は大事だけどそれは序盤の話
それより大事なのはブクマ数やレビューや感想、つまり他人からの評価

他人からの評価を得るためにタイトルあらすじをチーレム化しなきゃいけないって思ってる奴もいるけど必ずしもそうじゃないよ
チーレムに飽きてる奴は多い
そしてそう言う奴はチーレム以外の埋もれた作品を評価してくれる

だから一番大事なのは人と違う優れた内容が書けているかどうか
それが書けない奴はタイトルあらすじ第一話が全てになるかもしれんが
0273この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/02(月) 08:08:26.83ID:KR22OBG6H
ニッチなジャンルでもなろうに市民権のある作品は設定タグ次第で見に来てくれることもある
TSなんかそれ。まあ、いうてもニッチジャンルなのでよっぽどうまくしないとブクマ増えないけど
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 09:36:26.80ID:tV43Ak+50
非テンプレ、タイトル微妙、あらすじ適当、読者無視、宣伝苦手でも
作品を目立たせることさえできれば底辺は卒業できる
卒業したら俺の実践してるメソッドを公表するよ
0280この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/02(月) 09:48:08.98ID:KR22OBG6H
>>278
読んでみないと何とも言えないけど
それで読みづらくなってたりなにかと混同するような文章ならだめだし、そうじゃないなら有り
なろう外の新人賞とかに出す場合はNGだけどな。
書籍化できるほど人を引き付ける何かがあるなら、そんなものは些細なことなのよ
0289この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-5VFb)
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2017/10/02(月) 11:35:33.00ID:mgxPxQYKa
見た感じ1万字ブクマ20でも恵まれてる方らしいな、少しモチベ出てきたわ
一つ質問なんだがタイトルで異世界と大きく出しておいて中華系ファンタジーだと肩透かし食らう?
0293この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/02(月) 11:45:30.67ID:Swpu6+G0a
>>288
誰にでも優しい
弱いものに優しい
タイプの男に優しい
仲間に優しい
色々あるぞ

本当は自分に優しくしてほしい気持ちの裏返しだったり幼い頃に見知らぬ人に優しくしてもらったりとか心の闇や何かの伏線も描けるかな

取りあえず優しい笑顔、言葉使い、他の人の気づかない人の苦しみに気づく、自分が損をして人のために動く、というところかな
0294この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-5VFb)
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2017/10/02(月) 11:52:07.56ID:mgxPxQYKa
>>288
底辺のアドバイスでいいなら
優しいっていう漠然としたものじゃなくてキャラのバックを考えてどういう出来事があったからこのキャラはこう動くだろうなーって考えて書いてみるのはどうだろ
例えばこの人は自営業で家にいる時間の長い父と看護師で自分が起きてる時間にあまり居ない母の間に生まれたから気の弱い父親の影響を強く受けている、とか。さらに奔放な弟がいるから世話焼きにならざるを得なかったとか
この方法やりすぎると特定の展開に持っていこうとした時不自然になって読者が減る
参考にならなければごめん
0298この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/02(月) 12:30:47.00ID:TverNmEYa
求めている優しさに内包される性質を考えれば良い
恐らくその『優しさ』には親身、慈しみ、許し、肯定、厳しさ等々の要素が含まれているんじゃないかな
表層的に現れる優しさという態度はそれらの根元から生まれてくる

それらから人格を形成していくと主人公に親身になり、癒し、間違えたときには諌め、信じ、それでもその道を行くなら最後まで味方でいてくれる
そんな『優しさ』を持つ人物になるわけだな
台詞回しやアクションも必然と決まってくる

仮にこれが母親だとか幼なじみの場合はその『優しさ』を分解したときの構成要素も微妙に変わってくるし、キャラクター作りってのはこういうモンだと俺は思ってる
ハーレムモノとかだとまた別なんだけどね
0302この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-O1CP)
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2017/10/02(月) 14:46:36.16ID:qLcsZFLha
>>295
人間不信の人間にとって優しい人間とか真っ先に毛嫌いするタイプだぞ
そういう人にとって優しい事をされる=裏があるだからな

そもそもそんな主人公にしたのが大失敗ではないかと……
0303この名無しがすごい! (ワンミングク MMa3-jOk0)
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2017/10/02(月) 14:49:53.94ID:tUzT6D+cM
>>295
逆転して考えてみよう。
人間不信な主人公が頼ってしまうような性格、行動、言葉はどんなのだ? と考えて組み立ててみれば?
それを考えた上で、ひと摘まみかふた摘まみの生臭い人間味を振りかけてみるといいんでないかねぇ。
0305この名無しがすごい! (ガックシ 06cb-O1CP)
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2017/10/02(月) 14:59:25.99ID:XPODulXU6
生臭い人間味とか一番やっちゃいけないことだろ
ヒロインはあくまで主人公を輝かせる舞台装置で、読者に手放しで愛でられるための存在だから
しかも底辺の言う人間味を描くとただのウザいメンヘラになるし
0310この名無しがすごい! (スププ Sd43-H8k7)
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2017/10/02(月) 16:04:06.07ID:bUUTstqHd
なろう、ムーン、ミッド、ノクターン、この中で一番ブックマークが増えやすいのはどこでしょう?
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b3-svii)
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2017/10/02(月) 16:32:14.65ID:I4y99Cz20
>311
そんなおまいに、一つずつギフト持った30人以上の人間を地球に帰還させるお話を送ろう。


・勇者を殺せ!? N8514CY
似たようなギフトもあるけど、20種類以上は間違いなくある。
全部戦闘に活かせる能力で、お話は既に完結済み。

・四度目は嫌な死属性魔術師 N1745CT
100人のチート能力持ちが登場する予定だが、まだ半分も出ていない。
主人公の持つスキルの方が無茶苦茶多いし、その他キャラのステータスもほぼ毎回書いてるので
そこからパクるか参考にすればいい。連載中。
0328この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/02(月) 17:44:26.34ID:qGxGeeLWa
つーてもオナホヒロインってエロゲが歩んで潰れた道だからな
ラノベの面白さは人物描写がしっかりしてるところだからそこ捨てたら二の舞って感じ
実際内容の面白さで売れた作品の方が遥かに多い時点でハーレムは最終手段だと思うわ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/02(月) 17:53:50.72ID:q22yQEbg0
単に目指してるステージの違いですよ
誰もチーレム専門作家としてそれだけを書き続けたいわけでもないのですから
俗なほうが需要が尽きないのはどんな業界も同じでして
まあ突き詰めるとじゃあ底辺はノクターンから始めろ、みたいな話に成りかねないですが
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 19:10:34.49ID:tV43Ak+50
非テンプレ作品を読んでもらう方法張っておく


大前提として、テンプレ作品ならある程度のptつく人間だけが使える方法な
まずはテンプレ作品を書いてある程度の評価を集める
そしてある程度ちゃんと簡潔まで書いて(200万文字前後が好ましい)
終盤で唐突に新キャラを投入
それは次に晒す予定の非テンプレ作品からのゲストキャラで、
ある程度活躍させて「その作品のキャラ」にもしておいたうえで
テンプレ作品を円満終了させる
そして「そのキャラの外伝」ってことで非テンプレ作品を「同一作品内」で続ける
これならSFでも現代学園ものでも読んでもらえる
なんならその世界は外伝作品の遠い過去や未来って設定にするとなお良い
0336この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/02(月) 19:21:42.88ID:Onz9ukWCa
本気で底辺卒業したいなら底辺卒業スレとか初心者スレで聞けばみんな普通に答えてくれるのに
まぁ結局はタイトルとあらすじちゃんとして中身面白ければ、って回答になるだろうけど
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ e5c3-asy+)
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2017/10/02(月) 19:21:59.31ID:G7J20UPY0
最近、歴史(文芸)の所のランキングがなぜか転生だらけなのがくっそ萎えるわ
それ文芸じゃねえだろと
へうげものをノベライズ化したものを文芸というのはわかる
だが、なんで織田信長に転生した話が平気で蔓延ってんだよ

歴史をなぞるのが歴史(文芸)であって、そういうのやりたいならローファン行けよ
運営もあまりに酷い場合は強制移動させろっての
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 19:23:49.89ID:tV43Ak+50
追加情報
なろうで200万文字越えてる作品は全部で195作品
そのうち底辺(ブクマ100以下)の作品は12作品
つまり200万文字書けば誰でも83.75%の確率で底辺卒業できるらしい
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 19:32:38.45ID:tV43Ak+50
>>343
そこで諦めちゃうから底辺なんだよ
俺は13万文字めの時点でブクマ3だったけど
そのまま書き続けて156万文字現在でブクマ97だぞ

自分で実践してこのメソッドは確かに効果あると確信してる
もちろん毎日更新は必須な
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 19:37:27.67ID:tV43Ak+50
>>375
非テンプレでこれなんだから
テンプレならなおのこと確実に卒業できるでしょ
投稿したてで現実がわかってない人ならともかく
年単位で底辺続けてるのにこのメソッドに辿り着かない人間がいるのが謎
0349この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/02(月) 19:40:49.93ID:Onz9ukWCa
200万文字で無事底辺卒業して完結させた後に次回作でもまた200万文字到達するまで延々底辺作品のままか
賽の河原で石を積むがごときの途方もない所業だな
とかマジレス

執筆側の人間は心を抉る言葉も得意です
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/02(月) 19:41:58.39ID:q22yQEbg0
部分的には大いに同意ですね。100万200万はちょっと無理としても
ラノベ数冊分、50万文字近くは書かねば評価も何も無いでしょうと
テンプレ的異世界チーレムや恋愛物なら評価が早い段階で付くからその限りでは無いのですが

>>344でも評価数0件はちょっと…
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-zgFp)
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2017/10/02(月) 19:48:44.34ID:jgczzuYu0
>>330
そこで快楽で服従させないから、お前は底辺なんだよ
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/02(月) 19:49:04.64ID:thums4rA0
Q. どうすれば卒業できるの?
A. 卒業できるまで書き続ければいいのさ!

なるほどなあ。こんなこと思いつきもしなかった。よし、おれもやってみよう
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 19:50:47.29ID:tV43Ak+50
まあ、卒業できない人間が
卒業しそうな人間相手に「そこまでやってもまだ……」とか言っても滑稽なんですけどね
その努力すらしないから底辺なんだろうに
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/02(月) 19:55:38.53ID:q22yQEbg0
100万文字を越えてるのはわずか1057作品
文字数順検索で2000位にいる作品が72万6千文字
70万文字オーバーは魔境と言えるでしょう
とても好きな気持ちや構想だけで突入できる世界じゃない
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 19:56:55.87ID:tV43Ak+50
ここで良く言われてる
「10万文字くらいでダメならスパッと切る」
っていうのが間違ったメソッドだって教えてやってるのに
楽してブーストかからないかなとか考えてるからいつまでも伸びないんですよ
0362この名無しがすごい! (スフッ Sd43-+xvC)
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2017/10/02(月) 20:01:08.49ID:pk0ID8jgd
別に脱底辺目指してるわけじゃないけど
「小説考えたけど誰かに読んでもらいたいなー」ってところになろう勧められて、
それで感想が付かないから文庫一冊分書いたあたりでやる気が底をつく

悪かったところでいいから『反応』が欲しいねん……
0366この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-Ibzm)
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2017/10/02(月) 20:05:41.95ID:jFduCbgya
ブクマ99の作品が999作品ある最強底辺の私が底辺卒業の秘訣を教えてあげましょう。
因みにブクマ99の作品のうち一つは評価が99999あります。
質問があれば安価を。
0367この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
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2017/10/02(月) 20:06:39.93ID:K5GhXpP8a
>>362
サラスノデス
さあはよ
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ a55c-bz6c)
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2017/10/02(月) 20:12:51.72ID:1/QJt/Zp0
悟空「すごい、本当に底辺を卒業した! やっぱりこの超聖水(200万文字修行)は本物だったんだ!」
カリン様「フォッフォッフォ。それはただの水じゃよ。
     200万文字も書けばどんな馬鹿でもそれなりに技術は上がるもんじゃ。
     それで底辺を抜けられないなんて……SFくらいじゃ」
0375この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-Ibzm)
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2017/10/02(月) 20:16:50.52ID:jFduCbgya
200万字VS70万字&wiki&キャラ スカイスクレイパーでもやっぱり200万字の人の方が凄いのかな?
後お前らスカイスクレイパーの人の割烹読んだ方が良いぞ。
マジでなろうにかける熱意が違くて読んでて感動した。
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/02(月) 20:23:54.07ID:q22yQEbg0
>>377そこを叩くレスに反応しても貴方に何の益も無いので気にせずいきましょ
でも誰もが貴方と同じほど一途に作品を書けるわけでもないのです
あと、貴方の真の武器は勢いと執筆速度ですのでお間違え無きよう…
0387この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:29:55.71ID:K5GhXpP8a
誰か晒そうよ
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:30:17.20ID:tV43Ak+50
>>381
ありがとう

