【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 174 【web版】
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・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平8【リゼロ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1497329161/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り114回目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1502887531/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 173 【web版】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1509500483/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を名乗る可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のまま 『Re:ゼロから始める異世界生活 大塚真一郎Art Works Re:BOX』
一部印刷不良発生に関するお詫びと交換のご案内
http://bc.mediafactory.jp/bunkoj/20170929.pdf スバルの出身地が埼玉県深谷市だってどこかで聞いた気がするんだけど、どこで聞いたか思い出せない ミニストップエロ本撤去するらしいからアニメのコンビニ描写も変えないと スバルの家、猫のaskを漁ったら「埼玉県の電車の終点ぐらいの感じ」って出てきたが…どこだろう？籠原とかか？ おかしい、間違っている！誤っている！あやまたっているう！ ユリウスが世界中の人間に忘れ去られてからもう半年経つんだな ユリウスの騎士らしさが少し緩和されて、スバルの影響を受けたらどんな感じになるんだろう。
めっさエグい罠に暴食を嵌めて、「かかったな!ライ・バテンカイトス!」って邪悪な笑みを浮かべたりしないかしら はやくスバルくんをリョナってほしい
リョナ成分が足りない うむ、そうだな。
まだ見ていない死に様は、引きちぎり、焼死ぐらいか リゼロはスバルが死にながら少しずつ謎や状況を解いて行くの見るのが一番楽しい。だから五章の後半はあんまり面白くなかったわ。 アニメとかバッドエンディング一杯で楽しいとか言われてたしな まあ見てるだけの俺らはゲームのプレイヤー感覚だからな
完全オートでゲーム見てるだけという 「なんでこんなことに！？」ってなる予想外さが癖になるんだよ
ただ活躍するのではだめだ 状況から考えてこうやればいけるだろ、からの新たな理不尽要素追加が熱い 道を狭めて狭めて、やっとたどり着いたら最終的に潰す感じな バトル漫画の王道だと主人公が敵を倒すために必殺技を習得して
だけど相手が一枚上手で不利になっていき、でもラストで根性見せて勝利するみたいのを
死にながら行ってるようなもんよね バトル漫画は格闘ゲームでリゼロは残機無限のスペランカー
アイワナビーザガイのほうが近いかも オットーは一度は故郷に帰りたいだろうけど
逆切れビッチクズ女と寝取られ八つ当たりカス男に
いまだに恨まれてるんだろうか ぶっちゃけオットーはそこそこの地位にいるから恨まれてても、身の危険はなさそう まあ今なら辺境伯の元で、
魔女教大罪司教怠惰と強欲を倒した男と一緒に
王戦の手伝いしてる身だからな オットーの故郷にいる自宅警備員型の殺し屋さんが気になる 多分故郷に戻ってきたらまた働きだすんだろうな
でもスバルよりタイマン強くても所詮素人のオットーを
仕留め損ねる殺し屋だしガーフにでも睨みをきかせてもらえば折れるだろう >>37
いやオットー言霊の加護あるかな。あれ監視や逃亡だと最強クラスの能力だし >>38
でもガーフみたいなファイターならともかく、
殺し屋って基本暗殺だろうと考えると
事前に気づかれてる時点でダメなのでは？ｗ
まあビッチ女がわざわざオットーに「殺し屋雇ったったｗｗｗ」
って宣言したのかも知れんがｗ >>36
確かに、国外ならともかく国内でも追いかけてこない引きこもりの殺し屋って気になるな
オットーの故郷ってそれでもやっていけるくらい暗殺の仕事が多いんだろうか お抱えの用心棒兼暗殺者なんじゃね?そして追いかけようとしても加護使われてなんだかんだで撒かれるみたいな >>35
魔女教大罪司教暴食と戦って
名前も記憶も喰われずに生き残った武闘派内政官だからな 異世界物に出てくる昆虫系って何か気味悪いのばかりな印象 言葉の通じない国に放り込んでも食っていける加護っていいよな。もしスバルに翻訳魔法？掛かってなかったら、オットーは救世主だな 最大の欠点はあれだな。人とか動物の区別がつかないことだな。ガーフにも注意してたし、ハエを愛せる唯一の人間かもしれん。良く人間としての自覚持てたよ 言霊の加護は強力だしオットーが死に戻りしてたらもっとサクサク、って思ったけど精神の強さが求められるな
結局オットーが強キャラになれないのもそこか
リゼロは能力の強さよりも精神や身体の強さっていうシンプルなものが大事だよね オットーもあれで白鯨にやられたりはしたけどガーフみたいなの相手に
立ち回れるあたりメンタルは常人より強い方ではあると思うんだけどな
まあスバルはエミリア＆レムのバフを受けてる上にメンタルブレイクと再生を何度も繰り返してるから精神面だけは強いんだが どのくらいメンタル強いかと言うと、発狂して死んだことを自覚しながら、その後平然とその敵と対面できるくらい それどころか一方的に（怪しかったとはいえ）蹂躙された相手の
命を助けたいと思うくらいだからな
そのために崖から飛び降りてまで初の自殺をするくらい 言霊の加護の人間相手にも有効とかいう無駄な効果範囲はいつかスバルの翻訳機能がなくなった展開のためにあると思う そもそもリゼロのキャラもほとんどの人物が地球の常人のメンタルと比べて強いからね。
異世界系ではお決まりの不思議メンタルだけど、元々の環境が違うからかな。
そのリゼロの世界の中でもスバルは言うまでもなく最強クラス並にメンタルが強い方。
なにせ自分が異世界召喚＆記憶喪失という天地がひっくり返った状況でも冷静さを保てるとか、正直読んでて少しスバルが怖くなった
オットーもとんでもなくメンタル強い方。というより、死に対しての恐怖や生への執着が常人と比べて浅いから行動もそれに伴い、そう見える…とも思えたが… 単純に内容について疑問なのは、、
33話の記憶喪失前の最後、寝る前にスバルが何か思いつき企んだ際、仮に実際にスバルが『死者の本』を読んだとされる場合
最初から、一人でタイダケの書庫に行き『死者の本』を一人で何の対策もなしに読もう。
このような思いつきを最初からスバルが実行するはずがないという事。
なぜなら一人で読むことは危険なのを実体験で既に重々承知している。あの時のスバルの心境を鑑みても、自棄になるような場面ではない、冷静な判断を下せる状況であること。
よって、スバルの思いつきは当初、
『死者の本』を読むことではない。
もしくは『死者の本』を読むことによって引こ起こされる意識が持っていかれそうになる、意識がパンクする現象に対して、何らかの対抗策を練って読もうとした可能性がある。
しかし、後者の場合、今その場の思いつきで1人で読む必要性が思い付かないため、前者と推測される。
しかし何らかの不都合により、
･『死者の本』を読まざるを得なくなった(読まされた)
･外部的要因により、考えが変わり『死者の本』を読むことにした
どちらかと推測される。自分は後者だと思います。 >>55
あの世界にもメンタル弱い常人はそれなりにいるだろうけど
まずだいたいのキャラが原作始まる前には修羅場の１つや２つは潜ってるからな
メンタル弱いわけがない オットーは幼少期から商人になるまでの間だけで十分地獄ってるからな
商人になってからも苦難続きだし、メンタル弱かったらここまでで駄目になってる
不意打ちで鯨級の衝撃食らった上に雇い主が気でも触れたかのような言動すりゃ、許容量超えても仕方ないわなw >>55
あと記憶喪失云々のスバルくんはテンション上がってるだけでこっからメンタルボッコボコになるぞ
なにせメンタル強化前だ
テンション落ち始めたらキツイだろう
あとオットーは死ぬってことをしっかり自分の中で理解した上で行動してるだけで生への執着は死にかけるってことを経験してるだけあって常人並かそれ以上だぞ >>57
最初から実行するはずがない、とは思えないな
スバルは元々軽率な行動が多い質だし、それは三章以降でも直ってはない
直前に鳥の後を追って隠し通路に一人で特攻したのも結構あれだし
それに自棄になる状況ではないけど、ユリウスとの会話のせいで完全に冷静だったとも言い難い >>57
そもそも本は危険なのか?
あの時点では記憶が流れ込んでくるぐらいで危険とは認識されてなかったんじゃないかなあ。
記憶喪失はそもそも本当に本か現時点じゃ不明だし スバルがTwitterやったら、その名前がネタバレとかどういう状況だよ >>63
意識持っていかれかけてるのに危険な物じゃないという認識はなぁ…
まあ更新を待つしかないが >>61
スバルが軽率な質なのはわかっていますが、
要は、昨日スバルは魔女の『死者の本』を読んで意識を持ってかれて、外からエミリアかベア子に呼び戻されるまで自分で出てこれなかったから危険 レイドの本を対策のため見ようとおもったけど見つからずに
探してるうちに残りの魔女の本見てたりして・・・本編に載ってたけど、これ誰が見たの？ッてあれ スバルは
死にたくはないが、何かあったのが俺ならまだ取り戻せる
とでも思ってそうだからなあ スバルの考えなしの行動は折り紙付き
基本的に感情で行動するタイプだと思う >>67
と重々認識してるはずです。いくらスバルでも
『死者の本』を読むのは一人じゃ危険と認識した上で、夕食の時に皆で明日また作戦練ろうと皆で決めたのに
深夜に突拍子もない思いつきで、
危険と分かってる『死者の本』を最初から読みに行こうとするのが、ちょっと考えにくいかと…
何らかの形でスバルが『死者の本』を読んだって事が前提のお話ですが…
描写を見ても、記憶や意識に関係する『死者の本』を読んだ可能性は高いかと >>66
墓所みたいなもんって表現もあったし、特段危険視はしてなかったと思うけどなあ 一人で読むのが危険といっても
2回目に読んだときは自力で帰ってきた描写な気がするけどなあ リゼロのサイン本並んだ人全員当選してたんだけど人気ないんだねこの作品 まあスバルが何もしないと悲劇が起きるから地雷踏み覚悟の前のめりスタンスになるのはしゃあない
１章～５章は全て何もしないと誰かしら死んでたからな >>76
意外とロズワールとは無関係なとこで誰か死んでるな
ロズワールが間接的に絡んでる場合もあるけど なるほど、、自分の中でのスバルの理性の面での評価が実際と違っていたかもしれません。
3章や4章での数々の感情的な面で失敗やありうべの試練、茶会で、自分の死にたくないという気持ちに気付いた時から、
死に戻り前提の賭けを排除した極力慎重かつ冷静な行動を心がけているのかと思っていたのですが、。
やはり他人にないアドバンテージがある分、自己犠牲的な行動や、大胆な賭けをするという選択肢は変わらず持っているのかもしれない
しかし、あの場面で至急的にやらなければいけない事なのかは疑問が残ります
時間に猶予が無いとはいえ、普通に朝にベア子やユリウスやシャウラ連れて行くのでは遅いのか…同行者にも被害が及ぶ可能性があるから嫌だったのか…
いずれにせよ結果はスバルの失態、死に戻りするよりもめんどくさい状況になった訳ですが（笑） 更新出来ないほど執筆が忙しいのかスランプなのか身内の問題か知らんけど
そろそろさすがに更新してくんないかな ovaの製作でお呼ばれして忙しいとかじゃないですかね？？ まあいくらでも言い訳は作れるよな。ようはヤル気の問題。 もう年末年始になるし
肉屋と次巻執筆で無理だろ
アニメも終わったことだし、年内には塔を出てくれるくらいには進むと思ってたよ… あ、肉屋まだやってるんだっけ？
まあ書籍は決して遅いほうじゃないし待つけどもね ここまで待たされると熱が冷めてくるだよなあ 心美でモチベ保ってる 6章終わるまでにあと50話くらいかかるとして週１の更新で1年
月2回で2年ちょい、月1だと4年・・・ んでも次のエミリア覚醒とスバル覚醒が来たら高校生あたりの精神性になってぐちゃぐちゃに壊れるかもね
すごい見たい スバルはハラワタ祭りを繰り返せる奴なんで自分に関わりがあるなら気になってそれなりには頑張りそうだが
あと、ユリウスが自分より悲惨な全員に忘れられた人なのもあるし 忘れられるって言っても異世界新参スバルくんとは築いてきたものが違うからなぁ >>92
推測が入るんだけど、ユリウスは英雄マニアだから英雄になりたいっていう願望も当然あって、でも現実の王選では主人に仕える騎士としての行動が求められる。だから、ハーフエルフ迫害に対するスバルの行動を内心では賞賛しつつ騎士としてその奢りを指摘した。
騎士としての自分を周囲から忘れ去れた中で、何にも縛られない中でどう生きるのかっていうことじゃないかな？
ユリウスのメンタルが揺らいでるのはそのせいじゃないかと、自分は思った。 >>92
ラインハルトとユリウスはいきなり凄い力を与えられてるからな
力に見合う様に努力はしてはいるものの、自分の中にも周囲にも寄る辺が無くて脆い
ちょっとした事があるとそれが表面化する
勢いがついて強さに酔ってる時は荒々しくなるものの動くけど、最初の一歩を動けなくなる懸念があるので無神経なお節介スバルが重要になる >>93
何を築いてきたのかも自称な上にユリウスなので気恥ずかしくて控えめにしか言わない
なおかつ、精霊の状態が中途半端で巨大パックなしのエミリアより微妙
かつてボコボコにした時と違い鍛練済ベティ付スバルは強欲倒してるし、都市防衛戦の指導者でユリウスから見るとスバルの方が築いてる物が大きい
しかも、主人と秘密を共有して自分には隠されてた事実を知ってショック受けてるので…
仮にスバルがそんなこと言ったらまたヒスるか泣きそう ユリウスが打たれ弱いかは知らんが
名家に生まれた宿命からか人一倍努力して近衛団を主席で卒業し
王選候補者であるアナの騎士として身を立ててラインハルトやフェリス等の友人たちがいたのに
全員に忘れられて異世界転移時のスバルみたいに家無し文無し状態にされ
更に時間差で唯一自分の過去を知っていた友人にまで追加で忘れられたら誰だって泣きたくなると思う 正直俺がユリウスの立場なら「やだよ俺疲れたよ砂漠とか行きたくねーよ引きこもる！ スバルも一緒にいてくれよ！ 憤怒送った後にラインハルトに代わりにいってもらえばいいだろ！」ってなるわ 求められていることをできるように努力する事と誰かから求められるように努力する事は全く別の力が必要だからな。
前者をしてきたのがユリウスで、後者をしてきたのがスバルって感じ、今それぞれの立場が逆になってる。スバルは元のスバルとしての行動を求められて、ユリウスは他人に必要とされる行動が求められている。 >>96
めっさ思い詰めたり立ち去ろうとしたり憧れの眼で見てきたりするのでスバルめっちゃ困ってたやん
繊細で変な所で不器用やねんあの子ショック受けやすいし
小さい頃から良い子過ぎたからなのかね
弟の事もあったしな… ユリウスは自分を下におろして他人を持ち上げるようなそういう謙虚さとは違う様に思う
自分が情けないとは思ってるけど
単に、今や立場は同じで、それなのに自分と違い重荷のかかってない様な発言や行動をするスバルが羨ましくて時々頼もしいってだけかと。 >>98
そうなる前からスバルに関心が高かったのがユリウス
お仕置覚悟で独断で突っかかったり、ペテ公戦で心理的な頼りにしてたり >>97
いやね？
屋敷での1週間の思い出がなくなってもトラウマになるんだからね？一生かけて築いてきたものならそれが客観的に大きかろうが小さかろうがそれ以上のものがあるんでない？って話よ >>104
築いてきた物が違うからって言い出したのはそちらだが…
というか、ユリウスはそもそも精霊に愛される力に見合う騎士らしくありたいという思いはあるものの、他が育ってないのよ
そこら辺でスバルに依存する所がある
恋愛感情も未熟で踏ん切りがつかない
期待される自分でなくなった時に、期待される道と意見が別れた時に、自分がどうしたいのか聞いてもらわなきゃいけない
