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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ620冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!2017/11/09(木) 23:04:43.90ID:22QgOwwp
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ619冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1509997215/
0002この名無しがすごい!2017/11/09(木) 23:05:19.25ID:22QgOwwp
■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF

■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」

■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2
0003この名無しがすごい!2017/11/09(木) 23:05:43.38ID:22QgOwwp
■有志まとめ的なやつ

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html
0004この名無しがすごい!2017/11/09(木) 23:25:22.42ID:xNnP4uEo
試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/%E6%9C%AC%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AE%E4%B8%8B%E5%89%8B%E4%B8%8A/


=========== 時限情報 ===========================
領主の養女IIは「わたしの冬支度」まで
領主の養女IIIは「祈念式終了」まで
領主の養女IVは「灰色神官の移動」まで
領主の養女Vは「第三部終了」まで?

■ワッチョイ有りスレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ613冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506191937/


【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ16【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1509595654/l50
0005この名無しがすごい!2017/11/10(金) 00:03:40.56ID:5yjNYf/9
>>4
とっくにリンク切れ

あと、時限情報はおそらくこの辺りまで収納されるだろうという発売前の予測だから
領主の養女が全巻発売済みの今では時限でも何でも無い

ただ単にアンチスレやワッチョイスレ貼りたいためだけに
古いレス使うのやめて欲しい
0007この名無しがすごい!2017/11/10(金) 00:55:30.92ID:QVOU3THG
>>4
スレを荒らす悪意のあるアンチに重要な告知

名前欄に下記を入力する事により、自分のレスのみワッチョイをIP表示させる事ができます。
!slip:vvvvvv
0009この名無しがすごい!2017/11/10(金) 04:38:07.86ID:3OKFQSAA
>>1


今回の東屋も姿はないのに話題の中心にいたロゼマだが、ハンネ編のロゼマの立ち位置って本当にコレで作者の言っていた通りだな
過去話がメインでライブ感0、話が動かない訳だ
次回の女神との話も過去話リピだな
魔方陣は4人ごと異空間に吹っ飛ばすのか、ハンネだけ女神と脳内会話をするのか

間が悪いで今迄迂闊な言動を誤魔化し逃げてきた事を咎められ、過去でもみせられヴィルルートは最初からないって確認でもするのかね
寮に戻ったらコルドゥラに嫌味炸裂、数日後にハハンネからのキツイ叱責までが足払い求婚一連の流れだが、その後噂を聞いた金粉が何か仕掛けてくるのか

現在の時間軸でもそろそろピエロ役の出番だな
優秀な?踊り子ムレンや金粉に期待w
0010この名無しがすごい!2017/11/10(金) 07:20:58.66ID:wI9QsBdE
次は、ドレッファングーアの呼び声です。

これはつまり神々が海の底で蠢く旧支配者的存在で窓に窓に!と言う展開でよろしいか?
0011この名無しがすごい!2017/11/10(金) 07:45:54.07ID:A3tqBxVh
窓にブルーアンファが!

あんま怖くない気が
舞い踊れるか確認してんのやろなぁ・・・(長いこと踊れてない
0013この名無しがすごい!2017/11/10(金) 08:28:01.14ID:V2j2y6XD
ヴィルが好きになった途端、半値アンチが湧くヴィルアンチの気持ちの悪さよwww
0016この名無しがすごい!2017/11/10(金) 09:35:22.55ID:BRPX+KPE
>>15
??「魔力は二人分あるみたいじゃし、器のサイズも確認したから、へーきへーき」
0017この名無しがすごい!2017/11/10(金) 09:48:39.24ID:bMkgdStn
オルト「」ケント「」
東屋には魔力が釣り合う貴族が四人…
0018この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:04:48.19ID:lUTQ9VNC
オルト君に見えた勝機ってそういうことだったのか…
0019この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:11:22.12ID:UNEq9dPu
ケント×オルトなのか
オルト×ケントなのかで
ディッターになってしまうなw
0020この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:15:51.43ID:K7bV/tRk
前スレでヴィルが地雷さんとの婚約打診を初めから断ってたルート考察してた人いたけど
その場合地雷さんはフェルと婚約
→ダンケルとの嫁取りディッターが起こった場合は婚約者であるフェルが出てくる
→ハンネさんがヴィルに惚れたきっかけは潰れる
つまりハンネの求婚が発生しなくなるんじゃね?と思った
0021この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:21:20.25ID:V2j2y6XD
>>20
そもそもヴィルの婚約は地雷さんの立場補強の意味合いもあったから、ヴィルは婚約を蹴る権利が初めから無かったが、もし蹴ってたら領主候補に残れたかすらかなり危うい。
どのみちルートはない。
0022この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:23:47.88ID:E9tbK/iE
割烹でレターセットは本物の羊皮紙ではなく羊皮紙風ですよと訂正されたなw
0023この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:30:32.27ID:SdqtLhWI
>>20
その場合はD子に勧誘されて落ちそうだ
中領地の領主よりも大領地の伴侶のほうが上(ゲオの里帰り参考)で優秀なヴィルには大領地の伴侶が相応しいとか
あなたにもアーレン領主の血が流れているとか
ヴィルも私をそこまで評価して求めてくれるならとその気になって仲良くなる
うまくいけばレオンツィオの誘惑に乗らず自分に関心のない母よりも仲のいい従兄弟兼婚約者ヴィルを選んでD子が味方側にw
0024この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:31:31.18ID:E9tbK/iE
>>21
ジルもフェルがエーレン在籍中なら婚約解消も受け入れられたと言ってたし
次期アウブを目指すのでなければヴィルから断るのは出来たっぽいぞ
自分を省みて次期アウブを辞退するような謙虚さと器量があればゲオ・ヴェロ派も粛清前なんで領主候補として残っても今ほどは敵視されなかったかもな
0025この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:05:22.57ID:DUMi/5R0
地雷の立場補強ってどっから出てきた
0026この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:10:36.95ID:E9tbK/iE
>>25
「私が去った後、ローゼマインを守れるのは其方等だ。できる限りのお守りは持たせたし、ふらふらと他領へ飛び出すことがないように私の館を図書館として与えてエーレンフェストに縛るつもりだが、それでもまだヴィルフリートでは心許ない」

ここまでしてもヴィルは盾としては微妙だとの評価だな
フェルの予想通り大領地からの求婚を退けるのにも役に立たなかったしな
0027この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:14:39.07ID:wveu9DZ3
他領地に取られないという意味かも?>立場補強

ヴェロ処分、ヴィル婚約辞退ならヴェロ派は事実上解散だな
フェル還俗+地雷さんと婚約すると次期アウブがフェルになりかねないが、フェルはそれが嫌
ライゼ系の後ろ盾が確実となる地雷さんとの星結びまで次期アウブを保留にしてもらって、
その間にシャルとメルヒを教育すれば、ジルシャルメルヒが投げ出さない限り何とかなりそう?
地雷さん成人後養子解除して、フェルを上級に嫁入りさせればエルビィーラ狂喜w
フェルも跡継ぎの火種にならなくなって喜びそう
0028この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:20:25.05ID:Yojkce9V
対外的にはマインが次期アウブ、アウブ配をヴィルと言っておいて代替わりの時にヴィルをアウブにという作戦はできなかったんだろうか
外野から何か言われたらあれから更に体が弱くなったので辞退したとか
そうすればヴィルが無闇に挑発されることも減ったかも
0029この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:25:39.72ID:XQwhnnkq
領主候補ならとられにくい、
ジル「私の先見の明だ」ドヤァ

でも婚姻絡みではまだあやうい
ちょっと早いが婚約者決めとくか
ヴィルのほうでも一石二鳥……ってなもんだっけ
0030この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:29:37.11ID:1XRrrWtA
ヴェロ派の厄介なところは最も危険なゲオ派が混じっていることなので
わたしたち解散しましたとか言ってもゲオが生きている内は安心できるはずがない
0031この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:35:23.63ID:EK+rMNPg
魔王(ジルの望みのためにもマインのためにも嫌われている自分よりもヴィルが相手のほうがいいだろう)
地雷さん(養女のわたしに拒否権はない)
ジル「二人がそう言うのならヴィルとこんや」
0032この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:41:29.69ID:ZipMKl9c
ライゼが地雷さんに領主一族は信用できないから自分達を信じて領主になってください
作戦をとったように、グラオザムがヴィルを引き入れるためにいろいろ工作してたもんな。
実際ヴィルの迂闊さで成功しかけていた。

それとヴィルの求心力のなさで忘れているみたいだけど
ヴェロ派は名捧げしているから解散できない
0033この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:49:31.34ID:A3tqBxVh
>>19
ディッター前舞踏の「ランツェ!」の意味が変わってしまうっていうね
ライデンシャフトの槍、とかもうすんごいパワーワード
世界を作りし神々に何を願うんですかね・・・
安価な紙の登場でこれから「文学」が花開いてくと思うんだけど、そっち方面も発展?してくのかな
0034この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:49:50.70ID:I1QECv43
ヴィルうぜー
トラウゴットが唐突にヴィルに斬りかかるくらいの展開やってくれ
0035この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:53:04.75ID:lUTQ9VNC
グラオザムはじめ、ゲオ派の目的はヴィルの引き入れじゃなくて、失脚だろう
ゲオはジルそっくりのヴィルが次期アウブ候補から落ちるところが見たかったんだから
そのあとどこまで落ちてもゲオ的には楽しめる

ヴェロ派はゲオ派の目的が自分達と違うことに気が付いてないってのはありそう
0036この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:56:58.83ID:S0iZ5A8P
ハンネさん五年生初めにキチンと縁結びの神に他の選択肢を祈った
ご加護で東屋へ進む
時の女神からのお声がけ
ルーレットをまわそう
振り出しに戻るは無しで
0037この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:57:21.63ID:wveu9DZ3
アウブ母(領主一族)、次期アウブ見込み(領主候補生)無しのヴェロ派なんて中級メイン
担ぐ頭の居ない派閥なんてどうにもならんだろ
名捧げしてると命令には逆らえないが、望むだろうことを想定して動く必要もないんだ
他の派閥への鞍替えは出来なくても、他派閥に対して何もしない・逆らわない事は可能
0038この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:11:11.06ID:XQwhnnkq
旧ヴェロ派がみずからどうこうしたいわけでなく
ライゼガングのほうが許してくれんだけなんでは
0039この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:11:14.27ID:1OfTTS1G
次回辺りが最高の盛り上がり所だとすると、本好きのお茶会とかはやる前に完結しちゃうんかね?
0040この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:12:16.83ID:ZipMKl9c
>>35
失脚じゃなくてゲオを呼び戻すための足がかりだよ
ヴィルを引き入れてジルと対立させてヴェロ派を纏めてライゼをさらに追いやり
ゲオ様に正義の御旗をもたせて悪の領主ジルを倒せと凱旋させる手段の一つ
だったんだと思う

ジルがヴィルを切り捨てても構わないつもりだったろうけど
ジルがどのルートを選んでもジルに打撃を与えるように計算したんだと思う
ついでに雑魚整理と派閥の引き締めもあったかな
0041この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:18:44.50ID:UNEq9dPu
>>39
ああ、本好きのお茶会は見たいね
閑話で他の人視点も見たい
レティでもヒル旧王子でも
0042この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:24:13.15ID:saGaIQAr
>>33
印刷すると納本しないといけないから
そっち系やらエロ本は写本一択か
印刷により衰退するかと思われた写本業も安泰だな
0043この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:29:12.19ID:n95O0ZG+
>>36
他の選択肢をリーベスクヒルフェに祈ったから悪戯にいろいろと糸を繋がれた気がしてならない
0044この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:30:38.55ID:IFj4L76r
破廉恥本の守護神はバイシュマハートなのかな
その手の本の増産はバイシュマ信者の夜のおしごとになるのか
人に言えない加護持ちがめっちゃ増えそう
0045この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:50:55.47ID:LjTHhLgD
今となっては
旧ヴェロ派は命令を下す主が不在(白の塔で隔離中)
旧ヴェロ派を利用してたゲオ派はゲオに連動して既に高み行き
ヴェロ名捧げ組の命を握ってるのはジルだからアウブエーレンには逆らえない
旧ヴェロ派が今さらヴィル担いで領主に反意を見せたら
それを理由にジルが主のヴェロを処刑して即座に連動死
旧ヴェロ派はアウブに忠誠を誓って真面目に信頼を取り戻しアウブ派になるしかない
ジルは若くて傀儡アウブだったからしょうがないが
たかが上級貴族のアウブ夫人と他領に嫁に行ったアウブの娘が
20年以上前、前アウブの時代〜ジルに代替わりしてもなお
エーレン貴族上層部のライゼ以外の主要ギーベらの命握ってたってスゴいわ
旦那のアウブに忠誠誓わせず、秘かに自分に名捧げさせるアウブ夫人って黒過ぎ
0047この名無しがすごい!2017/11/10(金) 13:06:07.71ID:lUTQ9VNC
すべての元凶は上位領地の力で無理矢理輿入れしてきたガブリエーラで
1位ダンケルの半値が無理に輿入れしてきてギーベ落ちしたらデジャヴュ状態

しかし彼女いなかったらヴェロも存在しなくて当然ジルもヴィルもいない
そうなると時の女神のお導きがないフェルも救われてなくてクインタ魔石
地雷は神殿行っちゃった時点で家族ごと処刑されてた可能性大
0048この名無しがすごい!2017/11/10(金) 13:34:20.35ID:CWEF6PoR
>>47
ガブリエーラ
マグダレーナ
クラリッサ

押しかけ女房、迷惑度高い順。
ハンネさんが入るとしたら、
ガブとマグダの間か?
0050この名無しがすごい!2017/11/10(金) 13:44:39.85ID:UWx8xojy
ヴィルのアーレン婿入りルート。アーレン側の条件的に実現しなかっただろうけど
もしも実現してたら、ヴィルとD子の関係はどうなってたんだろう……
お互い性格が難あり物件だし
0051この名無しがすごい!2017/11/10(金) 13:45:17.54ID:XQwhnnkq
ただまぁガブ本人だけの問題でなく
部下を大量にひきつれ、エーレンの中級と婚姻させまくったって
その部分はダンケルで繰り返すとは限らんよね
意図的にやらなきゃあ
0052この名無しがすごい!2017/11/10(金) 13:49:31.21ID:p92TMB4A
ガブリアスがアローラに嫁いだはいいもののミミッキュがいるせいで環境取れなかったということでしょうか
0053この名無しがすごい!2017/11/10(金) 13:58:22.70ID:lUTQ9VNC
>>48
えっ、マグちゃんは一応政変終わらせたんだから功労者じゃ?
フェルはいろいろあったのかもしれんがほとんどは自業自得だろうと思われ
0054この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:03:43.72ID:A3tqBxVh
>>42
「薄い本」みたいな感じで「写本」って使われる未来か・・・
地雷さんの破廉恥小説は「原書」とか言われるようになるんかなw

>>44
ブルーアンファの意味も次第に変わってったりしてなw
ユーゲライゼ(旅立ち、独り立ち→別れ)みたいに
「芽吹く」とか「舞い踊る」とかそれっぽい表現あるよね
0055この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:04:29.21ID:6K21wM8z
>>48
面白いw
アーレン貴族目線だとおそらくゲオが入ってくる
ゲオは押しかけ嫁入りではないが彼女の功績()だけみれば明らかに迷惑嫁
アウブアーレンと第一夫人毒殺疑惑、外患誘致、他領侵攻、産んだ娘はアレスとD子の出来損ない、少なくないアーレン貴族が魔石毒の犠牲になった

結論 ガブ血統が濃いと碌でもない奴になる
0056この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:11:00.96ID:wFPJYW+A
>>45
たかが上級貴族とは言うけど、実態は元次期アウブエーレンだった父親と大領地の領主候補生の母親を持つムスメだからね。
前アウブエーレンよりも魔力量が高かったかもしれない
世が世なら地雷さんみたいな悲劇のヒロインに祭り上げられててもおかしくないかな
0057この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:12:56.27ID:YFohS/ln
半値さんの暴走を読んでガブはダンケルの血も濃そうだなと思うようになったわ
0058この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:15:40.56ID:wFPJYW+A
>>55
でも元はアーレンの血統なんだからUターンして自家中毒を起こしたと思えなくもないw
0060この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:35:23.89ID:pfbQuBQU
>>59

夕食会と短期集中講座で
>前の政変は第一王子と第三王子の勢力争いが原因で、国を半分に割るほどの熾烈な争いとなったそうだ。
と書かれてるからそれはないんじゃないかな
マグダレーナが虎王に押しかけたのはどの後の第四王子VS第五王子(虎王)の段階だから

マグダレーナの結婚で政変が収まったのは間違いなく功績だと思う
0061この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:45:26.01ID:wFPJYW+A
>>60
第四、第五の時点でトラは第三夫人、第4王子は恐らく第二夫人の息子ってことだから、元々の第一夫人派は大義をして失いかけてきた嫌いがある
恐らく膠着状態になったんじゃないかと想像していて、そのままなし崩しに和平の道もあったのかと想像してみた
もっとも、最後にトラに勝たせるまでがラオブというかジェルの策略と疑ってるけど
0062この名無しがすごい!2017/11/10(金) 14:48:48.53ID:LxAGtBWx
>>60
アダ離宮解体・住民全員魔石は虎王でだったかな?
だとしたら、外患誘致のきっかけは虎王が王になったからで、きっかけを作ったのはマグダというオチ
0063この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:00:39.89ID:JdSFf6jf
>>53
>>60
マグダレーナに婿入りしていたら、フェルはダンケルを後ろ盾に
メス書を取ったことを公表して正統なツェントになっていたと思うから
粛正があれだけ激しくなったのと、政争終了後十数年
グル典がないまま困窮が続いたのは、実はマグダの責任だと思う
0064この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:06:55.50ID:FRRurfyV
まぁ管理してる王族すら失伝してウダウダやってた事を他所の人間の責任とは言ってはならんだろ
0065この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:07:23.06ID:lUTQ9VNC
>>63
メス書のアダ関連歴史を知ってショック受けて拒絶して黙秘してたフェルが
ダンケルが後ろ盾になったからとツェントやるつもりになったとはとても思えない
0066この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:12:05.03ID:VAJNWrSQ
この世界のエロ本神様が大暴れするだけやん
0067この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:13:02.66ID:wFPJYW+A
>>65
黙秘していたのはエーレンという底辺領地では毒にしかならないという側面もある
ヴェロの暗殺躱すだけで手一杯ってのもあるし
実際それらの憂いがなければツェントになってバッサリしたかったんじゃない?
0068この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:15:10.34ID:VAJNWrSQ
>>63
メス書取ったこと公表してもアホ典勢力と虎勢力とダンケルの三つ巴になるだけやん
0069この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:17:57.66ID:lUTQ9VNC
>>67
自分の命を救ってくれた先代とのエーレン守るって約束が何よりも大事だったのに?
アダ実はツェントになるべきじゃないって信念もあったと思うし
0070この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:20:24.81ID:wveu9DZ3
作者の発言でなかったっけ?>しかるべき後ろ盾があればツェントやった
ただ幸せにはなれないというね

エーレンに迷惑かけないために黙ってたけど、ダンケル婿入りして後ろ盾手に入れたら
再DLしてツェントとして立っただろうし、他領地は武力やあれこれで押さえつけたでしょう
王族については成立過程など明らかにして理屈は通しちゃうでしょ
0071この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:22:17.06ID:JdSFf6jf
>>69
フェルのメス書だとあと何年でユルゲン崩壊するって知れたみたいだし、
ダンケルに婿入りしてしばらくディッターまみれの生活をしていたとしても、
王族たちがいつまでも政争を続けたり、政争終了後もグル典を再発見できずにぐだぐだしていたら、自ら立たないわけにはいかなかったんじゃないか?
0072この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:22:22.12ID:E9tbK/iE
>>60
けどそれってマグダが後ろ盾として無理矢理に引き擦り込んだダンケルの功績でもあるのに
しょうもないマグダのトラオへのぶりっ子でダンケルはクラッセンに冷や飯を食わされることになるんだよな
フェルや地雷さんとの裏取引でエグをツェントに押し上げる褒賞にクラッセンより上にして欲しいと即座に願い出たくらいムカついてたっぽい
0073この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:36:13.26ID:JdSFf6jf
>>69
先代にエーレンを守ると約束したのは、先代の死に際に名捧げ石を返されたときだと想像してる
そうじゃなかったらマグダへの婿入りの話が進む前に断ってたでしょ
0074この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:36:51.75ID:A3tqBxVh
臣下として育てられたのにツェント狙うぐらい血気盛んだった虎王に「僕、メス書持ってまーす」とは言えんよね
メス書と偽書の違いも知らん連中で、殺してでも奪い取るを実行した血族だし
エーレンフェストじゃ守れんしなー
もっと早くに虎王の心が折れたって知ってれば立候補したのかもね

そういや地雷さんのメス書ってタブレット型だけど、カメラやマイクってあんのかな?
また非常識な・・・とは言われそうだけど、構造知らんのに再現出来たってことは結構自由に機能追加出来そうなんだよね
0075この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:46:25.60ID:lUTQ9VNC
>>71
ああ、ユルゲンごとエーレン守る、って?
(政変中にディッターまみれになれるかは別としてw)

いずれにせよマグ&フェルのカップリングはマイン死亡&ヴィル落ちルートなので
半値としては今回の時かけ手段使ってでも潰しとかないとまずいことになるね
そこらへんのマグ支援結果がユストクスの木札につながるとかあるかなあ?
0076この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:50:26.20ID:lUTQ9VNC
>>74
常識度で言えば、ちょっと思い浮かべただけで欲しい情報が出るフェルのメス書は規格外
カメラやマイク取り付けたぐらいじゃ追いつかないよ
0077この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:51:06.94ID:E9tbK/iE
>>74
あのトラオ一家を除く王族皆殺しをリアルタイムで目撃すれば殺られるって確信するわな
ただフェルが節操のない野心家ならエグを第一夫人にする密約でクラッセンに擦り寄る手もあったかもしれない
まあマグダやエグではフェルは幸せになれんらしいから回避できたのはユーゲライゼのご加護かもしれないw
0078この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:51:59.44ID:N2A+eQ9n
フェルって地雷さん以外に名捧げしたことないと思うんだけど…
0079この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:57:14.77ID:pr6dG9NQ
じゃあクインタ石は何のためにいつ作ってたの?
0080この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:57:20.56ID:E9tbK/iE
>>78
>自分が父親やジルヴェスターに向けていた感情とは全く違う思慕の念。薄情と言うならば、私の方がよほど薄情だったと思う。

最優秀に選ばれたとき限定で年一しか褒めてくれない相手だもんな
ヴェロの虐待は放置だし慕って恩に感じながらも名捧げするほどの信頼関係は築けなさそうだな
0081この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:04:58.69ID:Pxw0gAVw
可能性としては、先代アウブ・エーレンに名捧げしてたか、ゲオやD子に強制石作り・名捧げさせられない様に、
先手を打って石を作って地雷さんに預けたかな。
0082この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:05:36.23ID:JdSFf6jf
>>78
>>79
クインタ名義の名捧げ石がなんで存在してるのか考えたら、アダ離宮からエーレンに引き取られるときに、アウブエーレンに名捧げした可能性が高い
当時の王族がエーレンにアダルジーザの実の引き取りを許す条件として、アウブに名捧げさせて、フェルが王族に反逆したらエーレンごと連座だと約束させたんだろうと
一度作った名捧げ石は返されても壊すわけにはいかない(自分が死ぬ)から、フェルがそのまま持ってたんだろう

ヴェロに名捧げを要求されたことがあるらしいけど、
そのときも名はすでに捧げてるって返答したんじゃないかな……
0084この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:09:06.99ID:IFj4L76r
>>81
>閑話 ディートリンデ様の側仕え
にそうやって名捧げを回避したシーンがあった
D子の名捧げ強要を見越して回避のために石を作って
地雷さんに預けたんだろうね
先代含めてそこまで信用できたのは地雷さんだけだろう
0085この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:13:56.28ID:E9tbK/iE
>>82
名捧げの石はシュタープを得て魔力の成長も考慮して素材も吟味が必要な代物だったはず
なので洗礼前の子供は作れない
地雷さんとフェルの関係でさえ物語の後半まで地雷さんはフェルに殺される可能性を恐れてたくらいだから
警戒心の強いフェルならなおさら甘い考えは持たないだろうし
領地から脱出することを望んでいた形跡もあるんで名は捧げてないんじゃないかな
なんか無駄に名捧げに夢持ってるみたいだし
0086この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:33:58.51ID:Pxw0gAVw
星結びの時に返される前提で、子世代にアウブ業引き継いだら、地雷さんにもう一度「私を貰って」か「名を捧げ合いたい」
と言えばオケしてくれるんじゃないかなw フェルはとにかく地雷さんにおいて逝かれるのは嫌なんだろう。
0087この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:42:28.72ID:ZipMKl9c
だが思い出して欲しい
地雷さんに預けられた名捧げの石は白い紙に包まれていた
もし、先代アウブエーレンに名捧げしていたことがあるとしたら白い箱に入っているはず
よって、あの名捧げ石はアーレンで名捧げを強要された時に
すでに手元には名前はありませんと嘯くために急いで作られたものだろ
嘘は言ってない
0088この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:43:11.79ID:G1i2To7L
萌える=芽吹く みたいな表現は生まれそう
愛を囁くは(マントが)翻る、はためくあたりかな?
0089この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:53:46.75ID:m04mKnnF
>>87
だよねえ
勘違いしたD子に名捧げさせられる危機を乗り切るためにやむなく石にしたけど石の状態で手元に置いておくのも危ない→地雷さんの元にってことだよね
0090この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:57:40.49ID:m04mKnnF
だいたい王族がフェルに名捧げさせる手段を取れるならそもそもアーレンに出荷されてない
どこかのアウブにすればツェントにはもうなれないという決まりだからこそ王族はフェルにエーレンもしくはアーレンのアウブになれと迫ったんだから
0091この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:58:03.45ID:E9tbK/iE
>>87
道具と素材さえ調達できれば石だけは比較的簡単に調合できるのかもな
隠し部屋が与えられると決定する前から一代限定グル典の調合する計画を立ててたみたいだし
中央ならゼルギウスがドレヴァン寮に顔出している間とかにヒルシュールにこっそり協力してもらえそうだ
0092この名無しがすごい!2017/11/10(金) 17:01:32.93ID:kETh6n+i
ヴィルもハンネもイラつく存在になって話も不快なんだが作者は意図してやってるのかどうなんだろうか
下手すれば本編自体に影響しそうな気がするんだが
0093この名無しがすごい!2017/11/10(金) 17:15:34.85ID:PxCkf64g
>>92
ヴィルが常識的かつヴィルらしい返答してたから様子見かなあ
神様イベントが入っても半値さんの妄想のままにご都合展開になるとは限らないし
0094この名無しがすごい!2017/11/10(金) 17:19:48.65ID:G1i2To7L
どうするかは神(作者)の自由なんだから気に入らないなら読むのやめりゃいいんやで
もしくはその思いを創作に向けるのオススメ
0095この名無しがすごい!2017/11/10(金) 17:29:15.10ID:DUMi/5R0
本好きが誇る二大ゴミキャラと言えばトラウゴットとヴィルフリート
トラウゴットはあっさり切り捨てられたのにヴィルフリートは延々と駄目男をやらされる
0096この名無しがすごい!2017/11/10(金) 17:43:24.61ID:p21jsbgh
>>73
素朴な疑問
名捧げ石って一度作ると本人だろうと壊せないものなのかな
0097この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:08:10.29ID:wveu9DZ3
離婚もペナルティ有れど可能だし、名捧げも返却できるんだし、石も自分のみ解除可能かもね
ただ契約関係っぽいので光の女神の御名が必要になり、
領主候補生くらいしかできないとかになりそう

>>95
トラウゴットじゃなくて金粉じゃないか?
トラウゴットは先を見る目がない残念馬鹿なキャラじゃね
0098この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:15:07.92ID:6K21wM8z
>>95
そういう設定キャラもいないと話がややこしく出来ない
D子とゲオが退場した今、金粉・ムレン・ヴィルは必要悪だと思う
姿を見せずに悪役をやり続けるヴェロはある意味本好き随一の影響力
0099この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:25:49.09ID:TtYfRAMC
>>95
なんでや!
トラウゴさんは主を持つ側近としての心構えと、仕え始めたばかりの主の優先順位を察せなかっただけで別にゴミではないやろ!
身分不相応な夢を持ってって、季節一つ分も側近でいられずに我を出しちゃったのはそりゃ貴族としてどうかと思うけど。
もうちょっと落ち着いて主を観察することができてたら!…でも地雷さん関わる前に長期休眠はいったし…冬の子供部屋とか学生には縁遠かったし…
魔力が多いほどいい、一番攻撃してるヤツが一番良いみたいな特攻野郎を生み出したのは貴族院の教育課程変えたやつで、そこらへんは他の騎士見習いたちだって理解できてなかったんやぞ!
2年後には領主候補生の側近とはいえ中級貴族マティアスの指示を即座にとはいかずとも聞き入れるだけの成長はしている。

ゴミキャラといえばなんだかよくわかんないまま処刑されただろうジョイソタークさんに決まってるだろ!!
0100この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:34:18.08ID:ke5ZLbDH
>>1に感謝を!

オルトの言う勝機ってなんだろう ハンネさんがアウブに背いたから嫁取りディッター申し込めるとかなのかな

それにしても金粉領とムレンロイエ様の登場が待ち遠しい 音楽の講義で旧アーレン女子の嫌味がなかったのも寂しかったトラ領所属になってきっと今年も嫌味言ってくれると思ってたのに
0101この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:41:53.91ID:ZipMKl9c
>>100
オルトのいう勝機はハンネさんが上級との結婚を望んでないことが分ったから
嫁盗りディッターを挑むチャンスがあると思ったんだろうね

さすがにツェントを戴冠させた女神の化身に嫌味いうほど馬鹿じゃないだろ
弱いものいじめは得意でも長いものに巻かれろがあの手のやからだからね
でも、隙があるヴィルの悪口は陰で言っているかもしれない
0102この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:44:08.83ID:CWEF6PoR
>>100
ケントが懸念してた、ハンネさんがグズグズしてるうちに、
時間切れ消去法でラザンに婚約者決定する前に、
ハンネさんが動いてくれたからじゃない?
ヴィルにはっきり失恋したら、他の選択肢も
真剣に考えてくれるかもしれないし。
今まで自分の気持ちにすら目を背けてたからな。
0104この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:55:25.45ID:ke5ZLbDH
>>101
そういえばハンネさん他領の領主候補生に嫁ぐ事になるだろうって自分で言ってたね 元々タンケル脱出したい&上級婿取りして領主一族のままでも子どもは上級になるし複雑なんだろうね
嫌味のほうは誉め殺し風に(作曲が得意な)素敵な婚約者がいて羨ましいですわくらいならいけるかなとw
0106この名無しがすごい!2017/11/10(金) 19:17:06.90ID:m04mKnnF
半値様が親の意向に従う気はないと分かっただけでもオルトにはチャンスだよね
今回ヴィルが断ったように他領が半値様を迎えいれるには相手がかなり限られる
0107この名無しがすごい!2017/11/10(金) 19:30:16.37ID:EdiymNOR
>>99
他にも元ハッセ町長やカントーナ、イマヌエル、アルス、平民カーリン等

ゴミじゃないのに不憫なまるでゴミキャラとして
登場すらないのに貶められるグードルーン、その不憫さは息子トラウゴットの比ではない
0109この名無しがすごい!2017/11/10(金) 19:56:40.57ID:x+lLxfkG
三年の貴族院までのヴィルとそれ以降の落差すごいね
メタに見るとたぶんプロット変えたんだとは思うけどw
地雷さんを送り出すための変更なんだろな
ヴィル自らアウブ嫌がらんと戻って来いになるしね
0110この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:05:29.10ID:zx9ZQr9K
言うほど違うか?
ヴィルは一貫して怠惰でぬるま湯で生きたい人だったってだけだと思うけど
0111この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:09:04.56ID:c1q5xQnV
同じぶんしなのに読み返すとキャラの印象が激変するのが本好きの面白いとこだよなエック兄とか普通に良い兄ちゃんかと思えばあれだったし
0115この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:37:00.65ID:LWEEQKz0
>>111
一つ一つのリアクションが、初読と読み返しでまるで違って感じるwww
エックの落差凄いよねw
0118この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:43:24.86ID:MKxNm7e2
>>116
勝ち組の概念壊れる
0119この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:45:53.53ID:xcJS9qnL
>>109
初登場から最終章まで、ヴィルフリートほど言動の変わらんキャラはいないと思うが?
0120この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:46:53.30ID:EdiymNOR
そういえば、最初の頃にフェルが持ってた名前入りハンカチ
名前を刺しゅうしてくれたのって誰だったの?
0121この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:47:47.68ID:IE8DqzRy
>>109
ヴィルの言動に引っ掛かってた派もいるぞ

貴族院1年のヴィルSS
え、エーレンの学生達が他領から上位領地として認めてもらおうと燃えてるときに
優雅な貴族院生活を満喫したいって充実した自分の学生生活を夢想してるってマジ?
学生達の頑張りの成果を受けとる次期アウブを目指してるやつがこれ?

