X



【小説家になろう】初心者作者の集いpart.37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-wNuU)垢版2017/10/26(木) 15:07:56.27ID:qoMQnuiw0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1508502614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-wNuU)垢版2017/10/26(木) 15:08:24.50ID:qoMQnuiw0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-wNuU)垢版2017/10/26(木) 15:08:46.62ID:qoMQnuiw0
【便利リンク】
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ d906-pCfJ)垢版2017/10/26(木) 18:15:42.55ID:9L86Qf0L0
ヤンキーは異世界で愛を知る
喧嘩上等、気に入らない奴は蹴っ飛ばす


面白いからマジで読んだ方が良い
これのおかげで毎日が楽しみだわ
文章も読みやすくて良いし、新しいし
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ d906-pCfJ)垢版2017/10/26(木) 18:28:02.35ID:9L86Qf0L0
>>5
俺の他にも宣伝してるやついたのか
やっぱ相当これ流行ってるんだな
面白いし読みやすいし毎日投稿してるし
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ d906-pCfJ)垢版2017/10/26(木) 18:34:54.58ID:9L86Qf0L0
>>7
多分、俺が宣伝してるところを悪用して遊んでるやつらだろハッキングとかありえるし、ここは2chだからな
後俺は読者やで
0014この名無しがすごい! (スフッ Sd33-PkKw)垢版2017/10/26(木) 18:44:45.02ID:WDy3vvoJd
そのネタ一つで長編漫画描けそうなのに、
十数ページの短編漫画でおさめた話がいくつもある
藤子F不二雄は神。

というか、手塚、石ノ森をはじめ
昔の漫画家は短編山ほど描いていて凄いわ。
海外の小説からのパクリ、オマージュネタも多いけど。
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ e19f-fCRe)垢版2017/10/26(木) 19:27:54.25ID:JHOHqZ4S0
てか、ありとあらゆる面白い物語は、映画一本以上を作れる質を持っている

(とはいえ、展開的に面白い物語に限る。描写が優れている物語は当てはまらないこともある。著名な文学を映画化した結果を見れば、貴殿らもよく分かるだろう)
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/26(木) 19:29:38.76ID:CffjVdVw0
>>14
手塚治虫はブラックジャックのネタを考えるとき、毎回4つのネタを考えて
その4つを編集に聞かせて、一番反応が良いネタを選ぶという作業をやってたというからどっかおかしいわ
週刊連載で
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e0-tN/E)垢版2017/10/26(木) 19:40:18.63ID:3fg6QJ+20
毎日少しずつでも書く習慣をつけることが大事だということで、本当に少しずつ書いているのだけど、
1日数行とかのペースなので、いつ完成するのかわからない

他の作家さんたち(プロアマなろう問わず)のすごさが身にしみるわ
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-nu9H)垢版2017/10/26(木) 20:52:56.11ID:WKddq//C0
掛け合い重視かシナリオ重視かで執筆速度も変わるからね
何のストーリーにも絡まないキャラ立ちのためにワイワイやってるとこは凄い速度で書ける
ちょっとでも伏線や意味を持たせようとすると一行ずつ唸る羽目になる
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 21:07:33.35ID:5BZCXUZo0
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4180eh/?count=1
【指摘観点】ブラバポイント。タイトルとあらすじは見直した方がいいか。近親愛の苦悩や切なさを描けているか。ちゃんとヤンデレを描けているか。
【辛さ】辛口
【その他】BLやGLではありませんが、近親恋愛といった特殊嗜好を含む内容なので苦手な方はお気をつけ下さい。
テーマがテーマなだけに軽く扱えないと思い、登場人物が暗い過去や背徳的な感情に悩む描写を多く入れたのですが、やっぱり重すぎて引かれてしまうのでしょうか?
あと、このテーマで書くなら異世界ではなく現実世界が舞台の方が良かったでしょうか? 今更ながら相性が悪い気がしてきました。
最初からなろう受けは無理だろうと諦めているので、どうにかニッチな層に受けるようにしたいです。ヤンデレの描き方は自分なりに勉強したのですが、もっとこうした方がいいなどあればご指摘下さい。
【〆時間】4時間でお願いします。
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/26(木) 21:18:23.07ID:pHHpYFQk0
>>23明らかにネガ物語を示唆するタイトル、人を選ぶ要素の羅列…と
私には読み始める事すら無理でした。許して
ですが、それだけにこのブクマ数を獲得できてる事実は強いでしょう
ニッチな層を見事に狙えてるのではないでしょうか
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/26(木) 21:37:42.95ID:CffjVdVw0
>>23
これ以上に読者を増やしたいと欲張るなら、やっぱりなろうウケする要素が必要なんじゃないでしょうか?
俺だったらテンプレ的な婚約破棄+悪役令嬢モノだと思わせといて
婚約破棄の黒幕が実は弟で、姉と対決するという展開に持ってく
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 21:48:11.83ID:5BZCXUZo0
>>24
タイトルだけはどういう内容なのか一発でわかるようにしようと思い、こうなってしまいました
やっぱり、もっと真面目なタイトルのほうがいいんでしょうか…

>>25
何とかニッチ層は狙えているでしょうか?

>>26
婚約破棄や悪役令嬢ものを書くのが苦手なので普通に異世界転生になってしまったのですが
やっぱりそういう要素は必要ですかね…
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/26(木) 21:57:32.67ID:CffjVdVw0
>>28
普通の異世界転生が好きな読者はそもそも>>23みたいな作品を読まない
冒険者ギルドに登録してモンスター狩りに行くなり、魔法学園に入学するなり
現代知識やチート使った商売で金儲けするなり、領地経営でNAISEI始めるなりしないとブラバ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 22:00:51.46ID:5BZCXUZo0
>>29
うーん……やはり題材が人を選びますよね
ヨスガノソラとか俺妹とか有名どころの近親題材作品もあるので
もうちょっと受け入れられるかなぁと思って挑戦してみたのですが
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 99be-Eec1)垢版2017/10/26(木) 22:03:53.01ID:iT7bI5fZ0
全否定おじが後で指摘しそうだが
姉が主人公(女主人公)であるなら、
タイトルにしっかりそう書いておいた方が良い
主人公の情報がなく、タイトルでいきなり
弟に隷属すると書いてあるので
「えっ、男が弟に服従させられちゃうの?ホモなの?やだなぁ」
と思っちゃう
逆にタイトル見て興味を持ったホモは
きっと男主人公でない事を知ってぬか喜びするであろう

タイトルで引いた読者はあらすじすら見てくれない
タイトルには必要な情報を書いておこう
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 22:07:21.91ID:5BZCXUZo0
>>30
ありがとうございます
表紙くらいはあったほうがいいかなと思って描きました

>>31
妹のが受けますよね、やっぱり
でも書きたかったのは姉弟なんです

>>32
探してると転生恋愛ものも結構あったように思ったのですが、もしかしてマイナーなんでしょうか

>>33
兄のほうが受けるのは初めて聞きました
一般的に兄妹のほうが受けるんでしょうか?
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 22:10:35.17ID:5BZCXUZo0
>>35
なるほど…女主人公であることをアピールし忘れていました
確かにBLにもとれるタイトルですよね
0040この名無しがすごい! (アウアウウー Sa95-Eec1)垢版2017/10/26(木) 22:15:26.15ID:/XycpZuKa
>>36
妹と、女から男にというところも

なろうなら
(妹→兄)>(姉→弟)>=(兄→妹)>>(弟→姉)
で受けるんじゃないだろうか?(個人的所感です)  (姉→弟)と(兄→妹)は逆かもだけど

ただ想定読者層的にはまったく違う可能性があるのでなんとも
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/26(木) 22:24:56.15ID:H8bgHAU60
>>23
タイトル:「魔力ゼロ〜」は無くても意味通じるかも。というか、そもそも愛がテーマと思えない。雰囲気もダークにしよう。
あらすじ:「リアン」という単語出さなくてもいい。通じる。「この世界〜」はすでにその前で説明している。
      あらすじの内容はいいと思うけど、もうちょい減らせないか。ボリュームあるように見えるので読む気が減る。
本文:
絵がそこそこうまいね。ただ、この絵を見てブラバする人はいる。自分もちょっと苦手。
「靡く」とか難しい漢字にはルビ振って。
タイトルと本文が違うので、タイトルだけ見た人は、本文で面食らうと思う。
あらずじで秘めた思いと言ったのに、1話でいきなり秘めてない。
「あいつ」がいらないと思った。せめて告白されるのを目撃してなら動機にも繋がるけど、一年なら、いなくても話し進むし、いらん嫌悪感も抱かない。
「――……」→「……」。
告白から開始よりも、「以前から弟は自分に構い過ぎていて、友人たちからも過保護過ぎだよと〜」みたく、事前情報をちょっと入れてから話を進めた方がスッキリする。

2話でも冒頭の「姉上」がさっきまでと違い過ぎて気になる。
説明内容が隷属ではなく保護になっているので、悲壮感があんま無い。それと凶暴化するのに隷属させるの危なっかしくないかな?
保護とか回復とか凶暴化の設定無くしていいのでは。ただただ悲惨な未来のみ。
その方が、弟の奴隷になることが希望に思える。

3話:2人主人公なのか??
   この長い長い現世説明はいらないと思う。もう弟が姉が好きって分かってるし、説明も終わってるんだから。

4話:こういう流れを読者は待ってたと思う。それまでの道のりが長かったけれど……
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-+HrW)垢版2017/10/26(木) 22:24:58.78ID:zNoEX7CD0
>>23
タイトルで分かりやすいように長文にしたって言うけど、正直一発ではよく理解できず何度かあらすじと往復したわ
魔力ゼロで転生した結果、ヤンデレ天才魔術師の弟に隷属することになりました。
これで主人公が姉、タイトルのヤンデレ天才が弟とすぐ飲み込める奴はそう多くないだろ

魔力ゼロとかの理由はあらすじにいれてまずお姉ちゃんを入れた方がいい
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ d961-Eec1)垢版2017/10/26(木) 22:42:02.26ID:DHLbpBdg0
>>23
私はこういうの好きなんですが一般受けはしにくいでしょうね。
でもタイトルが、ややなろう的というか、普通なので、内容とのギャップが。
皆のアドバイスとは逆になると思いますが、タイトルをもっと重くして、
特別な層を引き込めるようにしたほうがいいのではないかと。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ b140-RCoy)垢版2017/10/26(木) 22:42:36.50ID:3UStJ5BD0
>>23
辛口ということなので。
一話目からいきなり暗い。
セリフも少なく読書を惹きつける吸引力がない。
だからブラバポイントは一話目だと思う。
取り敢えず一話目は明るさと勢いを重視すべきかと。
文章は上手くて綺麗だ。
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/26(木) 22:43:07.74ID:H8bgHAU60
この作品は姉弟ジャンルで固まってるから、これで突き進めるべし。
血のつながりあると言うだけで好きな人はいる! 自分とか。

兄妹進めている人がいるが、それはまったく違う作品だ。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/26(木) 22:43:18.27ID:ibipX6mh0
>>23
タイトル放射性廃棄物

視点は姉=主人公なのに、タイトルは弟=脇役の事を書いている
底辺に掃いて捨てるほどひしめく、毎度おなじみの主人公を間違えてる作品

というか分かり難い
二度見してようやく理解する
直感性に甚だしく欠けているのだ
スレ住民は晒しだからと我慢して付き合ってくれるが、一般読者はまっとうな評価しかしない
面倒くさいものはブラバラバンバンババンバン

そして魔力ゼロ、ヤンデレ、他者への隷属と、マイナスワードのみで構成された残念看板
こんなもんをわざわざ手に取る人は少ない。
誰からも見向きもされない悲しい存在


あらすじ放射性廃棄物

チズルとノゾムの2人が出てくる
読者が処理する情報量は2倍
そしてセレスとリヒトにもなっちゃう さっそくチズルとノゾムのストレージが無駄になったよボケナスがぁ
もうね馬鹿なの死ねよ
更に読者の処理する無駄情報が増えてるじゃねえか

キャラクターのパンチはそれぞれ半減
これでは勝てない この作品の上下に並んでいるであろう他の作品に勝てない
皆、他の作品をクリックする
分かりやすく推敲され、直感性に優れた、よく練り込まれたタイトルとあらすじの他作品を選ぶだろう
常に隣に負け続けるブザマな運命

というか叙述が酷い。
ダラダラと垂れ流されるダイジェストになってしまっている
作品のウリを書け
アピールポイントを書け
要約しろ 推敲しろ 精錬しろ
こんなだらしのないブヨブヨに太ったあらすじなんぞ読まれないぞ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

冒頭いきなり始まる告白シーン
一見ホットスタートに見えるが、肝心の読者が付いてこれていないwwwwwwwwwwww
女性読者はホットスタートというかいきなりシチュに強い傾向があるとはいえ、流石に厳しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

唐突に告られたら誰だって困る
相手の事も分からないのに迫られているイヤーン (ゝω・)vキャピ
困らないのは、ノゾムの事を何もかも全て知っている作者のみ。
だから気付けないwwwwwwwwwwwwwwwww 困っている読者の気持ちに気付けないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あとまあ、近親はやっぱりキツイわ
本能が拒絶してくる 例えば腐ったものを口に入れると吐き気がするだろう? 食べてはいけないと体が拒否するカラダ(座布団2枚っギャハハハハハ)
近親モノは、その本能の逆流のぶんだけハードルが高いwwwwwwwwww どえらく高いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
読者が越えられるように踏み台を付けてやる必要があるんだが、この作品にはそういう工夫が一切ない
だから一層読まれない ブラバされる テーマを読ませる為の努力を怠った作者の怠慢である (ゝω・)vキャピ

というか告白シーン長ぇよ! 置いてけ堀効果もあって超ダルい 斜め読み飛ばしでもカッタルイwwwwwwwwwww
どんだけオナニー貪る気だ作者wwwwwwwwwwwwww死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全く興味の出ない近親バカップルのラブシーンが隣のベンチで展開されるwwwwwwwこんな苦行やってられるかとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 22:44:20.08ID:5BZCXUZo0
>>41
細かいご指摘ありがとうございます
余計な設定とか無くしたほうが良さそうですね
ちょっと改稿してみようと思います
あー絵が苦手ですか…どういう風に苦手なのか教えて頂けると改善に繋がるかも知れないです

>>42
やっぱりタイトルですよね
姉だとわかるように考え直してみます
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 22:54:08.64ID:5BZCXUZo0
>>46
タイトル重いほうがいいんでしょうか
確かに内容とのギャップは常々感じていたんですが…

>>47
やっぱり暗いですか…一話目くらいは明るくしたほうが良かったですかね

>>48
ありがとうございます
とりあえず、突き進もうと思います
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/26(木) 22:57:33.68ID:H8bgHAU60
>>50
厳しく言っちゃうと、絵のレベルが低い。
ので、本文もレベルが低いと思える。

自分も絵が下手なので書かない。
うまい絵でない限りマイナス。

近親がダメと言ってる人はいるかもしれんが、指示されているジャンルであると思う。背徳感がたまらない。
わたしなんか、姉妹近親とか今考えてるくらいだw
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ d108-20SA)垢版2017/10/26(木) 23:22:41.04ID:XphE1G5W0
>>23

まず最初にイラスト上手いですねw
なろうの挿絵で十分、作品の売りになるような
レベルの絵が描ける時点で相当、チートです。
そして、作者さんはダークとかいろいろネガティヴな
説明をされていますが、近親恋愛という時点で一般人
お断りのゲージは振り切っているので、それ以上の
マイナスな単語は控えた方がいいと思いました。

タイトルはわたしもちょっと混乱しました。
関係性が掴みづらくて、何だかギャグっぽい印象を
受けるので少し整理した方がいいかもしれません。

あらすじは懇々と二人の関係を書いていますけど、
それよりも本文最初のイラストの方が100倍、理解
しやすいので、今の半分くらいでもいいと思います。
正直、あらすじでブラバされてイラストを見てもらえ
ない方が痛いかも。

で、内容についての感想ですが、最初はセレスとリヒト
のどちらに感情移入していいのか分かりづらくて、
なかなか物語に集中しづらい感じです。
展開的にも両者の描写が交互に入ってきますので。

これが解消されるのがネイトが出てきてからです。
それまでセレス⇔リヒトと不安定だったキャラクターの
相関性がネイトが出てくることで、
ネイト⇔セレス⇔リヒトとセレスがキャラクター間の
中心軸になってくるので読む方としても安心できます。
(別に主人公ということではなく、キャラの中心という
意味で)

なので、個人的にはネイトはもう少し早く出てくるべき
キャラだと思います。少女漫画における、ヒロインに
横恋慕するライバルキャラという立ち位置なので。
ネイトは作者が考えているよりも、読者にとっては
作品世界を理解するための重要なキャラです。
これによって、単にモラルハザードが前面に出てくる
印象の世界観が毒を中和して乙女ゲームのような雰囲気
を作品に与えてくれています。
出来れば、あらすじでもこのキャラには短く触れておいた
方がいいかもしれません。

で、まあ最後にですが、ニッチといえばニッチな方向性
ですがシナリオの流れは昼ドラっぽいので、その辺は
安心できるかなっとw

以上です。
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-nE1B)垢版2017/10/26(木) 23:35:07.66ID:5BZCXUZo0
>>53
なるほど、マイナス単語は控えたほうがいいんですね
ライバルキャラを出すのが遅いのは自分でも感じていました
もっと早く出すべきでしたね
あらすじで軽く触れたほうが良さそうなので考え直してみます
昼ドラっぽいイメージを狙っていたのでそこが伝わったのは良かったです
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/27(金) 00:07:51.77ID:eqJpj50S0
どうしてるのか、じゃなくて自分の作品世界ではどうしたいか、だけが問題ですよ
そこを明確に線引きする事は物語の重要ポイントでは無いのでしょうし
決められないのなら作中で言及しないでおくか、なろう作品をたくさん読み漁りましょ
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 89e2-nu9H)垢版2017/10/27(金) 00:17:35.91ID:S30/Sr9q0
>>23
タイトルで言いたいことは伝わるし、どんな物語なのかも想像できる
でも全然面白そうじゃない。何を楽しめばいいのかわからないよ

客観的に考えてもらう為に即興で似たようなタイトルを考えたけど
「転生したら無一文だったので、イケメン商人に無理やり奴隷契約させられました」
このタイトルを見てどう思う?これを読んで主人公に共感したい?

あらすじも不幸な立場からの隷属を前面に押し出していて、姉弟愛は「続きを読む」の先
あと固有名詞多すぎ、もっと削って
前世の名前とか要らないよ。姉視点なんだからリヒトも「弟」でいい
リアンとかマスターとかも要らない。ここで推すべきはそうじゃない

魔力ゼロで隔離施設に送られる姉を、魔力溢れる弟が庇って繋ぎ止める。これを前面に出しなさいな
その後の独占欲とかも要らない。というか詳細に書きすぎ
上げて落とす展開だったとしても、上げたところで切りなよ。落とす所まで書いてどうすんの

あとTOPから既にsideが2つあるのもブラバポイント
視点をころころ変えない。読者に伝えたいことがあるなら姉視点で伝えること
じゃないと姉に共感できないでしょ
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/27(金) 00:38:33.36ID:f98EAFpN0
自分は、神様とか魔王とかが魔法で作ったのが魔物。
自然発生したのが生物。
としているな。

魔力のあるなし、ステータスの有無とか、いろいろ考え方あるよね。
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 131b-xXVv)垢版2017/10/27(金) 00:54:00.98ID:+i0nl13W0
実際に存在するゲームを題材にしたい場合
普通にタイトル名やキャラ名を使ってもいいのだろうか?

伏せ文字や一文だけ字変えるのも手だけど、
ストーリーにかかわってくるし違和感あるんだよな
賞に出すわけでもない場合、なろう内だけなら普通に書いても良いの?
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/27(金) 01:03:31.44ID:eqJpj50S0
そういやあんまり気にしないで使っちゃってるなー 私も
マクドのバーガーとかキノコの山とかタケノコの里とかスペランカーとかワコールのパンツとかイオナズンとか
どうせ底辺だし、という甘えも度を過ぎると良くないですねえ…
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 131b-xXVv)垢版2017/10/27(金) 01:32:36.26ID:+i0nl13W0
ハイスコアガールや漫画ウメハラのように
主人公が現実に存在してるゲームをプレイしていく話にしたいんだよね

底辺の名無しが、なろう小説書くだけで会社に許可とるとか億劫すぎる
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/27(金) 02:13:12.05ID:f98EAFpN0
無償の場合は、許可は取らない方がいい。
元の会社の方でOKとしていない限りは、聞かれたらNGとするしか無いから。
二次創作はあくまで黙認されているだけ。
著作権は、訴えられたらダメ。訴えられなかったらOKだから。
0078この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 06:43:11.00ID:6qKjspGCa
>>23への感想で絵がどーたら言ってるからつい気になって開いてしまった
女性作者っぽい絵でフルカラーだし結構上手い方じゃね?
せっかく表紙っぽい絵なんだし、1話の挿し絵的な使い方じゃなく目次欄に表示してみてはどうだろうか
タグに挿し絵あり、あらすじに『注意、目次トップに表紙あります』みたいなの加えてさ

やり方はぐぐれば出てくる
たしか目次欄は下部に画像出せる
0079この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ekd5)垢版2017/10/27(金) 08:00:28.53ID:XDQUNBAga
>>58
なのでいかにも人間は魔物と敵対してますよ風味を持たせておいて
人間も魔物の一種というのをしようとしている
動物は狭義としては魔力的な能力を持たない生物の中で植物から除外されるものを指すというようにするつもり
0080この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp9d-FcU6)垢版2017/10/27(金) 10:24:50.11ID:Nqn6SNctp
うちは人族のマッドな魔術師が、戦争のために既存の生物へ魔法をかけて
変化したものが野生に帰って種を確立したのが魔物という扱い
ゴブリンやトロルみたいな人型の魔物は、ホビットやドワーフみたいな亜人の成れの果て
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/27(金) 11:04:15.79ID:kk9+y7nc0
>>23の絵は、扉絵/表紙絵として一応ギリギリ成立はしているからな
他の挿絵ありの作品は、たいていキャラ紹介モドキで下手をすると背景も無かったりする
(まあこの絵も背景要素はほぼゼロだが、お耽美な壁紙と薔薇でお貴族な舞台であることはギリ察せられる)

だから大抵の挿絵あり作品では、web小説の宿阿である説明力成分の不足を補うことは出来ないのだが
絵師の力量が低いほど、キャラは描けても背景が描けない割合が増える
そして小説と絵の二足の草鞋を履くクリエイターは大抵、力量が低い。
いきおい、なろうにある挿絵あり作品の挿絵は、腕も低いし目的も達せられていないという残念仕様になりがちだ

だったら微妙な絵はむしろ邪魔という乱暴な意見も出てくるわけだ
絵が無ければ、読者の脳内には最新の絵柄の最高の美男美女が描かれるわけだから。
たとえ絵が上手くても、なろうではあまり関係ないという意見もあるしな


小説だけで限界文字数に達したので言及しなかったが
扉絵/表紙絵というのは作品の象徴であり、作者の内面や思惑がてきめんに出る

チズルの顔がこちらに向いている事で、読者の感情移入先はチズル指定であることが分かる
そして男女の身長差が殆ど無い構図
これは両者が対等であることを示している
オイちょっとまて
これノゾムからの支配が圧倒的に強くなるヤンデレ物という触れ込みだったろ
なんでこの構図になる

こういう齟齬が出た場合、単純に絵師の力量が足りないというケースもあるが、
この作品の場合は双子という設定に注目したい
近親を描きたいなら兄と妹でも良かったはずだ
女性ウケしやすいような、衣紋掛けのような肩幅を持つ背の高い年上の兄
この美丈夫ノゾムがチズルを抱きかかえるような構図にしてこそ、支配ヤンデレが視覚で一発で伝わる。
普通の絵師ならば、その説明力の最大ピークをあやまたず狙う。


なのに対等 そして双子
つまり……これは恋愛ではないのだ Ω ΩΩΩナ、ナンダッテー


双子という非常に近しい分身からの支配
限りなく自己愛に近い。
作者の中で、他人との恋愛が重要なテーマではなかったのか、あるいは
具体的な他人が想像できなかった、もしくは不純物を廃して自己をどこまでも掘り下げたかったのかもしれぬ
自己愛だから鏡に映しているようなこの2人の絡み合う構図は、作者にしてみれば必然という訳だ

そう考えると顔はこちら側に向けていても、目はこちらを見ていないチズルもストンと腑に落ちる
作者は読者を見ていない。
作者/チズルが見ているのは、関心があるのはノゾムだけだ
ノゾムを覗き込むようなチズル
これはノゾムが支配してくる物語ではない
チズルが己の分身相手に支配されるという人形ゴッコを楽しむ物語なのだ


チズルの瞳が読者、画面のこちら側を見る構図に、作者の違和感が発生しなくなるまではこの作品の読者を増やすのは難しい。
いやぁ〜、絵って本当に恐ろし……素晴らしいものですね! と懐かしの水野晴朗オチ
0082この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 11:06:51.18ID:6qKjspGCa
>>23
そういや姉弟じゃなく兄妹のが、ってレス多かったけど女性向けなら俺妹と構図全く変わらんよなこれ

主人公である兄(姉)が逆に立場の強い年下である妹(弟)にあれこれされる話なのだろうし
タイトルから受ける印象も、強い立場の弟にマウント取られて翻弄される姉っていう、一種の俺様系+ヤンデレヒーローを連想させて好き
舞台も転生異世界を挟んでるからより強い、病的なまでの執着を演出できてよりヤンデレが映える

ブラバポイントは圧倒的にあらすじだと思う
折り畳まれるほどの長文、しかも乱立する固有名詞
本文入れば中々良い作品だと思うけどまずこのあらすじを見たら普通は回れ右する

ただまぁタイトルはもう変えちゃったんだよな…
悪くないと思ったんだがなぁ
あらすじは頑張って直して
絶対もっと伸びる作品だと思う


とりあえず女性向け作品はここだとあんま参考になる意見出てこなそうな気がする
住民殆ど男しかおらんだろ
自分もだけど
女性作家の多いスレとかあれば良いのになーと流れ読んで思ったわ
0085この名無しがすごい! (アウアウウー Sa95-fCRe)垢版2017/10/27(金) 12:30:02.77ID:yBkjQaL+a
挿し絵、いいですね
雰囲気もつよめられますし

ただ、挿し絵で読み続けるようにはなりませんが、挿し絵で読むのを止めることはあります
ここが難点ですな

商業絵レベルを書けないと厳しいかと
0086この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-fCRe)垢版2017/10/27(金) 12:35:26.72ID:ZTsrd1c2a
女性向け作品を語るスレとか、色々ありますよー
検索してみてくだされ

しかし、晒しは交渉してから行う必要があります
このスレように、自由に晒せるとは限らないのでね
0087この名無しがすごい! (スプッッ Sd3d-VlOP)垢版2017/10/27(金) 12:35:42.21ID:a2NK599Ud
いや、このレベルでも全然足りないと思う、ぶっちゃけ挿絵要らない。
元のタイトルはまるで意味不明だったから。
姉弟でこの力関係は自分は大好きだけど、苦手な人いるのか。
背徳感がいいのにねー。近親モノって。
0090この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 12:46:43.40ID:6qKjspGCa
>>85
別にそんな枚数要らないんだし普通に描けるよ
てか商業絵っていうか薄い本かな