この部分でメンタル強い連中と違い介助が必要だった 心理学でいうところ早期完了型なのかもしれないなユリウスは、苦労してないって意見が出るのはそのせいかな >>100めちゃくちゃしっくりきたわその考え方
この二人の関係はよく考えられてるんだな >>105
築いてきたものとその違いについての認識が違うみたいだからそこはもういいや
色々面倒すっ飛ばして結論だけ言うなら被害が違いすぎてメンタルの強弱語るのは難しくないか？ってところで さあ…
プリステラ攻防戦に参加していたらしいから流れの傭兵とかかな？ >>108
その被害を受ける前からユリウスはそういう人だし、そうだった事が明確になったんだよ
という話なんだが… >>110
スバル「何言ってるんだよユリウスだろ？最優の騎士の」 ユリウスレベルって他にどれくらい居るのかね
騎士の中ではトップレベルなんだろうけど 一芸だけなら上は結構いるんじゃない。剣技だけなら近衛騎士の中で三番手らしいし、ガーフ相手に剣だけなら負けるかもって言ってる。 逆に魔法と剣技両方だとかなりの使い手だよね。全属性対応できて、しかもオリジナルスペル持ち。 エルザ姉さんは相性ゲー&状況、条件次第なところあるから評価は難しくね？一回ベア子にも殺されてるし、距離とっての大火力や盤面制圧に弱い気がする >>112
じゃ元から話が噛み合ってなかったんだな安心した エルザさんは前情報なけりゃ神殿騎士(元と現役精霊使い)も狩れるからな
クラウゼリア使えるユリウスとか堅そうなマーコスさんあたりは有利に戦えそう
むしろヴィル爺こそ相打ちで実質負けとかなりかねないと思うんだよな
あと、あの世界紙装甲すぎやしないか？防御用魔法使ってんのミミとユリウスしか覚えてないぞ
他はヒューマ系かドーナ系を壁にしてるくらい
てかミミの防御魔法とかは杖の能力なのか？ >>121
単純な防御は地じゃね？クルシェの鎧も地の加護が掛かってる話だったし、陽属性のバフは主流じゃないだろうから もし今の状況でスバルが暴食の『世界からのその人の記憶を奪う』権能 まず陽の適正持ちがそうそういない、ユリウスが特殊なだけで。
ヴィル爺が負けることはそうないやろ。全盛期は剣聖にすら勝てる実力者、老いても白鯨をかっさばき、見えざる手を砂ぼこりでわずかに見えるようにして、反射神経で避けるなんて芸当をする男やで。
不死性が取り柄のはらわたおばさんごときに負けるわけ、、、おっと、誰か来たようだ 仮に殺し合いだと仮定しても、死んで決着がついてから、復活して結果ひっくり返すのが姐さんの持ち味。四肢と胸に杭を打ち込まれて、心臓が止まってるのに蘇るとか完全にバケモノ >>123
地が防御に適してるってだけでいわゆる障壁的な魔法がほとんどないのは不思議だなと
ミミが白鯨戦で使ってたりとないわけじゃないのがまた
あと精霊周りもなんか不思議だ
パックは本体が別にあるみたいだけどそれは全部の精霊に言えることなのか
エルザさんに捌かれて消えるあたりベアトリスにはなさそう
他はエルザさんが術師切ったら消えてしまった精霊しか出てなくてこれは本体ありそうな感じ 完全にハメ殺しでやられたしな
エルザ姉さんの本当に死ぬ死んだフリからの不意打ちが決まればワンチャンあるな
ヴィル爺がトドメで相手を確実に殺したかどうかの判断をミスるわけないからなおさら 死んだフリからの不意討ちとかゲリョスみたいだな。
真っ二つにして離して置いといたらエルザ姐さんはどうなるんだろうか まぁ手の内バレてないなら
ヴィル爺VSエルザはエルザが勝ちそうだな
まずヴィル爺が切り伏せるだろうけど殺したと思って油断したところに復活して不意打ちで大ダメージ
そのまま押し切られそう >>128
術者と契約が破棄されて野良に戻った場合と直接殺された場合は違うんじゃない？ エルザさんがナチスみたいな国で捕らえられたらめっちゃ実験されそうだな
こぁい >>128
竜車爆破のとき、火の準精霊がスバルを障壁で守ってたよね
まぁ火属性は火属性だけしか防げないのかもだけど >>132
野良に戻るときに本体がどこかに現れるの？
さすがにそれはなさそう 真っ二つになったら、再生能力高すぎて、プラナリアみたいに数が増えそう そもそも身を守るだけなら鎧や盾でも代用可能だから、魔法でしかできない遠距離攻撃や大規模破壊の習得に力を割くのは自然な流れかもしれん >>134
てことは魔法自体あまり研究されてないか失伝し過ぎてるのかな？
どうも魔法(物理)みたいな感じがして呪術のが魔法っぽく思える >>138
ロズワール発言から、優秀な使い手がいないと魔法研究は進まないみたい。特にここ四百年はロズワールがその優秀な使い手だしな…… ロズワールて魔法使いなのに結構な脳筋だよね。補助や防御、癒し系はからっきしだし、余程ヘクトールに攻撃が効かなかったのが悔しかったのかな スバルなら誰でも殺せそうなんだけどなぁ
ペトラでもスバルを殺れそう >>140
回復からっきしなのは才能じゃなかったかな？
防御は飛びながら爆撃するからいらなさそう… ペトラちゃんに使用済み雑巾ぶん投げられたい(´・ω・｀) さて、今の400年を重ねたロズはヘクトールに勝てるのかね?(400年が有意義だったとは言っていない) >>144
その飛びながら爆撃ってのが、もろに対ヘクトールの戦法だよなぁ。重力？で魔法が迎撃されるのなら、相手の頭上から魔法を落とせばいいじゃないかって考え。
回復に関してはよくわからん。普通に考えて魔導の加護があるんだし、努力すれば習得できそう。瀕死のラムにも使ってたしね。 >>131
ヴィル爺は結構油断するもんな
意外と詰めが甘い 完全に死んでいるのに詰めが甘いとは一体(困惑)
ペテ公、エルザ、フェリスといい死んでから生き返る奴おお過ぎぃ。ゾンビか？お前ら >>147あれは無職のマナを流し込んで、ラムの生命力に賭けただけだから治癒魔法は使ってないよ。いつも夜にやってたことを頑張ってただけ
確かにエルザはユリウスには負けて、ヴィルヘルムさんには勝つイメージ。相性って大事だね 無職のマナなんて流し込んだらラムがメイドの仕事をやらなくなってしまう リゼロの世界で障壁的な魔法が少ない理由は戦士系の奴らがぶっ飛びすぎてるってのもありそう
仮に魔力と比例して障壁がはれる魔法があったとして威力見誤ったら1発で突破されてそのまま斬りかかるやつとかザラだろうし
守りにまわるより攻撃に攻撃合わせてかないと普通に殺されそう
守りにまわるキャラとかガーフとかいるけどあいつ盾で被ダメ抑えてリジェネと獣化で押し切るとかいう守りにまわってるの？みたいなキャラだし
>>151
もともとだから問題ないな ラムが仕事しないのはロズが無職のマナを
あの夜から毎晩毎晩流し込んでるからか・・・納得だぜ
まぁマジレスするとマナさえ与えればスーパーな鬼であるラムは
レムみたいに重症からでもすぐ自動回復するくらいはゾンビだからな
ただマナの源の角がないせいで最大MP24くらいしかない上に自然回復が1晩で1くらい
という不便な状態ってだけで 身体強化も常時消費でMP使うから一瞬しか使えないしな
そこを代わりにロズが毎晩無色のマナで燃料供給してるわけだ
俺はチョコモナカジャンボよりモナ王が好きだな 今月末は、来月の新刊の追い込み作業の筈だから、今月いっぱいはモナカが腹いっぱい食えるだろう。
来月入ったら少しは更新出来る時間を作って欲しいところだな。
歳取るとどんどん時間間隔が加速していくから、何かする為の時間は意識的に作らないとどんどん取れなくなってくる。
猫も意識的に時間取らないと、どんどん達平の忙しさに時間取られて猫の時間が無くなっていくから、頑張って猫の時間を作って
Webの更新をしていかないと、いつまで経っても終わらなくなる。
というか、書籍に追いつかれるのは時間の問題になってしまう。 >>153
耐久型で相手がバテるまで耐えるって意味なら間違いなく耐久型だな。加護プラス治癒魔法に二枚盾それに獣化による回復と一部の隙間もないビルドだな 人間の永久歯が生え変わることがないように
鬼の角も二度と生えてくることはないのだろうな・・・
とりあえず折れた角を削ってつくったナイフがスバルが皮むきで使ってた流星丸で
それをかっぱらっていったスバルに激おこしたレムりんが襲ってきてたならムネアツ >>160
折れた角は杖になってるぞ
削りカスはお茶にでもなったのかな…？ >>161
鬼の角で作った杖とか強そうだな。実際杖の素材としても優秀なんじゃないか？ つうか割りときれいに折れてたし
アロンアルファとかでくっつかないのかな スバル、肉体は時間操作出来るから
身体だけロリに戻してやりゃいいのにな 王戦候補たちが持てる力すべて使って全力で戦争したらどこが勝つかな
フェルトたちは参戦不可で プリシラ陣営(主にご本人)が食えない強さなんだよな
クルシュ陣営アナスタシア陣営は定点武力ではどうにもならん…… >>128 >>132
パックの本体とかありうべでラインハルトに斬られたあれだろ？
失敗ルートでスバルも見てるやつ エミリアパックロズワールガーフベアトリス擁するエミリア陣営がトップ
ラインハルト抜きバトルロイヤルよりもスバルがこれらの戦力と死に戻り全力で駆使したらラインハルト下せるのかどうかの方が楽しそう 誰が読んだかわからない魔女の本の過去話ってあんまり考察されてないけど猫の事だしなんかありそうだよね
まあ明らかに伏線なのは分かってるけど更新待つしかないってのが実情か >>171
ラインハルトは魔法ほぼ無効化できるからパックロズワールベアトリスエミリアは使い物にならないな フェルトを人質にとって、２連続で殺せばいいじゃん。 IFでどれだけ死力を尽くしてもラインハルトは倒せなかったってあったし、エミリア達が仲間に加わっても無理じゃないかな
それよりラインハルトをスバル陣営に引き入れたエキドナルートのその方法が気になるわ。
エキドナやっぱすげぇ ハインケルの強さが気になる。あいつも魔法は効かないからそこそこ強い？一応努力はしてたんだし レグルス並の物理攻撃力がないと無限回復に対応出来ない気がする >>175
フェルトとロム爺に密かに交渉して王戦を降りてもらったんやで。成功するまでやり続けて、ラインハルトにはバレないように。
そして突然主がいなくなって困惑するラインハルトにつけいり見事こちらの陣営に >>179
フェルトとロムのifから始まる異世界生活か
やることはやるんじゃろ？ フェルトとラインハルトってさ仲悪いってか考え方がかなり違うよね。ラインハルトはよく運命って言葉を使うけど、フェルトは運命って言葉が嫌いだし ガーフってあんなにバーサーカー型っぽいキャラしてるのに、装備は両盾に、大地の加護で地に足がつくと強く、回復持ちっていう完璧な耐久型ビルド
氷属性親子の脳筋っぷりと比べると差がすさまじい エミリア陣営以外でスバルが一番あってそうなのってフェルト陣営かな？
フェルトがお子様だし恋愛的な面ではドロドロしないしスバルが劣等感感じないでいられたら今のトンチンカンポジションに収まって何だかんだ幸せになりそう
平和という意味ではエミリア陣営よりよさそうだし 連投だけどスバルとフェルトが連携して馬鹿やってラインハルトが止めに入るって流れもほのぼのしてそうで見てみたい ガーフを某FF10の獣人とイメージしてた奴結構おるやろ？ 1章最後でエミリアではなくラインハルトがスバル引き取れればそのルートにいけるのかな
王選嫌がるフェルト、説得（ごり押し）するラインハルト、なだめるスバル
フェルトが王選嫌がってるのもわかるし、ラインハルトにも君からも頼んでみてくれないか言われたり
王選からむならあのハーフエルフの女の子にもまた会えるかもと心揺れてみたり 恋愛面でフェルトってことならまず1週目自称サテラが通りかからないは当然必須だが >>182
見た目から力押しなキャラ方と思いきやめっちゃ堅実な戦い方だからなぁ理由はバカだが(盾が二枚なら最強じゃね？理論) >>185
前に同じこと思っている人結構居て驚いたけどまんまリカードだったわ あれでガーフは戦い方も結構慎重だからな。脳筋だったらエルザに勝てなかっただろう ガーフィールが粗野に見えるけど、実はめっちゃ考えて生きているって設定すき ガーフにはミミがいるから(震え声)
ガーフのビジュアルが出る前だとガーフとミミだとガーフが犯罪者にしか見えないとか言われてたね。あと下世話な話ヤると裂けるんじゃないかと そういやガーフィールって名前のキャラ他にいないなって思って久々にハガレン読んでたらおったわｗ スバルがエミリアに惚れたのってなんな偶然と思えない
スバル自体がちょっとおかしい奴だがあの惚れっぷりは普通じゃない 愛にしては重すぎるんじゃ…
少しルート間違えれば国を滅ぼすヤンデレになるしあいつ >>197
だいぶ前の過去スレでも話題になってたが魔女の呪い説があるね 呪い説は面白いけど、エミリアを好きになる直接的な呪いをかけたというより、死に戻りの性質上、対象に依存しやすくなるという意味で「死に戻り」という呪いをかけたのだと私は主張したい 本当はサテラに惚れる呪いだったけど
エミリアに出会ったせいで間違って惚れてしまったとかどうかな？ｗ やっぱ1周目に手握ったときになんか契約交わしてたんだよ
身投げルートではベア子の手を握って契約してたし夢の城でもドナと契約しそうになった
ただどっちも仮契約みたいなもんだから仮契約かもわからん 仮にエミリアへの想いが何かの呪いで
それが何らかの災厄の引き金になると仮定すると
エミリアへの想いを断ち切ろうと誘導しているカサネルドナは
やはり正義だった……？ スバルとサテラの間に面識があることは確定事項、そして覚醒スバルは明らかにサテラのことをアイシテル。そしてエミリアはサテラにクリソツ。つまり記憶の残滓からの刷り込みだったんだよ！ まあ最初は一目惚れだったとしても、今は全てに惚れてるんですけどね >>207
もしそうなら次の疑問はそれでエミリアに惚れたのがサテラの狙い通りかどうかだね
嫉妬の魔女はともかくサテラは病んでるって程ではないし狙ってやったのかな？嫉妬の方は許すまじってなりそうだけど そもそもお茶会でのんびりしてる本物のサテラはなんなんだよあれ
あそこでぼんやり風景眺めてないでスバルに詳細話してやれよ サテラさんコミュ障っぽいし仕方ないよ
スバルの自分への認識分かってる癖に好意だけ伝えてスバルを困惑させるしスバルが切れても仕方ないわ サテラちゃんは屋根裏系ヒロインだからね
しょうがないね >>216
屋根裏系ヒロインという凄まじいパワーワード
でも何故か妙に惹かれるモノがあるんだが
きっと平和で可愛らしい女の子なんだろうなぁ >>218
なお寝床はベットの下の模様、おはようからおやすみまであなたの側に居る系ヒロインだゾ スバルのベッドの下に潜り込もうとして先住民に驚愕するレム ゆりかごから墓場までってやつかね
最近のヒロインはサービス精神旺盛だなー（棒） うまるちゃんのアニメでヒカリって子見てビジュアルでひたすらエキドナを連想させられた そういえば四章でのエミリアの試練の考察とかされてるとこないの？
3つ目の試練で重要そうな未来見てたけど
誰が登場してるのか分からん部分もあるんで >>223
どのセリフが誰が言ったものでどういうシーンかって話ならここで何度も話題に上がってたけど、特にまとめたものは知らないかな いい加減書籍とアライブだけじゃきついっすよ
てかもうアライブでの短編連載やめたら？
一話完結でもないのに毎月サイドストーリーだけ増えて本編進まないんじゃ信者も目を覚ますよ 書籍とwebは今や完全に別物になってるからなぁーこうなると心配なのは猫のwebを書くモチベーションが維持されるのかって問題だな 息抜き当然必要だろうし呟くななんて言わんけどたまには進捗とか混ぜるだけで全然印象違うと思うんだけどなぁ あれ？なんか久しぶり書き込みに来たけどなんかスレ勢い少なくね？
てか新情報とかあんまり無いのね……
まぁ忙しそうだし仕方ないか 前までは更新しろと書き込まれたらすぐに信者が叩きに来るくらいだったのにそれもなくなったもんな
人が離れていってる証拠 >>239
そうかアニメ化前とかいつもこんな感じだったぞ 人がいなくなったって言ってもアニメ化前の状態に戻っただけだがな
違いがあるとすれば更新催促するやつがいなかったぐらいだ 毎回毎回よくあんな同じやり取りできるなって感心してた >>243
もともとリゼロをなんでもいいから貶したくて更新してないとそれを理由に更新しろって
毎日きて書き込んで行くだけのアンチが2、3人いるのはアニメ化前からだしな
大体のやつが慣れてスルーされてるのに何年も繰り返すのは頭やべえなって思うけど アニメでにわか信者が増えて段々減っていって元に戻った感じだな 更新催促するのに飽きてない奴がいて反応するのにみんな飽きただけでは 鼠色猫／長月達平 @nezumiironyanko
2016年9月25日
とにかく、半年間アニメお付き合いありがとう！ ウェブからいる人たちはリゼロに四年以上ありがとう！
