【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3870【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
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・現実の政治の話題は厳禁。荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
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小説家になろうで125名からなる作者LINEグループ（なろう同盟）が存在することが判明
笹村 彼方（839331）暁える（235733）海東 方舟（383970）烏丸鳥丸（384394）戸津 秋太（448443）東国不動(サカモト666)（586588）
羽田遼亮（602510）きなこ軍曹(半透めい)（643767）tera（32625）風来坊（124800)加賀いるか（866522)
↓
2016春 LINEグルの管理人:葱山暖(なろうアカ名:笹村彼方)が相互評価をメンバーに強制(評価ポイントが高いと、内容がひどくても出版社が書籍化する)
↓
笹村彼方の"異世界温泉へようこそ！"がなろう投稿、相互評価の力で日間駆け上がる(目標25000ポイント)
↓
2016.8 小説家になろう、ランキング操作目的の相互評価は不正と規約に明記、代わりにポイントクレクレは解禁
↓
別クラスタである創作者相互協力ネットワーク、IDありスレに小説を晒して複垢を追及され垢転生逃亡
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どうせ規約違反ならと複垢が爆発的に増加
↓
規約で禁止されていない相互レビューやレビュー付け直しが全盛を迎える
↓
笹村彼方、垢消し逃亡
↓
ポイントクレクレ＋新規評価垢で日間7000pt達成が出る http://tueee.net/ncode/N0965DH/
↓
2016.11.29 小説家になろう、評価の付け直しによるランキング不正を規制、レビュー付け直しは容認されたため流行中
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2015年1-2月分の複垢BAN祭り発生。昨年夏以降、ちょうど2年前相当のアクセスログによる複垢BANを実施し続けているのが判明
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2016.12 赤ポストにパクられた被害作の方を規約違反として運営削除する手違いが発生
↓
2017.2 全話の更新・改稿時刻の表示を開始。代わりに評価時刻の表示を廃止、システム改悪で複垢判定が難しくなる
↓
葱山クラスタの幹部のteraがパクリ、複垢、クレクレを開始
↓
アトランティスが出現したので世界の秘密を探しにいきますhttp://tueee.net/ncode/N7480DP/複垢BAN処分×2回を受けたらしい
↓
なろう同盟の幹部が日間上位にランクインが常態化
↓
葱山クラスタの垢転生体：風見祐輝の作品が発売される直前に垢BAN
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中七七三率いる複垢集団がTSジャンルへ移動 複垢一覧http://tueee.net/ncode/n3772bs/※10月に一部（144垢程度）BAN
↓
2017.10.5-6 中七七三分を含む4000垢がBANされ各作品のポイントが激減 https://i.imgur.com/RQIJADA.png
↓
2017.10.27.11.2 月夜 涙（るい）の作品を評価している100の不正複垢がまとめてBANされる https://i.imgur.com/WrrNLF9.png
↓
2017.11.1 ヒナプロ、なろうではもう小説を探せないと事実を認める。古参作家を集めた工作無効の新システムN-Starスタート
※前スレ
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3869【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1510019667/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured EDの一枚絵はCLAMPが描いた絵なのに気づかなかったのか
どこからどう見てもCLAMPにしか見えないのに もう枯れたからパチ送りになったんだろうな
ギアスはもう埋葬されてるから諦メロン どん兵衛肉うどんと
どん兵衛天ぷらそばと
出前一丁
どれがいいと思うよ
ちなみに出前一丁以外は買わないとない >>6
野良猫に餌やるくらいならちゃんと猫飼うから…
まぁそんな金無いから飼わないけど 腋と評価垢が一緒でテンプレに載せられて
奴隷ちゃんが発狂してテンプレから消した作品が
http://tueee.net/ncode/N7474EE/
先週まではあったんだがな…
そしてスレ立て奴隷ちゃんもいなくなってスレが立たない すげえ
ネット小説大賞がもう4000作品越えてやがる >>12
君みたいに常識的にエサやりもしないし飼わないって選択できる人はまともだけど
飼えないから餌だけ上げるってバカが多いんだよなぁ 俺も花京院センセみたいに恥ずかしげもなく自分の性癖をたれながしてみたい
でも俺みたいな凡人は、書いてる途中に恥ずかしくなっちゃうんだよな >>17
地域猫知らんのか？
猫がいると猫の尿に性的興奮を覚えるようになる代わり普段の精神が安定するんだぞ その三つならどれでもいいはず
満足度は大差ないだろ 俺のような真の王者はなろうに投稿しないし応募しない
だから真の名作を貴様らが見ることはない 野良糞餌やりなんかの話題出すなや
愛誤なんて荒れる元だろ >>17
自民党が馬鹿から餌を与える余裕をなくしてくれるから待ってろ 膨大なエロ話を見た俺になら誰もが抜ける濡れ場を書ける気がする >>27
さっきまでの11位
本人が「家族に頼んだ」とか言ってるから確実 日刊も月間累計も全部BANするべき
リセットするべきなのだ
不正の手垢に汚れた作品ばかりだ
BANの炎で全て焼き尽くし再度やり直すべき >>29
参加したらブクマと評価がたくさん増えました おっさん竜師上がってきたか
3桁でうろうろしてるからアルファに行った作家じゃもうポイント取れないのかと思ってた >>29
参加するだけでワンチャン表紙絵がもらえるんだよ
底辺作家だった弁当箱はその表紙絵で釣って成り上がった おっさん主人公嫌いだわ
現実のおっさんがどうかは別にして、ちゃんと年相応の落ち着きと常識持っててほしい
中学生のまま年取っただけのおっさんが多くて嫌になる >>44
なにそれ、運営からもらえるの？
俺が去年度に参加したときは運営からの感想しかもらえなかったぞ >>40
いや、書かないけど？ｗ
なんで「なろうっぽい文章書いて」って言えば相手が文章を書いてくれると思ってるの？ｗ
ここにはお前の言うことなら何でも聞いてくれる優しい優しいお前のママはいないんだよｗ 感想は貰えるがイラストは難しいもんなあ
ピックアップもおいしいが受賞出来ないやつはやっぱイラストが一番だろうな 俺も画力が欲しかったなぁ
文才もないし画力もないって何なんだろ俺 >>55
でもお前にはうんこせいぞうのうりょくがある！ 転スラも前世はアラフォーサラリーマンだっけ？
あいつもかなり非常識だったな
転生後に何も活かされてないし 「うふふん！これで今日の日刊はもらった！」
うふふんはパソコンのモニターを眺めながらニタニタする。
「マイン、頼まれたのやっておいたよ」
姉のトゥーリが背中越しのマインに声をかける
「5000垢でポイント入れてくれた？」
「マクロでtor使ってやったよ6000垢。国も散らしておいた」
「さすがトゥーリ。うふふん！」
うふふんと言いながら寝るマイン
次の日日刊１位になりBANされたのであった
12時間の１日天下であった これと言った証拠を出されることはなく運営からもBANされない不正があるとすればそれはもう努力と言っていいな
お前らも糾弾したいなら不正を暴く証拠を集める努力をしろ
※ワナビさんたちはそんなことに労力を使うくらいなら自作をブラッシュアップしてくだちゃい >>60
いや、描かないけど？ｗ
なんで「俺にも描いてくれ」って言えば相手がイラストを描いてくれると思ってるの？ｗ
ここにはお前の言うことなら何でも聞いてくれる優しい優しいお前のママはいないんだよｗ >>59