女性向け作品を語る系のスレはだいたいテンプレに作家目線のレスは禁止とか書いてあった気がする
晒しとかまず無理でしょう
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-YeOp)垢版2017/10/27(金) 15:18:45.99ID:KdWbhbgs0
挿絵いいなぁと思うけど、下手な絵を使っちゃうと逆効果なのがなぁ
俺も憧れて絵の練習してた時期もあるけど、あまりにも拙すぎてこれがブラバポイントになりかねない
0092この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-YeOp)垢版2017/10/27(金) 15:52:00.81ID:t2BW+ltAa
キャラづくりに難航してる
まずどの設定から発想して形成していくのか、コツがつかめないんだ
漠然としたイメージに肉付けしていったり、過去にこういう事件に遭ったから内気な性格になったとか「境遇→性格」な作り方してるんだけどどれが正解なんだろう?
いまいち面白い・しっくりくるキャラクターが作れないんだ
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-YeOp)垢版2017/10/27(金) 16:02:42.40ID:KdWbhbgs0
>>94
なるほど、ストーリーを先に作ってからキャラ作るのか
騒動に首突っ込む型のストーリー考えたら積極的・好奇心旺盛にするとか、魔王から世界を救うなら正義感強い主人公にするとか
展開にしっくりくるキャラを作ってみよう
ありがとうやってみる
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/27(金) 16:06:25.62ID:ekHFkZu+0
>>92
そういう設定ばっかつくっても、本筋でまったく使う機会がなくて無駄になること多し
キャラはシンプルな属性だけしか決めず
あとはキャラが何を考えてどう動くのかシミュレートしてくうちに出来あがるって感じだわ
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-YeOp)垢版2017/10/27(金) 16:09:26.93ID:KdWbhbgs0
>>96
うん…エクセルとか使って設定積みつつ「これ本当に意味あるのかな」と疑問に思ってた
主軸になる主人公の動きに合わせて最適なキャラを配置していく感じかな
ストーリー展開に合わせて新キャラ考えていったほうが良さそうね
アドバイスありがとう
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-YeOp)垢版2017/10/27(金) 16:21:36.49ID:KdWbhbgs0
>>98
キャラクターを掘り下げていったら面白いストーリー思いつくかなぁと思って設定積んでた
やっぱりストーリー展開を先に考えてから最適なキャラを配置するのがいいのかな
0100この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 16:28:35.53ID:lXKz5ayEa
個人的にキャラ立ちさせる作成方法

まず舞台設定を決める
・魔王から世界を救う
次に欲しいキャラの設定を決める
・魔物に村と家族を焼かれた主人公
そのキャラを象徴する台詞を決める
・「もう誰も失いたくないんだ」
ヒロイック、献身的、情熱的な人格が浮かぶ

ちなみに別の台詞をあててみた場合
・「すべての魔物をブチ殺してやる」
ダークファンタジー、復讐心、狂信的な人格が浮かぶ

その台詞を言うキャラならこの場面では何をするか、何を喋るかってイメージでプロットに沿って物語を転がしていく
0102この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-f8Cw)垢版2017/10/27(金) 16:36:33.27ID:DwDZ0Hw4a
キャラが勝手に動くとか聞くとすげーってなりがちだけど
それ作者がストーリー展開コントロール出来てないってことだからな
ジャンプでもなろうでもありがちな、人気出てきたからもうちょっと無駄な話入れて引き伸ばすかって時にしか必要無い
0103この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 16:39:19.66ID:lXKz5ayEa
いやそれ例え話だから…
作者が展開上こうしようって決めてたところを、キャラクターに立ち返って考え直したときにこのキャラだと無理がない?このキャラだとこう動かないか?って矯正してくれるよって話だろうし
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/27(金) 16:48:47.02ID:ekHFkZu+0
>>101-102
いや最初に大まかなストーリーは決めてる

でも実際にキャラを動かしてシミュレートしてくと
この場面でこのキャラはこんなことしないよ、この設定よく考えるとおかしいな、ってのが必ず起きて
いろいろ無理が出てくるから、そのたびに粗を潰す理屈を考えては修正するの
0105この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/27(金) 16:59:02.29ID:bGbBTGXmd
・プロット:巨大な敵相手に、命を捨てる覚悟で特攻を決意するシーン
主人公「……やっぱ死ぬの怖ーわ、逃げたろ」
俺「!?」
主人公「せや! ヒロインを身代わりに特攻させたろ」
俺「!!?!?」
ヒロイン「これが私の全力全開!」敵ボコー
主人公「さすヒロさすヒロ」
俺「あーもう滅茶苦茶だよ」

これくらいキャラに勝手に動かれるんだが
0109この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-8Kic)垢版2017/10/27(金) 17:23:23.19ID:paQ6+BLga
こうしたらどうだろう?

主人公「……やっぱ死ぬの怖ーわ、逃げたろ」
主人公「せや! ヒロインを身代わりに特攻させたろ」
ヒロイン「これが私の全力全開!」
敵「ヒロイン獲ったどー!」
主人公「見捨てるわけにいかんよな……」
どうにかやっつける
ヒロイン「さすなろ!」
0110この名無しがすごい! (アウアウイー Sa1d-PbYH)垢版2017/10/27(金) 17:29:15.92ID:xJYoC3sYa
舞台:ある国でクーデター起こそうとしてる魔王軍を潰す

主人公:孤児だが優しい人たちで満たされた村で生きていた。しかし魔王軍の襲撃を受け自分以外全員死亡。

「僕みたいなのをこれ以上増やす訳にはいかない」

ヒロイン:クーデター軍と戦ってる国で働いていたが、クーデター軍と戦争になる前に辞職させられ、主人公のいる国にやってきた。

「邪魔するなら容赦はしないわ」

みたいな感じか。
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 212b-20SA)垢版2017/10/27(金) 17:40:13.32ID:J/PJIO6w0
プロットを立てても、書いてる途中で
「あれ、この話の進め方ならこういう方向性の方がいいんじゃないか」って思う事はよくあるな
それが全体の流れをガラっと変えるような事が多くて、すげー悩む
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ d9c7-Pg6C)垢版2017/10/27(金) 17:42:12.72ID:tXDV8SY/0
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0547ei/
【指摘観点】書いていて面白いのかどうかわからなくなってきたので面白くできているかが知りたいです。
また、基本的にできていないポイントなど気付いたところなどを伺いたいです
【辛さ】中辛
【その他】SFです
【〆時間】3時間

よろしくお願いします
0120この名無しがすごい! (スフッ Sd33-PkKw)垢版2017/10/27(金) 17:59:49.70ID:j6gmpJ5Dd
>>116
3話までざっと目を通しました。

タイトルについて
未来人のゲームに参加させられたという特徴をタイトルに
盛り込んだ方がいいのではないでしょうか。
剣と魔法とSFごった煮は不要だと思います。それは広義ではスペースオペラと呼ぶのではないでしょうか。

あらすじと本編について
3話までの段階で、大卒だけど工事現場で働くことが活かせているような気がしません。
腕っ節に自信がある、喧嘩っぱやいという特徴を持たせるなら、別の説明の仕方もありそうです。
喧嘩っぱやい人間が未来人のゲームにあっさり乗るのに違和感がありました。
本編で円換算で金を渡すと言っているのに、あらすじではドルで表現する意味はないと思います。「大金」の一言で済みそうです。


これは私の好みですが、地の文がやたら長く読みづらいと感じました。頭の中にある風景を説明したいのは
山々ですが、もっと簡潔に、読みやすくしてはいかがでしょうか。

簡単ですが、以上です。
0121この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 18:08:18.55ID:XbV3lDvNa
>>110
そんな感じ
14才、ロボットに乗って異形の化け物と戦う中学生
寡黙、無表情、クール
って言葉じゃキャラクターイメージ湧かないけど「私が死んでも代わりはいるもの」ってフレーズからならどんなキャラクターか一気に想像出来るわけで

エヴァなんかは各キャラごとに「逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ」で等身大の少年を、「あんたバカァ?」で高飛車な才女をキャラ付けに使ってたね
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ eb98-PkKw)垢版2017/10/27(金) 18:22:37.47ID:Vi9QGXvd0
>>116
追記。2話で新キャラ登場、館内描写が来ていますが、
これは後回しにすべきと考えます。
「未来人の謎のゲームに参加することになった」という
1話を読んだ読者の興味は、ゲームの内容にあります。
それなのに新キャラと館内描写に2話が割かれていては、
読者の期待を裏切ることになるでしょう。
艦長に全ての説明は任せ、2話や3話はゲームの内容説明、
主人公と艦長のやりとりで魅せるべきと感じます。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ d9c7-Pg6C)垢版2017/10/27(金) 18:47:52.56ID:tXDV8SY/0
>>120
スペースオペラ…そうなりますか。そうですよね
現場で働いているくだりは現状、完全に死に設定ですね
大金を欲しがる設定と基礎体力の設定として考えたものです
あらすじ、考え直して改定したんですが不十分でした

地の文に関しては削り落としていこうと思います

>>123
補足ありがとうございます
事前に流れを練っていたのですが、読者視点に立てていなかったですね
艦長に掴みかかりにいってシールドに蒸発させられ、再生治療を受ける、その治療費が莫大
治療費を払うためにVRMMOに入ることになる、のような話も考えていましたがボツにしていました
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ a997-exsn)垢版2017/10/27(金) 18:52:39.58ID:5tk1PaYU0
>>116
作者さんは就職氷河期世代の人?
今の大卒の日本人なら、就職に失敗しても派遣でやってけるし
普通は就職浪人するし
そもそも売り手市場なのに、何で中卒がやるような日雇いを?
って冒頭からまず引っかかったんだけど
しかも毎日喧嘩するってどこの修羅の国
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/27(金) 18:59:56.75ID:kk9+y7nc0
>>116
タイトル産業廃棄物
複数の世界を混ぜると、それだけで難易度が跳ね上がる
混ぜるな危険 ダメ  ゼッタイとまでは言わないが、足枷付けてインターハイ出るくらい無謀 (ゝω・)vキャピ

ファンタ○ースターオンラインでいいじゃん
剣は熱単分子剣、魔法はフォース
あるある
SFMMOでいいじゃん
ごった煮とか余計な情報いらんだろ
ガチファンタジーの世界なら、その技術レベルで戦闘攻撃機を作らせる事が無謀だし (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

というか戦闘攻撃機というギミックも良く分からない
戦闘攻撃機で無双というなら、それどうなのと思わなくもないがまだ意図だけは分かる
極々少数だが、ゼロ魔みたいな例もなくはないし、戦車に転生した作品だってあった。

だが発明とな
意味が分からん
何がしたいのかピンとこない
読者は普段から 「あー、なんだか発明の手助けがしたくてたまらねえなぁー」 と思ってる訳ではないのだ
この目的に全然ワクワクしない
だからクリックしない 読まれない


あらすじ産業廃棄物
大学出だが工事現場、喧嘩っ早い 10万ドル
繰り出される情報がまったく整理されていない。
読者に最も伝えたい事だけを書けbkg
艦長と名乗る男、いう無駄に読者を混乱させる情報もあらすじには要らん 正体不明とでも書いとけドアホウ
あらしじは設定を垂れ流す場所じゃねえ

そしてまた繰り返される、発明の手伝いという全然ワクワクしない目的。
馬鹿なの死ねよ

これが歴史逆行で第二次世界大戦前に転生してゼロ戦を作れ、ならまだ分からなくはない
歴史オタなら食いつく可能性はある
だがVRMMOて しかも他人に作らせるて

何度でも言うが、全然楽しそうじゃない
戦闘機開発史的なウンチクも期待できない だってVRMMOでSFだから。
発明のカタルシスすら無い だって他人の手伝いだから。
ワクワクもしない 歴史ロマンもない

ごった煮にしたツケが早くも作品を圧し潰そうとしている (ゝω・)vキャピ
クリックされませんわ
これは読まれませんわ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

冒頭からおかしい 生粋の日本人て何だwwwwwwwwwwwwww
生粋じゃない日本人もまあ居るだろうけど、普通は日本人なんだよwwwwwwwww わざわざ強調する意味が分からんwwwwwwwwwwwwww
もしかして第三次大戦後とかの移民が雪崩れ込んだ世界という暗喩なのかと思ったが、特に説明も無く流されていくwwwwwwwしょうもない単語で躓かせるな死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10万ドルてやっすいなオイwwww創作なんだからもっと盛れよ10億ドルとかよwwwwwwww派手にして印象付けないでどうするよwwwwwwwwwwww
UFOまで出しておいて半端な値段とかありえんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

せめてVRMMOにログインするまではと思ったが、それすら許さないとばかりに襲い来る雑音、クソ情報の津波 (ゝω・)vキャピ
案内役の固有名詞とか要らんwwww容姿とか細かく描写すんなボケナスがぁwwwwwwwwwwwwwwwアカンwwwこれマジで情報の垂れ流しやwwwwwwwwwwww
いちいち付き合ってたらメモリが一杯になるでwwwwwwwwwwwwwwwwもやはブラバゲージもマキシマムwwwwwもっと読み手の事を考えましょうブラバwwwwwwwwwwwwwwwwww
0130この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 19:08:26.17ID:j5VCgUhca
推敲すると文字数って減るらしいね
自分は酷いときだと1割くらい減ることあって焦る
3000文字ギリギリの話とか2700文字くらいになっちゃうけど、これで投稿すべきか悩む
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/27(金) 19:13:29.66ID:eqJpj50S0
>>116読んだー 中辛ー
SFはわけが分かりませんなー 頭の出来が最低クラスの私には荷が重い

面白いのか…:残念ながら…と、個人的には思いましたね。
 理由、まだ物語が始まってない。主人公が半ば強制で依頼を受け状況を理解しチュートリアルを終えた所で最新話です
 発明始めてねえ! 材料ならべて調理法説明しただけだこれー、と思ったのでした
 面白いかどうかは14話目からですねー。私にとっては、ですが
 もちろんそんな読み手ばかりではなくて、序盤のエンタープライズ号的な何かとか思考エネルギーとかの設定周りなんかをワクワクしながら読んでくれる人も多いですから
 一概にそれがダメという事もありません。特にSFでは大事な所でしょうし
 でもSF読みの才能が無い私にとってはまず発明という主題から入って、そこをやっていく過程で宇宙船の置かれている状況や
 なぜ思考エネルギーがーとかを徐々に分かっていけば良いのになーと思うのでした
 分厚い説明書渡されても読まないダメ人間なのです


できてない…:それほど無いんじゃないでしょーかね。物語を順番に1から説明していくのは情報量多すぎってだけで
 そこらへん、読者さんがSF知識がどのくらいある事を前提にしてるのかーとか
 VR系どのくらい読んでて知ってる読者さんを想定しているのかーとか
 そこらへん意識して物語の進行と描写する情報量を調節していけば良いのではー
 くらいかなって思いました
0132この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-RCoy)垢版2017/10/27(金) 19:13:56.25ID:mZ/9pby4a
>>130
自分は推敲すると増えるわ。

先ず箇条書きで、その話の全体を羅列する。
文章に起こす。
読み直して足りない描写を足していく。

って感じで毎話仕上げてるから、必然的に推敲すると増える。
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/27(金) 19:32:52.26ID:ekHFkZu+0
>>115
そうなったら全体の流れを考え直すね

>>116
読んだけど面白くないな
なんか題材がマニアックでよく分かりづらいし、何が起きるんだというワクワク感もない
飛行機の開発より、女の子集めてハーレム開発する方がなろうではウケるんじゃないんでしょうか
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ d108-20SA)垢版2017/10/27(金) 19:40:59.10ID:VmA7hZ3P0
>>116

まずSFの肝であるセンスオブワンダーを描こうとしている姿勢は
伝わってきます。さまざな特殊な用語も効果的に用いれば、
うまく読者の興味を引き付けるでしょう。

で、それをどう伝えるかがこれまたSF作家が筆を凝らして工夫
を重ねるところであるのですが……。
いささか地の文で引っかかる箇所が見受けられると思いました。
まず、目立つのが「てにをは」迷子。間違っているというのではく、
「艦長と名乗る男に未知の仕事の依頼を10万ドルを着手金として
受けさせられる。」
こういう文章が読んでいて、酔っぱらいの説明を受けた時のように
どこか千鳥足の感覚を受けます。
これだと、「館長と名乗る男からまずは10万ドルを着手金として
未知の仕事の依頼を受けさせられる。」とかですかね。これでも
ちょっとおかしいので、素直に二つに分けた方がいいかもしれま
せん。
で、あらすじを詳しく読むと、ああこれはパラドゲーなんかのRST
を題材にしているのかな? と読めるわけですが(印象としては
ステラリスあたり?)文章のせいでそれもうまく伝わってこない
なと……。さらに本文にふれていくと、

04.ATMの中から

>気がつくと家の前の曲がり角の前に俺は立っていた。

これがですね。「家の前」、「角の前」とつながっているのでどこに
いるのか分かりづらい。角を右に曲がって右を見ると家があった。
こういう表現はやっぱりわかりづらいですね。

>連れ去られたときは夜であったが、今は朝、早朝になっていた。

こういう風に表現や単語が重複している箇所がよく散見されます。
細かく書こうとして表現が重複し、そのせいで一文が長くなり、ますます
文章が混乱していってる感じを受けてしまいました。

>昼くらいだろうか、俺は目が覚めると枕元にある紙袋を確認すると、
>ああ、夢や幻覚か、というのをこれほどまでに打ち砕くのはこういう
>ことだな、と改めて思った。

これなどは一文の中で、主人公が「目覚め」て「確認」して「思った」と
3つも行動を行っています。で、一文なので読者は主人公が何をしている
のか分からない。といった悪循環を引き起こしているような気がします。

13.車輪の再発明

>街の施設が揃っている建物には3つの施設が揃っている。

そして、最新の部分でどうなっているのかを見ると、ここでもまだ一文
で同じ描写を重ねている。となるとこれは作者の癖になっていると、判断
してよいと思いました。
こうした重複やそのせいで一文が長くなる癖を意識して矯正すれば、より
読者に作品のカラーをイメージをうまく伝えるられるようになると思います。

最後に主人公がこうした仮想現実を通じて現実に影響を与える作品として
は「エンダーのゲーム」などを想起いたしました。
古き良きSFの題材ですね。頑張ってください。

以上です。
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-YeOp)垢版2017/10/27(金) 19:44:40.33ID:KdWbhbgs0
「読ませる文章」ってどうやったら身につくんだろうなぁ
自分の中ではこれ以上ないしっくりくるプロットができたのに、本文の文章がおかしいと全部台無しになってしまう
投稿に関してはまだできてないけど、読むだけならWEB小説や商業作品や自己啓発本なんかもそれなりに読んでる
でもなんか文章力付いてる気がしないんだ
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ f1e9-01LR)垢版2017/10/27(金) 20:22:55.58ID:eSevl+RY0
推敲して減ることもあれば増えることもある
俺は大抵増やす
減らすってことはそれだけ無駄が多いってことだ
無駄なものを書いて時間を無駄に消費して削るとか無意味
書いてる時に気付くべきもの
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ d9c7-Pg6C)垢版2017/10/27(金) 20:31:29.21ID:tXDV8SY/0
みなさまありがとうございます

>>127
これは本来最初に作品中で説明しないといけなかったミスです
この主人公がいた年は現代ではないですし
設定した年代の日本の置かれている状況もその近代のそれとは違います
ですがカットしました
ちなみに蛇足ですが私自身は就職氷河期の就活生ではなかったです

>>128
量をこなすしかないんでしょうね
読者を意識していこうと思います
頑張ります

>>131
避けようとしてもトレッキー的なものを避けられませんでした
自分オリジナルのガジェットや設定の活かし方や伏線の貼り方が未発達なのがもどかしいです
盛り込み過ぎなんでしょうね
せめて最初の発明くらいまでは持っていきたい所存です

情報量に関しては主人公をいかにものわかり悪くして説明をちゃんと広げるか、というのに苦戦しています

>>133
ヒロイン増やさないとでしょうか

>>136
うーんということは、変な癖がついているんですね
1文にいくつも似たような表現を詰め込んでしまうと
平易な文章を心がけます

素材のゲームとしてはやはりRTSなどの研究開発や技術ツリー等を下敷きにしています。
StarCraftやFactorio、Civilizationが原型になっているような、いないようなかんじです
(パラドゲー、初めて聞きました。Steamでちょっと見てみようかな…)

SFまわりを強化しつつ日本語がどこか行っている部分をどうにかしようと思います
0142この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/27(金) 20:38:00.65ID:j5VCgUhca
ここ分かりにくいな、で一文増やすとそっちで掛かってるからここの一部は削って良いな、の繰り返し
トータルでは微減という
一時的に増えるタイミングはあるんだが翌日改めると、みたいな

最後ここ以下は全部削ってブツ切りで終わらせた方が次の話への余韻残せて良いなとかなって原稿用紙1枚分が消滅したりする
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ d9c7-Pg6C)垢版2017/10/27(金) 20:40:13.85ID:tXDV8SY/0
>>116 です
時間になりましたので〆させていただきます
ありがとうございました
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 99be-Eec1)垢版2017/10/27(金) 21:28:41.90ID:yVxvfKiG0
ツイッターやってないから
「○○を修正しました」
「○話を投稿しました」という
文字通りの活動報告として使っている
作者が最新話の投稿を報告する人の場合、
アカウント持ってない読者側は
更新チェック用に閲覧してる
いずれ書籍化の報告が出来たらよいのう
0155この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-Eec1)垢版2017/10/27(金) 21:29:03.24ID:q1686u72d
理由もなく下痢られても困るけど、旅先での風土病とかでそれなりに納得できる背景があるならいいんでない
まぁ結構ギャグに落としてくれないときつだろうけど、まさか6話も下痢ってんの?
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 497f-O+EC)垢版2017/10/27(金) 21:34:19.18ID:idrBMIcd0
よくある異世界転生で主人公が授かったのが相手を下痢にする力・・・みたいなもの
コメディーだけど戦闘時には下痢になる魔法を使って便意と腹痛で身動きできなくしたところ
メイスでがつんみたいな主人公

ヒロイン?が出てくるのが6話目でそこで戦闘になって下痢らせるみたいな
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ f11e-iahg)垢版2017/10/27(金) 21:40:39.10ID:T2HPc64W0
>>158
すまん活動報告の略
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/27(金) 22:18:45.53ID:f98EAFpN0
>>116
時間超過しているけど。

タイトル:剣と魔法がなんで戦闘機にかかっているかが謎。もうちょいスリムに。
あらすじ:大学出いらないね。確かに飛行機発明って、目的が地味だね。
本文:
SFと体育会系って、合わなそう。SF見に来たのに違和感を感じる。
「後で」?
アブダクションっていうと、宇宙人にさらわれたと思っちゃう。
中々、本題に入らない。
なんで高レベルの技術持ってる人たちが、ただの一般人Aに何か作らせようとするんだ????
なんか超発想持ってる描写とかあれば、まだ納得いくと思う。
磁性粉粒体装甲とか、相転移兵器とか。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-YeOp)垢版2017/10/28(土) 02:51:17.73ID:E6fa4uyw0
あーもうどうしよ
書きたいのに全然書けない
なんかもう何が駄目なのかわからないぐらい始めっから躓いてる
世界観決めて、キャラ決めて、大まかな展開決めたのに、本文となると全く浮かんでこない
なんとなく自覚してるのは「自分が考えたこの思い入れあるプロットを、ちゃんと書きたい」と思いすぎて、下手なものを書きたくないからだと思う

みんな執筆始めたころ、処女作とか書いてたころって最初からすらすら本文書けてた?
まったく作品を完成させたことがない初心者のころ、みんなどういう姿勢で本文執筆に挑戦していったんだろうか?
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-wNuU)垢版2017/10/28(土) 02:53:05.86ID:IbA++MUK0
今の中高生って電話番号よりも前にLINEの垢を聞くじゃん
創作中に連絡先聞くシーンでLINEって出したいけど、これってまずいかな
comicoとかに出てくるのはよくLIMEにしてあるけど、商品名とかをモジると途端に安っぽい印象になる気がして……
ちょろっと出るくらいイケるかなぁ
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 03:10:21.09ID:N76z9rFc0
まったく同じでなくても連想出来たら一緒。
マクド○ルド、マクドナルド、どっちで書いても著作権侵害と言われたら一緒なので、伏字は実は意味がない。
まったく新しいアプリ名を創作するか、もうLINEで通しちゃうか、どっちかでしょう。

まあ、LINEが主題の作品で、売上ランキング連続一位とかにでもならん限り、気にもされないだろうけど……
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 03:17:05.85ID:N76z9rFc0
>>172
うだうだ言う前に書けばいい。
売れる作品と、書きたい作品は違うんだから。
書きたいように書いちゃえばいい。趣味で書いているんだから。極論、ポイント0でもいいでしょう。
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-wNuU)垢版2017/10/28(土) 03:17:15.73ID:IbA++MUK0
>>174
やっぱそっか
商業作品でも結構見る気がするけど、基本黙認みたいなものなのかな
本当に一回か二回使いたいだけだし、そのまま使っちゃおうかな
誰もみないから問題はないといえば無いんだけど、ちょっと気になってたんだ
ありがとう
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-wNuU)垢版2017/10/28(土) 03:36:23.25ID:IbA++MUK0
>>177
俺の場合だけど、先にそのキャラで軽い短編書いてみる、
最初はせりふだけでいい
その後、そのせりふを埋める文を作ったら、一個簡単なのが完成するだろ
それだけでもかなり慣れると思うよ
いきなり長編を高クオリティで書こうとしても、途中で最初から書き直したくなるんだよなぁ。それを繰り返してても全然上達しないから、とりあえず短編一個。
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 04:49:57.91ID:N76z9rFc0
ああ、書き直したくなるは、わたしもあるわ。
最初の方見直したら、文章酷いなと思えたり。
何度も書き直せるのは、なろうの長所だよね。読んでくれてる人には悪いけど。

この前なんか、50話も書いてから、主人公の設定かえっちゃったからね〜
0184この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-8Kic)垢版2017/10/28(土) 08:21:07.91ID:Ft294n3ba
>>183
マクドナルドからクレームが来るほどの作品を書きたいものだな

まあ問い合わせてみろ
よほど酷い扱いをしない限りどうぞご自由にって言われるから

プロの作品で商標を使わないのは広告料を貰ってないからというのが理由だぞ
マクドナルドが出てくるアニメのスポンサーにモスバーガーは頼めないだろ?
0186この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-Eec1)垢版2017/10/28(土) 09:11:55.61ID:0nuckEKed
書きたいのに書けない気持ちわかるなぁ
最初の数話はさくさくいったんだけど、1章の最後あたりはかなり遅々進行
今は2章の序盤だけど3日に1話ペースになってきた

どう展開するかはおおまかだけど決めてるのにこれだからなぁ
ある程度は割り切ってとにかく書いてみるしかないのかね
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 212b-20SA)垢版2017/10/28(土) 09:16:45.95ID:VxhD5tmh0
書かずに悩むよりは、書いたのを読み返してみた方がいい
もしかしたら全文消す事になるかもしれないけど、その経験はきちんと活きるんだから
それに、書いてみて初めて見えてくる展開ってのもある
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/10/28(土) 10:59:45.01ID:/90R8Uc/0
>>173
まあなろう小説だからそこまで気にしなくてもいいけど
最近は歌とかでも歌詞にSNSの名前を使わなくなった傾向があるらしい。
歌詞に「ミクシィ」と入れてたインディーズの曲が一時期大量発生して
今じゃもう通じなくなっちゃったって反省らしいよ。