頭の痛い報告書
シャルが入学する前に地雷さんの協力を受けて貴族院を掌握してシャルより有利な立場を手に入れろってジルがヴィルに陰で言い含めていたってなんだよ
卑怯で感じ悪いな

2年
お守りを外せってアホすぎね
領主候補生に攻撃をあてなければ反撃が来ることはないんだぞ
領主候補生に攻撃を当てた誰かが反撃を受けたら可哀相だから誰かからの攻撃を直に受けろって言ってるようなものだぞ
危害が加わらなければ反撃されないとわかっているのか?

トラウゴットへの注意
地雷さんがくるまでにヴィル達で既にさんざん責めていた雰囲気だったな
報告を聞いた地雷さんが一度注意した瞬間に責めるなと言ったのはそれまでに自分達が散々責めていたからまた地雷さんに責められたのを見てばつが悪く可哀相になったから庇ったんじゃないのか
注意と責めるの違いがわからず感情で庇ったり他人を悪者扱いして責める態度は責任者に向いてねーよ

3年
ギーベ・ライゼガングに地雷さんに好きなことをさせながや領地の利益にするのが次期アウブの自分に課せられた試練だと宣言したのは何だったんだ
レス兄に言われるまで地雷さんを抑えることばかり考えていて生かすことを考えなかったってなんなんだよ
0122この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:00:21.07ID:xcJS9qnL
>>116
ローゼマインさん7歳の時、エック兄は18歳、アンゲリカは貴族院の三年生=12歳だから、
エック兄とアンゲリカは六つ違いだよ
0123この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:01:11.56ID:saGaIQAr
>>120
なんか特別なエピソードあったっけ?
単純にハンカチ買ったギルベルタ商会みたいなお店側でいれたものでは
魔法陣とかでもなく単なる名前だし
0124この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:02:51.00ID:ioB3SaGm
フェルディで作ると地雷さんにバレるおそれがあるからクインタで作ったんじゃないの?
01251242017/11/10(金) 21:03:48.26ID:ioB3SaGm
更新せずにレスするとこれである
0126この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:06:16.56ID:EdiymNOR
>>123
青色見習いの頃かな、最初の方で、神官長の名前がはじめて出たところ
泣いたマインにハンカチ貸してくれて、刺しゅうがフェルディナンドって
0127この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:06:40.93ID:kETh6n+i
トゥーリの尻ベロベロ舐めたいよぉ
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)
0128この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:09:09.67ID:A3tqBxVh
>>121
無理やり感すごいなw

>>124
情報足りんからなんとも言えんよね
ジルに渡したのかもしれんし
ヴェロが危険視してたのは裏切りだから、ジルに渡してもヴェロ的にはOKなんじゃなかろか
0129この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:09:49.86ID:E9tbK/iE
>>116
奇跡の巨乳様と破局して9歳年下の平たい胸族を嫁にもらえそうなのは勝ち組ですか?
0130この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:15:01.79ID:DUMi/5R0
クイン太(三十路童貞)
0131この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:16:28.49ID:M44Z/Quv
ヴィルはずっと一貫して「私は悪くない」とか「明日から本気出す」ってニートタイプだよね
たまに褒められるとちょっとやる気だすけど、性根がアレだし側近もダメダメだから成長が無い

半値さんは彼女の一人称だとダメさが前面に出ちゃってあかんな
俺、ただでさえダンケルのノリ苦手なのに抑える役がいないからさらにアカン
0133この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:25:42.69ID:Nf3kxUiE
>>117
妾に貰えたとしてもそれはフェルのかわいがってた身食いの平民であって女神の化身には成り上がらないんですが
でもフェルが関心持ってる子供だからそれはそれでエックにとっては勝ち組だよね
0134この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:33:22.14ID:6K21wM8z
>>124
いわゆる真名で作る必要があるとか?
元神もフェルをクインタ、ロゼマをマインって呼んでるので名捧げ石はそういうものなのかも
星結びが神との契約なら署名も真名でするのかも?
0135この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:43:44.10ID:saGaIQAr
>>133
下町仲良し家族が見れればそれでいいみたいなとこあるからなフェル…

やたら下町家族と面会させてもらえる地雷さん
それをウォッチングするフェル
そんなフェルを見て満足そうなエック

ハッピーエンドかな?
0136この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:45:14.68ID:o9NOl2HN
>>121
まぁ、取りあえずアウブレースが正常に戻って良かったよな

完璧に平等ではないがそもそも完璧に平等とかあり得んのだから、それはしょうがないし
0137この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:46:34.34ID:EdiymNOR
>>131
自分に粉がかからない最善を選ぼうとするっていうヴィル視点も白の塔事件以降はかなりの安定感
フェル危機で女神が魔力暴走しかけたときとか
父のジルよりもまるきり他人の穴王子とそこらへんの思考かぶってて似てる
0138この名無しがすごい!2017/11/10(金) 22:32:45.76ID:ke5ZLbDH
ギレッセン4位から10位になってラオブの件でも微妙な立場だろうけどシャルはルーツィンデと変わらぬ友情を育んでそう シャルの賢さと適度な腹黒さを信じてるよ!シャルロッテの貴族院婚活日記読みたいです
0139この名無しがすごい!2017/11/10(金) 23:04:48.79ID:LxAGtBWx
シャルならマインからもらったメダルを有効利用するだろう
ヴィル?女神の化身の紋章でないのにどうやってつかう…
ハンネ様?異性からではないけど女神の化身から送られた髪飾りだけで、もう独身のままでいい気がしてきた。
恋物語の脳内世界に一人浸っていれば、誰も混沌に巻き込まれず皆幸せ
0140この名無しがすごい!2017/11/10(金) 23:16:38.73ID:9BqJBpkZ
作者さんヴィルが男臭く成長するって言ってたけどこれからなんかな
それとも外見だけ男臭いんだろうか
0141この名無しがすごい!2017/11/10(金) 23:27:33.78ID:JIQe0pq3
>>140
もともとの文脈的に外見だけの話

男臭く成長 = 精神的に「良い男」に成長すると認識するのは最初から無理があった
0142この名無しがすごい!2017/11/10(金) 23:29:37.46ID:DH/pRDLg
確実に別人の様な完璧超人にはなれないだろうが、まあ何らかの成長はするんじゃないだろうか
このスレでは成長無理扱いされることが多いが
0144この名無しがすごい!2017/11/10(金) 23:40:44.95ID:JIQe0pq3
成長はしている、しかし性根は変わらない、という描写が本当に上手な作者
0146この名無しがすごい!2017/11/11(土) 00:00:55.11ID:PtE+iXFp
「う?」
0147この名無しがすごい!2017/11/11(土) 00:01:50.87ID:/eZ8Oaok
男臭い上に盛るようになる前に断種してもいい気がする
将来ヴィルのようなのがたくさん生産されたらシャルもメルヒもいい迷惑
0148この名無しがすごい!2017/11/11(土) 00:06:08.17ID:HJnmV8Mz
「まりょくたっぷり。いいぎーべ」
「こどもたくさん。いいぎーべ」
「りょうち、まりょくたっぷり」
「じじさま、おおよろこび」
0149この名無しがすごい!2017/11/11(土) 00:09:45.07ID:R4SaD/CY
>>147
するわけないけどね、瑕疵ありとはいえ貴族不足のエーレンでは貴重な領主候補生で、
ギーべとして一地方を任されることが決定しているのにそんなことをする理由がないし
ヴィル憎しで思いついたまま死ね不幸になれ断種しろとかいう前に、もっと作品世界との
整合性とか考えられないのかなっていつも思う
放っておいてもヴィルにそんな明るい未来なんてないってのにw
0150この名無しがすごい!2017/11/11(土) 01:01:45.17ID:K2bNEUFh
ヴィルが地雷さんにやろうとしたように、
生まれる端から子供を取り上げて、
まともな教育施せる家庭へ養子縁組させればいいんじゃないか

ひたすらにダメダメなのは「ためにならない甘やかし教育法byヴェローニカ」と、
それに培われた三つ子の魂百までの性根であって、一応スペックはまともなはず
0151この名無しがすごい!2017/11/11(土) 01:26:51.04ID:SEHNNDMc
ヴィルの目標は実の娘にも見限られるレベルのダメ人間である父親だからね
0152この名無しがすごい!2017/11/11(土) 02:03:00.22ID:R4SaD/CY
別に見限ってはいないんだよなあ
大事な局面で性欲優先させたのと地雷さんの件が重なってブチ切れはしたけどw
0153この名無しがすごい!2017/11/11(土) 03:26:14.61ID:R4SaD/CY
気付いたらブックウォーカーで、本好き含むTOの既刊半額&10冊でSS集キャンペーンが始まってた
ttps://bookwalker.jp/ex/feature/tobooks-fes/?adpcnt=7qM_VsjT

でもSSはふぁんぶっくを待てばいずれ読めることが確定してるから、前みたいに無理しなくてもいいのだなw
0154この名無しがすごい!2017/11/11(土) 03:29:12.30ID:XjM4FJvT
>>152
特に娘としてそろそろ父親に対して冷たくなる時期だったから余計にww

ヴィルって本当に周囲の影響を受けやすい子に育ったよな
ある意味ヴィルは傀儡としてヴェロの思惑通り立派に育ったといえる
特に能天気なヴィルをトルーク使ったのかと思えるほど後ろ向きにしたバルトルトすげぇ
たぶん急に自由にしていいって言われたのを見捨てられたと弱気になった時に
付け込まれたんだろうけど
0155この名無しがすごい!2017/11/11(土) 04:42:08.54ID:Fnz+szcX
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0156この名無しがすごい!2017/11/11(土) 05:29:53.67ID:bnq0pj/6
シャルが報われて欲しいなぁと思ったけど、そのままだとライバルのメルヒがチート過ぎてどうしようもないっていう
メルヒがアウブを目指さない、ってルートが無いとムリなんだよね
そうなると国外に出るか、ツェント候補になるかの二択・・・

前者は魔王が元王族を嫌がって、レティの婿として狙うってパターンぐらい
後者は貴族として地雷さんに追いついた証としてメス書ゲットってとこかねー
0157この名無しがすごい!2017/11/11(土) 05:57:08.20ID:/EDDtiJq
新官長剣を入手した時点で既にアンゲリカの嫁ぎ先は一つしかなかったんだな
0158この名無しがすごい!2017/11/11(土) 06:05:03.92ID:ZRX7MjN0
フロレ「あなた達もアウブレースに参加するのですよ」
シャル「嬉しい! 頑張ります!」
メルヒ「そんなことより、神殿が…」
そんなメルヒが自らアウブを目指してる現在なんてとても想像できません
0161この名無しがすごい!2017/11/11(土) 07:23:18.82ID:daYFKvnt
リヒャルダもそろそろ引退しそうだし優秀な教育者がいなくなりそう
0162この名無しがすごい!2017/11/11(土) 07:34:30.92ID:VgHzRXPf
>>161
そろそろ地雷式教育受けた若手とか、地雷式教育の補佐してた側仕えとかがノウハウ掴んでるんじゃね?
0163この名無しがすごい!2017/11/11(土) 07:40:01.26ID:lIUfiqR9
>>156
必ずしも報われる=アウブになるではないと思うが

選択肢がない状態から選択肢があって競争させて貰えるようになったし
0167この名無しがすごい!2017/11/11(土) 08:54:00.93ID:TaoMDf1S
>>154
子供教育環境としては最悪レベルの中で、あの程度で済んだヴィルは結構凄いもんだよ。
古いエーレンの歪みの象徴とも言える。
0169この名無しがすごい!2017/11/11(土) 08:59:32.54ID:OnUtKSzk
>>167
最悪レベルの時は普通に男版D子だったけど
地雷さんによって改善されてマシになった
0170この名無しがすごい!2017/11/11(土) 09:00:06.87ID:GJwFu+Io
お手軽羊皮紙
犬ガムを水につけてふやかして引っ張って枠にはめて乾かす
らしいです 
先生達は実験したのだろうか
0171この名無しがすごい!2017/11/11(土) 09:02:38.62ID:TaoMDf1S
>>156
シャルはアウブには向いてないから、アウブになる事が報われる事には多分ならない。

補佐で活きる人を上に就けても不幸になるだけ。
0172この名無しがすごい!2017/11/11(土) 09:04:56.93ID:ZRX7MjN0
>>168
周りの者が扱いに困る非常識問題児を、周りの者を使う非常識問題児に育て上げる
という点で見るとかなり優秀と言っていいでしょう
例)ユストクス、ヴェロ、ゲオ、ジル、フェル、そしてロゼマ
0173この名無しがすごい!2017/11/11(土) 09:06:02.23ID:X2TF3jag
>>168
あくまでも「これまでのエーレンにしては」がつく優秀さだと思う
作品中致命的な失態がない代わりに飛び抜けた功績もないというか
0174この名無しがすごい!2017/11/11(土) 09:09:37.28ID:VgHzRXPf
リヒャルダもなんだかんだ言ってエーレン基準で『古い常識人』に分類される人だからね。やっぱり限界値は低め。
地雷さん側近と魔王様側近はほぼ全員が能力引き換えに何か捨ててる人達だし。本人含めて。
0175この名無しがすごい!2017/11/11(土) 09:10:09.53ID:TaoMDf1S
>>169
勉強や最低限の躾って意味ではそうだけど、作中時間での今現在すら政争の具になる立場なくらいに
旧エーレンの柵が付いて回る環境なのがね。

側仕えや護衛騎士も政治的バランス優先で、結局信頼してた/できたのはオズヴァルドだけで彼ですら政争で引っぺがされる始末だし。
あの環境で人間不信の陰険野郎にならなかった、ってのは物凄い事だぞw
0176この名無しがすごい!2017/11/11(土) 09:10:58.51ID:KtSlWGaN
>>173
エーレンの安定名目でマインの望みを抑圧するのが当然みたいな空気を側近内に作ったり
ヴィルの立ち位置を考えずにマインはヴィルをちやほやして当然みたいな空気だしてたのは
ぶっちゃけリヒャルダも戦犯の一人だと思うんですよ
0177この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:02:47.95ID:qBPst9pQ
>>175
それこそ領主候補生ならそんなもんじゃないか?
普通は領主候補生全員にアウブを目指す権利があるから、兄弟でも競うし側近も派閥優先なのは普通だし情勢によって仕える人間を替えるのも普通とSSにもあったし

地雷さんとかフェルの側近に比べて能力や忠誠心が足らないのは事実だが、それには主の違いもあるし

地雷さんだって最初に付けられた側仕えは、神殿長の回し者とフェルの回し者と仕事しない問題児だったけど徐々に自分の味方に変えていった

側近と主の関係は相互連関だから、ヴィルがああなのが側近だけが悪いとは言えないよ

ギーベになることを前向きに捉えられないネガティブ野郎にはなってるし、陰険にならない代わりに相変わらず鈍感だし、普通の人格形成だと思う
凄くもないが、ああなっても仕方がない環境
0178この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:04:07.04ID:zJ3Ty7Sn
>>174
地雷さんは前世の母とエーファとエルヴィーラに学べて
そんな地雷さんがゴローの情操を育てたから大丈夫そうだけど
リヒャルダの育てた人は子育て能力が極めて低いか家庭が破綻してると思われる

ユストクス→離婚
グードルーン→息子が寅神
ジル→放任主義で子供虐待、甘やかして子供虐待、エネ夫
ゲオ→自分が一番大事、子供は人形か捨て駒、旦那暗殺疑惑
地雷さんが教育途中のゴロー→子供に懐かれることなどない、聞き分けのない子供は、心胆を寒 からしめて恐怖の谷に突き落とす方針
0180この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:22:29.59ID:bnq0pj/6
地雷さんや魔王と比べちゃいかんわなw

しかしこれからの展開どうなるんだろね?
記憶のない3日だとエックハルト入学の後は確定で、魔王は4〜6年生で14〜17年前
シュタープ取った後だけに、メス書を狙うっつーか20不思議調査のキッカケがコレなんかなぁ
0181この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:22:29.96ID:daYFKvnt
フェルがマインの家族見て羨ましく思うくらいだから
この世界の家族愛なんて知れてる
0182この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:30:18.42ID:MWyG50SW
フロがヴィルをせっかく取り戻しても、館が違うとかなんとかで結局手元で育てず
側近任せなのを見れば、貴族の子育てなんてひどいもんだとしか思えない
ジルの虐待っぷりも、現代日本の常識からいえば虐待だけど、ユルゲン貴族としては
常識の範囲内だったんじゃないかと疑惑が拭えない
0183この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:36:00.66ID:MWyG50SW
以前から、ジルフロはなぜヴィルにヴェロのやらかしを教えないんだろう?
と思ってたが、それは「知ってればこうはなるまい」という日本の常識でものを
考えるからだったと思う

で、今回半値編を読んで思った
ジルフロは実際はヴィルにヴェロのやらかしを教えたんじゃないか?
でも、その教え方ってのはあくまでも、「自分で情報を深掘りする前提で」教え
たんじゃないかと
で、まあ、ヴィルにはその前提が通用してなかったんじゃないか
そして現在、ギーべになるように決められた、と
0184この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:39:43.55ID:X75vvzeV
ヴィルもハンネも鬱陶しい
作者はこんな不快な話をダラダラ続けて何がしたいんや
0185この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:41:05.64ID:/iSlvjmP
時の女神のいたずら→時が過ぎるのが早い!
フェル→いつの間にか3日過ぎてる!?

酷すぎるwwww

恋人たちのデートスポットになったのは恋占い的な要素もあったんだろうか
ユスの木札の内容がフェルの結婚予言な件
関係無いかもしれんけど期待しちゃうよね
0186この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:44:09.97ID:daYFKvnt
地雷さんさんとフェルのデート模様でも読んでニマニマしたいわー
0187この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:47:17.43ID:1rHB1UUN
デル戦の味方側の大貴族でも
「家族がそんなしょっちゅう顔をあわせてどうするんだ?」
とか言ってたな
0188この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:49:22.95ID:TaoMDf1S
>>177
こういう時に地雷さんを例に出すのは止めた方が良い。
例外中の例外持ち出されても困る。

普通の6歳児はギルとデリア付けられたらアウトだろ。
0189この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:52:09.56ID:YQsLBRz7
更新今気づいた
久々に来たらみんなヴィルの話題でやっぱ愛されてんな
みんなヴェローニカかよ!!

ハンネさんの分厚い恋愛脳とヴィルの無能感が歯がゆいわ
そこまで見えてるものが違うなら相手替えなよハンネさん
ハンネさんシリーズになってから本当にテンポ遅いね
外に出たいならさっさとオルトとくっつきゃいいのに
次回、縁結びの女神 リーベスクヒルフェの依代(?)になったハンネさんに期待
0191この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:55:20.35ID:l6opdWX8
ユストクスの木札の件や前アウブエーレンの時の女神発言は
結構種明かしをわくわくして待ってたネタなんで
正直今の恋愛脳状態のがっかりハンネさんに直接関わってほしくない
0193この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:57:22.98ID:uOnuPppA
>>188
六歳児かどうかじゃなく大人でも無理だと思うよ
「だから」そういう状況で生き残れる普通じゃない地雷さんはアウブになって、普通のヴィルがアウブになれないって話だろ?

八歳時点で地雷さんからの頼まれ事にたいしてちゃんと出来たかアウブに確認して下さいと言ったりするメルヒや、
九歳時点で目指してきたアウブの座が消えてもグッと飲み込んで文句の一つも言わずサポートに回れるシャルも大概普通じゃないから、「普通の」〜歳児とか言われる時点で領主候補生としては閑職に回されるのが当然なんだと思うが
0194この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:00:10.41ID:m9Bkxfdj
少年時代のヒロインさん達とダンケル達が現代にやってくる→ディッターの相手が増えたと現代ダンケル大喜び→やはりハンネローレ様はディッターの申し子だ!→わたくしこんなつもりではなかったのです!
三日間思う存分ディッターと素材収集していけばいいよ
0195この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:06:28.66ID:smo94xJl
>>183
ヴェロに嫌われて嫁入りしているからフロの側近はフロ派で一方夫のジルは母親の旧ヴェロ派で敵対陣営なんだから
夫婦は側近を共有するという貴族の常識的な事はできなかっただろう旧ヴェロ派の粛清してジルの側近の数が減ってからは共有してたけど
そんな非常識な夫婦が息子に側近を共有するものって認識を教えているとは思えない
0196この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:07:26.60ID:cvKI1Rq1
>>183
知っていれば〜
基本的にヴィル非難の文脈はそれだね

今回も調べて知っているのが当然だ普通だと言われてはいるが
大領地の常識をヴィルに発見しろと言うのはコロンブス並みの偉業の強制ではないだろうか?
ダンケル婚をさも常識のように語っているがそれは調べた結果ではなくただの大領地の常識だろう
大領地メンバーだけで周りを固めて少しばかりヴィルをだます叙述トリックを感じたのだ
と言うかエーレンでそもそもそんな情報集め教育してないだろう。誰もヴェロの真実にたどり着けない
誰も貴族院の情報を集めていなかったエーレンではすべてはたまたま興味あって知ることになって知ったに過ぎないのではないだろうか…(ここまでお読みいただいてありがとうございます!完
0197この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:13:34.73ID:ZRX7MjN0
>>191
どう考えても、女神降臨した時かけ半値様のお言葉にしか思えなくなってる
失われた3日間でユストクス達&ダンケル軍団使ってマグダ求婚アシスト&政変関与とか
ヴィル生誕のために貴族院の恋物語で読んだ通りに東屋でジルフロの縁結びとか
(そのときにヴィルを次期アウブにしろと命令したのでジルが拘ってたとか)
親友様のためにジル父にクインタ救出&礎の魔力供給で祝詞唱えるよう説得とか

あとはヴェロに怒り感じたってところがどう使われるのか
0199この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:15:15.24ID:1rHB1UUN
時かけだとしたら、アレキと言ってもわかりにくいから
アーレンにしといたとかなんかね
0200この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:22:03.37ID:VgHzRXPf
ヴィル位の歳なら連隊規模の軍隊率いて戦力比10倍超える軍勢に包囲された状態からの打ち合わせ0で味方と連携して敵野戦軍殲滅くらいは出来ないとね
0201この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:23:12.47ID:uOnuPppA
>>196
ダンケルの非常識な常識についてはともかく自分で情報収集する姿勢自体はエーレンの下級文官シッカークでも持ってるし…

ダンケル婚について知ってるか知ってないかかヴィルが批難されてる原因じゃなく(むしろこれについてはダンケルが非常識すぎるのが悪い)
地雷さんが「報告してない」って言い方が不味いんだろ
情報には価値があるもので、地雷さんはフェルとですらレシピ等の情報には値段や対価を求めてるのに何故当然のようにヴィルには全ての情報がタダで行くと思っているのかが心底疑問
自分が情報収集してないのが不味いって発想がないのがヤバイ

まぁ、これもレシピとかをヴィルがタダでジルから貰ってた弊害かな
地雷さんが魚の捌き方を料理人に教えてもらう時は地雷さんのレシピを教えて貰った見返りだったのに相変わらずジルはヴィルを甘やかして駄目駄目にし続けてるんだな
0202この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:28:51.91ID:ZRX7MjN0
>>201
地雷さん的には、ハルクラ恋愛譚はお母様の次の貴族院物語のネタか
ダンケル女に対する他領男児のためのハウツー本のネタ予定だから
本で読まれて知るべき内容をネタバレさせて価値を落としてはいけないわけで
ひょっとしたら故意に情報規制敷いていた可能性も微レ存
0203この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:32:55.51ID:k217DhYx
>>201
同感

情報は金銭にも武器にも身の安全にも直結するもん
平民である商人ですら情報収集は生命線なのに
ユルゲンでは貴族が生きていく最低条件だと思われる
0208この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:54:59.72ID:gvQ0+6Hl
>>202
情報が大事なものなのは当たり前のことだけど、
ハウツー本はともかく恋物語は、どのような結婚だったかよりもどのようにブルーアンファが舞ったのかの心理描写が重要なのでは?
もし同じ恋バナを元にしても、お母さまが書くのとラディさんが書くのじゃ別の話になりそう。
0209この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:59:11.35ID:zJ3Ty7Sn
>>201
情熱的にフロを口説いたジルを評価して
ヴィルにジルのような覚醒を期待する人もいるが
その男は原作者をして結婚せず恋愛だけなら楽しくとも結婚相手としてはお勧めできないと二度も念押しされているからねw
その子供を無能にするダメな甘やかしをやらかすところが確かにダメ夫にしてダメ父なんだなと実感する
0210この名無しがすごい!2017/11/11(土) 12:12:30.45ID:cvKI1Rq1
>>201
しッカークの情報収集とは全く何も記憶にないのだった
言い方についてはヴィルの事実認定であって認識の違いの表れだからね
常識も普通もかみあっているようで全くかみ合っていないそれを感じられるのだ
0211この名無しがすごい!2017/11/11(土) 12:24:13.18ID:ZrgA4nHo
>>202
あれはハルハルの男子的な面子を慮って黙ってたんじゃなかったっけ?
女の子に乱暴されちゃったわけだし(色合わせもどきまでw)

>>207
麗乃パパと噂の人w
0212この名無しがすごい!2017/11/11(土) 12:24:39.04ID:0uPmOYhv
>>196
貴族院で情報集めして得た情報の買い取りをマインはヴィルに引き継いだハズだけど
ヴィルは側近に仕分けをやらせるだけで、中身読まなかったと言う事か?w
集めた情報を高値で売ってる側なのに本人は情報の価値に気付いてないと言うのも凄いな
0213この名無しがすごい!2017/11/11(土) 12:38:51.75ID:bnq0pj/6
そもそも情報は側近が集めるもんなんだけよね
だから地雷さんが直接、しかも平民から情報得てるのが奇異に写るっていう

そういう面じゃハルトムートほんと有能やなぁ
これで信者じゃなければ・・・・いや、信者だからこそのスペックなんかな?
0214この名無しがすごい!2017/11/11(土) 12:43:05.50ID:PtE+iXFp
ヴィルフリートは無能であり続けなければならないんや
0215この名無しがすごい!2017/11/11(土) 12:48:57.63ID:zJ3Ty7Sn
今回の

>ケントリプスの言葉にヴィルフリート様は苦々しそうに「ローゼマインからの報告は受けていない」と言いました。

この一文が「苦々しそうに」するのではなく「困惑したように」とか「ばつが悪そうに」ってな態度なら引っ掛からなかった人も多かったかもな
それでも厳しいツッコミが入るのを免れないだろう可能性があるのはこれまで積み上げてきたヴィルの他罰行為の実績による信頼感だからこればかりはどうにもならない
0216この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:19:53.81ID:cBPTZZIr
もう成人間際なのに口開けて餌待つことしかしないんだからこそ今の現状だろうに
廃嫡も免れて頑張らないギーベゆとり人生あたえてもらってんのに不満たらたらとかヴィルはいったいどうなってりゃ満足なんだ
0217この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:24:13.49ID:XMnkeNEk
>>216
そりゃもうかつての父親みたいに、アウブなのに仕事を周囲に押し付けてフラフラ遊んでいたいんじね?
そこに自分を責める存在なんて一切ないユートピア(ただし領地は終わる)
0218この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:25:01.59ID:1rHB1UUN
ギーベそのものが不安てよりは
ハンネさんを断るのに心苦しいゆえの態度かと思った
0219この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:26:17.51ID:1rHB1UUN
訂正 不満

まぁメルヒとかにはややフクザツってか
心折れたカンジか
0221この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:46:07.08ID:0uPmOYhv
ギーベに成る事自体は笑顔で語ってたみたいだしね
つまり、現状に不満そうに見えたのは半値ちゃんの願望って事だなw
まあ、ヴィルとしては、半値ちゃんの事ちょっと良いなーとは思ってたけど苦労を背負ってまでくっ付きたいほど好きでは無いんだろう
0222この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:48:47.72ID:Zzn7YRyo
恋愛脳筋の半値さんが読むヴィルの表情…
それは正しく合っているのだろうか?
0223この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:53:02.18ID:cBPTZZIr
>>221
願望かなるほど
確かに1年前云々も社交辞令にしかきこえんもんなハンネさんの受け取り方はともかく
0224この名無しがすごい!2017/11/11(土) 13:57:20.19ID:m9Bkxfdj
ジルはトラオクヴァール親子を見て思うところあったんじゃないかな 良かれと思ってヴェロに預けたけど結果的にヴィルの立場を悪くしてしまった ヴィルに恨まれる事も覚悟して領地の為ヴィルの為に上級落ちを言い渡したんだと思う ジルを恨まない点はヴィルってすごいと思う
0225この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:00:30.97ID:1rHB1UUN
社交辞令つーとヴィル本人もウソとわかってていってるカンジになる
だからたぶんそうでなく、その場では本気だと思う
自分でも自分を騙すというか……そのほうがアホっぽい

一年前にそれとしてほんとに必死になったかどうかはまた別問題
0227この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:08:49.14ID:alqez6dr
ハンネ主人公は、貴族フィルター&恋愛フィルターで地の文が信用できないとかいう主人公不信に陥るから我らが地雷さん目線じゃないと面白くない
0228この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:09:54.67ID:cvKI1Rq1
>>225
その場で本気なのは確かだと思う
嘘でも社交辞令でもなくすべて本気
実際にできるかどうかとはまた別だもんね
0229この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:10:24.29ID:gvQ0+6Hl
>>217
かつてのジルはジル本人がどのように認識してたかはわからないけどフロを嫁に望んだこと以外は、
領内の貴族からは”ヴェローニカの傀儡”だと思われてからねぇ…
ヴィルがかつての父親の姿を真似るなら、ヴェロにとっては可愛い孫の教育の成功であると言えよう。
0231この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:33:10.81ID:lIMhEQ/6
>>227
マイン視点だとそんなつもりじゃなかったってなっても異文化コミュニケーションムズカシイネーとなるけど
現地人視点でそんなつもりじゃなかった考えたことなかった知らなかった連発されると頭ハッピーセットかよとなる
0232この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:47:22.58ID:zJ3Ty7Sn
>>231
生粋の貴族子女の半値さんのが地雷さんより我慢の限界値が低かったのと
あんだけあけっぴろげに好意を示してくる幼馴染が相手でも歩み寄れない半値さんは他人をとやかく言える立場じゃないな
0233この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:50:07.52ID:cvKI1Rq1
>>232
我慢の権化フェルディナンド様をはるかに超える我慢力なのはわかっていたはずではないか
0234この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:50:14.23ID:hYZfxZrF
>>224
良かれと思ってヴェロに預けるって何が良かれと思えるのか
教育能力だとフロの能力に疑惑があったってなるしシャルメルヒを預けなかった時点でシャルメルヒは切り捨て状態
派閥だとフロ含むライゼ系弾圧体制のまま魔力量はともかく属性の劣る中級が主なヴェロ派閥一強を続けて融和の可能性少なくてフロ派閥にいったシャルメルヒも勿論いびられまくってるフロも結構危うくなりそう

ジルがヴェロにヴィル預けたのってヴェロ>ジルな権力状態で逆らえずまた身内に甘く自分には優しい母に逆らえず言われるがまま差し出すのがジル自身にとって一番被害が無く楽な選択だったってだけだと思った
それ考えるとヴェロから解放後の努力云々はともかくとして、ヴィルはジル恨んでもまぁ理解できる
0235この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:13:37.61ID:kezYq18p
>>224
ジルを恨まないのが凄いってより、ヴィルの今抱えてる問題においてヴィル本人以外に根本的に一番悪いのがヴェロやジルだって理解してないのかなって思ってる

