【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ622冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ621冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510805445/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1510805445/ ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 アンチに重要な告知
名前欄に下記を入力する事により、自分のレスのみワッチョイをIP表示させる事ができます。
!slip:vvvvvv >>1乙
バイシュマハートの呼び声を聞いてきてもいいですよ ヴィルのギーベゲルラッハ就任は、ジル的にはかなり考え抜いたんじゃないかって気はする
・現時点でギーべがいない土地である
・ライゼ系とは関係性が水と油の土地であり、ある意味ヴィルと相性の良い土地である
・地雷さんがアウブのアレキと接しており、アーレン時代よりも重要性が上がっている
・アウブルートから完全脱落したとはいえ、要地を任せることで軽視しているわけではないという表明になる
・ヴィルはエーレンへの帰属意識が強く、ジル視点では信頼できる領主候補生である(※ジルの評価は読者のそれとは別物)
・ヴィルは地雷さんとの兄妹としての縁をある程度活用できる人材である(※)
・新世代派閥を作る上で、エーレンの中央ではシャルとメルヒが、外縁部からヴィルが動くことが期待できる(※)
読者的には重要な※部分も、どこまで行ってもメタ視点だから作中に反映されないのはしゃーないね >>11
そこら辺は認識の違いだなー
ジルも1年間考える時間あったし、ヴィルが決められない時に備えて最善を尽くそうとした可能性はある
というかある程度は確信してた気すらするが
ヴィルがこうなったのってジルが至らなかった部分の責任も多いから、地雷さんもフェルもいない今、
ある意味でこれまでで一番真剣にヴィルのことを考えた結果じゃないかと思ってるわ
ジルの事美化しすぎって言われそうだけど、まあそこら辺は見解の相違で 結局ヴィルは自分のヴェロを慕う感情と思い出を優先してヴェロの数々の悪行を直視して受け入れることを拒んだんだよな
まだ自分がヴェロの派閥に属してると宣言したようなもんだ
>>1
乙 >>13
悪行違いだからね
公文書偽造とライゼ圧政では全然違う バイシュマハートの剣にたまたまだと……生っぽい…… >>10
アレキとゲルラッハは地続きではないんですがそれは
書籍買ってない人意外といるのかね？ >>17
ついでにいえば商業の第二拠点がグレッシェルで事業関連はぜんぶライゼ系か反ヴェロ派のギーベの土地が握ってるんだよな
アレキとの取引の中心になるならライゼ系との交流も不可欠なるってことでヴィルには荷が重いだろうしヴィルよりエーレンの事業内容に精通しているアレキ側としてもいったんゲルラッハを通す意味もない
そんでエーレンとの取引の担当がハルトムートだったりしたら交渉という名の死体蹴りになる >>17
境界門はガルドゥーンだけどゲルラッハもアレキと地続きだべ キルンベルガの国境門が開いたらアレキとの取引も国境門を通じてやったほうが効率的なんだよな >>20
アナスタージウスのストレスがマッハで禿げる アウブ同士の同意があれば新たに境界門開くこともできるはず
アレキ側のビンデバルドも曰く付きともいえるし、新たに開きなおす可能性もあるよ
ガルドゥーンの説得とか街道の敷設とか色々問題出るけど >>20
アレキ側が海の上にあるから地雷さん無しでは荷物運べないぞ
乗り込み型騎獣使う貴族だとしても、一人乗り程度が精一杯
貴族の貴重な時間と魔力を手荷物運搬で拘束するわけにもいくまい
地雷さん自身は喜んで荷物運びやっちゃいそうだけどなｗ ヴィルは地雷さんとの相性も悪く近づきたくない人認定されているのでは。商売への理解も興味もない
そんなギーベと取引したいかね？特産物があるとか、側近や嫁が有能なら話は変わるが ギーベ同士かアウブ同士で話するから関わりないと思うよ
ジルだってビンデバルド伯爵と会談してたわけじゃないでしょ この世界ってどんぐらい出身地や祖先の行いが叩かれるんだろね？
さすがに韓国レベルじゃあ無いとは思うけどさ
アーレンスバッハ出身ってだけで割を食うんだとしたら、出身ぽい名前のダンケル第一夫人はヤバいんじゃなかろか
案外その辺を考えての、ケント暴走なのかもなー >>26
義兄妹という関係があるからアレキとの繋がり役も期待されていて、エーレンは特別扱いを望んでるんでしょ
でも、地雷さんはお断りしたいんじゃないのって話 地雷さんってヴィルに関しては良くも悪くも空気扱いだよね
何か頼まれたら無碍にすることはないだろうけど
日々の生活でヴィルについて考える事なんか欠片も無さそう 第一印象が悪すぎたよね
少し挽回した時期もあったけど結局初めの印象が正しかったと再確認した まあ実際、日常的に接する分には喧嘩とか苛立ちが多いけど、普段は離れていてあまり連絡もとらず、
帰省の際にだけ顔を合わせるくらいならそれなりに仲良くやれる兄弟姉妹関係ってのは普通に存在するしな
兄妹としてならまだ仲良くやれるってのは貴族的な距離感の兄妹ならってことだろうし、連絡があれば
内容にもよるが全部門前払い的な対応はしないけど、自分から積極的に関わることもないって感じだろう 中央に行くまで1年間ビジネス兄妹としてやっていこうと妥協案出すぐらいには気にかけてるw
ヴィルも別に仲良くしたいとは思ってないだろうから良いとは思うけど
ただ、シャルとメルヒとはそれなりの関係を築いているので周りが勘違いしそう 地雷さんがアウブとしてエーレンに赴く時は、地雷さんの好みとかではなくエーレンとの関係は
今も深いんですよという政治的アピールのために、ヴィルの治めるゲルラッハに1日逗留みたいな
スケジュールでもないとヴィルと顔を合わせる機会はないかもなあ
嫁入り前のシャルや神殿にいるメルヒなんかとは、エーレンでお茶会とかするんだろうけど
それとも久し振りに家族で顔を合わせるためって名目で、ヴィルも招集されたりするんだろうか なんか違和感あると思ったら、1行目のエーレンは兄妹の間違いだw ヴィルはそういう意味でも地雷さんと相性のいい嫁を娶る必要があるよな
ある程度有力なギーべの娘で地雷さんの側近…はいるが、親（ギーべ）も本人も嫌がりそうだ
ヴェロ派ギーべの娘って生き残ってたのいたっけ
しかし、ヴィルは貴族院でヴェロ派を弾圧してた過去があるし
ヴィルってギーべになっても詰んでないか、これ >>17
アレキとゲルラッハはどう見ても地続きだろう？
本買っても地図が読めない人もいるんだな…… エーレン内からではなく、他領のギーべの娘を迎え入れるのかもしれん
アウブにはならずギーべになるというのを領主会議でしっかり説明した上での事になるだろうが、
それでもヴィルがエーレンの中枢に近い人間ってのもあって、食い付く領は多いんじゃないだろうか エーレンは今のエーレンの中だけでやりくりしたって大領地の意識は育たないので
やはり大領地の介入が必須だと思う ヴィルを上手に扱える嫁はどんな感じの人だろうか
想像がつかぬ… >>38
中領地のエーレンが大領地の意識を身につけてどーすんだ？ >>40
大領地との付き合いが嫌でも増える以上、その常識を身につけるのは必須って話があったじゃないか
クラリッサの時とか >>41
それは大領地じゃなくて上位領地の振る舞いって話じゃなかった？ >>35
＞ヴィルはそういう意味でも地雷さんと相性のいい嫁を娶る必要があるよな
＞ある程度有力なギーべの娘で地雷さんの側近…はいるが、親（ギーべ）も本人も嫌がりそうだ
全てを一人の女性で賄おうとせず、男は複数の妻を娶れるので役割を分散させる
旧ヴェロ派娘で地雷と相性の良い人…ミュリエラを第二夫人にする←6属性のヴィルと魔力量や質が合うのか不明
ギーベの上級娘…エーレン内で見つからない場合は他領から第一夫人を探す >>42
何を言っているのだ上位領地＝全ての大領地＋エーレンより上位の中領地だろう >>37
だがブリギッテの話からみて
ギーべの娘の望む婚姻先は結び付きを生かせる領内ギーベで
実家の役に立たない他領のギーベに嫁入りは考えてなさそうなんだよなぁ・・・ >>44
その通りで、大領地は上位領地の部分集合であって大領地が上位領地のすべてじゃないぞ
だからこそ、中領地のエーレンが大領地の意識を身につけてどうする？って話になるんだろ >>45
今回の場合、急上昇株のエーレンの、ギーべ落ちするとは言え領主候補生に嫁ぐってのが
どれだけ魅力的に映るかだねぇ
ブリギッテもブリギッテで割りと近視眼というか視野の狭いところはあったし、ギーべの娘として
十全なサンプルとは言い難い部分もありそう >>46
大領地の意識を身につけるなんて書いてないんだが
大領地（と取引をする為に必要な上位領地に対する時）の意識を育てる、でいいか？ お魚さんの姪っ子がいたらヴィルに合うんじゃないか？アレキとの縁も増えるし
ギーベになったら一旦は側近解散、ランブレヒトはゲルラッハに付いて行けないだろなあ エーレン事情がもっと知りたいけど半値さん視点だとどうしても情報源がヴィルになってしまう
ヴィルの言うことは当てにならないんだよなあ
D子がアホすぎてゲオの情報が得られないのと同じ D子よりは流石にマシだと思うぞ、マシなだけだがw
シャルとの接点でもあればもう少し違うんだろうけどなあ エーレン全体が 安定してないんだろな
大規模粛清、ゲオ達の襲撃、中央と王族の再編、製紙・印刷を主導していた大魔力電池の地雷様と側近がいなくなって
先ずは領地内の安定が優先・・・だから領地内のギーベの娘の方が良いのか。なるほど >>49
ギーベも騎士団持ってるから、ギーベ騎士団の団長って職もないわけじゃないだろうけど、
フェルとエックとコルが抜けたエーレン騎士団のことを考えたらランプ出せないよなぁ
……トラ？ ヴィルへのビジネス兄妹提案はヴィルを気にかけてたんじゃなくて暴発されると面倒だからでしょ
マイン本人がトゲ隠してた時期に地の文でそういう意図あることぼやいてるじゃん
ヴィルはわたしのこと嫌だろうけどわたしはヴィルと兄妹としてなら
繋がり切りたくないくらい仲良くしたいよって読み取った人いたの？超訳すぎんだろ 仲良くしたい、ではなく、そのくらいの距離感ならやってけるって程度でしょ
うんざりしてる部分はあるけど、関係性断ち切りたいってほど嫌ってるようには見えない
トラウゴみたいに交流が深まる前にバッサリ切ったのとは違って、それなりに近い距離で
付き合いが長くなった相手をそこまでバッサリと切れる地雷さんじゃないと思う
これはヴィルがどうこうではなく、地雷さんの性質的な問題の方だが >>41
必要なのは大領地とつき合っていく上での上位中領地の意識では？
本来はフロが担える役割のはずが、全然駄目だし、ギレッセンとかハウフとかが狙い目なのかな >>54
リアルディッターの時にシャルとフロの姿はあれどヴィルの姿がみえなくて安否を気にしているから
まったく気にかけてないわけじゃないけどな
婚約者としては相性が悪いけど兄弟の中では同い年のせいで一番長く一緒にいるから気にしないって無理じゃないか 地雷さんの中に、ヴィルにそこまでの情なんてあるのか？
情を掛けてるとしたらヴィル以外のエーレン領主一族に、だと思ってた
ヴィルとは最低限しか関わりたくない地雷さんが到達した妥協点だと＞ビジネス兄妹 エグとかに対しても以前のような親しさはなくなったし優先順位はザクっと下がったが、
それでも切り捨てまでは行かないし >>55
地雷さん面倒なら視界にもいれずにバッサリ忘却するタイプだぞ
紋章入りメダルを催促されて今後とも繋がり持とうとするヴィルの態度に怪訝そうだった >>59
見殺しにするのは後味が悪いし塔に収監するにしても人として最低限の環境を提案はするが
魔王を守るためなら名捧げさせて意思と命を握って傀儡にするのも辞さないぞ 本好きの作者さんの新作って
次はTOじゃなくて他の出版社で出すのかな？
それこそ宝島社とかで出したら数倍売れそうだしコミカライズも強いし 本好きの書籍化のハナシは複数からきてたが
電子書籍があることが条件のひとつ、とかだった
それが宝島社は電子反対なんだよね 情はなくても気に掛けることがあるという
大人の対応極まってるのが地雷さんかなあ
トラウゴのこともユクトクスに放置されてたのを気に掛けてたし
ただ更生してきてからも騎士として信用し直すことはなかった感じ
ヴィルに対してもあくまで大人の対応・極みレベルで気にすることはあるけど
情とか信用とか信頼とかは別だと思ってる 新作もPTAから解放されて書籍化の作業に余裕が出来てからだろうな
書籍の書き下ろし短編だけじゃなくコミカライズの書き下ろし短編と書籍の特典SSが常態化してるしな 好きじゃない人でも命に関わる問題は普通心配するでしょ
嫌がらせしてきた小学校からの付き合いの同級生が死にかけた時は俺も流石に心配したぞ
そいつに後遺症残るのか進路はどうするのかとか興味は全くなかったけど そもそも地雷さんはギーベになることを悪いことと捉えないだろうし、そこでも現地人とのズレがあるんだろうな
命に関わることや家族と離ればなれになるような事態なら好きじゃない人も気にかけてしまうので、ヴィルを廃嫡や処刑からは救ったが
地雷さんは権力欲が強くないし、権力を持つならそれに対する責任感も必要と思ってるので(アウブの仕事を押し付けるジルを軽くディスってた)
一度次期アウブなんか嫌だ！とごねたヴィルが次期アウブ候補から完全脱落したところで、むしろ当然と思う可能性高いし
努力してたシャルのアウブへの道を閉ざしたことに罪悪感も感じてたっぽいし、次期アウブとして応援するならチャンスが今まで与えられてなかったシャルメルヒだろうな ハンネさんは次期アウブからギーベなんてひどい！ってタイプの生粋のお姫様だけど地雷さんは地位に拘るタイプじゃないからこの点ではなかなかわかりあえないかもね
それとは別に旧王族はさっさと王族の命令で婚約解消させたと周知させるべきだとは思う 地雷さん自分に求められてるのは今まで通りのお付き合いって言ってるし
ヴィルっていうよりエーレンとの関わりを考えて切れないんだろうな >>67
シャルが地雷さんに次期アウブを目指してるので応援してくださいって頼んでも
地雷さんはジルには次期アウブはジルが決めてくださいって言って礎と鍵の事を教えているから
地雷さんはエーレンの次期アウブの選定に関わるつもりまったくない >>43
ヴィルフリートの場合、複数の妻をきちんと遇することが出来るのか？って不安も
依怙贔屓やらなんやらで妻達の扱いに失敗して、ローゼマリー健在時のカルステッド家よりギスギスしそう
>>55
地雷さん「好きの反対は無関心」を体現してるタイプだから、
ほぼ関心もたれてないヴィルは地雷さんの好きの対極にいると思うぞ なんとなくだが
領主候補生をギーべにしてまで領地に閉じ込めるのか、なんていう
他の小中領地からの横やりが刺さるような気がしないでもない >>72
閉じ込めるもなにも領主候補生はしばらくエーレンから出られないんじゃなかったか？ >>72
ドレヴァン「ギーベも領主候補生コース修めた方がいいよ」 マインのヴィルへの対応が兄妹として気にかけてるからと思う人は
現実の人間関係でも君俺のこと好きでしょ？みたいなことやってそう
普通の大人は生命に関する問題なら本気で死を願ってるレベルに嫌ってない限り心配するし
仕事で関わることがあれば関わり途切れるまでは当たり障りない関係の構築を目指すし
付き合いある人の身内なら付き合いある人との関係が拗れない程度には配慮するし
あの子きらーいもうシカトしよで世界が回る中高生じゃないんだから つか、ライゼ系のギーべ一族はギーべ領内での雇われることが多い。ライゼ系貴族も領主一族に必然的に仕えたり、城で働く奴もいるが、ギーべ領に居られないドロップアウト組か、領主一族に縁着いたものになる。
旧ヴェロ派はそう言ったギーべ領にコネのない中小貴族が多いが、彼らが今更ギーべ領に就職するのは難しいはず
受け皿としてヴィルが引き受けるのは一番穏当な気がする
ただそれはトラや金粉と同様で不平分子を抱えての統治なので半生を胃痛と共に過ごす難行なので幸福とは言えまい >>73
エーレンはあと数年領地から貴族を出さない約束をツェントとしてるけど
その後は出てもいいのにギーベにしてしまうと出られないという意味で ヴィルが外に出てうまくやれるとは思えんかといってギーベとして卒なくこなせるとも思えん
嫁条件がギーベの仕事教わるためとわかってなさそうなとこ見るとギーベ職に対する認識が不安すぎるんだが >>76
ヴィルが己の幸福を追求したいなら、猶予期間一年のうちにアウブの騎士団長なり
アウブの補佐役なりの候補に名乗りを上げればよかった
能力不足だとか、下につくものの不幸とか、そういうの抜きで