宇多田ヒカルの「Automatic」ですら
今じゃもう不自然な歌詞山盛りになってるからねぇ。
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-U9gu)垢版2017/10/28(土) 11:35:32.09ID:IbA++MUK0
>>192
あ〜、確かにたった5、6年前の曲ですら携帯のボタンを押してて「ああ……」ってなるね……
なんとか不自然でなくシーンを誤魔化す術を考えた方がいいかも。ありがとう
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-YeOp)垢版2017/10/28(土) 16:58:44.72ID:E6fa4uyw0
面白いかは別として
ひょっとして事前にプロット作らずにインスピレーションで書いたほうが、本文書けるんじゃなかろうか
今日は今まで書いてたプロットを全無視してフワッとした考えで1から書き始めたんだけど、今までにないぐらい筆が進む
自分でもびっくりするぐらい書けちゃうんだよ

推敲したらかなり削られるんだろうなとは思うけど、全く書けないよりは絶対いいよね
今度からはプロット無しで書こうかな
プロット作ったことで縛られちゃう気がする
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b8a-71NL)垢版2017/10/28(土) 17:16:33.86ID:lLOySKpu0
あくまでプロットはプロットだからな
章ごとの目的地や必需品を書いた道に迷わないための地図みたいなもんと思っとけばええ
遭難しないためにガチガチの地図にして計画通り進むか、ゆるゆるの地図にしてアドリブ旅行を楽しむのかはその人次第
0210この名無しがすごい! (スフッ Sd33-PkKw)垢版2017/10/28(土) 18:56:42.97ID:d+J1TUHOd
さて、晒しさせて頂きます

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2139ei/
【指摘観点】アクセスが少ないことから、
タイトルやあらすじに難があるのは承知しています。
それに加え、1話から2話で時間の流れがかわる形式なのですが、
それの良し悪しも見ていただきたいです。
【辛さ】中辛
【その他】ヒーロー物です
【〆時間】3時間

よろしくお願いします
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 19:23:57.75ID:N76z9rFc0
>>210
タイトル:もうちょい要約して、忍者を押せるといいのかな
あらすじ:リックどこの国の人? 主人公は日本人の方が感情移入しやすいと思う。
      ニンジャが出てこない。売りが不明。目的目標が不明。
      ニンジャ押しは珍しいから、もっと目立たせてもいいのかと。
本編:
「!」の後は一文字開ける。繰り返さない。
ヤルド?
逆に、イヤホン型マイクとかの方がいいのかも。
最初に主人公の姿の描写が無いので、想像が出来ない。
火事場のシーン、もうちょっと要約してもいいかな。
普通の展開がずっと続くので、読み切れない。
個人的にヒーローものが好きじゃあ無いからかもしれないけど。
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/28(土) 19:33:43.18ID:PoRDpnrP0
>>209序盤読んだー 辛口ー
何かスッキリしてきましたね。導入部が。私は好きだなー

でもあまり伸びてないと感じたのでしょうか
正直そんなに悪くないペースだと思うのですが、18万文字で45ブクマって

あとはタイトルと序盤のインパクトだけだと思うのですがねえ…
可愛い女神様と一緒、ここはもう定番過ぎてインパクトが無いですからね。
もちろん美味しい要素ではあるのですが、この作品を特徴付けるかと言うと少々厳しいものがあるんじゃないでしょーか
同じく主人公の超腕力と不老不死もややインパクトに欠けると思うのです

やはり種族:超美少女、という要素と魅了の力を強くアピールしていきたいかとー
何か前にも言った気がするけど、目を合わせた男性がすべて惚れてきてトラブルのタネになるとか
種族としての超美少女だから、同じ系統種族のほんのり美少女から割りと美少女、的な変な種族出したり
序盤でそこらへんのインパクトをがっつり打ち出したいですよねー
もちろんタイトルあらすじにも
タグに「種族:超美少女」「魔性の魅了」は入れておくべきだと思います
作中で最も美味しそうなポイントですから最初からガッツリとアピールしましょー
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 19:44:21.60ID:N76z9rFc0
>>215
読んでくれてありがとう。

タイトル、そこらへん自分も考えてるけど、インパクトのあるものが考え付かず、何度も変更している状況です。
何かこれぞっていう強いものが無いのかも……

以前に言われたので、そういう場面をかなり入れたのですが、まだ足りなかったのでしょうか。これからの場面なのでもっと増やしていきます。
うーん、面白種族沢山出るというか、メインキャラに出てくる話にすれば、また違ったかもですね。
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ b140-RCoy)垢版2017/10/28(土) 20:06:49.53ID:0cjvZzbZ0
>>209
あらすじ読んで気になったこと。
超美少女に転生してモテまくる話かなーと思ったら、最後の方で戦記物にどんでん返し。
どういう話なのかよく分からなくなって、結局本編はもういいやーってなった。
でも晒しだし、一話目は読んだんだけど、一話まるっと使って簡単な主人公の自己紹介と転生の取っ掛かりだけだったので、興味が無くなってブラバしました。
文章は丁寧で良いと思うので、読者の興味を引くことをもう少し意識するといいかも。
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b9f-tN/E)垢版2017/10/28(土) 20:14:54.04ID:T8P33au50
>>209
科学も魔法もなんでもありの世界観で造語なんかもほとんどないもんだから
登場人物が皆軽いのも合わさってなんか読み進む気にあまりなれない(個人的に)
なにがあっても「なんでもあり」って感じで驚きがないし
なにをしても「なんも考えてないのかな」って思ってしまう(個人的に)

今のノリのままやるならばギャグの分量増やして、もうちょいキャラの個性出してった方が良いと思う(個人的に)
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 20:34:25.39ID:N76z9rFc0
>>217
読んでくれてありがとう。
美少女強調と戦記物が合って無いのか。
どんな話か、あらすじで分かり易くすればいいのかな。

>>218
読んでくれてありがとう。
キャラ付けが弱いんですかね。正直、個性が弱いかもと思えるので、プロット見直せたら、全編書き直しも検討します。
ギャグの分量は、もう少し増やせるように努力します。
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/28(土) 20:42:40.65ID:XZm5WJ8Q0
>>209
また汝か
どう修正したのかお手並み拝見だ (ゝω・)vキャピ

タイトル粗大ゴミ

OLは要らん
転生先でOLの技能で無双でもするならともかく、そうでないならOLを強調する意味が無い
そしてOL固有の技能って、ピンと来ない。
だから作中でOLの技能が生かせるとしても、それはタイトルに入れるべきではない。
まあTSしておっさんが美少女という作品ではないと訴えたかったのかもしれないが、それはそれでそこまで重要でもないだろと。

脇役の幼女神さまがタイトルに入っている
馬鹿なの死ねよ

前回にも言った気がするが、この幼女神は構成的にいらねえ 超邪魔くせえ
一人旅が寂しいから道連れの親友ポジか?
リードして何もかもお膳立てしてくれるキャラがいると主人公がマグロ出来るから楽だと思ったか?

心細さは減るかもしれないが、主人公の自立性を激しく損なっている
読者にとってはせっかくの遠足なのに首枷が付いてくるのに等しい
これでは先の展開にドキドキもワクワクもしない
ただ巻き込まれるだけ
読者は幼女神を迷惑にしか感じないだろう


あらすじ産業廃棄物

前よりは鬱ワードが減り、TUEEEを全面に押し出してはきた
なのにマグロ
ひたすらマグロの予感
なんでだよボケナスがぁ
そんな指向薄弱なマグロに主人公の資格ねえよbkg

戦争真っ只中 楽しく異世界ライフの広告違反でJAROに訴えるぞこんちくしょう (ゝω・)vキャピ
というか、これって狙いの読者層どこだ?
女性主人公でOLというなら、ターゲットは女性読者のはず
百合ハーレムって女性の需要薄いだろ
外敵を打ち砕く超パワーで戦争真っ只中って女読者に受けるかぁ?

作者の目指している着地点が分からない
あらすじを読んだ読者は、この作品の着地点がどこなのか分からない
楽しい異世界ライフと書かれて入るものの、どこを楽しめばいいのかそのウリ要素がバラバラに感じる


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

またしてもホラー調の幼女神登場シーンwwwwwwwwwww
肝心なとこが変わってねえじゃねえかボケナスがあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あのな、味方を登場させるときは不気味とかいうネガティブな言葉を使うなドアホウ
それだけでキャラの第一印象が大きく振れてしまう
小説書きなら言葉の力を見誤るな 不用意すぎるわ
夜の公園に子供という、普通なら不気味と感じそうなシチュであっても不気味は使うな 不思議とかにしろアンポンタンがぁ

そしてまたまた幼女神に殺される主人公wwwwwwwwwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwww
殺すシーンが無い分マシではあるが、これ一体何の暗喩なんだ 幼女神にペナ負わせる為か?wwwwwwwwwwwwww
というか、やっぱり幼女神イラネえ 押し付けが酷い こんな迷惑なナビイラネえ ウザさしか感じないくせに主人公を振り回す脇役にヘイトが募る (ゝω・)vキャピ
そしていきなりの戦場 馬鹿なの死ねよ ここは押す場面じゃねえだろwwwwwwwwww前回と殆ど同じあたりでブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ b140-RCoy)垢版2017/10/28(土) 20:47:18.60ID:0cjvZzbZ0
>>219
いやあらすじもそうなんだけど、もっと興味を煽る所で一話を切った方がいいんじゃないかな。
一話しか読んでなくて何だけど、例えばその一話目にしても、「転生した」で区切るんじゃなくて、転生先で事件を起こしてから区切った方がいい。
さもなきゃいっそ、一話目の幼女に心臓を抉られた、ってとこでぶつ切りしてしまった方がいい。
「転生先で」って下りの最後の数行はいらないんじゃないかな。
でも辛口で書いたけど、文章はうまいし良い持ち味もあるんだと思うよ。
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/28(土) 20:59:48.07ID:Eu3vwSgV0
>>209
・タイトル
何だろう。何をターゲットにしているのかブレまくっている気がします。
OLから美少女というと、女性向けを想定してしまいますが、次の幼女神さまというワードはむしろ男性読者向けでしょうね
ターゲットがぶれているため、読者側も何を期待して読めばいいのかわからないタイトルになっていると思います。

・あらすじ
こちらもかなりぶれていますね。何度か改定したせいでしょうか?
超美少女というのが、ごく一般的な私たちがイメージするものではないということのアピールが弱いこと
超美少女主人公がTUEEするのかもおもえば、内容が戦記っぽくシフト
さらには、超美少女が美少女を引き連れて・・・・

残念ながら、あなたはこの作品に何をめざし、読者は何を期待して読めばいいのかわかりません

アクセス解析を見ると日間ユニークは最大で122しかありません。
ありていに言ってしまえば、あなたの作品は面白いおもしろくない以前に読まれていないのです。
これはタイトルとあらすじに問題があるとしか思えません。
どんな傑作名作であろうと読まれなければ、読まれた駄作にも劣ります。
まずは読みたいと思わせるタイトルとあらすじを考えましょう
0223この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-BJlO)垢版2017/10/28(土) 21:07:11.29ID:merIRMrqa
>>209
2話まで読んだが、正直1話から色々と違和感がある。

一番引っかかったのは、主人公が36才のOLなのにノリが若すぎて幼く感じる。
女の36才で独身って相当なものよ。飲み会うざいとかそんな可愛いこと思わないし、精神的に色々と曲がっちゃってる部分あると思うんだぜ。
主人公が36才のOLなら、その造形に対するリアリティーやこだわりを持ってほしい
どうせ転生するんだから生前なんてどうでもいいと思うかもしれんが、それなら主人公が36才のOLである必要ないからね
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 21:08:25.35ID:N76z9rFc0
>>221
読んでくれてありがとう。
2話の冒頭を一話に移動させました。

>>222
読んでくれてありがとう。
何度も直してる間に、自分でも分からなくなってきてる。
アピールですか、それが無い気がします。
タイトルは変えました。けど、うーん、我ながらベストとは言えない。またうまいタイトル考えれたら、さらに変更します。
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ d108-20SA)垢版2017/10/28(土) 21:11:22.37ID:kjIJV53G0
>>209

文章は読みやすく、テンポも小気味よく進むので
かなり書きなれている作者様であると感じました。

正直、初心者スレで晒すようなレベルでもないと
思いますがw
なので、あくまでも読者目線からの要望というか、
読み手が期待するお話の中身を書きたいと思います。

作品の内容は極めてなろう的なアプローチを踏まえて、
極力読み手のストレスを省いているように読めました。
それによって評価やブクマも順調なので、それを
いまさら変えてしまうというものもったいないですね。

そのうえで、この作品はギャグ的なドタバタについては
十二分に楽しめる印象です。でも、読んでいてどこか
物足りない。読者としてはドタバタもいいけど、もう
ちょっとドキドキとワクワクが欲しいかなと感じました。

ドキドキというのは単純に主人公たちのピンチや
物語上の制約ですね。少なくとも第一章においては
どんなに敵側がびっくりどっきりメカをいくら繰り出して
来ても、主人公側はさしたる問題もなしにそれを
次々打ち破っていくという展開になっている感じです。
これはなろう向けではありますが、物語としては少し
単調になっているのではないでしょうか?
まあ、だからといってピンチの連続なのも読者が離れて
しまうので難しい匙加減であると思いますが……。

そしてワクワクですが、まあこちらは単純に言えば物語の
謎や、主人公が果たすべき目的なのですが、こちらも
ゆったり道中記をメインにしている以上、あまり火急の
要件を持ち出すというのも難しいですね。
で、それらとはちょっと離れてもうひとつ気になることが
ありました。
ズバリ言ってしまうと、キャラにワクワクしないという
点です。とはいえまあ主人公組はそんなにキャラ付けを
しなくていいと思うのですよ。
あんまり味方を強くすると、主人公が埋没していくので。
具体的な提案を上げると、一章でもっとワクワクさせて
くれるのはアーリア少佐だと思っていました。
出番も多くて、ほぼレギュラー扱いでしたから。
でも、彼は毎回一方的にやられて帰っていくだけ。
これでは、せっかくのキャラが生かされません。
ここで、二回目には上官が同行してきて軽く軍人漫才を
繰り広げるとか、ショタ神様が出てきて男児から強気責め
を受けるとか、読者が勝手にワクワクできるような場面を
追加していった方が読み手の期待も上がっていくのでは
ないでしょうか?

このへんのドタバタドキドキワクワクの感覚はなかなか
説明するのが難しいですね。うまく伝われば良いのですが。
まあ、現状でもうまくいっている状態なのは間違いないの
では?

以上です。
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 21:11:43.51ID:N76z9rFc0
>>223
読んでくれてありがとう。
最初は二十代設定で考えていたのですが、前に晒したときアラフォーにした方が良いと言われ、変えたのです。
あんま意識してなかったのですが、考え方が若すぎるんですか。

もういっそ、転生前の年齢二十代にした方が違和感ないかな??
転生前の姿どうでもいいとか思っちゃってたので……
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 21:17:29.60ID:N76z9rFc0
>>225
読んでくれてありがとうございます。
戦闘シーンは前に晒したときにピンチにしない方がいいというご意見があり、なるべくサックリと勝てるように心がけています。
設定的に、苦戦する段階では無かったので。

敵との掛け合い。
うーん、そこがうまくいって無いですよね。
前に改稿したとき、ちょっとは絡むようにしたんですが、もっともっと絡めるように工夫してみます。
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/28(土) 21:29:21.08ID:Eu3vwSgV0
>>209
・本文
ありていに言ってしまえば、ただ文章を書き連ねているだけの作品です。

まず最初の文章ですが
>「あーもー、世界とかどっかーんていっちゃわないかな、どっかーんて」
正直、何を言いたいのかわかりません。おそらく主人公の明確な形にならない不満が、このような台詞として示しているのでしょう
ですが、主人公すら明確にならない不満を読者がわかるはずもありません。
ましてやせっかくタイトルとあらすじを乗り越えて読んでくれた読者に、いきなり意味不明な文章を突きつければ、その時点でブラバです
それよりも、もっと短く「あー。世界が滅亡しないかな」とか、「みんな、どかーんと吹っ飛んじゃえ」と簡潔にした方がインパクトがでます。
文章は文字数が増えれば増えるほど情報量は増えますが、逆にインパクトは薄れていくものです。
ダラダラと文を書くより、短く要点のみとした文章の方が印象に強く残ります。
最初の文章なのですから、もっと簡潔に主人公の不満を読者に印象付けるべきでしょう。

次に、主人公が超美少女に転生した部分ですが、

>さっきから違和感のある、自分の体も確認する。
>なんというか、全体的に縮んでいた。
>子供になった様だ。

これはさすがにあり得ません。
主人公が超美少女となるのは、作品の主題ではないのでしょうか? それをこんな簡単な描写で終わらせるなんてありえません
変身ヒーローまたは魔法少女の変身シーンを思い浮かべてください。
手、足、頭部、背中と順々に映してから、最後に効果音や特殊効果をつけて全身をバーン!と見せませんか?
そうして少しずつ順番に視聴者へ見せることで期待をあおり、最後にドンッ!と来る。これが演出です。
ところがあなたの作品は、いきなり全身を出す。しかも効果音や特殊効果なしです。
これではせっかくのシーンが台無しです。
0230この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-BJlO)垢版2017/10/28(土) 21:34:20.76ID:merIRMrqa
>>226
考えもだけど全体的な造形だね。36才の独身女がどのようなものでどういう風に物を考えてどういう風に動くか自分なりに考えて書かれてないのが読んでいて分かる。
これなら、まだ新卒の上司のセクハラがうざいって感じる若い娘的なキャラのほうが性に合ってるよ。

転生物だと前世の記憶とか思考も引き継いじゃうから、いくら姿が少女でも読者には中身がアラフォー女という形で捉えるから、そこのリアリティーがないのは個人的に爪が甘いと思う。
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 21:35:13.46ID:N76z9rFc0
>>229
読んでくれてありがとうございます。

1話のセリフ直しました。
変化のシーン、長すぎると思って削りまくったんですが、削り過ぎてアッサリになってましたか。
肉付け考えます。
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 21:39:35.57ID:N76z9rFc0
>>230
うーん、十〜二十代女子の内面で書きたいのですが、アラフォーと書いた方が受けがいいというのもあり……
アラフォーなんて情報、タイトルとあらすじと、1話の冒頭にしか出ないんだから消しちゃうかな〜
0234この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/28(土) 21:42:52.67ID:SkBl7IAha
結局は素人の指摘なんだからそこまで全肯定して受け入れることも無いと思うけどなー
指摘された内容も一度自分っていうフィルターを通して再解釈してからフィードバックしないと、作品からもどんどん自分の色が失せて最初に何を書こうとして始めたのか分かんなくなっちゃうし
そうなると作品の続き書くときもなにしたら良いのか分からなくなったりしそう

前世が20代→アラサー→20代になる流れはその最たる例だと思われ
素直なのは美徳だと思うんだけど、アドバイスなんて基本2割も役に立てば良い方だしね
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/28(土) 21:51:58.10ID:PoRDpnrP0
>>210読んでおいたー 中辛ー
面白いと思うんですよ。でもね…

1万文字未満はまだアレコレ語る段階じゃないと思うのでした
10日で1万文字未満は十分ファンがついてくれてからのペースだと思うのです
序盤、特に開幕時は初回で1万文字近く欲しいかと
実際プロローグ的1話を覗けばまだ最初の強敵戦してないですし
これが悪党退治メインじゃなく、レスキューやら何やらのヒーローとしての在り方がメインテーマなら良いのですが
その割には普通の強盗&人質事件救出もあっさりですし

それでもアクションジャンルにおいて1万文字4ブクマ4人評価は相当受けていると思います(これが友人や身内でなければ、ですが…)
連載していく上でスピードが遅いってのはアクションやらヒーロー物において、大きな枷になる気がします
0237この名無しがすごい! (スップ Sd33-uGN9)垢版2017/10/28(土) 21:58:36.02ID:YE1GuWpld
>>209
文章自体は読めたけど、3話でギブ
晒しでなければたぶん2話でブラバかなぁ
美少女と美少女のコンビはマジで謎です
性格に個性が感じられなくて、設定も誰をターゲットにしたいのかが不明確だとキャラ押しはできない
結果ダラダラ続くお話な感じで読み進める気がしませんでした
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-KXDg)垢版2017/10/28(土) 22:03:39.77ID:qq7Wp8Ow0
>>232
前言ったけど、転生は共感を持たせてからの超人化で
まず、アラフォー女子に共感できる人間が、なろう読者のメイン層とは思えない

加えて、20代、30代、40代以降の読者は、過去の自分と重ねて若い主人公に共感できるけど
逆は無い、10代の人間は40代の考えてる事なんで想像つかないし、共感できない

アラフォーがいい根拠がわからないし、10〜20でいいと思う
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/28(土) 22:11:37.24ID:PoRDpnrP0
ネタとしては面白いんですけどね >アラフォー
転生して美少女になったのに、動作が妙におばさん臭いとか…立ち上がる時に「よっこらしょ」と必ず言うとか
アラフォーあるあるネタとかポンポン出して本編に織り込めるなら強烈な個性になるから大いにアリ
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-DE0g)垢版2017/10/28(土) 22:20:33.69ID:l74RCm380
30ー40代の疲れたリーマンが設定だけアラフォーで中身小娘にどう癒されるというのか
表面の言葉だけとってこれは受けがいいと思わず自分でかみ砕くべきでは
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-KXDg)垢版2017/10/28(土) 22:22:07.88ID:qq7Wp8Ow0
>>242
結局は作者が考えて選択するしかないけど

ヒナプロはそんなデータ出してないから、それも言った奴の憶測でしかないはずなんだよ
違うともとも違わないとも、本来誰にもわからないはずだけどね

主人公の内面をアラフォーとして書けてるように見えないという指摘もあるし
俺にも乖離してるように見えるし、設定を活かせてるようにも見えない
まぁこれも一意見でしかないよ
0247この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/28(土) 22:27:42.11ID:SkBl7IAha
元アラサーの異世界転生主人公はそれなりに見掛けるっちゃ見掛ける
悪役令嬢の取り巻きやめようと思います、魔法使いの婚約者辺りは印象強かったな

基本的に女性読者をメインに想定してる作品の気がするが…
女性向けなら幼女推しなんてありえんし普通に男性向けだと思うけど、女主人公の時点で20代だろうがアラサーだろうが共感なんて得られるわけが無いんだからどっちでも良いかと
男性向けに於ける女主人公の立ち位置は理想の女性像か娘を見守る父親目線が相場だし、むしろ若い娘さんのが支持を得られやすい

転生主人公なら外見は変わっても内面や思考パターンは前世の年齢引き継ぐんだし
0248この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/28(土) 22:29:59.74ID:t5W4fcrUd
>>209
色々詳しく言いたいけど、文章の事とか(正直文章力だけでブラバ案件)は自力で何とかして

短く中味についてだけ。
奇しくも同じようなジャンルで書いてるから中身について言わせて貰うけど、美少女転生の基本って何かな?
美少女に生まれ変わり、チヤホヤされて、恋をしたり冒険したりでしょ?
何で3話過ぎてもずっとヘイト高い謎神と面白くもない会話を垂れ流してるの? 序盤で魅力ある仲間を出して、絡ませるべきでは?

あと、キャラを立てる努力した? キャラって言うのは、信念を明確にして、それを行動に移させて立つもんだよ?
0250この名無しがすごい! (スフッ Sd33-PkKw)垢版2017/10/28(土) 22:31:25.10ID:d+J1TUHOd
ては改めて晒しさせて頂きます

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2139ei/
【指摘観点】アクセスが少ないことから、
タイトルやあらすじに難があるのは承知しています。
それに加え、1話から2話で時間の流れがかわる形式なのですが、
それの良し悪しも見ていただきたいです。
【辛さ】中辛
【その他】ヒーロー物です
【〆時間】3時間

よろしくお願いします
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 22:35:46.59ID:N76z9rFc0
>>248
〆後ですが読んでくれてありがとう。
文章力ダメか。自分ではサッパリでした。

チヤホヤ、始め考えて無かった。確かに、3話までは主人公を苦しめるだけですね。
キャラの信念と行動ですか、主人公は受動的ですね。

自分で書いておいてなんですが、同じジャンルと聞いて、ピンと来なかったですが、参考に見てみたいですね。
0254この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/28(土) 22:42:04.00ID:t5W4fcrUd
>>253
打ち上げ晒しになりかねないし、他人が晒し中なのでタイトル出せませんが、ウチは男→女でTS美少女転生モノでやってます、完全に男向けで

主人公可愛い回と、恋愛要素回が反響デカかったので、美少女転生はそう言う話を求められていると思いますよ
後、受動的主人公だと舞台装置になりかねないので一つ、何か芯を作ってみては?
0255この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/28(土) 22:44:13.54ID:SkBl7IAha
累計上位の平均値や蜘蛛は異世界転生ハイファンで女主人公、前世は女子高生だったね
まぁ男は若い子の方が好きだよねって
主人公が男なら前世中年の設定が共感を呼べるんだけど

この辺はコンセプトと読者層を想定してれば必然決まってくる部分かなぁ
商業作品じゃないからニーズはどうでも良いけどその2つは明確にした方が色々楽
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-KXDg)垢版2017/10/28(土) 22:49:10.72ID:qq7Wp8Ow0
>>250
コンセプトが明確に打ち出せてて、あらすじ自体はいいと思う。今まで見た中で抜群に
タイトルは副題がごちゃっとしてる、同じ意味保ったまま簡潔にできるはず

話数文字数考えたら、ブクマ評価感想はいい感じだし、さっさと続きかく方が大事なんじゃないの
0257この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/28(土) 22:53:30.69ID:SkBl7IAha
短編ならまったり推移見てれば良いけど連載は次書かなきゃいけないからね
投稿しちゃうと作品への反響、ようはブクマやランキング気になって執筆どころじゃない精神状態になるから
ある程度落ち着くであろう話数までストックしておかないと大変なことに
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-DE0g)垢版2017/10/28(土) 22:54:01.14ID:l74RCm380
>>250
いろいろ言いたいことは有るんだけど魔法をそのままの単語で済ませるなら距離の単位もメートルでいいよね
異世界から来た感出したいんだろうけどそれにしてはそのままな横文字多いし
あと流石に一万もいってない物に賞用タグつけてもしょうがないと思うんだが
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ d108-20SA)垢版2017/10/28(土) 23:04:03.79ID:kjIJV53G0
>>250

>俺は、トーキョーの夕空をまっすぐ南に飛んでいた。

おれね、この冒頭の一文、狂おしいほど好きw
で、問題は自分と同じようにニンスレ語を読んで、
すぐに両手をたたいて面白がる読者がなろうに一体、
何人いるのかということ。
多分、100人に1人以下ですよね?
アクセスが少ないということはそれだけ題材がニッチ
なんですよね。
でもその少ないアクセスでPtは入れてもらっている
のが分かる人には分かる世界。
この題材は狭き門という現実から始めましょう。
いや、自分は大好きなんだけどね……。

で、まあ一話から二話ですが、個人的にはもうちょっと
ニンジャの活躍をメインに置きながら、徐々に過去を
出していく方がいいのかとも思います。
まだ、ニンスレ世界観に慣れていない人にいきなり
フジキドの過去話をしても理解が追い付かないけど……
ニンスレ知らないとそもそも見ないかな?
悩ましいところですねw