書籍からでもすでに二年半以上だ、ありがとう！ 四年前から言ってるけど、あと四年ぐらいで終わらすわ！！！
↓
2016年10月23日
Ｗｅｂ版の今後の更新について、以前のツイートが古くなったので改めて。Ｗｅｂ版の更新ですが、やめずに続けます。
ですが、続きを書けるのは差し迫った仕事がなくなり、ぶっちゃけ書くものがなくなったら書き始めます。なので、気長にお願いします。
↓
2017年11月18日
12時間ぐらい乗り遅れましたが、『されど罪人は竜と踊る』アンソロジーに参加させていただいております！
約15年前の自分に「お前、将来され竜の公式アンソロ参加してるぜ」って言っても絶対信じねえ！ 更新はよ！ってのは今も変わらんがね。正直待ちすぎて感覚麻痺してるのはある >>252
いや、対して待ってないだろ
一ヶ月後には、新刊出るらしいし
というか、今カフェイベントとかあるしな、恵まれている >>253
去年一年はEXくらいしか投稿されなくてweb勢は辛かったんや。アニメがあったのが救いであり絶望だった。 >>253
Webしか読む気が無い勢は
読者カウントしないとか恐ろしい子だよ てかweb版と書籍版が完全に別ルートというか根幹の設定から変わってるからね。もはや別作品だと思う。 来年中にウェブに追いついてなろう規約によるやむを得ない削除を狙っている可能性 このペースなら来年にはWebにかなり追いつきそうだし半年ペースの無理した更新なら削除で構わん。書籍のクオリティ上げてくれればいい もうここまで追いつかれたらwebの意味ないよね
もう更新しない方向でやるのかな Webと書籍で根本的な設定が変わってたとこある？細かいとこ削ったり多少のシーン削ったくらいだと思うてたけど WEB版書けないなら仕事辞めろ！！
って率直に言ってもいいんだぞできればコテハンで 4章はアニメ化して欲しいなあ
できれば2クールで
脱落者も半端無いだろうけど >>262
まずレム目当てのアニメのみ勢はいきなり削られるな
あと、アニメ序盤で良く居た「進んでない」とか毎回言う
ループ系理解してない勢は四章はツラそう >>264
まずそうなるだろうな
あと短期間ループとは言えループ物の二期って中々なくないか？ >>265
思いつくのはひぐらしくらいかな
ループ系にカテゴライズしていいのか微妙だけど
ループ系って、ループ系ってことが分かるまでが
一番面白い事が多いからなかなか難しいね
シュタゲのまゆりループをグロ抜きで面白いと思えるくらいじゃないと
なかなか楽しめないからなあ まあリゼロの場合は、
ループ系という事は早々に判明して
それを踏まえて楽しめるように作られてるから
普通のループ系と違ってどちらかというとゲームの実況を見てる感覚？だけど >>269
根本的って言っても、それ変えていい設定なの？ってレベルだけどな。パックの試練干渉がOKになってエキドナとの関係が変わってる気がする。あと四章は最新刊読んでないんだが、パック復活してるらしいじゃん、そのまま続投だと五章の展開とかも変わると思うが >>271
状況知らんけどパックvsロズワールはパックがガン有利だぞ。一撃の威力が違いすぎる >>273
５章まで待てば氷の砲弾乱射して無敵なのにな 今まではコラボ先割と好意的だったのに向こうの公式ツイに糞リプ飛びまくってるの気分悪いわ… 戦車アニメとコラボとか世界観ガン無視だからな…
正直コラボ先間違えたよね 更新はまだかという気持ちがスバル早く死んでくれという思いに集約されていく スバル死ね（期待）
スバル死んだ（歓喜）
スバル死ね（悲鳴） >>273
レムりん欲しい…
ダージリンはなんでメイド服でないの？
巨乳なんだからさー アクアが着ていた時もそうだったけど
あの服エミリア以外で似合っているキャラはいるんだろうか あの服ファンタジー版巫女服みたいな感じのゲテモノだしな 流石にツイッター通知切ったわ
無節操にコラボやるくらいならパチ化してアニメ資金ガッとあつめろよ >>272
お互い遊びみたいなもんとはいえロズワールは星獣引き出せるくらいには強いしパックの火力は単独じゃなきゃ活かせないのでは >>285
オルガルコラボの時は結構合ってた
あっちは外見の類似点が多いからだろうけど アライブ見たけど順調に敵役が作品世界の外道度ランク急上昇中
この剣鬼戦歌の話は来たる７章(予想では帝国からの刺客襲来編でプリシラとアルの過去判明)の設定の肉付けしてるようにも思える >>291
このままだとリアルに２年後だけど待てるん？ もう書籍がwebに追いつくし
webは削除だろ
web更新した半年後に書籍にするなんておかしなことするわけないだろうし 展開違うしもう書籍で追い越してくれていいけど今のペースで刊行してもまだ大分先でしょう Web削除して失敗してる作品ないし中途半端に更新待たせてるくらいなら削除でいいのに web版で好きなシーンもあるし残して欲しいけどなぁ ここしばらく更新がない（事実）
忙しくてできないんだろう（予想）
これからもないだろう（予想）
だから書籍が追いつくだろう（予想）
更新する気ない（予想）なら削除すればいいのに（謎） >>288
あぁパックは小さいままなのね。だったらパック死ぬかもな実質エミリアvsロズワールみたいなもんだもんな >>298
五章の
>> 絞り出すようなヴィルヘルムの声に、ラインハルトの動きが止まった。
フライ返しでダイスキヤキをひっくり返す手が止まり、浮き上がったそれをフェルトが皿を差し込んでうまいことキャッチする。
このシーンすごい好きだわ。 >>301
プリシラが来なければ平和な世界だったのにな・・・・
シリウスは・・・まぁ何とかなるだろ >>298
念のためなろうでＰＤＦ落としておくべし
まあそういう問題で言ってるんじゃないとは思うけど 本編ただ進むよりも本編に書かれてない細かい裏話や設定やら明かされたり新しい伏線張られるの結構好きだけどね >>302
ちゃうで。あそこで和解したらハインケルだけますます孤独を深めることになるから、まず二人の和解を中断させて封じ、三人全員が話し合うことができる機会を用意するという崇高なプリシラ様のお考えなんやで。
その機会をくだらない意地でハインケルは無駄にしたけど まぁハインケル抜きにして二人だけ和解されるとハインケルさんまじで死んじゃうからね シリウスの権能ってめっちゃ便利だよな。パーティーなら味方に3分の加護を与えるようなもんだし、まぁシリウスに味方がいないせいで、道連れになっちゃってるけど >>308
それただ味方の怪我増やしてるだけやん
シリウスの権能は他に類をみないくらいやばくて好き。劇場型悪意とかいうめっちゃかっこいい名前も良い。 >>309
シリウスの権能は回復も味方にかかるようになる。特性がある。だからミネルヴァがシリウスと出会うとシリウスを連れて世界一周辻癒しの旅に出る >>304
ifルートすらエイプリルフールネタの設定が若干違う二次創作って言ってるの見てから嫌になったんだが いやそりゃ二次創作だろうよ。だって実際に本編がそうなってないんだから、やってることはもし○○が○○だったらみたいなSSと変わらないわ スバルの選択でルートが変わるくらいならわかるけど
設定まで変えるようなのは受け入れられない >>313
その選択をさせるために主人公の性格とか他のキャラの性格を変えるのは設定の変更じゃないの？アヤマツとかラインハルトがスバルを助けないパターンだけど、そんなことあり得るの？とかさ >>294
書籍読んでないけど、もうそこまできてんのか >>310
3分の加護って1人が回復したら、3人とも回復するってやつなんだ
知らなかったぜ。サンクス 5章までアニメ化してカサネルとアヤマツのOVA出してくれたらこれ以上は望まない >>317
3分の加護は多分回復は共有しない。あれはダメージの方、俺の例えが悪かったけど、シリウスの権能は逆に良い状態を味方にばら撒くことができるって書きたかった。シリウスを回復させるとシリウスの権能で身体状況を共有している人も回復するから >>314
ラインハルトがスバルを助けないのがあり得ない？
すまん、意味わからん >>314
あれはスバルがちゃんと助けを求められなかったパターンじゃないの？ >>311
設定通り行ったらネタバレになるからだろ
暴食関連とかは特に >>325
オプリシラ様がそこまで考えてたかは知らんが、実際あそこでハインケル置いてけぼりだとヤバいのはわからんでもない ハインケルは暴食ネタで絡めてくるんだろうが
いつまで暴食引っ張るつもりだよ もう三章幕間の時から絶対強欲が大罪司教のラスボスだと思ってたけど、
あれだけの権能持ってながらスバルを1度も殺せずに2番目に死んだのは流石レグルスという人物の味を悪い意味で良く出してるなと思った
小学生程度の知能の人間に龍に匹敵する力を持たせるという愚行な真似をしたパンドラ､、これが最大のミスっぽいな、魔女教終焉は近い
魔女因子の取り込みって基本パンドラが許可出すんだよね プリシラ、ラム、エキドナ
こいつらは存在がチート。 おもろいぞー
個人的には無職とリゼロがダントツでなろう2強だわ >>334
リゼロと同じ主人公の癖が強いのでそこだけ注意な >>329
終焉もクソも現在の魔女教の目的もよくわからんからな。穏健派が主流だった頃の情報もほとんどないし、元々何の為の組織だったのかさえ不明 無職転生は更新の日付順で読みたかった
ラストの盛り上がりが変わるよな そんなに面白いのか？
今度機会があったら読んでみようかなぁ 主人公の魂と自称神の姿とノリに耐えられれば面白いよ無職転生 伊達になろうで総合1位をやってないからな
問題は主人公が1話で転生前に自宅ニート中に姪の幼児の全裸盗撮写真で
ブリッヂオナニーしてるところを親の葬儀を終えて帰宅した姪の父である兄貴に
見られてぶん殴られて家を追い出されてトラックに轢かれるという冒頭シーンが
反社会的すぎて表沙汰にしにくい作品になってしまっている点なのだ
転生した後の本編だけならそれほど18禁でもないんだけどもね（15禁くらいか リゼロも無職も主人公が最強俺TUEEじゃないのが良いね
自分よりも圧倒的な才能のキャラがぽこぽこ周りに出てくるのに対して
自分の無力さを自覚し、その差を埋めるために考え、奔走し、それでも現実に打ちのめされて
歯を食いしばって立ち上がる様は若干似てると言えば似てる
まぁ無職の主人公の方がさすがにスバルよりはるかに才能あるがｗ
あっちは一流の才能をもって生まれても、超一流にはかなわんって感じだし
でも名声だけなら今の時点のスバルもすでに無職の主人公に負けてないな
誰も倒せなかった大罪司教2人撃破と白鯨撃破の功績が大きすぎるわ
無職は中盤まで読めば主人公にも愛着湧くけど
「主人公が合わないキモい」って序盤で脱落する人がほとんどだと思うｗ 姪ブリッヂオナニー三十路杉ピザニートだったカスが
最愛の家族のために最強の敵に全力を出していい勝負して負けたあと土下座して命乞いする感動 よその話題であんま引っ張るのもあれだが
人気のなろう作品ってweb小説だけあってどれも癖が強いし
ありふれ、謙虚、転スラ、お兄様……と上位陣はどれも癖の強さの方向性が全然違うなかで
リゼロと無職は楽しみ方的に微妙に共通したところがあってここで勧めやすい思う web小説は結構読んだけど俺がリゼロ読んでるやつに何か１つweb小説すすめるならいぶそうだな じゃあ俺は『前世で不幸だった俺が異世界でも不幸～』勧めるわ
話変わるけど「さようなら、代替品。愛しているよ」っていいよね…
代替品でありながら愛しているっていうこと、愛していながら別れを告げるっていうのがグッとくる
やっぱロズワールの台詞だろうか 無職転生は盗んだパンツ宝物として扱ってるのがきつくて
破瓜の血のついたシーツ神棚に祀って、都合のいい理由付けてハーレム作った辺りで読むのやめた
エピローグ読んだら、そのシーツが日の丸を彷彿とさせる国旗の扱いになってて、気色悪くてたぶん読み直すことはない >>342
この土下座のシーンが一番好きだわ
別に無様な姿晒してるのが好きな訳じゃないんだけど
守りたいもののために自分の全部をかなぐり捨てて必死にもがいてる姿には惹かれるものがある
確かにそういう意味ではリゼロと共通してるのかも ハーレムというかスバルにとってのエミリアとレムみたいな感じだけどな
主人公がリゼロの比じゃないくらいキモいのは同意だけどww >>346
魂がアレなんだからそこはもっと早く気付こうよ
というか、作者はオタクを茶化したつもりだったのかも知れないが、作者がハイレベルな人だと思われてるよなアレ… >>348
ブサメン主人公代表の田中がひけをとる存在だしな魂の主人公 リゼロ好きにはやはり異世界迷宮の最深部を目指そうと、俺の人生ヘルモード、黒の魔王、を進めるのがなろうの定番だな 今アライブでやってる話ってなんとか無事子供が生まれてめでたしめでたしに終わるんだろうけどその子供がハインケルなんだと思うとちょっともやっとする ハインケルさんの状況
・奥さんが倒れる
・王女誘拐事件の嫌疑が掛かる
・母親が代わりに出陣したせいで父親と決裂
・その母親が息子のせいで死亡
これご短期間で発生したと考えれば、同情の余地はあると思う。 >>354
極めつけにスバルにおけるレムみたいなメンタルサポートする人が周囲にいないっぽいのが痛いな
奥さんがその立ち位置だったのかもしれんけど、疑惑もあるだけに味方もあんまいなさそうだし 心の疲れた癒し系を求めるやつにリゼロを推すのがなろうの定番だったけどリゼロの知名度上がりすぎて厳しくなってきた
ヒロイン勢はそんじょそこらの比じゃないくらい癒し系だから！ >>360
嘘だ！レムに癒されて地獄に落とされるのが見えるw
癒されるヒロインなら異世界迷宮の最深部を目指そうのマリアがおすすめやで リゼロのいいところは、普通の作品だとこれ以上ないっていうヤバい状況に、更にダメ押しが入って、普通の作品ならハッピーエンドなとこで、「いやマジかよ」ってなる絶望を持ってくるとこだよな >>349
なんだその上から目線のレス？
と思ったら最近うざい妄想垂れ流してる片割れか >>353
ハインケルもおばあさんが出征してる途中に息子に権能奪われるまではマトモだったのでは
爺さんも家を捨てちゃったし似たとこある >>346
なんでなろうって強引にでも主人公にハーレムや側室作らせようとするんだろうな
せっかく設定とか展開が良くてもハーレム要素で萎えた作品がリゼロ含めていくつもあるわ >>370
ヒロイン１人に絞るとそれ以外のヒロインが好きな読者が離れるかもしれないから >>370
一般的な現実の感覚で言えば一生に一度あるかないかレベルの出会いが
物語のなかでは複数回あるからじゃね
だいたいは特に二人目以降を断る理由がないからヒロインが増えてく まあ、世風が中世な上にキリスト教じゃないので、それなりの身分になると側室や妾は普通になるのかもだけどね
イスラムなんか今でもそうだしね
ヒロインを絞るという苦行から安易に逃げる手段とも言えるんだが
メチャクチャ荒れるよねヒロイン確定後って
いちご100%とかもなんでやねん！とか台無し！とか言って荒れまくる人達に困ったそうだし そういう訳でファンの暴動を恐れてハーレムエンドとか誰にも決めずエンドとかが増えるとかなんとか 例の青年じゃないけどでも幸せならオッケーですって思うわ
考えた末の結論ならね
そういうヒロインが3人いたけど2人は苦しんで死にましたみたいな展開は呼んでて苦しくなるし
結局そういう作品として自分の好みに合うかどうかっていう問題でしかない リゼロはとりあえず新作エピソードのOVA出してから考えるとかじゃなかったっけ
あのOVA、レム禁断症状のおっさん絡んでるのかな
来日してたしなあの人 パンドラのせいでラインハルトに嫌疑がかけられてて可哀想だな >>370
書いてる世代が『とりあえず主人公モテモテにして読者を釣れるだけ釣ろう。
どれだけ中盤で優柔不断にしても、最終巻で虐殺のごとく振って
メインヒロイン選んどけば体裁は取れる！』
的な似非ハーレムものを読んできたからではないかと予測する >>380
そうだな。エミリアもレムも本妻かつ本命のサテラちゃんの前ではゴミクズ同然だもんだな！きっとスバルなら四百年前からの一途な想いを遂げてくれるよ。
そんな展開誰得だけど…… ジェネラル リベラル
デフレ スパイラル
ナチュラル ミネラル
さあ ２期おいで 主人公がはっきりと二人にしか好意を抱いてないのにハーレム？？？
……と思ったがサテラとかオットーとかペトラとかパトラッシュとか
ロズワールとかユリウスとかに想われてるし確かにハーレムかも… >>384
猫がスバル好きになるヒロインは四人だけって言ってるから
レムペトラサテラユリウス以外はノーカンだろ >>385
さらっとエミリアとベア子を外すなよ