が、ヴィルはそれさえも考えられずのほほんと一年を過ごし、ジルに現実を突きつけ
られたのかもしれん
ジル、というかもしかしたらフロからジルへの入れ知恵かもしれないが
ええい、ヴィルはほんと情報源として役に立たん！ >>78
ギーベすらできない場合は白の塔で優雅なニート生活が一番平穏に生きられることになってしまうのでは >>81
ヴィルフリート兄様には特別に、なんと本を二冊お付けします！ >>78
ヴィルが他領に婿入りした場合は婿入り先での立場のためにエーレンからの援助を求めるだろうけど
エーレンは他領への適切な援助について慣れてないから家族の情から援助を断れずに搾取されるか
他領に出たものにそこまでの援助はできないと渋ってヴィルの婿入り先での立場を悪くしてヴィルに嫁入り後のゲオの気持ちを実感させる未来がくる可能性がある
それこそジルが恐れていた息子のゲオ化の可能性が一番高いのが他領に婿入り後十分な支援をしないコースではないか ぶっちゃけヴィルってそんなに他領欲しいかな？
エーレン相手ならともかくアレキの地雷さん夫婦に対してはとくに有用な人間ではないのでは？
何しろ婚約破棄した相手って周りには思われちゃってるからなー >>85
他領「噂は大体デマ！縁さえああれば何でも行ける」 >>83
そういうところも含めてのギーベ落ちじゃないのかねえ
親としての情もあろうし
ライゼに火をつけて回ったりしたヴィルの空気嫁なさかげんは身内は知ってるわけだから、
他領に行かせるとそれなりに火種になりかねないかも
他領から見た地雷さんとヴィルの繋がりってよくわからんのよな
恋する半値さん視点も信用できないし 下位からすると領主候補生の婿にヴィルをもらうとエーレンからの支援でヴィル妻をアウブにする事実上の乗っとりが有り得る(エーレンにはそんな余裕ないけど)
ヴィルに嫁入りしてエーレンから支援や情報が欲しい派が大多数じゃないかな
ギーベだと支援は望めないけど領主候補生ではなく上級放出で情報得られるのは利点かもしれない新ギーベだと妻の側でヴェロみたいに乗っとり状態も夢じゃない 他領のギーベから嫁は無いんじゃないかなー
エーレン来てから白の塔知ったら騙されたーって成るだろうし
無難にヴィルの旧ヴェロ派側近の姉妹と結婚しそう
ヴィルの旧ヴェロ派側近の親族って、メルヒの側近予定の神殿組より相手探すの難しそうだし
結婚相手がヴィルでもそれなりに満足してくれそうだし >>85
大領地ですら神殿改革は手探り状態なので
本当は神殿長してるメルヒが一番欲しいけど優秀な兄のヴィルでもいいから
とにかくエーレンやアレキとの繋ぎや情報元として欲しいと思う >>91
優秀……？他領から見たらそう見えるのかな？
地雷さんと婚約破棄になったうえにアウブレースからも降板したように見えてるようだけど情報源ならあるか >>90
上級ギーベってほぼライゼの親戚じゃない？
キルンベルガはマインとセット売りですらヴィル不支持だし
他領はヴィルが欲しいからこうどなじょうほうせんの一環で敢えてネガキャンやってるならともかく
アレキとの伝手目当てならアウブアレキが捨てた男扱いされてる人と繋がって親族アピするかな >>92
他領から見たら貴族院で4年連続優秀者として選ばれているエリート領主候補生だと思う
話は全然違うがどうやったらハイルリーゼが髪飾りを注文できるだろうか？
やはり無理だろうか？ >>30
フェル救出議論の時に
もうちょい活躍できてればねえ >>94
ハイルリーゼがギーベの娘ならヴィルに嫁げば髪飾りは手に入るよw >>97
なんで？
エーレン行ってからじゃなくヴィルの婚約者としてヴィルから贈られるだろ？ヴィルを通しての注文にはなるが ヴィルの考えたデザインの髪飾り
…カッコイイ髪飾りになりそうだな ヴィルはやれば出来る子
案外立場決めたら有能になりそうな雰囲気(ふいんきで変換できる様になったのは如何なものか) ヴィルの未来は的確にケツ叩けるギーベ業熟知した嫁を貰えるかどうかにかかってる今更暴走してもハンネさんは論外だけど次話が呼び声ねえ
なんもかんも人のせいにしてんじゃねえよとか説教されんのかな 優しいお前らは成長イベっぽいことがある度「ヴィルの成長はこれからだ！」って応援してたね
そしてその度裏切られてたね
ヴィルは嫁に毎日「今日もフェルディナンド様に見張られています」って囁いてもらえばいいよ ヴィルって自分より下の立場の人間にリードされるのダメそうだし嫁選びほんと難しそう
自分を立ててくれて優しくて有能な子じゃないと上手くいかなそう >>90
ジルが上級ギーベの娘に限定してるから旧ヴェロ派側近の姉妹は条件から外れそうじゃないかな
ギーベキルンベルガの息子が側近にいたからその姉妹ならワンチャン？ 家としてはヴェロ派じゃないけど、ヴェロ派な伯爵の娘もいるんじゃないか？
トルデリーデだってヴェロ派だが、カル家はヴェロ派じゃないだろ
どっかの伯爵に第二第三夫人で入ってるかもしれん >>105
たしかにそうだね全く考えつかなかったよ >>105
（いるかどうかは別として）ごもっともであった >>101
けつ叩けるような有能な嫁は疎まれそう
だめ男製造機みたいな第二夫人か妾に入れ込んで
第一夫人が失意のうちに死に詰む未来が見える ケツドラムを叩ける嫁と空目した、疲れすぎてるな…… >>108
確かに
まぁ、大抵の男はそうなんだけどためになるけど厳しい女よりよしよししてくれる女の方が良いもんなw
地雷さんと半値さんの比較が正にそれじゃね つまりケツをたたくんじゃなく撫でまわせと
ヴィルをおだてて良い気分にさせてうまく操縦できる嫁ね >>110
地雷さんも魔王によしよしするのは得意なのになｗ >>108
言っちゃなんだけどローゼマリーって早死にしてくれて助かったよな
あれ以上長生きされていたらエルヴィーラ母様とカルステッドの仲が致命的にこじれていたかもしれない >>112
フェルが怠け者タイプならまた対応違ったんじゃないか？
フェルは既にマゾ並みに自分に厳しいし エーレン上級ギーベは直轄地を除くと領内7位の旧マティアス実家より格上になるので事実上数軒
1）ハルデンツェル伯爵 ライゼ派というかロゼマ派？
2）ライゼガング伯爵 ライゼ派中枢
3）ロウィンワルト伯爵 ？
4）キルンベルガ伯爵 中立
5）グレッシェル伯爵 ライゼ派
6）ヘルツフェルト ？ ？
7）ゲルラッハ子爵 ヴェロ派というかゲオ派
仮にヘルツフェルトとゲルラッハが上級と中級の境界線なら、嫁候補は名前だけ既出のロウィンワルト伯・爵位と立場が不明なヘルツフェルトの令嬢達だろう
番長妹もいるが即戦力ではない
他家は無理そうだし、後は傍系ギーベの令嬢か
まさか年上でケツ叩けそうな番長がジルから頼まれてヴィル嫁とか？
番長転落人生が無許可でジル第二夫人立候補騒動から始まっていたストーリーなら、これもありなのだろうか… >>108
（いるかどうかは別として）ごもっともであった ロウィンワルトっていうと書籍感想受付のこの情報くらいしかないね
>ロウィンワルト伯爵の娘がギーベ・ライゼガングの第一夫人なので、そちらで何かあったのでしょう。 ヴィルと相性の良い嫁を考えるんだけど考えれば考えるほど思いつくのは
相性の良い嫁じゃなくて非現実的なまでに出来た嫁になってしまう ヴィルの相手はヴィルをうまくおだてて誘導できるだけでいいんだからそんなに難しくなかろう。 もはやそこまでの嫁を用意してヴィルを盛り立てる必要性を感じないぞｗ
エーレン内で適当に土地の魔力供給やってりゃいいさ ヴィルに足りないものを補おうとするとひたすらヴィルとエーレンのために尽くしてくれる超できた娘になって最終的にヴィルの存在価値なくねってところに行きつくんだよね >>119
おだてたら慢心するだけじゃね？
マインが上手く誘導した時は、ライバル用意して対抗意識を煽ってたような
でも上級貴族が領主候補生に対してそんな煽り方中々難しそう >>121
種馬としては優秀かな
ヴィルは与えられたものを大事にできないから最低限自力で掴んだ嫁じゃないと嫁が気の毒な事になる予感しかしない チヤホヤしてくれない、本当に親身になって尽くしてくれる相手を
疎ましがって冷遇すんのがヴィルだしな
ラン兄が哀れだ ヴィルとフェルネスティーネの物語について語り合って義母に酷いことをされた人達はどんな気持ちだっただろうと語り合って被害者側の理解を深めたのちに
フェルネスティーネの義母にはモデルがいて義母のモデルはヴェロだって教えたらいいよ
自分から見たその人がその人の全てではないと知って視野が広がるかもしれない ギーベになることはジブンノ側近には話してるんだろうか？ >>127
空気だけど恋愛結婚して子供も出来てなかなか平和そう カルステッド家随一のヘッポコだからねぇ
成人してて、経験者で、領主側近が親で、さらに地雷さんの家族なんだから、普通はクラリッサの嫁入りで色々調べる
貴族院に通ってるならまだいいが、これで成人して子供までいるってんだからなー
ぶっちゃけ地雷さん出てって1番困ってるのはカルステッド家な気がするｗ
コルネリウスが跡継ぎの方が、家としては絶対にいいよね まあ別に特にこれといった出世の野望があるわけでもないしそもそも脳筋の血筋だから仕方ない
いい主にさえ仕えたら順風満帆な人生になるのでは ランプは地雷さんの時は覚悟がなくて避けた神殿騎士を
こんどは経験する流れなのかね
一緒に成長したいといってヴィルの元に残ったのに全然成長してないっぽいし
ランプの行く末はカルステッド家の行く末だしどうなるんだろう
ニコラウスは罪人の子になってしまうから跡継ぎは無理だろうし
メルヒに名捧げしてメルヒがアウブになれば跡継ぎになる可能性はあるのかな ランプは一度は地雷さんにコル兄を通して協力してもらおうと打診はしてるんだよな
ヴィルの態度にキレたコル兄にけんもほろろに突き放されて
とりあえずヴィルの行動を抑えようと説得を試みたが名を捧げた新参のバルトルトを重用して遠ざけられた
挙句の果てに自らライゼを煽って反発されたヴィルに領主の養女になった妹を協力させられない役立たず呼ばわりされて八つ当たりとかやっとれんぞ
ヴィルは魔王に進んで己からシャルに頭を下げて頼めって注意されたのも忘れてるな
ジルもエントヴィッケルン後のヴァッシェンに地雷さんの側近を借りて欲しいと ブリュンを通して協力させようとして自分で頼めと拒否られてたっけな
拒否られたら反省して自分で頼みに来て地雷さんの条件も素直に呑むのがジル
最後まで他力本願で相手の自発的な協力を求め思い通りに応えてもらえないと不満をくすぶらせるのがヴィル >>20
国境門って開いてさえいれば誰でも何処へでも行けるんだっけ？
グリトリスハイト持ちしか移動できないと認識していたんだが、全ての取引を地雷さんが面倒を見るのか？
それとも、自分の認識が間違ってて、アレキとエーレンで国境門から商人が勝手に移動できるのかな？ ヴィルは劣化ジルってよく言われるけど、作者さんの教育に対する考え方が出てるキャラなのかもな
二人の違いは
しかし、ヴィルとジルの立場が入れ替わってたら（当代アウブがヴィルで次期候補がジルだったら）
今頃ユルゲン滅んでたんじゃないかい >>131
領主一族に近い家系だし、他領から見た場合はニコラウスのが良く見えるかもね
ランプレヒトは嫁がアーレンスバッハ領主直系ってのがなー
ニコラウスがメルヒ側近入りしたりすれば分からなくなるかもね
まぁでもエルヴィーラいるから無能でも大丈夫か
エルヴィーラがそれを阻止するために、ランプレヒトをメルヒの側近に入れるとかやりそうだしｗ 行き先は固定であって何処でもはないだろーけどね
旅商人の祖先とかにはじゅうぶんそう で現代のハナシだったか
外国につながず、アレキとエーレンとで固定できるのかどうか
まぁハッキリとはわからんけど エーレンも国境門を外国と繋ぐこと望むだろうからアレキとつなぐのは無理だろうな
そもそも国境門同士繋げられるかよくわからんけど
屋根裏転移陣はグル典持ちか許可されたものしか入れないので、商人は無理
アレキ側は海の中にあるので、船と馬車両方準備していかなきゃならんという点でも無理
転移にも膨大な魔力使うので上級貴族の魔力じゃ厳しそうだし、平民なんて無理
一般騎獣じゃ手荷物程度、乗り込み騎獣でもシャルですら大きさ変更できず積載量はほぼない
よって国境門をユルゲン内輸送に使えるのは地雷さんのみかな 前スレで属性の遺伝について議論があったけれど、この記述がベースになるかな？
＞「そもそも貴族は親が持っている魔力の属性を引き継いで生まれます。それはご存知ですね？」
＞「はい。あとは誕生季の属性も付くのですよね？ 生まれながらに持っている属性を適性といって、自分の適性は洗礼式のメダルで確認できます。適性のある属性の魔術や調合は楽になります。……ですよね？」 >>133
ツェントと領主の許可がいるっぽいが詳しくは不明
「国境門は国と国を繋ぐ巨大な転移陣で、ツェントの許可がない者は魔力の有無に関係なく通れません。私も話でしか存じませんが、国境門が開かれると、そこには巨大な魔法陣が浮かび上がっているそうです」
そして、国境門で転移してきた後、境界門を通ってキルンベルガに入ってきていたそうだ。つまり、ツェントとアウブの両方の許可がなければならないということである。
「ツェントの許可が出てもアウブの許可が出ていなくて、国境門と境界門の間に挟まれて動けなくなった者はいないのですか？」
わたしの質問が予想外だったのか、門に挟まれて右往左往する商人を思い浮かべたのか、ギーベ・キルンベルガが小さく笑った。
「もしかすると、そういう間抜けな商人もいたかもしれません。ですが、国境門を通る許可はあるのですから帰ればよいだけです。残念ながらそのような面白話は残っていないようです。私は存じません」 カルステッド家はもうランプ兄とニコラウスしか残ってないし
ニコラウスは家継げないからランプ兄が継ぐだろう
ヴィルがゲルラッハに行く時は領主候補生じゃなくなるから当然付いて行くわけがない ギーベにだって騎士集団いるし側近もいるから着いていけなくもないぞ
特にゲルラッハは色々壊滅してるから引き連れていくことになるだろうね
絶対着いていかなきゃいけないってこともないけど、カル家こそ特に跡継ぐ業務でもないからな
ボニ爺は兄弟、カルは従兄だから騎士団長となったけど、シャルメルヒとラン兄はちょっと遠いからな
さらにジークとなるとほぼ無関係だ 600本も過去スレ読んでみようというほどのファンじゃなくてすまんが
これまでにこのスレの「総意」通りに話が展開した確率ってどれくらい？ いつでも俺たちは作者の手のひらでコロコロされてたぜ >>145
わざわざ「」つけたってことで察してもらえるなんてもちろん思ってなかったよ >>146
やっぱりそうか
まあこのコロコロされ具合もわりと気持ちいいし、5年ハンネも期待してる 領主候補生のままギーベになるって無理なの？
アドル姐や他のドレヴァン領主候補生がギーベになる描写に上級落ちはなかったような
アウブの裁量でどうとでも出来そうだけど 老化のせいか結構前からスレ見てるけど記憶力怪しい
ここで一番「そっちかよ！」と騒ぎになった展開ってどんなんだったっけ？
D子関連でなんかあった気がするんだけど >>149
上級落ちはしないと思うわ
ガブのときは絶対領主にしないと示すためで例外なんじゃないかなと
バックアップはあったほうがいい もしもニコラウスがメルヒの側近になったら、ニコラウスが跡継ぎって可能性もあるんじゃないのか？
跡継ぎは魔力量と後ろ盾で決まる。
地雷式圧縮は習ってないけど、トルデリーデが戻ってくるまでは神殿で過ごすんだから神事にも取り組むだろうし魔力量の問題は少ないだろう。ランプ兄が契約圧縮習ったの成長期後だし。
もしもメルヒ側近になったら、罪人の子って弱みはあるけど後ろ盾って面もカバーできる。
でもまぁ最終的には家長であるカルの意思次第でどうにでもなる。
エルヴィーラに配慮したらランプ兄が跡継ぎだろうし。 >>150 >>152
あとは「相談」「誘惑」あたりもなかなか >>149
作者発言でギーベの爵位は伯爵(上級)・子爵・男爵のみってのはあった
アーレンの上級落ちルール以外にも、アウブの命令で上級に落とせるとも
嫁・婿入りして家が変わらない限り領主候補生のままではあると思うけどね
>>150
次期ツェントでD子来るかと思ったら、地雷さんが資格持ったってヤツかな？
D子視点の話では半数以上が読むのを苦痛に感じてたらしいから違うだろうし
他にぱっと思い浮かぶのはないかなぁ >>149
一旦アウブやギーベになったらツェントになれないのと同じだろうと思う
女神や神々の御力を得て魔力が変わったら違うだろうけど ギーベという立場自体が上級以下だと思ってるけど真実は謎
ジルに出来る精一杯の立場を用意&弟妹が次期アウブ候補になってもあの偉そうな口調と態度のままだから将来を考えて上級にするんだろうなと思った
他領のアウブにあの態度だもん >>156
アウブの後にツェントになるのは可能だよ
ツェントとアウブに後継者に礎譲ってツェントになるのは可能だと書いてあった >>158