というか、私のレスが煽ってるように見えるならみんなに謝っておく、ごめん
別に冗談や煽りでメソッド語ってるわけじゃないんだ

前にも言ったけど半年前にこのスレに来たときは13万文字ブクマ3でほんとに絶望してて
それでもう書くの辞めるか、もしくは作品の方向性変えてテンプレにするかって悩んでたところ
某作品を読んだのと、このスレで励ましてくれた人のおかげで「いいや、このまま書き続ける」って決意して、
結果として意図しないながらもまもなく卒業できそうになったことに感謝してるんだ

だから、このスレで晒してよくテンプレじゃないって叩かれてる人のために、
信念を曲げずに続ければありのままの作品でも卒業はできるって伝えたかっただけなんだ
微妙に売り言葉に買い言葉しちゃたtけど、荒らしたり煽るつもりはなかったので、ゴメンナサイ
0389この名無しがすごい! (スッップ Sd43-QKr9)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:31:13.69ID:Auv4jn+md
要は、ある程度人気の出た作品に次回作のキャラを登場させて「次は、こいつの話です、ヨロシク!」って宣伝しろってことだろ。

古くは、マジンガーZの最終回でグレートマジンガーが颯爽と登場してた。

今のハリウッド映画なんかも、初めからシリーズ化ありきだから、必ずラストシーンで次回作のキャラなり、なんちゃらユニバースのお仲間が出演する。
もう、そういうラストシーンばっかり。

要は「つぎ、これ作りますんで、顔見せしときまわ」マーケティング。
キングコングのラストシーンでゴジラとラドンとキングギドラをチラッと見せたり、バットマン対スーパーマンのラストにワンダーウーマンが出てきたり。
0392この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:32:55.58ID:K5GhXpP8a
ほわーい
0396この名無しがすごい! (スフッ Sd43-+xvC)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:36:46.09ID:pk0ID8jgd
>>384
貰えたけど……贅沢を承知で言うと、技巧よりシナリオ全体の良し悪しを聞きたいと言うか、なんと言うか

>>391
それで心折れかけました、はい
あらすじはもう、本当に苦手。どう書けばいいのか見当もつかない
一話についてはちょっと案があるから週末に少々書き直すけど
0399この名無しがすごい! (スフッ Sd43-+xvC)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:44:54.45ID:pk0ID8jgd
>>394
散々悩んで挿れたけど、やっぱりなしか……

確かタイトルとあらすじだけ晒すスレがあった気がするけど、そっちでアドバイスもらった方がいいのかな?
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 552e-bz6c)
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2017/10/02(月) 20:49:42.33ID:i+DzUMCU0
>>396
それこそシナリオ全体の要約をあらすじとして入れたらいいんじゃ?
意外なストーリー展開が売りなら工夫がいるけど
ミステリー小説とかじゃなければ展開わかっててもどう肉付けするのか興味をもって読まれるよ
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 552e-bz6c)
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2017/10/02(月) 20:54:51.87ID:i+DzUMCU0
>>401
言いたいことをはっきりわからせる文がいいと思う
ただできるだけ説明くさくならない方がいいんじゃないかな

説明の例
一郎は十八歳。外見はチャラい。

改良
「一郎、あらまたお母さんのピアス勝手につけて。あと、お酒はもう二年待ちなさい」
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dbe-asy+)
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2017/10/02(月) 21:02:43.83ID:PcQnn/Ot0
今書いてる話が(エタらなかったとして)
どう頑張って引き伸ばしても50万字足らずで完結しちまう
200万字越えとかどんな壮大な物語だよ
しかも書籍化の打診がないまま更新し続けてんだろ
やべえよ すげえよ
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
垢版 |
2017/10/02(月) 21:05:17.15ID:q22yQEbg0
>>399ただでさえタイトルはいくら不利でも絶対このままで勝負する、と決めたのですから
しかもジャンルがハイファンより数段人が少ないローファンタジー
正直かなり健闘しているとは思いますよ
ゴシックホラーを名乗れれば良いんですけどねえ
とにかくヒロインです。死ぬほどこねくり回して2話が終わるまでにオートマタ出しましょう
ヒロインに世界観を教える感じで読者さんに理解を促していかないと、ビクトリア王朝時代風+ファンタジーの世界観を楽しんでもらうのは難しいと思います
読者さんが入りやすいつくりに変えていくしか…でないとタイトルからして漂うクトゥルフ好き以外は読むな的雰囲気は払拭できないかとー
正直そのまま突っ走っちゃったほうが良い気もしますけどねい
自分より実力が遥かに上のお方に物を言うのは実に気が引ける
物語全体を評価してもらえないのは入り込み辛いから読むのと理解に難儀するあまり、物語に没入しづらいせいなのです
0420この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
垢版 |
2017/10/02(月) 21:06:40.73ID:K5GhXpP8a
毎日何話かずつ覗いているそこの君!

感想くれてもいいのよ(´・ω・`)
0421この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/02(月) 21:06:42.98ID:xgS1ztl7a
すごいな数字のマジックに本気で騙されてる奴いるのか

あのな評価されてないのに200万字書ける奴が少ないってだけだぞ
200万字書いたら評価されるわけじゃないぞ
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd2-s7zG)
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2017/10/02(月) 21:15:13.90ID:pFPsAm8a0
>>421 >>424の言う通りなんだから、無駄な統計とか持ち出さなくていいから。否定されたくないのも分かったから。これからも頑張って書き続けてください。いくら言われても、じゃあ底辺止めるために二百万字書くかーとはならないから。お疲れ様です。
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd2-s7zG)
垢版 |
2017/10/02(月) 21:21:24.06ID:pFPsAm8a0
>>432
まず基準が二百万字ってなんなの?自分の作品基準じゃん?せめて、10万字で見切りをつける人が多いけど、それ以降も書き続けて完結させた人には卒業者多いよ、とかなら分かるんだけどさ。とりあえず文字数だけ稼げばいいよみたいな宣伝じゃん。
正直、何百万字って書く人は本当に作品が好きな人なんだろうから、そこまで書くならブクマとかも気にならないでしょう?押し付けちゃダメでしょ。
0441この名無しがすごい! (スフッ Sd43-+xvC)
垢版 |
2017/10/02(月) 21:32:09.07ID:pk0ID8jgd
>>417
タイトルあらすじ編集してアイロンがけしてる間に予想外の熱い(篤い)メッセージが……おぉう
読者視点に立ち返るか突っ走るか、凄く悩ましいところだけど、自分なりにやりたいことと折り合いを付けて、少しずつ読みやすく出来ればなとは

なんだか実力過大評価されてる気がするし、健闘出来てるの、かなぁ……?
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ b57b-fBbI)
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2017/10/02(月) 21:32:13.60ID:WcGpCCof0
日間5位以内に登りたい
でもネームバリューや馴れ合いなしに1位なんか取れる気がしない
晒して好評もらってもせいぜいブクマ100件増えれば大成功くらいの領域だろうし
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dbe-asy+)
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2017/10/02(月) 21:36:59.07ID:wHg/psEk0
チキン野郎だから、たぶん日間5位になったら
ガクガクブルブルしてションベン漏らして
丸一日ウッキウキでステップして喜んだ挙句
何も手につかなくなって書けなくなるわ
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc7-n01b)
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2017/10/02(月) 22:01:15.86ID:tu41WLce0
このスレなんか努力は必ず報われるとか考えてる奴いるよね 対して伸びない底辺200万文字書くなら10万文字でとりあえずキリのいいとこまでのを20作書けばいいのに
0452この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/02(月) 22:16:12.14ID:xgS1ztl7a
とりあえず文才無い奴が200万字もダラダラ書き続けるような日記が面白いわけないわな
何人もの作家が頭寄せ合って作ったドラゴンボールですら長期連載の結果あんな感じになったのに

そんなことよりキャラクターの作り方とか物語の盛り上げ方とか勉強してちゃんと構成考えて作った方がいいに決まってる
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 22:17:48.39ID:tV43Ak+50
>>452
「良いに決まってる」ってタダの願望だよね?
実際にそれじゃ良くないからここで書きたくもないテンプレ10万文字書いては捨ててって人間が溢れてるだけで

実際に83%の確率で卒業できるめざぜ! 200万文字メソッドの方が有益ってデータが出てる
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
垢版 |
2017/10/02(月) 22:22:38.91ID:tV43Ak+50
>>455
ほんとだ
教えてくれてありがとう

じゃあ(今までのパターンだとまた減るかもしれないけど)ここでひとまずさようならです
ちょうど半年前にここで私の背中おしてくれた人、本当にありがとうございました
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ c5e4-3BEe)
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2017/10/02(月) 22:24:54.60ID:Xn2TTStC0
>>444

×努力は必ず報われる

○(目的の達成に見合った)努力は必ず報われる
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2Mzi)
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2017/10/02(月) 22:33:27.84ID:tV43Ak+50
>>464
まあこの流れだと誰かのイタズラだと思ってたからショックはない
どっちにせよ、一時的にでもブクマ100になったんだからもう来ないよ
今日は話に付き合ってくれてありがとうね
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/02(月) 23:01:26.96ID:q22yQEbg0
200万文字は底辺卒業率を割り出すための例えの数字ですし、いきなりそんな高みを目指さなくて良いでしょう
自分の一番好きなジャンルで文字数順検索してみればいいかとー
最初の壁が30万文字〜40万文字にある事が分かると思いますよ
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/02(月) 23:04:05.80ID:thums4rA0
メソッド君は文字数よりも執筆速度が異常に速いことの方が大きいぞ
本人は全くわかってないっぽいけど、まー頭は相当に悪そうだったし仕方ないね
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 23fb-maqo)
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2017/10/02(月) 23:19:28.82ID:X8EA4jW70
1年間つらつら書き続けて気付けば50万字のガチ底辺だけど、
自分の妄想が形になっていくのは楽しいよ。

書き始めた頃よりも表現の幅が広がって、読みやすくなってきたのも何となく自分でわかるし。
しょんぼりブクマでも、更新ごとのPV見る限り一定数読んでくれている人はいるっぽいし。

多くを望まなければ、十分満足ですよ。
0482この名無しがすごい! (スフッ Sd43-iXeM)
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2017/10/02(月) 23:46:56.01ID:MJ/XQCOCd
ここにいるとブクマ100がゴールのように見えるが、それではまだスタートラインにも立っていないことをお忘れなきよう

なおぼくの作品
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/03(火) 00:48:04.87ID:4QLDnyN+0
むしろそこに最大の敗因があるように感じましたね
普通のファンタジーを楽しみたい読者さんはあらすじの適当さで弾かれて読まない
軽いノリを楽しみたい読者さんは本分とあらすじのギャップで逃げ出す
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-mcPQ)
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2017/10/03(火) 00:50:02.00ID:5mBu6p7d0
前に全否定おじさんが余計なこと省いてわかりやすくプリンの紹介のようにって言ってたから
なるほど!と思ったんだけどやっぱダメだったか…
あらすじ上手くなりたい
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/03(火) 00:57:58.38ID:4QLDnyN+0
まだ作品を未公開のお方ですからね。晒し条件を満たしているはずが無いのです
何か質問があるか、貴方の晒しとそのレスのやり取りを参考にしたいかのどちらかかと思われます
というわけで

― 再開 ―
0508この名無しがすごい! (スププ Sd43-H8k7)
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2017/10/03(火) 01:07:14.45ID:cwko18DCd
>>495
2話まで読みました。
一見読みにくそうで案外読みやすかったです。
リリィがキャラ立っていると思いました。
気になる点は例えば木を倒すところですが長く書く必要があったかどうか……木が倒れるところに興味を持つ人は余りいないと思いました。
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/03(火) 01:32:28.27ID:4QLDnyN+0
>>495序盤読んだー 甘口ー
何かもう>>499で言いたい事は全て言った気もしますが補足的に