D子がカスピカピカの後に後押ししたヴィルじゃなく真っ先に地雷さん責めたみたいにヴィルも身内には甘いから責めやすい地雷さんに八つ当たりしてヴェロが自分にとって害だったという事実から目を無意識に反らしてるのか
もしくは本気で気付かない馬鹿なのか
0236この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:16:54.11ID:P2U8pY7p
>>224
上級からヨメ貰えって言われたけど、ヴィル自身は上級落ちはしないんじゃないか?ボニ爺と同じ。
0237この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:27:14.42ID:s90dwaFR
もうそろそろいつまでヴェロのせいにしてんだって気もするけどな
ヴィルが残念な感じに成長したのは本人の責任も多分にあるだろう
0239この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:34:09.49ID:P2U8pY7p
ツッコミどころ満載だが、ヴィルはメルヒの努力を認め自分にはできないと理解してるところは成長したと思うけどな
0240この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:35:24.31ID:4Kti16Za
>>236
ギーべは最上位の上級ギーベでも伯爵位で上級貴族と決まっててその上の位はない
(=領主候補生が候補生のままギーベとして就任する位がない)から
領主候補生のギーベ就任は(最低でも)上級落ちってことなはずだよ
0241この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:36:56.40ID:sicdexoz
ヴィルがこんな酷いゴミに育ったのは
本人がどうしようもない性格だったのと
ヴェロから解放された後に教育したジルとフロも相当に悪い
0242この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:42:43.08ID:PtE+iXFp
厄病神ヴィルフリート
0244この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:51:25.75ID:o+3Gs2Fi
上位領地の水準を目指していたヴィル以外の妹弟と現アウブ・エーレンの学生時代と比較して優秀さに満足していたジル達とヴィル側近で差がついたのかなぁ
0245この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:00:20.67ID:iJ7XFbfq
ヴィルにとってシャルが女でメルヒと年が離れてた事も不幸ではあったか

シャルが男だったなら地雷さんが眠ってる間のアウブレースは明らかにシャル優位だっただろうし、婚約もヴィルではなくシャルで地雷さんと比べられる事もなかっただろうし

ただ、その場合シャルと比べられるが
0246この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:06:14.44ID:d4J7ubQG
ヴィルは完全に本人が悪い
弟も妹も超優秀
ヴィルは教育失敗
0247この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:07:38.37ID:0uPmOYhv
マイン 「ヒルシュール先生の新しい愛弟子がアーレンスバッハの文官見習いなのです」
ヴィル 「なっ!?」
シャル 「お姉様、わたくしの側近にも情報収集にあたらせます。むしろ、エーレンフェスト寮の全員で情報収集をするべきですね。」

情報収集イベントの時のヴィルとシャルの反応
この頃からヴィルシャルには情報収集能力に差が付いてそう
0248この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:09:08.01ID:pzkfLROk
>>210
遅レスだがシッカークの情報収集ってあれだろ?
新しい魔力圧縮方法をウワサで聞いて、詳細聞き込みしてたら、
娘が当時者で、しかも継子イジメになってた灯台もと暗しの具体例
0249この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:10:43.60ID:m9Bkxfdj
>>234
そうだね それでも当時のダメダメなジルにとっては良かれと思っての事だと思うってことね 今となっては取り返しのつかない事をしてしまったからこそアウブとして父親として道を示して責任を取るつもりなんじゃないかな
0250この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:11:42.13ID:g08y7oGV
初代ギーベグレッシェルは領主候補生のままだった?
ヴィルはゲルラッハ周辺を治めるにあたり新しいギーベ名を貰って独立じゃないかな
ゲルラッハやその他の名前は反逆者と粛清された人達が使っていた名前だ
ボニ爺は貴族街に住み領主候補生としての仕事があるから、立場はそのままで中継ぎが出来る
シャルは騎士団長になる訳ではないが、立ち位置としてはボニ爺ポジになるのだろう

全ては誰を婿に迎えられるのかによる
何処の領地から領主候補生を捕まえるのか、領内の誰かを上級→領主候補生にするのか
後ろ盾の力は重要
0251この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:15:49.08ID:zJ3Ty7Sn
>>247
シャルは微妙にあざとくて計算高そうなのに苦労性で忍耐強い器用貧乏で損してるとこが不憫で憎めない
0252この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:15:54.80ID:ybJ3ake2
>>240
ヴィル自身はギーベとなっても一生領主候補生の身分のままだろ?
ボニ爺同様ヴィル家が上級貴族家になるってだけで
ヴィルの子はボニ爺の子カルステッド同様上級貴族として生まれ育って
養子縁組しない限り領主候補生コース取れないからアウブに下剋上は出来ない

アーレンスバッハは領内独自ルールでアウブと同世代の領主候補生は
その身分も剥奪して本人も上級貴族扱いにしてるんだと思う
(魚父の前アウブ弟とかD子アウブ就任時に養子縁組しない場合のレティとか)
0253この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:18:03.08ID:P2U8pY7p
>>240
領主候補生のままではギーベにはなれないんだっけ?今までアドル姐や他のドレヴァンの領主候補生が
ギーベに任ぜられた時、上級落ち描写がなかったんで大丈夫なんかと思ってたけど
0254この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:49:24.26ID:mQx1Kev4
>>249
ママも妻も弟も選べない!
ママに譲る気がないから息子をママに育てさせてあげて!
ママは譲る気がないから神殿に逃げてくれ

ママも妻も弟も納得してくれてよかった
私は何も失わずにすんだ
平和だ
0255この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:50:59.03ID:R4SaD/CY
領主候補生が少ないというエーレンで、それを減らす選択肢はリスク高いだろうしなあ
ヴィル個人は領主候補生、ヴィルの家族は上級で、ヴィルは必要があればその責務を果たす、とかじゃないかな

そういやゲルラッハってなんだかんだでいわくつきの土地になったし、アーレンみたいに改名されたりするのかな
ヴィルがギーべに着任する際に、改名とエントヴィッケルンをまとめて行うことでインパクト持たせるとか
0256この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:55:20.95ID:bnq0pj/6
序盤を読み直しててフと思ったんだけどさ
今なら魔王に禁止された色んなことをアウブ権限で実行出来るんだよね?
婚約済みとはいえ冬前なら姿絵販売が捗りそうなんだけどやんないかなw
0257この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:00:38.09ID:PtE+iXFp
そういうのはエラントゥーラの腐女子向け工房に任せるんじゃね
0258この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:02:59.99ID:lIUfiqR9
アウブになればツェントになれないってのも実際礎を誰かが染め直してくれればツェントになれるって程度の事だったしな

ギーベになればアウブになれない(領主候補生でなくなる)ってのも最高神の名前を聞き出すとかしない限り一緒じゃないかな
0259この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:08:02.37ID:X75vvzeV
ヴィルすげー嫌いで憎しみが湧いてくる
作者すげーよ
こんな嫌いになれるキャラを生み出してくれんだから流石だよ
ヴィルの存在で作品自体が買う気が起きなくなってマイナス効果だろうけど
0260この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:16:54.41ID:bnq0pj/6
>>257
掛け算じゃないから腐って無いだろ!ってのは置いといて、さすがにムリじゃね?
他領の、しかもアウブの夫になっちゃったからなー
まぁそれも地雷さんが「コンサートしましょう、アウブ命令です」って言いつつ印刷しちゃうって流れは無くも無い気がする
あと破廉恥本もアウブ命令なら売れるよね

他にも止められてるのあった気がするけどなんだったっけかなー
0261この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:19:13.61ID:gvQ0+6Hl
>>250
>ゲルラッハやその他の名前は反逆者と粛清された人達が使っていた名前だ

マティアス父の後釜におさまった、アーレン侵攻を防ぎ戦って死んだ新ギーベもゲルラッハなんですがそれは…?
まぁ確かに2代続いて短期間に死んでるから縁起はよくないだろうけど…
0262この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:21:39.28ID:ZRX7MjN0
名捧げ石持たされてる今のうちにガンガン印刷&販売しておk
0263この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:21:43.33ID:l6opdWX8
別に魔王に禁止されてないけどエロ下着開発はまだかのう
0264この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:54:20.81ID:FmOlfbr4
>>256
エーレンなら魔王さまの姿絵に需要があっただろう
だがアレキで今需要があるのはアウブの姿絵だろう

こう、額装して居間や食堂や書斎の一番目立つところにどどーんと某国の首領様みたいにだな……
0265この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:57:56.87ID:30zp6nLb
今はもうお金に困ってないから本じゃなく姿絵を売る必要があんまりないんだよなあ
ところで地雷さんが匂わせてた新しい髪飾りはやはり海を生かして真珠の養殖とかなのかな
0266この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:00:47.91ID:CDQq1S4G
そういやコル兄とかレオノーレとか地雷さんに着いてきた上級貴族の側仕えってどこでどうしてるんだろう?

>長期になるので自分の側仕えも連れて行っても良いか、と尋ねてくるようなお坊ちゃまなのである。
て地雷さんがコル兄の事を言ってたから確実にいる(いた)はずなんだが
0267この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:03:47.12ID:FmOlfbr4
>>266
コル兄たちの側仕えって中級なんじゃね?

敵対的な環境で主の生活環境を守ると考えると、自衛できる武よりの側仕えって便利だよなー
0268この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:08:10.03ID:CDQq1S4G
>>267
ああごめん書き方を間違えた
上級貴族(コル兄、レオノーレ)の側仕えね
下級貴族や中級貴族なら側仕えのいない生活に耐えられても上級は無理じゃないかと思ったんだ

アレキで新たに雇うのも信頼という意味で大変そうだなっと思ってさ
0270この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:16:20.22ID:gvQ0+6Hl
エーレンに突撃してきたダンケル上級娘は護衛は連れてきたけど、側仕えはどうだったっけ?護衛って既に帰った?

側仕えはこまごました身の回りのことをやってくれるけど、その分信用できなきゃな…身近な所を自由に行動できるし
エック家の不注意()とか。
旧アーレンの貴族を信用できるかと言ったらNOだろうけど、でもフェルがアーレンに向かった時は側仕え連れてってなかったしどうなんだろ
名前付きが出てきてないから出てないだけで、ついてきていそう
0272この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:18:46.48ID:lUDdnGo5
>>270
側仕えは強行軍についてこれないから
身の回りのものを詰んだ馬車と一緒に置いてきた
0273この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:25:35.41ID:ybJ3ake2
>>261
ゲルラッハもイルクナーもその地域の名称なんだよな
ギーベゲルラッハは埼玉県知事みたいな呼び名かな
ゲルラッハ地域と周辺部を合わせて地域を拡大してジルが線引きをし直し
合併した新地域に新しい名称をつけ地域の利便な場所に領館を作り直し
そこに成人したヴィルが着任してギーベとして治める
グンタマ知事とかチバラキ知事とか新ギーベ名でw
0274この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:41:48.00ID:bnq0pj/6
>>264
ガチでありそうで困るw
書記長・・・だとマズイんで、タイの前王(めっちゃ国民人気あった)っぽいってことで

>>265
真珠とか珊瑚はありそやねー
ただ、魔魚や魔貝?は突拍子もないから、そっち系だと読めんなーw
0275この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:43:21.41ID:1gEyeBp2
>>264
いやそこは夫婦の肖像だろ
30年後くらいには孫も含めた家族の肖像がででんと飾られる感じで
0276この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:46:14.43ID:R4SaD/CY
成長前の地雷さんとフェルが並んだ絵を飾ると親子に見える可能性

成長前の地雷さんとフェルの絵と、星結び後の二人の絵を並べて飾ると、
幼女を自分好みに育て上げて星結びに至った男の一代記に
0277この名無しがすごい!2017/11/11(土) 19:30:22.33ID:CFsJIK4H
自分たちの顔売ったら下町家族のとこに行きにくくなるやん?
0283この名無しがすごい!2017/11/11(土) 20:16:50.84ID:JX1pcv2Q
>>253
ギーベは自分の土地に魔力を注ぐ義務があるから、領地の礎に魔力を注ぐ義務のある領主候補生とは兼ねられないはずだよ
グレッシェルも上級落ちしてギーベになっているし。大領地の姫を迎えておきながら領主候補生を上級貴族に落としたってダンケルの第一夫人に非難されてたろ?

>>258
上級落ちしたアルステーデが礎を染めてアウブになってた件があるけど、あれランツェと組んで外患誘致とかしてなかったら認められたのかなあ……王命に反したことになると思うんだけど、実力で礎を奪ったとして認められるんだろうか
0285この名無しがすごい!2017/11/11(土) 20:27:07.76ID:9K/Y1fiU
ギーべってギーべ用の礎あるっけ
だったらアウブがツェントになれないのは同時にふたつの礎を染められないからだからやっぱりなれないかも
0287この名無しがすごい!2017/11/11(土) 20:45:53.33ID:vFXkRBMW
ギーベの礎はあるみたいよ

ゲルラッハ戦 の4
>「……さて、他の者が入れるように私がギーベの礎の書き換えをしている間に、何がどうしてこうなった?」
0288この名無しがすごい!2017/11/11(土) 20:57:42.32ID:ywU2wRCc
養子にして領主候補生コースを取らせてからギーベに任じるというドレヴァンでも上級落ちとはっきり断言されて
ないからわからんな
ヴィルが領主一族から抜けるとメルヒとブリュンがINしても六人で礎に魔力供給するのが厳しそうだがギーベの
館の礎とその土地にも魔力供給するなら両方というわけにもいかんだろうし礎に魔力供給しないなら領主一族で
ある意義もなさそう
七人以上領主一族がいるとこなら登録してない領主一族もいるだろうけど少ないエーレンで礎に魔力供給しないのに
領主一族を名乗るのは難しそうだ
0289この名無しがすごい!2017/11/11(土) 20:58:24.41ID:ZRX7MjN0
この世界大抵のことは王の承認か王命があればOKなんだから、領地はアウブ次第でしょ
アーレンの慣例的上級落ちルールだって、領地運営に王は口出しできないってあったし
上級落ちとかギーベになった後の可能性とか、悩むだけ損かなって(ry
0290この名無しがすごい!2017/11/11(土) 21:25:11.78ID:UREZmk5c
領主の長兄がギーベになる時点でお察し
0291この名無しがすごい!2017/11/11(土) 21:31:59.99ID:nCxflfsJ
いままでがギーべで伯爵までしか出てないってのも確定とまではいえんかね
公爵みたいなのとか辺境伯ってな地位を用意したるとか?w
0292この名無しがすごい!2017/11/11(土) 21:43:14.99ID:smo94xJl
>>287
礎を奪われているってことは防衛は失敗扱い
ギーベは殺されているしライゼ系の貴族のギーベを嫌がるのわかる
土地の魔力は奪われているし人命が犠牲になるタイプの失敗すると恨みは末代まで面倒
0294この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:02:06.21ID:kezYq18p
そういやゲルラッハとその周辺て事は、死んだゲルラッハだけじゃなく期間限定任命した他のライゼ系ギーベも続投出来ないのか?

それってどうなんだ、敵増やしてないか

ヴィルは普通に下位の領主候補生嫁にして貴族街に残した方がいい気がするんだが

次期アウブにならないという周知なら城から出せば良いし

領主候補生のまま残ってたって持ち上げる勢力が小さければ問題ないし
0296この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:17:12.87ID:smo94xJl
>>293
たぶん領民からするともともと旧ヴェロ派のギーベだったのをライゼ系のギーベにしたから俺たちの領地が狙われたんだって心情だろう
旧ヴェロ派よりライゼ系のギーベが有能だったりして慕われているならライゼ系が良いってなるけどそんな事はなかったって事だろう
0297この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:25:42.30ID:cPbIq5Qk
可哀想だしグラオ相手に無茶言うなとも思うけど、貴族社会では守れなかった時点でギーべ失格って評価されるのかもしれん
0298この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:26:50.07ID:0uPmOYhv
>>296
えっ、従わないのって領民なの?
平民が貴族に従わないって有るのか?
あの、ゲルラッハの事だから、従わない平民とかあっさり殺したりしてそうで、あの地域に怖いお貴族様に逆らおうなんて平民は居そうにないけどなー

ゲルラッハが実は領民にはフレンドリーで大事にしてたとか有りうるのだろうか?
0299この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:27:46.61ID:ybJ3ake2
>>283
領主候補生同士が結婚したって次期アウブ一家以外は上級貴族家だろ?
アウブ(次期アウブ)の子供しか領主候補生にはなれないんだから
ドレヴァンのレティの両親だって大領地の領主候補生同士だけど上級貴族
ダンケル夫人の非難は他領との社交婚姻常識の一般論として
下位領地のくせに上位大領地の姫を未来のアウブ夫人にせず格下扱いの位置は
上位出身者に対する扱いとして不当ってことかと
もしガブの実態がD子並のお花畑アホ娘だったとしたら
エーレンに同情してあの常識外れの次期アウブ交代措置にも納得したかもw
0300この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:29:18.79ID:1eJqYIoS
>>298
フレンドリーかはわからない(たぶん違うw)けど、
長く良い統治をしてたなら、領民も愛着があるんじゃ?
0301この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:32:05.79ID:1gEyeBp2
ゲルラッハの民に愛着があってもオラたちのお館さまをけぇせとか暴動起こしたり
こげん領主には従えんとか農業きちんとやらなかったらあの世界死ぬのはその農民だと思うの
0302この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:34:45.77ID:0uPmOYhv
>世代間の溝が多少埋まった地域やライゼガング系と旧ヴェローニカ派が睨み合っている
>場合ではないと協力し合う姿勢が生まれた地域もあるらしい。

こんな話が有って、領地守るために一緒に命がけで戦った後なのに、ライゼだから言う事聞かないとかホントかよって思う
0303この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:35:18.21ID:ybJ3ake2
>>298
表だって反抗してなくても領民の空気がライゼ系の新ギーベと上手く噛み合わないのかと
グラオザムの親の代もあそこでずっとギーベだったんだし
領民にとっては別に悪くはないギーベでそれなりに馴染みもあったんだろ
0304この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:36:11.27ID:S6svRqiG
ゲルラッハ子爵は身食いでボンバーマンしてたのを本で広めればいいのではなかろうか、平民の人気は一気に下がるやもしれぬ
0305この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:40:24.92ID:YxeFQDHq
ヴィルフリートってわからないように仮面すりゃいいのに
0306この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:43:12.21ID:2ug4ojbv
>>294
ブリュンの後ろ盾になるライゼ系ギーベを3人削り
フロと子の後ろ盾ギーベを作る第二夫人抑え込み策の続きじゃないか

元々ライゼの古老を煽ったときも成功したら潜在的な敵が大量に出そうだったし
自分の足元固めの前に敵が増えても気にしないのでは?
0307この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:43:49.80ID:1eJqYIoS
>>304
どうだろ?自分に実害がないと、へぇ、そうなんだ…程度かもよ?

国単位領地単位のアレコレを知らなけりゃ、当時はあれが良かったとか懐古する人も結構いそうなイメージかなぁ
0308この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:47:36.22ID:FmZG5Klk
>>247
シャルが情報仕入れてくる場面は頻繁にあるのにヴィルが他領から情報仕入れてきた話って少ないんだよな
加護の取得の件でドレバンがお守り作ってたのを知ったとかそれぐらい?

オルトヴィーンとの関係もヴィルは単純に上位領地と友人になったぞと考えてるけど
向こうからしたら当初は情報収集目的で近づいたんじゃないかと思ってる
0309この名無しがすごい!2017/11/11(土) 22:49:50.74ID:1gEyeBp2
>>306
古老煽りもマインがいたからギリギリ軟着地したわけだし
未だに空気読まずにライゼ削りやってるとしたらフロの席にシュミル置かれることになるのでは
0312この名無しがすごい!2017/11/11(土) 23:50:08.09ID:jmS1lKxX
半値さんのお可哀相なヴィルフリート様フィルターにイラッと来るけど
精神だけ時かけしてヴィルの過去のやらかしを一通り見るくらいはしないと直りそうにない気もする
0313この名無しがすごい!2017/11/12(日) 00:18:20.75ID:TNth+Y/H
>>312
従姉妹の半値さんの恋愛暴走っぷりをみてると
地雷さんの欠点が曝け出されてもヒル王子は地雷さんを好きなままだっただろうなと思う
0314この名無しがすごい!2017/11/12(日) 00:28:40.87ID:rQbKAzvB
>>312
ヴィルを嫌いになると思ってるのはヴィルアンチだからこそで
ヴェロへの怒りを深める高めるのが普通なんじゃねえかなあ
ま、ドレッファングーアのお導きにご期待ください…
0315この名無しがすごい!2017/11/12(日) 00:46:28.37ID:4ZlmpIM9
>>306
まあでもエルヴィーラが女神の化身の実母設定で息子二人がアウブ・アレキ夫妻の側近という繋がりの深さである以上
エルヴィーラの派閥のライゼ系には下手な手出しが出来なくなったよな
しかもエルヴィーラは作家としても編集者としても存在価値が高いだろうし
0316この名無しがすごい!2017/11/12(日) 00:47:12.36ID:qwa4rBae
>>310
見た目幼女の体を成長させて代えの服も無いのに服を破き、
過剰な魔力を与えて瀕死寸前まで追い詰め、
大神たちの妹の女神とヤンデレ男神の縁を結んだ悪い(元)神様……
0317この名無しがすごい!2017/11/12(日) 00:51:31.51ID:Jnk3ak/j
>>314
ハンネ視点閑話で普通の貴族以上に情深い一面が出てたらそれもありだったかもだけど、散々貴族は情に薄いと描写してそれはどうだろう
0318この名無しがすごい!2017/11/12(日) 01:08:25.14ID:4ZlmpIM9
>>316
自分の愚かさに自己陶酔して地位を捨て出奔して神々から同情され親友の娘に一途に思われ救われる元双剣使いとかなろう系ヒーローかよw
0321この名無しがすごい!2017/11/12(日) 01:20:47.38ID:7wDP5lkC
狂犬(恋愛)半値さん
半値さんみたいなのが上級に生まれて心酔する主人を見つけるとエック兄やグラオになるんだろう
0322この名無しがすごい!2017/11/12(日) 01:23:27.14ID:jbL4gh02
>>318
なお失礼なクソガキのせいで幼女を自分好みの女に育てる変態神イメージがつく模様
0326この名無しがすごい!2017/11/12(日) 01:58:15.04ID:JSIW/wjN
メルヒオールきゅんとヒルデブラントきゅんに悪戯したいんだけど
0327この名無しがすごい!2017/11/12(日) 01:59:59.82ID:+/Ds0jOU
フェルってマインに降臨したメス様がエア様に魔力与えてる時ってメッチャイラついてたんじゃね?w
だって、相手に魔力流したり分けたりするのって、夫婦しか許されない系の破廉恥でしょw
0329この名無しがすごい!2017/11/12(日) 02:11:38.24ID:qwa4rBae
アンゲリカの魔剣の話で、貴族は他人にやすやすと魔力をあげたりしないって出てたけど
夫婦案件だからの可能性もあり得るのか
あなたの魔力が欲しい、って破廉恥なお誘いである可能性が?
0330この名無しがすごい!2017/11/12(日) 02:24:34.76ID:K/oohjp/
貴族向けの新しい髪飾りとして、魔石化していないレーギッシュの鱗付きが
さあ、自分の魔力で魔石化させて愛しい人に贈ろう!
0331この名無しがすごい!2017/11/12(日) 07:42:47.74ID:NctEe0eu
ダンケルが武を好むのは間違いないが
思春期に恋愛で暴走するのを抑えるために本能的に幼き頃からディッターで発散しているのではないかと疑問が出てきた
逆にディッターで発散していないから恋愛暴走するのかもしれないが


レス兄は絵を描く事で発散中
0334この名無しがすごい!2017/11/12(日) 08:30:22.07ID:EaVjOiR/
今からうちの辺ではプリキュアが始まる。
プリキュアたちが乗る動物が透けたウサギだったり
ライオンだったり天馬だったりするので
つい本好きを思い出してしまうw
ウサギは乗り込み式じゃないがね
0335この名無しがすごい!2017/11/12(日) 08:33:59.20ID:EaVjOiR/
しかしハンネは本物のディッターをしたのにまったく発散できてないというw
0336この名無しがすごい!2017/11/12(日) 08:34:31.72ID:/+iJ5bq2
新しい髪飾りってかんざしかな?
鱗も魔石も真珠も貝も活かせそうだし
今までの花飾りの技術も使えるし

と思ったけど一般貴族に普及させるならともかくマインさんはもう使ってるし無いか
0338この名無しがすごい!2017/11/12(日) 09:19:17.54ID:lwtctXCL
>>320
今更ながらそれこそが正しい下剋上だ
他領に侵攻して占領した地雷さんのは下剋上と違うと思うわ
0339この名無しがすごい!2017/11/12(日) 09:19:40.02ID:jbL4gh02
ただでさえ全属性魔石をじゃらじゃらつけてるのに白い真珠とかつけてたらフェルのヤンデレ疑惑が加速してしまう
0340この名無しがすごい!2017/11/12(日) 09:31:57.23ID:qrhSomLH
>>320
ディッター馬鹿のアウブには手綱役を付けてアウブさせてるし、オルトとか手綱になれそうなのを付ければ恋愛馬鹿の半値さんもアウブやれなく…ないか?

でも、アウブディッター時々腹黒いアウブの顔も出すからな
あのレベルまで半値さんがいけないとやっぱ無理かな
0341この名無しがすごい!2017/11/12(日) 09:58:00.89ID:shEbn5Gg
>>340
親の決めた政略婚約が貴族の常識の世界にエーレンの本を布教して恋愛脳を増やしているのが現状なので
思春期の半値さんが恋愛馬鹿になっているのって恋愛本が好きになったのが影響している
半値さんはハハンネと兄という抑圧されている環境で恋愛になると枷が外れて行動しているので手綱の数を増やしても破壊しそうだけどな
0342この名無しがすごい!2017/11/12(日) 10:12:00.93ID:6cO4K94k
>>335
生死をかけた一日だけの本物ディッターより週3回の競技ディッターの方が発散出来るんだな

シュボルトは早々にクレイジー求婚を本にしないと主にアレキとエーレンに犠牲者続出になる
ダンケル式ばかりを収録すると角が立つので、その他も入れる

カーオサイファの愛し子達 シュボルト作
収録内容:ガブ押しかけ婚、ヴェロ結婚生活、マグダ押しかけ婚、ゲオ結婚生活顛末、クラリッサの求婚と予告なく婚約者の元へ押しかけ顛末、ハンネの求婚
0343この名無しがすごい!2017/11/12(日) 10:34:20.90ID:5/AW8uTL
>>341
なるほどそれはあるかも知れん。
もとより恋愛脳の素地はあるんだろうけど、今はエーレン本という劇薬にヤららてる感じかw
0345この名無しがすごい!2017/11/12(日) 11:27:53.31ID:LbhhyX2L
>>315
エーレン寮でもグレーティアなんかはコル兄の実妹だって思ってたしな。
グレーティア自身が洗礼式で母親・同母兄弟となった人たちと本当に家族にはなれなかったってフィルターがあったとしても
同じ寮内でその認識だから、領内でも実際にカル家との関わりが薄い人らはそんな認識なのかも。
知ってる人らにとってもロゼマが第三夫人の子でも第一夫人の子でもカルの子には変わりないし、ライゼ系が後ろ盾につくと表明していた以上関係ないしね。

…領外ではロゼマに実兄が護衛騎士としてついてるって情報は出回ってたみたいだけど、実兄扱いの異母兄だってのはやはり知られてなかったんだろうか。
そもそものロゼマ情報が他領は手に入りにくかっただろうし。
0348この名無しがすごい!2017/11/12(日) 12:55:06.62ID:WBFB6Vxu
>>345
コル兄の場合、シスコンレベルもだいぶ高いしな

>>346
あり得そうとか思えてしまうヴィルの凄さよ
0349この名無しがすごい!2017/11/12(日) 12:56:36.73ID:JSIW/wjN
「う?」
0350この名無しがすごい!2017/11/12(日) 13:12:45.10ID:GselQ61X
>>348
あり得るとかじゃなくて普通にそう思ってるでしょう
シャルも知らないと思うよ
大人はエルヴィーラの実子とかあり得なくネェ?と思ってもなんの利益もなしに
口にしないし証拠も無いから情報が流れる可能性はかなり低い

フェルみたいに味方でも敵になるかもしれないから弱みを探っておこうと考える
情報収集のしかたをする人はエーレンの領主一族にはいなさそう
あとジルの実子と養女の地雷さんの側近の交流はあまりないしな
グレーティアが教えられたのは自身が実子じゃないということと
名捧げの側仕えだったからじゃないかな
0351この名無しがすごい!2017/11/12(日) 13:24:04.75ID:+/Ds0jOU
>>350
シャルはジョイソタークに誘拐されかけたんだから知ってるんじゃね?
犯人の動機とか調べたらすぐ判りそう
0352この名無しがすごい!2017/11/12(日) 13:24:34.28ID:WBFB6Vxu
>>350
コル兄の妹ということはランプレヒトの妹でもあるんだぞ?