交代してもらえれば可能ってだけで同時にはなれないということを言いたかっただけ 同じ家でも領主候補生の子供が上級になるので、領主候補生と上中下は別のくくりだと言えるよね
同じくくりの中の上下関係ではない >>159
アウブではなく、領主候補生のままギーベになれないのかと言うのが質問だった
ギーベとアウブに同時に就くことは想定してないよ >>161
ギーベの礎を染めた時点で領主候補生ではなくなる 領主候補生がギーベ一族の絶えた土地を一時的に管理する、だったら領主候補生の仕事の一環だけど
ギーベとして土地をアウブから貰った場合はそれはもう領主候補生じゃないっぽいかな、作者の発言見るに 更新日と照らし合わせて当時のログ漁るのもなかなか楽しいよ ありがと
記憶に引っかかってるのはやっぱり次期ツェントの話なのかな
皆がそっちとは思わなんだと大騒ぎした話があった気がしたんだよね
次期ツェントって話が出たらさすがのD子も、私なんてと慄くなんて場面もあるかと想像したらあまりに当然と受け止めててビックリしたんだよな D子は登場当初から設定的に古典的悪役令嬢だった
どこかで退場するとは思っていたが、まさか彼処まで大事を引き起こすとは思わなかった
退き際の呆気なさには驚いたが、今は何処で魔力電池なのだろう
コリンツ辺りにいて地下牢か白い塔で、金粉とアレキ・エーレン落としの謀を練っているならかなり面白い
半値編には悪役令嬢の登場がまだない
お茶会でムレンの働きに期待 >>166
半値さんはあれじゃないかな
お花畑ヒロイン主人公でまともなこと言ってる人が悪役令嬢や悪役に見えるやつ >>153
作者さんが刑罰についてをこぴぺったんで語っていたけど神殿行きって結構重い罰の扱いだった
粛清後の旧ヴェロ派の子供たちは親は犯罪者として捕まり子供は連座で神殿行きの罰が与えられたようにみえるだろうな
神殿って孤児院と問題を起こした子供が入れられる更生施設が一体となっているのは現代の児童養護施設と同じやね ムレンロイエのとこはもう下位領地だからねぇ・・・ｗ
この娘が貴族院に来てからというもの、碌なことがないってのがなんとも
ぶっちゃけ半値さんなんて比べ物にならないレベルで間が悪いよね 半値さんはアドルさんやエグと比べても超好運…というか
半値さんより運がいい女性領主候補生っていた？ >>171
女性領主候補生では思いつかないな、元々数がそんなにいないし
全女性キャラならアウレーリアを押す
本人は何一つ自分で決断せず流され続けただけなのにあらゆる危機を乗り越えて平和な夫婦生活を営んでいる >>172
魚を義妹におすそ分けとかいうドリームジャンボ級名采配 蒸れさんは間が悪いというか、自ら敵を作りに行くムーブだからなあ
下位領地で交流少ないし地雷さんの目にとまることはあまりないけど、ヴィルレベルでのやらかし娘な気がするw
>>173
お魚おすそ分けによって、
・料理の一掃の発展
・鱗から虹色(に限らず)魔石大量乱獲
というに大転換期を迎えたからなあw >>170
ムレンさんちの上級貴族たちとか彼女をどう思ってんだろうなあ
D子周りの側近みたいに面従腹背状態だろうけど ムレさんの態度は地雷さんが優秀程度なら問題なかったんでしょう。
まあその地雷さんが特殊だったのを見抜けなかったのが悪いな。 >>175
大根さん視点の女子のお茶会みると下位の領主候補生と上級貴族はエーレンの悪口言うの大好きで
大根さんも恋物語好きなだけで地雷さんに好意的なだけでムレンさんとメンタルは似たようなもんだよ ムレンロイエさんも気になるけどユーディットラウレンツグレーティアライムントのエスコート相手リーゼレータの婚約者が気になるよ！ミュリエラはまだ五年生だよね？ローデリヒはダンケル女子に身バレしないといいね ミュリエラって1つ上の6年生でグレーティアと同学年か既卒じゃないかな
同学年3人で文官の勉強をしていたシーンがあり、メンバーはローデリヒとフィリーネ
マインヴィル学年の8人は女子がマインとフィリーネでそれ以外が男子学生？で、上級が一人いる
マインとヴィルが領主候補生
ローデリヒとフィリーネが文官
上級と中級or下級が側仕えか騎士 おお訂正ありがとうリュールラディさんとは学年違いの友情だったのか
ミュリエラは結婚諦めてたけど結婚したくないわけではなさそうなので良い人がいるといいなお母様に期待だ エーレンの評判が悪すぎてエーレンに嫁げないならアレキに嫁げばいいじゃないブームくるよきっと
そんでアレキに嫁いだらいつの間にかエーレンの子になってても恋物語のメッカだから良し アレキッ！ボンバイェ！
アレキッ！ボンバイェ！
萌えるロリ魂配偶者の入場です 他の転生小説読んでいると、地雷さん達のステータス画面が見たくなるな
ファンブックとかで出してくれないものか >>184
マイン(アウブ)
HP:9
MP:9999
力:1
魔力:999
素早さ:3
賢さ:900
運:777
こんな感じか(数字は適当) 記憶力とか行動力とか自制心とかってステが欲しいところ このラノの来年の展望的なページに
最近のラノベの流行はハーレムよりまったり年下にバブみを感じてオギャったり
年下のロリに父性を感じたりだそうな
フェルは地雷さん一人で両方の願望を満たせてるんだよなｗ
しかも女性に貢がれて玉の輿生活と幼女を育成して貢いで尽くす醍醐味も同時に味わえてる
>>184
地雷さんのＨＰと物理攻撃力がスライム以下ということだけは確定してるな 地雷さんの特殊攻撃ウィンクでsan値が下がってエーヴィリーベ化してするフェル 魔力消費に関わるからステータスに大神・眷属神の加護の記載は必須だな！ >>187
・自重：精神力を一時的に上昇させる。
※ときどき反転して選択できなくなるが、探して拾ってくるとまた使えるようになる。
・意識喪失：発動すると自動的に3日経過、セーブポイント(寝台)に戻りステータス全回復
※興奮度が80％以上ないと発動しない。激マズ回復薬を1本消費する。 >>185
HP低すぎィ！ｗ
アウブになった今はもうちょっとあるよ…25くらいはあるよ…(震え声 蜘蛛子式ステだったら、スタミナは2だな
0になると即座に餓死するから、1と2を行ったり来たりw >>187
異世界の知識:おかんアート、本の作り方なら任せておけ。ただし創作に使うと破廉恥扱いされるので注意だ
英知の書：ウィッキーさんより詳しいぞ！でも所々クインタが持ち逃げしているぞ
コピーシテペッタン：何でも写すぞ。でも魔力があるところでないとダメだ
レッサーバス：一人乗りから大型バス、最近は二階建て住居費からロボット二階建てまで対応可能だ >>187
うっかり:未知の事柄に対しての行動又はスキル『異世界の知識』の使用時にダイス判定
出目によりなし、軽微、重度、ギャンブルに分かれるミスを犯す
行動する前またはスキル発動時に他者からアドバイスを聞くことでうかっりを緩和することができる
だが、どれだけ緩和できるかはアドバイスする相手の賢さに依存し
相手の賢さのステータスが低い場合被害が悪化する場合がある
自分TRPG詳しくないから補正必要 ゲームならたぶんPCじゃなくてNPCだよね地雷さん
目を離せば死にかけ、油断してたら常識を覆し、ちょっとのスキに新しいことを始める
おとなしくさせるには本を与えるのが手っ取り早いけど、用法と用量を間違えると・・・・
そして対応に右往左往するのがPC 100cpやるから地雷さん作ってみろよ
マーシャルアーツと百鬼夜行とサイオニクスは使用禁止な 逆にマインが倒すべき敵ボスだつた場合
・常時取り巻きがいて後ろで支援(倒しても本体が復活させる)
・取り巻きを倒しても本体の防御が超高い
・常にこちらのバフを解除してくる
・下手な攻撃をすると手痛い反撃
・その分HPは一桁
ゲームだったら詰みかねないことにw 自分がよくやってるゲームで敵全体に火の雨降らせる攻撃技持ってるキャラがいるんだけどそれ一発で倒されちゃう地雷さんを想像してしまった 地雷さんなら100じゃなくて200でもいい気がするw
前世知識なんかも特徴や技能で取らないといかんから、不利な特徴ガッツリ取りまくらないといかんだろうしなあ……w >>200
レッサーバスに騎乗したら絶対倒せない気がするw >>199
だいたい魔王とセットで現れる
何ターンか経過するとボニ爺も召喚する
対ツェント候補用自律兵器を投入してくる
>>200
地雷さんとて敵も味方も巻き込む水属性の攻撃を持ってるんだぞｗ レッサーバスはFF5のゴーレムみたいにダメージ肩代わりしてくれそうなイメージだが、ちょっと硬すぎるw >>203
地雷さんが読んだ事ない本で釣れるだろうけど、その本は刻一刻と種類が減っていくので資金がないと詰むw >>205
レッサー君ならダメージを魔力で受けるんじゃないか？
ただし、その魔力量がユルゲントップクラスという 地雷さんにはもっと地球の知識すげーやってもらいたかったなぁ
せっかく様々な本読んでて何でも知ってる設定なんだからさぁ シュツェーリアの盾は当たり判定大きいから、戦況を膠着させた上で、高威力の魔術具を投げ続ければいつか消えるんじゃないだろうか 同意だけど専門書までは読んでないっぽいから難しいかもね
上下水道の存在は知ってても構造なんかは知らないとかが良い例だなー
台詞に出てきた化粧水、乳液とかの美容品なんかはやっても良かった気がしなくもない
個人的には文化面でもっと影響出して欲しかったかなー
例えば美容だとショートの髪型とか、髪染めとか、下着革命とか、ネイルアートにウィッグとか
生活関係だと網戸や壁紙、ラジオ、新聞（ゴシップ誌）、ベネチアのような水路とか
ちょっとずれるけど、大豆発見したら色々楽しそうｗ カツラは存在するし短髪は文化とも関わってる以上そう簡単ではない気が
下着革命はそのうちするでしょ
ついでに読んでないっていうか読んでも細部は忘れてるって方が正確 料理知識は、スイーツとか余り物処理系とかはわかる
ルムトプフもいかにもうらのんのおかんがやりそうなのでわかる
でもダブルコンソメまでやってるもんなんだろうかと思ったのは事実w
なんだかんだで前世で料理はかなりやってた感あるよね >>208
むしろ、本読んでるわりには何も覚えてない設定 >>199
・高高度からの質量兵器レッサー君落とし
貴族院の巨大魔法陣にやってみてほしかった… いくら本を読み漁っていても、エンジニアでもない限り現代の便利品を再現するのは難しいだろう
水汲みポンプを作れただけでも上出来だと思うぞ ポンプの時みたいにうろ覚えの知識を披露して丸投げでいいんじゃね
ザックが死にそうだが >>213
図書館もwikipediaも丸暗記しても作れないものなんて多すぎるぞｗ 今は地雷さんがアウブなんだしフェルという絶好のパートナーがいるんだから
かつて読んだ事のある本のうろ覚えの知識は記憶を覗く魔術具で読み返せば良いのでは？ >>218
フェルネスティーネさんマインが向こうの世界に帰りたがったらやだやだ
前世なんて恋しがらないでって乙女やってるからあんま協力してくれない >>218
フェルは地雷さんが元の世界を思い出すと不安になる面倒なヒロイン… ヒロインさんは地雷さんに前世のことあんまり思い出してほしくない(元の世界に帰りたいと思ってほしくないだっけ？)って作者さんがどっかで言ってた
ヒロインさんは前世の記憶見るために魔術具使いたくないんだってさ 地雷さんは読むことが好きなのであって、その知識を全て身につけたり蓄えたりはしてないんだよな
本人も言ってたが、ところてん式で次々抜けていく >>212
うらのんママが「さあいくわよ」つって、
麗乃さん引き摺ってお料理教室に突撃してたんじゃないかと フェルってさ地雷さんがルッツを選んで平民に戻ること選んでたらエグを除いて地雷さんの名捧げした人たちを始末しようと思い詰めてたり
地雷さんを過去(前世)に奪われそうだと不安になったり
マタニティーブルーを煩ったりと重たいタイプのヒロインだよなｗ >>212
勘違いだったらごめん
ダブルコンソメってイルゼが改良を重ねて作り出したメニューじゃなかったっけ？ イルゼがしたのはダブルコンソメの灰汁取りの方法の改良かと
ダブルコンソメ自体は、お湯の代わりに既存のコンソメでコンソメを煮出すことだから特に特異なものではない めっちゃ重いw
不幸な生い立ちで有能で健気でピュアで貢ぎ体質でいつか自分を一番に想ってほしい一途なエーヴィリーベで…あとなんだっけ >>210
大豆発見したら豆腐と納豆はいけるけど麹菌がないから味噌や醤油は無理だぞ
むしろ味噌っぽいなにかとか醤油っぽいなにかを見つけるか作るかした方が
実現率が高いと思う
グリュンが味噌くさいのは味噌っぽい何かを食べるからとかだといいのにな >>225
>エグを除いて地雷さんの名捧げした人たちを始末しようと思い詰めてたり
これってどこ情報？ そうする必要が出てくるのはわかるけど、どっかに書いてあったっけ >>228
君のために死にます的な内容の遺言を残したり >>229
な～に、神に祈れば余裕余裕
イメージしながら魔力流しただけで人工知能（シュティンルーク）が出来ちゃう世界だしね
発酵を司る神様ってどれなのか知らんけども 別に料理がそこまで得意でなくても野菜を煮込んだら旨味が出るとかは分かることじゃないか？地雷さんはくいしんぼさんなのでその辺の改良はめっちゃ頑張ったけど興味のないことは労力割いてまでやらないかならあ
まあゴムを作って下着の改良まではやるんだろうな >>228
互いに名を捧げ永久の想いを誓うことに憧れたのに、女は現実的やった >>225
始末する必要なくね？
対外的には死ぬ前に名前を返した＋フェルに捧げ直したってことにすればいい
生きてるという秘密自体は命令すれば黙ってるし >>229
実は醤油つくるのに麹は必須ではなかったり
要するにタンパク質をアミノ酸に分解できればいいので、大豆粉、塩酸、あとは中和剤の水酸化ナトリウムがあれば、そこそこのものがあっというまに化学的に作れる。追加で乳酸発酵させれば風味もそれなりにはつけれる >>236
地雷さんはシュタープを封じられてフェルとエグを除く名を捧げた人は高みに上るらしい
エグの名だけフェルが引き継いで平民に戻って幸せに暮らす地雷さんを守るためだけにこれまで以上の苦労を背負って生きていくそうな >>237
ああ、なるほど。ありがと
でも、上で言ってるように死ぬ前に名前返した設定にすれば良いんだよな
地雷さんだって名捧組はどうするんだって言いだすだろうし
そこに及ばなかったフェルはよっぽど思い詰めてたんだな ヒロインさん(28才DT)の属性多すぎヒロインすぎてなぜ男キャラ部門なのかわからなくなってきたよ
次のファンブックで誕生季判明するんだよね？楽しみ 絶対に口にはしないだろうけど内心トゥーリにすら嫉妬してんだろうなあ >>235
そのかわりにえっちのお許しが出て「盾やで」とかやるくらいウキウキだっただろｗ >>204
ボニ爺がランダムで地雷さんにも直接攻撃するんだろうな
使用武器が金粉化されて使い物にならなくなるってのも付け足しで >>239
それはヒロインさんに丸投げした場合なんだろうね。
＞「……長椅子ですね。本を読むことができて、寛ぐこともできるけれど、完全に体を預けて眠ってしまうと、体のあちこちが痛くなったり、風邪を引いたり、自分が痛い目に遭うのです」 >>239
確かに平民になるにはシュタープ封じは必須か
延命自体はこっそり神具に流すとかすれば何とかなるだろうし（なるのか？）
シュタープ封じ（メダル破棄）したことで本人生きてても名捧げ者が死ぬことはないのかな
名捧げ者まで手にかけなきゃならんってのはきついなぁ そう言えば作者さん、完結したけどフェルが地雷さんに本格的に振り回されるのはこれからですって呟いてたよな
半値外伝で起きる大騒動で垣間見る事が出来るのか 大事件おこって二人の距離に変化が…みたいに設定等まとめのツイッターまとめにあったはず曖昧な記憶ですまぬ その2の方のこれですな
＞貴族院前と後の違い、いいですね。耳を赤くしつつ、止めないフェルディナンドが可愛いです。
＞腕を取るほどベッタリにはならないでしょうが、距離は確実に近付いているだろうな、と思います。
＞大事件、起こるしね。笑 大事件
時駆けじゃないにしても東屋のメンツがある程度の日数行方知れずになるのかな
半値さんとオルトとヴィルが揃って行方不明になったら一応大事件に相当するよね？ ヴィル「オルトヴィーンと繋がったままこんな貴族院歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」
ハンネ「新しい形の恋物語……！」
何がどうなってこんな大事件に…… >>242
それよりカミルにぎゅーしたときの方が妬いてそう >>251
たぶん魔法陣の範囲内への突入が間に合わない側近がいるんだろうな
それが事態を伝えるのだ >>251
ラザンがマインと一緒に半値ちゃんを捜索するなら
仲良くなってマインがアナ王子の時みたいにラザンに助言するのも有りそう >>256
半値さんのアレっぷり見た後だと残飯処理させられるみたいでかわいそう >>253