いい所…:素直に物語そのものは面白いですよこれ。 どう見せるか、誰に読んで欲しいのか、の問題ですね
 冥王様が妖精に一目惚れするのは面白いと思うのです

まずタイトルがいかにも転生チーレムっぽい雰囲気のポップでライトな雰囲気です
この時点でテンプレ物が好きじゃない読者さんの大半は逃げていると思われます
そしてあらすじのノリが軽くて景気良すぎる。ここでテンプレ物が好きじゃない読者さんはほぼ全て逃げ出す
本当はそちらの読者さんに観て欲しいのに
で、タグをチラ見すると「非テンプレ」、そちらを期待した読者さんが逃げ出し始めます
そして本文へ進むと硬い文章でのプロローグ、勿体ぶられるのが好きじゃないテンプレ好みの読者さんがどこどこ逃げ出します
統一感の無さで読者さんはほとんど残っていないでしょう
辛うじて読み始めた読者さんも主人公の名前が出ないまま場面転換、一目惚れからの唐突なプロポーズへ呆気にとられると思います
この時点で非テンプレ物を期待してた読者さんは安直さで逃げ出しほぼ壊滅してるかと
最大の難所である、6話冒頭の主人公が人形でヒロインとエロいプレイをするところまで何人残っている事でしょうか…
ここ最高にキモくてブラバポイントなのに、ここに辿り着ける人がほとんどいない
私はこのキモさが好きですが…思わずポイント入れたくらいに
まあ普通は書き直しです。物語の骨子は面白い匂いを放っているのに、端々が見事なまでに残念だと感じたのでした
もう一度、どんな読者さんに読んで欲しいのかを考えながら全体を改稿していきましょー
素直に一人称物にしても良いと思いますよ
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dbe-asy+)
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2017/10/03(火) 01:47:12.21ID:q8+QjR/D0
サラッと流し読みしただけだが、文章力は十分だと思われる
やっぱりあらすじと本文のギャップが
一番良くないんじゃあないかと…

なろうはバカっぽいバカラノベを読みたい人と
ガチ小説を読みたい人に二分される
あらすじはバカラノベっぽいのに
クリックしたら、いきなりガチ小説っぽい文が始まるので
せっかくの文章力に反して、どっちのファンも付かないという
魔の状況を生んでしまったのではないか
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-mcPQ)
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2017/10/03(火) 01:50:34.04ID:5mBu6p7d0
やっぱり全体の一致って大事ですよね…
そこがまずダメだったのか
ありがとう!とりあえず内容はもうどーにもならないとして
タイトルとあらすじだけでも直すよ!
0516この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/03(火) 01:54:10.22ID:+s2wq49cH
>>495
主人公の動機が不明なのでうまく入り込めない
なんで冥界をほろぼしたのとか、なんで人間(?)の呪術師に扮装してるのとか
いいところは文章は十分読めるし解かりやすかった
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-mcPQ)
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2017/10/03(火) 01:58:09.55ID:5mBu6p7d0
>>516
人物描写分かりづらかったかー
もうちょっと場面で描写した方が良かったかな
ありがとう!次回に生かすよ

この辺で私も眠くなったので締めますごめん
おやすみなさい
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 2db3-asy+)
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2017/10/03(火) 03:19:00.90ID:8l3guTtL0
>>495
タイトル粗大ゴミ
ハデス様「は」を入れろバカタレがぁ
まず妖精と結婚するというあたりからキャッチーではない
普通妖精ってピクシーとか小さいのを想像する
ロリですらない 人形フェチ
これは受けませんわ
マニアック過ぎますわハデス様

しかも結婚て
重い
重すぎる決断に挽引く
気楽に読めませんわ
ページ開いたら無理矢理拘束されて婚姻届にハンコ押されそうですわ
全然wktkしないし嬉しくもない予感
この看板はできそこないだ食べられないよ


あらすじ放射性廃棄物
支離滅裂のハイテンションで読者はドンビキ
主人公と読者の乖離がいきなりマッハで、あらすじだけで作品の死亡が確定という酷い有様
自称女房が襲ってくるとか誰得展開にも溜息
楽しげなことが何も書いていないこのあらすじは、通りすがりの客に避けられる
あらすじでブラバが起こるレベルで、まっこと害悪ぜよ

目次も酷い
序章だけで1章が構成されているクソ絵面に萎える
話が動くまで1話ぶんが無駄というドアホウの宣戦布告
馬鹿なの死ねよ

しかもプロポーズさせられるらしい
どんなバツゲームだよ
読みたくねえー


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

またまたまたまた名無しのゴンベエによる顔の無い人形劇
毎度おなじみ、プロローグは読む価値が無い法則発動、っとwwwwwwwwwwww
オウ馬鹿作者
この序章まるっと削れドアホウがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、この文字数ぶん他の作者に負けてるんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他の作品がスタートの号砲でダッシュしてるのに、お前は立ち止まったままwwwwwwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwwwwwwwww
観客は次々とお前を見限って他所に行く

そして主人公の事が何も語られないまま、3人称のフリをした妖精sideがおっぱじまるクソ展開
ダルいダル〜い他人事な叙述の挙句の、プロポーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

読者ポカーンwwwwwwwwwwwwwwwwww
イッタイナニガオコッテンディスカー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ココハダレ? ワタシハドコ?wwwwwwwwwwwwwwwww
読者には何も語られない
作者の醜悪なオナニーが垂れ流されているだけ
これは読まれませんわ
というか光の速度でブラバしたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それでも晒しだから こんなのでも晒しだから
フレー! フレー! 我!!!!! でも流石に限界なの涙が出ちゃうアアン 義務感のみでページをめくる
主人公の名はレーブwwwwwwwwwww ハデスどこいったwwwwwwwwwwwwwwwwww 詮索するダルさも限界でブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ b580-s+sM)
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2017/10/03(火) 03:47:18.67ID:0OpHxHRu0
本家2ちゃんねるが5ちゃんねるに変わり、仕様変更により書き込めなくなったみなさんは
おーぷん2ちゃんねるの方の作者スレに参加して語り合いましょう

【なろう】作者雑談スレ2
h ttp://toro.op en2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500202591/

直接書き込めないのでスペース空けて貼ってます
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ b580-s+sM)
垢版 |
2017/10/03(火) 04:15:07.24ID:0OpHxHRu0
【小説家になろう】マイナー・底辺『作家』の底辺雑談スレ
http://tor o.open2 ch.n et/test/read.cgi/bookall/1394791648/

あとこういうスレもあります
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-mcPQ)
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2017/10/03(火) 07:07:32.83ID:5mBu6p7d0
>>529
そうか?普段もうちょっとちゃんとねっとり書いてる気がするが
これ草抜いたら内容そう残らないんじゃないか?
おじさんもこんな時間で眠いのか?
それともねっとり書くほどおじさんのやる気が出ない作品だったのか…
おじさんに愛されなかったよ…
0531この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-v63O)
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2017/10/03(火) 08:07:06.57ID:gMj3ihFwr
どうみてもテンプレ系狙いなのにテンプレじゃないと言いはったり
批評貰っといてケチつけたり
ウダウダ自己弁護してないで向き合えよ
お前のはテンプレで読者に読んで貰えないのは普通に糞だからだぞ
0532この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
垢版 |
2017/10/03(火) 08:57:59.80ID:TwmN/THVa
>>495
1時台に351アクセスとは大人気だな
最初の数話よんだがとにかくテンポが遅い
全否定も言ってるが最初の崩壊云々は要らん
ハデスと妖精に何のつながりもない

単なる一目惚れなら一行目からとにかく情熱的な求愛させよう
読んでて恥ずかしくなるくらいでちょうどいい
見た目で惚れていきなり求婚する展開ならもっと狂気が必要だ
おとなしすぎる

もう一人絡ませてハデスを抑える役を作ると暴走させても制御しやすい
ハデスに密かな想いを抱いている側近とかな

求愛から次の事件までが遅い
読者は面白いか面白くないか続きを読むか読まないかを評価しながら読んでるんだ
ハデスの求婚のアプローチが普通過ぎるので妖精がさらわれるまでもたない

一話で出会って求婚
二話で誘拐
これくらいのペースで行こう

描写は最初からくどい
スピード感がなくなる
美しい風景を描くのはもっと二人がいい雰囲気になる時まで待て

例えばハデスが散々暴走したのを妖精が呆れながらちょっと引いていて
でもちょっと過去の話をしてしんみり
そこで少し距離が縮まったところにハデスが感動的な一言
そこで周囲の風景や幻獣の描写で盛り上げる
妖精がハデスを少し可愛いかもと思い始めた頃にさらわれて次話に続く

今思いついた展開だからもっと改良できる単なる例だけどダラダラ日記をつけるんじゃなくて読者の気持ちを考えて構成を工夫しよう

ここを乗り切れば後は多少テンポ悪くても読み始めた読者はついてきてくれるぞ
0533この名無しがすごい! (スッップ Sd43-JG9W)
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2017/10/03(火) 09:06:05.78ID:sI4cXVhKd
俺は携帯から読んでるから開いた瞬間、これは携帯勢に内容読まれずにブラバされてるなって思った
初心者スレの最初にあるURLを辿って書き方の説明を見るのが手っ取り早いかな
なろうは携帯で見る人の割合が半分以上、携帯向けにもっと改行した方がいいよ
特に日刊を駆け上がる作品は携帯の割合が7割を越えることも常々だから携帯から読みやすいってのは重要
文章自体は読みやすいから、開いてそうそうデカイ文字の塊を変やめるだけでかなり変わりそう
0534この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)
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2017/10/03(火) 09:21:38.20ID:r3d9FLLNa
そもそもハイファンで17回も更新してpv1000程度って時点で全く読まれてないでしょ
あらすじが酷すぎる

なんであらすじ手抜きした作品を連載するのかが本当に理解できない
レア無しが明言されたガチャを延々回し続けるような行為だよこれ
これはもう底辺である事にプライドを持った、自分とは別種の存在であると思うようにしてるが
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 2363-yqBS)
垢版 |
2017/10/03(火) 09:37:06.90ID:itP6gZjv0
タイトル
あらすじ
書き出し

は力を入れるべき必須箇所と何百回も言われてんのにな
この3つがどうしても改善出来ない助けてみたいなアドバイスなら受け付けたいけど、ほとんどの作品でこの3つが悪い癖に別のアドバイス求めてるからなー
0536この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spe1-xeSO)
垢版 |
2017/10/03(火) 09:43:43.60ID:KQw5LUkCp
おれはあらすじ自体は別に問題ないと思うけどなあ
問題なのはあらすじのノリと本文のノリが全く違うってことで、なろう受けという視点だとあらすじ自体はむしろ良い。悪いのは本文だろう
と言うと勘違いされそうだが、本文がなろう受けしないって意味じゃなく、ゴチャゴチャしてて単純につまらないって意味な
そもそもタグに非テンプレとあるのにテンプレじゃんというね

経験上、非テンプレタグは大体底辺こじらせたやつが妙なプライドからつける場合が多くて駄作に付く印象だし、何より検索の邪魔になるからつけない方が良いよ
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-bz6c)
垢版 |
2017/10/03(火) 11:06:07.49ID:htCjsyYL0
PVが無い → タイトル見直す
PVしか無い(話別ユニークが増えない) → あらすじ見直す
上記2点をクリア後に、話別ユニークのどこで読者を逃がしているかを確認して改稿をする
ブクマが増えないという悩みは、これらを見直してから始めるもの。
0538この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IBHc)
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2017/10/03(火) 11:35:24.93ID:N8ZKBcRsa
晒しマダー♪
0543この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/03(火) 12:29:43.02ID:T3XsBAmWa
>>495
tueee.net見てきたけどブクマ4あったと言うのは4ポイントの勘違いだろ
晒し前にブクマ2で4ポイントだったのが晒し後にブクマ3で16ポイントに増えてるぞ

そんな劇的に増えなくても人目に晒されることでそれなりに評価されるんだから晒しを怖がる必要はないぞ
デメリットは単にマウント取られて罵倒されることだけだ
0544この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IBHc)
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2017/10/03(火) 12:50:54.26ID:N8ZKBcRsa
マダー♪
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dbe-asy+)
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2017/10/03(火) 14:38:31.30ID:8xD7L4LD0
晒してボコボコに叩かれたら創作意欲が萎えて
続きが書けなくなりそうだわ 底辺卒してないけど
現状「どうすれば良いんだぁ!」と悩んでるわけでもない
「マダー?」「サラスノデス」の誘惑に負けてはいけない
0553この名無しがすごい! (スッップ Sd43-JG9W)
垢版 |
2017/10/03(火) 15:38:52.36ID:sI4cXVhKd
ここで一回晒してから読みますスレで反らす人は多いね
ただ読みますスレは・感想を書く際は文章作法の批評禁止(三点リーダーや字下げ、行間を開けるなど)
これがあるせいか読み難い目が滑るブラバみたいなことは言われ難い
でも目が滑るのも読み難いのも事実だからなぁ
まず晒すなら初心者スレがいいんじゃないかな
0569この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-RUvF)
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2017/10/03(火) 21:06:57.02ID:Of5V2cAed
漫画家としてより小説家としてデビューしたかったんじゃね?
まあ、何にせよ、デビューの糸口が出来たんなら、あとは本人の努力と才能次第だろうがな。
漫画家と小説家の二足の草鞋を目指せよ。
0574この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
垢版 |
2017/10/03(火) 21:42:31.13ID:+s2wq49cH
ブクマ増えればオファーが来るんだろうかとか思いつつ投稿したりもするけど
ネット小説大賞とかに参加したことはないな
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ e3dd-RFaQ)
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2017/10/03(火) 21:44:04.20ID:D9gltzwz0
書籍化して、深夜枠の1クールアニメになって、「クソアニメ」「これぞなろうwww」と視聴者に罵られて、円盤が声優のイベント券付きで四桁にかろうじて届く程度に売れて、すぐに忘れ去られる。までが、ここの住人の目標。
0583この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IBHc)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:03:59.39ID:N8ZKBcRsa
エロ絵マダー♪
0595この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
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2017/10/03(火) 22:58:55.13ID:cR+RvftSa
>>242
サラスノデス
0598この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
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2017/10/03(火) 23:02:25.65ID:cR+RvftSa
>>596
てへへ
脊髄反射しちまったぜ
0603この名無しがすごい! (スププ Sd43-H8k7)
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2017/10/04(水) 00:07:59.53ID:6YeToA34d
アクセス数だけど
28日は65
29日は20
30日は22
1日は190
2日は18
3日は36だった
毎日更新してるけど1日は2回更新した、それとこの日はサブタイトルを工夫した。
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ a55c-bz6c)
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2017/10/04(水) 01:30:49.72ID:capH+0SK0
なろうのランキング載ってる糞みたいな異世界ハーレムチート見ても
なろう小説がアニメ化したのを見ても、
「俺のが百倍面白い」
としか思わなかったが、たまたまニコ動で放送してたアルスラーン戦記見て、
ちょっと自分の小説全然甘いなと初めて思ったわ。
なんというか友達のお誕生日会に他の友達はファミコンソフトとかCDとかをプレゼントで持っている中、
自分が差し出したのが100円のお菓子でしたみたいな気分になった。