何というかこの題材に関しては個人的な趣向が先走って
まともに批評できません。ごめんなさいw

ただまあ、設定しているならヤモト・コキはできるだけ
早く出しておいた方がいいかなと……。
女性キャラはそれだけ話を広げてくれるので。

以上です。
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/28(土) 23:04:23.78ID:N76z9rFc0
>>254
TSものですか。
世界観と、戦争物っていうのを先に考えてて、そこに美少女ぶっこんだから変になったかも。
ラブコメでないと美少女を押す意味ないか。

芯……余生に心配のない生活基盤作るのを元にして考えるから、もっと保守的な面を強調できればいいのかな。
考えます。
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/28(土) 23:40:36.60ID:PoRDpnrP0
生活基盤を作るって物語とその目標として面白いのん…?
箱庭造り系や経営・クラフト系的な物語の場合はアリだとは思いますが
ちまちま稼いでも仕方無い、一発デカいのを当ててやるぜー!→毎回失敗、とかならまだ昔に良くみたパターンですが
0263この名無しがすごい! (スフッ Sd33-PkKw)垢版2017/10/29(日) 00:08:01.73ID:Ps2WaFrAd
>>250ですが、そろそろ〆させていただきます。
お読み頂きありがとうございます。
頂きましたご助言をもとに修正しつつ、
更に書き進めていくよう頑張ります。
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ a180-O+EC)垢版2017/10/29(日) 00:40:32.02ID:hl+ijiMV0
こんな時間ですが晒させていただきます
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8376eh/
【指摘観点】緩い話を考えていたのですが、キャラの設定について
もうすぐ完結の予定ですが、今後の為にもアドバイスをいただきたいです
【辛さ】中辛
【その他】 タイトルやあらすじはどうでしょうか
【〆時間】3時間
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/29(日) 01:30:32.09ID:8qZgwI5f0
>>264読んだー 中辛ー
徹頭徹尾エロゲの物語でしたねえ。迷い家系すなー
真ん中あたりで視点と人称がぐちゃりとしてる所以外はスイスイ読めました

キャラの…:設定の何を見て良いのか分かりませんね…これと言ったキャラ背景エピソードが語られているわけでもなし…
 まあいわゆる萌え属性として従順系メイドとツンデレ系メイドは良いんじゃないでしょーか
 後はほぼ顔見せだけのような。幼馴染元彼女はまだ前フリだけなので、現段階では小姑に過ぎませんね
 ここでエンディング間近と言う事は鮮血の結末ですかねー、恋愛ジャンルだし

 隙間無くエロゲ展開ですので、キャラの立ち絵と本番シーンが無いのが逆に不自然にすら感じましたね
 CG回収率30%くらいですかなー、という感想

タイトル:ちょっとふんわりしています。まあ現実はともかく小説やゲームで男主人公が女性メイドを召抱えれば
 まずエロスな命令だから、タイトルとしては当たり前過ぎて何を言ってるのか分からないですね
 魔法的な強制力によってメイドの意思に関わらず無理矢理体が動くとか、もうメンタルからして操れる的な物語であれば
 タイトルに持ってくる理由もあるのですが…
 せめて命令できるようになったから○○する、という所までは入れたほうがマシになると思います

あらすじ:タイトル同様です。お話自体は転がっていない状況ですし、メイドにエロい命令するのを楽しむ物語ですから
 どんな命令してウヒウヒ言うのかをアピールせねばー
 …どう転んでもエロゲですな

オマケ:タグにヒロインの属性くらいはつけましょう。ツンデレとか従順とか幼馴染とか
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/29(日) 01:37:27.53ID:/kb5UPrH0
>>264
タイトル産業廃棄物

メイドに色々命令できる
まずそのシチュがキャッチーではないのに気付くべき
メイドは仕えてくれるのが嬉しいのであって、命令を聞かせることは大して嬉しくはない。
このあたりの機微を理解できておらず、無粋をタイトルにまでしてしまった罠

読まれませんわ
こんな無粋で非キャッチーな話、読まれませんわ。
クリックしようと思いませんわ

というか、メイドに命令できたからどうなるのか
一見、ご主人様のパワーを語っているように見えて、その実何も語られていない。
この話がどんな話なのかが読者に伝わって来ない
強権によってドS主人公がメイドをいたぶる話なのか
魔法かスキルによってメイド化させる話なのか
シリアスなのかコメディなのか、そんな着地点すら示されてはいない


あらすじ産業廃棄物

主人になった理由も分からない宙ぶらりんは、読者にとって非常に居心地が悪い
理由無く手に入れた地位は理由無く失う可能性があるからだ
そストレスが物語への没入を阻む
いわゆる転生テンプレが最初に神様を出すのには理由があるのだ
読者はリックに 「おい深く考えろ馬鹿」 と思うだろう

そして意味不明な元彼女の参戦
ライバルとは誰のライバルなのか。

リックのライバル? なら早速ご主人さまの地位が揺らいだという事だ
メイドのライバル? 必要かあソレ? 
まあ必要以前に、メイドとキャッキャウフフという話に需要が少ないだろう
じきにやる事が無くなってしまうからだ。

このあらすじには先が感じられない
展開が広がっていく予感がしない
メイドとのイチャイチャは、作品の主題にはならないほどパンチが弱い
読者は、この退屈な館をポイ捨てて他の冒険話を読みに行く なろうでエロはあくまで添え物なのだ


本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

あらすじでも触れたが、やはりご主人様になる理由が明かされないのが気持ち悪いwwwwwwwwwwww
もしかしたら伏線で、ものすごいどんでん返しがある可能性もあるが、
単に何も考えられてない確率の方が遥かに高く、そしてこのタイトルで寄ってくるような層はそんな伏線を必要としていない。
つまり、この冒頭はいろいろな意味で需要に応えられずハズシまくっているのだwwwwwwwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwwww

そして主人公の事もロクに語られていないのに、1話に3人の脇役がボコボコと出てくる
馬w鹿wなwのw死wねwよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まず主人公
まず主人公
主人公を読者と馴染ませなければ、全てが無意味 ヒロインを出そうが、パンツ見せようが暖簾に腕押し糠に茄子 (ゝω・)vキャピ

というか仮に馴染んでたとしても1話あたりに脇役3人一斉初登場は読者の許容量を越えるわwwwwwwwwwwwwwww
絵がある媒体ならまだ視覚情報に関連付けられるが、文字しかない小説では致命傷となる。
それぞれのキャラの把握が破綻し、読み飛ばしが始まるwwwwwww許容量オーバーのストレスが文字を追う事を妨害するwwwwwwwwwwwwwwww
めんどくさい 読むのがダルい 全く興味が出ずストレスが溜まっていくだけの話にアホ臭さも限界ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-DE0g)垢版2017/10/29(日) 01:39:14.38ID:RBIhKQR90
>>264
タイトル付けるの照れてない?
メイドハーレム築いて趣味全開の生活を送ってやるというならもっと弾けたタイトルで良いと思う

あと正直少し文が読みづらいかなって
例えばここ
>彼女はそう言ってメガネを手ですくい上げている。目の前の美女、エルザの癖だ。おそらく不満があるときにメガネをすくい上げる癖を持っているのだろう。

眼鏡を手ですくうって表現は変だし短文で同じ事を繰り返すのも良くないと思うよ
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ a180-O+EC)垢版2017/10/29(日) 01:43:02.14ID:hl+ijiMV0
>>267
読んでいただきありがとうございます
ひたすら緩い話でシリアスはほぼなしで考えてましたがエロゲ展開過ぎますかね
視点が急に変わるのもあんまりなのかな

タイトルとあらすじについてありがとうございます
非常に参考になります
命令できるようになったで終わってはだめだということですね
どういう命令をするのかとかを書かないと読者には伝わらないですかね
修正していきます
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ a180-O+EC)垢版2017/10/29(日) 01:52:13.74ID:hl+ijiMV0
>>269
読んでいただきありがとうございます
照れてます
あまりぶっ飛んだ話になってないのはそういう気持ちがあると思います

メガネの部分確かに読み辛いですね
少し修正します
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/29(日) 02:10:28.03ID:JJF8USIB0
>>264
タイトル:他の方が言うように、内容が内容だから、もっとぶっ飛んでもいい。
     「何でも言うことを聞くメイド? よし、まずパンツを見せろ」とか
あらすじ:確かに、理由が不明なのはモヤモヤする。あと、文字がミッチリなので段落分けして欲しい。
本文:
理由とかハッキリさせて欲しい。
他はいいんでない?
2話でブラバしちゃったけど、みんな違う理由で命令に逆らえないのかな?
0274この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-BJlO)垢版2017/10/29(日) 02:30:54.98ID:R1cNbVPZa
>>264
とりあえず2話まで読んでみたがきつい

この作品がどのような展開を迎えるのかと読む気にならないのが1番の難点かな
何でも言うことを聞いてくれるメイドに命令してみたでは、物語の展開が見いだせないと思うぞ

あとキャラクターに個性が感じられない。何でも言うことを聞いてくれるって従順さと相まって、美少女を使った人形遊びを見せられてる気分になった
もっと美少女メイド+α的な要素を加えて、作品に個性を出すようにしたほうがにいいと思う
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ a180-O+EC)垢版2017/10/29(日) 02:33:25.89ID:hl+ijiMV0
>>272
読んでいただきありがとうございます
タイトルとあらすじに関して適宜変更していきます
連れて来られた理由が不明なのは駄目ですかね

そこも変更できたらと思います
全体的にもっとぶっ飛んだ内容にしようかなと思います
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ a180-O+EC)垢版2017/10/29(日) 02:46:50.16ID:hl+ijiMV0
>>274
読んでいただきありがとうございます
この手の作品はヒロインの魅力が大きいと思いますので個性を出さないと駄目ですかね
やはり背景描写は必要でしょうか

命令させてそれと同時に楽しく緩く生活するという話ではあるんですが限界がありますかね…
もう少しその辺りも考えないと駄目ですかね
0282この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/29(日) 10:58:42.59ID:bCZo9MFxa
そりゃまぁ男性向けだし
まぁ少女漫画ならハラハラドキドキさせますよって展開がメインだったり、女性誌だとエロ展開にはなるけど

ドラゴンボールもセル→ブウの間にグレートサイヤマン編とか入ってたやろ?
恋愛モノなら合間に日常ならぬイチャラブパートを挟むのは良いものだ
てか案外人気あるよねグレートサイヤマン
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/29(日) 11:06:39.69ID:DfCt6eWV0
>まぁ少女漫画ならハラハラドキドキさせますよって展開がメインだったり

少女漫画だとお相手が一筋縄でいかない男だったり、やたらと横槍や妨害が入るって感じ
0285この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/29(日) 11:16:52.65ID:bCZo9MFxa
>>283
うむ
他には読者側からは相思相愛なの分かってるのに本人たちはすれ違い繰り返したりするパターンとかもね
既にカップルなり婚約なり成立してるパターンはだいたいこれな気がする
ええいじれったいわお前ら早く話し合え!となることもしばしば

とらぶるやゆらぎ荘みたいなのはラブコメというより子供でも買える快楽天みたいな立ち位置なんだと思う
ぶっちゃけセックスしてないだけのエロ漫画
ラブコメと言うとサンデーに載ってるようなタイプをイメージするな
0286この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-M987)垢版2017/10/29(日) 11:40:23.50ID:Weh/DOF5d
あまあまなだけの話なんて面白くないだろ
大体はくっつくまでがピークだし
甘々なんだけど、何かしらの問題が付随しててそれを何とかするため四苦八苦するようなのなら、まだ話作れそうだけど
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 12:36:19.77ID:0F0HUfCP0
>>287
作者のやり方次第としか言いようがない

漫画だとギャグだったのが、ネタが尽きたのか後半シリアスになるのはよくあること
それではなれる読者もいればついてきてくれる読者もいるし、新しい読者もいる
絶対ダメというわけじゃないけど、大丈夫とも言い切れないもんだよなぁ
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 2114-01LR)垢版2017/10/29(日) 13:13:46.63ID:QXHb4KSd0
それって伏線とか仕込んでないってことか?
だったら悪手じゃないのかなぁ
今の読者はギャグ作品が読みたくて読んでるんじゃないの?そこでいきなりシリアスにされるとどうなるか、ねぇ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/29(日) 14:17:33.10ID:Qwt/1a4O0
それ似たような作品読んだことある気がするけど
男の女々しさにイライラして、健気なヒロインがかわいそうになっちゃうんだよな

たぶんこれは女性向けや少女漫画に多いタイプで、女主人公×ヒーロータイプじゃなかろうか
自分がヒーローに寄り添ってあげてる感覚を楽しむものじゃないかと個人的に思った
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 14:58:28.68ID:0F0HUfCP0
>>293
ただそれだけで需要のあるなしは決められないよ

同じ題材を使っても、作者によって作品はまったく違ってくる
乙女ゲーの悪役令嬢に転生といっても、上は累計3位の謙虚から最低ランクまである
姪をおかずにブリッジオナニーする主人公が異世界転生をきっかけに本気で生きようとする話は需要ありますか?
そんなことを訊かれても大半の人は、そんなくそな主人公は共感が得られないと言われるだろうけど、累計1位だ

でも、ここで訊く時点で、あなたはそれをダメとうすうす思っているんじゃないだろうか?
それならやめておくべきだと思う
作者ですら面白いと思えないものを読者が面白いと思うのは難しいだろう
0298この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/29(日) 15:19:14.91ID:XWTjlovSa
コンセプトとニーズの折り合いをどう付けるかってのはそんなに珍しい話でも無いけどね

ネクラな主人公で書くならそれをどう活かすかを考えると良いよ
ただネクラなだけで、でもでもだってで自身の保身しか考えない主人公なら実際アウトだと思う
でも、普段はネクラな主人公でも健気なヒロインの為ならぎりぎり踏みとどまって頑張り切るならそれはチート無双の主人公がただ当たり前に助けるよりも大きなカタルシスに繋がる
ただヒロインに依存させるより実際は共依存ですって方が面白くなりそうかな

この手の話題で思うのは『○○って需要あるかな?』ではなく『○○に需要を見出だすにはどうすれば良いか』っていう考え方が必要ってこと
日本人は元来なんでもアリより制限プレイの中で最善を見付ける方が得意らしいよ
0299この名無しがすごい! (スフッ Sd33-rWNq)垢版2017/10/29(日) 15:46:36.08ID:+VAHVrhYd
>>295
本人の技量次第だよね
自分で想像してる段階では書きたいって
思える話なんだけど
ブクマを得られるかはマジでやらないとわからんよね
オタクと女子高生が格安で手にいれた、アンドロイドと一緒に親交を深めていくって感じの
2035年くらいの話でついに世話やきアンドロイドができましたって設定
オタクと女子高生は社会不適合者だけど親交からお互いのために努力しようってなるかな
0301この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-8Kic)垢版2017/10/29(日) 17:12:31.63ID:AIiFiQPaa
前半ギャグで後半シリアスはいくら何でも構成が悪すぎる
ベースをギャグにしてアクセントにシリアスを挟むかその逆にすべき
ベースの割合は少なくとも八割は欲しい
0303この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-sIjb)垢版2017/10/29(日) 18:07:35.71ID:46vuLZOaM
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1691ei/
【指摘観点】
ブラバポイント
なろう受けしなかった理由
アクションシーンは伝わるか
伏線と布石の回収シーンは盛り上がりを感じられるか(十二話以降まで読めたら)
【辛さ】中辛
【その他】なろうファンタジー+アルファがコンセプトだったのにイマイチ受けずで困ってます
【〆時間】4時間

晒します。よろしくお願いします
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/29(日) 18:32:50.32ID:Qwt/1a4O0
ギャグとシリアスの割合ってどれぐらいがいいんだろう?
商業のバトル物でよくある「序盤ギャグ日常パート→中盤〜終盤シリアスパート」ってなろうだと合わないのかな?
商業作品の通りにやれてるわけじゃないんだけど、自分の好きな作品を参考に話の流れを作ってる
あんまりギャグパートとシリアスパートはきっちり分けたいタイプ
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 99be-Eec1)垢版2017/10/29(日) 18:37:51.38ID:WE0RgNMa0
>>303
「俺だけステータスが見える」とタイトルに書いた割に
それが作品のウリとして生かされてるように見えない
普通、なろうのステータス物っつったら
相手のステータスを覗いたら全部のパラメーターが
ゲーム形式で表示されるものじゃないのか
相手の一つの能力がAとかEとか分かるだけってのは
少々地味過ぎじゃないか

鑑みると、なろうウケするとかしないとかじゃなくて
タイトル見て「おっ!ステータスものか!」と
期待して開いた層をガッカリさせる内容になってる
(ガッカリというのは作品自体がダメと言ってるのではない)

「ステータスが見えるという設定」だが
「ステータスものにしたくない」という考えがあったのなら
それはコンセプト・姿勢としては誤りだった…と言わざるを得ない
表紙がエロい本を読んだらエロ本じゃなかった
な、何を言ってるかわからねえと思うが…

たぶん文章や話自体は悪くないんだと思う
ブクマ13は「それでも読んでくれた層」の証明
ただしタイトルと内容の乖離は、
人気を得るには大きな足かせになる
0310この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-sIjb)垢版2017/10/29(日) 18:58:32.42ID:46vuLZOaM
>>306
ご意見ありがとうございます
主人公はヒロインを少々警戒してるのでそっちに気を取られて自己紹介し忘れたってぐらいで特に伏線とかではありません
>>307
ご意見ありがとうございます
初期設定では情報を全て見れるって感じだったのですが、それだと駆け引きがなり立たないと思い能力を制限してしまいました

>>309
ご意見ありがとうございます
仰るとおりステータスを見えるという能力が現状主人公の足かせにしかなっていないのですよね。よって人気の足かせにもなる。本当は別の部分を売り出すべきなのでしょうけど、もう一つの売りが十二話にならないと出てこないためタイトルでアピールしにくくて困ってます
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 19:02:55.61ID:0F0HUfCP0
>>303
ブラバポイントは、タイトルとあらすじです。

作品のアクセス解析で日間ユニークを見てください。最大で62です
なろうの登録者数は1,124,337人。そのうちたった0.0001%が読んでくれるだけで100人以上になります
それなのに、あなたの作品はそれすらも達していません。
あなたの作品はなろう受けかどうか、アクションシーンはどうか、伏線はどうか以前に、読まれていないのです
どんな傑作名作でも読まれなければ、読まれた駄作にも劣ります
まずは内容以前に、あなたの作品をどう読んでもらえるかを考えるべきでしょう。
そして、なろうにおいて読まれていない原因は、タイトルとあらすじにあります。

自分だけユニークスキルでステータスが見えるというのは、さほど新鮮味も珍しさも感じられません。
そのため、このタイトルだと悪くはないのですが、それだけで多くの読者に読みたいと思われるか疑問です。
もっと意外なもので活躍するという方が、なろうでは受けやすいです。
また、それよりもあらすじにも問題があると思います。
ありていにいってなろうで受けるのは、如何に主人公が活躍する作品です。
それなのに、このあらすじでは、何をどうやって活躍するかわかりません。
むしろ主人公の特異性を否定する内容と、特性が利かないヒロインの存在がマイナス要素かもしれません。
さらに「何故か見えなくて……。」などという意味深な締めは、あまり好まれません

もっとこの作品を読めば、ここが面白い、こういう面白さがある、ここに期待してくれという明快な説明のあらすじが好まれます。

とにかく、タイトルとあらすじを真っ先に見直しましょう
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/29(日) 19:08:33.65ID:/kb5UPrH0
>>303
タイトル粗大ゴミ
ステータスが見えるというゲームテイストでウケ狙いの世界と思いきや
なぜか最強は脇役の他人というクソッタレ設定が萎える
もうね馬鹿なの死ねよ

狙えてねえ 全然狙えてねえ
こちら主人公が活躍しない、爽快感かなりダウンの残念商品ですとタイトルにお断りタグが付いている
生温い、気の抜けたコーラです いかがですかぁー
麺の伸びきったラーメンですけど食べますかぁー

売れるかボケナスがあ

主人公最強
とりもなおさず、状況を打開し、物語を動かしていく存在だというアピールポイント
この主人公にはその武器が無い
作者がアホウなせいで持たされていない
他作品の、凶悪な武器で武装した主人公達と、素手で競わされる哀れなハルト
ボッコボコにやられて椅子取りゲームで常に負け続けている姿に我涙がちょちょぎれちゃうアアン


あらすじ産業廃棄物

脇役を特別扱いする為の主人公貶し
読者のテンションはグングン下がる
パッとしない人生なんて世の中には腐るほど転がっている その浮世の憂さを一時忘れる為に、小説が読まれるのだ (ゝω・)vキャピ
なのに、そこでもパッとしない人生
あかんわ  こんなん始まる前からハードモードやんけ

最強じゃない主人公の商業作品はある
不可能ではない あくまでハードモードだ
足枷をものともせずにブッちぎる馬力を作品が持っていれば、多少のマイナスは撥ね飛ばせる
汝はどうか この作品にそれだけの馬力があると思ったのか
マイナス30点とか40点差し引かれて、なおクラスで一番を取る自信があったのか
大事な試験本番で、点数引かれるペナルティ上等だとばかりに啖呵を切ったのは汝だ
他の作者たちは点数を引かれない
コンディション100%の連中と、読者を取り合う選択をした足枷つきの汝 (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

溜息

なろう受け? まるで他の場所では受けるかのような錯覚を呼び起こす良い言葉だな
後生大事に抱えて夜道を行くがよい


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

まず冒頭から最悪の過去モノローグ調wwwwwwwwwwwwww死ねwwwwwwwwwwwwww
十五歳という情報を出したかったのだろう
それを装飾する為に、こぼれる吐息とか軽くサブイボが出る表現もついでに付けたと

その代償として、過去の話になった
現在進行形という臨場感が失われ、読者と主人公の間にひとつ距離が生まれた
オッスおらハルト十五歳! これを避けたばかりに、作品は冒頭から結構な致命傷を負う (ゝω・)vキャピ
昔の事だから覚えていないと、更にしつこく過去だという念押しが繰り返されるwwwwwwwwマジアホスwwwwwwwwwwwwww
読者には関係ない、もう終わった事柄なんだと壁が作られる どこまでハードモードにするつもりだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そしてホームレスの酔っ払いにも負けそうな主人公 すげえここまで念入りに貶してくるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヒロインとの出会いすらも酔っ払い任せwwwwwwwwwwwwwロマンの欠片も見当たらない、主体性ゼロの最悪展開ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
執拗に繰り返される読者イジメ=主人公貶しwwwwwwwwwこれは流石に付き合えませんわと1話の半ばでブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ d108-20SA)垢版2017/10/29(日) 19:14:20.53ID:yVJ1zs8T0
>>303

まあ、なんというか文章そのものは結構、達者で
書きなれいる感じを受けました。
その上で、なろう受けを考えて作品を書いたと
ありますので、作者のコンセプトと読者が作品
から受ける印象の乖離についてお話させていただき
ます。
まずですね、あらすじと冒頭から伺えるのが文章が
なろうにしてはウェットであるという感想です。
読み進めていくと、曇り空の下をもくもくと行く当て
もなく歩き続けているような徒労感。これが辛いです。

理由はステータスが見えるというのが主人公の能力で
あるというのに、それが物語でプラスに働く描写が
乏しいという点。さらにはすぐにその能力が通じない
ヒロインが出てくる時点で主人公のsage感が半端ない
のです。

まずはステータスが見える能力がプラスに働く描写。
例えば、敵の弱点が分かるとかで、自分は戦わなくても
軍師的なポジションを確立していくという過程があれば、
なろう読者にも受け入れられていくと思います。
そのあとで、自分の能力が通じないヒロインの登場と
理由の謎を追いかけていく展開とかでもいいのかも?

とにかく、最初は主人公を能力によってageる描写が
欲しいかなと思いました。
そのあとでなら、過去編に入っても現在との対比で
話を特徴づけられると思いますが、現状では暗い過去
から暗い未来につながるだけでどうにも読んでいて
気分が滅入っていく感じがしました。

ただ、問題点がハッキリとしている分、却って対処
の仕方も比較的。容易じゃないかと愚考しました。

以上です。
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 19:15:30.39ID:0F0HUfCP0
>>314
うん。そればっかりだよ
だって、ここに晒されるダメな作品は、ほぼすべてタイトルとあらすじで失敗しているんだから
ステータス覗き見できる能力つけても、読まれてなきゃ意味ないだろ?
なら、どう読まれるようにする?
タイトルとあらすじを見直すしかないじゃん
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-U9gu)垢版2017/10/29(日) 19:16:31.26ID:lvWx4PMN0
このように小説家になろうというサイトは主人公がトップにいないと耐えられない勘違いイキリオタクとオタサーの姫の巣窟なので、順応しようとしてはいけない
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-DE0g)垢版2017/10/29(日) 19:21:05.94ID:RBIhKQR90
>>303
タイトルって正直そこまで内容にそってなくても良いのよね
自分だったら
俺だけ使えるチートコマンド!〜 スキル名と旅の目的〜
とかそんな感じにするかな
なんかみんな壮大な物語風にしたがるよね

主人公の特別感+その能力で何をしたいのかは書いておいた方がいい
このタイトルとあらすじじゃ主人公が何をしたいのかわからん
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 19:21:41.33ID:0F0HUfCP0
>>319
つまり、毎回毎回同じデータが適用できちゃう作品。タイトルとあらすじ失敗して日間ユニーク稼げていない作品ってことだよ
あと、消えるなら、あなたの方だよ

・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。

百回読み直してスレ閉じてねw
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/29(日) 19:25:00.49ID:JJF8USIB0
>>303
タイトル:
ステータスカード? ステータスでなく? あと、ステータスだけだと押しが弱いと思える。

あらすじ:
ステータスは、主人公以外見れない? 人類史上初のスキル?
何故か見えなくて〜の続きが欲しい。
題名に少女二人出てるので、あらすじにも二人の紹介欲しい。
あと、文字がみっちりだから、段落分けとか。

本文:
難しい漢字にルビ振って欲しい。
テンポが良くて、読みやすい。
他の人も言ってるけど、確かにステータスは数値で欲しいよね。
数値の場合、ちょっと補足必要だろうけど。普通の村人は10、オレは13、こいつは18だ的な。
2話:カノンと名乗っただけで、ファミリーネームが無いかどうかは不明では? ただ名前だけ言っただけかもしれないし。
「俺の家〜」だけでは説明になって無いから、もうちょい説明欲しい。
活力を取り戻した比喩に違和感。オークって発情じゃないかな。
もーちょいカノンのこと聞いて欲しいかな? 名前以外なんも答えていないのに、スルーしちゃってる。
すぐに冒険者ギルドに行く展開は良い。けど、なんでひ弱そうでさっきまで倒れていたカノンが冒険者やりたいの?