リゼロがハーレムってなんか違和感。もっとこう、登場人物全員主人公兼ヒロインって感じ。うまく言えないけど ベア子は愛娘感が強すぎてナチュラルに省いてしまった… >>386
ハーレムの言葉の意味から考えるとリゼロもハーレムにあたるかも知れないけど
ハーレムラノベかって言ったら違うよな >>384
ラムも怪しい雰囲気
ロズッチが強欲の魔女から脱却出来なかった場合引き受け先がスバルに >>388
塔に来てからの展開はハーレムじゃないと言い張るのがちょっと自信ない
ずっとイチャコラしとるし >>390あれはもう記憶喪失への布石にしか見えなくなったわ
読者をどん底に落とすために2章みたいに幸せなシーン入れるやつ
正直あのイチャコラ見て嫌な予感はしていた やっぱり記憶喪失は何か悲劇的な展開の前フリなんだろな >>394
メタ的に見て、既に記憶喪失の時点で悲劇やわ・・・
とにかく先が気になる スバルの記憶喪失は、
スバル達がいる下界には初めて、嫉妬の魔女について見識がある有識者の前で嫉妬の魔女を顕現させるための、布石だと見た
流れは簡単
記憶喪失スバルが異世界のこと喋って禁錮に触れて魔女が顕現する
関係ないけど、もし顕現して暴れた時に、シャウラVS弱体化嫉妬の魔女(瘴気が濃いから多少パワーアップしてる可能性あり)
どっちが強いのか見たい
それで大体のシャウラの実力が分かる 四章のロズとの会話でロズがスバルに「君は思い出したのかい?」ってのがあったんだよ。確か二周目か三周目の交渉タイム。
あれにどんな意図があったのか、、、 >>399
何度もループしてることを想定して長い体感時間の中で何か忘れかけてるんじゃないかとかそんな感じかね？ >>399
ロズワールとベアトリスとの契約のことだから、たぶんやばいこと。めっさ驚いてたし スバルがロズの重要な何かを二章とかの時点で知って、記憶を消されてたってのは、、、ないな。記憶を消す魔法はさすがにないだろう 更新無いのは仕方ないから妄想
何とか暴食倒す→なぜかレム戻らないor戻る身体の喪失→スバル暴食因子の権能使用
→レムinスバル→鬼化スバル誕生(ツノあり)
ハーレム回避&レム幸せ？&スバル覚醒ルート >>399
ロズワールはスバルが怒った状態でやってきて、全ての真相知って自分に問いただしにやってきたと思った。そしてループの終わりが近いと思って興味津々だった。
でもスバルはベア子とロズワールの契約について聞いてきた。つまり、ベア子を救おうと足掻いている段階であり、ロズワールの望んでいる状態ではなかった。
でも試練で聞きたいことができたと言ったスバルに対して君は思い出したのか？と聞いてきたってことは、四百年前のスバル？に対して心当たりがあってその確認しているのかも、かなり悩んでからそう質問してきたし やっぱり400年前の事だよね、ロズワール含めほとんどの人達の認識では試練は過去を見るものって感じだし。
てことは、叡智の書には400年前のスバルのことも書かれていたってことなのかな… なんとなくそんな気はしてても文字にするとありがちな展開に見えてしまうな >>411
リゼロくらいの知名度になると、
そこそこ考察もされてるからしゃーないな
変に斜め上の展開で予想も期待も裏切られるよりは
予想通りだけど期待は裏切らないほうがいいな 突然の考察ですみません。
ダフネやエキドナの言っていた、スバルが『賢人候補』の賢人って、
今まではてっきり賢人会の人達のこと、賢人会に入れる基準はわからないけど、賢人会に入れる程の大きな貢献ができる、スバルにはその素質があり、既に候補であると。
そう思ってたけど、どうやら違うみたい。
4章幕間のロズワールのセリフ
｢『賢人』であることを拒絶し、『愚者』であることを選んだ君の選択に、私は決して優しくしない。」
｢失ってなおも、大切なものだけは必死で守り抜く『賢人』になるべきだった。私は君を、これでも救いたかったんだよ」
監視塔の試験『天剣に至りし愚者、彼の者の許しを得よ』
そして、『賢人』＝フリューゲル
これらの事から色々考えた結果
『愚者』＝スバル＝全ての者を救おうとする者
『賢人』＝フリューゲル＝大事なもの一つだけを救い、それ以外は切り捨てる者
つまり何が言いたいかっていうと、
スバル＝フリューゲルは考えにくいよねってことです。笑
長文失礼しました >>413
長文書いてるとこ悪いけどさ
賢人が賢人会の事なんて思ってた奴ほとんどいないと思うよ？ 四百年前ベア子とロズワールは何かしらの契約を結んだ
四百年前のスバルはそれを見ていた
ベア子はパックのように契約のことを忘れている
あるとしたらこんな感じ？ >>415
え、ほんとですか
読み進めてる側として、茶会で賢人候補なんてネームが出てきた時は、まだ『愚者』なんて言葉も出てきてませんし、賢人＝フリューゲルも判明してませんし。
賢人と言ったら賢人会を思い浮かべた人が多いと思ったんですけど…その所までしか読んでないならそれくらいしか思い浮かべる事ないと…
自分だけか… だって賢人会って魔女ズとは明らかに関係ないじゃん？ えぇ、そうですね。
しかしボルカニカとルグニカ王国が盟約を結んでいて、ボルカニカとロズワール家がエキドナの封印(嫉妬の魔女復活時の抑止力として)の盟約を結んでいるので、
間接的には関係有り得るかなぁと…
ルグニカ王国の代表格の賢人会については魔女達もかなり知っていて、『賢人会』の創設にも関わっていた、とも少し推測しました
…間違いですかね まぁ、賢人会側の大罪の魔女への見識はかなり薄いようだったので､、1人くらい魔女と関わってる賢人会メンバーもいるかも、と思ってはいたのですが、元々可能性低くみていたので、
で、今はもう賢人会は全く関係ないって考えですね。後半の考察の通りの考えです >>405
レムに暴食の魔女因子INじゃないの？
で、アルがアイツがとなったりして… リゼロを読んでたら、自分がMなのかSなのかわからなくなってきた。性癖が歪む 自分も賢人て聞いて賢人会は思い出さなかったかな
魔女に深い関わりがある何かくらいのイメージ フリューゲルはルグニカの成り立ちと関わりがあるだろうから、賢人会の名称自体はフリューゲル由来の可能性がある程度の関係
獅子王が女性の場合、サテラちゃん涙目の可能性も >>413
なるほどなあ
サテラ以外を切り捨てたフリューゲルは失敗ルートだったというわけか だって賢人会って明らかに、単にハッタリきかせた名前付けてるだけやん
本当に賢人と呼ばれる人達が集まってるなら、十賢人とか人数で名前付けそうだし
まあマイクロトフとかは賢人じゃないにせよ結構曲者っぽいけど 賢人会の賢人と、
ロズワールの言う賢人、
魔女達が言う賢人それぞれ違う意味の気がする EXは『賢人ルート』を歩んだ場合の物語だと思います
こう考えると、あの茶会の時に
エキドナの手を取る＝『賢人ルート』
サテラの手を取る＝『愚者ルート』
という事になると思います。
ここから完全な推測ですが、
『賢人』フリューゲルは前のループで、サテラ(エミリア)1人を守り、それ以外の犠牲は許容した結果失敗した。
だから今のループでは、スバルに『愚者』のルートを進むように、進められるように、フリューゲルは誘導した↓
(主な尽力)
･ラインハルトを出現させ、戦力の補強
･魔女教を創設し、スバルへの助力に
･エキドナの知恵で攻略の糸口を編み出す
しかし、その『愚者』ルートを召喚当初からロズワールが妨害 (王都のエルザ出現から既にルートが狂う、本来エミリア陣営にラインハルトが来る筈だった)
さらに魔女教が主に復活派のパンドラのせいで封印派は居なくなり当初の目的と逸れスバルの敵に
エキドナは生前の人格とはかけ離れ、結果スバルの助けにならない (魂を墓所に繋ぎ止める際に、記憶や容姿など、なんらかのアクシデントが発生した可能性)
結果、再び『賢人』になってしまいかけたスバルだが、なんとか乗り越えた。
こんな展開だと思いました 魔女教設立にそういう意図があったのならフリューゲル戦犯すぎるだろ >>413
賢人会の奴らはマイクロトフを含め全員スバルだった…？ もう、全員スバルでいいよ。
スバルのあらゆる可能性が集合した世界。
種族や性別も越えられるわ。 死に戻りの次は輪廻転生で全ての生命体の生涯を体験するスバル
エミリアに生まれたらあがり。 >>431
魔女教て少なくとも最初は魔女を崇拝してたから魔女教なんでしょ？
キリスト教しかりイスラム教しかり宗教って崇めるものの名前やん
スバルを助けるためのものだったらスバルお助け隊でええやん 崇拝してたんじゃなく
魔女（の封印を見守る）教（団）だったんじゃね
ペテ公のジュース時代のこと見るにさ まぁ魔女教の原初の目的はまともなもんだったと考えると魔女教は、何かの略語である可能性はあるわな。例えば魔女因子管理教会とかさ パンドラが引っ掻き回したっぽいしな
まあ、パンドラって名前な時点で大体そういう奴なんだけども >>413
天剣に到し愚者は普通に棒振りのことだろ。かの者とは天剣に到し愚者のことじゃないのか？ >>431
一人を守る者はきっと賢人に到達できるだろうってだけのロズワールの推論でしょ
フリューゲルがどういう経緯で賢人になったのかは知らないけど、一人（サテラ）を守れてないんだから守った守れてないでいうならフリューゲルは賢人じゃなくなるよ
賢人会の話にしろキーワードに振り回されすぎな感 >>431
魔女の言う『賢人』
ロズワールの言う『賢人』
ルグニカの『賢人(会)』
これ全部意味違うやろ
魔女のいう意味は明かされてないけど魔女因子関係してるっぽいし
ロズワールのはロズワールから見て賢いか愚かか言っただけ
ルグニカのはただ政治するための有識人って意味やろ
どんな風にリゼロ読んでんねん 書き方が悪かったです。
『愚者』＝スバル と書いてしまいましたが、『賢人』のフリューゲルとの比較のために＝で繋げただけであって『愚者』は全部スバル、という意味ではないです、レイドも『愚者』だった可能性も勿論あります。
『天剣に至りし愚者、彼の者の許しを得よ』
しかしこれは、先の考察と同じように考え、試験の内容をフリューゲルが決めたとすると、
この試験は愚者(の者の考え)でしか突破できないよ。
また、許しを得る、とは、
一人だけではなく全員で試験を突破したいという『愚者』の考えを許して通して貰えるように努めなさい。故にそれは戦闘では不可能である。
『天剣に至りし愚者(試験者＝スバル(達))、彼の者の許しを(レイドから)得よ』
という、フリューゲルからスバルへのメッセージだと自分は思います。
もちろん、最初に書いた通り
『天剣に至りし愚者(レイド)、←彼の者の許しを(試験者は)得よ』
とも、考えられますが…個人的は無いです。これだと試験の意味合いとフリューゲルの考えが違う気がします >>442
そうでしょうか？
自分は、ボルカニカ、レイド、フリューゲルで多大な犠牲を払いながらも嫉妬の魔女を封印し、そのこと自体は成功したため、『賢人』という扱いになったんだと思います。
しかし、フリューゲル的には勿論失敗であり、それは一人だけを守りきろうとしたためだと。だから次のループでスバルに『愚者』ルートを歩むように誘導したのだと自分は思います。 >>443
webの範囲でならロズの賢人と魔女の賢人はおそらく同じものを指してるよ
ロズが4章幕間で話した部分はただの賢い人とのダブルミーニングなんだろうけど
４章114とかを見ると賢人の特殊性を十分把握してるようだし
６章2のベア子とロズの会話を聞く限りでも
ロズはスバルが一番身近な(賢人)候補だって気付いてるよ >>446
ロズワールが気づいてることとロズワールの言う愚者と対比した賢人とは関係ないよね >>443
はい、ルグニカの賢人会は全く違う意味だと推測していますよ。
しかし、ロズワールの言う『賢人』並びに『愚者』、そして『賢人』フリューゲル、これらにはしっかりと結び付きがあり、ただロズワールの考えの中で勝手に賢人や愚者なんて言ったとは思いません。
一つの根拠に
4章のロズワール
「賭けの時点から、掌で踊らされていたというのか？ ガーフィールが負けたことも、エミリアが立ち直ってしまうことさえ、全て計算の上だったと？ ……『賢人の抑止力に対して、謀を目論んだ時点で間違っていたとでもいうのか……なら、私は何のために。』
はっきりと、ロズワールと敵対する『賢人』の何かしらの抑止力(ロズワールにとって)に対して、謀を持ち込んだと言っています。
推測するに、この『賢人』はフリューゲルであり、抑止力というのは、
･死に戻りの力を与えてより、全員を救う『愚者』ルートを歩みやすくする。
･ラインハルトの出現、戦力補強
･魔女教の創設
･エキドナの知恵を借りる
etc…
計算違いで失敗したものも色々ありますが、
これらの大小含め様々なスバルへの助力、また、スバルの考えと敵対する者への抑止力としてフリューゲルが与えた。
その『抑止力(スバルへの助力)』に対して謀を目論みスバルを『賢人』にさせようとしたのが間違いだったのか、そもそも不可能であったのか。
そうロズワールは考えたのだと推測します
つまり、ロズワールの言う『賢人』や『愚者』は決してロズワールの中だけに存在する考えではないと思います。 ダフネが言った『賢人候補』の賢人と、ロズワールの言う『賢人』は究極的には、最終的には同じものだと思います。 >>444
繰り返しになるけど賢人でもないロズワールの偏った価値観をベースにフリューゲルの意図を考えるのは無意味だと思うよ
天剣に至りし愚者、は「天剣を抜いた者」と「初代剣聖レイド」の両方をかけてるんじゃない？
俳句みたいに
賢者の知識を乞う者なんて愚者だろうし、レイドは見るからに愚者だし
>>445 >>445
>自分は、ボルカニカ、レイド、フリューゲルで多大な犠牲を払いながらも嫉妬の魔女を封印し、そのこと自体は成功したため、『賢人』という扱いになったんだと思います。
↑この賢人は英雄に等しい存在としての呼称
>しかし、フリューゲル的には勿論失敗であり、それは一人だけを守りきろうとしたためだと。だから次のループでスバルに『愚者』ルートを歩むように誘導したのだと自分は思います。
↑この愚者はロズワール規準の生き方の呼称
並べて考えるのに無理がある >>448
ロズワールの言う賢人の元ネタは魔女からの正しい情報だろうけど、「賢人に至るのは1人を救おうとする者だ」っていうのは明らかにロズワールの独自解釈でしょ
愚者っていうワードは対義語として便宜的に使ってるだけだと思うよ
試練のいう愚者とロズワールのいう愚者は完全に別物 細かいとこまで読み込んでないから一つだけ突っ込むがレイドはシステムぶっ壊して乗っ取ってるみたいなことをいってたよな？
もしこれすら予測して
天剣に至りし愚者、彼の者の許しを得よ
で本来の戦闘以外の解決をさせるつもりだったなら>>431の後半がわかっててやってたことになるでしょ
魔女教がどうなるかだってわかってたはずだしエキドナすら予測出来たはず
それで矛盾が出るとまではいわないがちょっと読みが暴走してるんじゃないか？ >>451
自分が言いたいのは、
二つの言葉の出来た経緯は違くても、
世界の認識の『賢人』の行い、ロズワールの認識の『愚者』の行い
この二つは真逆で相対している行動であり言葉だと思います。
英雄の呼称としての『賢人(のような行動をする)』→大事なものを一人守り抜き、それ以外の犠牲は許容すること。
ロズワールにとっての『愚者(のような行動をする)』→全員を守り抜くこと
前者が、フリューゲル、後者は、今のスバル
そしてフリューゲルは、スバルに、自分のやってきた行いと逆の事をして欲しいと求めた→ロズワールの言う『愚者』のような行い
こう当てはめて考えてみただけなので、経緯とか言葉の土台はあまり考慮していないです。 今の所、英雄の『賢人』はフリューゲル以外に判明しておらず(もしかしたらフリューゲル以外いないかも)、フリューゲルが具体的に何をして賢人になったかは分かってないので。
英雄としての『賢人』の意味＝〇〇〇
このわからない〇〇〇にロズワールの『賢人』の意味を当てはめてるだけで、そして実際の『賢人』の意味もそれに近しいと推測しています。
なので全く見当違いかもしれませんが、自分はロズワールの見識や人生を鑑みてロズワールとフリューゲルは知己であり、
ロズワールの言う『賢人』はフリューゲルの行いの事を指していると思うのです まぁこんだけ考察しても猫が本編ではっきりさせないと意味ないけどな。スバルは四百年前に居たとかもただの推測でしかないし、他にも色々匂わされるだけで確定的な情報に乏しすぎる。
だから早く猫はモナカをキメて続き書くべき すみません。結局なんの考察がしたかったかとまとめると、
主にロズワール、魔女達、フリューゲルが握っている『賢人』と『愚者』というキーワードから、
フリューゲルとスバルと400年前の関係、及び現状濃厚なループ説をさらに検証したかっただけです。（笑） レイドの試験は恐らく大ハズレですね。考え足らずでした