まぁ、これは正しい感性だろう。
今の日刊はチロルチョコだったってことだ。
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-O1CP)
垢版 |
2017/10/04(水) 01:47:06.04ID:jrFvPDNq0
毎日アクセス250くらいなのに完結したら10倍を軽く超えるという。。。
これが完結ブーストか。
0609この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spe1-xeSO)
垢版 |
2017/10/04(水) 01:51:20.92ID:F2vIDOiWp
アニメ化しなろう小説より 俺のが百倍面白い
自分が差し出したのは100円のお菓子(つまり自分の作品は100円の価値と見なしている)
日間はチロルチョコ(10円)

以上から彼の中の価値観はこうなっていると推測される

自分の作品(100円)>日間作品(10円)>アニメ化された作品(1円)
0611この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spe1-xeSO)
垢版 |
2017/10/04(水) 02:08:27.76ID:F2vIDOiWp
>>610
思うに見るべきところはそこではなく、こんな短文ですら整合性がとれていないこの作者の未熟さだろう
また、例え話で友達のプレゼントにファミコンやCDなどをあげてしまう常識やリアリズムの欠如がまさに底辺たる証左と言える
加えて、底辺スレで臆面もなく日間を馬鹿にする羞恥心のなさもいただけない
とやかく言うのは野暮ではあるが、こんなレスをする作者の作品がアニメ化された作品の100倍面白いわけがないと感じるのは私だけではないだろう
0614この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-0hZI)
垢版 |
2017/10/04(水) 05:31:55.62ID:75kRU3gDa
>>454
>>実際に83%の確率で卒業できるめざぜ! 200万文字メソッドの方が有益ってデータが出てる

ネタじゃなく本気で言ってるの?
このスレは文系が多いんだろうけど、それはデータの扱いを間違えていない?
正しく原因と結果の関係を検証した?

具体的に(200万文字以上・以下)×(ブクマ100以上・以下)の4通りのオッズ比を比べてみましたか?
もし、検証していないなら200万文字メソッドとやらは否定も肯定も出来ないグレーの主張です(出鱈目とまでは言わない
0615この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-/gql)
垢版 |
2017/10/04(水) 05:38:54.14ID:Wyf7Q9m/d
俺の小説の方が、書籍化された多くのなろうテンプレより面白いよ。
って言うより、なろうランキングって上から下まで普通につまらないのばっかりじゃね?
小説って、もっと、こう、ドキドキわくわくする物語であるべきだろ。
0616この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-0hZI)
垢版 |
2017/10/04(水) 05:51:24.46ID:75kRU3gDa
面白いつまらないは個人個人の受け手の感覚の問題
ハイキング楽しんでる人達に「ハイキングつまらない」と言っても共感されないヨ

それより、youその君が考えるドキドキわくわくする物語を執筆して投下しちゃいなyo
一気に底辺脱出できちゃうかもよ
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dbe-asy+)
垢版 |
2017/10/04(水) 06:14:57.00ID:VD5TLaHj0
面白いものが売れるものとは限らんのだよ
コーラは世界で一番うまい飲み物ではないが、
世界で一番売れている
ポテトチップスも、カップヌードルもだ
総合ランキング上位とはまさにそういう物じゃないか

悪い言い方をすると、ジャンク・ノベル
ファスト・ノベルと言い換えても良いかもしれない
でもそれが圧倒的多数の大衆が求めている物だ

もっとガチな小説を読みたいと思う人もいるだろう
実際にそういう小説を書いてる人もいる
でもコーラ小説が求められている場では
そういう小説が脚光を浴びる事は残念ながら、ない

それでも状況に抗おうとするなら、一つ手はある
自分が読んで「ガチで面白い」と思った小説に
片っ端から12pt(5+5+2)をブチ込んでみるんだ
そうすれば、その時だけはジャンル別ランキングの上位にはなれる

いっそスコッパーになってみるのも良い
「埋もれた名作を紹介するまとめサイト」を作っても良いぞ
0620この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-/gql)
垢版 |
2017/10/04(水) 06:22:37.10ID:Wyf7Q9m/d
>>614 まあ、
長い小説≒更新回数の多い小説って考えれば、あながち間違っているとも限らないんじゃね?

どんなつまらない小説でも、それを面白いと思う人間が全国に100人程度はいるんじゃね?
仮にそうだとすれば「次話投稿→トップページの更新欄に載る」っていう「出会いの独立試行」を延々と繰り返せば、いつかはその100人と出会えるよねって事じゃね?
試薬の濃度が濃ければ一瞬で反応するけど、濃度が薄くても長い時間をかければ、ゆっくりでも反応は進む、みたいな。

それが効率の良いことだとも、小説の書き方として正解だとも思わないけど。

あと、何事も反復していれば多少は技術的に向上するってこともあるだろうし。
何より、人気の無い小説を延々と200万文字も書いている人たちっていうのは、ある物語を書くという止むに止まれぬ衝動に突き動かされているんだと思うんだ。
それは、一概に否定されるべきじゃ無いとも思っている。特に、なろうみたいなアマチュア向けのサイトでは。

まあ、いずれにせよ、200万文字書いて卒業っていうのは、単なる結果であって、目指すべきものじゃ無いわな。
0624この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-RZpl)
垢版 |
2017/10/04(水) 07:22:42.42ID:+a3m/7SOd
ちなみに、お堅くて重いラノベは少数派だか餓えている人が多いのか、
お堅くて重いラノベを書くとブクマが少ないうちからツイッターとかで結構宣伝してもらえる
0629この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/04(水) 08:09:27.54ID:xorVITUxa
と言うことはメジャージャンルで伊勢須磨の亜種書いてタイトルあらすじ工夫して一瞬の新着で勝負するよりマイナージャンルのランキングに乗った方がずっと目立つってことじゃないの?

六花の勇者みたいに推理とファンタジーを融合させてもいいんだろ?
0631この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-RZpl)
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2017/10/04(水) 08:15:09.50ID:+a3m/7SOd
>>629
その手法は昔のテンプレ作品が既にやってるんだよなあ
そして、なろうでテンプレ作品以外が目立たなくなってテンプレ作品好き以外の読者が離れた結果、転生転移が隔離された遠因でもある
0634この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-RUvF)
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2017/10/04(水) 08:32:41.09ID:Piyz752Ud
マイナージャンルが好きなら、そのジャンルなりに面白い小説を書いて同好の士たちに認められれば、それなりにポイントを貰えるしジャンル別ランキングに乗るよ。
面白ければテンプレじゃなくても1000ポイント位すぐに行くって友達が言っていた。
0636この名無しがすごい! (ガラプー KKf1-Eare)
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2017/10/04(水) 08:59:06.51ID:Lu15+IYhK
学生の身分で書籍化決まったら周囲に自慢したりすんのかな?俺の小説が本になるぜーって。んで
「あいつ書籍化するらしいから調べてみるか、ん?クラス転移……?」
とかなったりするかと思うと面白い
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b3-svii)
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2017/10/04(水) 09:02:37.84ID:hXOw+kqY0
タイトルとあらすじを簡潔に、しかし興味を引くようにちゃんと考えて書いて
最初の方はいくつかの時間帯にばらけて投稿すればいい。
面白い作品と誰かが思ったら、ブクマ50ぐらいはいく。
その読んだ人の中にスコッパーやLINEで多くの人に呟く人が一人でもいれば
そこから加速が始まり、ある程度の日間まで行けば、一気にトップ近くまでは取れる。

個人的に底辺がいつまでも底辺なのは、下手な考え休むに似たりで、
もっと貪欲に好きなものを書いて書いて書きまくらないからだと思う。
小説の内容を考えるならともかく、どうやって読ませるかなんて、
後から考えればいいんだよ。

以上、なろうのシステムを最初全然知らず、ひたすら書きまくって日間と週間で
一位を取ったおいらの意見です。
0638この名無しがすごい! (スフッ Sd43-RUvF)
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2017/10/04(水) 09:03:40.85ID:Hbuer79Kd
俺が学生だったら絶対言わない。高校生だったら絶対に秘密にしておく。
大学生で、かつオタク系のサークルに入っていたら、仲間には自慢するかな。
0641この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IBHc)
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2017/10/04(水) 09:07:13.88ID:/GoMfiNEa
晒しマダー♪
0642この名無しがすごい! (スッップ Sd43-K4J0)
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2017/10/04(水) 09:10:31.79ID:elVpBHSSd
>>636
中身がどうこうあれ、書籍化というのは凄いと思うけどな。
自慢も年頃で初書籍化ならしたくなるだろうし、聖人になれと言いたいのか?
神輿をあげて褒め崇めろと言わんが、考えが卑屈すぎるぞ。
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d97-iX6w)
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2017/10/04(水) 09:18:42.62ID:kQlzV5b00
エタってたけど漫画化→アニメ化のせいで復活した
けど大人気キャラをぶっ殺したせいで
ファンは「これならエタったままのほうがマシだった!」と嘆き悲しんだ
0647この名無しがすごい! (スフッ Sd43-RUvF)
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2017/10/04(水) 09:22:10.74ID:Hbuer79Kd
しかし、 5chの広告に時々グロいのがあるのは、何とかならんのか。
今、俺、5chをパソコンのブラウザで見てるんだけど、何か「シミが剥がれ落ちる石鹸」のGIF動画の広告が出てて、気持ち悪くて困る。
俺だけ?
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b3-svii)
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2017/10/04(水) 09:55:55.66ID:hXOw+kqY0
>640
その他ジャンルで書いてるのがブクマ50人もいってないからだよ……。
もう20以上投稿してるけど、ジャンルがニッチすぎることもあってか
全然読者増えない……。

ちなみに一度でも週刊一位を取ったら、まず間違いなく以降の作品では
初期からブクマ100は突破するよ。
0650この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/04(水) 10:09:34.87ID:xorVITUxa
>>648
本当言えばあらすじのヒャッハーは残して第一話の冒頭で妖精に出会ったハデスがヒャッハーするのがいいんだけどね
妖精の前でのヒャッハーといないときのクールさの対比ができたら面白いと思う
0654この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-IBHc)
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2017/10/04(水) 12:53:56.27ID:WB4NF5hna
マダー♪
0667この名無しがすごい! (スププ Sd43-H8k7)
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2017/10/04(水) 15:16:24.07ID:6YeToA34d
調べた訳じゃないけどそんな気がしました、例えばガンダム系とスーパーロボット系だとスーパーロボット系の方がなろうでは受けるような気がします
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 552e-bz6c)
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2017/10/04(水) 15:42:47.75ID:x4SYNpCI0
面白い作品なら晒してブーストかかるしそうでない作品ならかからない
面白い作品なら10万字でブーストかかるしそうでない作品ならかからない
晒すのも10万字書くのも人目につきやすくなるってだけだから
0671この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spe1-xeSO)
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2017/10/04(水) 16:06:25.34ID:RgI9w+fxp
そもそも10万文字で人目につきやすくなる理由は?
ピックアップは一定期間後の完結済みや一定期間更新がない作品を除いた上で10万字以上の作品の上位200だかからランダム表示だから最低でも数千のポイントがないと載らないのよ?
10万文字ぐらいないと読まない人がーってことかもだけど、普通に考えてわざわざ10万文字で検索かけて読む人ほとんどいないよ?
ねえ、なぜ10万文字で人目につきやすくなるのさ?
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dbe-asy+)
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2017/10/04(水) 16:26:22.07ID:oEw8HHj80
・10万字以上から検索を掛ける人がいる
・スコッパーが掘る作品の目安が10万字越え