あれ、絶対神が趣味でサラリーマンごっこしてただけってのが前世だから
だから死んだ瞬間に山ほどスキルが生えてきた なんなんこのコピペ
流行らそうとしてんの？
流行らないからwwww
ここにはお前の流言を流行らしてくれる優しい優しいママはいないんだよ >>62
妹を奪われたあげくそんな悪事の片棒を担がされるなんて不憫や 嫉妬するだけのワナビも多いスレだけどワナビが悲鳴上げるのはまだいいわ
年がら年中自警団ごっこして月夜一人倒せない読み専が問題だよな
何年もネガキャンしてBANさせられないのに不正不正いってんのが惨めすぎるわ
はよヒナちゃんに不正を認めさせろ
月夜も待ってるぞ 文章書けるわ絵も描けるわ流行も作れるわ息子も殺せるわですげえママだな >>47
受賞者より少ないんだからめったに当たらないのは当たり前だろ 底辺ワナビクラスタは月夜に勝てないから嫉妬してるだけだからな
ヒナちゃんに不正を認めさせてみろ
できない癖に底辺ワナビクラスタは不正とか言って書籍化作家を叩きすぎ >>71
ミス
月夜涙じゃなくて「腋」だったわ
ほいほいお前ら不正不正を早く見つけてよ～
今のままじゃ腋さんの宣伝してあげてるだけじゃないですか～ｗ 弁当箱って2てれん常連だったと思うが成り上がれたといえるのか…？ 感想貰えるだけ凄いわ
膨大な数の作品序盤だけ読んだとしても死にそう >>72
読み専からしたら日間に
「見て見て！ぼくの狐型うんこ」
って、うんこを並べられてうんざりしてるだけだからな
そういうのが好きな変態が日間にはいっぱいいるのかと思ったがあんまり売れてないし 羽田先生ェ…
半分が戦闘不能になったら全滅ってのは軍が負傷者の扱いに手を取られて継戦能力を失うという意味であって
近衛騎士が襲撃者に半分倒されたからって全滅扱いで諦めるわけないでしょ… 複垢やクラスタは面白くもない作品がランキング上位に居続けるおかげで、
面白い作品が上がるのを蓋してる状態が問題なんだって何度言えば分かるんだよ 本好きとOVLと政治と韓国と脇定期でルーチンとか同じ事して飽きないん？ 今日は珍しく昼間っから月夜涙が不正で発狂しちゃったのな >>76
素人
モバゲーレベルのど素人がファンなので描きましたというもらって微妙な気分にさせられるファンアートに震えろ >>88
それ、本好きクオリティが1人でやってることだろ >>90
孫の手は毎日、そんなのでもTwitterでRTしてるだろ >>87
意味が分からん
本当に面白い作品なら複垢なんか物ともせずに上がれるだろ 【悲報】なろう作者「「「よっこらふぉっくす こんこんこん♪」」」 素人って言っても楽ノベレベルとかルーズリーフ落書きじゃなく
渋でもそれなりにお気に入りはいるぐらいの絵だぞ >>93
書籍よりファンアートのがいい
って、ファンアートのほうが商売じゃないから時間かけれるんだよな
商売だと効率を考えないと駄目だから
https://pbs.twimg.com/media/DNi5jwKU8AAPwW9.jpg >>89
月夜先生が不正で発狂してるってマジ！！！？？？
不正なら早く通報しなきゃ！ほら！急げワナビ！
早く通報してこい！ ファンだからね
そりゃ持てる力をフルに使ってくれるから
糞なのにファンアート送りつける挙句作者がお礼で載せないといけないのを何度か見るけど
死ね！ 新顔の日間オバロさんは感想欄で削除バトルでもしてるのかな？
前書きに他の作品名出すなとか付け足されとる ファンアートとか送ってると専属絵師みたいに見られて事あるごとにチラ見されるようになった俺がいる >>108
元akbの顔面全面改装したほらあれ、あれがきっかけじゃないの うわ、イラストプレゼント企画にしるどらいるじゃん
あたったらヤだな 寄性獣、性の覚醒
性書先生：初体験はいつかね？
性書先生：初体験の話をしたまえ
性書先生：セクハラで相手の発言を潰そうとしたらスレ住民に性の伝道師認定されたでござる
まあ、汚いヤツは誰かが見てるし誰かが潰すんだよ
もう、恥ずかしいレッテルから逃れるすべはない アニメキャラみたいに八重歯が可愛いなんてありえない >>107
他者作品の宣伝は公式からアウトくらうし優しさでもある
俺は見つけ次第即通報してるしな ファンアート人生で一度だけ送ってもらった事あるけど
ものすごいリアクションに困る出来だった
挿絵としてつかうべきなのかなやんだけど、あまり挿絵の画力が低すぎると偏見持たれそうでなぁ キュウニスイッチ入るからわかり易いよな、基地外がいると まーた基地外が湧いてんのか、ったくしょうもねえ…… >>120
それで正解だと思うよ
何ていうか、好きで読んでるのにぶっさなヒロイン絵を見せられると作品毎微妙に見えるし しるどらに突然の大ブーイングで草
なんか知らんが方々でめっちゃ嫌われてるなあの人 >>116
パクりや盗作の指摘ってそれに含まれるんかｗ >>119
月夜が発狂してんだろうよ、いつものこと >>95
クラスタ民「面白い作品書いてもランキングに乗れない現状なんだから相互は必要！」
↓
それ他の作品の機会を奪ってない？
↓
クラスタ民「面白い作品は普通にランキング上がってくるから問題ない」 >>111
絵のレベルが上抜けしてるじゃん
素人に描かせる企画にしとけよ >>95
つまり複垢やってる作者の小説はつまらないわけだ >>111
めっちゃ羨ましいんだが？
自慢かよぉ～ >>111
イラストプレゼントって聞くとつい嬉しいことのように思うが
よくよく考えると下手にイメージつけられてしまうよりなんもないほうがいい気がしてきた >>130
クラスタミンの小説は載ってたら読む程度の面白さ
だから工作が必要
本当に面白い作品はそんな工作なしで上がってくる
そういう話だぞ？ >>127
マジレスすると含まれます
警告食らった作者もいる
やっていいのはあくまでも運営への通報 性書先生：聖書を読め！
性書先生：初体験の話をしろ
どう考えてもコイツはキチガイだ
言動がメチャクチャだ >>111
しるどらってブロじゃん！いいなぁ
なんで？何が嫌なん？ オレは正直オレより画力高い人なら誰の絵だってうれしい 本当に面白い作品なら絶対に上がるとか馬鹿なん？ そんなわけないだろ 上手い絵ならいいけど
何この絵？パースおかしい
なんて素人絵の方がまあ面白いかも プロからイラスト貰えたとしてだよ？ヤダなって思う事ある？
俺は嬉しいけどなぁ >>150
だから魅力ないじゃん
貰っても全く嬉しくないよ >>142
本当に面白い作品なら書き続けているうちにスコップされて上がるよ
ただまあ、上がらない状態で書き続けられるのは純粋なアマチュアだけなんだよな
クラスタはプロとプロ志望者だから金に繋がらない無駄な作業はできない
1万字書いたら書籍化のための打ち上げ作業をスタートしないといけない >>152
求めてるのはエロじゃなくて表紙だからって事か
なるほどね >>135
載ってたら読む程度のつまらない作品の判断基準は自分でして複垢で打ち上げるわけか イラスト見てきたけど凡庸だな
基本的な味気ない萌え絵
これならいらねーて感じ
毒気も面白みもない しるどらってあれでしょ
ニコ生で素人が絵書いてるところに突然現れて、話題も無視して長々と講釈垂れて去る人 >>149
腋から応援SSもらったら嬉しい？って話
しるどらはイラスト講座のトラブルで結構恨み買ってるからな もちろん、絶対に上がる
時間の経過と共に誰かに発掘されてしまう
本当に面白い作品が読者の目から逃れる事は不可能
いつまでたっても上がらないって事は・・・ >>155
そのスコップの機会を減らしてるのがクラスタなわけで >>107
エステル何とかと同じ作者？とかいってたのお前か >>130
それクラスタの前後の発言が既に破綻してる模様
面白い作品書いてもランキング乗れない現状
↓
面白い作品ならランキング上がってくる
クソワロタ ただ、完結してから上がって書籍化まで行った作品もあるんで
見逃される恐れがゼロとはいえないな
それをゼロにするためにクラスタは一万字で打ち上げる
読者に見てもらって評価してもらうのが一番だ 知り合いの絵描きがしるどらの集会めっちゃdisってたゾ
なんか講座とかいって金とって暴言ばかりとか 三人が横一列に並び、ケミンの合図で歌がはじまった。
「「「よっこらふぉっくす こんこんこん♪」」」
可愛らしく精いっぱい明るい声で三人が歌い始める。
両手を前に伸ばし腰を落として上下に激しくシェイクしながら右に左に体を揺らす。
「「「尻尾をふりふり こんこんこん♪」」」
次は元気よく回転して背中を向け、腰に手をあて、しっぽを振りながら腰を振る。
「「「耳の先だけ くっろいぞ♪」」」
しゃがんで狐耳に手を当て上目使い。
「「「尻尾の先は しっろいぞ♪」」」
体を半身にして尻尾を手でもちあげ先を見せつけてくる。
「「「よっこらふぉっくす こんこんこん♪」」」