その話題ここで度々出るが本物ディッターって話は面白いし盛り上がるが、本編終盤でやったネタを半値編ですぐ出して来るかなあ
ゴリゴリの権力思考の金粉が取り潰しになる汚点作りを迂闊にはしないだろう
アレキ引き摺り落としは影でやること
ただ金粉もヒルもアウブの器ではないので、正統なツェント候補が現れた10年後くらいにエグアナ夫妻はツェントを引退し、虎王から夫妻がブルーメを引き継ぎ落ちぶれ廃れた金粉領を併合ならあるのかも
王族の後始末は王族がすべき事らしいからな >>259
金粉領を併合するとしたらドレヴァン以外だとどこになるんだろう
他に隣接してたとこって名前が出てたっけ？
もしくは、その時の成人して手の空いてる領主候補生からアウブ候補を募るか？ 真ディッターは別に禁止されてるわけじゃないから、汚点とか関係なしに実行できるぞ
攻めるにも統治するにも非常にコストがかかるからやれるところがないだけで、
小競り合い程度ならそれなりに発生してるらしい
ツェントからも統治能力を疑われるようなら頭のすげ替えくらいは発生するんだろうね >>262
あら、ブルーメを引き継ぎ、で一端文章が切れてるのかと
金粉領とブルーメってだいぶ離れてない？
元ツェントで国境をまたぐ転移陣が設置できても、一つの礎で管理したりできるのかね？ 半値さん貴族院5年生の地雷原
その一：嫁取りディッターの件でヴィルがダンケル内で卑怯者と謗られ続けていることを
半値さんがヴィルを困らせたくないという理由で本人にひた隠しにしていること
その二：元王族の金粉が援助目的で半値さんを第一夫人として欲していること
その三：その一とその二を地雷さんとヴィルが知らないこと
その四：肝心なヴィル当人が完全に腑抜けていること
その五：フェルの心配を知りながらも地雷さんが半値さんを助力したいと思っていること
その六：明らかに地雷さん（＆フェル）案件である、時の女神ドレッファングーアの直接介入事案発生
……うん、これはかなり大規模なディッターになると予想しておこう アルステーデと境界門について
・中央に於いて地雷軍の進入は感じ取れたのか？
・感知できた場合、戻ることは考えなかったのか？(槍鍋船出国と誤認してスルーした？)
・礎を染め替えられたときに気づけないのか？ >>269
感じ取れず考えられず気づけなかったのだ >>269
メダル削除が対象者が領外にいると処刑にならないことを考えると
領地ごとの結界の関係で領外にいると領内の異変は伝わらないのでは？ >>269
つなげた門で無い所を通った時にアウブが感じる
つまり国境門から境界門（しかも空いてる）を抜けた地雷さん一派は感知していないに一票
境界門は騎士が確認して通すのが基本だろうから境界線を無理やり超えた時に限るんじゃない？
ベルケから魔獣が流れてきてる云々はフェルがアウブと認識されている状態で、
誰が魔獣情報を言ったかわからないから不明 たぶんフェルだと予想はするけどね
染め替えは『あんな短時間に染め替えるなんて』という意識なら、
・なんか起こってるけどそんな早く終わるわけない
・その土地にいないと何かが起こっても伝わらない
どっちもあり得そう… >>269
国境門はランツェナーヴェを招くために許可をしたままフリーパス状態だったのでは？ >>259
ネタだろ？
例え金粉領が潰れたとしてもヴィルも半値も未成年なんだからアウブに任命されるはずないし
半値が自力で礎取ったとしてその場合ヴィルがエーレン出るには５年待つ必要がある
ヴィルが取った場合は一応半値第一夫人はあり得るかもだがこの可能性は凄く低い
そしてそもそも半値もヴィルも金粉とレベルが大して変わらない >>275
未成年なのは前例があるので
任命されない理由にはならない
「されるはずない」というのは誤り 誰が一番斜め上予想で作者さんに近づけますかレースが行われているのはここですか？ >>276
地雷さんは任命ではなく自力獲得だよ
承認されただけ >>275
むしろ領主候補生に余裕のないご時世に抽出できる領主候補生なんてこいつらしかいないべ
案外初代アウブエーレンなんてこんな理由で選ばれたのかもしれんし >>281
ドレヴァン「領主候補生は余ってる」
エーレン「貴族不足が酷い」 >>281
独身である必要ないなら夫婦でセットがドレヴァンにもダンケルにもいるだろう 領地を支える魔力を持っているという注釈が抜けている
中領地のエーレンですら領主一族全員で領地を支えていたんだぜ？
しかもこれからは神殿分の魔力も領主一族から抽出する必要がある
領主候補生二人で中領地回せるなら既に次期アウブに内定してるでしょ ダンケルは旧ベルケの荒れ地を整える必要があり
お花畑に援助をしてる可能性を考えると余裕があるのかわからないよな
半値さん視点ではダンケルの内情すら把握できてないしな ダンケルはブルーメ支援、ドレヴァンは増えた領地の管理があるから
一番余裕があるのはクラッセンか >ハンネローレ様のお気持ちを知ったのが一年前であれば、死に物狂いで次期アウブを望んだかもしれません。
「望んだでしょう」でなく「かもしれません」ってくらい曖昧なのがヴィルの半値さんへの好意の大きさだから
エーレン次期アウブより大変な金粉領アウブを望むか？というと疑問が残る まぁ金粉没後の金粉領を誰が引き受けるかという思考遊戯だからね
一番はエグの後ろ盾の新勝ち組領地でアレキは領主候補生がいないから除外、残りがダンケルと強いて言えばエーレン
次に新勝ち組領地に入りたい領地から負担抽出ということです無難なドレヴァンかな。それ以外の旧勝ち組領地は領地バランスを考えると指名しづらいかない？ 成人した領主一族が10人くらいいるダンケルでさえ国境門を開くより旧ベルケ優先しないといけないんだから本当に負担凄かったんだろうな
トラさんとこは成人4人、将来を考えたら子供増やしたいけどそんな余裕なさそう第二夫人に洗礼前の子がいるといいけどその可能性も低そうだしさ >>286
クラッセンも増えた領地の管理があるだろｗ 旧ベルケの管理が大変だったのは領地の礎がどこにあるか分からなくて魔力を注げなかったからで
今は領地の境界の線引きもでき、ダンケル領に組み込むことができたから負担は少ないんじゃ？
金粉領も新しい礎があるだろうし、アドル姐がアウブになって、今持ってるギーベ領と一緒に領主候補生の婿と治めるとか 12月の新刊でユルゲン全体の地図が判明するよね第4部の中央領地でダンケルアーレンフレーベル側がトラ領、リンデンタールと接している側が金粉領になるのかね地図楽しみだ
国境門のある領地は元々大領地だったと仮定するとハウフとギレッセンも途中から中領地になったってことか >>291
離婚で神々の祝福が半分になった金粉とアドルは、日常的には魔力効率が半分に下がるのだと思う
そうなると今迄より多くの魔力が必要で、魔力多めな半値を第一夫人にしようとした
ダンケルからの支援込みで半値に決めただけだが、アドルと同じ扱いになると裏事情を知るアウブディッター夫妻なら気がつく
離婚した時点で金粉もアドルもアウブは無理で、金粉領が廃れそうな理由の一つがこれ
金粉現状は元々6属性のジルより魔力供給効率が悪く、上級貴族としては属性魔力量の多いコル兄並みかそれ以下？だとかなりキツイな
金粉が女性で失敗するキャラ設定なら是非ムレンを第三夫人に 金粉領の礎取るって簡単に言うけど
マインの時と違って礎の鍵を持ってる訳じゃ無いし、転移陣で首都まで行ける訳じゃ無いんだぞ
メッチャ血生臭い戦闘が各所で繰り広げられるだろうし、アウブが鍵を持って礎に籠られたらどうにもならん
まあ、金粉を捕えて拷問でもすれば手に入れられるかもだけど
半値ちゃんの話の終盤で、こんな血生臭い話に成るとは思えんし
今のヴィル半値で兵を率いて金粉領と全面戦争出来る力量が有るとも思えないけど 金粉量の礎奪うだの何だのは、今んとこは作中でわざわざやる合理性がないからなあ
いずれなんかやらかすから率先して潰せ、なんてのが建前重要な貴族社会で通るはずもなし
金粉ウザいしさっさと潰してほしいっていう読者の願望以上のものではないよね ディッターって言葉で誤魔化されてる人いるかもしれないけど礎取りって戦争だからね
性格が気に入らないとかクズだからとかその程度の理由で戦争しかけるとか仕掛けた方がキチガイだし
金粉がツェントに反逆したとか統治能力がなさすぎて領地没収とかなったら指名されるアウブは成人でしょ
金粉相手だから気軽に殺せとか白の塔入れろとか言えるのかもしれないけど
今のところ何もしてないナーエさんとその息子も同じ目に遭うんだよ 金粉と半値様への求婚をかけたディッターならまだ可能性はなきにしもあらずだけど金粉領の礎は関係ないな
そもそも王族としての尻拭いで旧中央に魔力注いで維持しろってだけのアウブなんだからなんで金粉がそのお役目から逃れられるとか思うんだ 金粉量でも違和感のない金粉さんのスゴさよ金粉はなにやらかしてくれるか楽しみ派ただし地雷さんには近寄らないで下さいねってかんじ 金粉はマインフェルへの怨みをブツブツ呟きながらフェードアウトするのがお似合いだよ
あいつが表に出るとウザ発言にイライラしそう >>294
地雷さんとフェルがエグアナやアウブ・ダンケル夫妻と最小限の流血沙汰で穏便に治めたのが無駄になるな
少なくともユルゲンの平穏を望んだエグは容認しないだろうな 金粉はアドルに慰謝料で土地を取られた時点で、コリンツダウムとブルーメフェルトを一つの大領地にすれば良かったと思う
それで金粉の息子を領地全体で教育した方が良かった
領地面積が大き過ぎるかな？ みんなが金粉がって言ってるのは領主や側近含め一番やらかしそうに見えるって事でしょ
それこそ領主交代レベルの。 最近のハンネさんがアレすぎてジル金粉ヴィルに続く人の上に立たないでほしい人たちの仲間入りしつつある
わりと好きなキャラだったがさすがにアレはないお花畑すぎるこのまま突っ走るならディートリンデの満開ぶりを笑えないレベルになりそうでハラハラする つまらない冗談にしてはしつこいと思っていたら、本気でいってるやつがいたのか
ボンクラ並みの自己中、半値並みの恋愛脳の極みって感じだな >>303
そのメンバーの特徴は被害者意識が異様に強いところだな
特に自分の意思を主張しなくとも意を汲んで忖度してくれない人は内心で酷い人呼ばわりされる
可哀相なのはいつも自分であり同情されるべき存在だと考えてる 本編でも領主候補生が拐われる可能性があるから護衛騎士を手放すなと言われてたから、傷物にしてからの、かわいそうに私が救ってあげますよコンボは十分予測の範囲内
それをツェントの後ろ盾領地にかますか別だけど、機会があればやるぐらいの気概はあるだろう >>306
それ、狙われやすいの地雷さんじゃね？
護衛騎士じゃなく可愛い()シュミルズ連れてるしな
…誰か引っ掛からないかなｗ >>293
ムレンと金粉って接点もまるでないけど、お似合いではあるよねｗ
領主候補生で最速で子作り出来るからワンチャンあるのがまた面白い
地雷さんへのムレンの対応を知らないなら、近い年回りで多少は繋がりがあるとか誤認してそうだ
個人的にはその辺の話よりは、エーレン内の残してきたキャラたちが気になるけどなー
覚悟を決めたっぽいダームエルとフィリーネがどうなったか
ディルクとベルトラムの神殿貴族漫才
商人神官化してくコンラート
主人よりも魔力も財力も高いフリーダ
色々と楽しそう >>306
そもそも金粉は貴族院に居ないんだから、やらかす機会は無いだろ
ジギス領の学生がやらかしても、やらかした奴が処分されたり順位下がるだけで領地没収とか無いと思うし
領地対抗戦のアウブやツェントの目の前でやらかす度胸は無さそうだし アウブが礎の鍵と転移の魔術具持ったまま礎で死んだらその領地詰むのかな？ >>310
どうしようもなかったらツェントにお願いして新しい礎をつくってもらうのかも？ >>292
ギレッセンの焦げ茶はいいとしてハウフは水の領地なのに緑じゃなくて紫だし
緑系はインメル（推測）の深緑とドレヴァンの淡い緑になるとか
過去に何があったんだよって感じ >>302
やったとして普通にKYでも恋愛馬鹿でもない成人を領主に持ってくるだろう
ヴィル半値厨ってほんとキモいよねアレキに二人で移住とか頭オカシイ >>313
作者がきれいに爆破してくれるのを待とう
たぶんそのヴィルハンネはないとふんでるんだが エーレン粛清後にヴィルが反抗期起こした時
「周りがクソ忙しい時にこいつ暇だな」って思ったけど
まさか半値さんにそう感じるようになるとは
時の女神に尻叩かれろ >>313
成人男性の領主候補を夫人ごと移動させればすむ問題だよな ヴィルの信者にしろ半値さんの信者にしろカプ成立望むなどは言わないが
本好きスレで話すならある程度現実的な話をしてくれよ
ヴィルはユルゲンの宝だとか半値さんがノーリスク女神降臨させて女神の化身と崇められるとか
冗談みたいなこと言って笑うとガチで言ってたとかほんと笑えない 地雷さんはフェル助けるため暴走してたハンネさんもヴィル助けたくて暴走中
地雷さんには期待しかなかったハンネさんには不安しかない
なんだこの落差ハンネさん視野狭窄すぎてホント怖い >>313
成人の領主候補生連れてきたとしてもそいつらが子供産むのか、子供引き連れて来るのか？って事でしょ
トラみたいにヒルデしか子供おらず今後新たな子供が生まれるか疑問の状態って恐怖以外の何者でもない。
未成年二人っていうのは領主一族としての役割としては戦力外だし、側近も含めて一番被害が少ない >>319
領主一族として戦力外の未成年とその側近でどうにかできる程領地の魔力供給は楽なんだろうか
務経験もないからそれを補う能力のある側近つけると｢被害も少ない｣と未成年を選ぶ意味がないし >>313
キモイしあたまおかしいのが金粉だって話だぞ
まさかそこから分かってなかったのか？ >>313
花畑脳ヴィル半値のアレキ移住をフェルが承諾するとは思えないが、仮に5年後の移住を許可したとして二人を住まわせるのは何処だ？を考えた
火種になりそうな領都貴族街でアウブの執務補佐ではなく、上級貴族として旧ギーベ・ビンデバルド領じゃないか
結局エーレンでもアレキでもヴィルはギーベ
半値が強引に押し掛け嫁するならガブの悪夢再現防止で、叔父の養女になり身分を上級に落とし上級側近達を連れて来ないが条件だろうか
土地勘のある旧ヴェロ派のヴィル第二夫人が実質的なギーベ夫人の役割を担うのだろうが、田舎ギーベ夫人生活を半値が我慢出来るのか
エーレンでもアレキでも半値はヴィル嫁になりたいなら相当な覚悟と準備が必要
ヴィル半値は時の女神に叱られて現実を見ると良いよ >>322
時の女神がヴェロ様を見せてくれるに違いない >>313
えっ？！
このわけわかめな金粉領アウブ交代とかアレキ移住とか、ヴィル半値厨が言ってんの？
ヴィルを地獄に落としたい嫌ヴィルが、ヴィルに苦労させたくて言ってんだろ
ヴィルに楽させるなら、エーレン一択なんだが
ヴィルがエーレンアウブになれば、フェルの庇護（前アウブエーレンとの約束）を得る事ができるが
エーレン外に出たヴィルにアレキの庇護を与える訳が無い（フェルもマインも、領地関係的にも）
ヴィルハンネをくっつけて楽させるなら、ハンネを嫁にしたと言うことで次期アウブにして
その子供をフェルマイン監修の元全力教育して、ヴィルは実質中継ぎとして短期間で済まして
その子供にアウブ継がせるの一択だろ >>323
金粉が処刑されたらその跡地アウブに成人のレスティラウト
ディッター線なら跡地アウブはレスティラウトとハンネローレが五分五分かな >>325
他領のアウブ夫妻に教育を任せるとか無理だろ～
次期領主の教育を他領アウブ夫妻に任せるとか属領宣言だろ～ 結婚はゴールではなく新たなスタート、という現実があるからな
半値さん的にはなんとかして結婚までこぎつければ一応のハッピーエンドなんだろうが、ヴィルにとってはバッドルートのはじまり
二人の関係は、後に恋物語で脚色されるタイプの悲恋って形で終わらせた方が皆幸せになれると思う >>325
おいおい地雷さんとアレキを守るって決意した他領の者のフェルの庇護をまだ当てにしてるとか正気か
つかアレキの利益になると見込んで次期エーレン領主に庇護を与えることになったとするならフェルはヴィルを排除してメルヒを推すだろ ヴィルをエーレン次期領主にとかまだ諦めてなかったんか
そもそもフェルと先代の約束はジルの代までで
ヴィルがアウブになっても先代の遺言とは何も関係ないんだが 困ったことがあったらフェルとマインに全部お任せ、二人が何とかしてくれる！って考えどうにかならんかね
かつてジル達が嵌まってた沼に今更読者が嵌まってどうする >>332
だからふつうに金粉領が消えてそこが新領地になる予想なんだよ ヴィルが意志を翻してアウブ狙い始めたりとかしない限りは、アレキ側から干渉したりはしないと思うな
エーレンの台所事情はフェル自身が痛いほど理解してるし、ヴィルを排除するのは魔力的損失
白の塔で強制的に魔力を搾取するより、自発的に魔力増加させたり子供増やしたりさせたほうが収支は圧倒的に上だし
無能だから排除しろ、とフェルが読者みたいに言う時期はもう過ぎてるし >>333