自分の護衛騎士の妹が実妹か異母妹かって、情報収集が必要なレベルの情報かね
側近との日常の雑談で知れる程度の情報だと思うんだが
0353この名無しがすごい!2017/11/12(日) 13:32:01.06ID:Ro82qSEt
異母妹だと知ってたら兄なのに妹を動かせないのか!ってラン兄に八つ当りしないっしょ
同母の義妹と養子にいった異母妹なら同母の義妹兼婚約者のほうが距離近そうだし
0354この名無しがすごい!2017/11/12(日) 13:32:30.76ID:2IQpKwj0
建前上は洗礼式で決まるから公式には地雷さんはエルヴィーラ母様の実娘なんだよな
カルステッド一家の人間達も突っ込んで聞かれない限り「実はローゼマインは……」という話はしない気がする
0355この名無しがすごい!2017/11/12(日) 13:40:07.24ID:34EpPCKh
地雷さん周りはガチガチに守られてたみたいだしね
少しでも生い立ちに繋がりそうな情報はそんな簡単に流さないだろうね
0356この名無しがすごい!2017/11/12(日) 14:04:17.23ID:qta3Tqve
ボニ爺は実の孫と信じてるままなのか
ふぁんぶっく2のQ&Aで答えがあるかどうか楽しみ
0357この名無しがすごい!2017/11/12(日) 14:17:13.22ID:gYLt6j/Y
>>356
それは信じてるでしょ

ローゼマリーの娘ってことになってるんだし
平民上がりなのを知ってるのは
フェル、ジル、カルステッド、エルヴィーラ、エック兄、ユストクス、ハルトムート、ダームエル
くらいじゃなかった?
0358この名無しがすごい!2017/11/12(日) 14:27:10.93ID:qta3Tqve
でも野生の勘で血は繋がってないと気づかないもんか?とか
ローゼマリーの子ではありえないって情報を得ているかもとね
それだとしても立場上で孫ならば可愛いと思うってことでも通じるだろうし

かわいがり
0360この名無しがすごい!2017/11/12(日) 15:01:27.53ID:K4I1xpRt
んまあ! んまあ!
0362この名無しがすごい!2017/11/12(日) 16:54:43.56ID:GselQ61X
>>351
分るのはジョイソタークが地雷さんを自分の姪だと主張しているってことでしょ
だけどそれはしっかり否定されている
貴族の大半はジョイソタークが世迷言を言っているとしか思ってない
だから実は異母妹と知っているってことはないと思う
何か事情がおありなのでしょうぐらいには思っているかもしれないけど
あえて調べたりはしてないんじゃないかな
0363この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:28:38.74ID:Qij2/mVJ
>>298
この世界、貴族は平民のことなんか眼中に入ってるとも思えないから
「領民」って基本的に下級貴族のことなんじゃね?
ほらイルクナーで下級貴族が流出して困ったり戻ってきて喜んだりしてたしさ
平民は貴族にとって地域を計る数値の一つでしか無いのではなかろうか
0364この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:40:51.77ID:NctEe0eu
SSで砂糖吐けるやつか破廉恥と叫べるやつ来ないかな
もしくはほのぼの珍獣観察日記
0365この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:48:11.43ID:nKAjfwq1
普通にマイン視点の5年生が読みたい
でもアレキサンドリアの学生寮って既出キャラ殆ど居ないからなぁ
0367この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:50:54.27ID:ivJoV4qS
シュトラール視点でのアーレンスバッハからアレキへの変化とか見たい
0368この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:59:28.13ID:xicV+x4t
ハンネさん視点のあまりのアレさにストレス溜まってる人多そうね
0369この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:15:57.31ID:ZNcH8UCc
今回途中で地雷さん視点挟んだから余計に半値さんにモヤっとくるんだよなぁ
せっかくフェルを説き伏せてお茶会セッティングしたのにあれだよ…
0370この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:19:01.88ID:4ZlmpIM9
どうせ求婚足払いメッサーなら胸平さんとダームエルを見たかったな
0371この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:20:35.29ID:pMrfU6nX
>>367
それいいね
D子に罷免されフェルに拾われ程なくアウブの夫付き騎士になり現在おそらく騎士団長に返り咲き
娘が一人って事もないだろうから、家族の様子とか読みたい
急にシュトラールの第二か第三夫人立候補者が増え困っているかもw
0373この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:30:21.89ID:QfZuWWpu
マインを非難してたあれこれが完全ブーメランだから応援する気なくなった
ブーメラン仲間のヴィルとはある意味お似合いだけどくっついても祝福できない組み合わせ
0374この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:30:44.74ID:j41DCBoe
インメルディンクに大天使がいるじゃないか
0375この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:32:03.42ID:K2Keq+DE
半値編が面白くなるのはこれからだから……

と言いつつ自分もケントラザンオルトにもっと誠実な対応して欲しかったなとか思ってる
0376この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:50:55.18ID:SLMA7tyH
半値編楽しんでるしこの先も楽しみなんだけど、語り口がちょっとくどいってのはある
地雷さんの丁寧口調はセリフだけで普段文はくだけてるから読みやすかった
半値の語り口だと視点が自分から引き離されて、わりと共感しづらくなるんだろな
0378この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:52:58.18ID:34EpPCKh
半値はこれから挽回できるか不安
ちょっと取り返しつくか分からない位好感度下がってるような

本好きってギリギリまで恋愛色強くなかったからさ
恋愛脳全開でこられるとキツいよな
0379この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:55:51.62ID:ivJoV4qS
更新ペースがもう少し早ければな……
もっと軽い話なら月1で笑って満足できるんだけど
0380この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:59:20.55ID:K/oohjp/
ギルとルッツの本屋ならもっと穏やかな流れだったんだろうなーとは思う
半値編は話の内容とPTAとの兼ね合いがよろしくなかった部分はあるな
0381この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:03:44.63ID:ORwz4oq7
>>375
今回ヴィルに足掛けする前に先に反省して真剣に今の婚約者と向かいあってそれでもやはりヴィルがいい、だったら読者の反応は全然違ったと思うんだけどそうしなかったのはこの先の展開にかかわるのかな
0382この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:09:27.75ID:CdF7UloG
>>356
ダンケルフェルガーも地雷さんのことを「ボニファティウス様の孫」って認識してるんだろうなぁ
ボニ爺と一緒にディッターした爺様たちから情報収集したりしてんだぜ、きっと
そして「ディッター好きに違いない」と結論する
0383この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:10:02.96ID:/1ODZA4L
>>381
恋愛でのぼせあがった頭で、そんな殊勝な思考が出来る女は居ねぇ!
……という、実に現実的な描写だと思ってるので、そう冷静に対処されたら、逆に半値さん女神杉ィ!
とか思ったな、わい。
0384この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:14:16.94ID:y9X8lvUY
>>378
恋愛脳でもいいけど恋愛が入ると恋愛相手>>>>>>>>>>>>その他になって他の人のことを障害物としかみなくなるのがキツい
0386この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:21:38.34ID:xicV+x4t
今のところ王子様に恋してるだけでヴィル本人すら見てないハンネさんはまあ思春期箱入りお姫様的にリアルだよな脳内妄想の綺麗なヴィルに腹筋鍛えられるわ
振られてこのまま綺麗な思い出で終わればこれ以上黒歴史積まなくてすむのにマシなのに時女神のちょっかいだしさー
0388この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:26:17.35ID:4ZlmpIM9
>>378
鈍い地雷さんと我慢のDTフェル
初々しい大天使と男前ルッツ
肉食系小動物胸平らさんと三度目の正直ダームエル
このあたりの微恋愛要素ならにやにや冷やかして肘で小突きまわせる案配なんだけどな

半値さんは配慮もなくがつがつしすぎてちょっと戸惑うな
0389この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:29:40.00ID:U3V0BHi2
トゥーリとルッツはマイン係の同僚的シンパシーが長くて初々しい感じがあまりなさそう
0390この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:30:31.07ID:mTh875sr
いまの半値さんならロミオとジュリエットのジュリエット並に早まった行動ができそうだ
0391この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:31:50.35ID:q0gwzf3W
ほんそれな

ただ、今はマジ急いでるから、このあとなんかフォローするならセウトくらい?

ちな、地雷さんは鏡みたいな人だからヴィルが婚約者としてクソだったから地雷さんも適当対応だったんだけど
半値さんの場合、ずれてはいるがクソじゃない婚約者に対する態度がマジクソだからほんと無理
0392この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:35:13.26ID:q0gwzf3W
>>383
そうか?恋愛中でもちゃんと他の人間にも気を使える女も普通にいるぞ
0393この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:39:35.27ID:K/oohjp/
>>392
出来ない人間も普通にいて、半値さんはこの場合こっちだってだけだな
リアルでそういう距離感の掴み方を学ぶ前に、強烈な事例ばっかの恋物語に塗り潰されちゃったからなあw
読者が望むような物分りのいいキャラが本当に少ない辺りは、ある意味無駄にリアルな部分あるよな本好きw
0394この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:44:38.76ID:mTh875sr
エーレン本を読むとバカになると言われるようになって有害図書認定される日も近い
0395この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:50:12.53ID:2IQpKwj0
まったく最近の若い奴はエーレン本しか読まないのだから困ったものだ
0396この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:50:14.31ID:K/oohjp/
恋物語って大体、どんなに困難に見舞われても意中の相手に一途って話ばっかだろうしなあ
同時に二人に言い寄られて、最初の本命ではなくもう片方に……みたいな話は悲恋扱いになりそうw
0397この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:53:09.36ID:q0gwzf3W
>>393
恋愛物の主人公はそっちの気を使えないタイプだと嫌われるから、まぁ、今半値さんの好感度が下がってんのはしょうがないか
気を使えないタイプならせめて自分がそういうタイプだと自覚しててうじうじしてないタイプならマシなんだが
0398この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:57:32.60ID:/m/v+87f
すみません個人的に半値さんはやらかし娘だと思ってるので
そういう意味での好感度がガンガン上がってます
0399この名無しがすごい!2017/11/12(日) 19:59:20.68ID:/BKBHo3i
そうか、俺の中ではガンガン下がってるぞ
さっさと終わっていいからな
0400この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:01:15.95ID:K/oohjp/
まあ読者が俺はつまらん終わらせろと言っても、そういうのに左右されない作者だけどねw
0401この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:02:01.46ID:WBFB6Vxu
想い人がアレなのもかなりキツイかな
D子に懸想してアレコレやらかすダメ男を見てるようなやるせなさがある
0402この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:04:56.58ID:+/Ds0jOU
>三日後の夕食の後できちんと時間を取るのでいかが?」

これから始まるのが記憶の無い三日間関連の話だと、三日後って言うこの約束もすっぽかされそうだよなー
ラザン、マジ不憫
0403この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:05:32.32ID:oV1BVQM2
>>401
D子に懸想だったらレオンツィオの毒牙から救ってやってと応援できてたさ
0404この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:08:08.27ID:ivJoV4qS
ラザンやケントは半値様にキープされたまま母親をエスコートすることになるんだろうか
0405この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:08:40.75ID:r9CIJaCc
>>401
いや、それなら地雷さんに被害は無いだろうしいっそ笑えて面白いかも
0406この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:09:06.75ID:QfZuWWpu
ラザンもケントも特に非がないのに、ここまでないがしろにされててほんと可哀想
二人とも元々好きな人だったからいいけど、そんな気のない相手だったらぶち切れるんじゃなかろうか
0408この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:10:24.45ID:/BKBHo3i
男卑女尊なところが本編からあったけど、いよいよ本格化したって感じがするな
0409この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:13:18.02ID:xgAPVMM0
半値さんも地雷さんも騒動を起こす側のキャラだしね

むしろ現実には存在しない、物語のキャラにここまで怒ることが出来るのが不思議でしょうがない
こういうの見ると一般人がヲタを危険視するのも分かっちゃうんだよね
なんか、現実と仮想の区別がついてないような怖さがある
0410この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:15:13.61ID:/m/v+87f
>>407
あれは気の弱い半値さんが地雷さんに押されてしまったということで許してあげてW
0411この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:15:34.03ID:LbhhyX2L
>>385
ジェルは別に地雷さんの素性とか知らなくない?
エア様が認識してるのもクインタに染まったエーヴィリーベの印を持つ子ってだけ。
エーヴィリーベの印を持つ子をジェルが検索してたら知ってるかもしれないけど、メス書知識少ないし、取得しててもわざわざ調べる間とかあったっけ?
というか、じじ様ちゃんと説明とかしなそう(だめな信頼感)
あれはマインだ、以上。とかでもおかしくない。
もっと説明してても無礼なクインタに似た魔力を持つ者ぐらいしか言わずにクインタの愚痴に終始しそう
0412この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:22:11.94ID:shEbn5Gg
>>404
ケントに関してはキープできてないんじゃないか婚約者候補に選ばれた時に半値さんがレス兄に意地悪された時の顔してたってバレて
半値さんに嫌がられているのもヴィルに夢中なのがわかっているから
今はそんなに嫌じゃないですよ発言は半値さん悪女だとは思うが
0413この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:23:29.92ID:/m/v+87f
>>411
素性は当然全く知らないけどじじさまとメスティオノーを含めた会話で
見食いであることが知られた可能性は十分にあると思う
でももう名捧げしてるから逆らえないのでござるけど
0414この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:29:21.78ID:4ZlmpIM9
>>409
フランダースの犬やおしんや蛍の墓ではオタじゃなくても感情を揺さぶられてるだろ
そもそもエンターテインメントってものはジレンマやカタルシスを効果的に利用して感情移入を促し現実の日常生活にはない感情を揺さぶることを狙ってるのでは?
0415この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:34:33.11ID:zkceeO6C
フィクションだからこそ無責任に、思いっきり感情出せるんじゃないか
現実と区別ついてないんじゃない。現実にあんまり感情的になることがないだけなんだ
0416この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:38:57.62ID:YjlO1MaA
キャラ厨になってネット暴れるまでが遊びなんだろうから現実云々は的外れ
0417この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:39:01.38ID:/BKBHo3i
半値編支持してるキチガイが一人いるだけで、大半は現実と仮想の区別くらいついとるやろ
0418この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:40:51.88ID:K/oohjp/
自分の嫌いなものを好きといった奴はキチガイ扱いとか、典型的なキチ思考だぞそれw
0420この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:42:15.37ID:6hZXHK8o
前に感想欄で会社の同僚に似てるってアンゲリカに切れてる人がいたし
地雷さん批判してる人で現実で地雷さんタイプに迷惑をかけられたって言ってる人もいたし
創作上のキャラでも現実で迷惑をかけた相手に似てるとかなりイラッとくるらしい
0421この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:44:37.96ID:y2GjfsmY
>>420
イラっと来るのは個人の自由だけど、作者さんが見れるところでキャラに八つ当りするのは、ちょっと違うよね…
0422この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:49:42.98ID:/BKBHo3i
>>419
自分の気に食わない感想に対して「現実と仮想の区別が付いていない」と反論するところがキチガイポイントね
0423この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:53:40.60ID:Q5ycyJI1
>>381
気を遣うのが正しいみたいな論調あるけど
気が狂ってるようなことわざと言い張って何が面白いんだろう
0424この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:56:36.06ID:/m/v+87f
>>420
見に覚えがある人にはイラッとくるように書かれてるんだから当然だと思う
つまりまさに作者の掌コロコロ
0425この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:59:27.63ID:Q5ycyJI1
>>420
我々からすればだから何だ邪魔だと言えるだけの感想未満の何かだから何って話だから何だから何って話ナンだよ
0426この名無しがすごい!2017/11/12(日) 21:07:03.96ID:xIFg17y+
トラオクヴァールの統治時のユルゲンシュミットにゴジラが出現したら王族は避難だけしてダンケルが倒してしまいそう
0427この名無しがすごい!2017/11/12(日) 21:09:42.53ID:pMrfU6nX
>>420
作者周辺にキャラに近い性格を持った実在の人物がいたりして
アンゲリカや半値タイプは相手にしなければ実害は少ない
ヴィルタイプは他罰のとばっちりが此方に来ないよう線引きが必要
0428この名無しがすごい!2017/11/12(日) 21:10:35.22ID:qwa4rBae
>>353
異母妹って知ってても知らなくてもヴィルは八つ当たりしそうな気もする……
妹より兄の方が立場が強いのは当然だろう、とか考えてそう。
まぁ、アウブの養女になってる時点で地雷さんの方が身分が上な訳だけど
0430この名無しがすごい!2017/11/12(日) 21:19:23.96ID:uNqX3+kN
厄病神ヴィルフリート
0431この名無しがすごい!2017/11/12(日) 21:19:53.70ID:/m/v+87f
>>428
ヴィルは地雷さんと自分自身との差を身にしみて知ってるのに
それでもつらくて罵ってしまったのは地雷さんの寛容力が尋常じゃないからだろう
0432この名無しがすごい!2017/11/12(日) 21:32:52.14ID:0ItebWEc
>>427
今の半値さんは攻撃性があるから関わらなければいいって問題でもないような
0433この名無しがすごい!2017/11/12(日) 22:02:13.19ID:LbhhyX2L
>>426
撃退の指示すら出さずに離宮警備に邁進するからダンケルは来れないゾ
0435この名無しがすごい!2017/11/12(日) 22:28:45.65ID:LbhhyX2L
>>413
ランツェはランツェで魔力持ちは特権階級()だし、ジェル自身も高魔力なの誇ってたし、知識がなければ平民が自分に互する魔力持ってるって発想が出てくるかな?

>>428
領主の養女になるほどの妹の話がそれまでラン兄の話題に出てこなかった時点でエルヴィーラが実際に産んだ子だとは流石に思ってないと思うけど、洗礼式で同母になったのだから同母だと深く考えないで信じてそう。
でもそれはそれとして八つ当たりはすると思う。八つ当たりに正当性もくそもないし。
洗礼式まで親交がなかったとしても今は同母の妹なのだから親しいだろうと、シャルと自分の関係を当てはめて思ってそう
同母の兄弟と洗礼式で同母になった兄弟は差をつけられることもあるって情報がうまく結びついてないというか…自分に当てはめられない境遇は想像できないイメージ
0436この名無しがすごい!2017/11/12(日) 22:50:16.94ID:r9CIJaCc
>>435
そういえばラン兄が地雷さん動かせないとかやつ当たってたが、ヴィルはシャルを個人的に動かせるのか
エーレンに利があることならシャルはサポートしてくれるだろうが、そうでない個人的な頼みはどうだろう
0437この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:39:04.63ID:uNqX3+kN
初対面で地雷を持ち上げた時がランプレヒトのピークだった
0438この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:51:17.22ID:zpXTEuTp
ランプ兄は#193 お母様とランプレヒト兄様の来襲で
「絶対に分かり合えない二人だ」って断言してたし板挟みで苦労したんだろうな
0439この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:00:14.82ID:bVk1rlDs
エック兄>コル兄>ラン兄と認識してる
常識人な小物は使えない無能だから仕方ないね
コル兄も外聞を気にしすぎてかなり鬱陶しかった
0440この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:03:42.30ID:NFOK4log
コル兄はうざったいようで、ああいう役回りは必要なんだよ
あの二人は歯止めかける役が全くいなくなったらどこまで行くかわからんからな、少なくとも周囲からはw
妹としての地雷さんを案じてのことであるのは間違いないし
0441この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:11:34.45ID:wJffJE84
実は一滴も血が繋がっても無いのにあそこまでシスコン拗らせてるのはまともじゃないよ
妹を案じるのはいいけど妹の健康管理よりも、外聞に拘る事に引いたわ
健康診断を妨害するより医者を用意してあげて欲しかった
0442この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:12:37.77ID:GZuVb7Iy
コル兄はうざいけど心配しすぎなカーチャン鬱陶しいとかそういううざいだから
姉貴が彼氏の家に泊まるとか言い出して父ちゃんが止めたらダーリンはそんなことしないもん!パパ最低!とか言われるあれだから

実際フェルは自制してるだけでくいん太くんは暴れん坊だからね、仕方がないね
0443この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:16:56.38ID:fnu/3ULJ
>>442
カーチャンwww
洗礼式前から知ってる虚弱なシュミルな妹だからね
口煩くなっても仕方ないね
0444この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:18:08.83ID:w+e+AiV0
コル兄が止めるのはいいんだけど…
ご自分はレオノーレにガツガツいってるじゃないですかー!
0445この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:20:39.65ID:wJffJE84
>>442
コル兄は冬の到来前にレオローネに手出ししてる描写が読み取れる
カーチャンじゃなくて只の自分勝手な男兄弟だから、せめてお前自重してから口出ししろと思う
0446この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:21:46.48ID:RNW7SFcs
母親は自分が夜遊びしてた過去あっても娘には夜遊びをするなと言うし
父親は自分が婚前交渉してても娘の婚前交渉には厳しいし世の中そんなもの

そして自分が悪い男だった人ほど娘の彼氏を警戒するのが男親
0448この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:23:10.76ID:bQdQelMQ
だがシスコンは魔王不在中にもなんの心の支えにもならなかったのだ
魔王不在のエーレンでの地雷さんの心の支え率ではダームエルとハルトムートの方が上だよな
0449この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:23:58.09ID:q6klcrl1
ここにどう地雷さんと魔王が絡んで、ヴィルカスをボコボコにするのか楽しみだ
0450この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:25:14.06ID:MCdbZmRb
>>445
レオノーレは成人してるからなー
マインはまだ未成年なんだから、手を出したら犯罪度が違うのさw
0452この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:46:32.82ID:HqMEbxCQ
ところで次の更新は何時頃になるかのう?
ドレッファングーアの円滑な糸紬を期待したいんじゃが……
0453この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:49:42.34ID:RuoQMaMd
12月は予定があるらしいし、今月来なければ来年まで待つ羽目になりそう
0455この名無しがすごい!2017/11/13(月) 04:45:39.17ID:+muEWBCE
ハンネ様から見るとヴィルはそこそこディッターが出来て社交マナーが良く優秀賞がとれる文武両道なイケメンマジック
恋に恋したい乙女というか十代前半で伴侶捕まえる現実逃避したいんだああああってなるよね
デートに誘うのにディッターしませんかってマジ誘いのダンケル男子しか知らないハンネ様にすれば
0456この名無しがすごい!2017/11/13(月) 05:38:50.43ID:6ZpomNPF
コル兄はトラウマもあって地雷さんが傷つくことに異常に過敏にっている。
それにフェルのことを効率の為に地雷さんが傷つくことも厭わない人と認定している
だから傷つきそうな事に対して過剰に反応する。
コル兄の懸念は決して間違ってないけど状況をみて柔軟に対応しなきゃいけない事
なのに頭が固いところは実はエックハルトとあまり変わりない。

以前収穫製でフランが具合が悪くなった時に地雷さんとエック兄が
休ませる休ませないで揉めた時にユストクスに二人して怒られてた。
地雷さん→高貴な女性は常に側仕えを側にいていなくてはならない
エック兄→状況を見て柔軟に対応しろ。フェル様以上に頭が固くてどうする。
コル兄の外聞がーっていうのはこれと変わらない。
0459この名無しがすごい!2017/11/13(月) 06:07:32.57ID:UAq81I+0
>>457
前世の記憶を幼児の時に取り戻してるだけだから、20代で得る人間関係、社会経験を積んだ訳ではない。
精神年齢が20年+にはならないと思うよ。前頭葉は未発達だしね
0460この名無しがすごい!2017/11/13(月) 06:08:34.40ID:vtm6g6e5
精神年齢は2次性徴が終わったら頭打ち
あとは社会年齢を重ねるか否か
0463この名無しがすごい!2017/11/13(月) 08:30:01.06ID:bQdQelMQ
>>456
なにげに頭固い柔軟性足りないと部下にディスられてる魔王とばっちりwww
0464この名無しがすごい!2017/11/13(月) 10:55:02.81ID:cqssQeLR
フェルは将来

娘の彼氏を警戒するのか
ギュンターリスペクトで潔く認めて託すのか

どっちになるかな
0465この名無しがすごい!2017/11/13(月) 11:39:08.85ID:2IHWLk7m
受動的な警戒ってよりは、能動的な脅迫で身動きできないようにするんでなかろか
領地ごと守る宣言しちゃってるし

そういや側近たちの結婚ってどうなってんだろねー
粛清組もアーレンスバッハ内だと肩身は狭くないだろうし楽に探せそうだけど
ローデリヒとリュールラディで作家夫婦なんて未来もあんのかなw
0466この名無しがすごい!2017/11/13(月) 11:52:46.43ID:b1S+4etx
>>465
大根が上級で先生は下級に近い中級
魔力差がかなりあって結婚は少し厳しいような
上級に近い中級のマティアスなら何とか?
マティアスは祖母がアーレン上級だから、祖母家系が生き残っているならウンザリする程結婚話が来てるだろうし、魔力量が多すぎない上級貴族へ婿入りも可能だろう
0467この名無しがすごい!2017/11/13(月) 11:53:56.66ID:bQdQelMQ
>>465
旧アーレン貴族の結婚適齢期の子からすれば女神の化身の御料地になって救われただろうな
もし地雷さんが後ろ向きな魔王の案を受け入れて平民に戻り魔王アウブ・アーレンルートだと領内の貴族の婚活の環境も劣悪になってたんじゃねぇか?
地雷さんを信じてついて来た側近も結果として放り出すことを理解しながら勧めてくる魔王マジエーヴィリーベ
0468この名無しがすごい!2017/11/13(月) 11:58:08.29ID:CrgEM3O2
>>437
ランプ兄は、エックやコル兄みたくチーターに調教されてないからしょうがないだろ。
0469この名無しがすごい!2017/11/13(月) 12:01:05.71ID:UAq81I+0
作者さん地雷・フェル夫婦に最低息子二人は出来る事想像してるっぽいけど(フェルが先代を思い出し子供にお揃いの髪留めあげるツイ)
娘はどうだろうね。地雷さんの体調管理含めフェルのがんばりしだいかw
0471この名無しがすごい!2017/11/13(月) 12:29:14.95ID:2IHWLk7m
>>466
ローデリヒは圧縮法教えてもらえたギリの世代だから魔力的にはイケるんじゃないかな?
あとは実家が上級から中級に落ちることを許すかどうか
尊敬するエルヴィーラから若干遠いアレキってのも微妙なラインかなー

アンゲリカや狂犬にも打診があるぐらいだし、たしかに縁談は大量に来そうだよねw
チャラ男ラウレンツはグレーティアに固執しなけりゃなんとでもなりそうだけど、どうなることやら
0472この名無しがすごい!2017/11/13(月) 13:31:15.95ID:Gs5fldF1
そこらへんの側近も気にはなるけど、個人的には庶民時代の準お友達枠の
フリーダがどうなってるかが一番気になる。
時期的にもフェル奪還の前後には貴族の養女になって貴族街で店開いて
いたんじゃなかったっけ?
0474この名無しがすごい!2017/11/13(月) 13:46:23.76ID:lsi5DpRK
>>471
ラウレンツとグレーティアが×ってどこから情報?
ウェブの本編読んでる限りだとこの二人でちゃんとフラグたってるように思えるんだけど…
0475この名無しがすごい!2017/11/13(月) 13:51:57.21ID:eH+cARym
2017年4月14日のtwitterかな?

>ラウレンツに卒業式のエスコートを申し込まれて、絶対回避したいグレーティアがユストクスに「親族枠でお願いします!」と頼んで、
>ユストクスが「もう自分はそういう年齢か」と遠い目になるとか。

とあるので少なくとも卒業式の段階ではグレーティアは絶対拒否みたい
0476この名無しがすごい!2017/11/13(月) 13:53:42.99ID:Tu5XpM43
>>474
多分、加護の取り直しのとき辺りで地雷さんが
「目隠れ系巨乳Sはチャラいのが苦手だから気を付けるように」
って言ったときの反応だと思う
0477この名無しがすごい!2017/11/13(月) 13:54:30.25ID:jJxAp22a
>>474
設定等まとめのTwitterのとこにのってる
本編でも洗礼式前のラウレンツ弟を含めてあの一族を芯から嫌悪してる様子だったからカップリング成立はないと思ったな
0478この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:04:53.67ID:lsi5DpRK
>>475
あー、なるほど。でもそこ乗り越える話が出ること期待してるんだけどな

>>476
え、その反応でラウレンツがグレーティアに気があるって判明したことない?

>>477
ラウレンツとその弟に見せてる彼女の嫌悪は実家の義理兄弟を重ねてるからだと思った
0479この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:06:04.55ID:eBeEFXl2
グレーティアとユストクスは性格的には意外と相性いい気がするけどな
ユストクスの容姿もグレーティアのトラウマを刺激しないし

あと側仕えのグレーティアが上級に上がるといろいろ捗る
0480この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:10:43.18ID:cqssQeLR
>>479
筆頭側仕えのリーゼレータが中級だから、
グレーティアが上級になると上下関係的に不味くないか?

リーゼもゼルギウスあたりと星結んで上級になるならありかも
0481この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:14:23.84ID:5r5nmcVk
>>471
大根はミュルエラ→エルヴィーラ経由でエーレン上級に嫁入りだろう
候補はトラウゴット、トリステン等貴族街に残るヴィル上級側近達やエルヴィーラ実家筋かエルヴィーラ派閥にいる家か

カル家次期当主夫人としてはイマイチなランプ兄の嫁アウレより、血筋が良い上級なら大根がランプ第一夫人って思ったが、前アウブアーレンの姪で父が元領主候補生のアウレより大根が上ってことはないな
でも、アウレ父が槍鍋・貴族院戦の戦犯でどこかの牢で魔力電池になっているなら、可能性はゼロではないか

>>479
設定としてはユスとグレーティアは相性良さそうだが、作者はグレーティアより先にリーゼレータを上級にするのを考えそう
アウブの筆頭側仕えが中級のままは普通はないような
リーゼレータに大きな婚約の魔石に贈れるフィアンセは誰だ…
0482この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:15:53.23ID:bQdQelMQ
>>480
あそこ裏の番頭が下級文官騎士だったから
そこんとこあんまこだわらないんじゃね?
表向きの社交だけ上級の同僚としてリーゼレータサポートすればいいんだし
0483この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:17:15.31ID:kH7iPKjY
そのまんまユストクス再婚、ってのは
個人的には合わないな
0486この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:35:07.74ID:UAq81I+0
>>482
アウブの筆頭側仕えは城付き側仕えの仕切り役でもあるからユストの上司にもあたる。対外的にもリーゼレータが上級でなければよろしくないのでは。
0487この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:36:08.38ID:2IHWLk7m
>>481
本人希望もエーレンフェストだしそうなりそうだけど、色々考えてくとアレキもあり得るのが面白いんだよねw
親もアウブも底辺時代のエーレンフェストのイメージが根強いって言ってたりとか
しかも地雷さん出荷しちゃって今後が不透明
アレキに嫁ぐならその辺全部解決しちゃうし、有力な繋がりになって本人以外は万々歳っていう
やってることが上級なのに郵便局員で、しかも古語が読める作家となれば地雷さん的にもプラスが大きいんだよね

>>483
ハルトムートみたいに似たもの夫婦か、もしくは完全に逆じゃないと難しそうだよねw
0488この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:41:31.55ID:lsi5DpRK
ゼルギウスは実は家でシュミル飼ってて隠れシュミル・ファンで
レティーツィア用の声の魔術具シュミルも、実は彼のお手製だったとか希望
0489この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:46:02.89ID:MCdbZmRb
エーレンにはもう恋愛作家は沢山居る
アレキにはローデリヒしか作家が居ない、となると大根さんを必要としてるのはアレキでしょう
0490この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:48:57.25ID:Gs5fldF1
>>473
妾だったっけ。
それでもその後は気になるなぁ。イタリアンの料理人関係者だし
あっちはあっちで下克上しててもおかしくないのに。
0491この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:50:51.96ID:9eiHE5+h
側近組…特にユストクスはアレキ貴族との縁組が求められると思うな
エック兄は旧アーレンス絶許で縁組拒否してるから、その分ユストクスに求められそう
0492この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:53:13.44ID:5r5nmcVk
リーゼレータが上級になった方が良い理由は幾つもあり対外的な物が真っ先に思いつくが、そうではないもののひとつに地下書庫には上級でないと入れないって設定があったような

リーゼレータの相手が誰であっても貴族院5年生のうちは婚約者でしかないので、書庫内部に同行はたぶん出来ない
ラウレンツ、グレーティア、ローデリヒ、ライムントは皆中級、エーレン側近組もユーディットとフィリーネではNG
忠誠心は微妙だが、グレッシェル姉妹やリヒャルダ、オティーリエが抜けた穴は以外に大きいのかも
0493この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:54:00.73ID:lsi5DpRK
>>490
フリーダの主はダームエルの兄のヘンリック=現在平民との交渉役下級文官
愛妾という立場だけどエーレンの商人達を率いるバリバリのビジネスウーマンじゃないか

>>491
アレキは未亡人も多いから、新キャラでちょっと変わった話とか出るといいなあ
アレキの下町事情とかわかるような何かのSS希望
貴族院のアレキ寮の未亡人先生とかそういうところへんだったりして
0494この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:08:42.08ID:5r5nmcVk
>>491
ユスもエック兄とアーレンで大変な時代を過ごしているからどうだろう
一番無理がないのはシュトラールの娘フェアゼーレとエーレン系アレキ側近達と思ったが、上級男がユスとハルハルとエック兄とコル兄しかいない
全員無理ゲーな気がする

ローデリヒは =シュボルトがバレるとダンケル女子から足払い求婚嵐が起きそうで気の毒w
無難にユーディット辺りと婚約しておけと
0495この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:19:21.60ID:bQdQelMQ
>>492
考えてみると地雷さんの筆頭側仕えとその候補の上級側仕え二人もジルの尻拭いにとられてるの酷いなw
0496この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:20:24.67ID:lS/6j1cZ
フェアゼーレが婚約するならゼルギウスではないかな
現在レティーツィアの側仕え(おそらく筆頭)で、元筆頭側仕えロスヴィータの子

フェアゼーレにとってもロスヴィータの後を継ぐ形を明確にしやすく、
レティーツィアが信頼している相手で、しかし異性のため簡単には側近にできないゼルギウスを
レティーツィアに接する機会を与える手段ともなる
0497この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:23:14.31ID:MCdbZmRb
フェアゼーレはレティに付いて行くのが濃厚だから、領地一緒に出て行ける人じゃないと駄目でしょ
フェルやマインの側近は論外だよ
0498この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:28:24.20ID:lsi5DpRK
>>496
レティーツィアは昼王子との婚約&未来のアウブ・アーレンスバッハが王命だから
フェル側近のゼルギウスとくっつけたら、フェアゼーレが婚約後側近辞任になるんじゃ?
0499この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:38:34.08ID:HqMEbxCQ
新アーレンスバッハ、興すのかなぁ
興すにしても(候補があるとは言え)場所の問題とか。
まぁ、レティは領地外に出す方向になるだろうけど
0500この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:42:17.17ID:n6sDwjw8
誰かが反乱起こさないとつまらん
0501この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:45:57.04ID:lsi5DpRK
>>499
うざい金粉を反逆させてあそこの中領地をアーレンスバッハにしちゃうのが無難かと
虎王の引退を機にそっちをアーレンにしても昼王子が母といられるからいいかもしれない
0502この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:49:18.40ID:2IHWLk7m
レティもどうするか微妙なラインだよなー
昼との婚約って今のアレキにとって一切のメリットが無いんだよね
メルヒに嫁がせたほうが魔王的にもニッコリなんじゃなかろか