ただ、フリューゲルの思惑について
主に
･魔女教の創設理由
･例の白鯨戦の大樹を植えた理由
また、
･都合が良すぎる歴代最強剣聖の出現
･死に戻りという力
･墓所の試練に資格があり、エキドナと面会できる
･見えざる手が見える、暴食の権能下から外れる、認識阻害ローブが無効、など一部の魔法や能力がスバルに効かない。
これらは全部次ループへのスバルへの助力のためにフリューゲルが与えたものだと思います
エキドナと魔女教は失敗になってしまいましたが。 まぁモナカ食ってる内は予想するしか出来ないしな！
更新は来年かな！ ロズワールのいうこともかなり不完全だよ
与えられた魔女の本も強欲の魔女からすると希望を与えたつもりだったたちの悪いジョークグッズの類いで不完全甚だしい
強欲の魔女に関しても魂が巨大すぎて器に収まらないので削り落としより人間的でなくなった存在になってた事を理解出来ずスバルが会ったのは僕の知っている人じゃないを繰り返すばかり 魔女因子をロズワールとベアトリスは認識してたっけ？ >>463
襟ドナはやっぱりそういうことなんかな
そんな不完全な状態で世に出すようには思えないけど >>463
スピンクスと解釈がごっちゃになってる気がする
>魂が巨大すぎて器に収まらないので削り落としより人間的でなくなった存在になってた事
これはスピンクスのことだと思うけどロズは彼女のこと知ってるからなぁ >>465
自分は認識してると…
精霊だけ分かるのかなぁ なんでロズワールは福音の内容をスバルに話してないの
明かされてたら↑の議論でID真っ赤にする必要なかったよな >>458
認識阻害ローブを無効化したのって最初にエミリアに会った時の話だよね？
相手がエミリアだから見えたって猫先生が言ってなかったっけな >>468
>>465
2章かどっかでもベアトリスがスバルに聞いてたよ
んでスバルがそれを知らなかったから驚いてた 四章の最初じゃね？二章は因果が絡まってるとかだった気がする 4章3だな
怠惰の魔女因子がどうなったか聞いただけでスバルの中にあるとまでは >>471
それロズワールだけじゃなくて、ベア子にも言えることだよな。あいつら確実に重要な事を黙ってるよ。特にベア子のそれがパックと同じで自分がなんとかするから、話さないor話したくないって、パックと同じ考えなのがな……人工精霊って考え方が似るのかな？ >>466
>>467
スバルが試練をクリアして兎を撃破した時に実験装置を持ち去ったリューズ系のなかに魂を小さくした強欲の魔女が入ってた
スピンクスは過去に失敗作か別の存在では >>478
スピンクスが最初のコピードナだよ。見た目がリューズだし、エキドナを母と呼んだら、ロズワールが出来損ない風情が娘を騙るなと、マジ切れしてたしね。 その時に使ったリューズがΩだったので強欲の魔女は以後をオメガと名乗ることにする
第四章蛇足『再臨』 に載ってるよ
ちなみに、あの聖域は彼女自身をも出られない様に縛っていたので、彼女が外に出るのは聖域崩壊以降 エキドナの体と断片になった劣化コピーたち用意し
世界に散らばる7つの魔女因子を集め
龍を殺せば
強欲の魔女エキドナは復活 魔女因子がイミフすぎるんだよな
そもそもなんで７つなのかと、魔女因子が魔女の最大の構成要素なら大罪司教は魔女そのもとちゃうんかと >>483
あいつの目的は色々と観測して楽しむ事だからな…
パーフェクトエキドナ(今もあり得るのかはしらないが)
として旧ボディに全魂容量を詰め込めるかも知れないが
既に人らしさをそぎおとしたコアが復活してるので…
アレを何とかしないと魂足んなくてロズワールが半狂乱になる懸念も
それとも、二人で強欲！みたいになるのか、勝手に強制合体するのか、実はアレも何かの研究物で本体寝てるのか ｢さようなら、代替品。愛しているよ。」
は復活した墓所の本物エキドナがΩドナに言うセリフだった可能性…？ ドナさんなんだかんだ手が足らんくて困ってたみたいだし劣化定在適所分身の術でもしたかったのでは？ リゼロが更新しないからその間に
無職転生と異世界迷宮で奴隷ハーレム読んだけど他にいいのないの >>489
異世界迷宮の最深部を目指そう、複数世界のキロ、その無限の先へとかどう？ 墓所ドナと先生ドナに違和感があるのは墓所ドナのほうがリューズ複製体との融合で精神年齢が若返ってるから説 >>489
セブンスターズと略 妹様へと棺の魔王押しとく askでサテラ以外の魔女は魔女因子に適合してると言われているが権能と魔女因子は別なんかね
エキドナがレグルスと同じ力を持っていたのならヘクトールにも真正面から勝てそうだが というかエキドナがレグルスの能力について想像は付くが確証には遠いとか言ってたわ
権能って何なのやら >>493
権能は固定じゃなくて人毎に別のものが発露するってよ
だからもちろん魔女と司教の権能は違う 現実世界の星座の知識を知ってる人じゃないと解けない獅子の心臓の権能についてドナドナは想像はつくって言ってる時点で天才やな >>496
そりゃ直前にスバルの記憶のぞいてるからな。 >>497
現実世界の記憶覗けるの？
それはちょっとおかしい気もするけど
それならスバルの元の世界の事を、召喚の経緯まで全て把握できるし、話の内容も違ってると思う。 >>499
現実世界の記憶が覗けないならどうやって試練やんの？あいつちゃっかり試練にまったく関係ない制服再現して遊んでたりしてるんだぞ >>500
試練は本人の記憶を元に叡智の書が自動で作り上げた世界ではないの？
エキドナはあの時点でスバルの異世界の事は多少認識したとしても、それ以上の事は知らないと思うけど >>501
エキドナはその後にスバルを読む事で前のループを把握したし、そもそも読む前からループしてる事を知っているような口ぶりだったんだが >>498
ヘクトールに勝てるかどうか、って言ってたからそういう質問かと
権能と因子の関係って事なら因子が入った結果発露するのが権能なんでない？
例えるなら因子は電池でミュージックプレイヤーに入れれば音楽が聴けるし
懐中電灯に入れれば闇が照らせるっていう関係性だと思ってる >>502
死に戻りについてはそうですね、スバルが死に戻りの事実を打ち明ける時に、先にエキドナが
｢君の歩んできた道を知っている」
と言っていましたから、書を読んで把握していたでしょう
でもその後の会話を見る限りと、『叡智の書』の『世界の記憶』が及ぶ範囲を考えて、どうもスバルの元の世界に関しての記述はないように思えます… >>496
自分と触れたものの時間を止めている、ってだけなら別に星座知識なくても見当つけられるんじゃねえの >>504
エキドナがスバルの現実世界の記憶のぞいてない可能性についてはわかるけど、叡智の書が現実世界の知識はともかく記憶を覗けないってのはおかしいじゃあどうやって試練やったの？って話になるじゃん。
あとエキドナが現実世界の記憶をのぞいてない可能性だけど、エキドナがのぞいてないと言わない限り、覗いたって考えるのが自然だと俺は思う。叡智の書がそこまで細かく指定できるのならエキドナだって持て余さないだろうよ。 >>422
因子は全部スバルが｢器｣になるものだと思ってるので...
暴食使いになった後の展開的に熱いかなと思ったんだ>>鬼化スバル
スバル ｢ごめんな、レムの身体、守ってやれなくて...。本当にごめんな...ごめんな...｣
レム(魂) ｢いいんですよスバルくん...。以前、言ってくれたじゃないですか｣
スバル ｢えっ？｣
レム(魂) ｢『お前は俺のものだ。誰にも、渡さねぇ』って。お忘れですか？｣
スバル ｢...いいや、忘れるはずがねぇ、お前は俺のものだ。
あの気持ちに、言葉に、今も嘘は無いよ｣
レム(魂) ｢ふふっ...そうです、スバルくんのレムです。
こうやって名実ともに、一緒になれました。
姉様はどんな顔をするかわかりませんけどね、ふふっ...。
これからはずっと傍にいることができます...だから! ｣
スバレム ｢ 笑 っ て 未 来 を !!｣(鬼覚醒)
モナカ拗らせてここまで妄想した。正直自分でも気持ち悪いSSみたいだと思った。
ただ、スバルの人相悪いから鬼化似合うだろうってのが発端。
あと、書いてて思ったけど、暴食の権能使えるようになったら
嫉妬の魔女からサテラの人格だけ助けだせるんじゃね？ >>505
それだけならエキドナくらいならすぐ見当付けられそうですね。そういう推測だったのかも >>483
ドラゴン殺せば復活
魔女因子７個必要ですか？ そもそも試練際の記憶吸い出しが自動だって話はどこから来たんだんだ？
スバルの試練の時に学校を見て気になったから試練には関係ないけど制服再現したって自分で言ってるんだが？あの知識欲の権化が異世界の文化や社会を知ってそれを舐め回さないって考える事にかなり無理があるわ。 エキドナが封印されてるのは嫉妬の魔女への抑止力で龍が死ねば嫉妬と共に復活するみたいなことを当人が言ってるけどこれって嘘だったりする？
エキドナ関連読み返すのめんどくさい >>510
ただの推測ですよ。根拠はそれなりにありますが書くと長くなるので省きます。
それは試練中であるから出来たこととは考えられませんか？そう思います
それが疑問なんです。スバルの世界の事をたくさん触れたのに、その世界の事については何もスバルに話さない事が、です。
死に戻りの事実が明かされた時などに、せめて異世界召喚の経緯くらいは聞いたり話そうとするのではないでしょうか。
勿論憶測の域ですが、何か色々と不自然だなぁと思いました
間違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ >>511
もし本当なら封印の大事な部分を龍が担当しているという事になりますね。
エキドナの復活に関しては、
ロズワールの目的がエキドナと会うこと。
そしてロズワールのセリフが「此度の王選、なんとしてでも勝たないといけない。――龍を殺す、その日のために」
会える条件の一つに龍を殺す事が必要であると推測しますね。
なので本当の事ではないでしょうか。 仮に、棺のエキドナではなく、リューズの複製体に精神が乗り移って現世に再臨した事を復活とするならば、
茶会エキドナの言ってる事の自身への言及は嘘になりますね。 茶会のエキドナと４００年前のエキドナは
違うんでしょ？ >>515
何をもって違うとするかの定義にもよりますが、現状分かることは2つの違いですね。
400年前のエキドナ＝棺のエキドナだとすると
まず容姿が違うと明確に言っていました。
また、茶会の方の人格は生前のエキドナと比べてかなりの欠陥がみられます。
スバルは、墓所で暮らした400年という時の流れがエキドナの人格を変えてしまったのか、と想像していましたね。 もしかして昨日の賢人会の人？
なんとなく共通する部分があるな そういえば良く見たらワッチョイ同じだったｗ
最新50しか表示してないから見てなかった
話題提供ありがたいです Web読み返したり書籍読んだりと最近また染まっているだけなので汗
早く更新してくれないとまた飽きちゃうかもです。w 「Re:ゼロから始める異世界生活」1話～12話一挙放送／dアニメストア ニコニコ支店 オープン記念
2017/12/01(金) 開場:18:30 開演:19:00
lv308878193?ref=qtimetable&zroute=index 昔のエキドナはもっと大人でハチャメチャではあったけどももう少し当たりが柔らかい感じも漂わせていなかったっけ
スバルが出会ったのは小さくなってて人間らしらもいくつか欠落した様な奴になってた
そしてパスが生きてて良かったとか、聖域が崩壊したから出られるとか言ってる
聖域崩壊のチャンスを伺って長年かけて魂を小さく加工し続けてたのでは？
昔、サイズ小さくて入らなかったのは分かってるのだし、魂そぎ落とさないとリューズに入れないだろうし >>522
２期作れるだけのスタッフのスケジュールの空きがまだ先だけど、OVA程度だったら作れる隙間が作れたからOVAなんだろ。
OVA作らなくても２期が作れるまでまだまだ時間の空きが取れないなら、OVAでも作って本編の話数に入れられない話
を作ってくれるのは、ただただ有難いだろ。 個人的には幕間の日常コメディなやつは好きじゃないもんで
マヨネーズとかもどうでもいい 先生ドナに関してもうちょい描写欲しいな
人間関係がほのぼのだから良い大人みたいに見えるけど
あいつもなんだかんだで腹の内はわからない感じがある
先生もオリジナルのコピーのような気がするんだけど 貴方にとってどうでもいいものでも、どうでもよくないという他の人の方が多いだろうから仕方ないね >>525
レムとのいちゃこら編を求めてやまない大富豪もいるのですよ レム誰後の王様ゲームは依存症になる
辛いのに何度も読んじゃう >>523
昔々のエキドナはそれどころじゃ無いだろ。
６章30の冒頭でのエキドナはもっと、
てトコまで書いてふと思ったんだが、エキドナって厳密には死んだ訳じゃないのに、図書館的には死んだ人扱いでエキドナの本があるって事は、
やっぱスバルの本やアルの権能で死んだ事のある人の本や、フェリスやラインハルトなんかもあったりするんだろうか？ >>529
あそこにいたメンバーならパック回収してレム起きれば後々また集まれそうなのになんのフラグなんだろうな。 >>531
あるとすれば
①ロズワールとかが死亡して文字通り同じメンバーが揃えられなくなる
②逆にガーフ等の新メンバーが増え過ぎて同じメンバーで出来なくなっただけという引っ掛け
③エミリアが王様になったことで気軽に出来なくなった
④スバルが地球に帰るなどして出来なくなった
ここら辺あたりかね >>530
エキドナは一応死んでて魂封じられて魔女対策の最後の手段用に念のためドラゴンの力で起きれるようになってるとかじゃなかったか
それでロズワールがドラゴン仕留めて復活の儀式を狙ってる >>532
付け加えて
⑤実は”別邸で”二度と集まる事はなかったという引っかけ
燃えちゃったからね >>533
今となってはそのドラゴンに封印されてるものおかしいんだよなー。なぜ墓所に封印されてるんだとか、嫉妬の魔女対策ならシャウラと一緒に祠近くにぶち込んでおけばいいのに、あとエキドナと神龍様の仲があんまり良さそうに見えないんですが そんなエキドナの本懐は世界を救うことだってんだから
胡散くせぇ！ 仮説なんだけど、ミネルヴァ謀殺したのエキドナじゃね？だって二人とも人々を救いたいと考えてるけど、実状は全くの逆だし。エキドナのボーカロイド平原で発言で怒ると思ったはかなりのブラックジョークだったとか 茶会のエキドナとの容姿もちがくなかった？
魂が残んのはなんだかなぁ
緊張感が無い
因子として残ってるペテルと同じなのか精霊だから残るのか… 四章後のベア子といちゃいちゃする日常短編まだ？？？ ロズが情報を全部話さないのは目的成就のための手札を残すためだろうね
ベア子が全部話してくれないのは契約とか誓約とか盟約とかで縛りあるからだと思う
パックが能力も知識も記憶も縛られているのとある意味同様に リゼロは全員が隠し事してるせいでホント誰も信用できねぇ >>548
お前はまず契約の存在を思い出してどうぞ。契約で喋れないならともかく、喋れないことも忘れてるのは パックってエミリアの父ぶってるのに何で精霊歴420年なの エルフの隠れ里って外界と時間流れが違うんじゃないか？ジュースとフォルトナの会話でなんか外の季節とか変化を把握してないように感じる。外は冬ごもりの時期だとか、今年は月が隠れる夜が多かったとか
特に今年はマナの循環が悪いって発言に関して、フォルトナの反応がここしばらく微精霊の反応が弱いのはそのせいかって言ってるところとか。 例えば、十数日に一度のジュースの来訪が外界基準で一年に一度なら、エルフの隠れ里の一年は外界基準で30年ほどになる。つまり、300年で約10年になる。これならパックとエミリアの年齢のズレを説明できると思う。 答えのない質問に対して妄想で答えるのがデフォなのつれぇ >>548
「何でもは知らないわよ。知ってることだけ」 >>554
季節の変化を把握できてない状況については、これが原因ではないでしょうか。
4章99 ジュースとフォルトナの会話
フォルトナ「精霊のご加護で、季節の移り変わりはあまり森に影響はないんだけど……それでも、衣類や布団なんかは差し入れてもらえて助かるわ。ありがとう」
どういった加護かは詳しくわかりませんが、精霊の加護により森は季節があまり変化しないのだと思います。 >>556
質問自体がパックがエミリアパパっていう妄想から始まってるけど？ じゃあ妄想に妄想で答えるっていうもっと虚しいことになるな 憂鬱の魔人ヘクトール襲撃
↓
メイエルのオドを生け贄に聖域緊急展開でヘクトールを追い返す
↓
最初実験体で魂が溢れて失敗し処分に苦慮(溢れると魂のどこが漏れるか不確定で危険)