サビらしく冒頭と同じ振りだ。
「「「もふもふふかふか こんこんこん♪」」」
背中を向けて尻尾と腰を振る。
「「「こーーーーん♪」」」
最後は全員でおもいっきり飛び跳ね、心底楽しそうに叫ぶようにして終了。
その、なんというか、すっごく可愛い。もう可愛すぎて理性が飛びそうだ。
「「パンパン」」
乾いた銃声が鳴り響く
音がした先を見ると・・・
「「うふふん」」 >>168
だから破綻してないって
本当に面白い作品はランキングに勝手に上がってくるって言ってただろ
暇潰しに読む価値はあるが本当に面白いと言うほどは面白くない自己認識があるんだよ まあ知名度（コネ？）利用して書籍化を浚っていったしるどらが面白くないってのはあるだろうな >>165
クラスタがいようがいなかろうがスコップの機会は変わらないが？ 超絶上手い作家の書籍が本人かくかと思ったら違った
ただし本人レベルに上手い絵師だったからセーフ そのわりにクラスタ作品で
シリーズ累計20万部以上さえ達成した作品が無いのはなぜだ スコップ=ランキング漁りと勘違いしてる何かがいる？ >>174
絵も文もってなると他の分野は無能になるぞ
俺みたいに 本当に面白い作品は必ずランキングに上がってくるとかいうガバガバ理論に疑問を持てよｗ >>184
でもママは君のいいところいっぱい知ってるからね >>186
上がってくるぞ？
なろう受けするジャンルなら、だが >>176
スコップって日間ランキングの下位から拾ってくるんじゃないの？
新着から持ってくるんけ？ しるどら下手ではないんだがな
ていうかかなりベテランだし下手だったら逆にすごいが 誰かが見つけるよね
検索除外してる隠れた名作はある可能性もあるが スコップは掘り上げる目的な訳だから
新着や検索がメインやけども >>161
なろう作家でも同じことしてる奴いるししゃーない >>191
新着から（検索キーワードを駆使して）拾うのがスコップだぞ
日間下位の何がスコップだよｗｗ
そんなもんスコップ無しで手で集められるわ しるどら絵柄的に20代の若い絵師かと思ったけど結構長いこと描いとるやんけこの人・・・
昔の絵の方が良いな 日刊漁りがスコップなら私もしかしてスコッパーかも！ >>192
でも制服天使の原画からなろうに都落ちしてるのは何か問題があるとしか 隠れた名作なんてないから
一生探しても腋作品以下しか見つからないよ 性書先生：盗作を擁護して何が悪いんだ？
性書先生：何で俺が追及されたり攻め立てられてるんだ？
性書先生：悪いのはすべてクオリティさんだろ？
いやいや、クオリティさん無関係
ってか、おまえ性書先生だったのか！？
追い詰められて頭がイカレタ性書先生は、ついに完全に無関係なクオリティさんに当たり散らす醜態を晒しましたとさ
うわぁ だせーｗ
超なさけねーｗ
ってか、クオリティさん 一切関係ない 完全に無関係の通行人A
盗作の件を追及している人は、クオリティさんとは無関係
普段から悪事に手を染めてるからクオリティさんが、処罰に来たと勘違いしてる
びくびくするくらいなら他人に成りすましたり、他人の発言を曲解するのをやめればいいよ
疚しい事があるからおかしな勘違いで墓穴を掘るんだ
性書先生は、どうしょうもない愚か者だ >>208
昔は丸めの制服JKで
今は骨格が謎な細身のファンタジー娘だからな 隠れた名作とは雨と猿みたいなやつのことだ
なろうじゃないが >>213
エロゲ会社はグラフィッカーと揉めてやめただかなんだか ガチエロ小説見付けてしまったんだが、最近は運営に通報したら対処すんの？
Googleアドセンス経由で通報しないと駄目？ 隠れた名作はある、俺の作品だ
っという、妄想
はい論破 >>210
ニコ生の名義があすなって奴
書籍化してて自分のコミュニティ持ってるつってたけど作品名はしらない >>173
ああ、そういうことね
言いたいことがわかったわ >>226
友人達から超面白かったと感想貰った
はい論破 >>223
ヒナです いまからちぇっくするので作品名おしえてください 隠れた名作はある
だがお前らは知らない
何せ隠れてるんだ
マイナーなんだ、隠れた名作がメジャーになった時点で隠れた名作とは呼べないのさ 俺も隠れた名作30個ほど知ってるけど教えてやらん
どうせおもちゃにされるだけだしな 俺はノクターンの自作友人に見せたらなんかよそよそしくなった >>239
どんな性癖してんだよ
うんこ食ってんのか 5年だったんだ
なんでなんでそんなバカなだいたいそれもお前らがそんなことしてるから馬鹿なそんなこんなそもそもそうかけショット違うペルビス 底辺作品に感想爆撃しまくって俺から来る感想に飽きさせて
適当な感想返ししか来なくなった頃に感想書くのやめたらエタっててワロタ 隠れた名作はある
だがお前らは知らない
何せ隠れてるんだ
マイナーなんだ、隠れた名作がメジャーになった時点で隠れた名作とは呼べないのさ
っという、妄想・・・ 本当に悪いのはクラスタじゃなくて審査員読者だから
本当に面白いのなら絶対に上がってくる 美勇伝って言うwwwねって言うてって言うてって言うんでって言って言って言ってててててて つまり大貝獣物語は隠れた名作と評判なんだがただの名作だったのか 気違いで解してのように気違い電話が来てむねほの気違いでもなくてもお金にお前の方がお前らの方が気違い 俺も隠れた名作30個ほど知ってるけど教えてやらん
どうせおもちゃにされるだけだしな
っという、妄想
実際は詰まらないから上がってこない
詰まらないからオモチャにされるだけって分かってる
その力量が本物なら自信をもって上げればいい スーファミの隠れた名作ランキングにかまいたちの夜とシムシティとクロノトリガーと風来のシレンが入ってるのが解せん
隠れてねぇよ死ね！ 面白ければ絶対に上がってくるわけ無いだろ
いまの日間に載るための基準わかってて言ってるのかよ 何で藤島あんなモテるの？
金持ってればねこむ級の女が自然に寄ってくるのか これが日間の壁だ
277位 お菓子職人の成り上がり～天才パティシエの領地経営～
小説情報／作者：月夜 涙（るい）
86pt
289位 異世界食堂
小説情報／作者：犬塚惇平（犬派店主）
82pt
300位 異世界薬局
小説情報／作者：高山 理図 / Lizreel
78pt 新着のハイファンとか見ると全くptないけど、ランキングに載ってるのと内容はさほど変わらんよね >>260
逆にそのクラスの人がモテないと夢がなさすぎやろ
寄ってくるのはアレな人が多いけどな >>260
そら藤島なら周りにも自慢できるしお股もゆるくなるわけよ
ただの金持ちじゃねーからな >>227
見たことあるな
ノクタで飛天のアスカ書いてる作者のお供だろ？ >>261
まあ本当に面白い作品ならこの程度のポイントは越えてくるだろ おかねがなくてもいいの
って無職と結婚するよりは将来性あるしね 酸化マグネシウムがお腹が痛くならずに出るってテレビ見たばっちゃが言ってた 新着で見つけた「カジヤノキヤクビト」って雰囲気良さそうなのに、フォントの時点で読む気無くす。何考えてんのかなこういう奴は 藤島はねこむの趣味と合ってて金持ってたから良かったんだろな >>279
何かそれ見たわ
結婚渋ってたらしいな
そら食い放題いきなり出来んくなるとか渋るわ >>280
あれ？ 文字が小さくて読み辛くなかった？ >>267
どこに出入りしてんのかは知らない
でも至るとこで見るたんびに説教と速筆自慢かましてるわ
生主がたぶん、めんどくさがって放送やめちゃうからやめてほしい >>284
全然、普通
PCから見てるならうっかり画面縮小してんでない >>283
相手が股が緩いヤリマンじゃなきゃあそこまで渋らなかっただろうよ >>282
自業自得だろあんなん
寄ってくる女寄ってくる女に流れていった結果だし それともスマホにはフォントいじる設定が反映されないとかなのかな？ 本当に面白いならファンが付くな
そして、性書先生みたいな工作員が必死に攻撃してくるが、まったく効き目が無くて絶望に沈む
実際は、面白くない場合は、オモチャにされておしまい
その力量が本物なら自信をもって上げればいい
自信のないフェイクならやめとけ >>275
これすきかも
俺もフォント普通だったやで >>290
そんなのほとんどいないだろ
やる意味がないし、それで執筆効率落ちたら編集にドヤされるわ >>295
そうPC、表示調整の文字サイズいじったら戻ったけど
キャッシュとクッキー削除してみると最初なんでか小さい 背景色とフォント変え出来ると使っちゃう人いるけど、背景色ついてると中身もハズレな気がしてブラバしちゃうんだよね。 >>301
グレーなら平気かも
黄色とかピンクとか黒とかは無理
新作黄色だから読んでない なんで執筆風景を配信すんだろうな