むしろ昼王子にはゲオ直系のベネディクタを・・・ってそれはベネディクタのが可哀想か
連座無くても周りからは冷たく見られてんだうしなぁこの子
0503この名無しがすごい!2017/11/13(月) 16:28:21.15ID:tXp5DF/9
>>502
今のままだとメルヒの第一夫人はルングターゼで確定っぽい
レティはわりと甘えたがりの子に思えるから、しっかり者のメルヒの方がヒルデより相性よさそうだったのに
第三夫人までとれるとはいえ、メルヒの第二夫人にしかなれないならレティを嫁入りさせる意味もあまりないし、レティとルングとは年も近いしなあ

アレキがこれ以上エーレンとだけ結びつきを深める必要もないし、
マインが妊娠したときのためにも領主候補生を増やしておきたいアレキとしては、レティには婿を取った方がいいような気もする

ヒルデと婚約解消してレティに婿取りさせるなら、領地の順位と関係性から、第一候補はラオフェレーグになりそうだよね……。次期アウブ候補でもないし
ハンネさんがヴィルかオルトに嫁ぐなら尚更、ダンケルに推されそうな縁談だし

さすがに今のラオフェをレティの婿に迎えるのは勘弁してほしい感じだけど、
アレキ領内に変な野心や謀略を持ち込まない領主候補生という意味では、ディッター狂のダンケルわんこは悪くないのかもしれない
0504この名無しがすごい!2017/11/13(月) 16:29:08.61ID:PTSNTE5X
エーレンをゴミ処理場扱いはないだろ
アレキに損のない形でドレヴァン出荷の方が妥当
0506この名無しがすごい!2017/11/13(月) 16:57:34.04ID:tXp5DF/9
>>505
フェルマイが死んだら未成年の子がいても領地の存続に困るから
中継ぎアウブを用意しとくのは危機対策として悪くないと思うんだけど
星結びの後すぐに子供産んでても、レティの成人後も十年近くは未成年のままだろ
0507この名無しがすごい!2017/11/13(月) 16:58:53.34ID:lS/6j1cZ
>>498
元々ゼルギウスはレティーツィア側仕えロスヴィータにくっついてきたドレヴァンヒエルの子
レティーツィアから離れてアレキサンドリアに残ると、最大の足場を失うことになる
他領に輿入れする場合、異性の側近は連れて行けないが、側近の家族なら連れて行ける
つまりフェアゼーレが辞任するのではなく、ゼルギウスがフェル側近を辞任して移動する可能性が高いと推測
0508この名無しがすごい!2017/11/13(月) 16:59:27.10ID:5r5nmcVk
>>503
ディッターわんこのラオフェは婿向きかも
相手はレティだけではない
シャル「単純過ぎて好みではないけど一応領主候補生、3歳下、どうしよう…」

本好きって言っていた事と結果が違うよな
地雷「ずっとエーレンにいる」→アウブアレキ
魔王「エーレンの為に尽くす」→アウブアレキの婚約者
ヴィル「父上のようなアウブになる」→ギーベ
番長「他領へ流行発信をしたい」→領内で内助の功を求められるアウブ第二夫人

未確定だが怪しいのは
半値「他領に嫁ぎたい(でもその為の準備はしていない)」
シャル「補佐が得意」
メルヒ「神殿長で精一杯」
0509この名無しがすごい!2017/11/13(月) 17:42:00.45ID:6ZpomNPF
>>506
そのためにはレティは婿取りをしなければならず婿取りはどこも難しいからね
アレキなら来たがる領地はいるだろうけど中継ぎの女性アウブ(仮定)の婿だから
それはそれでいろいろ難しい

レティ自身がそのつもりはなくても担ごうとする一派がでるかもしれないし
レティが残るのは潜在的な波乱要因を残すことになる
上級になるなら問題はないんだけど
この辺りが旧アーレンの領主一族で現アウブの養女(予定)の立場の難しさだな
これでレティが養女にならないならまた事情が変わるし
0510この名無しがすごい!2017/11/13(月) 17:46:17.02ID:8DX7lNkd
出産は命懸けだしレティは国内のが良さそうだよね

魔王には関係ないけど出産立ち会いして欲しいなw
あの現場を見たら過去の自分の言動とか絶対後悔するよね
0511この名無しがすごい!2017/11/13(月) 17:46:37.34ID:6ZpomNPF
>>507
ゼルギウスが結婚している可能性を忘れてないか?
年齢的にみて第一夫人と子供が二人ぐらいいるだろ
アウブの婿の側近を辞任してフェアゼーレについていく可能性とか全然高くないぞ
0512この名無しがすごい!2017/11/13(月) 17:47:04.10ID:WKlXpTt7
>>507
けどフェアゼーレこそ領外出るのは想定外な気がするんだけど
だって本来レティは婿とってアーレン継ぐ予定何だから領内残留前提でしょ

シュトラール家でどの位置に居るかは不明だけどランツェ事変で家族に被害あったりしたら余計出られなさそう
0514この名無しがすごい!2017/11/13(月) 17:58:11.04ID:AQTkU/Eh
>>494
> 無難にユーディット辺りと婚約しておけと

それ、シュボルト先生が身バレしたらユーディットにダンケル女が挑みかかってくるシチュなんですけどw
0515この名無しがすごい!2017/11/13(月) 18:11:39.08ID:bQdQelMQ
>>506
中継ぎにするつもりなら魔王は王命を存続させなかったと思うぞ
王命で外に出るってことで領内で次期アウブに担がれるのを阻止してるのと同時に
他領からの婿入りの打診なんかも撥ね付けられるようにしてる
0518この名無しがすごい!2017/11/13(月) 18:31:41.21ID:JOdnkxEj
>>515
フェルはあの時点では、中継ぎとかそういう事はそもそも頭に全く無かったと思う
地雷さんに名捧げ拒否られた時に、ツイン遙か高みの可能性を聞いて意表を突かれてたから
だからもし方針が変わるとしたら、これからの時間軸になると思う
0519この名無しがすごい!2017/11/13(月) 18:33:26.28ID:DzCGex7G
>>507
>元々ゼルギウスはレティーツィア側仕えロスヴィータにくっついてきたドレヴァンヒエルの子
SSでロスヴィータは元々アーレン出身→ドレヴァンに嫁入り→領主側近→レティと共にアーレン
その息子のゼルギウスはアレキとドレヴァン両方に親族いるってことじゃないかと
ランツェ事変で殺されてなければ、ではあるんだけど
0520この名無しがすごい!2017/11/13(月) 18:39:03.75ID:DzCGex7G
>>519の訂正
ロスヴィータは元々アーレン出身→領主側近→ドレヴァンで嫁入り→レティと共にアーレン
0521この名無しがすごい!2017/11/13(月) 19:39:29.22ID:lS/6j1cZ
>>511
そういえばそうだな
ユストクスもエックハルトも妻居ないので忘れてた

>>512
レティーツィアが信頼できる側近があの二人しか生き残っていないのでは無いかと

>>519
他領に嫁入りして家名は違うと思うが、一応祖父母の親族は居るか
0522この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:17:12.10ID:+AX+cCVM
司書になるならアウブ業はレティに渡して引退だろうし、レティは国内じゃない?
ご意見番みたいな感じでいるだけで十分だと思う
女神の化身って肩書きは消えないし、たぶん本になって広まるから権威は落ちないよね

むしろ元アウブで女神の化身が司書やれんのか?が地雷さんには問題だね
セキュリティ的にもアウトとしか思えんw
0524この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:23:31.25ID:U8M37078
レティの信者なのかマインが嫌いなのか知らないけど
主人公踏み台にして分不相応な利益得ようって人多いよね、本好き

レティ、ヴィル、半値さん、エグあたりの話題のマイン踏みつけっぷりは凄いわ
0525この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:30:40.05ID:c0ubP7kT
レティーマジで地雷さんの養女扱い次期アウブなの?
旦那予定の昼といいなんとかならんもんなんかな
地雷さん本人はレティ跡継ぎなら早く引退できるかもしれないが魔王との間にできる子はどうなるんだ
はっきり言って領内揺るがす大問題になりそうだ
0526この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:42:40.38ID:2yN7nT13
>>525
マインもフェルも自分たちのやりたいことを実現するために領主業やってるだけで
とっとと隠居するつもりだろうし、子供が出来たとしても本人の意向に任せると思うぞ
フェルなんかマイン一家と同じように家族べったりで暮らすのが目標だろうし
0527この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:43:45.55ID:WuTQC5V5
>>525
一応王命に従うという名目があるからレティと昼で後継ぐのは領内貴族も文句はいえんだろ
地雷さんと魔王の子供なら権力は面倒という思考を持ちそうな気がする
これ幸いとばかりに両親ともども研究職に没頭するとか、両親を反面教師にしておかん化するかもしれん
どちらにせよ魔王の暗躍と女神のぶっ飛び采配で子供の運命はコロコロするに違いない
0528この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:45:48.66ID:6ZpomNPF
>>525
次期アウブとして育てるために養子縁組はするってフェルが言ったけど
レティはアーレンバッハの次期アウブであってアレキの次期じゃないよ
ぶっちゃけレティの立場はフェルと地雷さんが結婚するまでは不安定なままで
ヒルとの婚約も保留のままだろうね
破談になると縁談が殺到して面倒くさいから虫除けにしているとしか思えない
0529この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:45:48.81ID:fEnUdedx
>>522
レティは次期アウブとして育てられても”アーレンスバッハ”の次期アウブ。
警戒心の強いフェルがレティにアレキを渡すシュチュって相当のことがないかぎりは無理なんじゃないか?

レティはフェルの毒殺未遂が隠されても反逆領地である”旧アーレン領主候補生”って事実がかなり足を引っ張る。
地雷さんに子供が生まれないならまだしも、そのうち出来るみたいだし、
地雷さんに子供が出来たらその子の資質は置いといても女神の化身の子ってネームバリューは確定してる。
その状況でアレキの領主になるには女性であること以上の圧倒的不利を覆さなければならない。
幸せにはなってほしいけどね。
0531この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:48:17.10ID:UU0S1zIZ
マインが領主やってるからアレキは勝ち組になれてるっての忘れてる人がいそうね
そもそもレティに下された王命はアーレンのアウブであってアレキのアウブじゃないよ

初代エーレンがアイゼンライヒの姫の孫娘を養女にして自分の子と結婚もさせずに後継ぎにし
養女ちゃんの代からエーレンフェストはアイゼンライヒに領地名を戻しますとか変でしょ
0532この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:48:25.53ID:MCdbZmRb
>>526
子共本人の意向って言われても、洗礼式前にマインが引退しちゃうと子供は上級貴族に成っちゃうんですが・・・
そうなるとレティに養子に出さなきゃ領主候補生に成れないんだけど
マインは子供を養子にとか嫌だろ
0533この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:52:52.80ID:bQdQelMQ
>>527
魔王が領地ごと地雷さんを守るという約束を託さす相手がレティとは思えないな
約束は一生かけて守るだろうし二人で育てた領地を託すのは地雷さんが腹を痛めて産んだ我が子だろ
今ですら魔王の殺害未遂を見逃されたレティの待遇は特別措置なのに何故それ以上を地雷さんたちが譲らねばならないのか
0534この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:00:11.38ID:bQdQelMQ
>>531
魔王もアレキをレティに譲る意思はないから王族に何とかしろと突き放したんだろうしな
レス兄ですら考えつくことを魔王が考えていないはずもないって言われてるのに
貴族らしい繋がりにしかならないレティに魔王がアウブの座を明け渡すと思える人がいるのか分からん
0535この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:01:02.97ID:rI/SKUzF
やべえ今頃気づいた

アーレンスバッハの薄い布があれば下着革命いけるじゃん!!
0536この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:02:55.24ID:fEnUdedx
>>535
アーレンの上級落ちルールがなくても領主候補生=アウブの子って前提がある以上は…
と考えたけど、エグがクラッセンに行った時ってまだ祖父がアウブ時代だったんだっけ?
従兄弟がアウブになっててもエグが領主候補生として扱われたなら、アウブ引退してからの子も領主候補生待遇は引き継がれる?
前アウブでも現アウブでも同じ親の子と考えれば当たり前な気もするが、継承権問題もかかるしどうなんだろうね。

まぁ王命があくまでアーレンのアウブな以上、レティのアレキアウブの可能性は低いけど。
0538この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:11:19.83ID:bQdQelMQ
>>524
感想欄とかで半値さんとヴィルをアレキの領主候補にすればいいとか
半値さんを地雷さんの養女にしてヴィルとアレキに住まわせればいいとか
魔王と地雷さんの子供が生まれると作家か断言してるのに子供出来ないかもしれないからレティを次期アウブにすればとか
地雷さんは魔王を守るためってのもアウブになった理由の一つなのに嫌になったらさっさと投げ出すだろうからレティを次期アウブにしろだとか
地雷さんと魔王の子供は好き勝手に生きたいだろうからレティにアウブを譲ればいいとか
地雷さんや魔王にたかりつづけるの当然だと考える金粉みたいだ
0539この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:25:30.65ID:UU0S1zIZ
>>535
おっそーい
その話題は既に何回か出てるぞ

そして今下着革命とかしようものならフェルとその下着で楽しみたいんですねわかりますと
ユルゲン中の貴族からあたたかい目であらあらうふふされてしまうぞ
0540この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:28:46.72ID:3SZnIyov
あの世界の人って生理の時はどうしてるん?
つーかパンツとかは履いてるの?
0541この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:29:10.36ID:YOErQG6K
誰が次期アウブになるとしても自重なしで図書館も研究所も作りまくるだろうから並大抵の魔力じゃ後継者になれないでしょ
それにヒルとの婚約は元王族がアーレンスバッハつくりださなきゃ解消 アレキに来られても困るしトラ領も子が増えないとヒル婿入り無理だしレティ嫁入りの王命じゃないもの
0542この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:30:23.41ID:tOKHQ/uG
>>538
それな

領主候補生はそもそも婚姻以外で他領に移れないって分かってないんだから大して読まずに適当なこと言ってるだけだと思うが

領内の人を転移させる転移陣もアウブの許可が必要なのにアウブ譲ったら下町家族に会いにくくなるし

普通にヴィル半値さんがアレキに来ることなどないし、レティも領内に残るなら上級を婿に取って火種を消しとくだろうな
0543この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:31:25.41ID:2IHWLk7m
>>533
実権握ったままなら別にいいんじゃないかなー
丞相、関白、摂政、総理、書記長とか色々ネタは持ってこれそう
ドイツ語とかに訳したらどうなるかは知らんw

>>535
お前天才だな
ブラのワイヤーはヨハンが作るんだろうかw
0544この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:34:03.14ID:tOKHQ/uG
>>543
実権握ったままならなおさらレティに譲る意味が分からん
そもそもアウブ最大の実権=礎じゃないのか?
0545この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:34:12.96ID:MCdbZmRb
>>536
領主候補生として洗礼を受けるかどうかでしょ
領主候補生として洗礼されるのは、普通に考えて現アウブの子だけだと思うぞ

そうじゃ無きゃ、1年中継ぎしただけの元アウブの子が全員領主候補生扱いにとか成ったりして、現アウブの子と凄い揉めそうだし
0546この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:38:19.09ID:tXp5DF/9
>>515
>>506はレティを中継ぎにする話じゃなくて、
フェルとマインが実子が未成年のうちに事故か襲撃かで急逝でもした場合、
名捧げしたツェントも巻き添えで死んでしまうから、子供たちの後見人になれるような中継ぎアウブを他の領地から即座に任命してもらえる可能性もまずないし、
次期ツェント争いでユルゲン全土が争乱にでもなったら、アレキもアウブがいないまま放置されて子供たちの生存率も極端に低くなってしまうから、
自領地でいざというときに中継ぎアウブになれる人員を予め確保しておいた方がいいって話

マインが子供たちの未来のためにフェルの名捧げを解除しておこうって話してたのと同じ危機管理だよ
領主夫妻は一緒に行動することが多いだろうから、フェルの名捧げを解除していたとしても二人一緒にって可能性も結構あるだろうし
レティにはボニ爺と同じ予備のポジションにいてもらうってこと
0547この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:40:56.63ID:rI/SKUzF
>>539
>その話題は既に何回か出てるぞ
マジかよ
お前らオルドナンツで知らせてくれよ

ユルゲン貴族に秘密で作るためには下町家族の協力が必要だな
エーファとトゥーリに縫ってもらおう
ギュンターは泣いとけ
0550この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:43:22.30ID:rEi3eYDW
>>546
予備ポジなら婿は上級で良くない?
正式にアウブになるなら女アウブの婿は妊娠に備えて領主候補生だが、領内に成人した領主候補生がいなければヴェロみたいな上級上がりの第一夫人での代理するんだから
地雷さんに子が出来た時点でレティにあるのは期間限定の代理アウブの可能性だけだし
0552この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:56:34.84ID:wKbeIxNC
義母から領地、位階を抜きに好きな人を連れてこいと言われて逆に困るレティ
0553この名無しがすごい!2017/11/13(月) 21:58:21.35ID:MCdbZmRb
半値ちゃんの今後

1、他の求婚者をヴィルより好きに成ってあっさり乗り換える
2、ヴィルが好きだけど、仕方なく他の求婚者で妥協する
3、神様パワーやマインパワーで無理やりヴィルとくっ付く

どのルートに進んでも微妙な気がするけど、こっからどう持ち直すのか?
0554この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:02:41.78ID:bQdQelMQ
>>543
何でそこまでしてレティにアウブの座を譲らなければならないのか
今のところ地雷さんも魔王も幸せそうに領地切り盛りしてるというのに
むしろ魔王なんぞは水を得た魚だろ
0555この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:06:46.80ID:SBmE1lUm
地雷さんが子供産む前に死んだとしたらフェルが後妻取ることもないだろうしレティが継ぐってのも分かるけどそれ以外はないわ
0556この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:15:20.11ID:JOdnkxEj
レティの将来を断定的に語るには先の状況が不確定過ぎる
今確実に言えるのなんて、蛭と結婚する予定はそのまま、地雷さんたち二人に何かない限りはアレキ残留はない、
これくらいだろうな
0557この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:16:07.14ID:1omPYQgk
地雷と魔王の子供がなんと言おうが女神の化身の子供がいるのにそれさしおいてアウブになるのがレティじゃ問題だろ
レティや子供本人がよくても周りが納得せん
でもレティはアーレンのアウブになるのか……アーレンないね
0558この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:17:18.86ID:oVF0VD8h
地雷さん結婚して翌年くらいには子供産んでそうよな
魔王自重しないだろうし
0559この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:23:25.87ID:n6sDwjw8
30歳童貞の性欲を受け止めないとならん
0560この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:23:47.98ID:lCDcdxnC
つかレティの将来そんなに気になる??
自分は昔からの地雷さんの周りの人のこれからのほうがよっぽど気になるわ
特にフラン
0561この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:30:11.30ID:2IHWLk7m
フランは結婚しないだろうから妄想が捗らんのよねー
せめて貴族なら結婚不可避だから色々楽しいんだけどね
アレキ移動が地雷さん買い取りの平民化ならワンチャンあるんかな?

他に気になるっていやぁ、やっぱシャルとメルヒの将来だよね
この2人は現在進行系の半値物語と関わってくるから、どう転ぶかがこれから明示されるってことでもある
シャルは幸せになって欲しいけど結婚相手すら厳しそうなのがねー
年齢のあう領主候補生少ないし、シュタープは旧型だし、第一夫人向きだしでどうなれば報われるのやら
0562この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:44:11.54ID:AQTkU/Eh
>>551
実際アーレンがフェルを奪ったりしてるが、領主候補生の婚姻は一応王族許認可案件なので
あまり一方的に収奪していると牙をむかれるかと思われ
0564この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:45:57.09ID:AQTkU/Eh
>>556
とりあえずレティは楽しい貴族院生活を送ってほしい

こう、先生たちから過剰な期待をかけられ、未来の養母さまは成績優秀なれど実はトラブル
メーカーであることを知らされ、アレキサンドリア寮を一年生にして実質的に率いるという、
波乱に満ちた貴族院生活を
0565この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:50:28.24ID:AQTkU/Eh
>>561
結婚できるようになったヴィルマさんの将来が、わたし気になります!
0566この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:51:55.23ID:5r5nmcVk
親が有名人な名無し子のその後にも興味ある
ジルフロ次女、エグアナ長女、金粉ナーエ長男
この辺は全員乳児

バルトルトの妹

名前ありではベネディクタ、ムレンロイエ、ミュルエラ、ベリティルデ、ベルトラム

ぶっちぎりで生きにくそうなのがベネディクタ
両親・叔母・母方祖母が外患誘致他領侵略の首謀者、父方祖母は政変で粛清って中々いないハードモードっぷりだが、これだけ材料が揃っているキャラは何かしら設定があると期待している
0567この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:52:19.96ID:UU0S1zIZ
>>562
フェルはアーレン領主一族との婚姻を根拠にした前倒し移動が名目だから
0568この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:57:28.05ID:HqMEbxCQ
>>550
ヴェロってアウブの代理してたんだっけ?
ジル父が遥か高みに登った時にはジルはもう成人してて
ヴェロがアウブ代理してた期間は無かったような
実質的にジルの上位に君臨してたけど
0569この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:21:41.30ID:dIgNeaAs
ブックウォーカーのTOキャンペーンにコインUPも重なってるか
まぁ本好き電子は以前に買ってるがほかのも……
0570この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:29:17.70ID:r7UkjtjA
流れ無視する発言するけど、地雷さんが書く本で、サンタクロース物ならどうだろうか、破廉恥でも無いだろうし贈り物が増えればベンノさんもにっこりしまゃない?
0571この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:34:31.26ID:UU0S1zIZ
>>570
冬に贈り物をくれる人ならざる存在(意味深)

ツェンタオアグロースとか偉大なトナカイさんなのですな感じの名前にそのうち変わってそう
0572この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:46:43.36ID:YOErQG6K
赤と白の冬に相応しい衣装も売れる やったねトゥーリお仕事が増えるよ!
0573この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:50:55.26ID:2IHWLk7m
>>563
バランス的にベストなんだけど半値編見てると幸せにはならんというオチがなー

>>565
残念ながら巫女ってると結婚できへんねんで・・・
地雷さんに聖女認定(脳内)されてるぐらいだし本にはなりそうだよねw

>>566
その中じゃやっぱムレンロイエが気になるなー
屈指のサゲマンかつ、D子的思考と自領の利益を考えられない脳みそっていう美味しいキャラだし
実現できるかはともかく、金粉と結婚したらかなりバランス?いいよねw
0574この名無しがすごい!2017/11/14(火) 00:33:29.54ID:JIzlqOjS
>>573
アウブ・インメルディンクがムレンロイエの扱いを悩む領主会議とか
というか、下位領地のアウブ視点からエーレン・アレキを見てみたいな
上位領地ならダンケルの戴冠式とかあったし
0575この名無しがすごい!2017/11/14(火) 00:52:18.11ID:kPPp+Xfx
オルトの勝機がみえたってのは
もうシャル狙いにかえてるってことかもとはオモタ

あれ以後ヴィル半値でくっつけようってな発言に見える
0576この名無しがすごい!2017/11/14(火) 01:06:26.15ID:bk7fMzJ9
ムレンロイエをどうするかでこの先生きのこれるかが決まる
0577この名無しがすごい!2017/11/14(火) 01:49:04.36ID:+4uHlJfh
>>575
シャル狙いの根拠はどっから出てきたん?
オルトが半値さん狙ってたのは恋心もあるだろうけど、
序列一位領地のアウブの長女で娶れれば自身のドレヴァンでの地位強化にも繋がるっていう打算もあるだろ?
出戻りしてきた姉を守るためにも地位強化したいのに、シャルの女神の化身の妹って立場だけじゃ弱いような?
そもそもエーレン側が婿入りなら了承しても嫁に出すのは了承せんだろ
0578この名無しがすごい!2017/11/14(火) 01:54:48.21ID:U9uPVzhp
ヴィルと半値さんのカプ厨ってシャルとオルトくっつけるの好きだよね
邪魔なシャルを外に出してヴィルと半値さんがアウブ夫妻にメルヒは第二のフェル妄想何回も見たよ
0579この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:00:37.02ID:bGDlEvJc
ムレンロイエ様からはMUTEKIデビュー落ち間近のグラドルに似た何かを感じる
0580この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:00:42.74ID:isAcWf1G
>>577
オルトの力で次期になれないのに姉のためなんて(嘘くさい)建前で
ハンネやシャルの犠牲で次期に収まろうとは到底許されないからな
0582この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:02:53.81ID:xGy6INzO
ダンケルに半値の嫁取りディッターを仕掛ける口実を得る=勝機 だと思っている
半値は両親が決めた婚約者候補は嫌、がはっきりしたのがヴィルへのメッサー求婚

ヴィルは半値に特別な感情は持ってない→半値は婚約者候補が嫌→だったらドレヴァンが嫁に望んでも良いはず
って理論かと
でも同じ理論で金粉も腰を上げそう
0585この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:04:44.88ID:2uPOFO6d
>>575
そのあたりのオルトの様子がシャルを狙うアドル姉にそっくりで姉弟らしい
0588この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:08:34.15ID:8Z/v8j0t
地雷さんとフェルは旧アーレン貴族の前でぶち上げた諸々の事業もあるし、自分たちや身内を守るために
早々アウブ業引退はしないと思っているけど、子供なし、或いは子供が未成年のうちに早死にした場合の
レティの中継ぎアウブも微妙だよね。レティは良い子でもレティの周囲の思惑がどう影響するか分からないし、
他領から迎えるであろう領主候補生の婿とその後ろ盾に、最悪乗っ取られる可能性もある。女神の化身の
領地ってことで色々目こぼししてもらってるんだから、地雷さんの血筋が統治する事が重要なんだと思うけどね
0590この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:10:27.96ID:+4uHlJfh
>>578
邪魔なシャルを追い出すってのもイマイチ分からんなあ
ヴィルがアウブになろうと思ったらどう考えてもメルヒのほうが邪魔だし、
シャルがアウブになろうと思ったらヴィルメルヒがよっぽどダメダメか地雷さん並みに優れてる所を見せなきゃならんだろう
0591この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:15:38.11ID:isAcWf1G
>>590
邪魔ってよりシャルに普通に居場所はあまりないってのは理解させておきたいものであるよな
シャルがメルヒを蹴落としてアウブになるなんてもはやあり得ない現状だと
0592この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:18:58.01ID:BAOpDoj0
>>588
子供が生まれることは作者ツイでほぼ確定してるし
本編終了10年後で本屋さん外伝やれるようなアレキ情勢だからなぁ

移動要塞のマインさんと星結び後は名捧げ解除してるフェルが共倒れする時って
それもう子供も一緒に殺されるような事態しかないと思うわ

星結び前にマインさん殺れば共倒れワンチャンあるけど
その時点ではレティは領主候補生でもなければシュタープも得ていないし
アレキ中枢を支えている側近が連鎖で死んで半壊する
0593この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:30:39.65ID:Ps9G1W7O
>>590
現状のアウブレースはシャル>支持者の壁>ギーベニキよ

メルヒに関しては神殿長職の意味と情勢の変化をどうも忘れてる人がいるから
なんか未だに神殿長は閑職とかいつの話をしてるの?って人いるし
0594この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:39:11.62ID:isAcWf1G
>>593
ヴィルの派閥が完全になくなったとき
ヴィルは再び次期アウブに返り咲くであろ…う
0595この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:51:19.48ID:XKSvpzrs
>>590
エーレン領主候補生少なすぎてヤバいって話出てるのに、シャル追い出しとか理解不能過ぎるよね
0596この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:53:29.96ID:RFst7IVq
ドレヴァン潰してアーレンにするのがいいね
後先考えずにレティ出荷してD子への生贄出し渋った報いはちゃんと受けるべき
ジルはレティの親兄弟とドレヴァンにいるアーレン出身貴族を魔力電池に使う罪人としてエーレンへの引き渡し要求しとけよと言いたい
0597この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:59:48.77ID:XPI7qMoZ
>>593
神殿の秘密というか本来の成り立ちを知ったエーレン他領地では神殿出身者をアウブにするだろうから
メルヒはアウブorツェントだろうと思ってる
シャルは頑張ってるんだけど神殿行きを選択しなかった時点で選考落ち
0598この名無しがすごい!2017/11/14(火) 03:03:09.36ID:HNddB+b4
神殿が重要とも知らされていないのに姉の跡を継ごうとしたメルヒ無欲の勝利
正統アウブコースを歩んでいるメルヒではなくシャルを選ぶには相当の理由がいる予感
0599この名無しがすごい!2017/11/14(火) 03:27:30.39ID:FL/LflDx
メルヒがアウブorツェントというのなら、アウブルートではシャルがアウブになれないのはまあいいとして、
ツェントルートに入った場合はシャルは喜々として中継ぎアウブになる気がするんだよなあ
本命アウブはフロの第四子、それまでシャルが、みたいな感じで
ここでヴィルの出番、なんてことは、その時点で他の一族が皆高みってるとかでもない限りはないだろうし
0600この名無しがすごい!2017/11/14(火) 04:07:32.85ID:d7GCkFmQ
>>599
ツェントは世襲じゃないんだから仮に中継ぎするなら本命跡取りはメルヒの子では
0601この名無しがすごい!2017/11/14(火) 04:11:59.15ID:FL/LflDx
>>600
個人的にそこは深く考えてない、というか深く考えてもしょうがないかなって部分
シャルが中継ぎアウブになるかもって部分だけしか考えてなかったし
0602この名無しがすごい!2017/11/14(火) 04:18:56.67ID:FL/LflDx
改めて考えてみたが、第四子にしてもメルヒの子(仮)にしても新世代だから、アウブレースって意味じゃどっちも可能性はあると思う
アウブになってないメルヒの子(仮)よりは年長の第四子の方が築いた政治背景的に有利、という可能性も無きにしもあらず
神殿の価値が上がるのは確かだが、それだけで全て決まるとも思えずどう転ぶかわけわからん、というのが本音
0603この名無しがすごい!2017/11/14(火) 04:36:20.78ID:d7GCkFmQ
メルヒの子はこのまま縁談が進むと後ろ盾は一位領地ダンケル
第四子は母方の後ろ盾がフレーベル