というのはあるらしい
でも当たり前の話だが、人目に付いても
つまらない作品は脚光を浴びる事はない
スコッパーは「埋もれた良作」を掘りたがってるのだから
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ c52b-Txnz)
垢版 |
2017/10/04(水) 18:12:59.13ID:j8fJg9TN0
俺も10万字超えてからPVが数倍に跳ね上がった
更新してなくてもどこからともなく誰かが見に来てくれるし
そのおかげで何だかんだで毎日ブクマは増えてる
0681この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/04(水) 18:34:47.78ID:kXUrlIIra
>>680
あらすじひどい
一話わけわからんし要らん
マイルームってルー大柴か
楽観的に考えて異世界召喚って何だよ召喚されたら悲観しろ
様式美で頬をつねるな
規格外に澄んだ碧眼とかボキャブラリー貧困すぎる
眺めているだけでも息を飲まされるって意味分かって書いてるか?
異世界召喚ものとか言うな「もの」は作品のことだ

すまんちょっと日本語ひどすぎてここでギブアップ
0682この名無しがすごい! (ササクッテロル Spe1-edIH)
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2017/10/04(水) 18:39:56.23ID:snWGmJSwp
まだ読んで無いけどこれタイトルで損してるよね
再録ってあるから続き物の二作目かと思ったら一作目って

あとあらすじに主人公の名前が出てこないから薄い印象しかない
0683この名無しがすごい! (ブーイモ MMd9-DljZ)
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2017/10/04(水) 18:43:11.19ID:zSkO3Se3M
愚者と患者って誰だよってとこから疑問だがそれを知るために読み進めようって気にもならない
プロローグもそう。名前消されても気になるどころか読む気なくすだけ
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d9f-9T5b)
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2017/10/04(水) 18:54:14.54ID:AoyIzO7Z0
>>681

結構参考になったわ。修正して良くなるレベルかもわからんけど

>>684

まじだわごめん
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ b5e4-JG9W)
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2017/10/04(水) 18:56:13.94ID:AyMp6n6c0
>>680
まず――をやめろ
……を覚えたての中学生の作文かよってくらい――が出てきてウザいこと半端無い
粗筋の頭から――を何度も使っていたのを見て嫌な予感がした人は多いだろ
開いたら予感は見事に的中、『』「」も重なりすぎて見辛いこと半端無い
イライラして内容なんて頭に入ってこないと思うよ
あと急に未来に希望はないのか?と言われても困る、これ未来の話だったんだ
あと急に三人を助けると言われても地の文に説明もないから、三人だってのも知らなかったよ
1ページ目では句読点で改行してて目が点だったけど、2ページ目からは逆に句読点がないから台詞が長すぎて目が滑る
中二的な文章は好きな人がいるからいいけど、自分に酔うのをやめて読み手のことを考えてくれ
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 45b3-yDnc)
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2017/10/04(水) 19:14:46.15ID:jbKrjpNe0
>>680
指摘箇所は文章と展開と言うけど
まずタイトルとあらすじ直さない?

あと時を巻き戻せるのはかなりチートだから魔法やスキルもないという風にしたらいいと思う
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b3-B978)
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2017/10/04(水) 19:23:59.59ID:PiUgAGRy0
>>680
冒頭でアニメとかゲームでよくある演出をやろうとしてるのはわかる
でも完全に失敗してるね

変に気取った文章を書こうとしないで、身の丈にあった言葉を使おう
『様式美』をチョイスしてるのを見て「あぁ少しずれた人か中学生のどっちかだな」と思った

一人でいる主人公がぶつぶつと独り言を呟いてるのも、たぶんアニメの影響だと思うけど、中学生感を醸し出す原因になってる

ただ、なろう内だけであれば絶対にマイナスになる書き方ってわけじゃないので、冒頭の誰が誰だかわからない文章をまるごと消せば、少しは読者が増えるかも
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d9f-9T5b)
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2017/10/04(水) 19:28:14.67ID:AoyIzO7Z0
>>680
感想センクス。とにかく色々直しまくってみるわ。
ところでタイトルってどんな感じにすればいいんだろうか。やっぱ口語体?
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ b5e4-JG9W)
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2017/10/04(水) 20:17:13.11ID:AyMp6n6c0
>>698
!?などの記号を使ったら空白を挟みましょう
!?を連続で使う時は!?と半角にした方が縦読みしている人に優しくなります
取り合えず、――の使い方も微妙に変だから初心者スレにある小説の書き方を見てくるといいかも
文章は自体は読みやすくて途中まで読んだけど貧乳がどうこうの会話文中ででダウン
コメディなんだろうけど皆が知ってる話をダラダラ続けられるのはちょっとつらいかも
あと読者はあらすじやタグにある弟と兄を見に来てると思うよ、それなのに名前も出ないし友人に焦点当たってばかりで詐欺にあった気分
プロローグ飛ばして読むかと思ったら、冒頭にあった「更新だと思った?残念総括だよおおおおおお」んでブラバ
プロローグ飛ばして読む人も多い中なんでこんなの付けたのか分からない読者を馬鹿にしてるのかな?
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-qEDe)
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2017/10/04(水) 20:18:20.00ID:Gq01rd2t0
>>698
あとがきがまぁ酷い
あまりにひどすぎて本編そっちのけであとがきばかり読んじゃったわ
いいですか? あとがきはあなたの日記帳ではございません
挿絵とか設定とか作者の日常のこととかは活動報告かTwitterでやりましょう
0702この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/04(水) 20:28:52.50ID:T2cRB8aYH
>>698
行頭は字下げしておくれ。PCで見てるが読みにくくて適わん
とりあえず、ふざけた前書きは余計だから削除したほうがいい
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 2363-yqBS)
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2017/10/04(水) 20:32:24.78ID:vy8Sa/1o0
>>698
内容が掴めないタイトル
ぼかす割に面白みのないあらすじ
ほとんど不要なプロローグ

だからさーマジで晒す前に三要素を自分なりに手直しくらいはしようよ
やる気ないだろ?
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 8508-Txnz)
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2017/10/04(水) 20:48:14.24ID:n1hChk2f0
>>698

まあ、ざっくり読んだ感想で。あくまでざっくりだからね。注意書き程度で。

・タイトル

損していると思います。
なろう読者に訴えるなら、「転生してみたら、弟の方がさらにチート転生者だった模様」
とか、もっとストレートに内容が分かる題名にした方がいいと感じました。

・あらすじ

んー。何か理由があるのかもしれないけど、せめて主人公の名前程度はあらすじに書いて
おいた方がいいのかも。ただ、弟の方がチート転生者だったという話自体はなかなかに
面白そうだと感じます。

・本文

プロローグの彼女はあとあと何か意味が出てくるのかもしれませんが、それならさっさと
出してほしいところですね。どうせ、最後は転生トラックだったし。
そこからまあ、神様とのダラダラとした会話が一話丸々続いて、その次はひたすら設定
解説ですか……。

うーん。読んでいる方としてはもうちょっとメリハリが欲しい感じですね。
神様との会話は長いし、説明も長いという……。それとですね。もっと早く弟だしてくだ
さいw
読者としてはあらすじに書いてある自分とチートな弟の関係性が気になるわけだから、
そこがいつまでも書かれていないとブラウザバックの確率が上がると思いましたね。

軽くこんな感じで。いろいろ言ってるけど、このシチュエーションはきらいじゃないですよ。
0707この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spe1-O1CP)
垢版 |
2017/10/04(水) 20:56:47.74ID:62PkP9lQp
来ましたねー……
とりあえずあとがきの方はその通りだと感じたので、どうでもいい所は削除。
確かに神と友人はちょっと長いな自分でも思うので、何とか量を半分以下にしようと思います。
弟に関しては今やってるパートさっさと終わらせて時間飛ばします。
他にアドバイスあったらお願いします。
0708この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/04(水) 20:59:56.25ID:T2cRB8aYH
>>698
超流し読みしてきたけど、話が平坦すぎる。ストーリーらしいストーリーが全然展開されてないじゃない
※コメディ目指すなら全体通してもうちょっとコメディしてたほうがいいかと。
0711この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-r+os)
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2017/10/04(水) 21:22:45.04ID:IBlnPgokr
流し読みしてまだ幼少期で設定の説明してるのに86000字ってしゅごくて白目むいた
何も物語が始まってないのに下手したらラノベ一冊ぶん終わった計算…
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 85c6-ZfII)
垢版 |
2017/10/04(水) 21:25:28.42ID:hsfjVxNd0
>>698
あらすじタイトルは指摘点にないので割愛。
転生まで長すぎる。神との漫才とかあっさりでいいよ。
あと一つのセリフが長すぎる。三行四行続くとうんざりします(スマホで見てるからかもしれないが)
プロローグで友人について細かく書いたのは弟として転生してくるのかと思いきや、ストーリーに関係ないのが肩透かし。

日本語のおかしな所とは違うけど、思い切り突き飛ばした相手の瞳とか、小さすぎてそこに何が映ってるか一人称では分からない気がする。アニメやマンガとかでは定番だけどさ。
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 2db3-asy+)
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2017/10/04(水) 21:41:19.56ID:A6StsvpX0
>>698
タイトル産業廃棄物

脇役を楽しめる読み手は少ない
だれだって仮面ライダーの役がいい
怪人どころか戦闘員役なんぞやりたがる奴は少ない
この看板の戦闘力は地を這うほど低い


あらすじ放射性廃棄物

なんやかんやという超投げやりな叙述
ああ、これ毎度おなじみアンチ異世界ものですねわかります。
異世界テンプレが大嫌いな作者さんおひとりはいりまーす
察しのいい読者はこのあらすじ数行でブラバを始める
逃げろ逃げろ 俺も支えずに逃げるから逃げろ

脇役というのが地味で目立たない存在の暗喩かと思ったら、ガチ脇役だったでござる (ゝω・)vキャピ
これは酷い……
楽しげな事が全く書かれていないというか、
いったい何を期待して読めばいいのか分からない

しかもブラコン
きっつい
メッチャきつい
主人公の嗜好、というより精神の拠り所が決め付けられているという最悪の所業
せめてシスコンなら、まだ何とか……ならなかったかも知れないが、それでも微レ存はあったのに
ブラコンではどうしようもない
もしかして作者腐ってる? ホモ兄弟スキー?

あらすじの戦闘力だけでマイナスになっている
これは読まれませんわ
設定だけでブラバ余裕ですわ


目次も酷い
プロローグが目に入り、それだけで萎える
この作者、底辺テンプレのフルコースをやるらしい (ゝω・)vキャピ
乾いた笑いが出る
我もう家帰っていいだろうか? ミドリガメに餌あげなきゃ


本編は酷い
二度言おう、めちゃくちゃ酷い

転生の定義から始まる、しょーもない会話がダルいwwwwww
この作者、よほど異世界テンプレに関心があるようだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だったら素直に異世界物を書けばいいのに、無理に捻って斜に構えたアンチテンプレを書いている感
なんだろうねこれ
モテない男が、わざとダサい格好で合コンに現れて女の子たちの前で屁をこいて、やってやったみたいな顔をしているこの感じwwwwwwwwwwwww
かなり拗らせてしまった作者の心に、我は涙ちょちょぎれそう
情けを知る我ほんといいやつ チョーいいやつ 濡れるッ  (ゝω・)vキャピ