金粉がアウブやってるとか許されることではないかラバ苦笑して高みへ >>325
フェルが支えるのは地雷さんとジルだけじゃね？
廃嫡騒動時ヴィル廃嫡に一番積極的だったのがフェル
ヴィルが次期アウブに相応しいなら歓迎するだろうがジルの息子だというだけではサポートしないだろう フェルが次期領主を目指そうとしてたシャルを第一夫人に向いてると印象付けようと動いてるってことはさ
メルヒの貴族院での神殿長デビューもフェルがジルを焚き付けた結果ってことじゃね？ >>328
×任せる ○監修
>>331
そもそもエーレン次期領主だって、親に言われて盲目的に目指していただけで、ヴィルが幸せになる手段では無い
現状でもエーレン次期領主になるべきだって奴も、ヴィルを苦しめたい嫌ヴィルの工作だろ
俺が>>325で書いたのは、あくまで現状からハンネ娶った上でヴィルが一番幸せになる方法であって、
ハンネ娶ることがヴィルの幸せですら無い
現状で言えば、ギーベになって良いギーベの嫁さんもらえば、ヴィルの将来は一番幸せだよ
何しろ青色神官として農村回って農民から感謝されることを喜ぶことができ、
うんこまみれなグレッシェルの下町へ、平民であるグーテンベルクの為の下見に行くことが出来る
イルクナーまでは行かなくても、ハルデンツェルの様な関係を平民と築く下地はあると見ている
そういう単純な幸せがヴィルに行くのが嫌だから嫌ヴィル厨が暴れているんだろ >>339
それはヴィルが一番幸せなのではなく
お前自身が一番幸せだとなぜだか思っている謎の思考の発露である ヴィルもうアウブになりたいとは思ってなさそうなんだけどな
色々やらかしちゃったし自分の立場もさすがにある程度は分かっただろ
ギーベになることも受け入れてるように見えるしなにが不満なのか >>340
> それはヴィルが一番幸せなのではなく
じゃ、ヴィルの幸せって何？ >>341
「今思ってないからなるはずがない」という子供の駄々は論外だからな 騎士を率いて魔獣退治をし村民に感謝されるギーベとかどうよ >>310
鍵を使って入ってるのだから神殿図書室の通路は開いているのではないかい？ >>346
ツェントに合鍵作ってもらえばいいんじゃね どちらかというとヴィル信者はヴィルがアウブになれないなんて可哀想っていう半値さん的な思考のイメージあるわ >>341
特にやりたいことがあるわけじゃない
努力してこうなりたいという自分があるわけでもない
流されるように生きてきた現状に不満があるわけじゃないが幸せとも感じない
というアレかなあ
俺にダメージが来るやつだよ（白目） ヴィルがギーベになることでダメ側近が離れて代わりに新しい貴族を雇ったり
オズヴァルトを呼び戻せたりできるなら意外と悪くないかもしれない >>348
事情を知らない作中貴族一般がアウブになれないのは可愛そうって思うもので、半値さんが事情を知るまで可哀想と思っていたのはやむを得ないよ
ヴァルが次期アウブになることを望んでいるというよりも、ありきたりな悲恋で終わるわけないので、作者様がどんなウルトラCを使って来るのか予想しているだけ >>343
そもそも、ヴィルが今から決意して努力してもアウブレースでメルヒに勝てる要素ないだろ
シャルがどれだけ頑張っても無理と言う状況だとヴィル自身が言ってたし、と言う事はシャル以下のヴィルがどれだけ努力しようがメルヒに負ける 東屋でのヴィルの話ってなんか変かなと感じた
粛清されたゲオ派ギーべの領地は元々収穫量は良かったから
従来通りにやらせればいいってことで、後釜にライゼを入れたはず
そのライゼのギーべは二年後グラオザムに殺されたけど
方針が変わってないなら動かない下の者なんてただの職務放棄だしクビにすればいいのに
あとギーベの館の修理、まだしてなかったのかよ >>354
自己レス
二年後じゃない一年後だったわ >>354
嘘くさい情報を与え問うその意図は試練にあるのかもしれん そういえばハルトムートさんはお膳立てを整えてやろうとしてたのに暴走して足引っ張っておじゃんにしたヴィルに無能評価下したんだろうな
メルヒを教育することで引き摺り下ろしたがっていたヴィルの次期領主の可能性をダメ押しで潰してるんだなｗ
ジルやヴィルには目が曇るフェルにも反抗期騒動の顛末を詳細に報告してそうだわ >>354
それ最初に読んだときに心配したのは、後釜にライゼって所
当然、若者ではなくライゼで冷や飯食ってたそれなりの年の貴族を送り込んでいるはず
旧来ライゼ貴族として、マインのもたらした変革からも遠くあの老害ライゼ思考を持ったまま
領地内ではそれなりの経営を行っていたヴェロ派領地の後釜に入ったとしたら
ヴィルが無意識にライゼを煽ったことと同じ事をやらかすのではないかと >>357
ハルトムートは婚約破棄するのに同意するどころか積極的に婚約破棄したがっていたのはしらないぞ
王族との婚約話が出た時にヴィルが婚約破棄に同意したという話に驚いていたからなそこから情報収集はしているだろうけどな ヴィル人気の秘密
・アンチほどヴィルのセリフを信用
・ファンほどヴィルのセリフを無視
作者さま、是非ヴィル視点でも事の顛末を後でお願いします
コロコロどころかゴロンゴロン期待してます >>359
驚いたのは婚約者のふりで１年間過ごすことに同意したことやで >>359
ジルと大喧嘩してあいついらねーもう次期アウブやめるって騒いでたこと知ってるやん？ ギーべの館放置なのは、
館の礎がグラにメチャメチャにいじられて作り直した方が早いレベルな事
入居者が当面いない館より、被害のあった各地の復旧の方が優先度高い事
ヴィルがギーべになる際に一から建て直す事でアピール効果を狙える？事
この辺じゃないかな >>358
もしかしたらジルの命令聞かずにやらかしてたってのはあるかもしれない
そういや世代交代のためにやる気のある若手を集めて
ジルとヴィルが主導で新しい派閥を作るって話はどうなったん？
それも自分だけ派閥が違うとか言ってるからやってないのか >>354
簡単に首をすげ替えられるくらいエーレンに貴族がいれば、免職祭りだったかもな
そんな余裕がどこにもないのが問題 >>359
いや婚約破棄より前の地雷さんを潜在的な敵視して勝手にライゼに放火して回って返り討ちにされて発狂した辺りの話し
んで結果的に僻んで婚約破棄したいとゴネまくってたのも知っている現在のヴィルの評価は底辺だろうなと
まんまと懐に潜り込まれたバルトルトの意のままにされてたのも判明したしな
バルトルトもヴィルなら煽てて転がすのたやすいとの判断があったんだろうし >>364
地雷さんシャルヴィルで協力しながらの予定だったが地雷さんが抜けたので、貴族院で二人が動いてるのかもしれない
半値視点では当然ながら全く見えないけど ヴィルはやく死刑にならねーかなぁ
こいつが出てくるだけで作品読むストレスが跳ね上がる >>358
ヴィルがライゼの若者を説得してギーベ枠につけるのが正解かな >>364
やる気のある若手「ヴィルはちょっと…メルヒかシャルでお願いします」 >>367
ヴィルは将来ギーベに成るんだから、むしろ持ち上げて田舎で気持ちよく農業して貰おうと言うライゼの故老的扱いされてるんじゃね？
城に残るシャルとメルヒがアウブ争いしながら、それぞれ貴族院と子供部屋で、自分たちに味方してくれる若い世代を着々と増やしてそう
てか、唯のギーベが派閥とか持って城の貴族に影響力持ったらむしろヤバいじゃん >>370
普通に考えったらそうなるわな
今思い出したけどフェルが地雷さんにわたしたライゼをどうにかする書類
まだ地雷さん持ってるのかな？ >>371
血筋や個人の派閥ではなく世代の連帯を基礎とした派閥だから、ヴィルを外す理由にはならないと思う
むしろ外すと、ゲルラッハの貴族だけ新派閥からハブられてまた変な歪みをうむと思う
エーレン中央にいるシャルやメルヒが舵を取って主導すれば問題ないと思う 思う三連発してた……
派閥に属するのと主導するのは別の話だと思うんだよね
ヴィルは絶対主導者にはなれないタイプだし、派閥の中で手綱付けといた方がいい
自発的に考えさせるとダメだが、課題を与えればそれなりにこなして優秀者になれるくらいの応用性のない優等生（）だし >>372
ジルが地雷さんに「一緒にフェルから独り立ちしようね！」って言ったから
地雷さんはジルの意思を尊重して隠し部屋に封印してるんだろうな
なお地雷さんがフェルに「一人でできるもん！」と主張してみたら魔王覚醒して絶許とのこと ヴィルの進言(586話)があればこそジギのお守り(求婚の魔術具)はアーレン出立に間に合ったわけで
これがなかったらジギを堕とせなくて大筋に影響があったかもしれない
それに五郎救出論の後押しをしたのはヴィルなわけで兄妹としてなら彼はいい働きをする
思春期の魔力的嫉妬は制御できなかったようだけど、普段の彼は作者にとって動かしやすいキャラなんじゃないかな
だから半値編でも簡単には退場しないよく動くキャラになるんじゃないかなと考えてる 地雷さんに予想外の良い作用をもたらす働きをする人物を語る上でＤ子を忘れてはならない >>377
全領地のお茶会の頃はＤ子はエグ様に逆らえない感じの意地悪な子程度だったのに次期ツェント候補になったら
斜め上に突き抜けて王族の相手に遠慮がなくなるＤ子は輝いている >>380
偽王族より上位は明らかなのでツェント候補と言った中央神殿が悪い Ｄ子の地雷さんに対する功績でもえげつない部類に入るのが
地雷さんのアウブ・アレキ就任後に厄介な存在になりかねないレティの側近を全滅させたことだと思う
レティの処遇に不満を持って地雷さん統治中に余計な動きをして障害なりかねない勢力だが排除する労力を割かなくて済んだ ヴィルもバルトルトもどうでもいい(これから書かれる)けど、妹はどうなんのかなぁ
神殿のが落ち着くって言っちゃう程度には洗脳済みだけど
名目上はもう兄妹じゃないんだっけ？
でも洗礼は親で受けてるから貴族的にも兄妹な気がする
二人揃って白の塔だろか
でも槍鍋に関係ないから死罪でも問題ないんだよね
見せしめの効果は高いし >>382
多分魔力が低くて閲覧できないし古語も読めないことを遠回しにバカにされて
次期ツェント候補に対して不敬ですわ！なんて身勝手にブチ切れてたんだろう >>384
名を捧げた時点で、親族よりヴィルのが責任重く成ってるんじゃね？
だから、バルトルトの連座を問うなら裁かれるのは妹ちゃんよりヴィルで
そうなると大っぴらに罪を問う事は出来ないんじゃね？
まあ、大っぴらな罪状じゃ無く、名を受けた者の権利としてバルトルトの命を奪う事は出来るだろうけど、それだと連座は無さそうだしヴィルの評判も落ちそう ヴィルフリートは万人に対して「悪意なく不利益を運んでくる」キャラだと思うぞ
Ｄ子も金粉王子もヴィルの助言に背中押されて破滅への一歩を踏み出してる
敵味方とわず万人に不利益もたらすから、結果的に味方の利益になる事もあるだけ >>371
上昇思考の若者は順位下げに同意したヴィルに反感持っててもおかしくない >>381
偽王族と偽ツェント候補w
目くそ鼻くそだな
どっちも身の程を弁えてない馬鹿なところまでそっくり 名捧げした側近に操られたって貴族としてとてつもない不名誉じゃない？主として忠誠を勝ち取れないままなら病死扱いにして妹ちゃん連座は勘弁してほしいわ 別に嫌いなキャラじゃないけどヴィルはバルトルトを処せないと到底アウブにはなれないと思う 久しぶりになろうを見てきたんだけど…
まだ終わってなかったんだな、これ。 助言のおかげでちゃんと次期ツェント候補になれたし、どさくさで婚約者に収まってじゃないか
どちらも本人の力量不足であとが続かなかったが
力量の無い者を見極め暴走・破滅させるという意味では間違ってないのか >>391
王族（）の内紛のていたらくを考えると、名捧げ側近に操られるのって実はそう珍しいことではないのでは？
という気がしてきた
だからといって不名誉度合いはいささかも薄まらないが
貴族院では地雷さん仕様教育により優秀を取り続け、領地では無能っぷりを晒し続ける
なんかこう、現実の政治家にもこんなんいっぱいいそうな気がしてきた >>394
2020年までにはおそらく終わっているだろう >>396
魔王に操られがちな女神の化身とかいるしな バルトルトは罪がどのくらいなのかが分からんのよね
影で暴言吐きまくり情報横流しのトルデおばさんは労役だっけか
そう考えると意外と軽そう >>396
そもそも、あの王族に名捧げしてる奴なんて居るのかって感じだけど
エグが図書館の礎に行くとき、付いて来ていいのは名捧げしてる奴だけって言われて、結局誰も付いて来なかったし
今時、名捧げなんてする人居ないんじゃね？ ふと思ったんだがヴィルと半値さんの魔力差ってどの程度なんだ？ 何となく半値≧ヴィルくらいに思ってたんだが
大領地であるダンケルでさえ半値さんと魔力の釣り合う年頃の男は二人（もしくは三人？）しかいなかったのに
ヴィルと魔力の釣り合う年頃のギーベの娘って貴族院全体を見渡しても多数存在するのだろうか？
エーレンだとヴィルの前後の世代は地雷式圧縮世代だから意外といるのか？ 気が付いたら、来週４-1とファンブック２の発売日だった。
いつの間に１２月が来たんだ >>395
ま…まさか試練の神グリュックリテートの化身…？ >>402
年回りが近い者だとブリュンヒルデが一番釣り合っていたのかもしれないけど
親父に取られてしまった >>387
ジルやヴィルのやらかしで地雷さんが被害を受けると作者も認めてたな バルトルトって一応最初は忠誠心あったけど途中で心変わりしたってことでいいんだよね？ >>402
箱庭の魔力染めで3年時はヴィルのが早かったね
5年では逆転したのか、オルトに合わせて早目に休憩したのかは不明やな～
加護の数が倍ぐらい違うけども バルトルトは名捧げを利用してヴィルに嫌がらせしてたから元から忠誠心なんて無いよ >>408
3年のヴィルは予習もしてたし加護の恩恵も多大だったからな
もともとハンネ様は魔力の扱いも得意ではなかったのもある ヴェロ派の親を持つバルトルトは何も知らない頃は地雷さんとヴィルに対して
悪意も害意も忠誠心もなかった単なるヴィルの遊び仲間だったけれど
親が粛清された途端に逆恨みしてヴィルに害意を持った自暴自棄な愚か者 >>410
てか、3年の時は半値ちゃんがマインとお喋りしてたから遅かったと言う可能性がかなり有るようなｗ
マインが魔石を金粉にしてる所をポカンと見てたりしたしｗ >>387
もしその設定があるなら次に不利益を被るのは半値オルトケントだろうか
半値 ：金粉第一夫人orダンケルでディッター漬けorヴィル嫁でギーベ夫人になり『こんな筈ではなかった』と生涯ぼやき続けるorヒル嫁になり領外に出たのに母親以上に扱く義母（叔母）に涙
オルト：アウブレース落選で姉と共にギーベ落ち
ケント：アウブディッターの意に反し半値を領外に出そうとしてダンケルから追放、上級ならアレキかエーレンが拾う？ ほうほう
https://twitter.com/miyakazuki01/status/935498635919241216
先生のつぶやきみていると、なにやらいろいろ年末に向けてご多忙のようで、年内のハンネローレの更新は難しそうですね・・・
ハンネローレも終わるまでのボリュームのまだ4分の1くらいの進行でしょうか？
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香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01
プロットの流れで考えると3分の1から半分の間という感じです。
5:20 - 2017年11月28日 >>414
ヴィル「告白が一年前ならどうにかなったかもしれない」
半値さん（一年前なら…）
時の女神「呼んだ？」 >>414
そこら辺からハリセン食らうべきみたいなこと作者に言われてたんだよな
アカンで >>407
最初ってのがいつか分からんがｗ
バルトの怒りは粛清で「旧ヴェロ派切ったことに対してのおこ」だから名捧げのときはすでに企んでたんだろね
命令に逆らえないって限られた状況下でこれだけの成果を出すって実は有能なのかもなー
>>415
先は長そうだなー このラノインタでも主人公の恋愛話になると話が進まなくなる、
変人じゃないと話が進まないからマインは本狂いになったともあって、
半値さん編がまさにその通りだなと思ったわ
大事件が起こるみたいだから、恋愛どころじゃなくなれば進むんだろうね
その前の年末進行で執筆時間的に話進まないのが辛いが >>415
3分の1から半分の間がうだうだ半値さんの愚痴と迷走ｗ >>414
てか半値ちゃんの外聞的に男三人と東屋に行くって、どうなのかね？
まあ、ヴィルの提案に従って、ヴィルとオルトだけで行ってたら、完全アウト案件だったけど
ケントが付いて行くと提案した事で、ギリギリセーフに持って行ったと考える事も出来るけど >>419
バルトルトは忠誠心あったかはともかく名捧げ前は風盾に入れてる >>422
ヴィルがオルトと行く言い出したから外聞はセーフじゃないか