↓
魂の総量を変化させられないか研究するも実験半ばで嫉妬の魔女に飲まれ死亡
↓
遺体が安置され竜によって対嫉妬兵器扱い(通常この世界では死者復活がオド・ラグナにより許されてないが特例の目があるとのこと)
これらを三番目に生れたリューズがスバルに語ってる
それと、リューズメイエルとの契約により聖域の存続を誓っていたそうなので、彼女では聖域をどうにもできない
出る為には聖域を壊してくれるスバルが必要だったのかね >>564
ベア子のことです？それは、茶会エキドナだから放置してしまったのだ
とにかくミネルヴァは殺してないです(断言) >>566
EXでこれで解決とか言いつつエミリア精神ズタボロだったじゃないですか
あの人の助けるは中の状態を考慮しない取って付けた形だけみたいなのもあるからにゃあ >>568
せやかて工藤
病みリアたん可愛いやん？ >>568
あなたのワッチョイ・・・
もしかして傲慢では？ >>570
そうなんだよ本はちょっと今日は忘れて来たんだけど エミリアなんかダメなんだよねー
エミリアの考え方が合わない >>566
魔女達って結構一触即発状態をだよな。ミネルヴァとダフネ、テュフオンとかお互いの価値観の違いで殺し合いになりかねないし >>573
魔女が滅んだ理由がお互いの殺し合いでとかシャレにならない理由だから多分ないけど無いと思うけど是非やめて欲しい そういやペテ公ってスバルが魔女に愛されてるの見抜いてたけど
五章の面々（暴食以外）はスバルを見ても分からなかったのかな？
魔女教徒ですら分かるのに・・・
と思ったけどあれほとんどペテ個人の部下みたいなもんだよな >>575
ふ、福音書に書いてあったんだよ今日は忘れていけって、さ >>576
魔女の残り香ってあれサテラちゃんの体臭みたいなもんでしょ。わかる奴のほうが少数なんじゃないか？ 角が残ってるレムは鬼の魔力収集器官が健在なので魔力的な残り香に敏感だったりするのかな
そう考えるとラムは鼻炎みたいなもんで鈍かったりするのかな >>579
ふむ・・・大罪司教なら分かるってわけでもなさそうやね
レムやベア子でも分かるしな
でもペテの部下は何で分かるんだろ
事前にペテにこういう奴が現れたら敬えみたいに命令されてたんだろうか >>580
実はまさかの鬼は魔獣説だったりｗ
で、角なくしたラムは魔女の残り香が分からなくなったとかｗ 鬼が魔獣は猫が否定してる
しかし残り香判別の条件ってなんだろうね？ 今の所、魔女の残り香が分かるのは、
レム、ペテルギウス、ペテの指先(？)、ベア子、リューズ、シャウラ(？)
なんか共通点があるのかな…でもやっぱりレムだけおかしいですね。
精霊のベア子もリューズもエキドナに生み出されたもので、ペテも精霊だから誰かに生み出された可能性が高い。シャウラも人間ではなさそうで
レム以外は他の者によって生成されている(可能性が高い)、しかもいずれも魔女類が関係している確率が高いので想像はつきますが。
レムはやはり後付けでその能力を与えられた可能性が高いような。 魔獣そのものではないかもだが、魔獣と似た嗅覚？だかなんだかの発見能力は擁してるのかもね
レムと魔獣の俺は死に戻発見能力激しいからな
魔獣にも魔女を激しく憎むアンテナがあってそれに意識をコントロールされてるんだっけ
EXで男前かましたホラ…なんか獣みたいな棚に挟まれて焼け死んだ…がメィリィに角を折られた事を感謝してたし
角を折られても魔物なんで、角が魔物の条件ではないようだが
アンテナに関与できるメィリィはレムにも影響力があるのだろうか？起きてくれないと分かんないが、レム絡みで意外と重要な役回りあるかも？ あ、指先も魔女の残り香が分かるのであればレムと同じですね。 >>585
むしろラムがその能力を失ってるまであり得る >>585
指先の正体は契約していない精霊使いなんで、そこらもあるのかね >>588
なるほど。
隠れ里の鬼姉妹の小説で、鬼族の経緯から終焉、ラムレムの復讐の話まで書いてありましたが、魔女の残り香と鬼族の関係については一切触れてる描写は無かったですね… >>589
指先が魔女の残り香を分かるのであれば、やはりペテルギウスから与えられた可能性が高そうですね。 >>585
残り香に関しては円盤特典小説で手違いで襲われた村の鬼の少女が
何かされてわかる様になった描写がある
福音の記述で青い目の鬼族の少女が指定されていたみたいで本命はレムだったと思われる ゲームやったばっかのオレ的には嫉妬の魔女=眠り続けるレム、サテラはエミリア実母、ミネルヴァはサテラの親友？
みたいはイメージ持ったわ 本編読んだときも薄々思ってたが短編集読んで改めて思った
スバルとラムって実はかなりお似合いじゃね
お互い恋愛感情は微塵もないのは明らかだがだからこそ余計に特別な仲に見える
つーか好きな男でもなんでもないのにラム優しすぎるだろ ラムは情が深いお姉ちゃん肌だからな
口はあんなんだけど相当なツンアマ
レムは元よりガーフィールやスバルやロズワールにも優しい
ただスバルにはレムへの期待が多すぎてちょっとイラつく
レムを忘れてからは正体不明の期待に余計イラついてた オットーがラムの事を
口は悪いけど結局誰も見捨てられない甘ちゃん
みたいに評価してたな 強い光があれば影も大きくなるといいますが、あの世界では、あまりにも濃すぎる影があるので割と他のみんな根っこでは善人になってるというね
大罪司教の反面教師としての素質高すぎる カペラさんはスバル君に救って頂いて
ちゃんと公の場で大罪司教になった経緯や王族の裏や魔女教の事情やらを暴いてください そういえばレムルートのスバルに死に戻りって有効なままだよな
天寿真っ当したら何十年か巻き戻して死に戻り発動しそうで不憫だわ
しかもあのルートってＥＸであってＩＦではないんだよな
壮年スバルが嫉妬の魔女の世界でのフリューゲルになることってあるのかな
その場合は同一世界線でのタイムリープじゃなく、別の世界線にまたがる形になるけど ニコニコカドカワ祭り2017『Re:ゼロから始める異世界生活14』長月達平ネットサイン会
https://www.youtube.com/watch?v=tQj7RHEyQUc ttp://i.imgur.com/rqSxeHG.jpg
ttp://i.imgur.com/Z5c8elj.jpg
ttp://i.imgur.com/PO0fVjl.jpg
ttp://i.imgur.com/yI3Lg1L.jpg
これワロタ >>601
死に戻るって猫が言ってたと思う
たしか、死に戻りさせてる者の目的が達成できないのなら死に戻るでしょうね、みたいな感じじゃなかったかな >>604
面白くないし、何度も上げすぎだ
少なくとも、
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 165 【web版】
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3989
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り113回目
で挙げているだろ、同じURL使っているし、同一人物なんだろうなぁ・・・ あいや知らんかったわ
リゼロ関係はここしか見てないんだが、まったく別んとこで貼られてたからURLコピペしてきただけだ
ウケ悪いのなこれ 何度も見た画像だけど
同じ画像が何度も貼られるのなんてよくあることだから反応せずスルーするだけだな Google 検索で先生ェの写真がdjニキになってて笑える DJニキが現在のwebの状況を知ったときどんな考察をするのか楽しみやなぁ。あの人考察えげつない精度してるし >>614
英語版は、まだ5巻までだしなぁ・・・
Yen pressのリゼロリスト
http://www.b2c.hachettebookgroup.com/search/?yen&;q=Re:ZERO&imprint=Yen&imprint=JY アニメのラムの声がラジオから聞こえてきたと思ったら全然違う人だった りえしょんのラムの演技はなんか憑依してるレベルで別人だよな
しかも上手いという 数がヤバイから今やってないみたいなことサイン会で言ってたよ まだ更新されてねえのか
この作者発言からしてファン大事にするタイプじゃないから終わりだわ もし仮にこのスレに猫が混じってるとしたら633みたいな奴なんだろうなと思うと疑心暗鬼が止まらない アニメ界隈はレム推しだし2期やらないでOVAだけ売っていくのが商売上手
2期やる気あったらあのラストは失敗としか とりあえず今のうちにレムで出来るだけ稼いでおこうというスタンスは商売的には正解かもな
聖域クリアするとたぶん人気がかなりバラけるだろうし 聖域クリアできずに傷心のエミリアを籠絡して、やりたい放題のゲスバル。そんな２期を頼む 鬼族の起源って魔獣と獣姦してできた種族なんか？
ごめん適当な事言った むしろ怪しいのはあの角
アレが魔女への闘争心を掻き立てたり、メィリィみたいな命令上位者を産み出してるみたいだし
魔物や鬼族にそういう処置をした話が過去にあるかも >>646
askから
Q.鬼も角がありますけどなにか魔獣と関係ありますかね？単なる角付きの別種族？
A.単なる角付きの別種族です。むしろ、魔獣の方が後から出てきて「角がついてる獣は悪い奴なんだぜ」って感じになって鬼は迷惑しています。
http://rezero.wiki.fc2.com/wiki/ask%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A6%B3 リゼロもそうだけど、ファンタジー物の世界って天動説の割合高いけどなんでなんだろうね。
物理法則の辻爪合わせとか考えたら却って面倒な気がするけど。 なんで異世界もので物理法則とか考える必要があるんだ？
ドラクエもファイナルファンタジーもそんなこと考えてたら出来ないでしょ 森で魔獣たおすときにレムの額から光る角がにょきにょき膨張するシーンが、規制の掛かった勃起描写に見えてしまったのは俺だけか？ >>648
角のないラムはそれほどスバルを臭がらなかったが、レムは正気を失って見えたからな
ある程度和解した森でも酷かったし
白鯨では狂気は克服してたけどやっぱり臭い
角のシステムどうなってるんだろな なんかスピードワゴンみてーに、今まで魔女教徒を一杯見てきたから匂いで分かる的な(適当） >>652
レムは森のときは精神的にも肉体的にも鬼化前から負担が大きかったんでしょ
白鯨のときは憧れの剣鬼恋歌のヴィル爺いるしスバルと相乗りだし むしろカーミラが魔獣に魔女を憎む感情を与えたんじゃないのかね？
ダフネが余計な機能持たせるとは思えない >>656
むしろダフネが人間を襲えぇ、襲えぇ、って洗脳してる可能性もあるんじゃないだろうか >>657
だとしても魔女嫌いの理由にはならなくないか？
カーミラは人ならざるものに感情を与えていてそれは精霊か魔獣じゃないのかな？他にいたらそれでいいんだが
そんでカーミラは嫉妬の魔女をめっちゃ敵視してて何かしらで味方を増やすみたいだし 角どうたらで思い出したが初期は姉様ロズっちに操られてる説がまことしやかに囁かれてたな >>660
まあ契約で逆らえないみたいだし、
憎しみも忠誠心に変換されるから
あながち間違ってはいないけどな >>646
スバルとレムの子供は鬼と魔獣の子という認識でよろしいか >>649
世界地図とか考えるのが面倒いからとかもあると思うよ。あと暗に物理法則が違うと示すことで、読者からの突っ込みを逸らすためとか >>664
アニメ化の際に世界地図は作ったらしい定期 >>649
その物理法則に反してるってのが逆にファンタジー感あっていいんじゃないか？
魔法や神様が存在して、迷信が本当になっている世界だってのの象徴としての天動説みたいな
あと世界を平面にできるのもいい
地図考えるのが楽だし、世界の端とかいうロマン まあリゼロは天動説かどうか分からんけどな
リゼロ世界の住人は天動説っぽい考えだけど
実際に大瀑布の向こうはどうなってるかはまだ不明だし 地動説を証明できる科学力もないのか。
スバルは星好きなんだから、気がつかないのか。 大瀑布って見た事あるヤツ居るのかね
伝聞でしか知られていないんだろうし
もしかしたら存在しないのかも知れない 何で誰も確かめないんだろな
ロズワールみたいに普通に魔法で飛べる奴いるんだから、
大瀑布超えようとした奴がいても良さそうなんだが
世界的に隠蔽されてる気もする オドだったかマナだったか忘れたけど、死者蘇生にたどり着きそうになった魔術師の気が狂うみたいな話があったはず
世界の修正力的な何かがある感じだよな
技術的には可能でも世界のルールから外れたことはできない、みたいなことがありそう >>670
大瀑布に近づくにつれマナの働きが弱まって魔法使えなくなるみたいな話があったような そういえば、今のリゼロ世界は嫉妬の魔女の影の中なんじゃないかって言ってる奴も前にいたな >>676
真西か、確かにそういうのありそう。SCPは色々なアイテムあるから、読んでて面白いよね。
個人的に襟ドナはSCP-963的アイテムじゃないかって考え中 そういえばなんで剣聖一家はヴィルヘルムやらラインハルトやらドイツ語で固めてるのにフォンじゃなくてヴァンなんですかね 一番強い奴にラインハルトって名前をつけたかっただけだって猫が言ってた から、そこらへんの名前はそこまで深い意味はないんじゃね？ 魔獣は角に大きく左右される癖に角を折られるとスッキリしちゃうんだよね
角を折られた事を感謝までする犬(猫？)までいたしな
だからアレは対魔女の呪いだか強化だかなんかの可能性もある
ラムは角がないのに角を前提とする大消費やらかすんであかんみたいだが >>672
そういや大瀑布ってシャウラの監視をくぐり抜けないと
たどり着けないんだっけ？
だとしたら大瀑布だけがリゼロ世界の果てって分けじゃないんかな
海も知らんみたいだしこの世界の果てってどうなってんだろ >>675
そんな設定あったっけ？忘れてしまったｗ >>685
祠の在る砂丘からまたいでいく大瀑布はシャウラの管理下って感じだろうな >>687
全部陸続きになってるかすら分からんもんなあ
もしかしたらＳＡＯのアリシ編みたいに作られた世界で、
見えない壁で覆われてたりして・・・ 大瀑布って四方八方全てにあるものじゃないのかと思ってたけど。
地球を平面にした昔の地図みたいな一枚の大地って説明だった気がするし
一箇所だけ大瀑布って呼ばれてるのかな。
だとしたらそれ以外の端っこはどうなってるのかとか、謎が深い 森にあった封印ってなんなんだろうな？
最初は嫉妬の魔女かと思ったけど、魔女さんは砂丘に封印されてるし… >>691
地の分での描写、ただの扉であること、ハーフエルフの里にあったことから、封印の祠へのバックドアって説があるな 作者が平面の箱庭世界ですって名言してることもあり
１大陸の周囲全部大瀑布でかつ陸の先はすぐ滝がどこかに流れて落ちていると言う設定だよ
ただし「龍(≠竜)の住処はこの大陸のどこにもない」という設定もある >>693
でもそれだと、海がないのがおかしくないか？周り全部大瀑布で囲まれてるってことだろ なぜ愛は減るのだろうか・・・？
なぜこの世界の水は減らないのだろうか・・・？（大瀑布から落ちまくってるのに）
疑問は尽きないね だからボクは存在し続ける すべてを知る、そのときまで
他の何をも犠牲にしようともね ドナドナ「わかりきったことだけど、あれが『嫉妬の魔女』だ。もっとも、本物のアレには程遠い紛い物だったけれどね。器に選んだ肉体が未成熟で、何より封印が一つも外れていないんだ。魔女因子の欠けた状態で、全盛期の力が発揮できるはずもない」
封印は複数ある >>694
そもそも箱庭世界ですって説明が引っかからないなら
こちらの世界の法則が全部は通用しないと共有できてるもんだと思ってた
現実の大航海時代以前の「海の向こうに世界の終わりがある」という俗説をアレンジしてるだけやん
DQ3の表世界がドーナツ型になってるのとかと同様に現実との違いを受け入れるしかないと思うよ
(その上で違いに意味を見出す理論を導出できればすごいと思うけどね) >>699
川とか湖の端が幕府になっているのはわかるんだ、普通に大陸の端だったら、奈落とか崖になるんじゃないかって話。まぁそれも瀑布と呼ぶのかもしれないけど じゃ全方位大瀑布な訳でわざわざアウグリア砂丘行かなくても他の所から大瀑布にはいけるのね >>700
ここに書いた内容は大体ask.fmとか
ビジュアルコンプリートとかリゼロペディアの用語集に入ってる内容なので
目を通すと猫さんが世界設定のどの辺を重要視しててどの辺がそうでもないかわかると思います
大瀑布自体はちゃんと水の滝らしいですよ
大陸の外側に海とは呼べないほどの水がぐるっとあるらしいです