細かいところ直せばテンプレ物としていいんでないかと思った。
0324この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-sIjb)垢版2017/10/29(日) 19:30:30.04ID:46vuLZOaM
>>311
ご意見ありがとうございます
タイトルあらすじなんとか改善しようと考えてみます
>>316
ご意見ありがとうございます
暗いパートを早めに終わらせたいと言う気持ちと速くヒロインと出会わせたいという気持ちが先走り、プラス面を描写し損ねていました
能力使って活躍するシーンを取り入れたいと思います
>>320
確かに、今のタイトルでは主人公が何をするかが書かれていませんね
それは物語の方向性を示す指針となるため入れたいと思います。
ちなみに初期タイトルの副題部分は〜中の下からの成り上がり〜だったのですがこれはどう思います?
改稿の末、現状中の下と言うより上の下ですが
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-DE0g)垢版2017/10/29(日) 19:54:07.50ID:RBIhKQR90
>>324
目的は作者が考えることだからそれが成り上がりならそれでも良いと思うよ

どうせ今はあんまり読まれてないんだって気持ちで気楽にタイトル何度か変えて良い反応を粘ってもいいんじゃない
0329この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-Eec1)垢版2017/10/29(日) 19:55:03.70ID:f7McvEKLd
>>303
がんばって最後まで読んだよ
正直に言ってしまうと普通につまらなかったわ

文章レベルは足切りレベルは超えてると思うけど、主人公のせいでずぅっと陰鬱としてて辛い
何度も心折れそうになったわ。伏線と布石の回収シーンうんぬんが書いてなければ確実に無理

で、伏線の回収ってカノンの下りでいいんだよね? 
たぶん大抵の読者が登場シーンと冒険者登録のシーンで気づいてると思うよ
それでもお約束としてばばばーんと表現できれば盛り上がるかもしんないけど、あのレベルだときついわ
あぁ、そうですかって感じ

カノンが惚れる理由もわかるんだけど、わからない
だって主人公あんまりかっこよくないじゃん。あんなんでいいの? ってなる
いっそ一目惚れにして、ついでに世話してもらったうんぬんのがまだ納得できる

なろうファンタジーってことはここから無双するのかもしんないけど、たぶん現時点で最後まで残れる読者は少ないだろうよ
ブクマしてくれてる人には感謝だね
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 997f-nu9H)垢版2017/10/29(日) 19:58:15.15ID:dJ8gPDl/0
>>303
とにかく主人公の活躍が遅い
というかしてないし、する気配もない

一番ダメなのはここで、活躍する気配、を感じることができない
タイトルあらすじもそう言ってる
で、読み進めると、どんだけ読んでもその気配が強まるばかり

なので、読む気が無くなる
10話ぐらいで離脱
これヒロイン主人公の話なの?
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 19:58:55.49ID:0F0HUfCP0
>>326
だから、荒らし行為をやめようぜw
荒らしはいけません。
作家なら、ちゃんと>>2の内容をきちんと読んで理解しようね
わかった?

>>327
同じ人には同じことは言わんよ
別の人が同じ失敗を犯しているだけだが、他の人で指摘したからその人には言うなというのがナンセンスだと思うが?
0335この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-sIjb)垢版2017/10/29(日) 20:17:33.29ID:46vuLZOaM
>>323
ご意見ありがとうございます
比喩に関してはなんとなくファンタジー感を出したかっただけなので消します。
名前は初対面ならフルネームを名乗るのが共通認識としてのマナーかなと思ってこうしました。
ギルドへ行くのはよくある流れだし
ヒロインの所作はそのうち回収するから良いかなと思ったのですが、それがブラバポイントとなるなら改善が必要ですね。頑張ります

>>329
ご意見ありがとうございます。
軽くしか触れてませんがヒロインは現世で悲惨な目に遭っているというのと
、主人公格好いいポイントは倒れたとき真っ先に助けに動いた辺りを想定してました。上手く伝わらず実力不足です
それなりにおれつえーする予定もありますが、なろうファンタジーというのはシェアワールド的世界観という意味で使いました
>>331
主人公活躍ポイントとしてゴブリン討伐させたのですがこれでは確かに弱いですね。現状ヒロイン主人公と考えられてしまっても仕方ないことです。なんとか活躍させたいです
>>328
ありがとうございます。試行錯誤してみます
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 20:19:19.16ID:0F0HUfCP0
>>334
はいはい。僕の琴線に触れちゃったんだね、悪い悪い。ごめんね。
だから、荒らし行為はやめてね。みんなに迷惑だから
荒らしはダメだよ。荒らしはいけません。
どんな理由であろうとも、あなたの行為は荒らし行為以外の何ものでもないんだよ
荒らしはダメだよー。わかった?
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ed-7D0c)垢版2017/10/29(日) 21:40:49.63ID:0hQYcjxk0
だから晒しはクソなんだよな
当然のように全否定は湧くし、マウント厨はクソみたいなデータでマウントするし、自治厨はキチガイだし、晒された作品が打ち上がったところ全く見ないし、努力の跡すら見えない
百害あって一利なしってこういう事を言うんだな
0349この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/29(日) 21:56:00.30ID:WgRyS/apd
スゲー分かり易い主人公の失敗例だな
自己投影し易くて書きやすいのか分からないけど、ウジウジ系主人公は100%地雷よ。どんな展開にしても、そこが足を引っ張って絶対に面白くならない
主人公ポジティブは最低条件、主人公に自己投影させるのがなろう系なんだから
ウジウジした奴になりたい奴なんか存在しない
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ d108-20SA)垢版2017/10/29(日) 22:03:53.49ID:yVJ1zs8T0
そもそも底辺も初心者も感想つけてるメンツは
大体、同じだろ?
まあ、基本初心者の方では強い言葉は使わない
ように気を付けているけど……。
個人的に、初心者の方が文章とかちゃんとできている
人が多いようには感じる。
底辺だと、まず作品の傾向とか意図をつかむのが
難解な作品がときどき出てくるんだよな……。
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/29(日) 22:04:09.87ID:0F0HUfCP0
>>347
底辺は作品投稿から二週間以上の作品で文字数は三万以上、ここは240時間制限ってことぐらいかな

当初は作家専用スレでギスギスして、底辺スレができたけど、そこもギスギスして、さらにここが出来た感じ
結局以前のスレから人がシフトするだけであんまり内情は変わっていない
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b9f-tN/E)垢版2017/10/29(日) 22:05:24.33ID:RB9nYC4r0
>>303
本来実力があるけどそれを隠してくすぶっている主人公とか
微妙な能力とかすごい好み
異世界独自の慣用句とか、異世界の世界観を丁寧に作ろうとしているところも好感触
だから逆に、虫除けスプレーとかすごい違和感があるけど。

活躍が遅い、地味とかは他の方の仰る通りだと思う。
あと日本語を感覚で使っているがあって、微妙に不正確な表現が多々見られるので
そこいらへんを改善して文章の魅力をもっと磨いてくれたら読者になれそう
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ ebd0-sIjb)垢版2017/10/29(日) 22:12:42.24ID:PAccspMH0
>>354

>>353
さんへです
>>303
四時間経ったので〆とします。
作品の足りない部分がたくさん分かり、根本から改稿する必要があると感じました。ただそれをすると書きたかったテーマからも離れるため、今作は次の更新で完結させて、アドバイスをフィードバックした別作を書き上げたいと思います
たくさんのご意見ありがとうございました
0356この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/29(日) 22:54:44.91ID:uc4AQA3Ia
>>347
反応する人間が全員底辺かそうでないかが一番大きく違うところだと思う
向こうは雑談ならともかくアドバイスを求めるのはさすがにキツいよねって

少し前までは底辺での晒しをわりと頻繁に見掛けたけど最近は初心者スレのが多いね
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b9f-tN/E)垢版2017/10/29(日) 22:58:30.37ID:RB9nYC4r0
>>354
・木製の平屋→木造の平屋

・それは、俺が涙を拭った瞬間から、俺の視界には人々のステータスが映るようになったことだ。
→それは、俺が涙を拭った瞬間から、俺の視界に人々のステータスが映るようになったことだ。

・俺が願えばスリーサイズに得意なことや苦手なこと、剣術、魔術の腕前や才能が分かるようになった。
「から〜まで」とか「〜などさまざまなことが」とか入れないと、ステータスで分かることが「スリーサイズ」「得意なことや苦手なこと」「剣術、魔術の腕前と才能」だけに限定されてしまうぞ

・烈火の如く励んでいた剣術の修業も辞めた。→・烈火の如く励んでいた剣術の修行も辞めた。
武芸を修める場合はね
 
・簡単なクエストをこなすだけの退廃的な日々。
なぜ退廃的なのか、本当に退廃的なら薬に溺れていたりとかの描写が必要では。ただクエストをこなしていただけなのなら「無気力」などの表現が適当かと

・残った物は虚しさだけ。→残ったのは虚しさだけ。
せめてね

・俺の住む貧民街は路上も街灯も整備されていないため→俺の住む貧民街は路面も街灯も整備されていないため

・諦めて肩を落とす。
内容的には「諦めて力を抜く」とかでは

・男の目は遙か遠くにあった。→男の目は遙か遠くにを見つめていた。

・アルコールの匂いが鼻にかかり
「アルコール臭い息が鼻にかかり」とかならまだ分かるけど

・視力を持ってすれば余裕だ→視力を以てすれば
あるいはひらがなで

・本題と異なるので辞めておく。→本題と異なるので止めておく。
あるいはひらがなで

・きっと外国からの来賓だぜ
間違っているまでは言わないけどなんで来賓? 国を挙げたパーティーでも開かれてるの?

細かくいうときりがないけど
1話ではこんなところかなあ
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 1363-dg29)垢版2017/10/29(日) 23:00:25.23ID:II0cuxFN0
>>302に書いたけどもう一度
初作を投稿する予定なんだけど、投稿すべき時間帯とどんなタグを付けるべきか考える
0:00に投稿したらいいとかだいぶ前に見たっきりでよくわからん
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-ksfU)垢版2017/10/30(月) 00:01:08.51ID:7OSlQtOS0
長文タイトルでなろうテンプレを名乗るならすぐ主人公を活躍させないとダメよね
テンプレ書いてるつもりなのに伸びないって人は大抵展開がトロいかチートを書ききれてない
0368この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 02:47:22.32ID:Czh7SHzTd
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1507ei/
【指摘観点】
ブラバポイント
面白いところ
文章力の良し悪し
その他色々
【辛さ】中辛
【その他】人気が出て良いはずなのに感想が1つもないので困ってます。多分、誰かが1人書けば一気に来ると思うのですが、自演で1つ書けば一気に来ますよね?
【〆時間】人が少ない時間なので6時間でも良いですよね
0370この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 02:50:33.77ID:Czh7SHzTd
再投稿です
【URL】http://kasasagi.hina...s/top/ncode/n1507ei/
【指摘観点】
ブラバポイント
面白いところ
文章力の良し悪し
その他色々
【辛さ】中辛
【その他】人気が出て良いはずなのに感想が1つもないので困ってます。多分、誰かが1人書けば一気に来ると思うのですが、自演で1つ書けば一気に来ますよね?
【〆時間】人が少ない時間なので6時間でも良いですよね
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 9999-0QAE)垢版2017/10/30(月) 08:19:23.58ID:7rRGdyzz0
>>356
ここもそうだけど、底辺スレも住人に確認を取っているわけじゃないので、底辺以外の人も混ざっていたよ
累計ランキング入りしていそうな作家も顔を出してアドバイスしていた時期もあるよ
確か投稿作品の8割か9割ぐらいがブクマ100以下の作品だそうだから、同じ比率と考えればここの住人も8割か9割は底辺作者だ
あんまり変わらないよ
0378この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/30(月) 09:04:19.19ID:BCDnSqjWa
底辺スレと初心者スレって実は案外住民被ってないよ
たまに役立つこと書いてあるからそれなりに見てはいるけど、基本的に性質が全く違うスレだから最初は両方参加してても必然的に別れることになる

あとアクティブユーザーに限るとブクマ100以上って5割ぐらい居るらしいぞ
たまにこういう情報が投下されるから一応向こうもチェックだけはしちゃうんだよね
0381この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-CVcg)垢版2017/10/30(月) 09:14:52.27ID:jdPFwUFNa
目次、各話へのアクセス毎にカウントされるのがPV
同一IPからのアクセスは1日1回しかカウントしないのがユニーク

つまり10話の作品を一人が全部通して読んだ場合は11PV、1ユニークになる
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/30(月) 09:14:54.88ID:TKnIRTq20
>>380詳しく知りたい場合は晒してください。人様のアクセス解析でアレコレ言うわけにもいかないですからね
PVは1時間毎の当日PVと前日PV(画面上半分)、1日毎の日PV(画面右下部)、総PV(画面左下)を挿しています
よくごっちゃになりますが、前後のレスと文脈で判断してください

ユニークは大抵アクセス解析画面左下の累計総ユニーク数を挿しています
目次クリックしてブラバを含めて、どれだけのアカウントで読んでもらえたか、ですね
ログインしてない読者さんだと端末やアクセスポイントが変わるだけで別アカウント換算になるかも知れません

その他アクセス画面左上のタブから、部分別(特定の日の各話の閲覧回数)
日別(月ごとの格日にちの総閲覧数)、月別閲覧数などが確認できます

これでピンと来ないならもう晒しましょう
0383この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/30(月) 09:15:07.16ID:byceHXGbd
正直底辺スレは初心者と別物と考えて良い、此処は意外に高いpt居るとみてる

執筆歴半年の初心者だけど、定義だけなら上流入ったわ。1万ptあれば上流名乗れるのよね?
0386この名無しがすごい! (ガックシ 06eb-aFDn)垢版2017/10/30(月) 09:42:52.27ID:PtA09zGW6
>>384
むしろ大きい方がいいんじゃないの?
最後まで読んでくれる人が多いほどpvとユニークに差が出るんだからさ。
pvとユニークの差が小さいってことはあらすじや序盤でブラバが多いってことでしょ。
0391この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 13:18:54.50ID:8mpq0L1Ud
作者本人です。粘着でも何でもないので評価お願いします。こういう良い評判も存在するということを証拠にして売りに行きたいんです。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1507ei/
【指摘観点】
ブラバポイント
良いと思えた点
文章力
投稿のペース
その他色々
【辛さ】辛口
【その他】宜しくお願いいいたします
【〆時間】3〜8時間
0392この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 13:20:04.54ID:8mpq0L1Ud
すいませんまたsage忘れたので再投稿です
2chは初めてな物で……
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1507ei/
【指摘観点】
ブラバポイント
良いと思えた点
文章力
投稿のペース
その他色々
【辛さ】辛口
【その他】宜しくお願いいいたします
【〆時間】3〜8時間
0395この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 13:34:37.83ID:8mpq0L1Ud
ここじゃ遊べないから、Twitterで作者の振りして遊ぶは
0397この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 13:42:35.08ID:8mpq0L1Ud
>>396
凍wwwww結wwwwww

垢生成たくさんやってブクマ評価たくさんいれてその小説も数ヵ月後には超人気作品だ
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-U9gu)垢版2017/10/30(月) 14:03:02.40ID:2ik9ma8D0
この作品の持ち主はこれしか投稿してないように見えるし、粘着が沸いた理由がわからんといえばわからんのよね
現実での知り合いとかでなければ尚更
なるほど、高校大学の部活・サークルとかね有り得るね
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/30(月) 14:18:26.70ID:tfKT8xfV0
最近、ラノベ作者が主人公のラノベが多い気がする。
読んでたら、1つの作品を書くのに、まず300以上のネタ出しをして、取捨選択して、一番いいものを書くとなってたが、
300もネタ出るモノなのか。
10も出せない。
0404この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 14:30:54.75ID:8mpq0L1Ud
>>402
僻みって流石に俺が粘着してるくそみたいな駄文小説なんか書いてるにカウントされないやろ

ほんとラノベしか読んだことなさそうなガキばっかで笑えるんですけど
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-U9gu)垢版2017/10/30(月) 14:35:45.93ID:2ik9ma8D0
>>404
クソだとお思いになられるならクソに粘着するの辞めた方が時間を有意義に使えるのでオススメです。
小説家志望の中学生かな?文学に興味を持つのはとても良いことです。ラノベに触れておくのも悪くはないでしょう。がんばってください。応援していますよ!
0408この名無しがすごい! (スップ Sd33-pCfJ)垢版2017/10/30(月) 14:40:39.09ID:8mpq0L1Ud
>>406
その言い方、Twitterでバズってたやつのパクりだろ?狙いすぎて不自然だから

人気作家に成り上がる訳がない作品を、不正わんさか使って人気作品になり上げるのは面白いぞ〜
それと勝手に価値観押しつけるのやめようねー同じことやってみてから言おうねー
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e9-U9gu)垢版2017/10/30(月) 14:50:44.51ID:2ik9ma8D0
>>408
うん、というわけでTwitterで会おうね〜。ちゃんと違反申告しといてあげるから、安心してね。Twitterと2chに詳しい中学生は早くお勉強に戻りなさいな。今五時間目くらいでしょ?

ああ、あと、価値観って押しつけあうものだよ。君も今俺にそういう価値観を押しつけたでしょ。俺は、外野から人の作品に唾を付けるようなさもしい人間の価値観を認めないけど。
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/30(月) 15:38:55.29ID:txB37KfK0
画期的なアイデアも面白い展開も思いつかないんだけど、みんなどういう発想してそういうの思いついてるの?
自分は物語お手本の三幕構成に沿って、変わり映えのしない設定作りしかできなくて悩んでる
「ひょんなことから魔法使いになった主人公がヒロインを守るため、知恵と勇気で敵に立ち向かう。主人公の魔法は肉体強化」とかいうごくありきたりな設定
それもストーリー次第でウケる物になるかもしれないが、展開もお手本通りにしか思いつかない
このまま投稿して埋もれるのも嫌だし、「おもしろい作品」ってほんとどうしたら書けるんだろ?
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ a997-exsn)垢版2017/10/30(月) 16:04:12.32ID:i4mSg+B00
>>412
画期的なアイデアは知識量に比例するし
面白い展開なんてそれこそテンプレじゃないか?
大抵は水戸黄門的カタルシスかアンジャッシュ系勘違いだし

「ピクサーの作品に秘められた物語を書くための22の法則」
は個人的に参考になったよ
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ d956-0F4V)垢版2017/10/30(月) 16:11:24.25ID:fjOPF05N0
>>412
それはな
自分が、この作品のこの部分超面白い!っての読んだりみたり遊んだりして感じたのを「そのまま」抜き出してくるんだ
良いか? そのまま だぞ
初心者が改変なんて難しい手はやめるんだ。模写は芸術の基本だ。
第一模写しようとしても変なもんができあがるだけだから初心者は気にするな
よく見て、良く考え、そのまま書き出すのだマジで
んでも、その作品の次のシーンは「別にそう面白いとは思わなかった」というところが有ると思う
そこは別の作品のオモソロを抜き出せ。
けど合間合間は変になりがち。どうするか。そこだけは必死で自分の力で縫い合わせるしか無いのだ。
それだけでオリジナル作品というものは出来上がる。何せ布を何十何百と縫い合わせたもんになるからな
0416この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/10/30(月) 16:16:09.65ID:3lwPAZbPa
>>414
アイデアに関してはとにかくジャンル問わず本読むしか無さそうね
テンプレなんとなくこういうものかなとは思うけど、いまいちこれというものが掴めないでいる
前半で悪役にヘイト溜めさせて、終盤に悪役成敗でスカッとさせるのがテンプレって感じかな
ピクサーのも参考にさせてもらうよ
ありがとう
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/30(月) 16:27:33.45ID:TKnIRTq20
>>412そこをベースとしてどんどん変えていけばいいじゃない
ぱっと見、一番書きたい所は知恵と勇気で敵に立ち向かう所のようですから
別に魔法使いじゃなくて良いだろうし、肉体強化でなくても良い
ヒロインじゃなくてヒロインぽい存在で良いですよね。シンプルに男の娘とか
時代や世相を反映した変な要素を付け足しても良い。能力は課金制で知恵と勇気と課金額で立ち向かう、とか
0418この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/10/30(月) 16:32:44.40ID:e9dubuhza
>>412
その作品の売り、これを楽しめこれは面白いぞっていう作品独自の要素をひとつ加えるって考え方が基本だと思う

>「ひょんなことから魔法使いになった主人公がヒロインを守るため、知恵と勇気で敵に立ち向かう。主人公の魔法は肉体強化」
これなんかは、例えば最初は肉体強化魔法を自分に掛けてそのままマジックワンドでぶん殴るようなノリだった主人公が、ヒロインを守るために魔法使いとしてもしっかり成長していくと面白いかもなーとか

別にこれが正解というわけじゃなくて、こういう+αの考え方があるよって話
自分は正直その手のことであんま苦労しないけど、それは方法論の差なんだろうなと思う
0419この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/10/30(月) 16:34:21.75ID:3lwPAZbPa
>>415
自分の好きな作品のパッチワークって感じか
最初にそれをしようと考えたことはあったんだが、一部が似通ってるだけで読者から叩かれたりしないかな?
とりあえず憧れ作品の「好きなシーンをそのまま」を抜き出して書いてみる
0420この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/30(月) 16:40:22.55ID:XLW4kkA9d
面白い展開ってのは考えるものじゃない
書いてるキャラがしっかり内面まで見えてる状態なら勝手に動くから、それに任せて置けば良い
キャラに関しては見たことの無いキャラを拘って設定すること、そこの努力を惜しまなければ勝手に見たこと無い展開になるよ
0421この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/10/30(月) 16:50:29.45ID:3lwPAZbPa
>>417
>>418
ベースはありきたりでも、そこから肉付けやちょっと物珍しくアレンジ・発展するってことですね
自分はどうにも「こう!」と考えると凝り固まってしまう悪癖があるらしく、まずそこを柔軟にすることから始めようと思います
0422この名無しがすごい! (ラクッペ MM3d-eXuo)垢版2017/10/30(月) 16:51:26.31ID:W0MgfQg2M
>>412
まず敵が何なのか考えよう。
魔王なのか権力なのか悪なのか貧困なのかその他なのか。
〜と戦う主人公という物語の核が決まったら、そこを盛り上げる為に水増し。魔王ならば配下、権力なら柵みとかの戦い挿んだりしてさ。

アイデアは知識量というより閃きだな俺は。台風来てたから、あの台風起こした能力者がいたら〜とか。
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/30(月) 17:02:03.19ID:3rSoWumw0
おもしろいネタの発想は、自分の好きなジャンルの二次創作やってりゃ勝手に身に着く
>>412はテンプレ使って書いてると言うが
ぶっちゃけそのテンプレに愛着もないし、面白いと思ってもいないでしょ
0425この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/10/30(月) 17:04:21.88ID:3lwPAZbPa
>>424
無い
ただ教本にそう書いてあったから、その通りにイベントを当てはめてるだけ
改めて考えてみると、自分がそのお手本通りに書いたものを「面白い」と思ったことは一度も無いや
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 99be-Eec1)垢版2017/10/30(月) 17:04:30.15ID:q7ZdB57y0
どういう発想で作ってるかというとねぇ……

おじさんはアニメや漫画やゲームが大好きなんだ
で、創作の能力がある人間は
たくさんの物語に触れていくうちに
自分の中に「理想の物語」が生まれてくる
自分にとって理想的な物語
自分にとって理想的なキャラクター
そうしたものを書き出せば、それは自然に形となる

ガイナックスの山賀は
「創作はオタクの究極の姿」と言った
オタクが集まってできた会社がガイナックス
0428この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-Eec1)垢版2017/10/30(月) 17:07:10.85ID:G55F3MP/d
>>426
俺まんまそれだな
まぁどっかで見たことのある物語だろうけど、
作ってるときは俺にとって理想のやりたいシーンや面白いと思う展開があってそこに向かって書いてることが多いな
いざ出来上がると、なんか違うと思ったりすることも多いけど
0429この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/10/30(月) 17:07:55.88ID:3lwPAZbPa
>>422
雨は神様の涙だとかミステリーサークルは超能力者が書いたとか、そういう発想がアイデアになるのか
一応敵は想定してあるから、そこを膨らませて考えてみる
ジョジョ3部みたいにタロットから敵の配下考えるのとか面白そう
でもまずは主人公を目立たせることを前提として敵キャラも考えないといけないね
0430この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/10/30(月) 17:09:40.94ID:3lwPAZbPa
>>427
一度今その教本通りに作ってるものを捨てて考え直してみるわ
自分が憧れるラノベや漫画がいっぱいあるから、その設定世界観借りて自分がどのシーンで面白いと感じたか真似することから始めてみる
0432この名無しがすごい! (ラクッペ MM3d-eXuo)垢版2017/10/30(月) 17:25:42.74ID:4dW+BMaVM
二次創作とかよりもお手軽な方法。
好きな作品の次話を想像すること。
今話で怪しい人物が出てきたぞ、きっとこいつは敵だ。とかね。
その後想像通りなら、自分の発想はこの作品の書き手と近いという自信になるし、違うなら別の発想を学べる。
最終的には、いち読者として自作品の展開を予想する。
0433この名無しがすごい! (ラクッペ MM3d-eXuo)垢版2017/10/30(月) 17:39:42.52ID:4dW+BMaVM
>>429
何でもかんでも超能力だとありきたりだから、ミステリーサークルは異世界ワープの痕跡とか、悪の組織が地球に書いた魔方陣の紋様の一部とか。
知識なんて無くとも変な発想は出来る。大喜利みたくバカバカしく考えよう。いずれその中から使える物が出てくる。
タロットの敵は確かに面白そうね。
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ eb98-PkKw)垢版2017/10/30(月) 17:59:29.66ID:gxU7dR4p0
ライトノベル一冊で約10万字と聞いて軽く凹んでいる。
俺、1話3000から5000も書けたらいいほうよ。
1話のエピソードが短いんだな俺。

物語を膨らませる時、みんなは地の文増やす?
会話増やす?キャラ増やす?
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ eb98-PkKw)垢版2017/10/30(月) 18:07:31.08ID:gxU7dR4p0
>>435
30話分も思いつかないんだよなぁ。
起承転結つけた話で十数話、五万字行くかどうかってレベル

ライトノベルあんまり読まない(アニメ版は見る)
人間だったから、単行本一冊でどんなこと書いて
10万字なのか検討つかないや。

何かライトノベルの書き方の参考になりそうな
ライトノベル作品とかありますかね?
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/30(月) 18:14:40.32ID:txB37KfK0
構成に合わせて文字数も意識しないといけないよなー
自分が今使ってるサクラエディタに文字数カウントさせる方法がわからなくて、ワードパッドに変えるか迷ってる
無料でこれがいいよーっていうエディタってあるかな?
0445この名無しがすごい! (アウアウウー Sa95-Eec1)垢版2017/10/30(月) 19:23:23.41ID:7zSfvMGHa
つまらん。とかダメ出しもらうことよりも
面白かった、次も期待しています
とか言ってもらえる方がキツイ事がわかってしまった

特に、いいキャラですねなんて言われたら、次もいいキャラの評価を維持できるのかというプレッシャーがすごい
0447この名無しがすごい! (JP 0Hfd-oaFu)垢版2017/10/30(月) 19:57:46.35ID:a/THiYApH
>>446
人によりけりですなぁ
みっちり設定をくみ上げる人もいれば、キャラクターとはじめと終わりだけ作ってあとは即興で書いていくひともいれば……
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/30(月) 20:02:43.50ID:txB37KfK0
>>447
かっちり決めた方が書ける人と、ゆるい方が自由度高くて書けるって人もいるんだよね
自分はまだ自分がどっちに属するのかもよくわかってないや
即興で書けるSS作者とかほんとすごいわ
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/30(月) 20:25:21.08ID:TKnIRTq20
物語の系統にもよりますからね
戦記物やらシリアス重視系だとあまり適当だったりご都合だったりは許されないからカッチリ作り込む必要があるでしょうし
ストーリーが複雑な系統の話はどうしても緻密さが要求されがちになるでしょう
逆にコメディタッチだったり1話2話程度で1つの話が完結してしまうライトな物語だと
作り込みが細かいと足を引っ張る事もあるでしょうから、勢いやノリで押し切るケースも多くなるかとー
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 212b-20SA)垢版2017/10/30(月) 20:38:45.33ID:PUiKWR8w0
ぶっちゃけ、あんまり設定とか展開を凝り過ぎると読者を疲れさせちゃうぞ
もちろんそういう凝った展開が好きな人もいるんだけどさ
ゆるい展開でギャグ大目にやった方が受け入れて貰えることも多い
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ e19f-fCRe)垢版2017/10/30(月) 21:15:54.95ID:oT4S/1Zf0
展開の方は、ガチガチにするというよりも、緩急を意識しながら不自然さを取り除く感じでプロットを作りますね