そういう放送見たことないけど作品のネタバレにならんのか？ ハーレムはほぼ例外なくゴミだし、ハーレムなのにタグ付けしないのはそれ以下のゴミ
後、いちいち主人公の女に対する態度が気持ち悪いし、無駄に傲慢だし、自分で行動しようと動かないのがゴミ PCではグレー背景に黒文字が目が一番疲れにくい組み合わせだから
グレー背景というのは理にかなってる >>292>>297
ごめんこれ無しで
やっぱ変わらんわ >>312
言われてみればそんな気がする
黒背景白文字とか妙にだるい JKなら襟開いたワイシャツで机に胸乗せながら書いてるのを前や横から写せばいいよ >>311
連載版がついてるやつもだいたいゴミだよな >>309
手元映して雑談とかじゃね
流石に打ち込んだ内容を晒す馬鹿はおらんやろ ドラクエ11のストーリーの魅せ方が上手くて歴代トップレベルで巻き返しなのに未だにここだと中身はいらないとかほざいてるんだな 隠れた名作は
アストロノーカ
ジェネレーションオブカオス3
ジルオール2
大航海時代時代4
この辺りやぞ そんなことよりスイッチを定価で買う方法を教えてくれ ジルオール2ってそんな面白いか
名作というけど途中で飽きてクリアするまで行けなかった >>319
内容晒すとパクる奴がいてしかも劣化させてパクられ側をパクリ扱いしてくるしな ジルオールは名作つーな良作かな
フリー度がロマサガ以上に高い点が良い >>327
ああいうフリーシナリオ系は序盤の時間が進まない時期のレベル上げが強制されてたりするから
あまり好きじゃない すっぱムーチョ超のトリュフ香る帆立のカルパッチョ食ってんだけど、
明らかに人気の出ない感じはあるがすっぱさま程よくマイルドでトリュフは良くわからんけど美味い
菓子の隠れた名品ランキングがあるなら入れるべきや >>328
ネットで売られてるのは全部転売屋で今はだいたい1万上乗せされてる >>319
ニコ生の話なら本文晒してる放送主多いよ
多いっていうか殆どが晒してるんじゃないかな >>336
どんなじゃなくて中身あって魅せてくれる作品
ドラクエ11も使い古されまくってる王道だけど魅力あるぞ >>338
月夜涙みたいにアマレビュー工作すらしてんのかよ >>335
定価3万プラス税なのにどれも4万越えてるね
いつになったら定価になるのやら。 本当にニコ生で放送してる馬鹿がいた
来場：16
コメ：21
2017/11/04(土)23:46 開始 (59分)
執筆作業枠
小説作業しながら雑談 (戸津秋太) 名作オフゲ？ シヴィライゼーション４だな
廃人量産マッシーンと名高い
名作オンゲ？ LoLだろ
オンゲに革命を起こした感じだ lol ドラクエは7でふんぬぅー！した以来触ってない
お使い、お使い、お使い！
石版、石版、石版、石版！
このやらされてる感に怒りマックス
テメーが行けや村長てな
RPGという形式に疑問をもったわ アストロノーカはそこそこ有名だろう、なにかに体験版も付いてたし
ジルオール2は好きじゃない >>346
クラスタやないか
中身考え付かんからパクろうとしてるんだろうな >>346
前からいるよ
そういうの
ドヤ顔作者とか来てたりするし
若干偉そうだったからムカついた >>350
ドラクエ7は一番駄作扱いされてる奴やで >>356
クラスタにとっては書籍化したら勝ちらしい
それだけなら無職は大勝利のはずなんだけどな ジェネレーションオブカオス3誰も知らんのか
200円で買ったら案外面白かった
op曲が神っとる
メガネが主人公だと思ったら死んで脳筋戦士に変わるんだよな確か ドラクエ世界もゴブスレ並に村の存在が謎だよな
魔王の目的が世界征服でモンスターもザコでさえ新米戦士には難敵のわりに、普通にのほほんとしてる辺境の村とかおかしい 腋のそのおっさん
ブクマ＋229、評価＋81人とかいうとんでも所業を続けとるやんけ
日間1位の騒ぎに隠れられて一番得したのはこれか FF10は、凡ゲーかな
２と８のシステムが独創的
２はちと面倒だけど >>361
ここで月夜涙擁護してた自称出版関係者の話だと続刊して一円でも黒字なら出版社的には売れて重宝する作家扱いらしい >>370
辺境の村とか後回しだろ
昔マップスって漫画で地球なんて辺境過ぎて侵略する価値もないって記述もあったし >>370
辺境の村人が全員武装したら魔王ワンパンいけるんちゃうか >>364
無職は実力で累計1位取ったから2位以下の後塵を拝するようじゃプゲラ
クラスタ作品は元々何の価値もないのに複垢で打ち上げてるんだから
出版社に掴ませてイラストや印税手に入れたら勝利 >>367
OPだけいい残念ゲーメーカーで有名なとこだぞ >>376
うーんなぜ出版社の収支を1円単位で把握してるんだろう >>346
昔からそういうのはずっといるよ
著作権あやうい1枚絵固定にBGM流しながら黙ってる
こっちがコメントしたら元気に答えりゃいいのに、典型的陰キャボイスで「あー…うー…」とか言ってるからキモい
コテハン付けないだけでキレるやつもいるしな
書籍化作家も結構そういうのばっかりだからなぁ ニコニコ生放送やってんの戸津秋太と天那光汰だけ？
つかニコニコ生放送ってユーザー検索も出来ねえのか ショッカーの大首領も暗黒星雲から地球に左遷されてきたんだよな
暇つぶしで世界征服やってる >>366
>>320がストーリー魅せて巻き返したのにここで中身いらないとか言ってるクラスタに出してるから まあ、ぶっちゃけ
オフゲ、オンゲ、すべてをひっくるめてもLoLを超える面白さはないね
LoLが、事実上の世界最高のゲームだ
そして、LoLが、ゲームを終わらせた
誰も超えられない壁 >>376
ほぼ人件費だし、関係者もひとつの作品だけに命懸けてるわけじゃないから黒字赤字なんて作品単位では計りようがないけどな FFは7以降マジでパッとしねえ
ストーリー忘れるぐらいにパッとしねえ
ff8 悪い魔女を倒す話
ff9 盗賊気取りが盗賊を気取る話
ff10 ユウナのことはキマリが守り話
あとしらね 初見
質問なんだけど、何でなろうランキングって不正作品だらけになったの？ >>377
歩きゃ無限に湧いて出るほどモンスターがいるのに、村一つ潰すぐらいの暇もないのか…
その人間一人に魔王がやられた過去とかしってるはずなんだし、辺境だからと放置するのもなんだかなぁ >>383
強力なヒーローがいたり超高性能ロボが地球にあって支配しようとするだけ赤字になると宇宙人が誤解していたっけ >>381
そいつ曰く続刊してるなら黒字と言い張ってた >>392
7は当時衝撃を受けた
後画面暗過ぎ奥見えないどうなってるの助けて >>370
まだ辺境伯を辺境の村人と思ってる無能おる？
侵略を専守防衛で跳ね返せるが侵略していくには足りない屈強な兵力を抱えとるんやで
それがドラクエみたいなファンタジーでは村に戯画化して描かれるというだけやな 続巻出るなら黒字は当然だろ
3巻まで保証とかは知らん >>395
後回しだって言ってるだろ
たとえば北朝鮮ならどこを攻撃するか考えれば分かること
鹿児島のド田舎なんて攻撃しないだろ そういや初版で刷ったうち三分の一売れれば黒字とかいう謎理論がこのスレでも流れてたなｗ ff戦闘の出来るノベルゲーになってのがなぁ
何か段々と疎遠に FF7でバハムートが街滅ぼそうとしてるの急いで止めようとした記憶 >>398
そしてどうしても金が欲しいとスレで自慢してたな
中身無くても書籍化したら勝ちとか言ってたし自慢や見栄とかが目的じゃないってな >>398
じゃあ今の日間、月間、年間ランキングが不自然なのって
そういう事なの？
もしかして複垢やったもん勝ち？？ クラスタだろうが出版社に声掛けさせて改稿作業までいったら勝ちって大学の教授に聞いたで
仮に出版中止になっても低額訴訟したら30万ぐらいまでなら手に入るらしい
もちろん業界からサヨナラらしいけど >>407
？？？ー？？「無職は売れてない！新巻出すたびに赤字出してる！」 FFよりも
ナムコとカプコンのシリーズ潰しがひどすぎる
最近だとデッドライジングは本当にひどすぎた FFリメイクには蜂蜜の館の女装クラウドとか
犯されそうになるティファイベントとかちゃんとあるんだろうな
ゴールドソーサーミニゲームもな >>407
ヒーローとかは気力が続く限り続刊とか言われてるけど 初版100万部なら3割でもまあ黒字になりそう
現実にそんなの村上春樹なんかしかないだろうけど >>420
ナムコ×カプコンのちゃんとした続編だしいや！ FFは7は召喚をぼけーっと見てるのがツライんだよな
あと、エンカウントからの読み込みが重い >>424
薩摩すげぇ！誤るチェストあるしってばっちゃが言ってた！ >>423
ヒーローそんな親切なの？
スパルタ教育でお抱え作家育成でもしたいんか 本当に今のランキング
１００位付近まで全部複垢だし
もうまともに見るきせん。
１００位以降ならセーフかと思いきや