一位領地の姫が産んだツェントの子が親の退位後は上級貴族は第四子がマインを超える人材でもない限りエーレンの評判が死ぬ

まあメルヒツェントは多分ないとは思うけど
0604この名無しがすごい!2017/11/14(火) 05:56:34.38ID:l3UQz4K3
アウブドレヴァンの意向が出てきてないんだよな
オルトくんが突っ走ってるだけで実はドレヴァン側は半値さん嫁入りは歓迎されないとかないかな
0605この名無しがすごい!2017/11/14(火) 06:32:27.33ID:bGDlEvJc
アウブドレヴァン「うち文官肌なんで脳筋はちょっと……」
0606この名無しがすごい!2017/11/14(火) 06:51:35.49ID:r3FBso32
ジルが若いから、子供世代はアウブにならん可能性もあるよね
早目に引退すれば分からんけど
そうなった場合は確実に、下町やらギーベの町やらを見て回るご隠居になるんだろうなー
さながら水戸黄門のようにw
0607この名無しがすごい!2017/11/14(火) 07:28:58.23ID:8Z/v8j0t
子世代に譲るとしても、子供が30代、40代になるまで待った方が引継ぎも円滑に行きそう
その頃にはアウブになる子供もしっかりした足場を持って政務を行えるようになってるでしょ
0608この名無しがすごい!2017/11/14(火) 07:33:52.97ID:GloX0LCy
ジルは早くにアウブになって苦労したって話だから自分の子供にはそれを押し付けないだろう
それこそシャルメルヒが争うにしても二人が成人して何年も執務の手伝いをしてそれからの話になるだろし次はジル孫世代でも全然おかしくない
0612この名無しがすごい!2017/11/14(火) 08:35:42.12ID:s+O+s8ml
ええっ!?ドレヴァンは引き際を弁えていたんじゃないの!?なんてことにはならないんじゃないかな
0613この名無しがすごい!2017/11/14(火) 09:18:57.20ID:kR9DLlKF
何気なくスマホを見たら香月さんのツイート通知が
「今度はアニメになるのか。」
通知欄が狭いからこの一言だけ表示されてて神に祈りを捧げそうになった
0615この名無しがすごい!2017/11/14(火) 09:39:39.30ID:G//ufHAu
>>606
領主候補生は領主の子って意味だから、子供が貴族院入学するまでには世代交代してないと領主候補生待遇を得られん。
孫世代をジルの子として養子縁組するってんなら話は別だけど。
でも孫世代を養子縁組するぐらいなら普通にアウブ譲った方が面倒がないだろ
0616この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:06:45.31ID:MihZdjV7
>>615
ガブが無理やり嫁いでくるまで初代ギーベグレッシェルの子供は次期アウブの子供として領主候補生だったぞ
0617この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:29:09.91ID:hyrHUYgs
アウブが貴族院に領主候補コースの申請をし
そのときに直系なら孫でも許可、
傍系なら養子縁組みとか?
0618この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:31:17.91ID:3c5yvHMf
>>615
貴族院で専門分かれる3年生までに養子縁組他で「領主候補生」になれる
とりあえず領主候補生として卒業さえしていれば、何かがあって上級落ちしてても
特例とか作って領主候補生に戻せる…とかそんな話だったはずだけど
結局コネがあって魔力が十分あって領主コース卒業できればいい
0621この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:56:13.23ID:MwjxbBpU
子世代しか領主候補生になれないなら、対象範囲が狭すぎると思う
いくら第三夫人まで娶れると言っても
0622この名無しがすごい!2017/11/14(火) 11:16:21.69ID:OgAt+oC7
>>618
領主候補生は三つのファクターがある
@領主候補生コースの受講 受けさせる権限はアウブのみ
A魔力 礎の引き継ぎや魔力供給、礎維持など 魔力の色の観点からなるべくアウブの親族、特に第一夫人の子が望ましい(第一夫人が夫人のなかで一番魔力が高いと思われるから)
B領内政治力学上、アウブの派閥を引き継ぐ実子が好ましい

そう考えると領主候補生の上級落ちはほぼBだけの要因だよね。でも一番重視されてるというw
0623この名無しがすごい!2017/11/14(火) 11:23:32.20ID:b/G2Jp/q
魔力が低くて洗礼式前に他家に行くことはあるぞ
そんな子供を領主候補生として神殿に放り込むために養子縁組したような話もあった
その翌年(周知は翌々年)に聖典の鍵が礎の間への鍵だって判明したけどね
0624この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:14:51.99ID:RFI6VCcp
>>613
ついさっき休憩に入ったばかりの自分はまったく同じ反応したわ
心臓に悪い…
0625この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:53:16.88ID:Szwz3jZE
アニメ化はかなり不安だな。
ストーリーは面白くても派手さとインパクトが足りないから、一部とかは特に人気が出なさそう。
ちびマインかわいいもしくはトゥーリかわいいで持つかどうか、、、
0626この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:09:33.80ID:FFLTiIQQ
なろう系チート好き
一部でふるい落とされる

地道な物語好き
三部以降にふるい落とされる
0627この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:20:38.47ID:bk7fMzJ9
異世界系としてはすげえ地味だからな
頑張ってハイクオリティにしても爆死が見えてる
0628この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:28:01.29ID:sYaxb+oi
地の文で楽しむとこ多いしな
映像化しても貴族の振る舞いを見るだけというね(笑)
0630この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:37:20.26ID:665c4+6e
リンシャンで髪がツヤっツヤなんてアニメでどんだけ表現できるのだろう?
つか、個人的にグリコポーズでお祈りが炸裂したらどんなにシリアス場面でも
びみょーな印象を受ける気がする…。
0631この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:39:33.33ID:OS4N/PVR
アニメ化しても1クールだろうし一部で終わらせるとなると盛り上がりがいまいちだな
0632この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:52:08.36ID:JIzlqOjS
本好きのアニメじゃなくなるけど、本好きキャラが進行する
教育番組的な「紙と本の作り方」っていうのがふっと思い浮かんだ
0633この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:06:58.86ID:r3FBso32
世代でどんなキャラ選ぶか変わりそうねw
わくわくさんならルッツ、ノッポさんなら魔王あたりだろか
相方はレッサー君かな?
0634この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:07:45.75ID:N1NmdREm
教育テレビのマスコットぐらいなら、幼女地雷さんでちょうど良さそうだがw
本全般にまつわる番組なんて、いくらNHKでも昨今作ってくれるとは思えないな・・・
0635この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:08:49.61ID:Kk1OCZ4h
>>602
第四子ってまだ生まれてないメルヒの異母弟妹のことか?
神殿長やってるメルヒには敵わんと思うぞ
たぶんこれからはアウブになる子は神殿入りがデフォになるんだろうしな
0637この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:11:20.58ID:UCecDD7M
アレキ移動組とみなされ婚約話が白紙撤回されてるのに気づかないポンコツユーディットください
0638この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:20:28.54ID:VJZrvw1/
>>635
フロとの4人目もう生まれてるよ
第二夫人も迎えずに何考えてるんだってシャルやフレーベルの姉に怒られてたじゃん
0640この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:22:53.46ID:F52Wmacw
>>635
フロの子なので同母ですよ
まぁアウブ無理じゃ?ってのは同意
神殿軽視の長かった時代でもマインに直接会って神聖さを感じたメルヒ
まだ神殿への忌避感があるだろう大人から命じられて行くだけの第四子
神事への心構えも違ってくるし
0641この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:26:55.05ID:3c5yvHMf
メルヒがロゼマに影響受けたように、第四子だってメルヒに影響受けるかもしれん
まともに登場してない赤ん坊キャラの限界を決めつけられてもなあ
0642この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:31:25.12ID:wji2kOcW
第四子は生まれた時期が悪い上に女児だから

女神の化身の成長を犠牲にして生まれた子供とか縁起悪いわ
グレッシェルも割を食いかけたし時期考えれば微妙な顔される子
0643この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:37:49.28ID:3c5yvHMf
縁起の悪さだけなら主役二人に勝てるキャラはいないと思うんだけど・・・
かたや何度か死んでた魔石持ちの貧民、かたや魔石になるために生まれたアダの実
0645この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:58:41.38ID:JIzlqOjS
四番目の子、もしも地雷さんと顔を合わせ(姉として接しさせ)てたら
地雷さんが一方的にフィーバーしてメルヒみたいにお姉ちゃんモードに入った可能性があったかもしれんけどねぇ
それがなくても、異母の子は兄弟姉妹じゃないって切り離しちゃったから。
地雷さんの領地変わったし、エーレンに里帰りしても洗礼式終わるまで会えないだろうしねぇ
0646この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:59:31.16ID:eizT5JYO
ジルフロの子はエグの子と同学年で女児同士だから中央神殿長が母VSエーレン神殿で学んだ子で仲良しになるかライバルになるか気になる組み合わせだなw
0647この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:01:40.72ID:wji2kOcW
>>643
国一番高貴な人の身体を酷使することで生まれることができた子とその二人の生まれが本当にイコールだと思ってるの?
ついでにマインとフェルの生い立ちは表沙汰になってないけど第四子はいつできた子かみんな知ることになる
0648この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:03:16.67ID:XPzniwp8
すごく恐ろしいんだけど…ボニ爺ユーディットをトラウゴッドの嫁にとか言い出したりしないよなアンゲリカをトラ嫁にとか言ってたからこわい
0649この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:03:18.58ID:4vzGykiJ
そういう意味ではジークレヒトも惜しかったな
あそこで地雷さんに会わせてやっていたら実の甥として目を掛けられただろうに
今後生まれるであろうコル兄の子や生まれるかも知れないエック兄の子とは明確に違う扱いになりそう
0650この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:06:39.21ID:6C5Jgf92
>>644
大丈夫だよ。本好きになれば縁なんて一瞬でできるww
たぶんシャルやメルヒが女神の化身の姉の話をするだろうし
子供向け聖典絵本が当たり前の時代に育つから
地雷さんが一瞬で好感をもつくらいの子にはなるでしょう
ただし直接話す機会が果たして何回あるか
0651この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:07:57.98ID:XPzniwp8
あんなにシャルメルヒを可愛がってるんだからどっちも顔くらい見せてやればいいのにって思うけどそれが出来ないのが貴族なんだろうね
0652この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:12:16.14ID:JIzlqOjS
>>648
流石にそれは大丈夫でしょう。ユーデットは地雷さんの臣下だし
解任に近い辞任をした男をあてがうなんて、さすがに無い……はず
ユーデットが主の不利益になる縁談を選ぶのも無いでしょ
0654この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:24:39.76ID:XPzniwp8
>>652-653
よかったないならいいんだ
マインさんの意見聞かずにアンゲリカをトラの〜って言ってたからマインさんの気持ち分かってないしユーディット実家の主家ギーベキルンベルガはボニ派だから断れないかもってこわくなっちゃってさ
0655この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:29:06.74ID:l3UQz4K3
>>648
ユーディットにボニ爺が婿入りすれば一緒にアレキに行けるな


…うん、無いはず
0656この名無しがすごい!2017/11/14(火) 16:34:17.50ID:QSpjZnWJ
>>645
地雷さんじじさまのとこから成長して帰ってきてシャルと再開した時にシャルのお姉様ぽいと喜んでたから
まだシャルとメルヒは可愛いまんまだと思う
同じように出迎えたヴィルには「お前はなかなか中身が成長しないな」と毒はいてるけどなw
0657この名無しがすごい!2017/11/14(火) 16:38:25.25ID:QSpjZnWJ
>>651
夫婦で地雷さんに名捧げして魔力に染まってる狂信者夫婦の子供なら会わせてもらえるかもな
0658この名無しがすごい!2017/11/14(火) 16:43:06.19ID:glqZ2vHj
エグの娘と第四子は気をつけないとスーパー勘違い娘に育つ可能性を秘めてる気がするわ

わたくしは女神の化身の妹です!とかわたくしは次期ツェントです!とか
0659この名無しがすごい!2017/11/14(火) 16:49:50.78ID:JIzlqOjS
次期ツェントの方はエグの教育次第では大丈夫だと思いたい
メス書を手に入れないとツェントになれないって部分をしっかり叩き込まれれば、なんとか
手に入れた上でそれだったら……うん、まぁ、優秀な王配を付けなきゃマズいな
0660この名無しがすごい!2017/11/14(火) 16:49:54.38ID:MuMQ2+xf
>>648
渋にその設定の二次小説がついこないだあった
ボニ爺→ギーベ→ユーディット父経由で来た為断れない縁談で本人困惑
エーレンで立場のない虎をユーディットと結婚させてアレキで出世をという
ボニ爺の祖父心が発端(ジルは知らない)
虎の地雷側近辞任の真相知るフロとエルヴィーラがそれ知って超真っ青
縁談の白紙撤回と謝罪のため虎の嫁にと狙ってた作家大根さんをアレキ側近の嫁にと仲介することに
ユーディットには将来有望なローデリヒを落とせと助言、みたいなw

みんな考えることは同じだと思った
0662この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:04:28.44ID:3c5yvHMf
エックハルト&アンゲリカとハルトムート&クラリッサの子供達の成長はすごく興味ある
0663この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:04:32.37ID:b49ZZK+0
>>658
その世代には金粉の息子(1つ上?)もいる
数年後にはレス兄と上級の子やアレキ夫妻の子が誕生しそうだし、アレキ夫妻の子の側近狙いで狂信者夫妻の子も誕生しそうw

次世代の貴族院もなかなか面白そうだ
0664この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:05:13.17ID:LT1uOGP2
トラウゴは地雷さんが「嫌がらせか」と拒否したからそうなってないだけで
神殿長にメルヒが立った現在、青色として神殿入りの道もまた開いてるんじゃ?
そうなったとしてデリアに手を出そうとしてディルク→メルヒと怒らせて
地雷さんまで届く破滅のドミノ倒しとか
0665この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:10:47.35ID:uSz91lIZ
>>658
エグはしっかりしてるけど女王兼中央神殿長で多忙だったせいで子供の教育に目がいかず
名捧げの事実を知らない側近によって「エグは神に選ばれしツェントで姫様はその後継者です。人のいい女王様はアレキの顔色を伺っているけど姫様はアウブの顔色を伺うような女王になってはいけませんよ」と育てられ…?
本来は父上がツェントで私は王子だったはず!の金粉子とわたくしは選ばれしツェントの娘で後継者!のアナ子がくっついて禍を巻き起こすんですね困ります
0666この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:16:16.84ID:MuMQ2+xf
>>661
あの後アンゲリカと虎との縁談に地雷さんが何もアクション起こさなかったから
虎にもまだ復帰の芽があるとボニ爺が地雷を勘違いってとこ?
ボニ爺は地雷さんの「身内への情の対極は無関心、切り捨て」知らないからな
逆にフロたちは嫌ってほどそれ知ってるから「ロゼマの身内になんて縁談強要を」、って青くもなる
0667この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:17:06.89ID:MwjxbBpU
虎雨後ってそこまでアフォかな
よくある厨二時代に取り返しのつかないことをして、地雷さんの言ったとおり
自分の立場を知るにつれ未来が閉ざされてることを思い知って痛恨の真っ
只中なんじゃないのかねえ
虎雨後親類には側近辞任の経緯は知られてるし
他領から中級あたりの嫁を取るくらいしかできないのでは
0669この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:30:24.15ID:MuMQ2+xf
>>667
ライゼで領主候補生ボニ爺の孫で上級貴族の虎は他領地向けには価値が高い
虎の地位を餌に上級貴族の大根さんを嫁に貰えれば期待の大作家ゲットできる
ボニ爺、リヒャルダ、カルステッド、エルヴィーラが虎を監視し
虎の役割は作家の嫁を大事に扱うことと騎士団の戦力として貢献すること
0670この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:48:22.00ID:b49ZZK+0
領主一族に最も近い上級未婚のニコラウス、トラウゴット、ギーベグレッシェル息子、女子は番長妹が他領からは人気沸騰だろう
寅と大根が魔力が合うかはわからないが、他領からの上級嫁は良い気がする
あまり思慮深くない寅を導ける人だな
ニコラウスは現在魔力電池の実母が厄介だが、設定上は女神の化身の異母弟でメルヒの側近、嫁希望者は沢山いるだろうなぁ
ダンケル男子学生でエーレン婿入り希望者もいたから番長妹は気をつけないとw
0671この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:51:54.06ID:r3FBso32
アンゲリカとエックハルトの子供とか、ものすごいガチャ感あるよねw
優秀な側使え一族の異端児に狂犬レベルの脳筋直系とかどう育つんだろうか・・・
SSレアは武よりの側使えになるんかな?
0672この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:13:41.92ID:wE4wGc0L
子育てもシュティンルークにお任せよ
0673この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:22:24.67ID:LT1uOGP2
アンゲリカに似た気性の子供だと心胆寒からしめられて恐怖の谷に突き落とされるかもしれない
でも谷の底で困ったわポーズするだけで乗り切るかもしれない
0674この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:28:08.08ID:3c5yvHMf
そこでなぜかエック似じゃなくてアンゲリカに似た子供を想定するんだよな、皆
0676この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:36:15.87ID:MrJysTaq
え?髪の薄い人?

コル兄のとこは有能な子が生まれそうだよね
魔力も頭脳もお墨付き
0677この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:37:25.62ID:mlneioES
外見 アンゲリカ
表情 アンゲリカ
頭脳 エルヴィーラ
武力 アンゲリカ
魔力圧縮センス アンゲリカ
運 アンゲリカ

これでよし
0678この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:44:56.89ID:LT1uOGP2
兄は魔王の狂信者 弟はその連れ合いでアウブで女神の化身の側近
妻はその女神の化身に籠絡されたぶん餌付けもされている
じゃってのに自分はその魔王にトラウマを植え付けられ 
主を支える側近任務は失敗に近い結果でもはや出世も頭打ちっぽい
身内で集まって話するにも随分肩身が狭くなっちゃったな
登場時には三兄弟で一番溌剌としていたがそこがピークだったとは
0679この名無しがすごい!2017/11/14(火) 19:02:32.44ID:QSpjZnWJ
>>678
とりあえず聖女か魔王を狂信すれば幸せになれるって、はっきりわかんだね
0680この名無しがすごい!2017/11/14(火) 19:12:50.58ID:3c5yvHMf
ランプ兄は結果として「アウブ・アレキの実家の跡取り」なわけだが
0681この名無しがすごい!2017/11/14(火) 19:44:39.94ID:v4mkJjXr
>>680
ランプ兄がヴィルに付いて行ってギーベ付きに成ったら実家はニコラウスの物じゃね?
0683この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:10:41.87ID:3c5yvHMf
>>681
うわー、それビミョー
一代飛ばしてジークレヒトに継がせるとか…?

やっぱヴィルが次期アウブでハンネ第一夫人ってことでいいんじゃね?
ヴィルの上級側近達とハンネの女性側近達のカップリングもいけそうだし
女神が何かやるたびにヴィルが留守番やってくれたらボニ爺も喜ぶし
0684この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:11:20.92ID:2uPOFO6d
>>681
お母さまが第二夫人から子供を取り上げなかったからニコラウスは第二夫人の子供のままで
第一夫人のラン兄がいるからカル家の跡取りはラン兄かラン兄の長男じゃないかな
0686この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:13:37.65ID:b/G2Jp/q
土地を持ってるわけでもなし、領主との血縁も離れてきてるから、家を残す必要もないんじゃ?
0687この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:13:55.69ID:Pq+1dwv3
>>683
メルヒはどうなるんだよ
ヴィルなんかよりずっと心根も努力もアウブらしいのにハンネ1人にひっくり返されたら不憫すぎる
0689この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:20:22.70ID:3c5yvHMf
>>687
メルヒはあんまりアウブの地位に興味ないんじゃないかと思ってるから…
今の時点では不憫とか思わないけど、神はどう考えてるんだろね
0690この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:22:48.77ID:Pq+1dwv3
>>689
ヴィルが弟妹がアウブ目指して頑張ってるって言ってるじゃないか何読んでるんだ?
そのうえでヴィルから見ても他領地から見てもシャルよりメルヒが候補として抜きんでている
0691この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:22:50.43ID:MuMQ2+xf
ニコラウスは神殿住みの関係で
メルヒ貴族院入学時に側近の護衛騎士見習いとなりそのままメルヒ側近かな
上級貴族だし将来はアウブの筆頭護衛騎士かツェントの護衛騎士か
現時点でメルヒ側近は成人中心で貴族院には側仕え1人しかついていけないから
学生時代を共にする同世代の側近をこれから集めることとなる
神殿で培った信頼性や神事で一緒に行動する諸々を考えると
派閥関係なく神殿組登用が多そう。彼らの後見人はジルだしな
0692この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:23:56.36ID:v4mkJjXr
>>684
アウブの側近予定のニコラウスが第2夫人の子と言うだけで家を継げないとか有るんか?
別に第2夫人の子が後を継ぐ家とかも普通に有ると思うけど
0693この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:24:09.05ID:5yEh/Tg6
地雷さんの背中を追うならこうだな
メルヒ「大領地のアウブになります!」

金粉領を接収して大領地になろう。
0695この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:25:20.08ID:92UcySJx
>>689
それ以前にシャルもいるんやで
アウブになったらいくらでも辛いことあるのにライゼの嫌み程度でぶちギレたヴィルに務まる訳ない
ギーベにして中枢から外すのはジルの精一杯の親心じゃね

半値さんも女神の化身の実家の第一夫人出来る器じゃないし
0696この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:25:30.10ID:MuMQ2+xf
しかもメルヒとニコラウスの共通点は地雷さんを姉として尊敬してる弟ズ
0698この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:28:10.37ID:u3C3tjk+
ヴィルの信者ってほんと乞食気質
他のキャラの努力や望みを踏みつけてヴィルが接待される優しい世界妄想きもい

ありふれ大好きな荒らし飼ってただけあるわ
0699この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:29:41.34ID:v4mkJjXr
>>697
連座は止めて個人の罪と言う事になったんだから関係ないだろ
てか、トルデリーデの罪が問題なら、夫のカルこそ責任取って今すぐ騎士団長とか辞職すべきじゃね?
0701この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:32:45.62ID:Pq+1dwv3
>>694
じゃあメルヒはアウブに興味ないってのはお前の視点なのか
なおさらいらんわ
0702この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:36:49.50ID:5yEh/Tg6
メルヒがアウブに興味ないは原作じゃなかった?
この一年でメルヒがアウブ目指すことに決めてたらヴィルはもうあかんだろうけどな。
0703この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:37:33.84ID:OjUIHGLS
>>699
命を奪うの禁止と、連座はなるべくやめようとはなったけど、連座の代わりに名捧げもあるし

今日から連座なしだから罪人の子であろうと問題ないね!とかすぐになるお気楽な世界観じゃないだろ
連座に問うかどうかと家を継ぐにあたって母親の罪が影響してくるかどうかは別じゃね?
日本でだって法律で連座なんかありえんが、家族に犯罪者が出たら肩身狭いし、就職とかにも影響する
まぁ、ラン兄の妻のお魚さんも罪人の姉だからニコラウスの嫁選びによってはどう転ぶかわからんが
0704この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:39:25.54ID:5yEh/Tg6
興味ないというよりは神殿長やるから今は考えられないか
0705この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:40:21.81ID:92UcySJx
興味ないなんてメルヒは一言も言ってないぞ
まずは、今の自分の役割をこなして成人になってから考える、と八歳当時のメルヒが言ってただけ
0706この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:40:27.60ID:3c5yvHMf
>>701
今の時点でメルヒがアウブにならないのは不憫かどうか、メルヒ視点ないからわからんじゃん
フェルの新官長をダンケルが見て不憫って思ってたのと変わらなくね?
0707この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:49:52.42ID:fAeNp2Qi
神殿長=次期アウブの理由が未だにわかってない人は頭が悪いの?それとも都合が悪い設定は見ないふりしてるの?
0709この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:52:36.24ID:A/rIDVj2
ヴィルがアウブになって不憫なのはメルヒよりも旧ヴェロ派孤児や実力主義派やその他諸々の下につく貴族達だな
地雷さんとの繋がりを領内に残したかったダンケル夫妻もか
0710この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:52:40.78ID:Pq+1dwv3
>>707
それ
もうその時点でメルヒはアウブになる可能性が大きくてシャルがなる可能性は低いしヴィルはあっても中継ぎくらいしかない
他領地で神殿のこと知った連中がエーレンはメルヒが継ぐんだなって判断もそこからきてるわけだから
0711この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:54:20.45ID:wh39GmP7
領主会議で「領地対抗聖典どこまで読めるかコンテスト」とかやらんかな
0712この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:55:12.25ID:v4mkJjXr
>>703
ニコラウスが正式にアウブの側近に成って地位と権力を手に入れたら家を継いでも誰も文句言わんと思うが
アウブの側近になったニコラウスを犯罪者扱い出来る人なんて居るのか?

まあメルヒの側近無理ってならもちろん家を継ぐなんて無理だろうけど、メルヒは神殿組から側近選びそうだし
0713この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:56:35.92ID:2uPOFO6d
メルヒの希望が他領にも色々いってみたいなっていうアウブになるなら実現するの難しいと思うものだったけど
現時点でメルヒが神殿長以外に何になりたいのかメルヒの発言や視点がないとわからんわな
0714この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:00:03.63ID:A/rIDVj2
領主になったら領主会議と領地対抗戦と近隣領地の領主の葬儀で他領にいく機会がある
領主候補生が他領にいけるかは謎
0716この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:02:57.31ID:cBORf3bj
まあメルヒは周囲からアウブになるよう望まれるだろうしそうなったら断らないだろう
尊敬する姉もアウブやってるんだし
0717この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:03:21.30ID:lBtyXCXW
>>715
世襲廃止だろうが、現実的に後ろ盾が弱いとこは無理だろ。
ヴィルがエーレンの領主を諦めたように。
0718この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:05:01.74ID:6C5Jgf92
>>681
領主候補生がギーベになったら側近は解散だよ
ランプは跡取り出しヴィルについて行くとかはないと思う
それに嫁がアーレン系だし嫁を守るためにそこまでは尽くせないんじゃないかな
ランプ自身がいってただろ人生の全てを尽くすような仕え方をする
エック兄の方が珍しいって
だから本人的にはついて行く選択肢はないと思う
0720この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:19:45.30ID:lBtyXCXW
>>718
付いて行きそうな気はするな。
なんだかんだでランプ兄は責任感があるから、領主最有力候補で長年支えたヴィルがギーペ落ちだからね。
0721この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:19:46.67ID:L58zxR+e
ヴィルのクズ話で地味に気になってたんだが、誰かここ、突っ込んだ人いる?

半値さん7話 音楽と疑問
〉「まぁ、そうだな。私に新しい曲が必要なのは今だ」
〉「さすがに今はこっそり横流しするのも難しいですから、ご自分の楽師と作ってくださいませ」

地雷さん、曲の販売の話しているようで、さくっとヴィルにカンニング提案してるんだけど、
二人ともそれを問題視してないってことは、ヴィルの成績の底支えを
地雷さんがするのが当然だったってこと?
0722この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:20:57.60ID:lAvoJGPV
>エーレンフェストではメルヒオールとシャルロッテが次期アウブを争い、私は成人したらゲルラッハとその周囲をまとめた土地のギーベになることが決まった

エーレンフェストの方針としてメルヒとシャルがアウブ争いすることになったって書いてあるじゃん
メルヒ関連の一番直近の判断材料はこれだろ
地雷さんがもう自分は他領地に行くことに決定して動いているって言ってたようにすでにこの路線で決定済
0723この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:21:03.30ID:b/G2Jp/q
大領地と強いつながりがあるとみるか、大領地のいいなりとみるか
他領のアウブの言うことなんでも聞いちゃうようなアウブなんて碌でもないよね

メルヒは地雷さんにとって異母弟相当だから、世間的に後ろ盾としては弱いはず
まぁ、それを言ったらエーレンの領主候補生全部だめになっちゃうけどw
0724この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:26:25.05ID:wE4wGc0L
ヴィルは洗礼式前から地雷の世話になりっぱなしじゃん
そこから抜け出すための努力をしなかったから領地内外で見限られた訳で
0725この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:27:43.39ID:92UcySJx
>>715
エグとメルヒの年齢差も無視?
別にグル典持っても絶対ツェントじゃないのは地雷さんが体現してる
0726この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:28:23.23ID:r3FBso32
>>711
2位以降が難しいな
メルヒかと思ったけどエグ姫かな?
シュタープ、魔力、属性、加護とか色々条件がありそうだしなー

そういやアウブ直下で働く文官のまとめ役とかって重要そうなのに役職とか出てないよね
家老というか副アウブというか
役割的にはいる(現魔王とか)んだろうけど、役職名とか付かない感じなんかな
0728この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:29:27.94ID:Kp9TbpKs
>>721
楽士と作るのはいいんやで

>「さぁ、皆様。今年の課題曲は卒業式で演奏する奉納音楽で、自由曲は自分の楽師と共に作った曲を演奏していただきます。新しい曲がたくさん聴けることが、わたくしの毎年の楽しみなのです。皆様はどのような曲を作ってくださるのでしょうね?」
0729この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:31:49.78ID:lBtyXCXW
>>723
決まるのはいいがライゼがその間に、現領主一族と和解もしくは制御下におけるかどうかだな。
出来なければ、オシャレ番長の子と言う新たな火種が。
0731この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:36:47.65ID:b49ZZK+0
>>721
これな
「今は〜」がポイントじゃないか?
半値にブツクサ言う垂れ流したクセに日常的にはちゃっかりフォローを要求し、フォローして貰うのが当たり前でしたって説明で、ヴィルが優秀者なのは自身の努力だけではないってさり気なく作者が書いているのでは?