完成させる前に面白いかどうかを確認する役割もありますし
いいぞ〜これ
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/30(月) 21:35:21.08ID:txB37KfK0
みんな結構見切り発車の人多いのかな?
区切りのいいところまで書ききるまで投稿やめとこうかなーと思ってたけど
備え付けのサイトエディタで打ってそのまま投稿するのが一番早そう
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ eb98-PkKw)垢版2017/10/30(月) 21:35:27.05ID:gxU7dR4p0
この2週間、毎日1話ずつアップしていたのに、
何だか今日はやる気が起きない。
後数話でエンディングなのに。

初投稿の作品なのでエタらずに終わらせたい
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ ebea-xXVv)垢版2017/10/30(月) 21:44:47.54ID:3rSoWumw0
>>462
いや大まかなイベントとかは決めといた方がいいぞ、そうしないと100%迷走するから
俺はこうやって書いてるだけ

01.やりたいイベントを配列して大まかなストーリーをプロットにする
02.実際にキャラを動かしてシミュレート、粗を潰しながら細かいプロットをつくる
03.本文清書
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ eb98-PkKw)垢版2017/10/30(月) 21:47:40.65ID:gxU7dR4p0
ところで男装の麗人を主役にした
剣戟活劇を思いついたりするわけですが、
男装の麗人ってなろう系で需要あるのかなぁ?
(無くても書けという正論は置いといて)
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/30(月) 22:02:50.22ID:txB37KfK0
キャラが展開に引っ張られて個性崩壊しちゃうのってのも駄目なんだよな
「自分はどうしてもこの展開がやりたい!」って意固地になって、キャラが本来取るべきではない言動行動をしちゃうという
面白い展開でありつつ、キャラも軸をブレさせちゃいけないというのはすごく難しい
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-S1jC)垢版2017/10/30(月) 22:07:51.75ID:tNs9AFHg0
>>475
実際にやってるとやっぱりカワシキレネェユカペロダ-!とかあるけど自分で作ってるキャラが自分の意思で動いているのが大切なんだ……!一応ネトゲやってるけどキャラ枠は全部使い尽くしてしまった……


じゃあVRMMO物書いて文の上でキャラメイクすればいいんだろうか……
0481この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-Eec1)垢版2017/10/30(月) 22:19:11.62ID:b1dUSPt/d
あと数話でキリのいいとこまで行くんだけど、このまま不人気作を続行するか迷ってる
まだまだ書きたい気持ちはあるんだけど、あんまり見てくれてる人がいないと思うと最後まで書ききれる気がしないんだよなぁ
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 7119-PrV1)垢版2017/10/30(月) 23:07:56.47ID:GLKOjvqb0
10歳くらいのロリぃが主人公の作品を考えてるんだがなろう的には三人称より一人称安定かの?
そもそもロリの一人称は転生なり聡明にしないと書ける気がしないが
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 7185-Eec1)垢版2017/10/30(月) 23:14:34.31ID:s+FjbFJ20
戦闘描写といえば、たまになろう目にする剣での戦いのシーン
右足がどうした。左手がこうなった。剣がこう振られたってやつ
あれって読者はけっこう読み飛ばしているんだよね
ぶっちゃけ、そんな細かい姿勢や手足の動きを描写するよりかは、なぜ敵に勝ったかの方が重要だと思う
ただ細かい戦闘描写だけしても、ただの字数稼ぎにしかなってない気がする
そうした戦闘描写だけの回を読むと、ドラゴンボールTVアニメを観た気分になるんだよね
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e4-7D0c)垢版2017/10/30(月) 23:42:47.63ID:Zdvr8IBY0
アクションびょうしゃ
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/31(火) 00:20:44.09ID:qiLmmXdn0
>>486
たしかにそうかも
自分もラノベ読んでる時、戦闘結果まで流し読みしてる気がする

でも書く方となると、うまい書き方がわかんないんだよなぁ
>銀の剣が打ち合い、火花を散らす。
>命をかけた決闘が始まった。
>
>○○○
>
>ライバルが倒れている。
と、戦闘過程を全部飛ばすのも変だし
かといって戦闘中の動作をどこまで描写すればいいのかも悩む
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 1be7-Eec1)垢版2017/10/31(火) 00:27:45.85ID:6SXBhdIo0
「【フレイム】!」
この一撃で、2体だったあの狼が1体になった。
しかし、その狼は一際大きく、まともに殺りあったら負ける。
・・・勝てるかな。
さて、死に行くか勝ちに行くか。

「!、無茶!」
「名前がわからない嬢さんよ、無茶で結構!」
「でも!」
「こいよ、【ブレイズ】!!」
「ガウ!」

俺の呼びかけに狼が答えた瞬間―――



空気が爆ぜた。
後に残ったのは、息も絶え絶えの狼と、狼に噛まれた俺だった。
周りの木々は燃え尽くされ、さっきの女の子にも被害が行っている。
そして―――


〈 YOUR WIN! 〉
俺は勝利した。

戦闘描写なんてこれで十分
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ e9a7-537K)垢版2017/10/31(火) 00:57:06.72ID:nju6n/tD0
「いいのか?」
 剣士はそう訊ねたが、女は答えず、構えた剣の柄を握りなおした。
 やれやれ、といった感じで剣士は肩をすくめ、無造作に一歩を踏み出した。
 軽い一歩だった。
 
 が、女は剣士が踏んだ地面が、白く爆発するような錯覚を覚えた。

 気がつけば、女の胴体は、肩、乳房の間、脊椎、肋骨と斜めに綺麗に分断されていた。
 両肩が胴体から斜めにずり落ちた時、女は自分が袈裟斬りにされた事を悟り、そのまま
息絶えた。
0501この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 00:58:55.14ID:gjtXDGaHd
戦闘シーン? 2000字でラスボス戦終わらせましたが何か?

読者はガチの戦闘描写なんて求めてないの。そんなの書いて楽しいのは作者だけなの。クソ長い戦闘シーンなんぞ自己満足以外の何物でも無いの。

如何に盛り上げて、敵にヘイト貯めて、爽快にぶっ飛ばすかが大事。いざ戦闘になれば説得力ある勝ち方で、瞬殺する。これがなろうの鉄則。
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/31(火) 01:05:08.93ID:Msxqlsrv0
今度ボスキャラ戦描くけど、一人称で、
仲間が別の場所で敵と同時進行で戦っている場合、
主人公が見て無いから、詳細は省かなきゃならないかな? 見てない場面は一人称じゃ書けないし。
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/31(火) 01:18:08.66ID:4yaKJ3Y10
書いてる物語によるでしょー 戦闘があるからって戦闘描写が重要とは限らないだけで
剣豪物みたいに剣と剣で一騎打ちの物語なら、わずかの挙動や心理的ゆらぎが生死を分かつから書き込むべきですし
戦争物で大軍同士がぶつかってるなら主人公の戦いだけ書いたって仕方無い
作者さんがどれだけ戦闘そのものを重視した物語を書いていて、どんな読者さんが実際に付いてくれてるかですよね
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d5-Eec1)垢版2017/10/31(火) 01:18:43.27ID:aAhgXji80
泥臭いの書くなら、1合の様子より、その結果有利になったのか不利になったのかを教えてほしいわ
このままいくと勝つ・負ける、って書かれてやっと状況が理解できる。

状況が理解できたら、次の問題点あげて、あれを突破できなきゃ勝ち目がない(突破できれば勝機が見える)
みたいに1区切りつけてくれれば、まだついていける。
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/31(火) 01:56:23.17ID:qiLmmXdn0
戦闘描写書いてると、つい冗長的で一挙手一投足まで書いてしまう癖はどうやったら直るだろう
どこから書いてどこまで書けばいいのかいまいちコツがわからない
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/31(火) 02:01:23.23ID:qiLmmXdn0
>>509
まだ処女作も投稿できてないんだよ
本文書き始めつつ悩んじゃ消し、またプロットの練り直しに戻ったりをくりかえしてる
中でも作品の売りにするはずのところが戦闘描写で、そこで行き詰まってる
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/31(火) 02:25:33.77ID:qiLmmXdn0
>>512
自分は相手の動きも結構入れたいから三人称にした
主人公の動きも俯瞰的に書いたほうがわかりやすいかなと思ったんだ

>敵は腰に差した剣に手をかけた。
>すると主人公はその動きに呼応したかのように、瞬時に敵へ向かって距離を詰める。
>「なっ……!」
>思わず柄に手をかけたままのけぞる敵。
>敵は剣を抜くことを諦め、主人公の死角――脇腹へ向けて右脚を蹴り込む。
>しかしその蹴りは空を切った。
>それと同時に、敵の視界から主人公はその姿を完全に消した。
>「消えた!?」
>「……剣の腕は確かなもんだったが、体術に関してはやはり素人らしい」
>敵は首筋にヒヤリとしたものを感じ、視線を後ろに向けた。
>主人公は敵の真後ろで、その首筋に刃を突きつけている。
>彼はたった数回の挙動で、完全にその戦いを掌握したのだ。

正直三人称がちゃんと出来てるのかも怪しい
心理描写、情景描写、説明文の組み合わせが全然できてない気がする
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/31(火) 02:34:42.85ID:qiLmmXdn0
>>514
魔法などの能力を工夫して知恵で戦うとなると、闘争自体を売りにするってことになるのかな
戦闘描写を売りにするのとはまた違うのかもしれないね

練習で、お題から戦闘描写をいくつか書いてはいるのよ
ただ物語としてまとめるとなると中々うまく行っていない感じで
…いや、もうこれ以上は言い訳になっちゃうね
とりあえず短編でも中編でも書ききってから考える
うだうだ言っちゃってすみませんでした
0517この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-f8Cw)垢版2017/10/31(火) 03:05:56.53ID:iXGiHu7Ha
あともう少し文章と関係ないところで言ってしまえば、敵が左利きでない限り腰に差した剣とは左の腰にあるはず
で、そこから剣を抜こうとするならばド素人でもない限り左足がいくらか下がると思うのよ
少なくとも上半身は左巻きに捻る形になる
そこから咄嗟とは言え右の蹴りが出るのは動作として不自然だし
既に柄握ってる状態だったら蹴るスペースあれば剣抜けると思うの
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ d32a-ORd8)垢版2017/10/31(火) 03:17:48.31ID:nlKn93Zz0
ファンタジー創作物で上手い戦闘シーンなんて一度も見たことが無いな。
物凄い大御所でも主人公が剣を振ると、巨体のオーガが両断された、とか非現実的な無双するし。
アニメでもひどい。
カキーン! カキーン!
剣の脆い部分でもある刃を何度も何度も打ち合わせてチャンバラごっこですよ。
すぐに刃が痛んで下手すりゃ剣が折れるっての。
大体の話、それぞれの武器が何故そんな形をしてるか?
どういう背景で使われて、どういう利点があって、どういう時に優位なのかとか全然考えて無い。
戦場の兵士が武器として斧使ってる場合も、陣地構築するための丸太切り出したりに使えるからって理由があるのに、
馬鹿作者は(重量級武器:攻撃力50)程度にしか認識してない。
超凄い魔法のかかったミスリルダガー(攻撃力120)と、ウォーピック(攻撃力30)と盾持ちが戦って
ダガーが勝つ戦いをする。
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/31(火) 03:18:06.98ID:qiLmmXdn0
>>516
読んで下さりありがとうございます
雑魚戦はこの例文みたいに端的に済ませて、ボス戦はもう少し濃厚に互いに駆け引きできるようがんばってみます

>>517
なるほどそういう動きになるんですね
自分の頭の中のイメージをもっと慎重に動かすことが必要そうですね
「こうしたらこういう動きになるだろう」と、自分でそのポーズを取ってみるのもよさそうだ
絵心は無いから実際に自分で動いてみます
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/31(火) 03:26:20.43ID:Msxqlsrv0
武器とかの選定はそんな感じだな。
王族貴族は、サーベル持たせた方がカッコいいよね。姫様は、剣姫ならレイピア、非力ならショートソードかダガーとか。
歩兵はとりあえず槍持っとけって。
重戦士はハルバードとか斧。見た目重視だ。
0522この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-Eec1)垢版2017/10/31(火) 03:59:25.62ID:ACt9dzu1d
>>513を一人称風に書くと、こんな感じになった
勢いで一人称で書き始めてから後悔しているのは、やっぱり戦闘描写だわ
主人公が押してるときはまだいいけど、やられてるときは何されてんだか書きづらくってしょうがない



 奴が柄に手をかける。

 ……その瞬間を待っていた!

 俺が一気に間合いを詰めると、奴は驚愕しのけぞった。
 奴は柄から手を離し、俺の脇腹へと蹴りを放つ。
 
 予想したとおり、だな。

「なにっ!?」

 俺は余裕を持って蹴りを躱し、即座に奴の後ろをとる。
 奴には、まるで俺が消えたかのようにでも見えているのだろう。

「……お前の剣の腕は確かなもんだが、体術に関してはやはり素人だな」

 奴の首筋に刃を突きつけ、俺は静かに告げた。


 
0523この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/10/31(火) 08:32:42.39ID:bxO1oXala
>>521
5,000文字から15,000文字が一般的かと
個人的には10,000文字から12,000文字を目安にしてる
それくらいの文字数あると駆け足でラノベ一冊分くらいのエピソード突っ込めるし
短いと一発ネタの傾向が強くなるかな

なお文字数の少ない短編にランキング抜かれると妙に負けた気分になる模様
0526この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 10:16:41.81ID:MiexmTzBd
血湧き肉躍る戦闘をみたい読者は、わざわざなろうに来ないと言う現実。漫画読んだり映画見たりした方がずっと良いわ。
そう言う現実的な戦闘シーン書きたいなら書けば良いけど、9割9分が面白くならないし読者は目が滑って読み飛ばす。
例えに出てた「蜘蛛」だって、あれどっちかって言うと戦闘シーンより主人公の成長がメインだし。
戦闘を成長の指標として導入してるだけで、本質は戦闘じゃない。

“ナローシュは敵を一息に切り裂いた”で実際十分なの。とある大御所が割烹で言ってたけど、調子に乗って詳細に書いた戦闘を、読みやすいようにわざわざ書き直してるんだとか。
0528この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/10/31(火) 10:56:03.71ID:bxO1oXala
あらすじに固有名詞を乱舞させるな、とかはそのまんまの意味なんだけどね
プロローグは書くな、戦闘描写に凝るなってのは『難易度高いから書いてもどうせロクな結果にならんしやめとけ』な意味だって何度も言われてる気がするけどな
それでも男はバトルモノへの憧れが強いから例えあっさりだとしても多くの作品に戦闘要素が含まれるわけで

本当に無駄だってならまず『敵を一息に切り裂く』必要すら無い
文字の無駄、それを読ませることが無駄だよ
実際に女性向け作品だと設定上は存在しても本当に一切の描写が無いことだって多いからね
0529この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 11:06:32.16ID:MiexmTzBd
>>527
変な誤解してないか?
上で書かれてるような、変なリアリティ求めた長々した戦闘は読み飛ばすし誰も求めていないけど、戦闘シーンそのものを否定する気は無いぞ?

むしろ、ナローシュやるなら簡単に優越感に浸れる戦闘は必須だ
ただし決して苦戦せず、出来れば瞬殺させる。それも簡単に読める書き方で。

「俺の小説は重厚な戦闘シーンがウリ」みたいな痛い勘違いさえしなければ良いよ
0530この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/10/31(火) 11:13:52.47ID:bxO1oXala
そりゃチーレムならオナホとのコミュニケーションがメインコンテンツだからそれで正解だろうけど
あくまで特定ジャンルの話を全体化したら話題がすれ違うのも当然というか…
0533この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 11:59:31.83ID:MiexmTzBd
特定ジャンルの話と言うよりなろうの話なんだがな、別にチーレムに限らずとも戦闘は短く簡潔に書く方が絶対良いぞ
派手で濃厚な戦闘シーン求める読者はなろうには来なくて、別の媒体で楽しむもんなんだから

戦闘に関しては「小説」の時点で絵で表現された漫画や動きのある動画に勝てる訳が無い、ましてや挿絵のないweb小説なら尚更。

それを勘違いしたなろう作者が、長々と勿体ぶった戦闘書いてるのが痛すぎる
0535この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-8Kic)垢版2017/10/31(火) 12:09:58.11ID:NvDaFblla
噛ませ犬と剣で戦闘してるから面白くないだけじゃないのか?
しかも何かとにかく強い奴がとにかく強い力で圧倒する話なのに無意味な細かいことをゴチャゴチャ書くから

その辺にある物や状況を利用してジャイアントキリングする話を書けよ
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 997f-nu9H)垢版2017/10/31(火) 12:26:12.81ID:I7d1WdjD0
>>536
バトルに限れば、アニメの予算次第だけど基本勝てないでしょ
>>533はそういうこといいたいんじゃなくて、媒体としての特性を考えろってことでしょ

バトルが受けてる小説も、バトルが受けてるようにみえて、大体は心理描写で
うけてたりする。つーか基本それしかない
本当の意味でのバトル情景描写のみで引っ張るのは神業

そもそも、そんだけ綿密な情景を想像しっぱなしで読むのも読み手には疲れる
ついてこれなくて途中で読み飛ばされるのがオチ
0538この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/10/31(火) 12:28:17.68ID:bxO1oXala
>>533
>戦闘に関しては「小説」の時点で絵で表現された漫画や動きのある動画に勝てる訳が無い、ましてや挿絵のないweb小説なら尚更。

別に勝つ必要は無いからね
なろうでは異世界チーレムが大人気ジャンルなのは周知の事実なわけだが
んじゃ、ハーレムに関して「小説」が絵で表現された漫画や動きのある動画に勝てる部分って何?
ましてや挿し絵の無いweb小説なのに
……って問いにスムーズな回答を期待したいところ
0539この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 12:28:55.30ID:MiexmTzBd
>>536
「重厚な戦闘を描くなら」小説じゃ漫画に勝てないだろ
ドラゴンボールみたいにバトルに次ぐバトルで魅せられる小説がこの世にあるかい?
漫画はアニメより短い時間で楽しめるという利点が有るから全然話が違うぞ
0540この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UsiS)垢版2017/10/31(火) 12:32:05.19ID:Gbsl60TZd
ドラゴンボールですら一対一で体術とエネルギー弾限定ですからねえ
様々な武器や戦闘技能、どころか魔法なんてものまで入り乱れて多人数バトルはね……
ゲームファンタジーが流行るのもそこを簡略化できるから、ってのが一因でしょうし
0543この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-8Kic)垢版2017/10/31(火) 12:40:21.59ID:NvDaFblla
心理描写をしっかりと描く本格的な小説じゃなくてマンガ寄りの軽い小説なんだから目標であるマンガに負けてて当然じゃん

お前ら絵が描けないから小説もどき書いてるだけだろ?
描けるのに読者への訴求力や表現力を求めて小説を選んだ訳じゃなくて消去法だろ?

アイデアはあるけどそれ以外は無いという人にアイデアを発表できる場が与えられるのがなろう小説のメリット
それだけ
0547この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UsiS)垢版2017/10/31(火) 12:51:04.52ID:Gbsl60TZd
まあ思ってる以上に戦闘描写で楽しんでもらうのは難易度が高く
思ってる程には需要が厚くない、ってだけわかっていれば十分でしょう
読み飛ばされる事は多いでしょうが、マイナスが大きいわけでもなし
0548この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 12:51:05.29ID:MiexmTzBd
>>538
小説の最大の利点は心理描写のしやすさだ、伏線の張りやすさと思ってる
地の文で心の中身を描写出来て、かつさり気ない伏線を用意できるのは漫画やアニメに真似できない強み
0549この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/10/31(火) 12:59:49.70ID:bxO1oXala
>>548
どこが?
漫画なんて一つのコマで吹き出し使って台詞喋らせながら同時にテロップで別のことを考えてる描写とか出来るけど
ビジュアルなら表情の微妙なニュアンスで感情を伝える事も出来る
伏線にしてもワンピースなんか伏線の鬼として有名だよね
ハンタのクロロvsヒソカ戦なんかも台詞の端々はもちろんさらっと流れた背景の一部にクローズアップして色々考察されたりもしてたし

文字として起こさなきゃダメな小説より、文字にしても良いし背景の端に映った一部でも後々の伏線として仕込める漫画の方が優秀じゃない?
0550この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 13:04:30.00ID:MiexmTzBd
>>549
漫画の背景まで完璧に頭に入れて読んでる読者は何割?
小説は読者が全文読んでくれる前提で書くけれど。

心理描写は表情で表現されるのと、地の文で考えを描写されるの、どちらが分かり易い?

少なくとも俺は小説が有利だと思うけど
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 012e-xXVv)垢版2017/10/31(火) 13:08:38.18ID:8cSYb3Cq0
>>548
心理描写は漫画でもできるぞ
表情がある分漫画の方が情報量多いぞ

小説の長所は情報量の少なさだね
読者のイメージによって世界がどんどん広がっていく
たとえば「この世のものとも思えない美人」「透き通るような白い肌」「見るものに恐怖を与えずにおかない醜悪な姿」は小説では可能だけど漫画では不可能
絵にも描けない美しさと昔から言うだろ
0554この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/10/31(火) 13:16:15.12ID:bxO1oXala
>>550
意識させたところだけじゃなく読者が意識してないところも伏線のとして活きてくるって逆に凄くない?

心理描写を文字情報として提示した上でビジュアルも使えるのが漫画だよ?別に表情でしか伝えられないわけじゃないよ?

少なくとも俺は、というなら小説の方が戦闘描写が優れてるっていう人が居てもおかしくないと思うけど何で漫画や動画に勝てるわけ無いって言い切っちゃったの?

そもそもビジュアルの無いハーレムがビジュアルのあるハーレムに対して優位性があるのかって話なんだけど、なんか話ズレてない?

みたいな
まぁ元々特定ジャンルの限定的な話題を全体化して主張したらそら無理だって
恋愛モノでありがちなめんどくさいヒロイン、ヒーローのドアマットをハーレムモノに持ち込んだらぶった斬られて当然なわけで
それと同じようなことやってるんだもの
0555この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 13:17:36.53ID:MiexmTzBd
>>551
漫画の方が小説より、心理描写において情報量多いってのは有り得無い
人の考えってのは基本的に絵じゃ無くて文字だから。漫画のテロップと言う限られた空間に収めないといけない漫画よりも、全て文字で表現されてる小説の方が思考内容においては描写し易い

と言うか、漫画で心理描写するのがどれだけ大変か分かってる? プロが苦心してる所だよソコ。
0571この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 14:17:34.98ID:MiexmTzBd
>>560
人の考えを描写する時は殆どそうじゃね?
コナンとか見てたら分かると思うけど、複雑で長い考察だのを書く時は結局、台詞に頼るしか無くなる。結果、物凄い量の台詞を書くことになって文字だらけになる。
漫画でそれをやっても悪いとは言わんが、小説ではそれが当たり前に出来るんだから。そう言う方面に関しては小説の方が有利には違いない。
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 012e-xXVv)垢版2017/10/31(火) 14:41:11.28ID:8cSYb3Cq0
>>555
目は口程に物を言うと昔から言ってな
心理は必ずしも言葉は必要ないよ

お前の言ってるのは心理ではなく心の中で考えた論理を言葉で表したものだな
それは小説では心理描写でなくセリフに分類される
0575この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 14:42:54.06ID:MiexmTzBd
>>572
何故推理に限定するの? 思考内容だったら長々と描写出来る小説が有利だし、それが心理描写でしょ?
そもそも人間の考えってのは絵付きの一コマで表されるほど単純か? って話。漫画では複雑な思考は簡単に表現出来ない。けど、感情面の記号は多いだけ。1枚絵でシンプルな感情の表現は確かに出来るけど、そこは小説も1行はさむだけで出来るから大して変わらない。

漫画で有利なのはビジュアル面の描写、外側の描写。
小説で有利なのは人の考えの描写、内側の描写。
0579この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 14:48:40.69ID:MiexmTzBd
>>574
単純な感情なら絵で表現出来るし、それも確かに心理描写だけどそこで描けるのは感情面だけで思考は描けない。大きさに限りがあるテロップを足すしかない。
台詞では無く地の文で、言葉を発さずに考えを表現出来るのは、小説における心理描写の強みじゃないか?
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 012e-xXVv)垢版2017/10/31(火) 14:52:17.60ID:8cSYb3Cq0
>>575
https://kotobank.jp/word/%E5%BF%83%E7%90%86%E6%8F%8F%E5%86%99-539271
>小説などで、作中人物の心理過程や意識の内面を分析して描き出すこと。

>意識の内面を分析して描き出すこと。
表層意識に現れるセリフを書くこととはちょっと違う
たとえば
「主人公は目をそらした」
こういうのが心理描写
何かやましいことがあったり、相手に恋心を抱いていたり、そういう言葉に現れない心理を描く(書くではなく描く)のが心理描写だよ
0581この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 15:11:15.67ID:MiexmTzBd
>>580
内面をそのまま書き出す事も、間違いなく一つの心理描写でしょう。

と言うか、例えが悪くないです? 主人公が目を逸らした、これは心理描写を含んでいるけどどっちかと言えば主人公の行動の描写、情景描写に分類されるのでは?