半値さんの予定と計画通りにヴィルと二人だけでいっていたら完全に外聞はアウトだっただろう光の柱までたっただろうし目立つからお忍びにならなかった >>402
魔力が釣り合う上級ってだけなら従姉の子のベネディクタ
ギーベの娘ではないが両親が領主候補生なので、並みの上級よりは魔力量はあるだろう
重犯罪者の娘が上級で洗礼式を受けるのか微妙だし、即戦力が欲しいヴィルの相手では年下過ぎ
ギーベの娘でエーレン限定だとグレッシェル姉妹
嫁候補に困ったヴィルを見兼ねたという建て前で、16年春の番長との星結び前にジルが婚約解消
ヴィル嫁に番長ってストーリーはあるのかもな
半値編の時間軸なら数ヶ月後の話
>>419
それな
見破れなかったヴィルとヴィル側近も大概なんだが、それ以上にバルが有能ならゲオやグラオと同じく残念系有能は改心しないから処分 >>424
一緒に行ったら恋人に見られると言う東屋に求婚中の男と一緒に行ってセーフなのか？
婚約者以外の男と作曲しただけでアウトとか言われる世の中なのに
むしろ、オルトと行ったら既成事実作っちゃったような物では？ ヴィル信者のブリュベルクレクレはほんと引くわ
ブリュはジルの第二夫人がないならアレキに移りたいだろうし
ベルティルデもそれに付いていくか地元継ぐだろう
なんで真面目に頑張ってる姉妹がヴィルの尻拭いで人生潰されなきゃなんないんだよ >>426
ジルが婚約解消とか滅茶苦茶やで
なんやかんやあってハンネヴィルエンドの普通予想と比べたら無理やりすぎる >>427
今回の東屋行きは求婚者オルトと付添人ヴィル、半値さんと付添人の婚約者ケントで
半値さんへの求婚を婚約者同伴でお断りしにいったように傍目には見えるかもしれない つーかライゼを黙らせるための切り札としての重い決断だった第二夫人という地位を解消して、
よりによってライゼに嫌われてるヴィルにとか、ライゼの孤狼ガチ暴発案件よ >>427
オルトが講義中に求婚したときに二人きりで求婚するのは半値さんの外聞に悪いからヴィルに見届けて欲しいと頼んでいるから
あの世界の貴族的には二人だけでいるのはアウトだけど三人ならいいんじゃないか アウブと縁続きになるための縁談なのに、ヴィルじゃないとしてもギーベ相手じゃ意味ないしな >>426
番長的にそれって嫁ぐ意味が…
アウブに嫁ぐライゼ系の娘がまたもやギーベ嫁にされるって意味で悪手でしょ。
ヴィルのキャンプファイヤーどころでなくライゼがキレるんじゃないか？
アウブにライゼ系の娘が嫁ぐって意味が大きいのに。
番長の夢だった流行を広めるのも、ギーベ嫁より領主一族のがやりやすいし。
ヴィルに嫁ぐメリットは？ >>431
＞ライゼの孤狼
むっちゃかっこええ…… >>426
番長をアウブ第二夫人予定からギーベになるヴィルに与えるとかどんだけグレッシェルとライゼガングに喧嘩売りたいのw
ヴィルの世話してほしかったらフロがフレーベルから探してくればいいよフロ派も増やせるしさ >>436
よそからだれでも上級ギーベの娘を連れてくるってのそもそもあかんと思うのよね
ライゼが余計な口出ししたみたいなこと予想してるけど他から連れてきても余計なことしちゃうっしょ >>432
その時は、教室で話してただけなんだし、別に立会人なんて要らなかったんじゃね？
てか、盗聴防止の魔道具だって使ってて何の話してるかも分からないなら、立ち合いの意味ないし
ヴィルの反応を見たかっただけかと
東屋は恋人と行くところと言うのが有るし、立ち合いって身内とかじゃないと意味無くないか？
他人、しかも男だとグルに成って破廉恥して、最後何も有りませんでしたって報告するかもだし
身内でも無い男の立ち合いに何の意味が有るんだか・・・ >>438
半値さんの婚約者としてオルトへのお断りにつきそいしたということにして
そのままケントと結婚すればいいさ この調子だと半値さんケントと結婚しても成立した場合のダムブリっぽくなりそう 金粉、そういえば貴族院に居ないんだよな
やらかすとしたら上級貴族だろうけど、その場合、上級貴族が切り捨てられて
領地にダメージはあっても金粉自身にはダメージが無い……のか？
金粉が出席する領主会議でのやらかしを期待したいけど、半値編でそこまでやるかな 出てくるとして領地対抗戦くらいじゃない？金粉は
ぶっちゃけユルゲンまだまだ貴族不足だから領地対抗戦でテロ仕掛けるとかでもやらん限り金粉には仕事してもらわないと 半値編じゃ金粉漁の奴が軽いやらかしして周囲の心象悪くする程度じゃないかな
領地対抗戦まで行けば本人の出番あるかもだが、そこまで行くか怪しい所だw
領主会議やる時は出てくるんだろうが、今回じゃないわな 月夜 涙@回復術士二巻12/1（金）発売 @Tsukiyo_rui 11月26日
いろいろと回復術士仕様に！ 最近、魔王様の街づくりのこのラノ一位で浮かれていましたが、回復術士もよろしくです！ オルト「半値が欲しい、嫁盗りディッター申込む、勝ったら次期アウブよろ」
アウブドレヴァン「新世代が育つまでは次期アウブは決めぬ、嫁盗りディッター不許可、どうしても脳kn…半値がいいなら婿にいけ」
ちょっとだけこんな展開を期待している 領地の貴族の反発が低い金粉はまだアホなことを抜かす余裕があるけど
旧ベルケ貴族に恨まれまくっていて既に分裂気味のブルーメフェルトは
ヴィルより傷物のヒル王子がレティのお婿という悪夢の王命がまだ生きてるのをどうするんだろう？ ヒルシュール想像よりずっとかっこいいw
番長これから二年後にジル口説くのか(就職的な意味で)ジルのほうが事案ぽいw あのブリュンが後にはローデリヒを物陰に引きずり込んで腹パンするのか…… >>444
ねぇねぇ、月夜先生に負けて今どんな気分？
信者あんなに動員したのに負けてるババァ糞笑うｗｗｗ ブリュンヒルデめっちゃかわいいやん
結婚したら結婚したでジルは案外よろしくやりそう >>431
ライゼのゴローだったらアームロックが唸ってるところだ こんな可愛いブリュンヒルデがジルのものになっちゃうのかと思うと勿体ない… ライムントがヒルシュール先生に求婚する確率はアップしましたか？ これ普通に番長容姿>>>地雷容姿
番長は美人って描写はなくオシャレ好きお喋り好きな上級女子って説明だったよな
番長レベルが普通の上級なら、幼女趣味か洗礼式前の幼児でもない限り地雷可愛いって思わないだろ 書籍イラストだと少女キャラは皆マイン以上の美少女の法則 キャラと服のデザイン考えるのがクソめんどそうな章が始まるんだなぁ。
……地雷さん顔丸いなぁ。こけしに顔書いたらあんな風かな？ まぁガラスの仮面でも容姿の差がわかりにくいというようなもの 地雷さんはリアルだと化粧が映える顔だよね
アイシャドウとリップだけでめちゃくちゃ色っぽくなれる ヒルシュール先生魅力的杉内 男尊女卑な世界観的に相手いなかったんかな 前髪無理して持ってきてる地雷さんには右前頭部ハゲ疑惑 神官長も女性にキャーキャー言われるイケメンには見えない… 書籍イラストの容姿もマイン視点で補正されてたりして。 地雷さん髪型がなんかあれなんだよな
パッツンにした方が可愛いと思う フェルどんな感じならよかったん？
彩雲国の静蘭とか？ 書籍化したイラストと自分の脳内イメージ合わないと、違和感がけっこうつらい
先にイラストかコミカライズ版見てたら問題ないんだろうけど
皆はどうやって折り合いつけてるのか教えてください >>472
整ってるとは思うけど、女性が騒ぐような華と言うか色気と言うか目を引くようなものがないと言うか
好みの問題だからね。自分はあれ？っと思った 地雷さん、保護者の言いなりに見えるはずなのにお口がやんちゃそうwおすましさせて前髪変えたらかわいいかも >>476
書籍＝正式と無理に脳内修正する必要はないんじゃない
出版したやつも書籍と漫画で二通りあるし
ファンイラストでも脳内イメージ図でも自分の好きなように想像してればいいさ >>475
イラスト見るまでセフィロスみたいなの想像してた
あとダームエルは色黒だと思ったしベンノさんはもっとおっさんだと思ってた >>476
表現は各キャラで違うものの主人公容姿は“かなり小柄だが容姿に優れている”で統一されていたから側近達は美人や可愛い子が皆無なのかと思っていた
でもイラスト見るとリヒャルダ血縁者以外は顔面偏差値高くて実は自分も違和感w
美男美女カテと思われるエグ・金粉・アドル・マティアスやかわいい系らしい半値やレティがどんな感じでくるのか… >>479
それはそうなんだけど、ラノベだとイラストなしで出版とかされないからなあ >>482
顔面偏差値高いのは仕方ないというか、別にいいんだけど
＞エグ・金粉・アドル・マティアスやかわいい系らしい半値やレティ
これもめちゃくちゃ不安。できるだけ見ないようにしてるんだけど
やっぱ見ちゃって勝手に一人で悶々と 神様に似てると美しく感じる世界なのかもしれんぞ
美意識以前の、魔力的な何かで訴えかけられてるのかもしれん 地雷さんは美幼女感より小動物感に走ってるよな
個人的には髪飾りをグレードアップしてほしかった 書籍イラストはとくに地雷さんとヒロインが違和感の塊だから、書籍イラストは参考程度
本文読んでる時は漠然とした自分イメージで読んでるわ
それこそセフィロスだとけっこういいかも 髪飾りを今から派手にしちゃうと、虹色髪飾りが派手になりすぎる可能性を孕むから…… キャラデザなんてイメージ通りになることは少ないし、同じ作品でも媒体でまるでデザイン違うのが割と多いからなあ
幼女戦記の漫画版では正統派美少女だった某副官が、アニメで下膨れになってたときの阿鼻叫喚とかw
なお、声がつくと下膨れで問題なくなった模様 まあサトゥンとか見てると本好きはすごい恵まれてると思う
うん >>489
あれはムーミン谷の妖精さんだから
髪の色すら変わってへんな刈り上げにされた原型とどめてない胃痛さんだっているんですよ 最近鬼灯様を見てるとフェルを思い出す
自分だけだと思うけど >>486
前歯が目に飛び込むのか齧歯類感が強いよね フェルディナンドは見た目はバッチリだったんだがいかんせん声がなあ……
作者がこれと言っている以上口を挟む余地はないのだが、櫻井孝宏では声が若すぎる気がする。 >>487
ベンノを何故か筋肉ムキムキのカミナリ親父な大男イメージで想像してたから書籍の優男にはびっくりしたな
いや有りもしないカミナリ親父イメージで見てたほうが悪いんだけどさ
>>489
アニメで阿鼻叫喚になる作品はけっこう多いがあれは漫画版が素晴らしいだけに余計にな セフィロスって人知らないからぐぐったけど確かに10年後とかなら納得 個人的には地雷さんも美幼女イメージなんだよね
黙ってると整ってるが、言動が台無しにしている、っていう よー清水という人がpixivにあげてた地雷さんとヒロインの婚約式の絵がすごい素敵だった。 地雷さんは昼王子が一目惚れするくらいには美幼女だね 番長達かわいかったから少し成長したアンゲリカフィリーネも楽しみだしユーディットレオノーレも楽しみだ
一年生時の他側近はコル兄ハルトムートトラウゴットだっけ コミックス版の貴族院メンバーの絵が見たい
ふぁんぶっく2でやってくれないかな 地雷さんは例外として本好きって主要な登場キャラが十歳前後から十代後半まで徐々に歳を重ねてくという
イラストレーターに厳しい試練を課す小説だよな 突然だがタウナーデルを食べられるように安全に下ごしらえする方法をザックに考えてもらいたい
機械制作以外には発想はでないのかな ヒルシュール美魔女だなあ
彼女元はエーレン上級だと思うが、おそらく彼女の姪や甥とか親戚筋の学生がいるはずだよな
ライゼ系上級なら学生の誰かが親類って話が出そうだから、本編で登場しなかった上級ギーベの直系か傍系の上級なのかねぇ 本好きの下剋上 設定等まとめ 作者：香月 美夜
Twitterこぼれ話
貴族はおっしゃる通り、魔力で視力強化の訓練を受ければ事が済みます。
ただ、強化は魔力が結構必要なので、視力強化ができないこともあります。
その時は魔法陣を書き込んだ視力強化の魔術具を使う感じです。
魔術具のイメージ的は片眼鏡、モノクルっぽくなります。
：
貴族院のグンドルフ先生やヒルシュール先生は片眼鏡が必要です。 なんかその二人を例に出されると視力強化の訓練をする時間すら惜しい人がメガネって印象になるな >>510
視力強化に魔力使うくらいなら、魔術具の実験に使うに決まってる 魔法陣を書き込んだ眼鏡型の魔術具ってどんな形状なんだろうか
ドリームキャッチャーみたいに枠に魔法陣が張られてるのか
ガラスとか魔石みたいなのの中に魔法陣が入ってるレジンで作れそうな感じのものなのか 自分側にだけテストの答案が映るメガネ型魔術具、ローゼマイン工房にて販売中
（顧客名簿は後々ゆすりに使う） イラストのヒルシュール見た感じレンズ自体は普通なのかな
どうでもいいけどヒルシュールとマインさんが並ぶと若干親子っぽい >>505
胸の大きさで成長度合いがわかるのではないだろうか？ 挿絵の地雷さんの顔は大人の顔の配置になってるんだよね
幼くないから違和感すごいｗ
見た目は７歳ぐらいの設定だから顔の部品はもう少し下に配置したほうがらしくなるんだけどなー ブリュンヒルデはもう少しツンツンしたイメージだったなぁ
逆にリーゼレータはもっとタレ目な印象持ってた 割烹
挿絵の方にはついに盛ってなかった頃のあの人がくるのか イラスト化されてるフェルは地雷さん視点が多いから、表情が硬かったり、眉をひそめたりしてるけど。貴族院とかで黄色い悲鳴を上げさせてのは、胡散臭い造り笑顔(地雷さん評)だぞ。 息子にこぼしたフェル評がやたら辛辣だったし
何かの拍子に人柄を知ってしまってさぞや幻滅したのだろうな つまり、ハンネ様はお預け……？あ、この調子じゃウゴは絵無しのままフェードアウトするやも？ >>527
寡黙で強そう→トラウゴ（）
というなろう史上まれに見るあれ >>527
トラウゴット画は出ないかもな
ただ想像は出来る
父方祖父ボニ爺、母方祖母リヒャルダ、母グードルーン（若くしたリヒャルダでユスの女装）父方伯父カル、母方叔父ユス
→まあイケメン枠では…ないな
15年春以降はエーレン未婚成人上級のトップで好感度が無意味に急上昇中？ 正直アンゲリカのような異常者がいなかったら
トラウゴットのような取り返しのつかない異常者を認識できなかった ヒルシュール先生エロゲなら保健室で色々してくれるタイプや 夜の貴族院
研究室に泊まり込む二人
何も起きない筈がなく 神官長のダンケル女性への偏見って、ずっとマグダが原因と思ってたんだけど
ひょっとしたら、実は時かけ半値ちゃんか？って気がしてきたんだ
失われた3日間の記憶はなくても、何か策略に使われた嫌な感じだけ残ってるとか…
ルーフェン先生を黙らせた神官長の言葉も来年あたり判明すると嬉しいんだが 妊娠中は腹に魔力流すってあったけどこの時に祝詞唱えれば何かしらの効果がありそう >>532
女性を信じられないのに女性である師匠の側にいるために
フェルはヒルシュール先生をどう位置付けしていたのだろう？ >>532
ヒルシュール先生の黒髪にフェルディナンド様の水色髪を足したような紺髪
フェルディナンド様と同じ金の瞳にあの年齢…まさか！
……と貴族から誤解されるんじゃないかとネタにしたこともありましたw >>533
政変後期に突然マグダが虎に足払いメッサーした理由が半値の後押しだったら、フェルのダンケル女への印象はあんな感じになるのかもな
ユスの木札は未来を見て書いたと言うより、そうなるらしいって伝聞っぽい雰囲気ではある
3日間領主候補生3人と上級1人が突然消えたらまあ大事件にはなるか
半値編は1/3から半分程度迄きているらしいから、今は起承転結の承だな
過去に時かけするなら其処からが転 >>538
マグダとトラの婚約成立は空白の三日より前だよ >>533
ユクトスの様子みると記憶がないから明確な情報として残るとは思えないな
ダンケル女性の偏見は貴族院時代の採集地さんの妻やマグダのせいじゃないか
あれだけディッターしていたら興味をもったダンケル女性に関わらずに済まないだろう 一般論と言うからには複数のダンケル女策士とそれなりの事があったんだろな、と
研究＆採集三昧時々ディッターの貴族院生活で「擬態」とか思うのってよっぽどじゃ？
>>540
採集地さんの妻って、あんまり得してるようには思えないんだけど… >>505
本好きに限らず、転生ものの多い「なろう」では主要キャラの容姿がコロコロ変わる作品多いよ
商業作家だと映像化も考慮に入れて考えたりもするんだろうけどね 空白の3日ってエック兄入学後ってのぐらいしか確定してなかった気が
魔王が3～6年生、エック兄が1～4年生だから、マグダはまだダンケル婚してない可能性もあるね
魔王在学時は王族が居た、金粉は7学年違うから時期が違う、ってことはその王族は粛清対象
マグダのダンケル婚は空白の3日の後じゃなかろか >>543
結婚自体はそりゃもっと後だけど木札を見つけたのはマグダとの婚約話立ち消え後ってSSで言われとるがな 書籍版の地雷さんは顔と目がまんまるなせいでうつくし成分が抜け気味 書籍でも小聖杯を持ってる表紙やふぁんぶっく2の表紙は美少女やで 書籍も漬物は神秘的だったぞっと