ただ海水かどうかは不明だし水の出所も重要視はされてないようです そこらへんの世界観設定を考察するのも自由だけど、作者が考えてない設定の不備をつつくのは不毛だからな
落ちた水がどうなるか、だけど
雲とかはそれこそ大瀑布の向こうから来るのかも
ある意味で海的存在だけど海ではない、みたいな 2017年のラノベ売上
3位らしい
確か去年も3位だったはず
1位はSAO
2位はこのすば >>699
ドラクエやFFの世界はゲームの世界で完結してるけど
リゼロは現実との繋がりがある異世界転移だから、空想をアレンジしただけって答えでは済まないよ
どうやって来たのかとか、どうやれば帰れるとか考えなきゃいけないんだから スバルの体にもマナを取り込めるオドがあって・・・
とか要するにあの世界の地球は魔法は使えないものの地球人にも普通にオドとかあるって事だしな >>707
言いたいことは大体分かりますけどそれでも前提について一言
ルグニカのあるあちらが異世界なのはそうですけど
異世界の前の世界が読者側の現実と地繋ぎかどうかはわかりません
読者のとっつきやすさとミスディレクションを兼ねているのかもしれません
なので～してないといけないという論法にはならなくてもいいと思いますよ
あとは主観と客観と２世界間とでの時系列も信用ならないですし
二つの世界のどっちが主でどっちが従かあるいは並列かなんてのも分からないですから
色々決めつけるには情報が足りないと思いますよ >>710
じゃあ一言で
>リゼロは現実との繋がりがある異世界転移だから、
→現実とつながりがあるかはわからないので前提が崩れる
あるいはそこで現実の法則持ち出してツッコむこと自体が猫さんの掌中から逃れられていない「かもしれない」 >>711
ひとことになってねぇし
「猫さんの掌中から逃れられていない「かもしれない」」の意味がまたよくわからん お互いに論拠がない想像なのに否定しあう意味が分からん
そういう可能性もあるかもね以上の議論の進展ないだろ 地図を考えていないと言った作者が、アニメ化の際に仕方なく慌てて作った地図ならあるだろ。
https://i.imgur.com/DExAFXU.jpg そもそもなんだけどファンタジー世界でそんなこと考えてどうすんの？
そういうとこ突っ込みたいならもっとリアル寄りのやつ読んだほうがいいぞ？ まあ、猫が「色々突っ込まれるの嫌だから、細かいどこまでちょっと理由づけするので更新遅れます」と言い出したら
「細かいとこはいいから更新はよ」と思うのは間違いない そういやカララギにはモゴレード大噴口とかいうのがあるんだよな
一見するとただの湖だけど大地の「底」を突き抜けるまで空いた大穴で、
大瀑布から水が来てるとか言われてるっていう
……どうやって水吸い上げてるのかって不粋な突っ込みは抜きにして、
これだとリゼロ世界は物凄く切り立った崖に囲まれた島で、
「下の世界」が存在するって可能性もありそうな気がする >>717
全然意味わからん(笑)
スバルの元々いた世界が現実と同じなのか？
そもそもスバル自身の記憶は確かなのか？
本当にスバルの世界と異世界は繋がってるのか？ 異世界にいける地球そのものがファンタジー
現実とつながりなんてない 猫が自身のルーツに挙げてるラグナロク、されど罪人は竜と踊るを最近読み始めたんだけど、リゼロも古き良き90年代ラノベの遺伝子を受け継いでるんだなーと改めて思った。
ヒロイン多めなのは今風か。
猫の書くアクション描写ってスレであんまり取り沙汰されてないけど、あの人は多分アクション好きだよね。さすがに安井健太郎みたいとまでは言わんが、戦闘描写から逃げてない所は好きだよ。 >>724ガーフィール対エルザ、ペテルギウス対ユリウス、ユリウス&リカード対暴食、ヴィルヘルムさん全般、とかかなり好きです 猫はアクション好きそうなのわかるわ
けどリゼロのアクション描写はあんま上手くないのすき 猫が自身のルーツに挙げてるラグナロク、されど罪人は竜と踊るを最近読み始めたんだけど、リゼロも古き良き90年代ラノベの遺伝子を受け継いでるんだなーと改めて思った。
ヒロイン多めなのは今風か。
猫の書くアクション描写ってスレであんまり取り沙汰されてないけど、あの人は多分アクション好きだよね。さすがに安井健太郎みたいとまでは言わんが、戦闘描写から逃げてない所は好きだよ。 アクションシーンは斜め読みで流してるわ。
あと憤怒や強欲の長いセリフは読み飛ばした。 キャラの個人的なセリフはそのキャラの考えとか性格分かるから見逃さない方が良いと思う（笑） そもそもルグニカの世界全てが解明しているわけでもないはずだから、未開拓地域とかたくさんありそう
たとえ東西南北に大瀑布があったとしても、人類はまだそこまで到達してないんじゃない？
あるいはそっちにも人が住んでいるかもしれないけれど、国交が断絶しているから情報がないとか ３＆５章ならスバル、パトラッシュ、オットー、クルシュ、フェリス、ヴィルヘルム、アナスタシア、ユリウス、リカード、ミミ３姉弟はいるな
パトラッシュ、アナ、ミミの弟たちあたりは活躍したか判定に困るが 五章ではスバルやエミリアの方が役に立ってた位だからな…
相性が悪すぎたとも言うが 五章は書籍ではどうなるんだろうな
やろうと思えばかなり大幅な改変も出来そうな気がするけど >>741
短編集でリリアナとキリタカは既に出会ってるから
必然的に序盤から変わるね ああ・・・なんかこれだと、
リリアナとキリタカの出会いみたいだｗ
エミリア陣営がこの2人とって事ねｗ >>743
レムを忘れてるリリアナを見てチクリとくるスバルと
歌『最も新しい英雄ナツキスバル』を聞いて悶えるスバルはありそう 白鯨の帰りに一杯食ったからスバルの人気バリタカなんだよな暴食の中でブームになってそう >>746
しかしファーストコンタクトを変更してしまって
話にどう折り合いを付けるつもりだろうな
web版読み込むくらいのファンはあの無駄な部分もいいと思うんだが
四章も短くなって読みやすくなったけど今のところweb版のほうが
個人的には面白い あれ、リリアナ登場はwebよりアライブが先だったよな？ >>743
そういやその辺の出会い考えると、魔鉱石のことをアナスタシア経由で知るのはちょっと不自然だな
仮にもリリアナの恩人であるエミリア陣営に対して隠しておいて、後で他から教えるとか心証かなり悪いだろう
でももしアナスタシアに誘われずにプリステラに行くなら、襲撃はほぼエミリア陣営のせいになっちゃいそうだけど >>750
あと、最初のキリタカとの交渉失敗もどうなるんだろうな
既にスバルと知り合いだし今さら条件に「会うな」とは言わないだろうし
プリステラに行く事情とかも含めて結構変更ありそうやね >>748
4章は聖域部分を読みやすくまとめてくれたのはよかったが
魔女部分はカットしないで欲しかった
ありうべも減っちまったが、むしろ増やして欲しかった webは作者の一存で自由に内容を詰め込めるけど
書籍は経費やら文字数制限やらいろんな制約のせいでどうしても削られちゃうからねえ
ありうべあたりは真っ先に削られる対象だと思う ありうべはもうやった
レムが我慢できなくなってスバルくん襲った回のありうべが消えてた Web版4章は長い
長いんだけど面白いんだよな
書籍版の方が無駄なく綺麗にまとまってるんだけど、どっちの方が面白いかは比較しがたい
長いんだけどつまらない長さじゃないというか レグルスの長話よりはマシ
あれは読み飛ばした 書籍ではもっと読みやすくしてほしい いやもう一個前の巻でありうべもやったよ
ありうべ＝エキドナの試練の一つ、有り得たかもしれない分岐を見せられる
スバルの場合は死に戻った後に残された人たちのその後を見せられる
例えばレム誰直後に公爵邸で喉突いて自殺したスバルの時だと
必死で蘇生処置するヴィル爺と怒るフェリスと茫然自失な病みリアを見せられる
なんせ3章ラスト「好きだよ、エミリア」の直後なので・・・「うそつきぃいい」ってなる >>762
読み飛ばそうとは思わないような面白くて為になる話をしてくたらそれレグルスじゃなくね？ 「ありうべ」からざる今を見よ の略だな
レグ薄君は読みづらいけどあれが味だと思う(読みたいとは言っていない) Re：ゼロから始める異世界生活 15
大人気WEB小説第15弾!
咆哮の轟くロズワール邸で、ついに激突するエルザとガーフィール。
頼れる援軍に仇敵を任せ、スバルはようやくベアトリスと、待ち望んだ再会の場面へ到達する。
時を同じくして、『試練』に臨むエミリアは自らの『ありうべからざる今』と相対し、
本来ならばありえなかった幸福な世界で、魔女の描く祝福に包まれる。
魔人と鬼と精霊が、商人と村娘と半獣が、そして恐るべき魔獣が入り乱れるループの中で、
バラバラだった仲間たちが今、一丸となって進むべき未来を切り開く――。
「――俺の名前はナツキ・スバル。エミリア。――君だけの、騎士だ」
大人気Ｗｅｂ小説、四章完結の第十五幕。
――月下、出鱈目なステップを、君と。 ベア子はなぜ微妙にアホっぽい路線の表紙なのだろうか 今回でベア子の時間が動き出すからかもしれんが
ベア子の表情がこれまでと全然違うな
そして今回で四章終わりかー >>767
ええよね
ベア子がかわいいのは無論、背景がすごく綺麗
大塚氏の画は手放しで好きとは言えないんだけどこれはすごく良い エルザはweb版通り燃え尽きてしまうのか、それとも改変されて生き延びるのかが気になる 強欲シリーズ連中は如何にあの台詞量と返事聞いてなさで声優さんが怒濤の早読み捲し立て出来るかにかかってる気がしないでもない エルザ姉さん謎の加護持ちだし、猫が死んだとか言ってるから絶対死んでないなと思うわw 次で完結だったらまたギチギチになるじゃなかろうか
先生は気にしてなさそうだけどやっぱり完成度を高めてから世に出してほしい これでエミリアレムベアトが二回表紙飾ったわけか
アルとラインハルトが表紙飾ったんだからユリウスもいつか表紙来てほしいな MFのここ最近の新作が電撃みたいにページ数気にしないの増えて来てるしあまり削らなくても良くなればいいんだけど >>755
そうなんだよなあ
四章は長いけど実は本当の無駄な部分ってあんまりないと思う
大罪司教はマジ話通じない
シリウスの、答えてるようで何一つ答えてない
空気の読めない「ごめんね？」がムカツクｗ というか
ループ能力を身につける→三度死んでようやく偶然クリア。ループ能力を理解する→次回、ループするたび味方からの警戒度が上昇します。敵は不明、味方からの暗殺にも気をつけよう!
鬼畜過ぎるだろ >>781
ユリウスの本番はそんな騎士いたっけ？だろうな なんだかんだで4章は3章より毎巻20ページくらい多いのよね 四章完結意外と早かったなぁ。スバルがベア子と一緒にエミリア助けに来た時の安心感はリゼロ屈指だと思う >>787
〆でユリウス
と見せかけてファーに乗っ取られた関西弁だったりして 随分すっきりしちゃったよな四章
全体の流れは書籍版が盛り上がるけど刺さるのはWEB版だなー
熱さは増したけどおどろおどろしさが減ったのがちょっと残念 姉様vsガーフをバッサリ削ったのは良かったと思う
ガーフの強さと弱さを引っ張るのは書籍で1冊になってるからこそ効果的だった
そんで姉様の戦闘を見せなかったから姉様vsロズワールがとても楽しみになる いっそ書籍5章は姉様もついていけばええんやないか？戦闘シーンに期待できるし6章に同行する理由も自然な流れにできる エミリアがスバルに本音言われたって言ったときの
「その答えが出るわけない！」みたいに
めっちゃ動揺してたロズワールも何故かなくなってたな >>793
非戦闘員vs暴食に姉様を参加させよう。きっとガチギレした姉様が真っ二つにしてくれる。 レムの記憶で姉様を煽る暴食か・・・
ひどい話だけど、直前のユリウスと被るな ふと思った
もしレム誰が起きなかったら、フレデリカもペトラも屋敷にいないから
ガーフィールが救援に来るシーンも
「生き別れの姉の窮地に駆けつける成長した弟」から
「なんか一人でドアを開けていく怪しいお姉さんを突如襲う中2」になっちゃうんだよなあ
しまらねえ 暴食に喰われた人たちって、中で意識あったりするんだろうか?悪趣味と外道で名高い暴食だし、「自分のことを覚えていない様子を見せつける」って感じで中の人たちに意識あると思うんだけど。
だったとしたらレムはスバルの放送聞いてもうめちゃくちゃになりそう。 >>798
「ずっとずっと思ってたよッ！ ずっとずっと感じてたよッ！ 違うってことを！ お荷物なんだってことをッ！ それがどうだ！ 今はどうだ！ いい気分だ！ こんな気分だったのか！ あァ、気持ちよかったろうさ！ やっとわかったよ！」
意識ありそう。笑 ただ、司教の連中は冒涜的なんで歪みが発生してるか、謎って冒涜してるだけと言う線もありえる 隔月くらいで刊行してくれてるから来年には6章まで行きそうだよね
web更新してる暇があったら書籍書くんだよ 六章は随分前から楽しみしてだけに続きを早く読みたいんだよ。三章より酷いってんだから、まだまだ落ちるんだろうし まぁ15巻の宣伝に月下、デタラメなステップがどうのこうの書いてたし
エピローグで騎士叙勲ぱーりーまでやるんだろうさ
これで16巻から5章だな
でもリリアナとすでに知り合いで恩人ポジに改変されてるし
呼び出しとかの内容がいろいろ変わりそうだな 久々に一気読みしてみたけどやっぱ面白いなあ
最近更新ないけど６章も展開が気になって仕方ない
個人的には3章＞４章＞＞＞２章＞５章＞＞＞１章だったけど６章が猛追してるわ
今後の展開次第じゃ２章と５章は越えそう >>807
三章好きなら六章も好きになると思う。六章は三章より酷いって猫が直々に言うくらいだし、ハードな展開が来るのは間違いない 俺も六章読み始めたときは一番になったけど読み直したらやっぱり僅差で三章四章が上に来た ３章越えとかねーわｗｗｗｗｗｗと思ってたけどスバルの記憶喪失の絶望感が半端ないわ
３章の葛藤絶望恥失敗苦しみを乗り越えて成長したスバルが好きだからこのまま記憶戻らなかったら流石に猫を恨むわ
まぁないとは思うけど >>810
でもifルート全てにRe:がついてないのが気になるよなぁ
記憶戻らないのは俺も嫌だけど 25巻の表紙ホント綺麗
アニメオンリーの人も、表紙から書籍に入ってくれると嬉しいよな 25巻だと6章後半か7章くらいかな
スバルの記憶喪失どうなったの？ 4章書籍も序盤の改変は凄かったが、巻が進むごとにwebとほとんど変わらなくなってきた
まあ試練による過去回想？など省けない要素も多いからなあ
死に戻りはもっと減らせたんじゃないかとも思うが
エルザにあんなに殺される必要はないと思う >>815ちゃんはアルがレムに切れた理由とか知ってそう >>817
ほんと完結しなさそうなペースだなw
たぶん猫は書籍をwebに追いつかせたいんだろうけど 1年間更新止まって、一時期復活したけどまた半年止まって合計一年半止まってるんだよな
書籍が仮に3ヶ月に1冊出るのであれば、2018年中には4冊出て5章が終わり、2019年には6章の書籍が読める。
つまり、このペースのまま書籍が出続ければ、また同じだけ待てば少なくとも書籍で続きが読める。
余裕だな（白目） てか、書籍がwebを追い越すのがだめなら、（追いつくのもダメ？）書籍のペースが落ちるか、もしくは漫画で言うと週刊誌と単行本みたいな差で更新&出版され続けるしかないのかね。 あっちは捕まったからなぁ
そういやしまぶーも似たようなので捕まってたけど
しばらくしてトリコ連載してたし
和月さんもなんだかんだほとぼりがさめたらまた描くんちゃうの 書き溜めもない言ってたから追い付いたら書籍すらどうなるかわからないけどな なろうは規約で書籍に追い越されると削除しなくちゃいけなくなるからなぁー、時間がかかってもいいからwebはwebでしっかり、完結してほしい 一応、大きくルート分岐すれば削除しなくてもいいんだっけ？
書籍は砂漠行かなかったーとか、記憶喪失しなかったーとか >>826
> てか、書籍がwebを追い越すのがだめなら、
そんなルールがあるん？ ダイジェストがダメなだけで、
書籍は書籍、webはwebだけで完結してたら問題ないんじゃないの？ >>833
そのwebが書籍未満の進行度だと必然的に、ダイジェストや試し読みになっちゃうからだろ アニメ始まる前に消しといた方がアニメ中にもっと売れたとは思う >>836
そうかなあ？買わない層は買わないからWEBでアニメの続きが読める事で取り込めた人は多かったんじゃない？ アニメ→web→続きアニメ化させなきゃ（使命感）→お布施で書籍全巻と円盤全巻購入した俺みたいなのもいるからなあ >>837
俺もそう思う
俺がまさにそうだったから
アニメ見た後書籍しかなかったらこんなにはまってなかった
多分書籍買う決心つかなかった 最後までアニメ化されるなんてのは天地ひっくり返ってもありえんけど４章アニメは見たいなー