貴族院5年で成績が急に落ちたらどうなのだろう?と一瞬思ったが、この学年の領主候補生コースって確認出来ているのは地雷・ヴィル・オルト・半値・下位領地2名でおそらく多くても10名くらい
最優秀と次席が不動で後は前後が動くみたいだから、ヴィルが多少気を抜いてもあまりかわらないのかもな
0732この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:38:45.76ID:2uPOFO6d
>>721
エーレンで地雷さんに成績の底支えをしてもらっていない人間なんて一人もいない気がする
シャルなんて一年生時に前年のエーレン領主候補生が女は乗り込み式騎獣で男はカッコイイシュタープを流行させたせいで
肩身がせまいので地雷さんになにかいいアイデアないかと手紙で相談して女紋を教えて貰っている
0733この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:51:56.65ID:v4mkJjXr
>一日くらいならば自分達が留守番できるのでボニファティウス様も行けばいい、
>とヴィルフリート様がおっしゃってな」

ヴィルってこの大人が出払ったお留守番の時に何かやらかして、お留守番役失格に成ったんじゃね?
ポニ爺はお留守番役だからギーベ任命は無理とか言ってたけど、ヴィルが成人した後の話なら
ヴィルがこの調子でお留守番役をやってポニ爺がギーベで楽隠居と言う選択肢も有ったハズだし、ポニ爺もアレキとの窓口なら喜びそうだし
ちょうどヴィルがギーベ任命された時期と重なるし
0734この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:52:36.41ID:wh39GmP7
>>726
エグさんが無事神殿長就任してればしばらく安泰じゃないかな
メルヒは血筋的に全属性じゃないだろうし祈り補正もこれから、そもそも圧縮してないから魔力量が問題外かと
0735この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:54:20.06ID:lBtyXCXW
>>731
ん?
地雷さんから音楽買ってたんでしょ?
順位上げの為には物珍しい音楽が必要だが、エーレンには土壌が無いからな。
0736この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:03:44.57ID:6C5Jgf92
>>733
そうじゃなくてたぶんギーベの話はきっとジル的には精一杯ヴィルのことを考えての
命令でヴィルが役立たずだからじゃないと思う
アレキに隣接した重要地のギーベを無能な人間のゴミ捨て場にするはずないだろ
派閥が云々とかいうのもヴィルに任せるための建前くさい
ジルは何事にも立派な建前が必要だということ知ってるからな

733が気付いたようにべつにボニ爺でもいいんだよ
跡取りはトラウゴットあたりにすれば問題ないだろ
なのにヴィルに任せるのはヴィルに領内で確固たる立場を与えたかったんだと思う
全然本人には伝わってないけどな
0738この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:09:38.66ID:RLgycDTd
意外とヴィル嫁にライゼガングの娘が来て隣のギーベのライゼガングと和解って展開もあるかもな
0739この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:09:42.25ID:l3UQz4K3
素朴な疑問なんだがニコラウスは神殿住まいなんだよな?
フィリーネと同じで家に戻らないと跡取りの権利は主張できないのでは?
0742この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:11:40.57ID:wE4wGc0L
いや本人が1年の猶予期間に何も決められなかったって言ってるぞ
だからジルがそのポストを用意してやったんだろ
0743この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:13:40.20ID:MuMQ2+xf
>>723
今後次第でまだまだ未知数だが
もしもメルヒが成長してツェントの資質アリで他候補より優れていたなら
大領地のアレキと親アレキのダンケルが後ろ楯となり
地雷さんに名捧げのエグも後見につくから後ろ楯は決して弱くはない
0744この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:14:38.11ID:9WqxTzvm
>>732
確かに
ただ、それでなんでシャルなら許容できてヴィルだとイラッと感じるのか、と
考えてみると、地雷さんから利を配ってもらって感謝するキャラか否かってことだな
シャルなら「ありがとうございました」って手紙が来そうだが、
ヴィルだと返事どころか何もレスポンス無しにスルーされそう
そういう予想をしてしまうように、香月さんがきっちりキャラ立てして書ききったってことか

ありがとう、自分の中での決着が着いた
0745この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:20:34.84ID:FL/LflDx
ヴィルはまあ1年で決めろと言われても、選択肢があるようでまるでないのは実情ではあった
アウブは無理、神殿はメルヒがいる、騎士コースをとってるわけでもないから騎士団も無理
立場的に他領に婿に出る選択肢はなく、エーレンで自分から嫁を探すような状況でもない

結局、与えられた役割がベストに近いベターであったのは間違いないと思う
まあジルとしては、自分の意志で何らかの決意をしてほしかったとかなんだろうけど、
それが出来るように育ってないんだからなるべくしてなった結果だな
0747この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:25:36.18ID:v4mkJjXr
もうずっと過去の話だけど、ジルとフェルでヴェロを捕まえた所が読みたい
今更リクしても無駄そうだけど
0748この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:26:51.49ID:MuMQ2+xf
>>739
フィリーネの家は本来の後継ぎの母が死に、住んでいる親子は血筋とは赤の他人だから、フィリーネかコンラートが家に戻って継がなきゃ乗っ取り完了
カルステッド家は父のカルが血筋だから兄弟4人に正当な跡取りの権利がある
今の住まいが神殿でも騎士団寮でも別邸でも
父カルが跡継ぎと決めて引退して家長を譲れば本邸に戻ってきて当主
だがエック兄とコル兄は所属がもうアレキサンドリアなんで後継ぎは無理かな
0749この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:34:40.44ID:MuMQ2+xf
>>747
前神殿長捕縛を知ったヴェロが執務室のジルに抗議に来たところを拘束とか?
なんとなくフェルはあえてヴェロとは顔を会わせないまま幕引きだった気がする
前神殿長の数々の罪状の証拠だけをジルに渡して、あくまでジルVSヴェロで
0750この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:40:35.84ID:92UcySJx
>>747
一応してみたら?リクエスト
ヴィルが貴族院に行けた事に感慨深くなったジル視点での回想ならいけるかも
暗そうだが
0751この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:54:48.15ID:s+O+s8ml
フィリーネ家かダームエル家かアレキで家を興すことになることは間違いないだろう
0753この名無しがすごい!2017/11/14(火) 23:33:34.34ID:vUJjh3Tt
割烹の第四部IIの範囲を見ると、第四部Iって騎獣作成合格までなんだろうか
地味な範囲であまり進まないな
0754この名無しがすごい!2017/11/14(火) 23:49:36.74ID:dSCMXIDd
貴族院に蔓延していたエーレンフェストの聖女の噂と実際にみた感想を他領視点でとか気になるかも
0755この名無しがすごい!2017/11/14(火) 23:59:05.89ID:v4mkJjXr
第四部Tは
プロローグ フェルディナンド視点
エピローグ ジルヴェスター視点(頭の痛い報告書・前半)
短編その1 リーゼレータ視点 有意義な土の日
短編その2 エーファ視点 マインの目覚め
に決まりました。


4部1はこんな感じらしい
てか前の巻、編集のテコ入れでフェル視点入れた割りにほぼ使いまわしでガッカリ感が有ったんだけど
第四部Tのプロローグとエピローグも使いまわしっぽいなー・・・
0756この名無しがすごい!2017/11/15(水) 00:09:57.51ID:HuG6P4Tx
プロローグとエピローグは元々、webの地雷さん視点を他者視点でって感じだったと思うんだが
0757この名無しがすごい!2017/11/15(水) 00:52:50.32ID:kZ5DkeEE
第四部Uの範囲を読み返しただけでも半値さん視点の番外編と比べると
地雷さんは虚弱なレアモンスターと言われながらも展開にスピード感があるな
ヴィルのこと以外は眼中になく側近と没交流すぎて視野が狭い半値さんと違って
地雷さんは人をよく観察してるなって思うわ
0758この名無しがすごい!2017/11/15(水) 00:55:17.98ID:bplH5uSq
>>742
一年って言っても、地雷さんが中央に移籍準備や、地雷さん失踪事件やエーレン礎攻防戦やら色々あったからなぁ
0759この名無しがすごい!2017/11/15(水) 00:58:45.05ID:/N0/we9G
>>758
それのどこら辺で自分の進退考えられないほどの仕事がヴィルにあったの?
0760この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:06:07.27ID:bplH5uSq
>>755
リーゼレータの優雅な1日なんてないシュミルの衣装作りかなと思ったら一巻の範囲外だからまだシュミルのぬいぐるみの話なんだろうか
0761この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:09:15.49ID:bplH5uSq
>>759
領主候補生の、しかもフェルばりに仕事をしていた地雷さんが抜けるんだからその側近の分も含めて引き継ぎが行われてその仕事を残った領主一族で分担するんだから、ヴィルも相応の分担はすると思うよ。
してるよね?
0764この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:15:43.42ID:7E3aPLcx
地雷さんとの婚約解消を伏せているから婿入り先探しはできなかったかなーと思う
次期アウブ予定のまま騎士コースをとるのも言い訳が面倒だったろうなと
0765この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:17:41.80ID:/N0/we9G
>>761
マインがしてた仕事で神殿業務はメルヒに振られてるし
事業関係のメインはシャルとブリュでしょ

ヴィルがやれる仕事って何かあるの?
あったとして自由時間一切ないほどヴィルが仕事に忙殺されるなら他の人死ぬと思うけど
0766この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:18:34.80ID:kZ5DkeEE
>>758
それ自分がいなくても大丈夫なように全部地雷さんが対策して整えてたから問題なかったって言われてるぞ
考えろって言われたのは三年生終わった後の領主会議の直後で地雷さんが失踪したのは貴族院が始まってからなんで数ヶ月間はじっくり考える時間があったし
失踪中も呑気そうに余裕ぶっこいてる言動ばっかだぞ
少なくともまともに将来のこと考えてたようには思えない
タイミングとしてもバルトルト関連はエーレン礎攻防戦後だろうから
ジルにギーベになるように通告されたのは一年後にあたる領主会議の後くらいじゃないか
ヴィルが考え事をする間もないくらい忙しいとも思えないな
役職もないヴィルよか神殿長を引き継ぐメルヒのほうがよっぽど忙しかったんじゃね?
0767この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:24:22.51ID:/N0/we9G
>>764
一年で考えろって言われてるんだからマインが移動した後から騎士コース取りたいですとか
婿入りしたいからエーレンに利のある婿入り先を選んで欲しいですとか
ジルに対して進路希望を一年後までに出せば良かっただけの話でしょ
それが叶えられるか否かは情勢によるけど

高校の文理選択より考える時間長いぞ
0768この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:25:25.89ID:bWAhwXDx
>>765
印刷業の責任者のトップはお母さまでヴィルとシャルの側近の文官が印刷業に携わっている
ブリュは第二夫人だから領内をまとめる社交で忙しくて印刷業やれていないだろう
0769この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:31:41.91ID:U09CKWmi
作者は延々とヴィルフリートを無能に仕立ててるよね
最後半値に救ってもらって終わらせるのかな
0770この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:34:31.99ID:kZ5DkeEE
>>768
ブリュンは地元が印刷業に携わってるし
他領の商人を収容できる中継地としてエントヴィッケルンされてるから携わってるぞ
0772この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:39:26.20ID:8FexkGn4
ヴィルにとっての仕事って部下に任せて自分は報告を受けるだけだろ?
0773この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:40:47.88ID:kZ5DkeEE
>>771
もっと余裕のない人たちが大胆な進路転換してるんですよ
道は自分で作るもんなんだから作る意志も実力もないなら親に決めてもらえただけありがたいと思えばいいんじゃね?
0775この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:41:20.19ID:aHbB0rq1
ヴィルの救済?ならゲルラッハの地でギーベ業に遣り甲斐を感じたり
ヴィルに真っ正面から向き合いつつヴィルを認めて好いてくれるギーベ令嬢と結婚したり
ギーベに就任してそこでの幸せを見つける感じじゃない?
0778この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:47:41.05ID:cBz7fIyj
次の更新も遠そうだなあ。
それまでになんか他におすすめのある?
あ、本編読み直しは無しで。
もう5週はした。
0779この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:48:17.54ID:1iTV7lq2
>>771
>「物語の収集とその報酬がどこから出るのか、フィリーネを筆頭に文官見習い達が困っていましたが……」

マインが居なくて自領の文官たちが困ってると授業中に暴露しちゃうヴィルは流石やねw
まあマインが自分の側近案件って事にして誤魔化してたけど
0780この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:50:23.43ID:/N0/we9G
>>774
ジルの言い回しだとできるみたいね
三年の貴族院が終わった後に騎士コースの中の講義取って騎士団長になってもいいって言ってるし

経済学部でも法学部の講義は取れるし弁護士になれんこともないみたいなものでは
0781この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:50:26.89ID:8Yq1aM/g
>>779
ところでこれは通常聞こえるはずがないのを
ダンケル流聴力強化ですべて漏らさず聞いている可能性はあるとおもうか
0782この名無しがすごい!2017/11/15(水) 02:02:35.34ID:nfLzo2xK
ラン兄は今後ジル第4子の護衛騎士になる? なれる?
家系的信頼度ではまだトップだろうし落ち目のヴィルに変わらず捧げた忠誠も評価できるだろう
だが育成能力に疑問符がつき忠誠を捧げた主の心が名捧げの差程度で離れかけたわけだが。

でもアウブにならぬことが確定した男子よりも、無限の未来のある第4子には
領主が最も信頼する家系の上級貴族を護衛に付けたいはずだよね。
0784この名無しがすごい!2017/11/15(水) 02:07:54.55ID:Rz5rPUV3
>>778
半分くらいエタだけど

猪突猛進系の明るい少女主人公のお姫様になるファンタジー
対オジサマ攻略法!<闇の王と黄金の魔女>
スローライフ  転生したら竜騎士に?
月神の祝祭

中盤からの友情戦闘展開が熱い
リトル・オニキスの初恋

貴族の陰謀描写が好き
そして勇者は死んだ〜名も無き者達の魔王退治〜

その他
Silver tails ―少女は禍星の下を駆ける―
青い鳥ルーレット
愛で見つけてみせましょう!
0786この名無しがすごい!2017/11/15(水) 05:26:03.00ID:GmvQo6nd
>>778
本スレで聞けって

最近始まったものだと
・戦姫アリシア物語 始まりは渾身の右ストレート
・冒険者になりたいと都に出て行った娘がSランクになってた

かな
0787この名無しがすごい!2017/11/15(水) 06:07:19.40ID:QWMy7Gla
「ヴィルを不幸にし隊」「2ch/5chの総意」について作者視点読みたい
0788この名無しがすごい!2017/11/15(水) 07:09:12.04ID:WZViOWCm
>>758
なんで仕事があったら悩めないんだ?
悩んだりするのは夜仕事が終わってから十分出来ると思うが
0789この名無しがすごい!2017/11/15(水) 07:53:03.44ID:xy3gAh39
皆の人気者ヴィル君はそもそものキャラデザインが
「中〜下位領地の凡庸な領主候補生」だろうからね
成長要素は下二人に割り振っちゃったから作者もあんま成長させる気無いんじゃね
作者的に「ダメ可愛い」扱いっぽいし
0790この名無しがすごい!2017/11/15(水) 08:06:27.53ID:xuFBsZDn
地雷さんが無意識にことごとく潰したってゲオの礎チャレンジって何回ぐらいやったんだろか
魔王との顔合わせで訪問時はやってそうだけど、この時はまだ魔王居るんだよね
魔王をD子と婚姻させて神殿から追い出したのにうまくいかず、地雷さんが邪魔だと認定
なもんで領主会議でエーレンフェストには勿体無い、中央に移せって言ってたとこまでは分かる

ってことは魔王が居なくなって(三年生直前)から領主会議までの間にチャレンジしたんかな?
でも三年生って貴族院に行きっぱだったしなー
粛清もあったから粛清前にやったことあんのかな
0792この名無しがすごい!2017/11/15(水) 08:18:51.46ID:dParmKEY
>>789
凡庸かなあアレ?
D子にはかなり劣るが、凡庸の括りには収まらない気がする

あと作者さん的には、ヴィルってダメ枠ではあるが可愛い枠ではないんじゃね?
アレは味方サイドにいるひたすら「ズルい奴」の扱いだと思う
0793この名無しがすごい!2017/11/15(水) 08:22:18.04ID:P5xeg9WO
>>790
本来は聖典の鍵を手に入れた後、ノータイムで冬の社交が始まるタイミングで礎チャレンジやるつもりだったんだろうね
それが早期粛正で不可能になり、ランツェ共同作戦に移行したんじゃないかと
その前に神殿詣に失敗してただろうが
0794この名無しがすごい!2017/11/15(水) 08:37:25.84ID:xuFBsZDn
魔王排除が礎チャレンジのためで、それでもムリだったから地雷さん排除したと思うんだよね
で、排除対象がメルヒじゃなくて地雷さんってことは、地雷さんのせいで失敗してる、ってとこまで推理できる

メルヒが入ってきて意図せず神殿が警備強化は地雷さんのせいじゃないぐらい分かる
地雷さん排除しても変わりが入ってくれば結果は変わらないし、そのぐらいは予測できる
印刷業で神殿に貴族が増えたのも「基幹産業にする」って情報はあるはずだから地雷さん排除に意味はない
粛清は地雷さんのせいじゃないし、恨むならジル
っつーことは明確に地雷さんのせいで失敗してるはずなんだよねー
0795この名無しがすごい!2017/11/15(水) 08:44:59.84ID:lGfZ+blQ
礎チャレンジ1回目っぽいのは地雷さん襲撃によりなかったことになった再訪問かな
聖典の鍵のこと知ってすぐすぎるだろとは思うが
まさに地雷さんがゲオの予定を無意識に潰してるのでという理由
0796この名無しがすごい!2017/11/15(水) 09:01:54.59ID:xMwIv4aK
>>790
たぶん最初の礎チャレンジはガマガエル伯爵の時じゃないかと思う
その後ジルが神殿に来たりして妙に神殿の警護が強くなって手が出せなくなった
次はゲルラッハが地雷さんの奪取に失敗して神殿の(ry
そして聖典盗難事件の時に地雷さんを殺せず灰色神官も奪えず神殿の(ry
そんで冬の主が現れる頃にやろうとしたら粛清が始まってしまったって感じかな
0797この名無しがすごい!2017/11/15(水) 09:09:07.11ID:xuFBsZDn
>>795
でもそれってグラ夫が悪いんじゃ・・・w
ってのは置いといて、その後魔王が神殿に入り浸り(儀式中でも戻ってくる)になったからこそ、魔王排除したんじゃないかな
ランプ兄結婚のときにアウブが魔王ガン見してたし、そのときにはD子婿候補で吹き込んでたんだろね

>>796
特典SSで確か、礎の位置を知ったのは最初の訪問後だと確定してたはず
で、どう動くか知るために白の塔事件起こした
0798この名無しがすごい!2017/11/15(水) 09:17:50.69ID:lGfZ+blQ
>>797
>グラ夫が悪いんじゃ
これは同意w

まあダームエルの証言のおかげで身食い兵がアーレン由来ってバレたことで
ゲオがエーレン出禁くらったので
ダームエルを大事に取っておいた地雷さんの無意識の勝利ではあるw
0799この名無しがすごい!2017/11/15(水) 09:31:29.62ID:mdGp+1dB
グラオザムというとどうしてもマティアスぽいっと巨大化威嚇レッサーくんを思い出すwww
0801この名無しがすごい!2017/11/15(水) 09:45:26.64ID:rfZ3yx3x
グラ男はただの狂信者じゃないか?
地雷さんでいうハルト的な立ち位置的な
0802この名無しがすごい!2017/11/15(水) 10:20:03.06ID:fe9xyyWB
>>797
前の巻の書き下ろしSSでは、最初の訪問まえに知ることが
出来たような描写だったような?
0803この名無しがすごい!2017/11/15(水) 10:53:58.92ID:kcvkKLZX
短編リクエストがいくつかコメントで入ってきているが、トラウゴット関連かダンケルのディッター反省会か他領からみたエーレンがいいなあ

ヴィルとは違う苦悩をしたと思うトラウゴットの環境変化も読みたいが、ダンケルのディッター反省会や他領からみたエーレンなら、上手くいけば番外編に登場出来る新キャラの名前が出ると思う
ダンケル寮で荒ぶるラザンが出てくるだけの様な気もするが…
0804この名無しがすごい!2017/11/15(水) 11:19:51.19ID:N+4XcMrA
他領…オルト視点で地雷さんや半値さんやヴィルや従姉妹が養女にいってるアーレンの印象とか?
0805この名無しがすごい!2017/11/15(水) 11:23:41.13ID:N+4XcMrA
オルトなら伝説の叔父上に魔術具を売って荒稼ぎの内容やドレヴァン内のフェルディナンド評価もわかるかも
0806この名無しがすごい!2017/11/15(水) 11:51:12.87ID:M5IMNGh8
最下位領地の現状や、最下位領地から見たエーレンというのを見てみたいな
ハンネさんの外伝でもエーレンとアレキばかりだったし・・・もしかして他の領地とのかかわり合いが薄いハンネさんってぼっちだった?
0807この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:10:46.83ID:i73YUO20
他領視点はハンネさんエグアナ以外でエーレンと付き合いあるのはオルトリュディガー、ハルトムートのガールフレンド達()くらい?アーレン視点はネタばれ的にアウトっぽいよね
0808この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:12:14.97ID:1iTV7lq2
そういやD子とヴィルとリュディガーのお茶会って今回のリクの範囲なの?
一応、マインがエーレンに帰ってる間の出来事だけど、誰もリクして無いよね
0809この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:15:03.95ID:7E3aPLcx
範囲じゃないかな
リュディガー視点は負け組領地の内情もわかっていいかもね
0810この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:26:14.95ID:i73YUO20
リュディガー視点のお茶会いいな!ハルトムートがたらしこんでた女の子達と迷うところ
0811この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:33:07.68ID:kcvkKLZX
リュディガーからみたエーレンか 良いな
フレーベルはエーレンへの接し方を間違えた領の1つではあるけど、無駄に濃い関わりがある
折角なので短編で登場するかハンネ5年生で登場して欲しい
時の女神が悪戯してハンネの相手がほんのりとヴィルの面差しを持つリュディガーになったら面白そう
結局好きなのは顔なのかよってツッコミをケントにして貰いたい
0812この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:39:51.11ID:i73YUO20
ハンネさんジルには厳しかったから顔は関係ないかもよw
リュールラディ姉がクラリッサに排除されたのはローゼマイン2年生の時っぽいよね?
0813この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:40:09.37ID:zsKluM4E
リュディガー視点はきになるが
間違いなくイライラするだろうからちょっとやだ
0814この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:48:10.53ID:xuFBsZDn
>>802
確か訪問直後だったような
久々にゲオに会えて礎のことも知ってウキウキな連中が何か役立つことを、ってんで白の塔事件やっちゃって逆に訪問機会が無くなったw
ざっと考えて地雷さんが潰したであろう行動は

・魔王を城より神殿にいるようにした(仕事軽減目的だけどゲオには障壁)
・印刷絡みで神殿にくる貴族が増えた(意図せぬ警備強化)
・ランプ兄の婚姻のときにレッサー運輸で鍵強奪(グラ男の暴走?)を阻止

あと、魔王出立時に礎チャレンジやってるのかもね
具合が悪くて取りやめたってことになってるけど、出立はしてた(途中で止めた)っぽい書き方されてる
貴族院で神事に参加してないのに頑なに中央神殿に推したのも、見送り魔法陣見たせいなのかな?

実際どうかは分からんけど、虚弱っぷりで有名なのに排除しようとした何らかのキッカケがあるよね絶対
0815この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:26:45.17ID:rfZ3yx3x
>>814
おまけに、排除したかと思えば、神の御許に赴く(物理)をしでかしてて
最終的な防衛には戻ってくるという対ゲオ鬼畜仕様
0816この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:44:57.93ID:zYYm6pwe
ゲオは前神殿長と秘密の文通やってたから
前神殿長処刑前から知ってた可能性もありえなくはない
自分の立場がまだ第1夫人じゃなかったし里帰りの機会もなかった
聖典の鍵の所有者は長年神殿長の叔父だから
里帰りでエーレン神殿にさえ行ければアウブになれたかもしれない

・突然の訃報 from ロゼマ
・第1夫人として領主会議に出席しジルに無連絡を責め帰郷許可をゲット
 →既に聖典の鍵の所有者はロゼマ
・帰郷中ゲオ派エーレン貴族と会合、ヴェロ失脚を知りジルの弱体化を狙う?
 →神殿ルート礎奪取以外のアウブ交代(候補生の帰郷&アウブ就任)も模索?
・魔力電池ロゼマ誘拐失敗
 →アーレンスバッハとの断交でエーレン再訪問計画白紙化
・フェルとロゼマのエーレン神殿からの排除を計画
 →王命でのフェルの婿入り懇願、ロゼマの中央神殿に押し込みを誘導
・エーレン神殿の聖典の鍵をゲットするもゲオ派貴族ら粛清
 →エーレン内の手足を失い身動きが取れない、自身のエーレン侵入も困難
・ランツェと密かに手を組みユルゲン侵攻に合わせてエーレンの礎奪取を実行
 →正直アーレンの礎などどうでもいい(アーレンの聖典の鍵はロゼマが所持)
 →強引でもゲオのアウブエーレン就任は新ツェントジェルが認める密約済み
0817この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:59:04.88ID:rfZ3yx3x
ゲオ、もしエーレンが潰れてもジェルに新しい領地を作ってもらう計画とかしてたのかなぁ
0818この名無しがすごい!2017/11/15(水) 14:34:01.91ID:PI9FrYX1
>>817
ただ領地が欲しいだけなら子供使ってアーレン裏ボスになった方が成功率高いし、外聞も乗っ取りよりはまし。
エーレンに復讐したかっただけなんじゃないか
0819この名無しがすごい!2017/11/15(水) 14:38:48.92ID:SIGLkQIR
そういや魔王を邪魔と思うのは分かるけど、地雷さんを邪魔と思うのは不思議ね
後任のメルヒより、側近に下級の混じってる地雷さんのが楽に見えそう
貴族院情報で度を超えた病弱っぷりは知ってるだろうし
あんまり障害に見えんよね
0820この名無しがすごい!2017/11/15(水) 15:13:05.86ID:kZ5DkeEE
>>814
アーレン系から見ると神殿そのものがライゼ系の縄張りと化してるなw
花ささげを理由に出入りするのも難しくなったしアーレン系がおちおち近づけない雰囲気だよな
0822この名無しがすごい!2017/11/15(水) 15:24:22.42ID:/x9bY1HQ
まあ、ゲオ視点だと(実際に見えてるかは別として)地雷さんの存在は鬼札以外の何物でもないな。無理ゲー過ぎる。RPGで言う魔王視点の勇者に近い。

あ、一応主人公だしそれでいいのかw
0823この名無しがすごい!2017/11/15(水) 15:29:31.05ID:/N0SSGIE
>>821
あってる
アンゲリカみたいに加護の儀式で名前を間違えたりしなければ生まれ持った属性の大神の加護は必ず貰える
持ってない属性を後天的に得る場合はその大神の眷属神全てから加護を得ないとだめ
0824この名無しがすごい!2017/11/15(水) 15:31:14.08ID:kZ5DkeEE
>>819
地雷さん神殿にいると側近や親類の化け物爺まで出入りしはじめたから邪魔なのと
エーレン内での手駒を粛清で失ったから計画に支障が出たんじゃね
神殿を制圧して手引きする内通者の貴族がいないから灰色巫女に扮しての単独潜入だったろうし
ゲオ派の名捧げがエーレン側にバレたのも想定外だったろうな
0825この名無しがすごい!2017/11/15(水) 15:46:50.96ID:rfZ3yx3x
>>819
邪魔なのと、ベーゼヴァンスの復讐もあったんじゃないかな、と
地雷さんにとっても、誰それ?感がありそうだけど
0826この名無しがすごい!2017/11/15(水) 16:01:52.70ID:Ond0xBFA
ベーゼヴァンス名前だけかっこいい
0827この名無しがすごい!2017/11/15(水) 16:21:41.59ID:Co0/0CS2
>>769
みんなが大好き僕らのダームエルでさえ
いつまでも待ちの姿勢で自分の嫁くらい自分で取りに行かないと駄目と
断言する作者が努力もしない人間を助け話なんて書かないだろ

ヴィルがギーベになるのは決して悪くないと思うけど
嫌々なるならどの道を行こうとも不満だらけでやる気の無い人生を送る事になる。
ハンネさんに救われて終れるほど甘くないだろうね。
0828この名無しがすごい!2017/11/15(水) 16:23:18.23ID:hVVmMX3E
本編終了前に処分か魔石化で退場しているキャラの設定がこれだけあるのに、番外編の主人公とその側近達ときたら…(溜息)
0829この名無しがすごい!2017/11/15(水) 16:31:22.04ID:lGfZ+blQ
シュミルズはあれで出番終りなんだろうか
ディッターすることになったら参加するんだろうか……
0830この名無しがすごい!2017/11/15(水) 17:14:07.57ID:zYYm6pwe
シュミルズって
・「ケンサク」ことアドレットはアレキ図書館業務で貴族院での地雷さんの文官
・パステル色3体はエーレン神殿の緊急用守護者のままエーレン神殿残留
・リサとネリーはフェルが新たに作ったアレキ図書館護衛業務&貴族院での地雷さんの護衛騎士

アレキがディッター参戦したらリサとネリーは参加するかもしれない
エーレンの3体はエーレンがディッター参戦しても持ち込まない気がする
あの首狩りシュミルズは短期決戦用で性能がマジヤバ過ぎ
0831この名無しがすごい!2017/11/15(水) 17:16:54.55ID:jcjrWCPm
ゲオ視点だと対地雷さんは、まさにクソGMシリーズだからなあw
0832この名無しがすごい!2017/11/15(水) 17:25:54.32ID:zYYm6pwe
あ、1番高性能なディナンが抜けてた…。リサとネリーの親分
文官も護衛もこなし尚且つ喋れる優れもの
0833この名無しがすごい!2017/11/15(水) 17:51:20.72ID:kZ5DkeEE
>>831
神殿から礎の間に入り込めることを敵陣営が把握してないのが前提のアドバンテージだったのに
最終目的地とおおよその進入経路まで筒抜けだもんな
あんなに周到に隠蔽工作したのに鍵の本来の使用法まで知られてるわ
古の魔術具である首狩りシュミルの前には銀素材も魔石化毒も無効化されるし
最大の障害を誰も助けられない場所で殺害したはずがの男が後方支援のランツェナ船団壊滅させてエーレンに参戦してくるとか悪夢じゃん
しかも最も期待していた戦力は平民の身食いに金粉にされる始末
0834この名無しがすごい!2017/11/15(水) 17:57:25.19ID:SIGLkQIR
ゲオルギーネ視点だとボニちゃんが通ってるの分からんから、グラオザム情報で危険と判断したんかな?
でも成長後の帰還はラオブルート経由でバレてるよね
それでも攻めて来たってことはやっぱ脅威じゃなかったんかなぁ
0835この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:01:28.33ID:jcjrWCPm
いくえ不明もタイミング的に聖典の毒で弱って高みったようにもみえるフェイント具合でもあったしなあw
0836この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:14:35.45ID:ro9Kh+gw
>>834
同盟者であっても目的の違う別陣営だから、わざわざ共有しないんじゃない?
あるいは、極秘事項だから側近(この場合は騎士団長)にすら伝えてない(聞かれないようにする)のは大いにありえる。
0837この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:15:17.00ID:Co0/0CS2
ゲオルギーネにとって一番の予想外はジルのッ強運じゃないかな
あとは一応ゲオ自身が捕まった場合も想定していたけど身内に甘いジルが
まさか姉を殺せるとは思って無かったのかもしれない
名捧げしたものが反旗を翻すなんて言ったら殺されるに決まってるのに
0838この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:20:20.40ID:z5ryFQZ4
ゲオルギーネってとんでもないワルだけど描写が少なすぎて諸悪の根源として認識できない
0839この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:20:48.38ID:lGfZ+blQ
>>837
ゲオ「礎の間に手だけ入れられるバグ発見した!即死毒ぶちこんだろw」→結果

あそこのジルの豪運だけはマジクソゲー
0841この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:31:58.11ID:u3w/HQF6
>>827
だな、作者は時々フェルっぽいらしいから努力しない人間が嫌いなのかも
0847この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:55:45.51ID:M5IMNGh8
本好きの下克上 ゲオルギーネの野望が作られてもおかしくない
0848この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:59:12.44ID:xuFBsZDn
ゲオの地雷さん排除で色々考えてみたけど、ジル様への嫌がらせ(報復)って考えたらしっくり来た

・ヴィルフリートがアウブになれなくなる (嫌がってるの知らない)
・領地をあげた印刷業が停滞
・魔力供給者がさらに減って染め直しが楽に?

地雷さんそのものはどうでも良かった、眼中無かったんだろね、グラ夫も侮りまくってたし
だから戻ってきてて1ヶ月経っててもそのまま実行と
0851この名無しがすごい!2017/11/15(水) 19:27:19.57ID:u3w/HQF6
作者は正確にはその地位に相応しい努力をしない人間が嫌いなのかな
ジルとか嫌がってた第二夫人取らざるを得なくなったし、自分で仕事せざるを得なくもなった
金粉は次期ツェントから降格
D子は魔力電池
ヴィルはギーベ降格
エグは名捧げと契約で強制的に努力

自分の地位に見合った努力が出来てないと本好きでは強制的に努力か降格のニ択っぽい
0852この名無しがすごい!2017/11/15(水) 19:48:17.23ID:z5ryFQZ4
ヴィルフリートは地雷と付き合いが長い分怠惰っぷりが際立ってるんだよな
そしてたまに出てきてはdisられてるトラウゴット
0855この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:09:31.90ID:hrdV/xxL
>>848
アーレンバッハ他の領地の貴族からすると「神殿育ち? (プ」な
反応がスタンダードな世界だからねぇ。
0857この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:20:58.70ID:lGfZ+blQ
トラウゴットは更生してきてるけど
ダームエルにごめんなさいするまでゆるさないよ
0859この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:46:46.62ID:mdGp+1dB
ボソボソ…トラウゴとかヴィルよりフロの方がダメダメじゃね?
0860この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:55:50.04ID:qp/cGP4+
>>859
フロも第一夫人として想定されて育てられてないんか確かに駄目駄目だけど、比較は難しいな
主観的になる
0862この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:07:01.16ID:z5ryFQZ4
青色神官としてもノーサンキューと言われてしまうレベルだぞ
0863この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:18:03.54ID:PI9FrYX1
>>862
神殿改革前なら魔力多めで大歓迎されたから(震え)
上級貴族出身で態度が多少アレでも、貴族未満ってことで神殿以外なら大した影響力は発揮できないし
0864この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:22:26.08ID:hVVmMX3E
>>851
この理論を当て嵌めるなら
半値:他領に嫁ぎたい(ヴィルが良い)が、エーレンやヴィルの状況を調べず暴走、アウブになると信じるヴィル夫人を狙う→希望は叶わない
星結び相手は自領&上級ってルート

>>859
ダメ親ジルフロ×毒婆ヴェロ=能力不足ヴィル
この程度で済んだだけまだマシ
トラウゴットは父親譲りのコンプレックスを拗らせ曲がったな

ボソボソ)…リヒャルダがかかわったメンツって何故か揃ってアレじゃないか?
0865この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:25:58.03ID:xuFBsZDn
>>855
せやねー、ゲオは孫がいる世代だし・・・アレ?同世代の独身がどこかに・・・

トウラゴよりニコラウスが気になるなー
神殿住みだから加護も多いだろうし、この子ちょうどシュタープが新しい世代なんだよね
ただ、家としてはヴィル側近の予定だったような
0866この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:37:21.14ID:g5OdonoY
>>865
エーレンの問題は、立ち回り方、考え方が下位領地そのものだから、それを改善しなければ幾ら成績が上がろうともヴィルの二の舞。
中位から上位領地の立ち回り方や考え方を得られなければ、下位に逆戻りだろう。
0867この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:46:05.39ID:qp/cGP4+
>>864
それを言うならこうじゃないか?
駄目親ジルフロ×毒婆ヴェロ×地雷さん教育×フェル教育ほんの少し=能力不足ヴィル
0868この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:53:44.46ID:g5hXTWPi
>>866
エーレンって結局最後まで全然変わってないんだよね
一部がマインさんの影響受けたくらいで

特にジルとヴィルが全然理解してなかったし
0869この名無しがすごい!2017/11/15(水) 21:56:27.13ID:hnBMJmCy
フロがダメという割にシャルはともかくメルヒとかはまともに育ってそうなんだが
地雷さんの影響か?
シャルは嫌いではないんだが地雷さんへの接し方も自分の利を常に考えている感じがして苦手だ
そのくらいしなきゃ不利が覆せないと考えてるのかもしれないが好きになれないキャラ
0870この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:00:32.60ID:GmvQo6nd
>>868
如何に優れた制度や規範であろうと既存の社会に対立するものは受け入れに時間がかかるものやで?チート内政とかするなら先に周辺の既存社会基盤をぶっ壊しとかんと無理無理
最近のなろう小説はその辺がっつり無視してるから、むしろ本好きがまともな部類
0872この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:16:05.42ID:fxigykzn
>>869
フロは言われたことはやるけど言われないことはやらないヴィルと似た性質なのかな
シャルとメルヒの教育はちゃんとしたけど義母に取られた息子や教育係がいる養女は自分から教育状況を確認しようとしなかった
状況は与えられるもので言われたことだけやる
嫁入りするお姫様だと言われたこと以外に手を出すのは嫌がられる可能性があるから
言われたことだけやってあとはでしゃばらないのはお姫様の生き方としては望ましい形の1つかもしれないとは思う
0873この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:21:13.43ID:8D+PniML
シャルとメルヒの部下との関わり方はマインの影響が大きいかな
ヴィルの下から支えて貰って当然って態度はジルよりフロと似てると思う
0874この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:22:49.16ID:z5ryFQZ4
フロは自分が育てた弟妹の方が優秀だった次点で
ヴィルフリートに見切り付けた節があった
0876この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:23:58.03ID:g5hXTWPi
>>870
貴族院編以降は中央や上位領地がマインさんがぽろぽろこぼすネタを
貪欲に取り入れていく様子が頻繁に描かれてたやん
0877この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:40:46.13ID:hVVmMX3E
ヴィルのやって貰って当然感覚はフロそしてジルも半値もエグも金粉もそうで、度合いや方向性が立場によって少しずつ違うだけでユルゲンの普通タイプ
努力は魔力量を増やす事のみw
一部の努力型人種(魔王・地雷・変人・狂信者など)とその影響を受けた人が少しずつ進化したかな
0878この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:46:04.78ID:xMwIv4aK
ライゼガングって直系の姫である地雷さんが積年の恨みたるアーレンスバッハを滅ぼして
アレキサンドリアというライゼ直系アウブになったことについてどう思ったのだろうか?
その辺がちょっと知りたい
0879この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:50:00.79ID:8D+PniML
>>878
アーレンスバッハざまぁ
それはそれとしてエーレンフェストの宝たるローゼマイン様を
エーレンフェストのアウブにできなかった領主の贔屓ほんとクソ

多分こんな感じ
0880この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:06:26.53ID:xMwIv4aK
>>879
地雷さんとフェルをくっつけてエーレンからアーレンの血をできるだけ消したいと思っていたライゼにとって
地雷さんがエーレンの外に出ていったとしてもそう言うのは続くんだろうか?
0881この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:14:45.10ID:xuFBsZDn
地雷さんへの感想は人によって大きく変わりそうね

結局誰推しすりゃいいの?って 様子見派
ライゼガングが見捨てられたって 悲観派
ブリュンヒルデ早く子作り子作り!って 切り替え派
仇敵の出身地を統べるとかマジパネェって 崇拝派
ライゼガング系が大領地のアウブになったって 肯定派
大領地との繋がりで優遇してもらうでござるwwwって うぜぇ親戚派

ライゼガングの総意と同じく内部はバラバラな予感w
ヴィルがギーベになるとアウブ支持者が最大派閥になるって気付いてるライゼガング系はいるんだろうか?
北部諸国は舞台と魔法陣で取り込めてるし
0882この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:23:46.47ID:1iTV7lq2
>>881
>ヴィルがギーベになるとアウブ支持者が最大派閥になるって気付いてるライゼガング系はいるんだろうか?