普段は表情と挙動で小動物感ある美幼女だし目がまんまるなのは公式設定なので不満はないかな 成長すれば玲瓏な美貌を持つ女神の様な美少女になる…はず… レス兄は描いてたらそのうち賢者になるイメージだわ
フェルは早朝ヴァッシェン必須 地雷さんは本性出さなければ美少女だけど本性隠してると地雷という怖い女 書籍地雷さんがあんまり美幼女してると
お布団送った誰かさんが言い訳できない感じになっちゃう >>555
一つになって一緒に入浴した間柄でいまさら言い訳など必要でしょうか？ お膝に乗せて本を読んだ
お布団を贈った
隠し部屋に連れ込んだ
騎獣に二人乗りで乗った
魔力を流して完全に染めきった
一緒にお風呂に脳内で入った
隠し部屋で二人きりで何度もぎゅーする
洗礼式の教育中、２日に１回程度で顔を見に来る
高品質ユレーヴェの素材を与えた
幼女の祖父をぶちのめしてでも幼女を治療に連れ去る
ユレーヴェに浸かる幼女を２年にわたって一人で見守り、更には出張先から夜中に様子を見に来て朝までに現場に戻る
貴族院に通う幼女をお守りの数々で飾り立てる
幼女に婚約の魔石と言っても良いほどの全属性の魔石を５つも付けた飾りを贈る（飾りを贈るのは親か恋人）
所構わず、幼女の婚約者が居ようとかまわず、手を取り、額に触れ、首筋に触り、魔力を通して、更にはほおをつまむ
引っ越し先から幼女に様々な下げ渡せるほど大量の布を贈る（布を贈るのは親か(ry
秘密の文通で君のゲドゥルリーヒを聞く
死に瀕したとき、呼んだ名は幼女の名、その魔力が届いたのも（元）幼女
auau 他はまだ心理的な距離が近づいてからの話だからまだ納得も出来るんだが
初見のお膝抱っこで読み聞かせだけは本当に謎だ 地雷さんが本の中身をどうしても見たいといったからじゃないの？ 半値さんのSS見てきたけど作者はお守り光って異常事態が起きないと話が作れないの？ 事案残っていた
フェルディナンドのマントに書かれた守りの魔方陣は幼女の魔力で作られている（マントに刺繍するのは（ry >>559
ほんそれ
ユルゲン貴族基準では有り得ないとオモ
何かの伏線？ 地雷さんが男の子だったら膝抱っこはしてないよねえ
やっぱ身綺麗な美幼女だったからこそ >>559
神官長は魔力感知できるので、膝にのせて詳しく
マインの魔力量を探ってたんじゃないかな？
マインは神官長が本を守るために警戒してると
思ってるけど、実は魔力を持つマイン自身を
警戒して探ってた。かなりの魔力量だと確認でき、
それとなく君の親は貴族の血を継いでないのかとか
聞いてるけど、この辺は作者さんお得意のマイン視点による神官長の意図のミスリードで一種の仕込みかなと。
神官長は警戒心の権化だから初対面の女児を
膝に乗せるとか考えにくい。
警戒心普通の私でも初対面の女児を膝に乗せるか
はいろいろ疑問。
それに神官長がちょっともの覚えがいいってだけで、
親が貴族の後胤かどうか聞くかな？と思ったので。
もひとつ考えられるのは、魔力のある子供が神殿長から差し向けられた身食い兵とか敵の可能性を考えて、いつでも後ろから首を締めて殺せるようにマインを膝に乗せたって感じかな。 イラスト紹介です2015年11月3日にコメントがあるよ
>側仕えは、うん。驚いたでしょうね。フランからは完全に表情が抜け落ちていると思います。
>フェルディナンドは聖典を前に期待に輝いていたマインの顔が読み始めたらガッカリ顔になって、聖典が読みたくて頭を左右に動かしてみたり、読みたい読みたいとおねだりされたりして今までに見たことがない珍妙な生き物に毒気を抜かれた感じです。（笑） >>566
おお、なるほど。
毒気を抜かれたんだね。 >>565
無垢な美幼女の魅力に魔が差しただけなのに 裏にさも深い考えがあったみたいに考察するの やめたげてよお！ >>559
そういうのはラーニングされた結果だから
母同然からラーニングしたのだろうともいわれている >>570
ただの幼女趣味の事案さんだったみたいに考察するの
やめたげてよぅw
それはそれで美味しいフェル味だけどw >>570
魔力を探ってたとか、何時でも遥か高みに行かせることが出来るようにとか
いかにも初期魔王っぽいと思っちゃったじゃないかよー！！ あれただ単に本に触らない宣言が信頼できなかったから、すぐに押さえられる体勢取っただけだよね 本に触らせずにいて、さらに直接見させる
いちばんいい方法なだけだよね リーゼレータ見てたら騎士って髪型てきとーなんだなぁって。姉と似てる、か？
ブリュンヒルデの指輪、白だか黄色だか分かりづらいけど、冬生まれのシャルが赤だったからブリは黄色の秋生まれ？ マグダ、ヒル、地雷と幅広い年齢層と付き合ってきたな むしろ秋の訪れを待たずに冬の到来を早めて
星結びの儀式を前倒しにすると思い込んでいた
お前が一番オカシイと思うぞエグランティーヌ >>577
これはほっぺた摘まむわ
両手でガッといくわ >>579
染めるというのはかなり直接的な閨に誘う言葉
犯罪者に使う魔術具を連想する方がオカシイぞｗｗ
ヒルシュール先生も特殊な例っていってたじゃん
染める→冬→いくら婚約者でも未婚じゃ体裁が悪い
さっさと星を結んでしまえば地雷さんの名誉は守られる
貴族にとって未婚の女性が冬を迎えるってそれだけ醜聞なんでしょう アナが早漏だったからあれくらいの時間でも普通に染まると思った説 >>576
何でリーゼレータみて騎士の髪型について考えるんだ？
あの娘側仕えだぞ >>583
リーゼレータとアンゲリカの髪形を比べてるんと違うか？ なるほどそういうことか
イラストは顔みせるために兜つけてないのが多いが、
騎士たちは兜装備するのだから凝った髪型できないだろう
星結びのパーティーとか卒業式とかそういったケースでないと簡素な髪型になるんでしょ >>581
あの時のエグはそう思い込んでいたからこそ
染めてもらえばいいという地雷さんの言葉に戸惑いながらも
こいつは相手に染まるってことは未成年なのに性的に「女」にならざるを得ないのに
本人がそれに気付いていないのは誰も地雷さんがこれからフェルに何をされるのか教えてないってことだけど
そういうのっていいのかしら？って感じだったんだと思う >>586
それでいいのかしらと思っていたけどそうしなければ地雷さんは死んじゃうし
あの時フェルが後で説明すると言っている
それにエグはフェルが無理やり決行するとは思ってなかったみたいだし
同意の上だと考えていたからこそ後は地雷さんの名誉を守る方法として
星結びを早めると考えたんじゃないかな
魔力不足で困っているのに反逆者は連座って硬直した発想しかなかった
エグが他の可能性を考えるとは思えない
冬を迎えたなら早く星を結ばなきゃとしか考えなかったと思う あのエグ発言で星結びって早められるのか！ってビックリしたわ。
「未成年は星結びできない」とか「貴族の星結びは貴族院卒業後」っていう法律（もしくは慣習）を覆す超法規的措置がツェントにはとれるんだね。
つまり例えばだけど、王命で「今すぐ未成年同士でもレティとヒルデブは結婚せよ。夫婦として認める」とかって命令することもできるわけで。
そう考えるとなかなか王命ってエグいわな。
フェルディナンドがツェントになってたら我慢の２年間は存在しえないかもなぁ 法律というか歴史というか、授業で地雷さんも言ってたろ
曖昧にしておいてその都度責任者(ツェント)が判断するって
契約の魔術で縛っちゃうと、うっかりで無関係のはずの人が死んじゃうから危険だし 新刊Dのビジュアル出るのか
中身が糞な美少女(悲惨な末路決定済み)とかオラワクワクすっぞ >>589
＞契約の魔術で縛っちゃうと、うっかりで無関係のはずの人が死んじゃうから危険だし
亡くなってはいないが神との契約の魔術が強力過ぎと感じたのが金粉アドルの離婚
ギーベになるアドルはまあいいが、アウブの魔力効率が悪いって普通にキツイだろう 地雷さんがしたアレキのエントヴィッケルンの祝詞を考えても
町造りには光と闇と両方の神々の祝福が必要そうだしなぁ。
白の建物全部に必要なら、ギーベの館、境界門、領地の中心以外の町か。
金粉、まともに領地を整えることができるのかね？ >>591
どんなにひどいみつもりでも昔のジルをこえるくらいの効率だろうし余裕だよ（笑顔 >>593
王族とはいえ金粉は中領地母の子（虎王）と中領地母の間に生まれた子で
その魔力がさらに効率悪くなったわけだが >>594
それはどんなにひどいみつもりでもむかしのジルいじょうのこうりつだろうしよゆうだよ（えがお顔 ユストクスが情報収集もかねて人妻たちの愛人やってる事を匂わせるような描写って本好きにあった？
他のラノベと混同してるかもしれん >>591
アドルが離縁を決意したの腹の底では馬鹿な野心を捨てきれなさげな金粉から最高夫婦神の加護を削って弱体化を促したファインプレイかもな
無能のヒモ男がアドルの人生とドレヴァンに与えた被害を思えば自分もダメージ負っても金粉の魔力と発言力を削いだアドルは地雷さんやエグに利を配ってるな 大領地の後ろ盾がなければ存続できない環境で育った金粉って
最初から大領地に頼る精神しか身についていないから金粉がアウブのままなら
コリンツダウムは近いうちに必ず破綻すると思う 金粉の魔力効率悪化でエントヴィッケルンが出来ず、実はギレッセン出身の金粉穴母親とナーエが密かに金粉城建設や領都の街並み整備、金粉がサポート側でも不思議ではない
領主会議時に行われた奉納式で集めた魔力、ジェルなど重犯罪者の魔力も金粉領のエントヴィッケルン用に横流しされていたりしてw アドルの離婚に一声あったのは違和感あったなー
商人視点なら 投資にはリスクがある って考えるのが普通だし
地雷さんみたいに強制じゃなくて、影響力を高めるためって目的があるんだしね >>601
地雷さんとフェルにとってどちらが得になるかと考えれば
金粉と後ろ盾になりそうなドレヴァンとの繋がりを切っといたほうが政治的には面倒が少ない
ドレヴァン＆アドルと金粉のどちらに恩を売ったほうが賢いかってことであって
会議中に己の立場も理解せずに女神の化身とフェルに楯突いてた政治的な敵である金粉の利益を保証する義理はない >>598
オルトの誠意がないという発言から金粉がアドル姉にしたことを濁してはいるけどよっぽど酷かったんだろう
離縁を決意して当然とことをしたんだからアドル姉が逃げて正解だろう >>601
影響力を高めるために結婚したんじゃなくエグが逃げて半値もお断りだったせいで
アドルが結婚するしかない状況だったから領地に利がある条件をつけて受け入れたんじゃね
地雷さんとツェントの養女話だって子供用魔術具を大量に貰ったんだから傍目にはエーレンの利のために進んで養女話を受け入れたように見えるだろ >>601
投資にリスクがあるのは最もなことだけど
商人視点で語るなら損切は早く、損失は少なく、投資分はできうる限り回収すべきじゃないかね
アレキ的にも離婚問題に関われたから金粉もさらに寄り付きにくくなっただろうし。
アドルの扱いといえば二次だけど、文官扱いされて中央の魔術具の修理に酷使されたあげく
地雷さんが使うとだけしか知らされずにアダ離宮を整えさせられたってのを見たなぁ
実際のところ、どんな夫婦生活だったんだろ 地雷さんに関わったせいで結婚したり破局する人多いな 金粉とアドル姐には明文化されてなくても婚前契約みたいのがあったのでは？契約違反したら契約も破棄されて当然
地雷さんたち的にもドレヴァンに恩売れて良かったじゃない
レティの事もあるしドレヴァンに貸しをいくつも作っておくことは悪い事ではない >>607
ダ、ダームエルは最後は幸せになるから！ たぶん！ 漫画版見てるとルッツがヒロイン（役柄的な意味で）に見える 何を言ってるんだこの頃はまだルッツやベンノに対して地雷さんのなけなしの乙女心が反応してたんだぞ
男子とのテンプレシチュでそれなりにときめくヒロインだったんだぞ
フェルが貴族としての政略結婚の義務を仄めかし始めて次第に地雷さんから乙女心が失われた可能性が高い
いわば真ヒロインの座を射止めんとするフェルの謀略で地雷さんはヒーローの役に振り分けられたのではないだろうか >>616
旦那最有力候補がヴィルになって乙女心死滅しただけのような ＞ただし、これから先、ジギスヴァルト王子もアドルフィーネ様も最高神の祝福を得にくくなるようです」
＞
＞普通にお祈りした場合に比べて半分くらいしか得られなくなるらしい。
魔力効率とはどこにも書いてないんだけど、祝福とどう関係するの？
祝福が得にくい＝魔法効率悪いって意味には読めなかったんだけど…
祝福って魔力奉納してその神から何らかの効果が得られるってものだよね？
魔力奉納繰り返して神のご加護が増えたら魔力効率良くなるのはわかるんだけど
祝福が得にくくて半分にしかならないと魔力効率が半分になるっていうのはなんで？
誰か頭のいい人わかりやすく教えてください >>606
とりあえず
１．結婚する日が分っていて出産一年未満の子供を作る
２．結婚して数日で第三夫人に求婚する
３．実質夫婦ではない
４．地雷さんに求愛の首飾りを贈っていた
それぞれに理由があって一つ一つなら王族なら許容すべきとされることだけど
全部揃うと洒落にならん とても第一夫人に対する態度じゃないね
特に二つ目と四つ目が揃うとドレヴァンの後ろ盾しか興味ないって言っているようなもの
そりゃそっちがそのつもりなら、こっちだって同じように態度で臨むぜってなるよ >>622
奉納した魔力に対して、得られる祝福が多ければ、「効率がいい」と言えるし、
逆に得られる祝福が少ないのであれば「効率が悪い」というのが普通ではなかろうか。
あくまで一般的な言葉の使い方として。 >>625
バフが半分になるから効率がちょっとってことならわかるんだけど、
アウブの仕事に問題が出るからアドルグッジョブってのがよくわからない >>626
能力の足りない金粉の未来を
確実に閉ざす罰を与えた等しい
（解釈だ）からファインプレイで
グッジョブだとも言えるんだろ？ >>627
あー、ごめん、グッジョブが問題じゃなくって
「アウブの仕事に差し支えるほどのデメリット」があるってところ
魔力効率がどうとか、どこかに説明されてるのかなって エントヴィッケルンなんかは最高神に属する魔法だから、アウブにとってはきついペナなんじゃないかな >>628
祝福半減だから魔力効率も半減（だと解釈に）なんでしょ？
王族はもともと偽王族なのだから本来の王族の魔力はなく
大領地アウブ以下なのは明らかであろうとの解釈から始めて
魔力効率半減しない場合であっても余裕はそれほどないわけで
魔力効率半減したら倍以上に魔力を注ぐ必要があるだろうから
金粉のアウブの仕事に差し支えるほどのデメリットになる弱体化
が生じると判断ができ金粉の未来はお先真っ暗な予想もできる >>630
でも、大領地の次期アウブであるレス兄でも闇欠けだったからな…普通に中領地のアウブなんて元々最高神の加護ないんじゃないか？ >>628
だから、一番理解に困ってるのがこれ↓が当然みたいな話
＞祝福半減だから魔力効率も半減（だと解釈に）なんでしょ？
どこかにそういう説明があった？ 探してるんだけど見つからなくて
魔力と祝福は当然違うし、祝福と加護も同じものじゃないよね？ 闇属性欠けでも最高神(闇)の名前もらえるの？
もらえないとエントヴィッケルンとか処刑できなくて領主にはなれないよね？
加護と祝福と属性の違いもよー分からん >>631
なにが「でも」なのかわからないが属性数と魔力量は必ずしも一致しないのだから
闇欠けであろうともダンケルフェルガーの領主候補生にふさわしい魔力量があれば
魔力量のゴリ押しさえできれば、魔力効率はたいして影響はないとも言えるけれども
そして魔力量でゴリ押しというのがこれまでの貴族社会の基本でもあったといえるところ
しかしほかのアウブたちは祝福が半減した事実自体ないから魔力効率は半減していない
のであってほかの中領地アウブの属性があろうとなかろうとデメリットは生じていないので
魔力効率に関してデメリットが考えられるのは金粉に限られた特殊事情と言うことであって
金粉に関してはもともと本来の王族ではない偽王族ともいえるような立場であったことから
魔力量もそれほど期待することはできず金粉には最高神の加護はあるという前提をもとに
半減すなわち死として厨領地もとい中領地アウブとしてこの先生きのこれるかと問題になる >>631
だよね。全属性の王族がエグだけだったわけで >>632
書いてあることから考えることができないというのなら話はそれで終わりだけど 中領地上級貴族のラオブが6属性
大領地上級貴族のオルタンは闇光持ち
中領地領主候補生のシャルは光メルヒは闇持ち
中領地でもどっちかはあるものじゃないん？ >>631
レス兄はまだアウブ・ダンケルが現役なんで
今からアウブになるまでの期間に加護を得られる
これまでは最高神の加護無しアウブでも通用したけど
これからはいのりたりないアウブは肩身が狭くなるんじゃないかな アングリーフの祝福の効果は戦闘力の上乗せなわけで、最高神の祝福の効果ってなんだっけ?