描写には大雑把に分けて2つあり、心理描写、情景描写があります。人の内面を描くのは、紛れもなく心理描写に入るでしょう。

詳しくは0から始まる小説の書き方徹底講座ってのを読んでみてください。
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/10/31(火) 15:51:28.99ID:qiLmmXdn0
>>568
俺もそうだ
面白いコピペとかSSも好きでいっぱい読んでるし、漫才やコントも好きで見てるんだけどな
それを自分の作品に落とし込もうとすると全然ツボがつかめない
普段の会話でも、俺がウケを狙って発言するとシーンとなるから怖いんだよなぁ
0586この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/10/31(火) 16:19:39.84ID:mOEY0IJna
>>584
なんか会話のテンポが掴めないんだよなぁ
オチが弱いのか俺の喋り方が悪かったのか、オチ言ったのに「え、そこで終わり?」みたいになることが多い
「へぇそうなんだ」と笑い話として受け取られないのが一番辛い

小説でも同じで、笑いとるために必要な会話と冗長で無駄な部分の違いがわかんないんだよな
「間」がわかんない
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-VlOP)垢版2017/10/31(火) 16:22:29.34ID:Msxqlsrv0
単純に、
頭使わなくて面白い順に、
実写>アニメ>マンガ>小説
かな?
必要な労力は逆だけど。

個人的には、
マンガと小説、同じくらい評判良ければマンガ読むな。
小説読むのは、マンガで発行されてないから。
労力が少ない分、面白がらせるの大変だなーと思う。
0592この名無しがすごい! (JP 0Hfd-oaFu)垢版2017/10/31(火) 17:03:25.29ID:lb4iSpZpH
なんで小説の創作家スレでアニメや漫画のほうがいいなんて話になってるんだろう
別に、絵が描けないから消去法でというので小説に手を出すのもいいけどさ
小説でどう表現するのかで語ったほうがいいのではないだろうか
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/10/31(火) 17:39:53.95ID:Msxqlsrv0
戦闘描写の書き方に始まったんだっけ、流れ。

読者視点では戦闘描写好きだけど。作者による。
ロードス島伝説は、戦闘シーンだけ先に読んでたこともあるくらい。
このすばは、戦闘描写の内容自体は関心ないけど、ラスボス戦がちゃんとある巻の方が好き。

俺TUEE作品とは相性悪い気がする。
主人公が苦戦してからの勝利が見たいのが戦闘だから。
0594この名無しがすごい! (JP 0Hfd-oaFu)垢版2017/10/31(火) 18:05:02.54ID:lb4iSpZpH
いまだにこのすばって呼び名が慣れない。祝福は戦闘という名のギャグだったよな。あれは素直におもしろかった
なろうで戦闘描写がよかった作品ってなんだろう。辺境の老騎士は良かったおぼえあるけどあんまり覚えてないな
戦闘が簡素でいいというのは横書きで長々文字を書いてると目が滑るのかねぇ
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ eb61-20SA)垢版2017/10/31(火) 18:20:27.13ID:sVjxvpxH0
戦闘でも相手と舌戦や思想のぶつけ合いをするなら鍔迫り合いなどそれなりの描写が必要でしょ
簡素で終わるのなんて瞬殺されるために出てきたモブ相手だけじゃないのか?
俺つえーやってるだけのチーレム物ならそれだけで済むんだろうけど
0598この名無しがすごい! (スフッ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 18:28:11.85ID:WpOPcWZmd
>>589
逆に例えに出すとして、なんで知名度の無い作品を挙げると思ったのか。分かり易い例として知名度あるドラゴンボール出しただけなのに。

商用だろうと、Twitterで投稿されてる素人のモノだろうと、区別無く同じ漫画だろう

むしろなろう小説のメディアを比較する時、同じ素人が投稿したweb漫画と言うモノが溢れてるのに、“商用作品はお金がかかって手軽に読めないから、手軽ななろうと比較するのはナンセンス”なんて言い出す方がよほどナンセンスでは?
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ d1c6-eXuo)垢版2017/10/31(火) 19:33:31.27ID:rCAWBkvo0
>>598
ならば無料アニメや漫画を出すのでは無く、最初から有料との区別は無いと言えばいい。

無料とはそれだけで他を優越する。
幼稚、パクリ、話が薄い、何であろうと無料であれば許容が出来る。
戦闘描写を求める人は漫画や映画を見る?いや、無料で手軽だからなろうの作品でも許容出来るのだ。

なろうの話を小説全体の話として括り、他の媒体と比較するのはどうかと思うね。
0605この名無しがすごい! (スフッ Sd33-fUpt)垢版2017/10/31(火) 19:44:50.74ID:WpOPcWZmd
>>604
色々と言いたいけど、俺は有料も無料も最初から区別してないぞ
なろうは無料だけど漫画やアニメは有料だから比べるのはおかしいって言ったアホがいただけで。

小説の中でも、出来の良いものや本職のプロが書いたモノが金を取る。
それは漫画もアニメも一緒だろう?

素人が渋に投稿している漫画と、素人がニコ動に投稿した動画と、素人がなろうに投稿した小説は全て同じラインで語れると思うけどね。
その中で見いだされた人は、お金を貰って商用に行く事もあるんだし。
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/10/31(火) 21:11:32.37ID:4yaKJ3Y10
書いてる文章の一番下に「おちんちんびろーん」とか、どうでも良い言葉を書いておくと
なんだか脱力して少しだけ気楽に書ける様になります
投稿時に消し忘れると大惨事になります
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/10/31(火) 21:47:11.18ID:nGCo4jnQ0
最近向こうでちょっと雑談した時に『ヒロインの寝取られ告白を入れてみた』と言ったら
興味を持っていただいた方がいらっしゃいました。
諸事情でその時は晒せなかったので丁度いいかもですね。
全否定おじさんに指摘された部分も少し直してみましたので。

ではいきます。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0139di/
【指摘観点】読むのがきつかったところ
【辛さ】甘口〜小辛の間
【その他】底辺スレで晒した時とは2〜6話の構成を大幅に変えてます。
(最初のバトルを決着がつくまで書いた後に周辺説明をしてます。
前はいわゆるプロローグ的な感じで戦闘を途中で切ってました)
これで読みやすくなったのかどうも自分ではわからんのでご意見頂ければと。
【〆時間】日変くらいまで

前回晒し 今年の8月です。約20万文字。
やや重い展開も入ってますので(特に終盤の方)その点ご了承ください。
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ eb98-PkKw)垢版2017/10/31(火) 22:03:06.54ID:7js6dWrW0
>>618
最初の3、4話を読みました。

プロローグ的な入り方は私は嫌いではないのですが、
その場合、その物語の魅力やテーマ、言い換えれば
楽しむポイントが詰まったものにすべきなんではないかと
思っておりまして。

ドラゴン倒すことが何故恩返しになるか分かりづらく、
作品タイトルやあらすじとイマイチリンクしないと感じました。
主人公のスキルを表現する方向に力が入りすぎて
恩返し部分がおざなりな気がします。

まあもうすぐ底辺卒業される方なので、私の意見も
余計なお節介にすぎませんが、参考まで。
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/10/31(火) 22:08:19.33ID:nGCo4jnQ0
>>622
ご意見ありがとうございます。
エピソード入れ替えの影響がが悪い方向にもろに出ちゃった感じですね。
入れ替え前はそこらへんの事情をもう少し早く書いていたのですが。

参考にさせていただきます。
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/31(火) 22:53:08.15ID:KKzCfolU0
>>618
また汝か
というか3回目のような気がするが

タイトル粗大ゴミ

題名の半分が、恩を返すという義務で出来ている
そんなツアーに参加したくない
前世のしがらみを異世界でまで引き摺るとかどんな罰ゲームだ

楽しめない
この転生を楽しめない

ものすごく残酷なことを言うと、
もう、この恩返しというアイデア自体を止めてはどうか
アクが強く、エグみがあり、さんざん寝かせて灰汁をくぐらせて
煮て焼いて叩いて潰して漉して、ようやく口にできるレベルになる厄介な樹の根っこの如きアイデアを使うのを止めてはどうか


あらすじ産業廃棄物

初っ端から重い
妹の命、銀行強盗、バスジャックという犯罪2連発
馬鹿なの死ねよ

この主人公になりたくない
こんなシチュエーションに浸りたくない
タイトルで飴も示されていないどころか、義務というムチばかりが振るわれているのに
更にあらすじでもクソッタレな鬱要素ばかりが示される

この店は客をもてなす気が感じられない
テーブルは食い残しが散乱し、床にはゴキブリが走っている
普通の客は店の中を一目見ただけで回れ右するだろう
なのに店主は、客が席について最後まで完食するだろうと疑っていないのだ

恩を返すという最初のアイデアを何とか形にする為に、やむなくこの面倒くさく重苦しいクソッタレな状況が作られている
この不味い食材を何とか使おうと、色々なものを犠牲にしている

そしてまた執拗に押し付けられる義務
生前からの債務が転生してからも追っかけてくる
自由奔放な他作品に比べて、このツアーの期待感は相当に低い。

唯一、スキルの説明はあるものの
死を回避という微妙なもの
こんなショボいスキルしかくれないのかこのしみったれ作者はと読者はゲンナリ

重い展開が多いとか、萎える事をあらすじに書くなボケナスがあ
そんな事を書いたって気が楽になるのは作者だけだ
客商売がワガの楽だけを考えてどうする


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

いきなり試合っぽいものが始まるwwwwwwwwwwwww もちろん読者はポカーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者だけが分かっている情報に基づいた、思わせぶりなだけの台詞wwwwwwwwwwオナニー止めろbkgwwwwww何も説明されない読者はイライラwwwwwwwww
時空が飛ぶwwwwwwwwwwwそして始まる設定説明wwwwwwwwwwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
試合のシーンはなんだったのかと読者のヘイトが募る、と思いきやなにやらシーンは繋がっているらしい二重スカシにブラバゲージがぐんぐん上昇する
オウこの※止めろwwwwwwwwwwwwwwwww何考えてこんなもん挟んでるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今語る理由の全く無い、街の説明。 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwww 前より酷くなってるぞとさくりとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2c-YMy1)垢版2017/10/31(火) 23:06:51.70ID:TMXuRZtF0
>618

あー。思い出した。開幕銀行強盗の人ですねw
まあ、最初の結論を出してしまうと、ここで有象無象に何を言われても
作品に付けられたブクマの数を信じろ、ということなのですが、それでも
良ければ少々。
冒頭のレッサードラゴン戦ですが事細かく右目だ左手だ左腕だと解説して
くれているのだけど正直、読んでいてわかったのは目に差した剣をぐりぐりしてたら怪物が絶命した。ぐらいでした。物語の始まりからそんなに
気合入れても多分、読んでる方はまだ半信半疑なのでもうちょっと大雑把な戦闘シーンでも良い気がします。

で、まあこれは物語の構造そのものに関することなのですが、主人公って
いわば鶴の恩返しの鶴ですよね? 自分だったら、やっぱり鶴を助ける
翁の方がいいかなと……。同じようなお人好しの主人公でも動機のつき方がちょっと特殊ですよね? まあ妹助けるために銀行襲うような人だしなあ。なんだか、ピカレスクがやりたいのかなろうテンプレがやりたいのか
、読む側としてはもやもやしてしまいますね。

あ、それと戦闘もスキルが増えてくると、いかにもなろう的なパワープレイで見せるようなるのは良いと思います。冒頭の戦闘シーンよりは確実に
楽しめました。全体を通すと、キャラの掛け合いや台詞よりも説明調の地の文の方が読みやすい印象です。

そのせいか、台詞は最新話でも「ハル兄ちゃん」の羅列で正直、困りました。台詞の文で頭にキャラ名を置いてしまうのがちょっと癖になっている
のではないでしょうか?

はなはだぶつ切りですが以上です。
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/10/31(火) 23:11:21.70ID:nGCo4jnQ0
>>625
ご意見有難うございます。

タイトルとあらすじに関してはほとんど手を入れてませんのでほぼ以前のご指摘通りで間違いないと思います。

晒し最初の時にも言いましたが、正直このようにエピソードを入れ替えて
果たして良くなったのか、というのがどうも判りませんでした。
元々がプロローグ的な1話ありき、で書いてたのでバランスが崩れる可能性は覚悟してましたが
やはりその点は力不足のようでした。

街の描写は大分削ったのですがまだ多いでしょか。見直してみます。

あらすじに注をつけたのは「あらすじである程度先の展開を書いた方がいい」とどこぞで読んだからです。
ハーレムありませんとか、主人公無双しません、とかそんな感じで。
あまり良い効果は出ていないようでしたね。

いつもありがとうございます。
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/10/31(火) 23:23:48.10ID:nGCo4jnQ0
>>627
ご意見有難うございます。
レッサードラゴン戦は物語の掴みなので気合を入れていたのですが、
それが空回りしているという感じられたようですね。ちょっと考えてみます。

主人公の動機のつき方に関しては…やはり変わってますよね。
ここを修正すると全体が破綻してしまいそうなので、今後の参考にさせていただきます。

「ハル兄ちゃん」と連呼してるのは…少々ネタバレになりますが、今後彼女が主人公を呼ぶときは「あなた」となる予定です。
呼称がまるっきり変わることによってお互いの立ち位置の変化を出したいと思ったのですが、そこまで書いてないのでしょうがないですね。
ただ文章的に「……」を多用したりとか癖がある文章なのは指摘いただいてますので、できるかぎり直していきたいと思います。
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ e9a7-537K)垢版2017/10/31(火) 23:24:16.99ID:nju6n/tD0
>>618
バスジャックの方ですね!
初めと最後の二話を拝読しました。
NTR浪漫ですね!
60の爺さんに幼女。コードぎりぎりをせめますね。
できれば、恥じらい、苦悶、恥辱、憎悪、悲哀、震え、色んな感情をもっとヒロインに滲ませた方が、
NTR好きには嬉しいです。
抱かれたの、の時に、膝をすりあわせたりすると、フラッシュバック的な感情の変化を表現できる
と思います。

まあ、簡単に言うと、方向性は大好きですが、ちょっとヒロインの描写が薄いかな。
卒業おめでとうございます。
今後のご活躍をお祈りしております。
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/10/31(火) 23:31:51.65ID:nGCo4jnQ0
>>631
ご意見有難うございます。
過去の告白の際に、ヒロイン(というか、準ヒロインなのですが)に
ジジイのゆがんだ性癖を語らせようと考えたこともあったのですが
色々考えてやめました。入れた方が良かったのかなあ…。

あと、まだ卒業してません(笑)
今後ともご愛顧よろしくお願いいたします。
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/11/01(水) 00:05:33.56ID:xGB1MlJY0
色々とご意見頂いているうちに日が変わりました。
当初の晒し宣言で日変までと言っていましたので、ここで〆させていただきます。
ご意見いただいた皆様と拙作をご覧いただいた皆様、まことにありがとうございました。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/11/01(水) 02:23:35.64ID:YIUb/BCM0
俺もMMO系書こうと考えたことあるけど
職業とかそれに合わせたパーティー構成とか定石とかいろんな情報調べるうちに頭がパンクしてしまった
ああいうのはやっぱり経験者じゃないと書けないね
あるあるネタとかもやってみないと無理っぽそう
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/11/01(水) 05:02:33.75ID:+g3TrHjb0
SF短編のプロットまとめてるけど、年数というか数値の書き方で、兆を超える場合、
「十の千五百乗年」とか「十のマイナス三十四乗センチ」とかで、なろうで通じるのかな?
でかい数値のうまい書き方ってあるかな?
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-nu9H)垢版2017/11/01(水) 05:11:56.10ID:76F616ej0
通じるの意味がよくわからんけど、なんとなくデカいってことさえわかればいいんじゃないの?
他の書き方だと10のあとに0が何個並ぶとか小数点の後に何個並ぶ〜とかはあるね
あと計算を惜しまないなら比喩っていうか
地球をティースプーンに乗る程度まで縮めればブラックホールになる的な書き方とか?
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-kgpv)垢版2017/11/01(水) 05:20:01.53ID:AYESRuNK0
天文学的な数字って数値がアホみたいにでかくなるから、基本的に桁数だけが重要で、細かい数値は誤差でしかないんだよね
具体的な数値を長々と書くより、数値の桁数だけを書くほうがそれっぽく見える
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/11/01(水) 05:46:16.14ID:+g3TrHjb0
>>641>>642
アイデアどうもです。
英数字なら100,000,000,000,000,000とか書けるけど、漢数字でどうやって表そうかなーと思っちゃって。
京とか垓とか、無量対大数の無量大数倍とか書いても分かり難いんじゃないかと思ってたんですが、そう書きますか。

10^1500年 → 無量大数を百垓回掛けた年数、、、、十の後に0が千五百個続く年数、とした方がいいのかな。
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ d155-20SA)垢版2017/11/01(水) 07:49:58.29ID:uFT/2HAv0
未来か。数字きっちり書かずに「一〇〇〇〇……年」みたいな書き方でもいいかもね
「〇が数百万桁続くことになりそうだ」とか補足してもいいし
ちなみに太陽が百億年後には寿命を迎えるので地球もなくなってるが、
SFなら別にいいか。色々とこの先生きのこる手段も考えたら楽しそう
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-20SA)垢版2017/11/01(水) 07:52:24.96ID:Bfujffje0
なろうでは指数表記できないよね多分
電卓やらコンピューターで使うE記号で、1.0 E+1500年とか?
ハッタリが効くかもしれないけど、あんまり実用的な表記じゃない気もする

むしろ単位そのものに光年やらAUやらパーセクやらデカい単位使う方がええよね
ググると銀河年とかいう銀河系の公転周期の単位とかあって、単位眺めてるだけで胸がときめく
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/11/01(水) 08:29:52.26ID:+g3TrHjb0
>>649
銀河年ってあるんだー!調べたら、1銀河年=2億5000万年なのですね。ああ、銀河が誕生してから消滅までの時間とか、なんか独自の単位でもいいのか。ありがとう。

>>648>>650
地球がハビタブルゾーン外れるのが19億5000万年後とか。
星も生まれなくなって、ブラックホールに全部飲み込まれて、そのブラックホールも蒸発して消えてなくなって、陽子も電子も消え去った後の世界を書こうかと。
ブラックホールが完全に無くなるまで、10^100年かかるから、結局その時間スケールになっちゃうかなーと。

なんも無いから、短編書くなら設定としていいかなと。
0655この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/11/01(水) 08:30:08.57ID:QBH/J3hya
これはずっとずっと、未来のお話。
とても数えきれないような、気が遠くなるぐらいの。
そんな世界に住む、ひとりの少年がこの物語の主人公です。

こんな始まり方する絵本とかありそう
0658この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/11/01(水) 08:36:45.82ID:QBH/J3hya
BASTARD!!で出てきた『ばかな!○○テラエーデルハイドの霊子エネルギーだと!』みたいなフレーズがかっこよかった思い出
作中であまりに普通に使うものだからエーデルハイドって単位がホントにあるのかと思ったよ当時
0660この名無しがすごい! (ワントンキン MM53-Mx70)垢版2017/11/01(水) 08:41:29.72ID:2EM+CXELM
宇宙が幾度も寿命を迎える年月とか比喩でいけると思うけどね
時間の概念は光が基準だからその基準自体を壊して人間にとっての時間も距離も無意味なくらいとか訳が分からない設定にできるのもSFの面白いところ
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 997f-nu9H)垢版2017/11/01(水) 14:12:03.34ID:9fmiXniE0
話は分からんが、作品のベクトルはだいたい分かる
最新話+感想をセットにすることで、自分のジャンルに合わない作品を回避できる

たとえば最新話がほのぼので、感想欄に、いつもの感じですね!ってなってたら
全般的にこんなだろうなと推察できる
話なんかどうせ何も分からんから、読むと決めて到達するころには忘れてるので問題ない
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 014f-YYNr)垢版2017/11/01(水) 14:13:32.79ID:sXmw8QIk0
プロローグ飛ばすのは分かるけど、1話2話飛ばして読み始めるのは理解できないな
もしかしたら1話読んどいて翌日以降に空いた時間で途中から見始めてるのかも
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 014f-YYNr)垢版2017/11/01(水) 14:22:14.20ID:sXmw8QIk0
1話目から 〜異世界開始!〜 的な 感じだな、でも3話から最新話まで
似たような数値が続くからあんまりブラバされてないみたいだから別にいいんだけどね
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 012e-xXVv)垢版2017/11/01(水) 14:55:26.89ID:F5xpRhXk0
だってお前らの書く転生物って序盤どれ読んでも同じだから作品のテースティングに使えないじゃん?
しかもそこばっかり力を入れて話が進むたびにどんどん脱線していくし雑になる
今どの辺ウロウロしてんのかなって見るのは最新話だろ
0696この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-f8Cw)垢版2017/11/01(水) 15:40:17.07ID:G1nD1P/Ga
プロローグで謎の固有名詞含んだ戦闘やって
1話はトラックに轢かれて神様にスキル貰って盗賊殺して力に気付いて
2話で冒険者ギルドにざわざわされながら登録して
3話でヒロインを助けて惚れられる

よし、4話からでいいな
0700この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/11/01(水) 16:05:02.39ID:P2tAz3Exa
序盤でやっちゃいけないタブーってある?
俺は今「ハイファンタジーの異世界バトル冒険譚」を書いてるんだけど、序盤何から導入させるべきか悩んでる
いきなり自己紹介から入るのはダメとか、専門用語使ってバトルから入るのはダメとかあったりするのかな?
似たようなジャンルの人気作品をいくつか比較してはみるんだけど、どれもそれぞれ個性しか感じられず、テンプレというものがわからない
導入部って書けばいいんだろう?
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 1363-dg29)垢版2017/11/01(水) 16:15:56.84ID:fbfAUKLU0
設定説明の羅列
異世界転移転生だけのプロローグ(ポエムプロローグは最悪)
まだ登場キャラをよく知らないのにキャラの内輪ネタや弄り合いがダラダラ続く

個人的にはこれかな
0704この名無しがすごい! (スフッ Sd33-PkKw)垢版2017/11/01(水) 16:17:43.29ID:6BNKVTZ1d
1.スターウォーズや銀英伝や指輪物語みたいな
専門用語や固有名詞バリバリ使うオープニング
2.後から振り返って読めばわかるが、最初は意味不明な会話
3.意味深なポエム
4.どっかの文献や名言の引用

これらはプロなら上手く処理するかもしれんが、
素人の、しかもなろう小説ではブラバ案件とされる。
0709この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-U9gu)垢版2017/11/01(水) 16:39:58.59ID:VFAGWPh4M
作者も好きだよな
俺もつい設定過多にしてしまう今1羽読み返して自分で目が滑るんだが
ステータスとかスキル系は書いたことないけど街の成り立ちとかさ……はぁ
0710この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-ScT1)垢版2017/11/01(水) 16:43:07.76ID:Rq10hF1ia
>>703
ありがとう
バトルや騒動起こるのは2話から〜とか、1話を主人公の一人語りで終えないようにしよう

>>702
やばい、プロローグに神話チックなポエム書こうとしてたわ危ない危ない
キャラクターのコントするならそれなりに描写重ねてキャラ立ってからにするべきなんだね
序盤はどんなキャラなのか確立することを意識してみる

>>704
意味深な会話もやらせようとしてたわ
黒幕の、漫画で言う黒ずくめの奴らの会話みたいなのを最初の方に持ってこようとしてた
設定の羅列も意味不明な会話もやらないようにするよ
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ c99f-aFDn)垢版2017/11/01(水) 17:08:50.35ID:y+Ah1B7p0
スライム以外には、色々便利で増殖が楽なスケルトン
もしくは、色々便利で増殖が楽なゴブリンがオススメとなっております
後は力はあるけど、増えないドラゴンもあるよ!
0726この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-VlOP)垢版2017/11/01(水) 18:44:13.92ID:bRkMEm8vd
帰りの電車で書けばとアドバイスあって書いてたけど、ニヤニヤしちゃう。
〇〇ちゃん大好き〜抱きつき!はわっ!もーいきなり飛びついて、ビックリしちゃうよーとか書いてると
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ d959-ScT1)垢版2017/11/01(水) 18:46:48.59ID:YIUb/BCM0
>>725
なるほど、ドラクエのコアトルみたいな感じだね

作品によって人化してたり別の生き物だったりするからごちゃごちゃになるんだよな
前に見たケツァルコアトルは、ムカデに羽根が生えたやつだった
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe4-Eec1)垢版2017/11/01(水) 18:57:12.72ID:HHWA54lT0
まあ名前知ってるのに自力で検索かける事もしないような物を物語に出すのは止めておく事です
ボロが出るかネタが出ないかの2択ですからね
適当に名称羅列するのも読者さんの目が滑るだけですし、誰も得をしない結果に
0739この名無しがすごい! (アウアウウー Sa95-fCRe)垢版2017/11/01(水) 19:44:47.89ID:2G0vD+Mja
そもそも、伝説・歴史の人物を脚色して出すのは禁忌に近い
せめて脚色せず、しっかり考えて出さなきゃ

たびたび、何の理由もなくキリスト教勢力を悪として書く人間がいるが、
そういう人はもう一度考え直してほしい
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/11/01(水) 19:51:32.56ID:+g3TrHjb0
>>739
そもそも、封神演義も三国志も、聖書も日本神話もみーんな史実を脚色して作ってるし、そういうジャンルってことでいいんでない?
0752この名無しがすごい! (スププ Sd33-fUpt)垢版2017/11/01(水) 20:01:37.16ID:Sj4wi/BVd
マウント取って申し訳ないが、オレ偉人だけど脚色されてもあまり気にしないぜよ。
実際より悪く脚色されることも有るけど、美化しすぎってくらい美化されることもあるしトントンぜよ。むしろ美化される事の方がずっと多いから気持ちいいけぇ。日本の夜明けぜよ。
0754この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-bnCN)垢版2017/11/01(水) 20:05:45.28ID:Hx32gPpca
>>748
戦国武将もまさか自分が女体化されてナニでアヘらされることになるとは想像もしていなかっただろうけど、逆に当時は衆道という考え方も一般的だったゆえ…
案外笑って許してくれそう
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ eb98-PkKw)垢版2017/11/01(水) 20:08:41.43ID:HOJQDx6m0
森蘭丸って彼の兄貴の武勇伝を見ていると
どう考えても中性的な美少年じゃなくて逞しい美青年よな
ノブさん、掘る側じゃなくて掘られる側だった可能性も微レ存
0757この名無しがすごい! (アウアウカー Saed-f8Cw)垢版2017/11/01(水) 20:13:30.92ID:lvcAUY1Ja
歴史上の人物は誰もが学校で習うからめっちゃ有名な上に美味しい背景ストーリーまで付いて既にキャラ立ちしてて
そしてまさにフリー素材だから題材にされまくるんだよなぁ

ラノベで何冊分にもなるような過去描写が信長って名前だけで付いてくるのすげーぜ
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/11/01(水) 20:20:21.65ID:f88/g1gm0
>>628
タイトルの改善点としては
まずハルの恩返し
ツルの恩返しのもじりくさいが、これに固執しないだけでかなり組みやすくなるはず
そして恩返しが2回重複している無駄も省きたい

竜を倒すほどの力というTUEEE要素をタイトルで怒鳴っておきたい
実際は無双しないにしろ、狗肉を食わせるための羊頭は出しておくべきであるし
最初に飴を見せる事で、1話の試合を描く必要が無くなり
場面転換のない一貫した展開が没入感を深めるだろう


あらすじは、だらだらとダイジェストになっている部分を削るべき。
妹の命とか、銀行強盗とかの、鬱で瑣末な情報は細かくあらすじに書く必要が無い
こんなものは本編内で語ればよく
通りすがり対象の呼び込み広告に載せるべきではない

例えば、主人公が乗り合わせたのは異世界行きの転生バスだった、 とかそういう感じに削るべきではないか
だがまあ、羊頭戦術を好まないなら今のあらすじのままで。


街の説明に関しては、まだまだ長い
無駄な情報、無駄にまだるっこしい言い回しが多過ぎるし
試合の緊迫シーンの合間に、のんびりと街の解説が入っているせいで読者のイラつきを増してしまっている
街の名前などの固有名詞の羅列もブラバ要因となるだろう

街の描写は3行以下にまで縮めるべきというか、タイトルで竜殺しという飴を怒鳴っておけば試合と街の描写も必要が無くなって
1話からバスジャック話を始められるのではないか
イレギュラーな順番で試合を入れた事によって街の描写という本来必要の無い情報が入り、それが雑音になっているので
順繰りに……序盤を過ぎてから街の情報を出していくぶんには多少は緩和もされるだろう。


つらつらと改善案を並べてはみたものの、やはり土台のグラつきが厳しい。

上でも書いたが恩返しという義務の構造が鉄枷の如く作品全体を縛っている
恩返しに至る状況を構築する為に必要な文字数が多すぎ、序盤のテンポを投げ捨てざるを得ない
試合シーンを書くにしても書かないにしても、続くバスジャックも正直かなりモッタリとした話で、
実飴もなしにどこまで読者が付き合ってくれるかという懸念は拭えない
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ e9a7-537K)垢版2017/11/01(水) 21:29:34.14ID:rgJJbsS30
クトゥルフ神話はフラカンがかっこいいのに、ケツァルクアトルばかりに脚光が当たって不憫。
なので、俺の連載では、ラスボスとして登場させてる。
彼が主人公サイドをほぼ皆殺しにする予定。放心演技にもいましたよね、こういうキャラ。
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ eba5-67iC)垢版2017/11/01(水) 21:46:06.45ID:fFaz7WCf0
タイトル・あらすじに合わせた内容を書くならともかく、それだけなろう向けにするとかはお勧めしないぞ
底辺は脱出できるかもしれないが、ある程度伸びた後で更新するたびにポイントが激減すると言う悲惨な状態がやってくる
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b1b-Mc6I)垢版2017/11/01(水) 21:46:19.48ID:e/QHqjQm0
>>760
では俺は全肯定おばさんになろう


本編は良い
二度言おう 相当に良い

冒頭いきなり入ってくる独白、当然読者は置いていかれる……と思いきや、これが案外読ませる
ありふれた悩みを斬新な角度で見せてくる主人公に、共感しながらも学ぶものがある

と思ったらこの子主人公じゃないのね
2話でようやく主人公が姿を見せる
作者考えたな
このタイプの女の子は非常に心理描写が難しい、下手をすればただのウザキャラだ
よって狂言回しとしての主人公を据えるのは正解であると言えよう

2話で10000字ちょい、いい具合に気持ちも昂る
そして運命の3話
出落ち感のあるライバルがドドンっと登場
キャラが立ちすぎている
今までのキャラを全部食う勢いだが、これによって今までの空気を一新することに成功している

これコメディだったのかよwwwwwwジャンル詐欺だろwwwww
これには読者もにっこりwwwwww
この辺で耐えきれなくなってブクマwwwwww晒し乙ですwwwwwwwww頑張ってくださいwwwwwww


意外と全否定荒らしの文難しいな
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ e1c3-nu9H)垢版2017/11/01(水) 21:54:53.72ID:DSOG+QxB0
>>618
タグがNTRついている訳ではないので詐欺ではないけど、当時恋人でもない女性が他の男としたのはNTRには思えない
浮気でもないし、好きな男が居るけど、目的のために体を使っただけに見える。

ブクマの割にはPVが低いから、半分以上の人はは読んでいないのかもね
とある作品は、ブクマ90でPV1000(更新時)
でも一応は底辺は卒業おめでとう
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 997f-nu9H)垢版2017/11/01(水) 21:59:24.12ID:9fmiXniE0
しゃーないなー俺が>>618を例に全肯定おじさんになってやるか

これは大傑作!直すところがない。完璧
他の人が何をいようと、何も直なくていい!最高!
このままでも累計上位待ったなし!