そっから下も不正ポイント作品ゴロゴロで草生えた >>430
雑魚の話は知らねぇよ
糞の信者は黙ってていいぞ >>424
薩摩の田舎者が負けて幕府のせいにした戦だね >>417
複垢BANされても本垢は無事だしBANされても即座に作り直されてる >>431
11以降の流れ全然把握できんわ
いつの間に15になったんだよ ナイツオブラウンドを何度も繰り返し見ることになるって聞いた ときめもはほら
ガールズサイド？みたいなのあるしマンさん買ったげて >>426
10万部返本で億単位で赤字になってるやないか お前ら(なろう作者各位)に残念な報告がある
全国の図書館がとんスキを。。購入し始めた
図書館蔵書ルートに入ったら売り上げが更に伸びてしまう >>417
本垢はパソコンから
複垢は100個でも200個でもスマホから作ればどれだけ複垢が消されても本垢は無事
あとはわかるな？ サービスを十数年も続けられる程度には支持されたFF11を忘れちゃいけない >>438
つか11以降全部ネトゲじゃないんか？
マジ知らんかも 医者がプロテインをオススメしない怖い理由
美しい肉体をつくろうとするビジネスパーソンに人気のプロテイン。手軽に大量のタンパク質を摂れる一方で、多くの危険性があることも事実だ。飲む前にきちんと知っておきたい、その危険性とは？
20万人以上の臨床経験と、生化学×最新医療データ×統計データから、医学的エビデンスに基づいた本当に正しい食事法をまとめた牧田善二氏の新刊『医者が教える食事術 最強の教科書』から、内容の一部を特別公開する。
人工的なタンパク質は腎臓を疲弊させる
――手軽な大量摂取の知られざる危険性
重要なことを「肝腎（かんじん）」と言います。これは、肝臓と腎臓から来ています。
私たちが生きていくために必要不可欠な臓器としては、心臓や肺、脳などがすぐに思い浮かぶでしょう。
しかし、栄養素の合成や老廃物の排出などを行う肝臓や腎臓がやられてしまったら、私たちは命をつなぐことができません。
詳しくは新刊『医者が教える食事術 最強の教科書』で書いていますが、肉など自然の食べ物には含まれていない「つくられたタンパク質」は、大事な腎臓を悪くする可能性があります。どういうことか簡単に説明しましょう。
タンパク質は、私たちの血肉をつくる非常に重要な栄養素です。ただ、糖質や脂質と違って、分解の過程で尿素窒素などの毒素を産出します。これら毒素は腎臓の濾過機能によって尿として体外に排出され、私たちは健康を保っています。
もし、腎臓の濾過機能がすっかり駄目になれば体中に毒素が回る尿毒症となって死に至ります。それを避けるために、機械に血液を通して毒素を濾過しているのが人工透析です。
人工透析を必要としている患者さんは「身体障害者1級」の手帳を持ち、医療費が無料になります。腎臓が機能しないということは、それほど重篤な状態だということです。
このように腎臓は非常に重要な臓器なのですが、人工的に大量のタンパク質を摂取することは、その働きを腎臓に強要し疲弊させ、重大な被害を生みかねません。
また、タンパク質の大量摂取は骨に悪い影響を与えるという論文もあります。こうした人工物で健康体をつくろうというのは大きな間違いなのです。
http://diamond.jp/articles/-/145387 >>430
その人は中途半端だっただけ
業界から去ってもいいって覚悟で内容証明送れば揉めたくない出版社がある程度までなら折れる ニコ生で暴れまわってる閃光のアスナちゃんのPNだれか教えちくりー
アスナちゃんに説教したるわ 薩摩の人って薩英戦争当時、イギリス人は膝を曲げることが出来ない人体構造していると思っていたんだよな
ジゴロウだよ たぶん、１０－２あたりでもういいやってなったんだと思うよ
ドラクエ７現象になってご臨終かな なんかうちの周りの道を念仏唱えながら周回してる人が3人くらいいるんだけどなんなんだろ セフィロスさんはルクなんとかから生まれてジェノバ遺伝子を埋められ
親父と遺伝子埋められたこと知って発狂
最初にクラウドと戦った時に落ちて死亡してる
エアリスを刺したのはセフィロスコピー
ジェノバはリュニオン、再生します
本物は死んだけど俺はライフストリームにはならんて、ちょっとずつ肉体を修復
ラストのライフストリームは古代種たるエアリスの意思でしょう恐らく >>433
気力が続く限り続刊=無限の書き直し+連絡は半年に1回だけで気力を折ってくる スペクトラルフォースとジェネレーションオブカオスはなろう風の緩い世界観 >>448
明らかに素人が書いた文章だな
そもそもプロテインが自然の食べ物に含まれてないつくられたたんぱく質って言ってる時点で間違いやんけ
過剰摂取の問題をプロテイン固有の問題と言い張ってる 幻水は2が神 他はいらない
3ちょっとすきだったけど 戸津の古本は尼で1円で買えるからな
送料の方が高い >>462
アルファダイジェストみたいに意味が分からないな >>470
CD買った
今でもたまにオープニング聞くわ FFがコケたのストーリーよりグラやシステムに金を使いすぎてどんどん魅力無いゴミストーリーになったからだろ
ドラクエ11は原点回帰して王道ストーリーを極限まで魅せたから好評なんだろ
結局やってるのはRPGでプログラムゲームじゃないんだよな 農薬と化学肥料が農作物に悪いっていう理論と同じ匂いを感じるな >>452
累計30位以内に売上3000とかの作品がポツンとあってな 10万冊返本で億の赤字なんてありうるの？
10万冊発行するのに億なんてかからないのに >>475
わかる。ビジュアルとか普通でいいんだよ 昨今のクリエイターには全員四次元殺法コンビに殴られてほしい
ちょっと考えればファンの需要なんてわかりきってるのに、どうしてわざと外すんだよ
王道やれや王道 アーク2の話忘れてもうた
3もやったけど覚えてねえ 発行より返本のほうが高いぞ
にしてもそれだけで億の赤字は微妙なところ
ハードカバーだとめちゃくちゃ痛いが村上春樹はそれ以上に売れてるから平気なはず >>485
10万札を倉庫で保管するんやぞ
裁断するにしても費用が掛かる
只ではない、だから弱小レーベルや出版は最近やっと電子書庫の旨味を知り始めた メタルギアソリッド5はもう永遠に完結せえへんのかね
ていうかああなるなら4で終わらせとけよと ドラゴンフォース面白かったな
ヴァーレントゥーガ系の大陸制覇ゲーム アークザラッドって確かどこかの施設から逃げてきた女と戦う物語だったような違うような そもそも10万全部売れたとして売上1億全部貰えるわけじゃないのに費用にそんなかけるわけない >>489
余計なアイディアを投入して飯マズにしてしまうドジっ子みたいなものだから許してやれ >>485
10万冊×1000円＝1億
単価1000円でも売り上げ予想から1億減だから相当やで >>489
どいつも「自分のストーリーが最高！」って思ってるからね
王道テンプレやっても、評価されるのは結局テンプレだから
大穴当てて売れっ子になりたいんやろ グラなんかサガフロ2よりちょいいいぐらいでええわ
アレはクソゴミシステムだけどシナリオとBGMで再評価されたろ ＧＡＴＥはゴアシーンとかをマイルドにしたりしなければもっと人気出てたと思うよ
炎龍戦なんて悲壮感と緊迫感がまるで無くなっていたし >>489
王道は魅せ方が足りないと究極の駄作になって絵本のがマシになる
結局実力ない奴はなにやってもゴミになるのが作家の世界 >>492
保管期間による
10万冊をパレットって板に重ねて乗せて、それを何枚も作って倉庫で保管。
場所喰うから半年で1000万は使うよ アークザラッドⅡはアイテム枠に対してアイテム多すぎ ゲートって題材は面白いのに
実際読んでみるとすごく肩透かし食らうよね 最近思うんだけどグラとかちょっと頑張ったドット程度で良くね？
3dでグラに萎えるよりは妄想力でカバーするから頼むわちんちん いい加減なことされると許せないタチなんだよ俺は
ちょっと我慢して女の子にクレームつけてやったら泣いてしまったよ
ごめんなぁ？ｗ >>510
10万冊どころか30万冊だとどうなるんだろう？ 倉庫倉庫ってにわかがよく言うけど保管も裁断も全体に比べたら端金しかかかんねーよ
返本ってのは印刷費も流通費用も掛けた上でさらに自社で買い取るわけだから
返本された時点でめちゃくちゃ痛い >>475
ストーリーに金つぎ込むのってどうするの？
ライター雇ったら任せるしかなさそうだけど ＧＡＴＥのロウリィファイギュアなんて通常版でも今や2万越えだものね
人気はあったんだよ
アニメ製作会社とそれを容認した作者が糞だっただけ >>519
ますだしょうじさんにかかせればいいのだ >>514
ドットは職人が首を切られてロストテクノロジーに近い状態やで プロテインやアミノ酸は腎臓を壊す!?