ライゼガングもアウブ支持だろ
ブリュンヒルデが嫁いでるし、派閥の長のお母様もマインが養女に成って以降はアウブ支持だし
ただ単に、次期アウブが誰押しかで揉めてただけだし

マインがアウブに成った事に付いては孫娘の幸せを喜ぶような気持ちの人とかも居るんじゃね?
ライゼ派のフェルディナンド様を幸せにし隊も満足だろうし
0883この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:30:01.24ID:xMwIv4aK
ライゼガングの希望の星がライゼの怨敵を滅ぼし且つ新領地を手に入れアウブになったのだから
ライゼとしてはもうエーレンの次期アウブについてのわだかまりとかないのかな?
0884この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:36:21.34ID:WZViOWCm
>>874
息子としては大事だけど、次期アウブにしたいとは思ってないんだろうね
ヴィルの目の前でシャルやメルヒを次期アウブの道へ激励してたから

上位領地の第一夫人としては不足だけどジルよりは領主一族らしいから、ヴィルがアウブには向いてないと分かってるんだろ

地雷さんがなるくらいならヴィルが次期アウブのがいいけど三兄弟のなかでの選択ならヴィルを選ばない
0885この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:41:32.53ID:kZ5DkeEE
>>882
幸せにし隊の隊長の娘がフェルを幸せにするとアーレンに掻っ攫って行った話を聞かされたときの隊員の反応が知りたいw
0886この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:45:15.60ID:nJUmMOIw
そういえばシャルやメルヒの側近から見た地雷さんってないよね?どんなふうに見えてるだろうか。
0887この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:48:10.53ID:8D+PniML
>>885
んまぁ!んまぁあああああああああああああああああ!!!(想いを原稿に叩きつける)
0888この名無しがすごい!2017/11/16(木) 00:01:03.92ID:bC0gKA5z
>>886
シャル側近は誘拐事件で庇われた恩があるから好意的かなぁ
あれがなかったらヴィルを救済して主が領主になるのを邪魔した養女ってことで疎まれた気がする
0889この名無しがすごい!2017/11/16(木) 00:02:50.75ID:F3KNq4Z8
>>884
我が子といえども自分をイビリ倒す姑に懐いて庇う息子を無意識に恨めしく憎らしくなる場合もあるからな
嫁姑問題が苛烈だと長男は特に姑の干渉が激しいことが多くて
姑に分け隔てされて肩身の狭い立場の妹弟たちを母親が不憫がるぶんだけ長男と溝ができてしまうらしい
ヴィルみたいにヴェロの愛情()をべったりと一身に受けて甘やかされてきた環境だと
フロが妹弟に愛情の比重を傾けてると不満に感じることもありそうだしな
フロの愛情を独り占めできないことや開いた距離感に不満を持てばヴェロとの思い出に縋るだろうし
ヴィルがヴェロを恋しがればフロはヴィルを潜在的に裏切り者と認識してしまうかもしれないし
まあ負のスパイラルに陥ってる可能性もあるよな
0890この名無しがすごい!2017/11/16(木) 00:47:05.32ID:zZ+HiUrZ
>>886
シャル側近のSSって需要がなさそうだが時間軸はハンネ編の辺りで読んでみたいよ
あまり勝ち目がなさそうなアウブレースってそのレースに加わる条件が領主候補生の婿取りだろう
魔力が釣り合い中継ぎアウブにもならないかもしれないシャル婿候補って数名しかいないと思われるので、今年は特に気合い入った貴族院生活になってそうw
シャルはきちんと教育受けている子なのでそれなりに腹黒い
女神の化身の義理妹をウリに情報集めや下準備に積極的だと思う
0891この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:12:14.69ID:e34CRKA6
>>890
しかし、他領の貴族の前で、シャルがいくら努力しても次期領主はメルヒだろうとサラッと言っちゃうヴィルw
領主候補生余ってて、上位領地のドレヴァンがメルヒに対抗するためにシャル的には狙い目だったろうに、可能性潰されてそうw

オルトが言ってたように弟が優秀に育つとは限らないと言う考えのままでいてくれれば、婿を送り込んで来たりしたかもしれんのに
0892この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:16:13.28ID:AJsI7OOn
男性&神殿長で優位なのはメルヒってのは誰でもわかるから大した情報じゃないな。
0893この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:23:21.59ID:ZiyBJ/Dz
地雷さんがフェルの事を「親しくなるほど扱いがぞんざいになる」と評していたけど、ヴィルはある意味これの劣化亜種かもしれない

近くにいて普段の姿を知っちゃうと、そちらの印象ばかり強くなってそれ以外の実績を軽く見ちゃうタイプ
地雷さんについては言うに及ばず、シャルに関しても貴族院で地雷さんの起こした騒動の収拾に共に奔走したことから、そっちの
印象ばかり強くなってて、同病相哀れむみたいな感覚はあっても実力を正しくはかれていなさそう

メルヒは年が離れていてまだ貴族院にも入ってないから二人ほど普段の姿を見ているわけじゃなく、、地雷さんを目指して努力している
姿ばかり目に入っていてそれを高く評価するしかない、みたいな印象がある
0894この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:23:55.04ID:AGOmD2yK
フェルディナンドを幸せにし隊でたびたび思う。
二次でフェルの少年時代・貴族院時代を救済したりする設定って、
フェルがヴェロの命に関わる虐めを受けなければ、毒対策とか貴族対策とか不完全になって
ゲオの侵略を防ぐことができなくなるんじゃないか?って。

まぁ、最終的にはハッピーエンドにするのが二次なんだろうけどもね
0895この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:59:27.63ID:p0IZVJK/
>>894
二次創作は原作の設定無視と言うか間違っているのが時々あるのがつらい
行間の裏側を妄想で満たすのは良いんじゃないかと思うけど、
明らかに違っているのは作者の設定が気に入らないのか、思い込みなのか

人名、地名、誤字も多いけど、単語が覚えにくいから仕方ないか
しかしアウブをアラブって書いているのを見た時はすげー脱力した
0896この名無しがすごい!2017/11/16(木) 03:05:28.74ID:F3KNq4Z8
二次とかの少年フェルは弱々しくナヨナヨしすぎて女々しい印象が多いしすぐ死にそうだ
子供だてらに敵を嵌め殺してユストクスを感服させる人物像からかけはなれすぎて違和感ある
0897この名無しがすごい!2017/11/16(木) 03:10:14.62ID:LhDVEk43
>>894
そうですよあたりまえじゃないですか
過去をなくせば未来はなくなる
それが自己満足ってもんです
0898この名無しがすごい!2017/11/16(木) 03:17:10.40ID:GFYwgVNr
>>895
アラブ・エーレンフェストとか書かれると髭ボーボーで体毛凄そうです笑う
0900この名無しがすごい!2017/11/16(木) 05:54:34.60ID:pVI2sOo6
アラブダンケルでもアウブダンケルでも暑苦しさは変わらないのおwww
0903この名無しがすごい!2017/11/16(木) 08:12:10.71ID:mSVHBcBz
そういう感情的な話じゃなく客観的にヴィルがアウブに向いていないと冷静に判断してるって話じゃないのか?
0905この名無しがすごい!2017/11/16(木) 09:17:09.08ID:3i8b+vML
アラブダンケルと読んだときに、何故か頭に浮かんだプリンプリン物語、本好きの映像化は人形劇も良いかもしれん。
0907この名無しがすごい!2017/11/16(木) 10:18:14.69ID:57hJTgVb
>>884
フロはシャルを激励はしていてもアウブにするつもりないだろう
シャルに対して次期アウブのための教育を全然してないのが594話の防衛についての話し合いでよくわかる
地雷さんや半値さんのような未成年ですらアウブに必要な能力がどんなものかわかっているのに第一夫人のフロが知らないわけがない
0908この名無しがすごい!2017/11/16(木) 10:28:59.25ID:WCEPWG9y
>>907
フロもアウブではないし、アウブとしての教育を受けたことがないかもしれないので教えられないのかもね
0909この名無しがすごい!2017/11/16(木) 11:06:57.37ID:Lk/N2lyF
ジルひでぇ
シャルがアウブを目指していた三章〜四章の間に教えろよって思ったな
領主の座を競わせる(シャルに継がせる気はないから領主に必要な教育はしない)
次期アウブを目指していたシャルをピエロにしていたジル
0910この名無しがすごい!2017/11/16(木) 11:48:53.50ID:0EzeHrow
いやそこは自分で教えを乞うとかもしくは本を自発的に読むかとかシャル本人が努力する話でしょ
別にヴィルだって特にアウブとしての教育を受けてたわけではないんだし
0912この名無しがすごい!2017/11/16(木) 12:12:18.21ID:w3iGW5qj
>>909
状況によっては他領に嫁ぐことになるから、どのみち状況は対して変わらん。
0913この名無しがすごい!2017/11/16(木) 12:17:00.15ID:qS0o9UO0
>>909
いや、そこはシャルが情報収集して努力すべき点だったんじゃないか?
ヴィルが犯罪を犯したって汚点をもってるからより一層の努力が必要なのと同じように、
シャルは領主であるジルが他の候補者を推している以上は、それを覆す努力が必要。
ジルはヴィルをアウブにしたかったんだから、対抗馬に有利な情報は渡さないでしょ。

最終的な判断はアウブが下すものだから、ジルがヴィルをアウブにしたいと思っていた以上は公平ではなくてもしょうがない。
ヴィルが持ってた領主の強い後押しって、領内がごたついてなかったらそれだけで確定みたいなもんでしょ。
0915この名無しがすごい!2017/11/16(木) 13:03:19.70ID:7znV4wmE
910もいないようならスレ立てましょうか
五分ほど待ちます
0918この名無しがすごい!2017/11/16(木) 14:06:53.65ID:zZ+HiUrZ
>>916
乙です

11月のハンネ更新は1回だけかな
マジでハンネ編終了が2018年夏休み前に思えてきた

ハンネはケントとラザンが嫌、領外に出たいがその準備や苦労はしたくないらしいので、従兄弟のヒルに嫁ぐと良いよw
ヴィルは世話する人がいると頼る金粉と同体質持ちだから、構っては駄目だ
金粉もヒル嫁ならまあ横槍は入れないでしょう
0921この名無しがすごい!2017/11/16(木) 14:27:06.53ID:Vb2HedSy
金粉とヴィルはカラーリングも似てるし性格も似てるし
金粉に嫁入りするなら相手領地からも歓迎されるし
ヴィルと比べると性格的に穏やかで言葉にトゲが少ないし

半値さんが領外に出たいなら実はヴィルより好物件な金粉
0924この名無しがすごい!2017/11/16(木) 14:49:33.84ID:oNUZc7uw
半値の話つまらんから早く終わらせてくれよ
0926この名無しがすごい!2017/11/16(木) 14:52:48.02ID:7znV4wmE
平民と貴族でも別に種として別じゃないとかって
作者言ってたよね
0927この名無しがすごい!2017/11/16(木) 14:52:59.87ID:fbrmZBNh
>>923
ヴィルは学校の成績はいいが知恵が足りない
人格形成に問題のある甘ったれの迷惑千万なジャイアン系ぼくちゃん
金粉は一見まじめな理想の王子様だが自己中の極みで
地雷さんアダ宮押込を目論んだ権力思考のガチクズ

どっちも為政者向きでないし配偶者としては最低だよ
0928この名無しがすごい!2017/11/16(木) 14:54:12.13ID:Dkwfn7xr
まぁ内容だけじゃなくて、この更新速度も問題な気はするけどね
0930この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:01:52.21ID:fsQ3fqjp
正直ハンネさんは恋に恋してる状態だと思ってる
ヴィルのこともどんな罪を犯して地雷さんとどんな付き合い方してたのかとか全然知らなすぎる仕方ないけど
だから障害がでるほど燃え上がる

しかしヴィルはやめてくれ……
0931この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:03:58.59ID:fbrmZBNh
>>925
金粉よりヴィルの方がかなりまし色んな意味で正直だしガチの悪い子じゃない
自分なりに出来る範囲で頑張ってるけど結果がアレなだけ
金粉は元王家の悪い部分の煮こごりが王子様の皮をかぶってるような名状しがたき生物
0932この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:08:19.42ID:CphI7seN
>>931
金粉も金粉なりに王家のために頑張ってたらしいよ
迷走した自己中って意味ではヴィルと変わらない
0933この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:09:39.38ID:LgbMrYni
真実知っても幻滅しないで
アバタもエクボなパターンかなと予想
0934この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:09:55.94ID:CphI7seN
>5/4 ジギスヴァルトについて
https://twitter.com/miyakazuki01/status/860366009378652162

>ジギスヴァルトはグルトリスハイトを持たない王族として、いかに生きていくのかを追求していた人です。
>グルトリスハイトがあった時代を知るトラオクヴァールとはまた違う感覚の王族で、一番今の変化が理解できません。
0935この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:13:20.35ID:hAPK+0z7
電池を交換するための蓋を溶接していても立ち回り次第でずっと使い続けることができると思っている人
0936この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:14:37.31ID:Vb2HedSy
責任感って意味では謎の王族観をもとに責務を果たそうとしてた金粉と
罪を犯して次期領主になるつもりなのにキャンパスライフウェーイなヴィルだと
金粉の方が真面目で努力家という悲しい現実
0937この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:16:36.53ID:s9GPX37/
ここでヴィル擁護は非国民だから気を付けろよ
あれだけ人気だった半値さんもすっかりバカな女扱いだからな
0939この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:17:20.49ID:LgbMrYni
無能な働き者のほうがより迷惑ってハナシあるからね
努力してりゃいいってもんでもない

あとはアドル姉さんの怒りっぷりがヒドい
0941この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:20:46.13ID:Vb2HedSy
アドルに対して不誠実だったのは金粉個人の問題だけど子供作れなかったのはエグたちが原因だし
アドルもアドルでいかに損切りするか考えてた舞台裏を作者にバラされてるし
0942この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:21:01.29ID:vKsyMzXd
>>916
大変結構

>>934
>いかに生きていくのかを追求していた
これさあ
結局金粉はどういうつもりだったん?

グル典という最強アイテム無しで王族が地位を確保するには
各アウブに支持されるような徳のある王様を目指すべきだと思うんだが
なんであんな傍若無人だったん?マジでわからん
0943この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:21:32.77ID:e34CRKA6
>>931
ただ単に、ヴィルはマインと対等か或いは下の立場だったから、格下に接する態度が表に出なかったけど
金粉みたいに明確に上の立場としてマインに接してたら、悪い部分がもっと見えたと思うよ
バルトルトやランプ兄とかへの扱いを見るに下の者に対する思いやりが欠けてるし
0944この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:24:21.60ID:4dW1fXN/
>「私は、その、レスティラウト様の言葉を聞くまで其方の価値をよく理解できていなかった。
>どちらかというと、其方を抑えることばかりを考えていて、ダンケルフェルガーやドレヴァンヒェルのように其方の知識を利用したり、広げたりすることは考えていなかったのだ。
>私が次期アウブとなるならば、抑えるのではなく、活用することを考えねばならなかったのに……」

↓このあとでもこれで基本ローゼマインを抑えたいと思ってて方針は金粉とヴィルで同じなんだよね

>ヴィルフリートが「ローゼマイン、余計なことは……」と言いかけたので、わたしはニコリと笑う。

>「これは領地の内情でも何でもありませんよ、ヴィルフリート兄様。奉納式に参加した人ならば誰でも知っていることではありませんか」
>「それはそうだが……。其方は何でも喋りそうでハラハラする」
0946この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:27:34.27ID:e34CRKA6
>>940
権力に執着して無いのは、権力失っても今と大差無いと思ってるせいじゃね?
将来ギーベに成るくせに、マインを呼び捨てたり、事有るごとにマウントしたりしてOKとか思ってたり
権力を失うと言う事の本当の意味に気づいて無い気がする
0948この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:31:08.12ID:/jC6w9Ps
>>946
ふるぼっこにされてもう次期領主なんかやらない!するまでは
罪を犯しても次期領主に返り咲く気満々だったりレス兄に煽られて逆切れしたり
結構地位とか立場にこだわり強いキャラな気がするわ

マインとの初対面でも兄貴マウント取ったから機嫌いいみたいに見られてたし
0949この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:31:35.24ID:73aB2Rtz
アドルを放置しておきながら、地雷さんに求愛の魔術具なんか贈ってたからな。
せめて地雷さんが養女になって、アドルとの間に子が出来た後だったらクズの行為には違いないが
まだ言い訳出来たんだが。
0950この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:38:46.75ID:4dW1fXN/
>>947
知識に関係ない場面でまでしゃべるなって思ってるのが金粉と同じ発想なんだよ
金粉と違って地雷さんの冷遇が許されない地位なだけで自分に権力と利益を与えたらあとは余計なおしゃべりをせずに引きこもっていて欲しいんでしょ
0952この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:47:17.52ID:4dW1fXN/
>>951
領主一族の会議で神殿の仕事は文官にやらせればいいから領内の社交をしろと言ったのもハラハラするから喋るなと思ってるのも
アナや金粉が地雷さんを閉じ込めて社交をさせないようにしたがったのと気持ちとしては同じって話
地雷さんよりも圧倒的に権力があった王子だと離宮に軟禁になって同じ発想でも地雷さんよりも後ろ楯が微妙なヴィル主従だと余計なことはせずにヴィルを持ち上げるための社交だけしてろって意見になる
0953この名無しがすごい!2017/11/16(木) 15:56:01.20ID:LhDVEk43
>>952
気持ちが同じっていうのが意味わからん妄想でしょ
もしかして分からないのか?
0954この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:00:13.56ID:AGOmD2yK
>>944
その後半のところって
アーレンにエーレン内情が漏れるのを心配してるシーンじゃなかったっけ?
別にヴィルを擁護する訳じゃないけど、心情は理解できる。
まぁ、ヴィルにフェル婿入りに関する情報がどれだけ入ってるかによるけども
0955この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:04:11.48ID:qw+NpkW7
大枠では活かそうと考えてても、個別事案はそれぞれだろ。ヴィルはある意味直接的に被害を被る立場(後始末)だから、つい抑制的になるのはしゃーない。
0956この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:04:52.83ID:F3KNq4Z8
>>941
政略結婚なのに不誠実な男に夫としての情などを向けるはずもないだろうから
明らかに寄生目的の執着が透けて見えれば
そら事務的に処理されて切り捨てられるに決まってる
てか金粉は地雷さんやアドルや半値さんへの執着が単純にキモイ
背景事情を知りながら地雷さんにアダルジーザの離宮を宛がった陰湿さがおぞましい
0958この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:13:41.77ID:oNUZc7uw
ヴィルフリートは犯罪者だから
まず前提が違う
0959この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:14:03.95ID:LhDVEk43
>>956
しかも真のツェントを第三夫人として幽閉するって話だからな
これはマグダレーナの存在が教育上悪かったともいえそうか
0960この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:14:54.31ID:4dW1fXN/
金粉がやったことって「こうするのがいいです。国や領地の安定のためにはそうするのが正しいです。」って周囲の貴族達に言われたらヴィルでもやっちゃいそう
0961この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:15:41.30ID:F3KNq4Z8
>>955
地雷さんがジルヴィルのやらかしから被る被害の方深刻な場合が多いし
ヴィルの軽口や軽率さや我慢の足りなさが発端の騒動も少なくない
後始末するのが被害だと考えるなら地雷さんの婚約者には向いてない
てかヴィルが求められていたのはその後始末役だろ
後始末役以外に領地に貢献できるわけでもあるまいに
0962この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:17:35.56ID:DNynGNPK
もうやめてくれ
ヴィル狂信者と彼らのいうところのアンチは分かり合えないのだから、存在を確認したらNGにぶち込んでくれ
0963この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:24:45.66ID:8DmMjcEk
それぞれの地雷さん対応
金粉:王の自分が主役、結婚すれば地雷さんを自分の好きにできると勘違い
穴:地雷を王立図書館に閉じ込めてれば地雷含めて皆も国も平穏と読みが浅い
(地雷さんの読書スピード&じっとしてられない性質を見通せてないから長続きしない)
ヴィル:自分と周りに影響がないようリスク潰しを最優先しようとするが八方塞がり
フェル:魔王の悪辣鬼畜対処でリスク覚悟(潰し&背負うの同時進行)の波乱万丈家族ライフ計画

フェルは対応中、ヴィルは自分には無理と諦めてるが粉がかからないよう抵抗は試み、
穴は地雷さんの本質を真に理解できてない、金粉はとにかく論外
0964この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:26:29.99ID:4SsZCXRm
地雷さんとこの灰色ズって結婚どうなるんだろか
アレキに移動ってことは対外的には、買い取りでの平民化だよね
孤児とはいえものすごい優良物件じゃなかろか
0965この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:28:37.47ID:zZ+HiUrZ
ハンネ編に入っても呼称を変えられないヴィルは時勢を読んで行動出来ない旧タイプの未成年キャラの象徴に作者がしているのだろう
同じく時勢を読んで行動出来ない成人キャラの象徴が金粉
共通しているのは教育の失敗で、こういう屈折したキャラの存在は必要
彼らが出ると話が盛り上がり躍動するだろ

金粉・ヴィル・D子って見た目の共通点が多いのはなぜだ?
0966この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:35:40.71ID:+W4F1glc
>>964
ロジーナと同じだろ
主が地雷さんだから結婚も就職も地雷さん次第
フラン、ザーム、モニカはたぶん神官のまま
特にフランは本人が神官で居たいっていってるし変わらないだろ
ギルは10年後ぐらいにプランタンに買い取られてルッツと一緒に本屋して結婚するかも
ヴィルマは絵師、ニコラは料理人
地雷さんが相手を斡旋することはないんじゃないかな
0967この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:39:24.01ID:IJyubYA4
ロジーナはそろそろ弟子を取って欲しいな
大領地のアウブの専属楽師が一人じゃ今後大変だろうし
ロジーナと同格や格上の楽師が地雷さんの所にいたら人間関係のバランスが崩れそうだからさ
0968この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:41:30.45ID:vKsyMzXd
人が成長するには時間がかかるってリヒャルダばっちゃまが言ってた

ヴィルがまともになるのはこれからなんだろう
白の塔事件の後書きかなんかで作者が
「これから成長してくれるでしょう」的なこと書いてた頃からもうかなり経ってるけどな…
0969この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:50:49.85ID:4SsZCXRm
立場含めてすんごい特典がついてくるから、本人はともかく求婚は多いと思うんだよね
それこそハーレムレベルで
若干(こっち基準だと)ありきたりだけど恋愛結婚までのストーリーとか出来そうでさw
特にギルはライバルで親友のルッツが結婚したし、恋愛相談とかでも盛り上がりそう
フランはトラウマ持ちだからあれだけども
0972この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:56:30.51ID:hsvJckQ6
ヴィルは作者補正で優遇されてるのがイライラするんだよなぁ
トラウゴみたいにするべき
0975この名無しがすごい!2017/11/16(木) 17:19:11.94ID:kJHiL9uF
マインさん、側近の買取に総額いくら払うんだろ

>>971
俺も
半値さんは「マインから見た、勘違い半値さん像」が読者に受けたのであって
主人公にしたらあかんかった
0977この名無しがすごい!2017/11/16(木) 17:47:39.95ID:qE3xgzdP
ヴィルマは若干行き遅れになるんかな?
ユルゲン的に結婚が幸せなら巫女組はそうなって欲しいな
0978この名無しがすごい!2017/11/16(木) 17:52:54.57ID:wMEkxzqk
>>972
ギーベ行きで納得したのにハンネがちょっと待ったやってくるのが心底ウザイ
エーレンでも誰にもアウブに望まれてないって本人言ってるじゃんダンケルの力で押し切るつもりかよ
ハンネさんは地雷さん視点で見ていた方が好感が高かった
0979この名無しがすごい!2017/11/16(木) 17:53:14.15ID:nzoMdvgd
作者的には完結した地雷さんの話よりも、別キャラ視点を書きたいのかもな
完結後にそんなこと言ってたような気がするし
書籍化で過去に書いた地雷さん視点を読み直し、加筆したり修正するのが仕事だから、
読者みたいに地雷さん視点に飢えてないし、むしろ気分転換にもなるから
他のキャラ書きたい、ってな感じでもおかしくない
0980この名無しがすごい!2017/11/16(木) 17:56:34.11ID:nzoMdvgd
>>972
だってヴィルは地雷さんとの関係とか領内での立場とかでトラブルの種抱えまくった、話転がすのに便利なキャラだもんよ
トラウゴみたいにさくっと切り捨てるためのキャラとして作られてないから、今後も出番は続くだろ
0981この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:08:42.19ID:oNUZc7uw
半値をストーリーテラーにするだけなら良かった
0982この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:11:14.68ID:w9TDNHZP
>>963
そりゃ地雷さんとの物理的・精神的距離に反比例して対応の理解が下がるのはしょうがないだろ
初見の相手に完璧な対応できるような超人なんていやしないさ
フェルですら威圧喰らってんで?
0983この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:22:50.08ID:Iy/PF2Nx
>>977
ヴィルマとベンノにはフラグが立っていると信じてる
作者の後書きか割烹かツイでマルクがベンノの子供を
見守るみたいなこと書いてたし
相手は今更カーリンじゃないと思うけどな
平民未婚女性でベンノと釣り合い取れるのは
地雷さん専属で係累がない神殿組だとすると、
フリッツポジションが女性だったら一番似合うと思うけど
0984この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:23:35.22ID:kVaQtdxy
ヴィルは「次期アウブ」としてちやほやされ続け父親も尊敬してたことで
自分及びアウブという地位に全能感に近い幻想持ってた
終わらないライゼのいびりとロゼマ王族転出騒動で地位への幻想と父親への盲信が解け
自惚れを散々叩かれロゼマの能力見せつけられそれでも凹まないメルヒの努力を見せられるに及んで
「ロゼマはすごいがアレは特別」という自尊心の壁も突破されて完全に小児的全能感は打ち砕かれた
そんで今はアイデンティティの大転換のさなかで途方に暮れてるんだろ
言い方は悪いがここから小さくまとまることでヴィルの人格は安定するんだろうと思う

でもギーべとして完全にアウブアレキと差がつくと兄妹なら良いのだとも言えなくなっちゃうかもしれんけど
0985この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:32:40.58ID:pKE3Xjuk
>>921
ドングリの背比べっつーか、金粉とヴィルとか低レベル過ぎて悲しくない?
0987この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:40:49.58ID:pKE3Xjuk
>>978
というより、誰もアウブに望んでないって異常な状態がなんで?ってならずに私は望んでるのに、胸が痛いとか施政者向きじゃないんだよな
0989この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:43:05.11ID:NcVD7R4C
>>957
>現在領主候補生で兄なのに上級貴族の態度で接しろとでもいうのか?


相手は現アウブなのですが・・・
0990この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:47:24.44ID:LhDVEk43
>>989
現在領主候補生で兄なのに上級貴族の態度で接しろとでもいうのか?
と言っているのだがわからなかったのか?
0991この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:50:28.87ID:qS0o9UO0
>>987
ハンネさんはヴィルの意思とは関係ない『ロゼマとの婚約破棄』『1年生シュタープ世代』『神殿長に就いた弟がいる』ので『次期アウブ待遇を失った』って情報しか得てないからね。
それ自体は間違いではないけど正確ではない。
ヴィル自身とは関係ないハンデしか知らないからお可哀そうにと思ってしまう。
地雷さんとのお茶会以降に、側近たちにも知られずに情報収集するには時間が足りなかったんじゃないか?
領主や領主第一夫人には向かないと思うけど、まぁ普通の女性だよ。
0992この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:53:17.03ID:013wwkPD
>>990
領主候補生がアウブに対する態度で接する必要があるってことじゃないの?
0993この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:55:08.90ID:w9TDNHZP
>>988
地雷さん対応について同列だと語ってたか?
婚約者とか為政者としての比較だと読んでたんだが
0994この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:56:28.61ID:jC/rIxwf
>領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘から妻を娶るように(略)命じられている

領地内の上級貴族のギーベだとベルティルデが最右翼か?
ともすれば実姉が姑という自体に…!
0996この名無しがすごい!2017/11/16(木) 18:57:35.14ID:LhDVEk43
>>992
現在領主候補生で兄なのに上級貴族の態度で接しろとでもいうのか?
と言っているのだがわからなかったのか?
といっている
0999この名無しがすごい!2017/11/16(木) 19:01:03.15ID:LhDVEk43
>>995
なんだ虚言癖の荒らしの自演か
現在領主候補生で兄なのに上級貴族の態度で接しろとでもいうのか?
と言っているのがわからなかったのかな???
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