すぐ終わった。今度からこれだけいうか
晒しの人もきっと嬉しいだろう
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 3373-nu9H)垢版2017/11/01(水) 23:04:33.74ID:dA3STx5+0
俺も晒し読む時どうしても粗探しみたいになっちゃうし、他にもそういう奴多いと思うけど
そういう意識を持つことで読者目線と乖離して行くような気はしてる
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-20SA)垢版2017/11/01(水) 23:05:09.22ID:xGB1MlJY0
>>759
ご意見いただいた昨日の晒し主です。
タイトルとあらすじ、それに一話を少々弄ってみました。
これで多少なりとも興味を持ってもらえる内容になったのかはわかりませんが、しばらく様子を見てみます。
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ e1c3-20SA)垢版2017/11/01(水) 23:14:57.64ID:BZbNbDJv0
>>739
イングロリアス・バスターズっていうヒトラー暗殺部隊を描いた映画で
「歴史の裏側で起きた出来事」のように見せかけておいて
ラストで普通にヒトラー暗殺成功するのすき
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b33-KIob)垢版2017/11/01(水) 23:17:31.82ID:+g3TrHjb0
プロット書いてるけど、題名がまるで思いつかん。
一人の人間が、何段階も変化して、気が付けが膨大な年月を生き続けることになってるなーっていうお話し。
最初の段階だけは、良く分かってないにしろ、自分の意志で変わることを決めて。それ以降は周囲環境で勝手に変えられていくというか。
短編で。
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ e5b3-lboT)垢版2017/11/02(木) 01:26:30.18ID:2GsB46RD0
NTRは好みの属性でないので加減がわかりづらいです、正直。
まずそうな描写があるなら感想欄でお願いします。あんまりここを占拠し続けるのもどうかと思うので。
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ e5b3-lboT)垢版2017/11/02(木) 01:33:17.46ID:2GsB46RD0
「嫌だけど感じちゃう」というのはNTRでよくあるパターンかと思って足してみたのですが…
これ上級者向きなんですかね?さじ加減が難しいです…。
ってこんな枝葉末節にあんまりこだわってちゃダメですね。本篇のプロット練らないと…。
0794この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 08:34:21.20ID:FvE/qAQ1a
晒しに対して粗探しって、基本的に作家目線の話になるから殆ど役に立たんと思う
自分のミスはみんなやってるからで済ますし、他人のミスは本筋から解離した些細なところまで追求するのが作家目線

晒しへのアドバイスにしても自分で推敲するときにしても、読者目線で見ることを意識した方が良い
自分がまっさらな状態でそれを読んだとしたらどこをどう感じるかっていう考え方ね
0795この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 08:51:34.18ID:FvE/qAQ1a
>>761
ケツァルコアトルは上の方でも話題になってるけどマヤ、アステカ神話の神様だからクトゥルフ神話関係ないよ
というかクトゥルフ神話は個人の創作物だからそもそも神話ですら無いし
海外版東方みたいなもん
0797この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 09:38:00.52ID:FvE/qAQ1a
何が言いたいのかよく分からんけど、まぁ架空の読者を想定してる目線が作家目線だからね
結果的にそれは読者ではない、都合の良いよくわからん存在からの目線になる
少し前にあった晒しに対する、弟じゃなく妹にしろコールなんかもその最たる例かと

自身を読者に見立ててその感覚を利用する方法論はわりと使える
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e9-py9L)垢版2017/11/02(木) 09:52:44.26ID:yrEpP/lz0
話の内容をこうしたらいいああしたらいいっていうのは
何のアドバイスにもなってないと俺は思うけどね
そんなの作者に任せておけばいいだけ
外野が言えばそいつの好きな展開になるだけだし
一読者に振り回される作者とかろくでもないから
0802この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-g4iV)垢版2017/11/02(木) 09:53:33.32ID:AJ3jWLXFM
片足でも作者側につっこむとなかなか難しいんだけどね読者目線
この間、アプリでマンガ家デビューした昔の同級生の作品を読んで、ちっともおもしろさがわからなかったが
作者目線で見たときの細かな粗と、後たぶん妬みっぽいものも入り混じってるんだと思う
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-aTzd)垢版2017/11/02(木) 10:42:34.70ID:Oonin/D80
読者目線で感想言えと求められたら晒された物の大半が「興味ないから即ブラバした」
この一言しにしかならない

頑張って読んで感想を言うのはなんとかアドバイスをしようっていう作者的同情心があるからだ
0809この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 10:59:27.09ID:FvE/qAQ1a
>>802
難しいね
だからこそ意識してやらないとそのまま作家目線になってしまう

自分も基本的に興味無いジャンルはスルーだわ
プロの評論家ですら○○評論家って専門家って分担するのに、アマチュアな上に普段書かないし読みもしない興味すら無いジャンルの作品を批評とか相当的外れなこと言える自信ある
だから自分が感想書くときは比較的肯定の要素が強くなるな
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ aded-CNyv)垢版2017/11/02(木) 11:18:07.18ID:tUF7Ylmx0
そもそも不正がランキング独占してるサイトで、純粋な実力のみを見てもらおうってのが馬鹿馬鹿しい
複垢はBANされるがクラスタはバレないから、本気で日間狙いに行くなら営業しに行ったら?
0819この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pPvc)垢版2017/11/02(木) 11:51:17.67ID:X0AMap1hd
なろう以外にも小説投稿サイトは山ほどあるのに
ランキングやその傾向に不満たらたらのまま、なろうとそれらのスレにしがみつく心理が理解しがたい
なろうは片手間程度にして、別サイトとそのスレを盛り上げていけば良いのでは
0821この名無しがすごい! (アウウィフ FFa5-tMcU)垢版2017/11/02(木) 11:56:05.64ID:ebRcb3CYF
>>817
いや問題は「上位にはおかしなものしかない」って事だと思う。
固定ファンがいるか、若しくはテンプレでドカーン、ズガガーンとか書かないと上がれなくなってる。
もうなろうはかなり終わってる気がしてならない。
0824この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-QUV4)垢版2017/11/02(木) 12:04:52.54ID:XF36UBFra
>>819
面白い物が上位に上がる仕組みも特に優れた物はないし人がいないのでなろうの方がマシ

優れたスコッパー(評論家)に利益が上がるシステムがあれば変わるんだろうけど

ただ評論家は有名になればなるほど縛られてこじらせていく危険もあるんだよな
0825この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 12:15:20.06ID:FvE/qAQ1a
そりゃ総合のtop5で見れば人の多い人気ジャンルで、かつ人気要素に焦点を当てた作品ばかりになるのも当然では?
ミステリーや文芸の作品はどんなに優れていてもまず入らないしそれが普通

別になろうに限らず、少年誌で見ても本来のラブコメよりエロ漫画崩れなラブコメの方が人気が出るわけで上位の方向性が片寄るのも妥当というか
0826この名無しがすごい! (スププ Sd62-lA6Q)垢版2017/11/02(木) 12:20:50.85ID:jBzhDfqrd
こう言う感じのなろう批判で溢れてて底辺スレでの晒しはマジで無意味だからやめた方が良いぞ
僅かでも才能有れば、根気よく更新続けるだけですぐブクマ100超える筈
よっぽどやる気無くて更新サボるか、本気で面白いと感じる感性ズレてる奴しか底辺には居ない

まぁシステムに不満は感じるけども、底辺はシステム整備されても確実に底辺のまま
0833この名無しがすごい! (スッップ Sd62-9c7Y)垢版2017/11/02(木) 12:50:10.72ID:LThs6M3Wd
テンプレもんも好きだけど、自分で書くのはテンプレから外れたものにしたいってこじらせるだけで、単につまんないの書いてるだけなんだよね
上位がつまらなかろうが、お前のが面白ければ打ち上がってるから大丈夫
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 792e-SaAB)垢版2017/11/02(木) 12:50:30.15ID:Vx/5qvmP0
例えばOK牧場の決闘で負けた方がニヤリと笑って倒れるシーン
これをみんなでまねた結果テンプレとして定着した

なろうの「テンプレもの」というのは独自の展開でなくなろうでよく見られる展開を使った作品のこと
異世界転生チーレムもテンプレだし悪役令嬢もテンプレ
0836この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 13:06:22.56ID:FvE/qAQ1a
究極的には面白い作品はテンプレ呼ばわりされるし、つまらない作品はそう呼ばれないだけ

分かりやすい例だとクラスで人気のヒーロー、ヒロインと恋愛するにあたって『クラスメイトにやっかまれて』嫌がらせをされる展開はよくある話だけど、同時に『クラスメイトから応援されて』公認カップルになる展開もよくある話なわけで
展開は真逆なのにどちらもテンプレ

そもそも異世界転生、転移自体が何をどうしたところでテンプレそのまんまなわけで
仮にそのジャンルで書いてるなら無条件でテンプレ作品ってことになる
非テンプレだからウケないんじゃなく、つまらないから非テンプレで通るってだけなんだよね
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-7v9/)垢版2017/11/02(木) 13:23:29.82ID:HY6lXpez0
B級サメ映画の序盤に出てくるリア充がサメの餌になるのはテンプレ
B級スプラッタ映画の序盤に出てくるリア充が惨殺されるのもテンプレ

序盤でリア充が死ぬまでがテンプレであって、その先の展開にオリジナリティは当然存在しなければならない
巨大サメvs巨大ロボットだったり、八本足サメとのバトルだったり、テンプレを超えた先にあるものが重要なんだよ
テンプレをコピペしただけの作品に価値はない
0842この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 14:20:37.40ID:FvE/qAQ1a
実際のところランキングや読者に対する認識って長年続けてる人ほど自身が日間入り経験あるか無いかで割れそうではある
でも拗らせた人用のスレもちゃんとあるわけだしまぁ
0844この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-CNyv)垢版2017/11/02(木) 14:26:32.83ID:VBEPY9KEa
ずっと非テンプレで書いてたけど全く人気出なかったから、試しにテンプレ要素入れて新作書いてみたら最高で日間総合トップ10に入れた
その後伸び悩んで打ち切ったがな
つまりはそういうことです
0846この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 14:36:55.03ID:FvE/qAQ1a
なろうも結構層薄いからそういうことあるよね
今のジャンルだと仮に1位取ってもトップ10はギリギリだなぁ
次はもう少し大きいジャンルで書こうかなとか思ってるわ
0848この名無しがすごい! (アークセー Sxf1-LPfU)垢版2017/11/02(木) 14:45:44.61ID:+jxtro0/x
>>793
それはどのスレですか?
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-iQJQ)垢版2017/11/02(木) 15:19:35.92ID:Qn/07Or50
ラノベのスレであるよね。
ただ、ラノベ用だから、なろうは合わないのでは? なろうは3000〜5000文字単位で一区切りつける仕様だから。

タイトルとあらすじここに晒して意見聞く方がまだいい気がする。
0855この名無しがすごい! (スププ Sd62-lA6Q)垢版2017/11/02(木) 16:57:21.76ID:jBzhDfqrd
1万円支払って、実力で一万pt作品書ける才能を得る権利
100万円支払って、実力で書籍化作品書ける才能を得る権利
寿命を半分削って、実力でなろう累計1位になれる才能を得る権利
選ぶならどれ? ただし1万ptを選ぶと才能は1万ptで打ち止めとする
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eea-7tl6)垢版2017/11/02(木) 17:49:49.05ID:BnM/I8fx0
異世界転移したときって、どんなチート能力をもらえば話が広がるんだろう?
転移主人公にステータスが見えるというテンプレで始めたんだが
サバイバルとか現地語の学習とか、地味な小事ばかりに一人相撲する話ばっかになって
ぜんぜん読んでてワクワクしないんだ…
0860この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-UaZI)垢版2017/11/02(木) 17:54:05.03ID:tuWVM/lSa
>>859
なろうのチートって、ユニークぐらいの意味合いしかないからねぇ
自分が面白いものなら良いということになってしまう
ゲームの主人公の、例えばマリオならどんな能力持っているかと分解して作品に落とし込んだりしてみるとかねぇ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-iQJQ)垢版2017/11/02(木) 18:05:08.66ID:Qn/07Or50
同人誌で小説買おうとか思ったこと無いな。
かろうじてエロ小説が売れるんじゃない? てレベルな気がする。それでも絵目的で買われるだけだろうけど。
0865この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-Q4g/)垢版2017/11/02(木) 18:12:28.59ID:Hw1cK3Dlp
>>859
答え自分で言ってるよ?
話が広がるようなチート能力を貰えばいいんだよ

世界観から決めるも良し、キャラ設定から決めるも良し
物語から決めるも良し、やりたい展開から決めるも良し
神話や伝承眺めて引っ張ってくるも良し、色々さ

アイデアが欲しいならスレ内で聞けば無数に出てくると思うよ
それをどう生かすかは自由だしね
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 3deb-lboT)垢版2017/11/02(木) 18:59:52.65ID:uu81cdVR0
3日で100アクセスもない短編をわざわざ読みに来てくれて10ポイント入れてくれるとか、世の中にはうれしいことをしてくれる天使ってのがいるんだなあ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d7f-Ab9z)垢版2017/11/02(木) 20:57:07.18ID:pMtA9nX00
転生先がスライムとかドラゴンとか魔王とか飽きてきたから
いっそ異世界なのに地球の生物で転生してしまったというコンセプトはどうだろう?

異世界なのにマウンテンゴリラに転生してしまった件について・・・とか!
ゴブリン相手に荒々しくドラミングするゴリラな主人公とか・・・
これはいけるで・・・誰か書いてくれないかな・・・チラッチラッ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d7f-Ab9z)垢版2017/11/02(木) 21:05:59.23ID:pMtA9nX00
872はわかっちゃいねえ・・・ゴリラの威力を・・・っ!
銀魂、今日から俺は、数多の漫画で採用されてきたゴリラの威力を・・・!
シリアスを支えるギャグパートで如何に読者を楽しませてきたか・・・

でえじょうぶだ。ドラゴンボールでもとに戻れるんだ。きにすんなっ!
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ee4-7T4N)垢版2017/11/02(木) 21:09:59.38ID:jIkg/i/h0
>>873ステータスが見えるのはとてもとても面白いと思うのです
ただ、もう数え切れないくらいたくさんの人が真似しちゃってますからね
ならば、そこから一段上の面白さをどうするか、でしょう
0880この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-SUXt)垢版2017/11/02(木) 21:13:04.58ID:FvE/qAQ1a
ステータスが見える事で面白くなるネタを考えれば良いんじゃないの?
にこやかに近付いてくる冒険者が『恐喝』『暗殺』のスキルを持つから黒だな、とか
この商人は人柄は良いけど『商売』のスキルLv低いからセンス無いんだなとか
高Lvの防護系魔法スキル持ちな神官が『格闘』スキルまで極めてたら「は?最強かよ」みたいな
まぁありきたりだけど

戦闘の上では相手のスキルや耐性を加味した戦術を取らせてみるとか
女神転生とかJRPGでは弱点とか相性を意識したプレイングを要求するスタイル人気だしね
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ e556-UaZI)垢版2017/11/02(木) 21:14:47.08ID:uWhMTOwG0
>>873
なんでステータス見えると面白いかと言うと、強さの上下関係とスキルやら職の関係が見えるからなんだよ
つまりこの中の 強さ スキル 職 に面白さのネタを仕込まないと面白さが成立しないのよね
0883この名無しがすごい! (スププ Sd62-lA6Q)垢版2017/11/02(木) 21:20:14.71ID:j8DoSjGId
ステータスが見える。
敵を知り、己を知れば100戦危うからずと言う。これは素晴らしいチートを貰ったモノだ。試してみるとしよう。

ふむ、まずはたまたま目に入ったあの女剣士のステータスを見てみよう。


“貧乳”



あ、貧乳はステータスって、そう言う。成る程ね、てお馬鹿!
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ee4-7T4N)垢版2017/11/02(木) 21:29:15.34ID:jIkg/i/h0
>>884考えうる限り好きに使って構わないのですが、基本的に読者さんには鬱陶しいものに感じます
物語への集中や没入感を削がれる形になる事が多いのです
ひとえに作者さんのセンス次第とも言えますので
自信が無いなら、更新日予告やその予定のズレなどの事務的な報告に使う程度が良いでしょう
今回はちょっとグロい表現がありますとかやや性的な描写が入りますとか、改稿してここが変更してありますとか
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-lboT)垢版2017/11/02(木) 21:32:17.25ID:pQgy/YwF0
どうかね
ランキング上位入りした作品に色々書いてある人もいるし
読者の大半は気にしない
それよりもあとがきでポイント入れる人の方があとがきでブラバする人より多いとすら思っているよ
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-7v9/)垢版2017/11/02(木) 21:32:50.54ID:HY6lXpez0
他人のステータスが見えるような、本来知り得ない情報を知ることができるものを、情報チートと個人的に呼んでいる。カードゲームで言うところの情報アドバンテージってやつ
情報戦において圧倒的に優位に立てるから、スパイものや頭脳バトルものと相性がいい
ただ強さを視覚化するだけとか、スキルを羅列するためだけとかに使われるのはもったいないと思うぞ
0892この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-Q4g/)垢版2017/11/02(木) 21:37:30.79ID:Hw1cK3Dlp
>>873
自分のやりたいことを書いたけど面白くなかったなら
じゃあ次は読者がやって欲しいことを調べて書いてみよう
それを書くためにはどういう物が望まれているか調べていかないといけないけど
何、これも一つの経験さ。決して無駄にはなるまいよ

>>884
今まで読んだ中で不快じゃなかった使い方は
更新の間が空いて久しぶりに投稿する時の、前回までのあらすじと言う名の前書き
作中に出たわかりづらい部分のまとめ(not補足)と完結後の後書きと
これくらいかなあ
0894この名無しがすごい! (スッップ Sd62-Jc4S)垢版2017/11/02(木) 21:42:29.10ID:P8UWndejd
赤の女王が主人公。王国のトランプの兵隊やウサギをこき使ってワガママ放題だけど、それが変に作用して国民救って、毎回感謝されるって話し、ふと考えたけど、前例あるかな?
有名キャラだからありそうだけど自分では見つけられなかった。
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ee4-7T4N)垢版2017/11/02(木) 21:54:35.02ID:jIkg/i/h0
魔神が何かやるたびに人間が泣いて喜ぶ話なら晒し作品にもありましたね
モチーフをアリスでそれ系をやった作品はあるのやらないのやら
サンレッドとエクセルサーガのイメージが強く、ちょっと記憶力の無い私にはさっぱり
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 461b-PSFg)垢版2017/11/02(木) 23:29:04.46ID:CX46zYM10
なるほど、じゃあやっぱ紙に書いた方がいいか

というかやっつけで書き出してるけど世界観説明難易度鬼だな
スチームパンクがなろう読者に通じる気がしないんじゃー
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ee4-7T4N)垢版2017/11/02(木) 23:45:50.61ID:jIkg/i/h0
何と勿体無い
書き上げたのならぜひ連載しましょうー
その群像劇へのモチベーションを更に高めてくれるかもしれませんし
感想で弱点が分かるかもしれないし
完結作があるという事実も次の作品への弾みになったりするようですよ
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-7CF5)垢版2017/11/03(金) 00:49:37.95ID:+t806SNq0
まーたどっから手を付けたらいいかわかんなくなっちゃった
どうにも本文書くと頭痛くなっちゃうんだよな
明日こそ書こう
教本や既存小説読んでばかりいてもしょうがないわ
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ e5d1-9Rqp)垢版2017/11/03(金) 02:27:18.79ID:zE7BZvC+0
そんなあなたに魔法の言葉「とりあえず」

とりあえず書こう精神
一文だけで書けばいいやって気分でやる。頭が痛くなったら即やめるつもりで
やろうやろうとすると苦痛でしかないからね
ただ、執筆中のファイルを読むだけでもいい

そうするとあら不思議、気が付けば一時間書いてる
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-iQJQ)垢版2017/11/03(金) 05:51:46.97ID:/3iHla830
SF書くために調べたけど、ダイソン球は今は古い考え方なのかな?
そんなにエネルギーを必要としなくなるかもとか。総人口が一兆人になっても電池一個分のエネルギーで賄えちゃうみたいな。
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-iQJQ)垢版2017/11/03(金) 07:08:58.60ID:/3iHla830
短編のプロットとかあらすじ出来た。
あらすじ、これでいいかな? 文字多すぎるかな?

二〇五〇年。
佐々井ナコトは、遊ぶ金欲しさに、大学が募集するモニターのバイトを始めた。
その内容とは、人間の脳構造をスキャンして、電子データ上のバックアップを取るというものだった。

バックアップを取った。そこまでが、最初の自分についての記憶だった。
二一五〇年、オレは機械の肉体を手に入れ、アンドロイドとなった。
二三〇〇年、有機物質のアンドロイドへと生まれ変わり、そして、初めての彼女が出来た。
二四〇〇年、彼女もアンドロイドとなり、永遠の命を持つカップルとなった。
二六○○年、完璧な仮想世界が誕生したため、彼女と共に、電脳世界へと移り変わった。
六○○○年、人類は天の川銀河を制圧した。各恒星系にオレはいる。オレの総数は今や一兆人となっていた。
一万年……
十万年……

年月を重ね、支配領域を広げ、技術を革新し続ける人類と、その流れに乗り、永遠の人生を歩む主人公の物語。
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-aTzd)垢版2017/11/03(金) 07:43:39.21ID:zDS878iq0
>>920
このあらすじって自分用?
これをなろうで見つけても読もうとは思わないかな
年表形式なのに50年100年刻みってどうなのよ
これじゃあ、ああ文字稼ぎなだけで特に意味は無いんだなとしか思わないよ
表に出さなくていいからもっと細かい年数刻んだら?
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-iQJQ)垢版2017/11/03(金) 07:54:24.67ID:/3iHla830
>>924
ああ、リングワールドか、了解ですー。
いあ、わたしが見たのは、そもそもエネルギーをほとんど必要としないため、居住空間が不要になって、ダイソン球殻体もリングワールドも不要という。
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-iQJQ)垢版2017/11/03(金) 08:22:17.89ID:/3iHla830
寿命も病気も無くなって、飢えも新陳代謝も無くなって、地球が燃え尽きても銀河が消滅しても生きていられる。
それが楽しいと思えるように書けばいいのかな。
ちと、安直なあらすじだったかも、考えてみる。
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-iQJQ)垢版2017/11/03(金) 08:44:10.31ID:/3iHla830
>>930
自慢というより、妄想垂れ流し的な。思い付いたことを書きなぐるメモ帳をまんま文章にしたというか。
たまには、遊びで書いてもいいかなーって思って。

>>931
火の鳥みたく暗くなく、明るーい感じにはしたいな。
人類はどんどん増えて、楽しい世界を作って、宇宙規模の災害もすり抜けて、ずーっと楽しく暮らしましたとさおしまい、的な。
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 422d-SaAB)垢版2017/11/03(金) 10:19:38.55ID:t57Z3p6I0
そういう時は、書くの止めたら良い
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-7CF5)垢版2017/11/03(金) 14:36:42.47ID:+t806SNq0
「おもしろい」ってなんだろう?と我に返ると書けなくなるんだよな
自分がおもしろいと思うものを書けばいいとアドバイス受けたんだけど、どうにもそれが書けないんだよな
もう自分の好きな作品をそのままパクってしまおうかとさえ思ってしまう
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-lboT)垢版2017/11/03(金) 16:03:49.28ID:GPLQWZ7K0
ギャップ萌え、葛藤、対立が面白さだと思う

熱血バカキャラと冷静クール根暗キャラを隣においておくだけで面白い
大ピンチの絶望的な状況からヒーロー登場で形成逆転すると面白い
いつもはツンツンなヒロインがたまにちらっとデレを見せると面白い
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ e1d5-SehS)垢版2017/11/03(金) 16:49:23.71ID:qu9SWp+M0
>>942
誰が、どうなる為の物語なのかが決まってないんじゃない
それを達成する為に必要な出来事って自然と決まってくるでしょ

その必要な事を書く中で、どう面白く描くかって話だから
他人のパクっても必要な事を描けてないよね? 本末転倒じゃない?
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ee4-7T4N)垢版2017/11/03(金) 19:46:37.82ID:yEnI35YK0
さもしいかも知れませんが、タグだけでなくタイトルとあらすじ変えてみてはどうかー
一部の読者さんにスルー枠のタイトルとして印象づいているのを改めてもらうために、です
少し角度を変えたタイトルあらすじにする事でスルーしていた層の読者さんが
気持ちを改めて覗いてくれる可能性が生まれます
…ブクマに繋がるかどうかは保証しかねますが
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ee4-7T4N)垢版2017/11/04(土) 16:35:31.33ID:QQVE4PCi0
ハーメルンでやってますね
なろうで不定期に書き溜めたのをハメで定期更新なので、向こうのほうが良く評価されます
が……何と言うか、所変えても品は変わりませんので、大きく評価が変わるはずもなく…
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 5時間 58分 8秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況