しょーもない会話に早くもブラバゲージが上昇中
親友が実は女だったという軽い叙述トリックにイラッ☆wwwwww (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ
いらねえwwwwwww超いらねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無意味な会話がダルい 語られているのは親友の事ばかり 主人公はマジ脇役か こんなもん誰が楽しめるというのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
読まれませんわこんなんwwwwwwwwww 読む価値が無いですわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんなに異世界テンプレに関心があったのに。 汝がグダグダボテボテやっている時、他のテンプレ作者は遥か遠くでトップスピードに乗っているというのに。
あまりに惨めなドアホウ作者に思わず涙を禁じえない我 海より深い情けをもってしても1話のケツで限界ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0715この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
垢版 |
2017/10/04(水) 21:49:19.00ID:hWXLlol1a
産業廃棄物
読者は、楽しむために重要な役割はあまりありません
良いライダーの役割の誰もが
ヤリ・ナンゾーの戦闘機の役割を演じたいと思っている小さな男、ファントム
戦闘力はこのキャラクターが地球をクリープするのに十分低い
概要放射性廃棄物
Kessel Yaの超大胆な物語
ああ、私が毎回このことを理解しているのは、おなじみの反世界です。
様々な世界のテンプレートはあなただけが火星を焼いた嫌いです
翼の良い読者、Bravaはこのシノプシスで数行から始まります
エスケープエスケープ私はサポートなしで脱出するため
あなたは思いやaptで脇役、竹かごが役割(ゝω・)のVキャピタンをサポートしていることが明らかにリフトオフされていないメタファーの存在した場合
これはひどい......
または完全に書かれていない、むしろ喜び、
私は何かを正確に読む方法を知らない
また、Burakon
Kittsui
巨大な量の固体
最悪の行為では、主人公の好みは、ブランドではなくランドマークの精神です
少なくともコントロールパネルの場合は、必須ではありませんでし何とか...それでも、微レが存在があったにもかかわらず、
ブラーコンの無力
あなたは意味し、腐った作者ですか?ホモの弟はスキー?
それは単一の戦闘力の概要で否定的になっている
これは読まれません
インテリアはBrava only roomです
目次もひどい
プロローグが目に入って、私をオフにする
作者は基本テンプレート(‡ω・)vの完全な歴史をしているようだ。v Capitan
乾燥した笑い声を出す
別の家に戻ってほしいの?グリーンタートルを飼育していない場合
このタイトルはひどい
ひどくひどいひどい
生まれ変わりの定義から抜け出して、それは騒々しい会話を示していないwwwwww is
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0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-O1CP)
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2017/10/04(水) 22:11:38.75ID:zyZRXd3C0
お前ら底辺だからって晒し作品をサンドバッグに使うなよ……って言おうとしていそもそも底辺に晒すのがおかしいのかと思って、それじゃあ晒し作品なくなるから結局ありのままでいいと結論が出た。
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ fd81-SdMb)
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2017/10/04(水) 22:19:22.78ID:RZfJU28X0
──

フム
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ ed1e-O1CP)
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2017/10/04(水) 22:24:22.19ID:nmL2ld9b0

こうですね!
ぶっちゃけちょっと心折れかけてます、はい。
やっぱり友人と神いらねという意見が多いので抹消します。
でも、もう投稿したものを大幅に削除するのって大丈夫なんでしょうか?
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Txnz)
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2017/10/04(水) 22:27:17.30ID:H3Unacwf0
── 横罫線x2
―― ダッシュx2

フォントによっては区別がつかない

┌─────────────────────────────┐
│罫線ってワープロなんかでこういう枠線作るのに(かつて)使われていた│
└─────────────────────────────┘
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ ed1e-O1CP)
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2017/10/04(水) 22:30:33.12ID:nmL2ld9b0
――ですね。
一応気を付けてはいるんですけどつい使っちゃうんですよね。
これ以上続けると心が折れるので〆ます。
もしブクマ20いったらまた来ます!
アドバイスありがとうございましたー。
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Txnz)
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2017/10/04(水) 22:34:21.42ID:H3Unacwf0
ダッシュx2をIMEに登録して手軽に使えるように設定するのは諸刃の剣であったか
そして出来上がる――無意識に入力された――ダッシュまみれの――文章。

気が緩んで感覚で文章タレ流しはじめると良くある
0743この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/04(水) 22:34:42.81ID:T2cRB8aYH
いつも思うのが、比較的甘口指定の晒し作品に対して何を言っていいものかということ
ここ直さなどうにもならないだろうって自分の持論にあることいってもいいのかなとか
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 552e-bz6c)
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2017/10/04(水) 22:37:44.32ID:x4SYNpCI0
>>732
物語は起承転結だと思ってるだろ?
そこが違う
転生物は転起承転結

まず主人公がいきなり死ぬというとんでもない事態を持ってくる
さらに今までと違う存在になって舞台も登場人物も一新される
これらが転
映画なんかでも一番激しいシーンから始まるのがあるけどあれをイメージしてくれ
まず読者の目を引き付けるためにクライマックスを持ってくるんだ
だから友人と仲良くしゃべってちゃダメなんだよ
人物紹介も舞台紹介もダメ
主人公が落ち着いてちゃダメ

転生してから起が始まる
起の役割は舞台と登場人物を紹介すること
主要な登場人物はここで出して印象的なエピソードを入れてくれ

紹介し終わったら承
承の役割は舞台と登場人物本来の動きを楽しませること
たとえば俺TUEEEものだったら主人公がここで思うさまTUEEEする

落ち着いたら再び転
主人公が窮地に立たされる
今までのようにはいかない巨大な敵が現れたりする
それをどうにかするために全員で非常時の動きをする
平時と同じではいけない
登場人物の今までと違った面を見せるのも良い

最後に結
主人公はすべきことをすべて終え、物語全体が落ち着いていく

こんな感じで大体の構成を立ててくれ
0747この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
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2017/10/04(水) 22:43:22.62ID:hWXLlol1a
>>723
google翻訳ドイツ語はマッタリとしてそれでいてしつこくない
0752この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)
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2017/10/04(水) 22:49:46.96ID:T2cRB8aYH
いあいあ、書いたものは人に見せて感想もらったほうが上達は早いのは確か
ちょっとした文章作法だとか、それ以前の問題というのもあるにはあるんだが
0755この名無しがすごい! (スププ Sd43-H8k7)
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2017/10/04(水) 22:52:42.32ID:6YeToA34d
今日のアクセス数は65だ
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/04(水) 22:53:41.09ID:xWJTDSUZ0
今、底辺スレに晒すメリットが少ないですからね…
早く晒したいなら誰読みスレとか初心者スレがありますから
どちらにも辿り着けなかった2ch初心者さんが迷い込むくらいで
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 85c6-ZfII)
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2017/10/04(水) 22:58:50.95ID:hsfjVxNd0
>>732
抹消したらストーリーに影響しない?
全部消さなくても、量を削り構成変えればワンチャンよ。
友人にしても後に関わるなら、あらすじで書いておくとかね。
チートな弟と世界の壁をこじ開けて追いかけてきた友人に振り回されながらも楽しく生きていく物語。とかね。
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 552e-bz6c)
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2017/10/04(水) 23:01:35.73ID:x4SYNpCI0
物語の書き方の右も左もわからない人は初心者スレでいいんじゃないかな
初歩から親切に教えてくれる人もいるし何を聞いてもおかしくない

読みスレは読む価値があるものだけにしてくれ
自分ではランキング上位より絶対面白いと自信をもっているのに埋もれてる作品
あそこはゴミ箱ではない

初心者ではないけど自信がないなら底辺スレ
タイトルとあらすじと第一話のダメ出しをされるところ
上から物を言われるが的を射て参考になることも多い
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 755d-RUvF)
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2017/10/04(水) 23:02:42.86ID:w3kFz7ui0
>>746
晒す晒さない以前に二週間経ってないからな
マジでブラバ率の味方だ知りたい
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe4-asy+)
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2017/10/04(水) 23:04:23.61ID:xWJTDSUZ0
>>762初作品で2週間未満のお方なら初心者スレでお話しましょ
そうでなければ過去作を晒すという手がありますし
ちなみに初心者スレは1話投稿から丸240時間以上経過していれば晒しOKです
0766この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-MY2y)
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2017/10/04(水) 23:09:02.73ID:hWXLlol1a
>>765
ユルシマセン
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 552e-bz6c)
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2017/10/04(水) 23:15:41.96ID:x4SYNpCI0
>>757
まずコンビニに出かけてトラックに轢かれるのはやめよう
もう読み飽きたから絶対に飛ばしたくなる
飛ばしたくなるということはブラバしたくなるということでもある

例えばこんなのはどうだろう?
心臓に病気を抱えた主人公は大好きな剣道を短時間しかできない
剣の腕は天才と言われているがいつも体力が持たず二回戦か三回戦で棄権
でもこの試合に優勝してマネージャーに告白すると決めた
限界を超えて頑張るも最後の相手と向かい合ったところで崩れ落ち死んでしまう
何もできなかった悔しさで主人公は力を求める
0773この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)
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2017/10/04(水) 23:33:01.90ID:CCy576KWa
最後の相手ってマネージャーじゃなくて対戦相手じゃないの?
相手はトラウマ物だな

燃えるシチュエーションだけどあまり長く書いてると「早く転生しろや」って言われるから長くても一話の半分くらいかな
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ fd81-SdMb)
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2017/10/04(水) 23:53:38.63ID:RZfJU28X0
優勝した瞬間、発狂したライバルからマネージャーを突き飛ばして守る形で死ぬのがかっこいいのでは
0779この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
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2017/10/05(木) 00:02:16.11ID:vpQFjI5va
自殺しようとした同級生を守ろうとして屋上から二人でぶら下がる
二人とも落ちて二人転生

突然学校に入ってきた凶悪犯から女の子を守って転生

コックリさんに呪われて転生

虐められて鼻からスパゲティを食べたところ気管に詰まって転生
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 7508-XSap)
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2017/10/05(木) 00:09:14.43ID:8diO2vmb0
多くの場合、何らかの手違いによってチート能力をもらうパターンだから、
事故死ってのが手っ取り早いんだよな。
で、トラックの場合、昭和の漫画の時代から誰かを庇って引かれるケース
がテンプレだから、書く方にも読むほうにも使いやすい。
やっぱ転生トラックって優秀だわ。
0786この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
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2017/10/05(木) 00:20:05.07ID:vpQFjI5va
こういうのはどうだろう?

誰かを助けてその善行によって別世界を管理する下級神として生まれ変わる

そこの神々と敵対する魔神が魔王のアバターを作って世界に干渉し始めたので神々もアバターを作ってそれに対抗することにした

アバター管理は主人公に任せられ主人公はゲームのようにステータスやスキルを振ってアバターを作り上げその中に降臨する
0794この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
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2017/10/05(木) 00:38:56.32ID:vpQFjI5va
アバターが死んだら経験値を失ってレベルダウンするけどその場で生き返ることができる
そして追加で経験値消費してステータスやスキルの調節もできる

たとえばスピードが足りなくて死んだ場合は攻撃力を下げる代わりにスピードを上げて生き返る
崖下のアイテムを取るのに飛び降りて死んで腕力を上げて崖をよじ登る

お前らの好きそうな話ができそうじゃん
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ b106-DVS+)
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2017/10/05(木) 00:41:12.59ID:zITmeHtE0
>>793
では簡単に卒業する方法を教えてあげます

とにかくたくさん書くのです
もちろん毎日更新するのです
200万文字目指して書くのです
気をつけるのは最低限レベルの読みやすさだけです

なろうで200万文字越えの作品は全部で195作品です
そのうち「いわゆる底辺(ブクマ100以下)」の作品は12作品です
つまり、200万文字書けば誰でも83.75%の確率で底辺卒業できるのです

10万文字テンプレ書いて消しては全く根拠のない嘘のアドバイスだからやらない方が良いのです
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ ee91-jWTy)
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2017/10/05(木) 01:18:43.93ID:JyoWVPFT0
>>793
一度死んで神様からチートをもらって転生しましょう。
チート選択ガチャは、生前に行った善行の回数だけ回せます。必ず底辺卒業のチートを手に入れましょう。
なお、底辺卒業チートはレアですが、上流チートや書籍化チートは極々レアとなります。
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d11-8Cch)
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2017/10/05(木) 01:19:42.82ID:TERQGLRK0
アクセス解析を見ると、一人だけ改稿するたびにその部分読んでくれる人が居るみたい。

これって、熱心な人が付いてくれたって事かな。
ブクマ1個しかないけど。
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d11-8Cch)
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2017/10/05(木) 01:43:11.25ID:TERQGLRK0
>>799
一応、9月は毎日投稿して10月は隔日投稿、改稿は割烹で予告して、大きな改稿だとあらすじや前書き後書きでも通知してる。
後、アクセス数に自分の物が入らない様に仮想ケータイ表示すら開いてないよ。

とは言え、熱心な人が付くとは思えないのも事実だけど。
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 5568-ShFE)
垢版 |
2017/10/05(木) 01:55:04.63ID:vsRXjcPQ0
>>784

少女が道路に飛び出したのも、そこに居眠り運転のトラックが走ってくるのも、全て神によって操作されたパラメータによって引き起こされた必然だから

そして、主人公が少女を助けようとした意志、それ自体も神のパラメータによって決定されたものだとしたら・・・・・・
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-v8iM)
垢版 |
2017/10/05(木) 02:28:43.75ID:63EOywuX0
>>804
>>2
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 9118-Or0L)
垢版 |
2017/10/05(木) 02:38:17.25ID:bRa0Rx2h0
『無職童貞職歴資格無しヒキオタチビデブハゲ短小包茎ワキガニートのワイが異世界貴族の嫡男にチート転生して幼馴染メイドと奴隷エルフと自国王女と自国聖女と敵国王女と敵国聖女をモノにしてハーレム作るンゴ』