不自然な大量摂取は逆効果
では、人工的なタンパク質とはなんでしょう。代表的な例が、パウダータイプなどのプロテインやアミノ酸です。スポーツクラブに行くと、摂取している人をよく見かけます。とくに男性に多いですね。
どうせ運動をするなら、筋肉がつくプロテインや疲労を取り除くアミノ酸の力を借りたほうが効率的だと考えるのでしょう。
しかし、私はいますぐやめたほうがいいと思います。こうした人工的な商品には、自然な食品とは比べものにならないほど大量のタンパク質が含まれています。もともと腎臓が悪い患者さんは、普段の食生活でも肉や魚、
豆腐などのタンパク質を厳しく制限します。ただし、健康な人が食品からとっている分には過剰摂取にはなりません。
問題なのは、プロテインやアミノ酸など、人工的につくられたものです。こうしたものを日常的に摂取していれば、腎臓を壊す可能性が高いのです。
私の患者さんにも、パウダータイプのプロテインを摂取して、腎機能を示す「尿アルブミン」の数値がいきなり悪くなった人がいます。
尿アルブミン値は、とても重要な指標ですが、測定する医療機関は多くありません。医師がその重要性を理解していないのです。
たいていの医師は「腎臓の状態を知りたかったら血清クレアチニン値を見ればいい」と思っています。しかし、血清クレアチニン値に異常が見られるときには、腎臓は相当ひどい状態になっています。
その前に、尿アルブミン値の変化をつかみ、適切な手を打つことが必須なのです。
ところが、会社で行う普通の健康診断では、血清クレアチニン値しか測定しません。そして、人工的なプロテインやアミノ酸を摂取していても、血清クレアチニン値にはなかなか変化は現れないということです。
このことがなにを意味するか、知的なビジネスパーソンならわかるでしょう。 >>519
フリーシナリオにして分岐盛りだくさんとか >>518
十万部なら倉庫とか高くついても月数十万とかだよな >>514
ドットは打てる人材がおらんのやろ
3D描けるやつがドットも打てるわけちゃうしな 返本ってまた流通させるって聞いたけどそれも返本されたらいちいち買い取るの？ >>515
現実やとそうやん。乱暴な言い方やけど予想収益に足りなかった分が赤字扱いやろｗ
色んなところから切って貼ってを繰り返して調整はするけど >>528
ＧＡＴＥはなんだかんだでまだ売れてるから徐々に在庫を捌くつもりだとか >>497
メタギア5は一応完結してるやん
ソリッドも4で終わってるし続編作るなら差し込むしか無いけどヴェノムでやりつくしちゃったしな >>518
確かにそうかもね。出版業界の方？
そちらの内情は分からんけど、倉庫もレンタルみたいなもんやから場所次第では月200万とかの所もあるし、端金ではないと思うよ >>528
そうだよ
もちろん売れそうならまた流通させるけど一旦買い取らないといけない >>489
転生チートハーレム俺tueeeスローライフが王道なのはなろうだけだで 赤字なのは確かだけどね
さすがにこれだけが原因で億単位の赤字になってたらアルファがそのこと公開してなきゃいけないものだけど >>538
千年戦争アイギス
キャリーさんのアイドル力に酔いしれろ >>529
ぬえこは許されんな
評判悪すぎていまだにpsvita買えてない スマホの解像度がフルHD当たり前の今ドット絵師とかもう要らんし >>519
大まかな世界観とシリーズならどこら編の話を詰めたりできるだろ
丸投げが一番困るわ >>536
大金だけど全体の比率で考えればって意味ね
話題に上がったのが村上春樹だから特にだよ
普通に数億の損害は出るけど、それ以上の売り上げもあるから赤字はありえんと思う >>528
TO通販だと研磨本が送られてくるって
本好きスレで信者がふんぬぅしてた 確かGateが予想より売れなくて株価落ちたんだっけ
もしそうだったらアルファポリスの株主めっちゃGate恨んでそう >>535
大判一冊のサイズで10万冊納められるのはそう無いぞコンテナで10単位になるからな ＧＡＴＥのコミックは打ち切らないだろ
あれはまだ売れてるし >>543
ぬえこ自体もゆるされないし
前作の神様がほぼ全員ぬえこ信者になってたのがキモかった
キレれば「お前(ユーザー)が悪い」とかゲームキャラに逆ギレされるし
ある意味桝田はファンを煽る天才だと思う >>549
アンリミテッドサガというサガの名をつけることすら許されないクソゴミを出してから音沙汰ない >>529
後付け設定で前作も台無しにしやがったからなぁ >>546
PlayStation Vita
サガ スカーレット グレイス（2016年12月15日） >>539
昔から転生したりとかはあるけどなろうだと詰め込んでも魅せる実力無いからクソなんだよ >>547
なるほど
一回自社買いしてるみたいやし、比率ならそうなるのかな。教えてくれてありがとう >>562
さんざん好き放題してきたのに恨むとかなろうの悪役みたいやな >>561
ぐぐったらサガスカーレットグレイスってのが去年出てるね
尚vita サガスカはマップ移動なしだっけ？なろうで言うとハーレムに入る前の紆余曲折なしみたいな感じか？ >>563
それを言うならSO3が伝説やろな
アレのせいで続編全てに影響出てる >>560
女神も大体ラスボス好き好きむちゅーらしいな
糞が
俺屍にそんなん求めてねーんだよ枡田 >>556
アレは自業自得だろ
ゴアシーン削りまくって炎龍戦が糞になってたし なろうアルファ並行して書いてるやつはなろう切り捨てる気しかないからブラバするようになったわ
その程度の意識でもヒナちゃん的にはアルファ敵対大成功なんやろな 10万冊の返本とかいう自体が起こったら、他の部署の赤字分も回されてきそうｗ >>571
スカーレットグレイスは結構良ゲーだったよ >>570
ドラクエとかにも結構いるし悪役貴族みたいに悪役の王道だろ
現実ではただのクソだけど >>489
王道テンプレ同士で殴り合うと80年台のジャンプ作品が知名度で全部殴り倒していくから
ニッチアピールするしかねえんだよ… >>547
逆に言うと村上春樹みたいな超ヒットメーカーでもない限り10万の返本なんかあったらえらい大赤字やな
ヒットメーカーじゃない人がそんな刷ってもらえないとは思うけど >>579
億単位での損害なんか間違いなく社全体で負担かかるわ 品薄状態が続いていますが入手できる書店さんも有るとのことですので購入はお早めに＾＾ >>581
六花は売れる要素なかったやん
gateは自滅 >>578
どうだかな
居酒屋ぼったくりが実写ドラマ化するし
売れたらヒナちゃんの痛恨の判断ミスになるだろうな >>570
チートスキル売り切れ作者の割烹見れば分かるけど
出版社はヒナプロ憎みまくりよ
紹介だけしておいて責任は取らないって 現実にも多いぞ
散々賃料格安で使わせてやってたのにいざ適正価格に値上げすると不当だとか言い出す奴 禁書は新約が出たとき、すごく書店で積まれて推されてたな
まさかあれからあんなに落ち込むとはね >>587
両方の作品とも放送前は覇権候補だって言われてたんだよ >>584
それは正しい
あの人は刷り部数が異常なだけで、普通は売り上げ見込みたたない部数は本当に刷らない ぼったくりのどうかドラマ成功して下さいって空気が凄い >>588
そういう状況でヒナちゃん介さず打診してアルファ儲けようとしてたんだから
ぼったくりが成功してもヒナちゃん判断ミスも糞もないやん
他の取れなかった出版は判断ミスだがな >>585
そうじゃなくてさ
別の部署の赤字もまとめて「ゲート返本のせいで赤字出た」ことにされるだろうなって言ってんじゃね？
実際、ゲーム開発の失敗がでかいのに、株主総会のたびにゲート返本のせいって言ってた
ゲーム新規タイトル開発中止を打ち出した時に初めてゲームの失敗認めた 新約なんて区切り出しちゃうからみんな買わなくなるんだよ >>583
ドラクエ11は王道だけど魅せてくれたぞ >>585
いやだから明確な問題のある所に赤字を全部押し付けて、他の部署は黒字かトントンにする
そうすればこの問題を解決すれば来期は黒字になりますって経営陣や株主に説明できるじゃろ？
ま、素人考えだけど 居酒屋でぶはアニメ化するんだっけ
異世界食堂があれだし、これもだめだろうなぁ >>585
それ以上の売り上げだせる人じゃないとそもそも10万部の返本なんて事態が有り得ないけどな >>592
旧約から新約になるとき間が空いたからそこで切ってすまんな >>589
金の臭いがすれば不正にも目をつむって平気で送り出すもんな >>598
そうじゃなくて単純に禁書新約はおもしろくねーんだよ >>591
朝三暮四とか言う諺がある時点で昔からいるに決まってんだろ >>593
六花は海外のランキングで高評価やったっけ？でも円盤はイセスマの半分ぐらいやったし
結局購買力ない層にウケてもね ゲートは売れたし返本多くても余裕で回収しとるじゃろ 禁書てインなんとかさんを保護する話だろ
それが宇宙の因果をどうだ
時間を戻すだの
小学生以下の妄想を設定にブチ混んで何がしたいのか 新約なんてせずにそのまま巻数増やすべきだったな
小説じゃそんなないけど漫画なら異常な巻数なんてありふれてるし
スーパー編集の三木も耄碌してしまったか >>601
やらおんでは不評だけれども
製作がラブライブや舞-HiMEのサンライズだしワーキングみたいなキャラデザになってたからまだ分からん >>591
浅草寺か
東京都は観光振興のために税金で店を建て、安く貸してた
寺所有になると店を建て直す事も考えた家賃設定をしないといけない
それだけの話なのにおかしいよな ちなみにラノベは返本リスクめっちゃ低いぞよ
たぶんどんなに返本されても億の損害でた前例ない
しかも今は一般書籍より売れてる >>610
海外ではああいう方式に慣れているって分析されていたからな
1巻だけをじっくり作りこむってやり方
でも日本じゃ売れないよな >>597
ゲーム開発だと部署が広範囲だし返本の性にした方が早いだろ >>617