ぶっちゃけ３章までのエミリアたんって真のヒロインじゃないしデレたベア子も見たい
後ロズワールの狂気も映像で見たいかな 六魔女sがアニメで見れたら思い残すことはないかな。憤怒ちゃんマジ天使だった。 連載しながらアニメやってる最中に新刊出せるぐらいには速筆なんだろ猫って
終りまでのプロットもだいたい決まってるらしいしwebに追いついた途端に刊行遅くなるなんてことはないと信じたい 新刊と言っても基本Web版の焼き回しだしなぁ
追いついたら原作の展開も考えなきゃいけないし今の数倍は遅れるでしょう 書き直すのは一から書くより大変だって誰かが言ってた あと書き直しは普通に作家のモチベーションが下がりやすくなるからなぁ。だからweb版が書籍より遥か先に進んでいるのが理想。 個人的にはばーっと適当でもいいから一旦形を作って
あとから精査して文章直すほうが楽だなあ 猫の場合は勢いで一気に書くタイプっぽいから
書き直しより一から書く方が得意そうではあるな 文章の清書(校正)だけじゃなくて
文章のスリム化のためのwebからのプロットの組み合わせ見直しやってるからしんどいとは思うよ
猫さんはのりにのってる時は他者による校正が入らなくて文章量も進め方も自由なwebの方が楽そう リゼロの場合は書籍での設定変更に当たって整合性とかも考えないといけないから難しいと思う
かなり情報が細かい作品だしちょっとした変更でいろんなところに影響出そう パックが何でペテ公ごときからエミリアを守れなかったのか説明されたっけ？
試練とやらのせいかな Web3周してるけど
まとめスレの「リゼロの世界観を考察したコピペが結構当たってそう」
の内容が全く分からなかった
特に
「大罪司教はループを打破して時間を動かすために暗躍している組織
後に真実を知ったスバルが嫉妬の魔女が世界を壊した後、魔女教を設立し続けることになる」
！？？？？？？ 作中で確定していないものは所詮予想でしかない
それにもし当たっていたとしても
予想を見た人が本編読んだときの新鮮な驚きなどが損なわれてしまうのでは？
(ネタバレに近い効果)
･･･とにかく本編を最大限に楽しみたいなら外野の考察なんて断った方が良い
こんなスレにもこないほうｇ まあ考察ってのは楽しいからしてるものだし。妄想と考察は違うけど デリカさんの質問コーナー来ないのかな？やっぱ忙しんかね
あんまり出番ないから成分補給したかったのに >>856
嫉妬の魔女が世界を壊す→魔女は封印されて世界は平和に→魔女が復活してまた世界を壊す→etc…
みたいな感じでループをしてると考えるとこの魔女を殺すのがループを打破して時間を動かすこと
そのために魔女因子を操る大罪司教が必要
このことを知ったスバルは魔女が世界を壊して封印されるたびに、そのインターバルで魔女教を設立し続けるってことじゃない？
そのスレ見てないから話の流れは分からないけど じゃあもうスバルが過去にいって
自分を犠牲に自分7つの罪に分けて
それがのちの魔女因子で魔女教が誕生したとかでいいよ 魔女因子はスバル因子でいいよ。
スバル因子は無限に分裂できる因子、ありとあらゆる姿形に対応できる因子、魔女を生んだのもスバル。パンドラとヘクトールも生んだ、理由は暴走してたボルカニカの抑止力。
因子の不十分な管理でサテラが狂って暴走したのを隠蔽するためにサテラに近づいて殺そうとしたけど失敗。
新たに因子を分裂させて魔女教を創設。大罪司教を生み出す。指揮はパンドラに任せた、サテラを殺ように命令。
400年経ったら流石に殺されてるだろうと思って逃げるために400年後にダイブ。幸せな異世界生活を謳歌しようとした。
……えぇ…殺されてねーし、何やってんだパンドラ、しかもサテラになんか能力付けられた。思ってたんとちゃう、最悪。
エキドナもなんか性格おかしいし。ってかまだ復活してないのかよ、早くしろ。
ラインハルト？なんだこいつ、呼んでねーぞ
パンドラいつの間にか狂ってるし、魔女教オワタ。殺すしかねーじゃん。
ロズワール…邪魔すぎるぞ、ん？叡智の書の複製本?? エキドナ、お前こんな厄介な負の遺産を残すなよ…
仕方ない、いっちょやりますか。待ってろサテラ、殺してやるからな
これは、自分でも酷い妄想だと思った 夢落ちに期待したい
それか引きこもりスバルの妄想話 コンビニから出たところで車に轢かれて、走馬灯代わりに見た夢オチ。 短編集3やっぱ違和感あるなぁ
大塚さんに描いてほしかったわ まぁエロ同人とかプロでもやってる人はいくらでもいるし
プロ＞同人とは言えんからそりゃもっとうまい同人もいくらでもあるけども 正直レムって今さらもういらない気がするんだが猫はどうする気なんだ
色んな苦労を重ねて陣営がもう出来上がってそれぞれの役割も関係も作られた中それを経験してないレムが合流しても浮くだろ
6章で絶対起こさないとこれ以上物語が進んだら読者の中でレムが合流した時もやっとしてしまう
レムがいなくてもスバルは思い出だけでなんとかなってるし物語は回ってるからなあ >>871
少なくともお前の百倍は考えてるから
お前の気にすることではないよ >>871
いらないというか暴食を倒した後の権能的にレムの存在がどう扱われるかが問題。
レム誰の逆パターンだったら世界の記憶から置いてかれるのはスバルだけになる レムの立ち位置を考えると、ヒロインにするしかないな。
じゃあエミリアは…、スバルの行動する目的程度にするか。 ダブルヒロイン制度を成功させた作品ってこの世にあるんじゃろうか ダブルヒロインをどう定義するか
成功をどう定義するかによるな エミリア→恩人であるスバルを安易に何十回と殺させる畜生
無能＆無能
ユリウス→スバルの身をあんじて、精霊に身を守らせる大天使
死亡数ゼロ 優秀すぎる最優
もはやユリウスがヒロインでいいのでは？ レム→殺スバル経験あり
ユリウス→殺スバル経験あり
エミリア→殺スバル経験なし
レグルス→殺スバル経験なし
エミリアはスバルを殺すまでヒロイン名乗れないな
という冗談はともかく
>>878ユリウスは普通に死亡数あるでしょ エミリアたんが殺スバルするシチュエーションって何だ…闇落ちか？ >>877
ダブルヒロインとは「最終的にどちらか一方に絞らない」だなぁ
最終的に片方が身を引くとか死ぬとかはダメだわ
成功の定義は色々あるから難しいなｗ >>880
アヤマツみたいなのしか想像出来んな
どのルートでも殺スバル0回のレグルスさんマジヒロイン >>881
サテラちゃん大勝利ルートは失敗ですか？ もう一度もスバルを殺さずかつ強欲撃破の称号をあげる大天使レグルスがヒロインでいいよ ダブルヒロイン制は
男×女1＝男×女2＝女1×女2
ぐらい仲がいいと成功するイメージ
ちなエミリアたんとレムは仲良くない その理論でいくならベア子もヒロインだからベア子の勝ち >>885
同じ趣味を持った同志として仲良くなってきたとこだったぞ 6章ユリウスとかいう幸薄系ヒロイン
かわいそう過ぎて笑う 今どんな気持ち？って煽りながらユリウスの周りぐるぐる回りたい レムがハーフエルフのエミリアに複雑な感情を抱いてる設定まだあるっけ？ 敬愛する主君や友人、仲間、肉親全ての人から存在を忘れられる
自身を慕う弟が昏睡状態になり弟との記憶も失う
培ったきた精霊達との絆も失い大きく弱体化
尊敬していた偉人と対面したらどうしようもない屑野郎だった
その屑野郎に一方的に嬲られ己を否定され誇りをズタボロにされる×２
実は主君は偽物と入れ替わっていてしかもそのことに数か月気付けなかった
おまけに信頼していた仲間だけは気づいていてそのことを自身から隠していた
実は主君の体はボロボロで寿命は永くないことを知らされる
しかも自分のせいで寿命を縮めていたのかもしれないということに気付く←今ここ
虐めかな？ 敬愛する主君や友人、仲間、肉親全ての人から存在を忘れられる
自身を慕う弟が昏睡状態になり弟との記憶も失う
培ったきた精霊達との絆も失い大きく弱体化
尊敬していた偉人と対面したらどうしようもない屑野郎だった
その屑野郎に一方的に嬲られ己を否定され誇りをズタボロにされる×２
実は主君は偽物と入れ替わっていてしかもそのことに数か月気付けなかった
おまけに信頼していた仲間だけは気づいていてそのことを自分から隠していた
実は主君の体はボロボロで寿命は永くないことを知らされる
しかも自分のせいで寿命を縮めていたのかもしれないということに気付く
自分のことを唯一覚えていてくれた仲間が記憶喪失に←NEW！
まだあったわ(笑) なにが可哀想って、ここまでなってもまだメンタル持ち直す性分なことだと思う 途中セーブポイント無しのハードモードスバル並の絶望感 ユリウスはここまでされてもまだ頑張っちゃうからなー >>871
ハーレムエンド、ナツキ=レムルート以外でレムが幸せになれそうなのは
身も心も融合する>>405の妄想
姉様の微妙な表情も見れるぞ スバルの覚醒はプロット上では後一回か二回あるんだっけ？ 今でも十分主人公してるのに覚醒したら、権能で魔女教徒蹴散らしながら、暴食と体術と魔法でタイマン張るみたいなことになりそう レムがいると4章からのウザエミリアがアレな事になる程度には存在感が
エミリアにヒロイン力がないともいうが エミリアは主人公だから、魔法使い&精霊使いなのに自分から接近戦仕掛けたりするあたり、スバルよりカッコいいよ 軽くあしらわれたユリウス「………」
あっ、内心エミリアを軽んじてたな？というショックの受け方だったな
まあエミリア急に強くなったしな 全属性スバル技一覧
怠惰『インビジブル・プロヴィデンス』
強欲『アブソリュート･ゼロ』(誤訳)
憤怒『インフィニティ･シナスタジア』
色欲『』
傲慢『』
暴食『』
嫉妬『』
憂鬱『』
虚飾『』
カッコイイの考えてあげて(ガーフ基準) >>907
1週間寝ないで戦い続ける戦法を
すごーく頑張って倒すという発想が出る脳筋だからな 今のユリウスをボコボコにされた直後のスバルが見たらどう思うのか ノリで付けたであろうインビジブルプロヴィデンスそのうちフェードアウトしてくんだろうなあ…とか思ってたら正式名っぽくなってて笑う
これは次の権能にも期待が持てるぞ
でも因子複数所持出来るから複数権能が持てるって当たり前に解釈してるけど今後増えるかはまだ分からんのだよね >>907
銃ライダーが接近戦仕掛けるみたいなもんやろ(橘並感) >>914
洞窟右ルートで、
瘴気で狂ってるにも関わらず
「インビジブル・プロヴィデンス」
とか言ってるのはシュールだった 表紙のベア子の手がスバルの股間を鷲掴みにしようとしているように見える >>917
もう使っただけで死んじゃいそうだけどな >>919
使いすぎると死ぬよりも
魔女的な存在の何かに変貌しそう スバルの中に居るノミさんとペテ公と共存出来る日は来るのか
どっかで取り除くイベントありそうだけどなー >>917
狂ってないとそんな恥ずかしいセリフ言えない >>925
つまり常日頃からスバルは狂ってるという事か！ ゆゆゆがリゼロパクったみたいだけど、猫はゆゆゆファンらしいな >>927
韓国起源主張するような恥ずかしい話だからやめとけ >>927
ゆゆゆファンとかやばくね
あいつら児ポもってそうなイメージ 見てきたが参考程度にはした感じじゃない？
パクりってラインまではいってないでしょ
ゆゆゆ自体人気のあるアニメを分析して取り入れるってことやってるらしいしな ゆゆゆって、結城友奈は勇者であるの略称なのか
てっきり、SCP-132-JPかとおもったわ >>939
まったくだ
俺は普通に100歳児が好きだからセーフ パクりと言えば今日Twitterで、「リゼロはやる夫が～のパクりなんですよ!」とか言ってるやつ見たで。あの箇条書きトリック本気にするやついたんやな 死に戻り
オブジェクトクラス:Keter
死ぬたびに現実改変が起きる しかしリゼロは見た目と実年齢や精神年齢とかが乖離してるやつばっかやな
スバルもカサネルとかだとおじいちゃんレベルまで精神年齢いっちゃってるだろうし 元々死に戻りの能力をスバルが持っていたが収容不可能と判断され異世界に飛ばされた可能性が……る SCPってそんなに市民権得たのか？
概要はなんとなく知ってるけどそこまで流行ってるとは思わなかったわ >>944
スバルってある意味444-JPに暴露してるようなもんだよな
最初の方とか強敵との決戦の時とかは >>956
乙
SCPは創作の殿堂みたいなところあるしな。あの作品群で網羅できてない能力とか事象は殆どないんじゃない？
444-jpか……リゼロは新世界のバイブル的展開あるのかなぁ >>956
乙
>>952
あれもある種のネット小説みたいなもんだから、層が被ってるんだろう
読んでると延々と時間潰せて楽しいぞ SCPは言い方悪いけれど「僕の考えたすごい設定」なのがちょっと
内輪で盛り上がる内容が外に広がってしまった感がある 今時だいたいそんなもん
どこに行っても団長が待ってる そういやアヤマツで大罪司教全員倒したってスバルが言ってたけど
フェリスが元に戻ってない事を考えると
暴食をそのまま殺しただけじゃ記憶は戻らないっぽいな >>966
そもそもフェリスがああなったのはクジラのせいであって
暴食自体はあんま関係ないし アヤマツは白鯨が原因だから大罪司教倒しても関係ないよ そもそも暴食倒したあとにフェリス出てきてないですしおすし そうか、クルシュは白鯨にやられたから暴食とは別物なんか
そう考えるとまだ暴食にやられたほうが救いがある可能性もあんのか まあでも単に暴食倒しただけでは記憶が戻らなくて絶望みたいな展開もやりそうではある >>956
乙
>>971
暴食に関しては、ちゃんとスッキリさせてほしいなあ
あいつの被害者何とかしてからようやく始まるイベントも多そうだし
あんまズルズル引っ張られても >>972
いやもちろん成功ルートでは解決するけど
失敗ルートでそういう展開があってもおかしくないかなと
暴食を倒す以外のことが解決方法だったみたいな 暴食の被害については図書館にいるんだからなんとかなるんじゃね？シャウラ曰く知りたい事なんでも知れるって場所だし その前に試験突破でしょ
今の現有戦力じゃ正面突破は無理だし
何か搦め手を使うしか無いけど
肝心のスバルが初期化しちゃったからなあ レムが回復したら絶対エミリアと衝突する展開あるよね
正直それを楽しみにしてる自分がいる >>977
6章だと嫉妬の片鱗を見せてきたからどうなるのやら
レムが目覚めたまま4章迎えてたら
エロ同人みたいにスバルとレムがセクロスしてても
「仲がいいのね」←意味がわかってない で済ませてたろうけど
今同じことをやると、意味がわかってないけどすごーくもやもやして
ほっぺとかつねりそう 6章は姉様のヒロイン力がどこまで上昇してくか楽しみでしょうがない >>967
え？
クジラなの？
暴食じゃなかった？
アヤマツって何ですか？ >>980
web版で見られる番外編だよ
1章でスバルがラインハルトを呼ばなかった場合のIFルート
6章の途中で挟まれてたと思う ここのせいでscpポチってしまった
面白いじゃねーか もう後半月足らずで書籍版４章完結まで読めるのか。
１冊のボリュームを考えると、わんでいⅡの部分もスッキリ纏めて来ると思うんで、きれいにWeb４章本編部分から繋がるようになってるだろうと思うと、
早く読むのが楽しみだ。 >>980
>>1 にある『◆リゼロwiki 』に行って、下のほうにある『関連リンク』から『ＷＥＢ版掲載サイト』に行って
第六章３０ と 第六章３１ のあいだにある『リゼロＥＸ 『ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ』』を選べば見れる >>989
OVA製作決定
web更新は6月以降なし
なろう累計7位に転落 レムが自分の命に代えてでも守ったスバルくんは邪精霊様が殺すけどな セーブポイントに戻してくださる大精霊様の粋な計らいだぞ >>990
転落したんか
更新ないからね、仕方ないね 短編集３の収録内容(＝挿絵オリジナルが楓月さんになるもの)確定か
『マイ・フェア・バッドレディ』
『ペトラの見た世界』
『レムの極々平凡で幸せな一日』
『カララギガール・ミーツ・キャッツ』
『陽光、水面を照らして――』
あとゲマズが購入特典仮公開されてるね アニメ以降に読み始めた人とヴォラキア編の話ができるのはまだ先になるかー
年明け早々に剣鬼戦歌と合わせてex3,4同時発売とかでサプライズが来てくれてもいいのよ 転載禁止
ラムの胸の位置に違和感があるけど…許容範囲でしょ
特典SSは15巻のほうだけっぽいな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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