売れるかな・・
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JTDY)
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2017/10/05(木) 03:10:03.94ID:JWn5MTdu0
>808
……を使いすぎというのがぱっと見た印象かな。
文章自体は丁寧で問題はないようと思えるけど、なろうで書くにはもっと軽い方がいいとも思う。
冒頭の部分に一文、何か目を引く文章を入れないと、凡百の作品に埋もれる。
あと読みやすい文章にするには、もっともっと、説明文をなんとか削るべき。
主人公が冷静なのは良いことでもあるんだけど、考察は後にして状況の変化を早くした方がいい。
一話あたりの分量も少し多いと感じる。固い文章でユーモアを感じないので、
あっさりと読める分量にして更新頻度を上げるのも手だと思う。
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-qWqy)
垢版 |
2017/10/05(木) 03:21:52.77ID:9bWCqSBy0
>>808特に読みづらくは無いです。むしろ読みやすい
なろうらしく、という意味であれば一文を短くする。改行をこまめに、の2点
そして何より、日間上位作品を参考にする事です。りゅん
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b3-qWqy)
垢版 |
2017/10/05(木) 03:33:39.28ID:+Uj6rGaQ0
>>808
タイトル産業廃棄物

滑落、という単語以外なにも存在しない看板
このタイトルは何を伝えたいのかが分からない
作者が最も主張したいのは、異世界への行き方なのか
そんなものを読者は望んでいない
このタイトルは、もといこの作者は俺達の求めるモノを持っていない、と判断されてしまう。

当然、読まれない
クリックすらされない
勝負の舞台にすら上がれない 作品は泣いている


あらすじ産業廃棄物
ただのダイジェスト
作品のウリ、アピールポイントすら示せていない
メリハリすらなく、ただダラダラと叙述されている伸びたゴムのようなだらしのない文章

古武術、世界を旅した
なるほどそういう設定ならいきなり異世界に行っても戦えたりするかもしれない
だがこんな設定の主人公に親近感を感じる読者は非常に少ない
親近感を抱かせる為の重要な要素である等身大感が見事にぶっ潰れている
しょーもない部分の整合性を合わせようとしたら、大事な大事な主人公と読者に乖離が生じたでござるの巻
もうね馬鹿かとアホウかと

ゴポープ族とかいうオリジナルワードもあらすじには必要ない
あらすじは設定を語る場所じゃない
しかも押しかけ弟子とか誘拐犯とか、マジ枝葉
こういう雑音のせいで、ただでさえとりとめのないあらすじはチョー迷子になって太平洋を絶賛漂流中
作者の頭が悪いせいで、と作品が泣いている


本編は酷い
二度言おう、相当に酷い
まだ足りぬわ めちゃくちゃ酷い ワーイヒサシブリノトリプルアクセルキマッタヨー (ゝω・)vキャピ

だらしない叙述と心底どうでもいい瑣末な情報が執拗に綴られ、一行どころか一文字ごとにブラバゲージが上昇する
読み難い マジしんどい
典型的な悪文であり、文字列を文章として意識するのが辛いwwwwwwwwwww
ともすれば読み飛ばそうとする眼と意識を制御するのに多大なスタミナを消費し続けてしまう

重要ではない情報、瑣末な描写が偏執的なまでに織り込まれ、
本当に重要な文章はこれら膨大なノイズに埋もれてしまっている為に、今主人公が何をしているのかという基本の基本すらアヤフヤになってくる

主人公の事すらロクに語られていないのに、脇役の固有名詞が出てくるwwwwwwwwww
作者マジドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何でこんな情報出したし まあ今更かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この雑音のみで構成されたかのような、推敲や要約という言葉の載ってない作品に理由を求める方が無理筋なのかもしれないwwwwwwwwwwwww

我学習した 我はやればできる子

てゆーか長いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なのに全然話が進んでねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww作者マジ熱出して寝込めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこの無駄に文字数だけ多いのに中身スッカスカの牛歩小説wwwwwwwwwwwwwありえんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
描写を追うのがしんどい 文字を追う眼と脳が悲鳴を上げる
読み手の事を全く考えていないクソッタレ文章に軽く殺意すら沸く (ゝω・)vキャピ
何色の脳みそを押したらこんなテキストde我慢大会みたいな文章が書けるのかと。
もはや物語の展開だの面白さだのは考慮外 このストレステストの如き文字列に対する我の怒りが有頂天wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
特にブラバポイントとか関係なく、ヤスリに摩り下ろされる様にスタミナが尽きてしずしずとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0814この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-tg+r)
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2017/10/05(木) 04:17:51.75ID:5GhzfUBdr
≫809

最初の一文ですか。何か頭を捻って見ます
文章の固さは、気を付けてはいるのですが……
説明過多は自分でも分かっているのですが、どうにも不安で、つい、やらかしてしまうので、何とか抑えたいですね
文章量は、実は自分が読みごたえの有ると思っている量だったりします。気を付けます

≫810

有難うございます。改行、1文の量、気を付けたいと思います

≫812

タイトルとあらすじは、奇をてらわず、分かりやすさを念頭に置いたつもりだったのですが……売りですか、未知の世界の探訪になるかと思います
展開の遅さについては、自分も頭を抱えているのですが、本当にどうしたものかと
主人公の描写不足は、ただただ自分の力量不足だと思います
精進します

皆さん、読んでいただきありがとうございました
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 7508-XSap)
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2017/10/05(木) 04:20:12.65ID:8diO2vmb0
>>808

時間が遅いので頭の方と最新話をちらっと覗いただけの感想です。
内容については、まだ全然掴めてないので、純粋に文章だけの印象です。

目についたのが最初の方は「その」「それ」といった、代名詞の多用と
後半では登場人物の名前がどんどんと書かれている点ですかね。

いやね、わかるんですよ。
ひとつの文章としてキチンと構成しようとなると兎にも角にも主語を
しっかり置きたくなるというのは。
でも、それが文章の塊である「小説」になると、くどさになって読み
づらくなる。なので、一文をあまりキチンと表現しようとせずにもっと
砕けた叙述に落とせばかなり文章の雰囲気が変わると思いました。
描写は……。まあ、観てきたように書こうとすれば1から10まで
解説したくなるものですよね。ただ、それだけ読むほうにもカロリー
が要求してしまうので、せめて冒頭部はもうちょっとサクサクでも
いいのではないかと感じます。以上、簡単ですが終わります。
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 7147-XSap)
垢版 |
2017/10/05(木) 04:29:58.40ID:UV3uRYXY0
面白い作品だけが卒業できるというのは間違いだ
花京院センセを見ろ、全編ツッコミどころだらけなのにポイントは俺たちの数十倍から数百倍だ
ポイント稼ぎに必要なのは、読者に「こいつバカだな」と優越感を感じさせることだw
0833この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-q4IH)
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2017/10/05(木) 08:45:41.42ID:81v/vuZwp
20話程度で章変わりが基本だけど一つの話は二話程度で終わらせるのがセオリーやで
7話周期?でボスも倒したいね
ツエエエやりすぎても飽きるから舌打ちしたくなるヒロインでヘイト逸らしも大事
0846この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-Mt/V)
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2017/10/05(木) 09:49:17.97ID:VIwBB3Cbr
ランキングの仕様が変わったときにもうとっくにランキングは現地だらけになってますね…もう1年は前かと
まあハイファンじゃなくて現地人の過去の記憶が地球人だったとかなるのがなろうのなろうたる所以なんですけど
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 552b-XSap)
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2017/10/05(木) 11:23:15.02ID:V0zz2cwv0
社畜は主人公様に歯向かう事もあるし給料払わないといけないし法律によって出来ない事が多いから害悪

奴隷は主人公様に歯向かわず、何でも言う事を聞いてやりたい時にやれるから善
0851この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-q4IH)
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2017/10/05(木) 12:15:34.92ID:81v/vuZwp
社畜より奴隷ちゃんのほうが良い生活送ってそう
太陽が出てきたらダラダラ働いて太陽が沈んだら屋敷でまったり
休日もあってお小遣いも結構もらって、いじめもほぼ起きない環境
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ b662-jWTy)
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2017/10/05(木) 12:37:52.15ID:upoLIWoC0
奴隷はたいてい売買によって入手する資産だから、人権がある場合もない場合もあるが、資産価値のあるものとしてそれなりの扱いを受ける。
社畜は会社で飼ってる畜生だから、人権はない。使い潰して壊れたら捨てる。
一番大きな違いは、家or個人に所属するか、会社に所属するかだと思うけど。
0857この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-J7/7)
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2017/10/05(木) 12:44:29.70ID:pMIPq7kVp
>>855
いやいやいや
鉱山、農場、プランテーション、船の漕ぎ手。会社に所属してる奴隷なんて個人所有よりも多いわな
人権のある奴隷だとローマにおける高度な教育を持ったギリシャ人奴隷なんかはあるが、あれは日本語訳で奴隷と訳してるだけで実際は奴隷じゃねーし、普通は奴隷に人権はねーよ
所有者の扱い次第であるように見えるだけで実際にはない
0858この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
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2017/10/05(木) 12:45:06.85ID:GJQFSblqa
そうかここは作者のすれじゃなかったな
話題がスレ違いになるはずだ
現代日本で奴隷が出せなきゃ社畜の女の子を出せばいいじゃない、くらいの話でそれ以上の意味があるわけじゃない
だいたい社畜と奴隷を混同する奴なんかこの現代日本にいるわけ……わた……なんでもない
0861この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-vzWO)
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2017/10/05(木) 13:02:49.74ID:4xHtW4inM
俺以外はバカだ的な発言はやめようぜ。
自分の発言が相手に伝わらなかったら、まず自分の文章能力の無さを自戒するべきだ。作者スレなのだから。
0866この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-HK+T)
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2017/10/05(木) 14:31:28.43ID:CVMnnPrad
奴隷と聞くと首輪を付けられてご主人様(ハート)というエロ方向しか頭に浮かんでこない煩悩塗れ底辺作者です。
ちょっと華厳の滝で水に打たれてきます。
0868この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
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2017/10/05(木) 14:44:33.25ID:ROb+gdNja
晒しマダー♪
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ b119-4cUl)
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2017/10/05(木) 15:37:13.21ID:DOUDP+Gi0
>小野小町とヤマタノオロチってなんか似てるよね。

>そう言えば、総入れ歯にしました。

>パンナコッタを食べすぎたせいです。
>なんてこった!

だるぉさんかわええな
萌え死ぬ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-BYga)
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2017/10/05(木) 19:39:22.12ID:9X0l5aNf0
どういうスコップのされ方だったのか気になる
俺の場合は面白い小説を紹介しろとか何とかいうスレでタイトルとリンクだけ取り上げられてその過去ログが半年くらい後にスコ速で取り上げられてブクマが倍になった
0880この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
垢版 |
2017/10/05(木) 20:04:33.40ID:ROb+gdNja
晒しマダー♪
0881この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-XO6e)
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2017/10/05(木) 20:43:23.38ID:374/+ONOa
ランキング入ったー
ブクマがいい感じに増えてる
垢転生すること数回、どうやりゃランキング入るのか本当分からんかった
このままブースト継続すれば卒業できるかもな
0882この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-lsrh)
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2017/10/05(木) 20:47:33.91ID:ygHWzQGNd
>>879
ポイントブクマレビューをもらって宣伝もしてくれた
ブクマは倍にはなったけど今はアクセス一桁
これじゃその人の見る目がないみたいで、恥をかかせてしまった気分だ…
0885この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
垢版 |
2017/10/05(木) 21:24:05.01ID:GJQFSblqa
ところで5ちゃんねるになってから転載禁止が消えたけど転載しても文句言われなくなったのかな?
2ちゃんねるの場合転載禁止だから晒してもスコ速とかのブログから無視されるんだよなあ
0890この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-v8iM)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:17:41.85ID:KgfZUsMqa
誰か晒しなよ
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 8981-rrfx)
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2017/10/05(木) 22:18:33.46ID:7T24Y4KD0
どうぞどうぞ
0892この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-v8iM)
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2017/10/05(木) 22:24:00.66ID:KgfZUsMqa
いや僕はいいよ
0898この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-4nNr)
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2017/10/05(木) 23:00:05.69ID:xN1PtiRGd
簡単に起承転結出来る短い話のプロットを書いて
そのプロットから話を完成させる方が最初は良い
完結癖を付けて、物語を終わらせる感覚を知ってから長編書かないとまずエタル
0901この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-qWqy)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:28:02.07ID:luz1Ply9a
設定を作ってとりあえず書いてみると話を進めるためにプロットができあがってくる
手は今の場面を書いてるけど頭のどっかが先の展開を考えてってる感じ