ラノベの……出版社？に勤めてるんですけど！？ >>613
今だともう40巻とか漫画じゃ珍しくないからな
漫画でも微妙なのが巻数リセットやってるけど
そういうのやったほうが旧作完結で切られて結局売れない >>600
押し付けても赤字は消えるわけじゃねーぞ >>628
月夜さんに似てるってよく言われるけどそれでもいい？ >>621
えっGATEって損害億出てないの？
なんか収入がそれだけで激減してたほどなのに 俺、明日ピックポケットにミスチーフでぎぞう勲章のリバースサイドなんだ
ついでに電波してミスリルのエターナルスフィアなんだ
っと、意味不明な供述をしています >>634
他の部署の損害もGATEの所為にしたから >>556
売れて無いというよりアルファとしは売れた
そこから大量増刷して時すでに遅しで売れなくなって儲け分の収益を返品が食った >>602
アニメの炎龍編で3期は絶望的になった
カップル作って終わりみたいな糞エンドだったし
アニメ制作会社が社運をかけたとか評判倒れだった >>632
会社経営なんて株主を如何に説得するかやで 億の赤字出るほど刷るって村上さんより上かも！すっごーーい！
確実に東野圭吾より上だね！ >>641
アニメ化効果期待して刷ったら売れなかっただけどな GATE炎龍編は糞だったな
炎龍との戦いにまるで現実感が無かった >>584
ゲートて作品がありましてね・・・売れたので大増刷で返品祭りになった作品なんです >>656
すっごーーい！それ何百万部すったのーー！ >>634
本ってのは出荷した時点で全部売れた扱いで収入になる
そして返本された時点で損金になる
アニメ化の時に大量に刷って黒字出しまくって税金や配当で配りまくった挙句、
その後何期も続いて赤字が連発するというヘルモードになってる >>657
株主説得したら赤字なんてどうでもええやん >>657
だからそう説明してごまかしたっつってんのにわからん奴だな
ゲームが開発費ばかりかかって収入に繋がってないとか、なろうから新規タイトル取れなくなったとか
そういうの説明せずに「ゲート返本で赤字でした！」と言ってきたわけよ >>597
アルファの根本がノベルからの自社メディアミックスで儲けてるから
ノベルがコケると他もコケる ここの連中もGATEが自滅して喜んでいたな
オバロがその分売れたから >>660
辛うじて利益出とるやん
問題ない問題ない >>663
場所代や処分費用や人件費とかどうすんだよ >>610
六花の作者、司書の爆弾もそうだけど
1巻で綺麗に終わり過ぎなんだよ続刊がマジイラネ
そういう意味ではハード向きの作者 俺は仮定として初版100万部なら3割で黒字になりそうと言っただけなんだ
村上春樹の名前も適当に出しただけなんだ
お前らはなぜ争っているのだ オバロのPVを見た時にはここで悲壮感が漂っていたのにな
六花とかGATEのPVを見た時に白旗状態だったし >>671
借金に決まっとるやろ。回らんようになったら最終的には国がなんとかしてくれる >>680
すっごーいゲート100万部すったんだー
ちょーかねもちになってんね >>670
鼠色猫やkt60みたいな
なんで酷いビジュアルの作者に限って顔出しするんだろうな >>671
ヒーローみたいに売れなかった旧作は秋葉原でプレゼントすれば処分費用は要らないよ オバロは放送時に盛り上がったよな
スケリトル・ドラゴンのCGを見た時に覇権連呼してたし オバロは半分以上あのOPのおかげだわ
あれがなけりゃ絶対売れてなかった >>677
何故かゲートは赤字って連呼したい人たちがいっぱい現れた
三割じゃぜったい黒字出ないよぉ まあ妻も子も定職もあって本出して余裕もあるし出るやろ >>684
リゼロ作者はたしかホームレス風コーディネートだっけ >>683
普通返本損害は印税から引かれて無いからな 六花は不細工幼馴染が最後に出てきて円盤買わない連呼だったな >>691
お？まじか？見たいんだけど
検索ワードはよ >>670
いつ見てもオタAAそっくりで笑う
。ρ。
ρ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／ >>692
ゲートは何冊返本されたん？大判だし相当痛そうだけど >>694
リゼロ 台湾とかで検索すりゃ出てきそう オバロはマッドハウス補欠組の意地を見られた作品だったな
主力は俺物語を製作してたし >>695
アルファは売れないと印税入ってこない特殊な環境 立花はせっかくアニメで原作のわけわからんイラスト避けたデザインやったのに
結局不細工だすならそらな >>700
うーんさすがにそれは妄想臭すぎるかなぁ
だって刷るの決めるの出版社だし >>694
一時期消されてたけど鼠色猫でググったら出るやろ
あるいは長月達平で出る 5000部発行の3000部売上が採算ラインな
グーグル先生が言ってたから間違ってるはずがない まぁアルファはGATE作者の印税潰すために返本で収入激減やらかした可能性もあるわな ゲートは100万部
売れなかった分は返金
さすがに何ていうかちょっと酷い妄想？ >>700
月夜さんの作品1億部刷って損害賠償請求していい？ >>701
そして俺物語が爆死してるんだから悲惨だよなぁ
それで急遽2期作るわけにもいかずこれだけ期間空いたわけだし、制作会社ってバカなんちゃうかね 普通にスーツでいけばいいのになんでホームレスファッションするんやろ >>704
来ないなら夏目が決めた印税率がおかしくなるな GATEはこれからも細々と売れ続けるだろ
漫画の出来は良いし海洋編も開始したし >>706
普通に普通の普通過ぎて切ないぐらい普通
出来ればデブブッサとかマジホームレスとか 無職転生シリーズ累計60万部の時は30万部在庫があるとか言ってた出版スレの奴らは
無職転生シリーズ累計160万になったら完全に無職転生は無視して月夜作品の売上の話をしてる アルファはブラゲどうなった？
今時ブラゲとか時代遅れだと思うんだけど 一般的に書籍って返本率40~50%らしいけどこれ定価で買い取ってたら売上0にならない？
出版社の人いないの >>701
低予算なりに作り方しっかりしてたな
あとくそまんこーぬ可愛かった >>712
前に村上春樹が10万返本で億単位で赤字にとか貼られてただろ >>725
全然定価じゃないよ
本屋に下ろした額と同じか場合によってちょい割引 ニコ生の小説タグいつも以上に過疎ってて草
警戒しちゃってんのか >>725
返本って別に買い取りじゃなくて返すだけやぜ
売れたら出版にお金払いますよぱよえーん なんでクラゲ作らないんだろ？
ブラゲじゃしょぼすぎてプレイヤーが寄ってこないだろうに・・・ は、まさか返本って買い取りとか言ってるから億の赤字？
まさか、まさかね いうてオバロがあそこまで売れると予想してた天才おるん？ >>730
赤字じゃねーって億の支出あっても90万部売れたら回収できてる >>740
アニメはそこそこ行けんじゃね？って結構みんな言ってたような >>730
マジで赤字の意味わかってなかったのか草 >>742
売れた分だけしか出版社に金払わずに売れなかったのはそのまま返すのが返本だっつってんだろ >>737
場所代と処分費と印刷代と人件費は掛かるぞ >>725
基本的には本屋に不当に損害出させないための制度だから卸値
買い取らないと本屋は本卸させられるだけ損しちゃうから流通できなくなるの >>748
それ途中でもう既に誰か答え書いてたよ
過去ログ見れば >>740
リザードマンまで行かなければ結構行けそうと言われてた
しかしキャラデザ出た時点では落胆の声が多かったな お前らニコ生見てんの？
おすすめの放送教えてクレメンス 村上春樹氏の七年ぶりとなる本格長編『騎士団長殺し』が二月に新潮社から刊行されたが、
～略～
初版は上下巻合計で異例の百万部を刷り、しかも発売直前に増刷をかけて過去最高の百三十万部を用意した。
～略～
最近では「五十万部以上が返本される可能性が取り沙汰されている」（出版業界関係者）。
全量は保管できないため、多くが裁断処理されることになるが、
新潮社には「返本十万部あたり一億数千万円」（同）ともいわれる負担が重くのしかかる。
この記事やね >>741
>>744
予想売上の赤字にって意味だろ 基本的には「仕入に対して請求されて一旦支払う」のが原則で
返本は仕入れ値を払うからそのまま販売価格を買い取りじゃないねって当たり前か >>757
五十万も返本あったら絶対回収できねえな >>753
借金か国がなんとかするしか書かれてないけど >>767
そんなのかかっても全体からびびたるうんちゃらてきなのあったような？ >>768
まぁでも定価買い取りで赤字って思う人もいるみたいね
本屋丸儲け >>773
なんか構造わかってないけど赤字赤字言いたいだけっぽいな >>757
村上春樹ってほんと過大評価だと思うわ
こいつの作品で面白いと思ったこと一度もない
ハルキストとかいう出会い厨がバカ女を騙す口実にしてるだけだと思ってる 中国なら借金の付け替えとかで対処しそう
付け替えられてゾンビになった企業は未来永劫放置かな？
そうだ！返本を付け替えよう！ 誰に？！ 村上春樹は何作か読んだけど陰毛がすきなんだなってことしか分からなかった 当たればでかいけど出版数は読み違えると即死案件だからな >>770
その本の返本について言ってるのに会社の収支にまで言っては無いけどな >>771
俺も調べたけど関係ないのしかでてこないよお >>779
リーゼントの長ランがナンバーワンのグループになる話
読んでないけど http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&;sid=1417636
期間に入り、徐々に収束してまいりましたが、当第２四半期累計期間においては、
当初の予想を 127百万円上回る返本が発生し、同金額分の売上高が減少いたしました。