そこを膨らますのと細部の調整は通勤で自転車こいでる時と風呂入ってるときにやる
というか自分にあったやり方を見つけるのが一番か
0903この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-XO6e)
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2017/10/05(木) 23:52:56.48ID:ZxtDWzUHa
プロット難しいわ
最初の5万文字ぐらいまでは考えずとも書ける
その後だよな問題は
正解なんてないんだし

こっちかな
それともこっちかな
て迷っまう
俺の場合車田正美方式

次の1話までの話しか考えていない
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-XSap)
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2017/10/05(木) 23:59:56.68ID:HKqu+YSk0
センスアイデア速度全てが化物級のゆでや車田のようなジャンプ黄金期の天才作家たちを例に上げて、
だから自分もいい加減なプロットで場当たり的な思いつきだけで書けばいい

向上心のない怠惰な底辺の手抜きの言い訳でしかないよな

俺らなんか死ぬほどガッチリプロット組んで、それでもよれよれのブレブレになるのに
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 71ed-qJ5r)
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2017/10/06(金) 00:03:31.24ID:TgJ95zYH0
キャラ設定さえしっかりしてれば勝手にキャラが動く
ヒロインには主人公に依存させなきゃならないって縛りがあるが、それさえクリアすれば人気出るよ
0906この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-v8iM)
垢版 |
2017/10/06(金) 00:03:42.57ID:XBWK6JBNa
スティーブンキング「プロットとか作るのは無能な作家のやることだから(ファサ)」
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-qWqy)
垢版 |
2017/10/06(金) 00:05:55.77ID:mJErrHQi0
10万字を達成して二日経ったが
確かにアクセス数は伸びた
今まで投稿した日しか伸びなかったアクセス数が
投稿しなかった日でも、投稿した日と同じ数になったくらい
具体的には20〜40PVが130PVくらいになった

ブーストが掛かったというには心許ないが
(底辺も脱出してないし、日間にも載ってない)
悪い気はしない 確かに効果はあったと言えよう

10万字達成したのに何も起こらなかったという人は
クリックされてない or ブラバ
の可能性があるので、一考されたし
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 451b-xumj)
垢版 |
2017/10/06(金) 00:07:12.75ID:x8HaVhmu0
何を目指すかによるんじゃない?
ミステリで「1話先のことは考えない」はありえないし、冒険活劇で「ラストまできっちりプロット」は無理でしょう。
0909この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-XO6e)
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2017/10/06(金) 00:18:16.45ID:sRf3jKvpa
ファンタジーの女王
ダイアナウィーンジョーンズいわく
プロット作りのタイプは主に4つ

最初からラストまでプロットガッチリタイプ
中盤から作り頭の中のシーンを場面ごとにつながるタイプ

設定資料を作るように設定から入るタイプ
プロット無しで1から次の話を作っていくタイプ


一番面白い話になるのは
プロット無しで自分でワクワクしながら、次の話を作っていくタイプなんだと
0912この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/06(金) 00:47:38.29ID:Tg93gfJkH
プロットはいろんな意味があるからな。物語の設計図にもなるし商業だったら企画書にもなる
最初のほうは書いといたほうがいいよ。ただ、不要なことまで書く必要ない。そしてプロット通りに進める必要もない
大事なのは物語を起こすときに最初にやりたかったことを覚えておくために作っておこうってこと
0917この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/06(金) 02:26:48.41ID:Tg93gfJkH
プロットは人によって作り方が違うから一概にどうこうってのはないんだけど
ラ研に載ってるのは全く作ったことのない人でも参考になると思う
http://www.raitonoveru.jp/howto/d01.htm
「鎌池和馬の一〇年分の構造」ってページも検索してみたらいいかも。目次を見たらサンプルプロットの項がある
0919この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp75-oliA)
垢版 |
2017/10/06(金) 03:37:14.21ID:EjALoepcp
スラスラ書けるならそのままプロット無しでいい
書いてる最中に考えたり行き詰まったらそれはプロットが必要な部分
そうして作ってれば、自分が小説書く時どんな情報を事前に考えたらいいかわかる
そうしたら今度は書き始める前に作ればいい
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a23-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 06:06:55.35ID:JwyCDnF80
文章書き続けてると何か良く分からない欲が満たされていくせいで
本編書き進まずに、設定とかプロットとかだらだら書き流しているとそれで満足ゲージが溜まってきてしまう病気
なお、2chのカキコもそこに含まれている模様
0923この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Fvhy)
垢版 |
2017/10/06(金) 08:07:20.06ID:9G9UnwxWd
次に何を書いて良いか分からないと筆は動いてくれないけど、次に書くべきことが見えすぎてても、書いてる自分自身がつまらない。

理想は、

頭のなかに自分だけの映画館があって、その映画館で見たこともないような面白い映画が上映されていて、自分はその映画を面白く見ながら文章に書き起こしているだけの状態。

別の言い方をすると、空から芸術の神様が降りてきて耳元で面白い話をささやくから、自分は、ただその話を面白がりつつ文章に起こせば良いだけ、って状態。

プロットのガッチリ決まった話は、言ってみれば、すでに頭のなかで一度見てしまった映画のようで、結末を知っているから面白くないし書く気が起きない。
0924この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
垢版 |
2017/10/06(金) 08:22:52.21ID:XwxaQv57a
面白い映画は何度見ても面白いし感動的なセリフは繰り返し読んでも涙が出るもんだ

面白くないのは筋立てをなぞるだけのつまんない話にしかなってないからだろ

プロットはあくまで脚本
それにあわせて演出していかなきゃ
登場人物に命が吹き込まれたら結果結末が変わることもあるからそこでまたワクワクできるぞ
0926この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
垢版 |
2017/10/06(金) 08:28:36.59ID:XwxaQv57a
俺は自分の作品の気に入った場面を自画自賛しながら何度も読み直してるけどそれでも読者にとってはそこまで面白いとは思えないらしい
また自分でそこそこ面白いと思って出した展開はつまらないらしい

自作が名作に見える作者フィルター恐るべしだ
自分で二回読む気になれなかった話は他の人からすれば駄作だからプロットから書き直した方がいい
0927この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
垢版 |
2017/10/06(金) 08:54:06.84ID:qXvNIEAka
晒しマダー?
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-DVS+)
垢版 |
2017/10/06(金) 09:09:35.66ID:fKxtK+jb0
ここは実績も根拠もない思い込みの持論を正しいハズだと言い張り合うだけのスレですか?
お前の持論が正しいならお前はとっくに底辺から脱出してるよ
0932この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
垢版 |
2017/10/06(金) 09:17:03.32ID:XwxaQv57a
これは作者でなく読者としての経験が問われる話だと思うんだが


本当に気に入った話って何度も読みたくならないか?
作者ですら二回読みたくない物が受けると思うかね?
0936この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-oliA)
垢版 |
2017/10/06(金) 09:58:56.38ID:kfOzmVWcp
映画の例が出てたからそれで例えると
脚本、カメラマン、音響、照明、その他諸々全部一人の映画オタクが担当した
学生の自主制作映画みたいなもんだよ
素人からすると映画の見所や作者のこだわりが全くわからないあの感じ
共感できないから楽しめないんだよね
0938この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-6e1P)
垢版 |
2017/10/06(金) 10:11:06.34ID:Ut6SoiKcd
人それぞれ小説の書き方や書く動機があると思うし、自分のやり方が他人にとっても正しいとは思っていないから、あくまで「自分の場合は」ってことだけど、
俺の場合、小説を書く動機を突き詰めて行くと、キャラクターが勝手に動き出し、物語が勝手に転がりだす感覚が好きだってことだな。

言い換えると、作者である俺自身ある種のナチュラル・トランス状態になって、キーボードを叩く両手が勝手に物語を紡ぎ出す、あの感覚が好きってだっていう事。
いわゆる「神様が降り来た」ってやつ。
あの時の快感は、何物にも変えがたい。

そして、そのナチュラル・トランス状態の末に、間違いなく俺が作ったと言える「何か」がこの世界に残ったって言う満足感だな。

ナチュラル・トランス状態の快感と、その結果として小説を書き上げたと言う満足感、この二つが動機の全てだな。
それに比べれば、その小説が広く受け入れられたかどうかは、極端な話、どうでも良いことだ。

だから構成とか、そう言う先の事は考えないで書くな。
次に何が起こって物語がどっちに転ぶかは、今この瞬間に書いているキャラクターたちが決めてくれれば良い、って言うか。

つらいのは、そう言うナチュラル・トランス状態になかなか入れない時。
神様がなかなか降りて来てくれないと言うか、早い話が「気分が乗らない」時。
0945この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
垢版 |
2017/10/06(金) 12:08:54.97ID:Q3PGhg0Oa
晒しマダー♪
0954この名無しがすごい! (スププ Sdfa-xl1J)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:16:24.85ID:MeOWCdEzd
自分的盛り上がり回を更新したらブクマがん減りを初めて経験した。めっちゃ凹むのな

何故なのかわからない
盛り上がらずに、ダラダラ続けていればよかったのか

ブクマ減らすとき理由をおすすめボタンほしい
つまらん、飽きた、思てたんとちがうとか
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-qWqy)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:25:08.16ID:Ll/IsdKy0
>>951
一人称の方が書くのが楽だと基本的には言われており
なろうでは使う人は多い
でも主人公の視点で、主人公の知ってる事しか描けないから
制約は多い
主人公の視点を描いてるのに
突然「その頃、○○もまた動き出した」
とか書き出したら三流以下

三人称は俯瞰視点なので、描ける情報は多い
でもそれなりに手馴れた人間でないと
読者にとっては不要と感じる地文を延々と垂れ流したり
逆に描くべき情報が欠けたりする
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ b119-4cUl)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:28:56.09ID:nNNZe7qt0
>>956
この世にはセリフ率99%の作品もある
カクヨムの『だって全力だもん! 好きだから、わけわかんなくなるじゃん!』がそうで、
地の文がほぼ無いのに破綻していないし、★も229も付いている人気作品
0963この名無しがすごい! (JP 0Ha1-Z+lX)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:38:34.73ID:gvuBBvtuH
>>958 一長一短か…
主人公が世間知らずだったり少年とかの年齢だったら
三人称の方がいいのかな。あまり教養ないのに一人称で細かく書いたら矛盾しちゃうし
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 75c6-vWfQ)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:50:57.10ID:o4X+oHWr0
ごめん、文語体って昔の日本語なのね。間違って使ってしまった。
感情を廃した淡々とした地の文になるというか。主人公から一歩引いてしまうというか。
0968この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-mL1Q)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:55:24.79ID:uYiM8jMid
いい創作物を読むと感性が研ぎ澄まされるのを感じる(実際にそうなるとは言っていない)
一回なろうから離れて別の大きな創作サイトの有名どころを見てもいいかもしれないなって痛感した、SCP-173とかthe video game with no nameとか感情が動くからな
自分も読む人間の感情を動かせる創作物が書きたい
0969この名無しがすごい! (スププ Sdfa-xl1J)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:57:02.68ID:MeOWCdEzd
>>955
やめろおおお

続きもくそもないダラダラしたとこは読み続けてくれていたのが不思議。話が動くの待ってくれていたんじゃなかったのか

自分はダラダラキャラの掛け合い回が長引く話は切ってしまうけど


三人称で主人公の内面だけ描写される書き方が一番好きだ。全員の心の内まがわかってしまうのはあまり好きじゃない。書きたくはなるし、読者としても知りたくなるけど、書かれない部分がある作品の方が読後余韻が残るような
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 552b-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 17:25:56.66ID:Hkz4TA9q0
努力せずに得たチートで周りから持ち上げられるような作品を書いてたんだとしたら
急に盛り上がりを作られても読者としてはコレジャナイって思うだろうな

読者は一切の努力をせずにすげぇすげぇって言われて優越感に浸るのを疑似体験したいんだよ
彼らにとって大事なのは、人の成功体験を頭も体も使わず毎日それなりの時間追体験するって事だけ
だから山も谷もなくていいから、毎日淡々と成功体験を長文でしてくれた方がなろうの読者は喜ぶんだ

盛り上がりなんて作るんだったら、最初からいばらの道を進むつもりでそういう作品を書くべきだった
0981この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-4nNr)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:17:07.56ID:1WiQ4qDzd
俯瞰で見ている一人称はどういう扱い何だろう?

 ああ、主人公よ。なぜベッドで一人、泣き腫らすと言うのか。
 いいや、我々は、彼がなぜ愛する者へ何も打ち明けず、一人哀しみに暮れるのか知っている。
 それは前述した彼の行為に端を発するのだ。

みたいな視点
文章じゃ無くて視点の話なんだけど、こういう視点って一人称?三人称?
0990この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:48:54.66ID:Q3PGhg0Oa
うめ
0991この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:49:12.08ID:Q3PGhg0Oa
うめうめ
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