これだから単純に計算しても10万冊の返品だな 村上春樹はハルキストに辟易してるって聞いたけどほんと？ >>778
でも直木賞も芥川賞も取れてないじゃん
文学としても評価怪しいんじゃないの？ ゲートのせいでアルファ潰れますらりほーって事でもういいよ そらなろう小説読んでこんな所で管巻いてるとかアホだからしょうがない
皆ね！ >>794
それなのに毎回ノーベルノーベルいってんの 村上春樹のファンって「村上春樹のファン」を名乗りたいだけやろ >>803
まあどう捉えるかは自由か
エンタメとしてはゴミだし文学としても俺はいまいちわからんわ春樹は ダイジェスト化のせいで危ないですってなればいいの。なればいいの。 >>790
特に漫画・文庫って書いてるから多分10万部より上だぞ ゲートは2期のときに刷りすぎた
2期は1期ほど売り上げ伸びないのは当たり前なのに >>801
業界常識での詳しい損害支出つけろとか言ってる奴のがよくわからんな
普通に赤字で良いのに赤字じゃないと言ってるのは赤字だと困るのか マイナー過去作品読もうと思ったらダイジェスト化で消えててウザイ 電子書籍はグーグルプレイからしか買わないって決めてるのよ！ なに読んでるの？
ライトノベル化候補作品
便利だよね なに読んでるの？
ワンピース
えー！ 私も読んでる。チョッパー可愛いよねｗ
こうやぞ >>831
キンドルちゃん押し入れにないないしてる。
ページめくるときに何かこう、前の文字が妙に残りながらめくれるのが。 >>825
えぇ……お前本気で赤字の意味わかってないのか？ >>825
一応言っておくと売上高の減少だから黒字は黒字だぞ あかじってー
りえきがまったくないことなんだよー
あたしかしこいでしょえへへ 騎士団殺しは
そのうち図書館で見かけたら読むわって程度 >>825
なんだよ業界常識の損害支出って
妄想設定やめて >>844
名前的に中世風のやつを想像するけどどうなんかね
気になるけどどうせタバコとSEX >>825
厳密に言うと減益なんだろうけど一般人にとっては赤字も減益も変わらんから
毎度毎度しつこく訂正する意味もないっていう >>848
いやさすがに普通に働いてる一般人なら分かるわ
一緒にしないで本当に 面白くもないのに無駄に持ち上げられたら
後は、梯子を外されて・・・ すげぇ、昨日より利益が一円でも下がったら赤字って言いますレベルでさすがにちょっと意味わかんない >>851
思ってる以上に馬鹿だぞｗ お前の母親をイメージしてみろ >>848
減益と赤字を同じ意味で使う奴は普通いません >>848
だよな
売上高の減少とか返本前の話で返本くらって負担掛かっただけ見たら一般人は赤字だと思うよな まぁ実際はスレ盛り上げる為に赤字の定義知らないふりしてるだけでしょ >>864
普通やぞ？損したから赤字、損したから減益
一般人はそこ区別つける気なんかないよ >>862
外付けハード6テラ分をアニメだけで使って三カ月で使い切るくらい？ あぁ後出しじゃんけんして赤字じゃないもんとか言い出したのか 減益は純利益が赤字にならなければ損得で言えば得なのですが >>876
そこまで強調されると、一般人はそんな馬鹿じゃないって言いたくなってくるわｗ 全体としてはただの減益でも
それ単独で見れば赤だろ うちの妹が今年日産に就職したんだけどさ
日産ひょっとしてやばい？
妹大嫌いだからあいつがクビになるようなことになればメッチャうれしいんだけも >>891
！やだ！気付かなかった可哀想！早く逃げて！ >>900
呼ぶんじゃない？そういう人しか周りにいないなら >>901
つまりお前の周りにいる人間はそういうことなんだな >>885
ゲートや村上春樹はそれまで売れてたからな
元はその前提がない100万初版で３割いったら黒字とか言う話だぞ >>907
それはさすがに赤字だわな
あと岸団長も五十万の返本あったら厳しそう 予想利益からの減益を赤字って呼びたくなる気持ちは良く分かるけどな >>900
茶化してめんご、小売にいるから皆分かる人しかいないんだ 勘違いしてる人もいそうだけど>>790によると
Gateは黒字だけど予想より返本が多かったため予想収益よりは減益
他に好調な部門もあるけどそれより不調な部門が多いため更に減益
最終的に純益は黒字だぞ >>915
アニメ化してるからな
アニメ化効果でいっぱい刷ったら売れなくて返本 >>893
関わった無資格検査員は首切られるかもだけど
今年入ったばっかりの新人はさすがに切られんだろ >>915
他のアルファポリス作品よりはよっぽど売れただろうけど
あの表紙とアニメ内容じゃそりゃ売れないよ >>922
検査員も
おら！お前マニュアル見ながらやっとけ！おら！って強制されただけなんじゃないの 減益が損とか言ってるあたり損益分岐点って言葉も知らなそう つまり転売じゃ出版社が赤字になるから出来るだけ読まない本はブックオフなり古本屋に流せってこと？ アルファは株価大打撃受けたから
さらに打撃受けないように赤字じゃないと訂正し続けなくといけなくて大変だな ゲートは黒だけど予想よりショボすぎて残念って話
春樹は大体黒字だけど騎士団長殺しはおそらく赤字
100万刷って売れたの3割だったら確実に赤字 >>923
そんな最新版毎度買う人希少過ぎて爆死する程お金かけんな馬鹿なのかも
てかまぁスマホのせいもあるか >>926
それ出した出版社じゃなきゃ計算出来ねーだろ >>923
だって「フェミニスト」を外部からの圧力で世の中の理不尽と戦う正義の人達とか書いたんでしょ？ >>925
だろうな
上のもんから大丈夫って言われたらそりゃ断れないし、なんの疑問も抱かないだろうしな
でも結局責任取るのは直接関わったその検査員なんちゃうか >>928
う、うーんさすがに言ってる事馬鹿すぎてあっぱらぷー？ 日刊一位はだんだん勇者パーティから人が抜けていき
気づけば勇者も抜けて賢者一人パーティになりそうな駄作だな！ >>935
やろな
妻子おるやつもいるだろうしマジ可哀想 >>930
村上春樹はそれまで同出版社から出してなかったか？
無いなら赤字になるけど >>932
損益分岐点って言葉がある時点で減益と損は別物って分かるだろ >>933
俺は一人だけ知り合いを新聞で見たことあるわ
ラブホ行って金払わず窓から出て逃げたやつ >>940
横やけどその人騎士団長の単体の話しとるよ >>925
マニュアル作成者はお咎め無しってこと？ >>940
そうか他で黒出してるのか
やっぱ春樹すげーな 出版っていままで書店を食い物にして稼いできた業界だからな
アマゾンに潰されまくって業界自体がヒエ～ッってるのは超面白だけど >>945
マニュアルは手順書だからね
それをどう運用されてるかはそこまでは？
というかマニュアル作っただけの人が咎められるとかさすが怖い お前ら知的な会話してるな
ふざけるな
お前らには腋だの無職売れてないだの日刊一位は不正だのと延々言い続けるのがお似合いなゴミムシだろうが！
早く目を覚ましてよ！ >>945
なんで作成者が罰されるんだよｗ
これがニートかｗｗｗ 損益分岐点なんて
金融か会計事務の奴ら以外は社会人でもよく知らんやろな >>941
それ一般的には損害を低くしてるから結局両方損には変わらんと思われてるぞ >>949
KindleUnlimitedこけちゃったね 白石はレイプしてから殺したとも言ってるみたいだな
あんな可愛らしい子がレイプされて死んだとなるとお前らはどう思うの？ >>949
アマゾンは書籍出売上持ってるから。
潰されまくってひぇーって言ってるの書店だけど。 >>936
ダークヒーローの炎上のプロ業者がいたし 資格を持たない検査員を使うこととマニュアルに書いてない限り大丈夫 >>955
損益分岐点って単語は案外知らん人多いだろうなぁ
でも概念としてはわかっててほしいもんだけど 電子書籍作ってるのも出版社なんだけど、何だろう私幻を見てるのかな
何で出版社に打撃なんだろう
打撃受けるのは印刷所と書店かな >>967
ごめんさすがにちょっと意味分からないや
日本語まだ習いたてなの？ >>965
むりだぞISOの方が上だから社内規定なんて関係ない >>968
ダウンロードサービスをやってる書店は打撃受ける？ >>944
単体なら赤字だろうな
今ここで減益って言ってるのがいるから >>956
日本語わかる？
お前は金払うのと金受け取るのをどちらも同じって言ってるんだぞ 昔よく森林伐採がーって言ってたんだから紙の需要が減るのは大歓迎なんじゃないの？ お前らが政治経済事件など語り合っても無意味
はやく目を覚まして腋の新作よも？ やっちゃったよ 日産
さらば～ すばるよ～
神戸鋼は、かなり深刻らしいね
かなり昔から不正してたらしい >>977
？？
何本当に怖い、普通に言葉が通じない見たいなんだけど、何か障害をお持ちの方なのかな？
何かごめんね？ BookLiveは開店から5年間で累積赤字101億円までいった
去年から黒字化して今年も増益で累積赤字94.5億まで減ってる
honto売上62.5億で12.8億の赤字
らしいぞ >>978
自然保護より経済の方が重要だと気づいてしまったお猿さんだから >>974
文脈ごちゃごちゃになってるけど減益はゲートの話
だから予想よりショボかったけど一応黒 >>982
クラスタと腋しか喋れんBOTだから気にすんな >>984
売り上げの数字出てないけど130万部刷って50万部返本じゃほぼ間違いなく赤だと思う >>987
ううん？何か本当に日本語通じないみたい。
んー、日本語もうちょっと習うかちゃんと病院通ってる？頑張ってね >>976
？
一般的には損害を低くする為に思われてるって言ってるじゃん
損切りと利益ある内に手を引くは別物と思われてるぞ >>992
？？？
うーんなんだろこのひと(^^; このスレッドは１０００を超えました。
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