仮に礎への魔力供給の効率アップだったとして「半分くらいしか得られなく」てのは通常100の能力が
祝福で130になるはずが115しか得られないって感じだよね? 100の能力が50に減るわけじゃないんでしょ。
そのぐらいのデメリットなら問題なしとアドル姐が考える程度なんじゃねーの? ヴィルカスがトラウゴに斬りかかられるような展開やってもらいたい >>631
たとえば、フリュートレーネの杖に水の属性があったように
礎そのものに光と闇の属性があってアウブに属性が欠けてても
とりあえずの問題は起きない（ただし属性を持ったアウブの方が礎に介しやすい）
って解釈はどうだろうかね？ あと、なんとなーく、神々の祝福と地雷さんのご加護が混同されてる感じ？ >>622
頭よくないけど考えてみた
＞祝福って魔力奉納してその神から何らかの効果が得られるってものだよね？
作中で「祝福」って言う時、↑に限定してないと思う
地雷さんに神々の御力叩き込まれたアレも「祝福」ってじじ様言ってたし
神に祈れば魔法になる世界で祈りの効果半減するんだから
魔力効率半分くらい悪くなるって思っていいんじゃね
厳密にいうと違うかもしれないけどそんな厳密さは要求されてない気がするので
そんな感じでいいんじゃね 祝福が得にくくなるって女性貴族的にはかなりマイナスだよね
子供に影響するだろし 地雷さんが使う「神に祈る魔法」と普通の貴族が使う「魔法」は別物じゃなかったっけ？
後者は祝福に関係ないって可能性もあるとは思う >>639
そういう理解だったけど、ここではそうじゃなさそうな話になってたんで聞いた
>>643
ありがとう、とりあえずそういう解説がどっかにあったってわけじゃないことは理解した。
「祝福」に狭義と広義の使い方があるというのは同意。
ただ、金粉にアウブさせる予定なのに、アウブとしてデメリット大きすぎるなら
地雷さんもその答えを言ってるときに気が付かないかな？
個人的には「最高神の祝福を受けにくい」というのは、幸せな結婚生活が送れないとか
そういう意味での「祝福」だと理解してたんだが
>>644
子どもへの影響とか考えるとつらいねえ >>643
エントヴィッケルンには最高神の祝福と金粉が少々必要みたいですけど
金粉１００％さんはエントヴィッケルン大変そうですねｗっていうネタでもあるだろうからね ジルがエントヴィッケルンは成功した
って言ってたくらいだから、捧げる魔力によっては
失敗するんだと思う
祝福が半分くらいしか得られないってことは、捧げる魔力が倍になるって単純に思ってたわ >>649
魔力効率が落ちれば計算結果と必要魔力が異なり
エントヴィッケルンが失敗することにもつながるからね
成功率が５０％の運任せと予想するのもおかしいけど
たりない場合は１００％失敗するかもしれないのだから 自分の「最高神の祝福を受けにくい」は最高神関係はとにかくケチつくイメージ
闇と光の魔法使う場合は
アドル「神様、闇の魔法使いたいです」
闇の神「聞こえねえなあ！？もっと大声で！」
って魔力が前よりも取られるみたいな >>651
同じく、そんな感じ
「神様、魔力を捧げますから御力添え(祝福)お願いします」
が魔術使用する時の祝詞と思ってた…
正解かどうかはわからないが >>639
エントヴィッケルンなどの最高神の祝福の表れといえる領主（候補生）の魔術への影響を考えよう
そもそものところ、もともとの能力１００が１００であるのは何も半減していない時の前提なのだから
「半減しても１００得られる保証などない」そのところを出発点にして考えることができるのでしょう
そういうところが前提としてあるだろうね。エントヴィッケルンの祝詞をまずは読んでみるのです
「我は世界を創り給いし神々に祈りと感謝を捧げ、創られた世界に変化を願う者なり」
「全てを吸収する力を我が闇の神 シックザントラハトの名の下に」
「新たに創造する力を我が光の女神 フェアシュプレーディの名の下に」
「御身に捧ぐは命の欠片 祈りと感謝を捧げて 大いなる夫婦の御加護を賜わらん 新たな憩いの場をこの地に」
そうするとエントヴィッケルンというのはそもそも街をつくりだす最高神の祝福そのものなのだなとの理解にもなる
そのように最高神の祝福を得るためにただただ魔力を注ぐのがエントヴィッケルンなのだというのであるならば
呪文があって結果がある、祝詞があって祝福がある、半減前と同じ結果を得るための魔力が倍必要にもなりそう
そう考えることに何も不自然だと言える点はないと思う。もちろん作者に酔って否定されてもかまわないけれども
考えられないと言われたら現状としては考えることができるよと回答するほかは偽りの回答になってしまうから
結局のところ考えることができると言うほかないので言うほかなく考えることができると言うほかないのでしょう 個人的にはこう考えている
属性なし:MP消費率5倍
ご加護あり：MPを30％追加することで貢献値を加算。一定以上でMP消費率1%軽減のバフ付加。最大12スタック
呪文による魔術 貢献値を限りなくゼロ、貢献値がって貯まらないのでバフも成長しない
加護による魔術 バフに応じた効果上昇あり
加護による魔術がどれだけあるかわからないけど、最低限貢献率アップは半減しそう >>649
そういやアウブ専用の魔術は祝詞系の魔力奉納なんで
神々の魔力廃棄中の地雷さんは使えなかったな
ということは金粉はジルや地雷さんが使ってたアウブの守護魔術とかの効果が弱体化するのかもな 単純に考えるとエントヴィッケルンや星結び等最高神の祝福を得る為には通常より魔力多めに捧げる必要がありそう
話変わるけど今回の漫画も良かった！ >>647
なぜ金粉のデメリットをわざわざ考える必要があるんだ？
王族ではなくなる金粉政略結婚からの離婚は確定的で
それはそちらのファミリー同士の話し合いで決めることで
アドルのため説明をしてアドルがデメリットは受け入れた
魔力が倍必要なら倍注げば良いだけだけなのだからね
「幸せな結婚生活が送れない」のほうがリアルにひどいぞｗ そういやアレキの神殿長は地雷さんがやるんだっけ？ その場合
>王族や領主候補生の婚姻は、領主だけでなく、王の許可が必要になるため、
>領主会議の時に中央神殿から神殿長がやってきて、星結びの儀式が行われるのだそうだ。
この条件がまだ適応されるならアレキでは一般的な貴族は地雷さんの祝福を受けて領主候補位だけは光姫の祝福を受けるのか
なんか領主候補生だけしょぼくてちょっと可哀想だな >>657
虎王と金粉をアウブにすること前提での魔王計画だと思ったから
ギーベになって研究都市作る予定のアドルがホッとできる程度のペナルティーなんだよね？
まあ、それでホッとできるとか金粉との結婚生活ってどんだけって意味なのかもしれんね 研究都市と言ってもいろんな研究を行いやすい都市というような意味で
地雷さんみたいに一からエントヴィッケルンで図書館都市を作ったりはしないだろうな 作者様の製作メモより
「ヴィルフリートの一人っ子感が出るように」
「私は兄上として頑張るのだ！ が空回っている感じ」
見事に出てるわ… 常に定められた枠組みの中で行動してるし空回ってる感じは出てないな
迂闊で無能なのはよくわかるが せめて側近が有能だったらよかったんだけどね
側近がまた酷い有様でなー
特にランプ兄 有能な側近つけてもその人の話聞かないから意味ないよ
不快感を一切抱かせずに上手いこといい方向にコロコロしてくれる人材がヴィルに心酔して仕えてくれることもないし エック兄はともかく、レス兄も大概鬱陶しかったからランプ兄もうどうしようもない気がする 身分が高過ぎて周りは臣下ばかりってのがネックだよね
不味いことを言っても他人からハッキリと指摘してもらえない レス兄は兄違いだった、でもランとコル兄は50歩100歩 >>666
まずランプ兄はバルトルトの裏切りに気づけないのがダメなんだよな
本来ならバルトルトの暗躍で遠ざけられたことをランプ兄自身が気づいて
それをヴィルに伝えて暗躍を証明するために罠をはるくらいじゃないと護衛騎士としては失格 >>671
そういうのは騎士じゃなくて文官の仕事では
文官としてはイグナーツよりバルトルトの方が能力高そうだけど >>672
そうランプ兄が思っているとしたら無能だとエック兄に言われるだけだろうな 大体ランプレヒトが厳しいこと言ったらランプレヒト遠ざけたのに
情報収集が本職じゃない騎士に排除するだけの証拠集めさせてバルトルト排除しろって
自分は優しい世界で生きたいから周りは完璧以上の仕事しろって要求水準が流石におかC ラン兄とコル兄は能力的にはそんなに差がないイメージ
ただコル兄がヴィルに仕えてたらさっさと見限っていた気はする
ところでヴィルってお祖母様のしたことをどこまで知らされてるんだろうな
詳細を知っていれば起きない諍いも多いと思うんだけど >>676
とりあえずラン兄が人質使って連れてこられたってことは知らなそう >>676
ラン兄とコル兄は
初期能力 ラン兄>コル兄
成人時能力 コル兄>>>>ラン兄
こんなだと思う コル兄に限らず、地雷さん側近は主に色々進言するんだよね
騎士も文官も側使えもみんな
ちょっとした会話にすらダンケル婚が出る程度に情報共有できてる
ランプ兄はなぁ・・・
甘やかし事件やら、ヴェロ居ないのに言いなりやら、協力してくれと言いつつ一切情報出さないやら・・・
ダンケルどころじゃなく厄介な大領地から嫁を貰ってるのに、クラリッサを調べてないってのもあり得ないレベル
自分で調べなくても指示を出す、雑談の話題にする程度でもダンケル婚は出てくる情報なのにね
すでに護衛騎士歴が7年以上あってこのザマですわ
そして7年以上使えてるのに、名捧げしてるとはいえ数ヶ月の新人にすら劣る信頼度っていう ヴィルにとってラン兄は歳の離れた兄みたいなもので反抗期の気持ちを向ける相手だったんだよ(棒) キーホルダーかわいい！比べてみると青色巫女マインさんすごく大人びてる ローゼマインの兄とルッツの兄でそれぞれ存在感が全然無い兄が１人いるな >>666
ラン兄は忠告して遠ざけられてしまったから良い側近だと思った >>682
クラリッサのダンケル式求婚について、ローゼマインからの報告は受けていないと答えたその一言で
ヴィルがその時の地雷さんの側近達から全く信用されていなかったばかりか
自分の側近にも全く当てにならないという事実が判明したからね
ヴィルは今になってやっと自分が実は誰にも信用されていなかったばかりか
それがバルトルトに陥れられていたからなのと、そもそも自分がマヌケだったことに気付くべきなんだけど
果たして気付いてちゃんと対処できるのかどうかわからない フランがヴィルに厳しい態度を取れたのは、フェルやマインと言う後ろ盾が有ったからだしなー
ヴィルが直接の上司だったらフランでも何も言えんだろう
要望を叶えるように動かないと首が飛ぶし、側近有能でもどうにもならん
まあ、例え首に成ったとしても進言すると言う忠義にあふれた側近は居なかった訳だけど
それは、主の問題でも有るしなー
シャルやメルヒの側近だって、初期値はヴィルの側近と大差ないだろうが、努力して信頼と忠誠を勝ち取って主と一緒に成長したってだけの違いだと思うわ >>624
残念ながら地雷さんがルッツの家に生まれてたら、グレる前に死んでしまうんじゃ
かなり家族を溺愛してたギュンター家でも死にかけてたのに、上に兄弟が多数いるルッツ家で生き残れるとは思えん。
兄弟多いと一人ひとりにかけられるお金が減るし、地雷さん虚弱だから薬代もかなり高かったみたいだし。
>>676
ラン兄とコル兄は能力的にはそんなに差がないイメージ は同感
成長の差は、仕事を学ぶ見習い期間にランプ兄は政変後のゆとり教育の谷間世代で貴族院での教育だったこと、
ヴィルに厳しく主としての心構えを叩き込み共に成長するにはヴェロの圧力が大きかったと思われることが挙げられる。
多分ヴェロ絶頂期にヴィルに厳しくしたらランプ兄が側近から排されるだけでなく、母親のエルヴィーラも叱責される感じだったんじゃないかと想像。
ヴェロ失脚後に持ち直せなかったのは…今までの慣習から抜け出せなかったランプ兄自身の失態だけども。
コル兄はゆとり世代に被ってるけど地雷さん主催の成績向上隊員だったし、地雷さんがユレーヴェに漬かることになった後悔、厳しいフェルたちの教育を受ける機会があった…などなど成長するきっかけが多数あった。 >>689
特典SS見るにヴィルは教育環境改善してもらった後で解任チラつかせて厳しい意見潰してた臭い
マインの指導入ってすぐは側近勢も教育に熱心で慢心も薄かったけどそれをヴィル本人が台無しにしてるのよ >>676
コル兄は周囲が優秀だったから成長出来た
特にダームエルとレオノーレの影響は大きい
全体としては狂信者夫妻が側近の底上げにかなり貢献している
同じ上級文官でもイグナーツはポンコツ
ケントは教育すれば伸びるタイプだが、今のところは少々視野が狭くイマイチ
魔王が認める程の高い能力を持ったハルを早々に側近として迎え入れられたのは幸運だった
残念なのは能力の高いバルトルトを暴走させたこと
上手く使えれば有能な中級文官だっただろう
まあヴィルを選んだ時点で既に残念人物ではあるが
バルトルトの親は粛清対象だったから、おそらく彼らはマティアス達と同様上級に違い中級なんだよな 地雷とヴィルの差を側近を対比してみせることで効果的に際立たせた
天帝さすがやで >>687
ヴィルがダンケル婚知らないのはたぶん、側近を含めての貴族教育の一貫なんだよね
じゃないと説明付かないぐらい多数が知ってる
アウブ夫妻、カルステッドにエルヴィーラ（ランプ兄と同じ敷地内、後に同じ館内で生活）、ハルトムート一家は最低でも知ってる
ここに地雷さんの側近全員と、何よりもまだエーレン在住だった魔王が知ってる（面接してる)
これでヴィルに情報が渡らない方がおかしいんだよね
イベントも二年の共同研究、卒業式でのハルトムートのエスコート、クラリッサ来訪と調べなきゃいけない機会が多い
もちろんこれは側近（情報収集の文官、主の身を守る騎士）がやるべきことなんだけども >>691
コルネリウスの成長はアンゲリカの成績上げに基づき
レオノーレはコルネリウスにその教材を借りて勉強して
レオノーレが採用されたのははアンゲリカの推薦なのだ バルトルトがあんなに暗躍できたのは有能だからか
それともヴィルがチョロすぎたからか
ヴィルの再教育に関しては養母様何してたんだと思わなくもない >>689
ヒルシュールも遠い目になるアンゲリカを卒業させるのに一役買ってるだけでもシスコンは偉大だと思う >>690
ヴィルは権力の使い方がヴェロ仕込み
悪気なく他人に命令するとこが怖い人 ランプ兄が動けばダンケル婚を認識する機会はそりゃあったと思うけど、
でもクラリッサを調べるべきだったのは貴族院卒業してて周りにダンケル出身貴族もいないランプ兄ではなく、貴族院在学中の側近たちの怠慢なのでは？
引きこもりのエーレンでは他領の情報の得やすさが在学中の方が圧倒的に有利。
年齢的にも領主会議に出席できる立場じゃないし。 >>693
側近が指示もしてないのに、勝手にやってくれるのを期待って・・・
自分で一言聞けばいいだけなのに
マインはお魚さんが来た時は、まさかヴェールの下の顔をランプ兄も知らないのか？とか怪しんでランプ兄に聞いてたし
他領から来た人間相手には、そう言う警戒心を働かさないと 自分より優秀な義妹が大領地の貴族に心酔されて側近入りを希望されるって話が面白くないから詳しい話を聞きたくなかったんじゃない
ハルトムートの婚約者がダンケル貴族でエーレン入り後に地雷さんの側近入りを希望している以上の詳しい内容なんて知る必要ないと考えるだろうし >>701
ヴィルは素直だから地雷さんが優秀でも嫉妬しないで認めてるって体を装いながら
実はことあるごとに地雷さんの粗を探していちいちsageようとしている腹の底がチラチラしてるのがヴェロの嫌らしい血筋を感じる
優秀な五郎が持て囃されるときだけ褒めても舐めて蔑んでるＤ子とも似てる >>690
ヴィルの要求はあっても、そのヴィルの権力基盤であるヴェロがいなくなり、次期アウブ確定って立場もなくしてるのよ。
まだジルの後押しはあるけど、廃嫡寸前だったので表立っての後援はしにくくなってたし。
それこそ血縁の近い上級貴族であるランプ兄や筆頭側仕えのオズヴァルトが諫めなければならなかったのでは。 >>703
解任って懲戒免職より重いから本人の転職先での出世だけじゃなく親族にも大打撃が出るよ
解任ネタに交渉()してたならお母様人質にランプレヒト側近にしたヴェロとやり口は一緒
マインがトラウゴを解任じゃなくて自主的な辞任に誘導したのもそこら辺が理由 半値が少し成長し立ち位置が決定して半値外伝は終了するのだろうが、ヴィルにあれだけ喋らせたのだから彼がギーベ格落ち決定となったアレコレの説明は外伝内であるといいな
ヴィルやジル視点だと当事者視点で過ぎて感情が入りすぎるので、数歩引いた視点で読みたい >>699
主の身を守るのがラン兄の仕事って考えると最低でも指示出しはしてないとおかしいね
他領、しかも2位の大領地で武に定評のあるダンケルからの嫁入り
護衛騎士も連れてくるワケだし調べてないとおかしい
もちろん文官も調べにゃならんけどヴィルの文官はまだ当時は成人してない
対してラン兄は成人済みで結婚済みで自分も大領地から嫁を貰ってる
何をすべきか？を聞く相手は両親からアウブ、それらの側近といくらでもいる
これで 何も調べてません じゃあ話にならんし、知ってても伝えてないならさらに酷い
知ってるなら主を通じて、同じようにダンケル婚されかねん側近たちに周知するのが最低限の仕事
まぁアンゲリカなら何もして無くても許されるんだろうけどｗ 既刊本を読み直すと個人的には地雷さんの兄3人でコル兄が一番師弟に甘えていると思う
両親に長兄と妹が評価する魔王の忠告を聞かず地雷さんを倒れさせ助けを求める
ヴィルの暴走を抑える為に依頼した結果地雷さんのケガが酷く魔王に逆切れ等
アレ逆に考えると魔王がコル兄に甘いというか優しい >>706
主が知らないと思って無いんじゃないの？
ランプ兄は貴族院の学生に聞いてダンケル婚の事を知ったりとかしたら
貴族院の学生が知ってる事だから、貴族院に在学中の主も当然自分より詳しく知ってるだろう、みたいに思うような・・・ >>707
助けたのも虚弱周知計画も地雷さんのためだし逆ギレはスルーしてるだけだし別に優しくはなくね？ >>704
すごい難しいことはわかる。
でもリヒャルダが言うように、何のための血縁上級貴族なのかって意味で諫める責任はあったんじゃなかろうか。
まぁリヒャルダがそう言えるのは、いままでの経験やなによりもアウブやアウブに近い貴族を育ててきた実績があるからで、
貴族院卒業直後だったらリヒャルダでもどうにも出来なかったと思うけど。
だから諫めるべきだってのも理想論としてなんだ。
ヴィルがヴェロ教育の強い影響下にあるままだってのはよく言われることだけども、
ランプ兄たち側近もヴェロの下での教育の影響が抜けきっていなくて、それまでの体制から抜け出せきれていない。
それがヴィルを諫めるのに、通常以上に難易度をあげちゃってるように感じる。 一方、そんなリヒャルダはガブ、ヴェロ、ゲオに仕えてたわけだが
エーレン三人悪女を諫められないまま、名捧げ犠牲者も出しまくって自分はセーフなのは（ｒｙ >>706
成人済みで主が未成年のラン兄には他領貴族と会う機会がないのよ
底辺時代に学生だった彼には上位領地の友人もいないだろうから調べるための方法がないと思うのよね >>706
足払いメッサーにたどり着くのは名探偵じゃないと無理だよ >>711
リヒャルダはガブにも仕えていたんだったな
あれ？ガブはギーベの第一夫人になったが上級側仕えのリヒャルダが仕えているなら、初代ギーベグレッシェル夫妻は領主候補生の立場保持で子供達からが上級だったって事か？ >>712
自分の親や弟に尋ねることぐらいできるだろ
こちらからあえて教えなくても尋ねられれば答えるぐらいはしたと思うよ
特にエルヴィーラは詳しく知っていたんだしｗ
ヴィルは自分だけ知らされてないという状態が辛いのを知っているはずなのに
なぜ積極的に情報収集の指示をださないんだろうね
側近の質が悪いのはもちろんあるけど婚約者に新しい側近が加わったのに
調べようという発想さえないのも問題があると思う
そもそも側近を育てるのは主の役目だし
もしかしてヴィルはそれさえも知らないのかな >>715
「クラリッサは足払いメッサー求婚しましたか？」
この質問はどう考えても出てこないだろうな >>686
ヴィルがギーベを回ると言い出したのはラン兄の情報収集によるものだができるだけ多くのギーベと顔合わせるという判断は間違ってないけど
ライゼに命を狙われている時に言っちゃったからなバルトルトあたりにラン兄は反意ありと言われてもしょうがない気がする
忠告したから遠ざけられたという事は作中は言われていないぞ そもそも貴族院で纏まった話なんだから地元残留側近は
主から指示を出されない限り主は知ってる話と思うのでは
既に知ってる情報を指示もされてない上に仕事の範囲でもないのに調べまわって
主にこういう経緯みたいです！とか数周遅れで報告する側近とか完全な馬鹿よ >>718
集められたはずだと言っているのはおかしいと思うんだおね
身元情報や派閥との兼ね合いとも全く関係のない事情をね
オルトやらはさも知っていて当然と言う風でそれに流されて
知っていて当然だ！！！みたいに乗っかっているだけなの
だろうけどさ、もともと知っているから知っているのであって
知るはずもないことを知らないことを責めているだけの胸糞
それができたらドレヴァンはハルトムートスルーできなかった
んでさも自分たちには情報収集力がありますと言うような偽り
の態度で勝ち誇ろうとするならばそろそろ高みに行けよとね
そう思うのも当然なんだと理解してもらいたいとね思うわけよ ダンケル女が婚活で課題要求することを知ってたか知らなかったかが問題ではなく
婚約者の側近に他領のものが入ってきて側近入りの手段は側近との婚約って時に
情報を自発的に仕入れようとする気が一切ないってスタンスが問題なんだと思うよ
話は聞いたけど課題がどうのって話題は出なかっただったら
単にダンケルの風習を知ってて当然と思い込んだのはよくなかったで終わった話 仮にヴィルが源氏の君のようなやつで、上位領地のお嬢さんを狙ってたんだったら、
そりゃ必死にお嬢さん方の恋愛事情についてちゃんと文官達に調べさせてるだろうが
特別目をつけてた女の子がいたわけでもなく、男友達との交流優先していた状態で
存在することすら知らないダンケル求婚方法を調べさせようとか思いつくかな？
地雷さんもなんだかんだ言いつつも誰かの噂を自分から吹聴してまわる人じゃないし >>720
ヴィルは下位領地エーレンフェスト仕込みの教育を受けているからな
ついでにラン兄がアーレンスバッハの娘と婚約した経緯を教えてくれ ヴィルフリートは圧倒的無能であり続けなければならない >>723
ヴィルは下位領地エーレンフェスト仕込みの教育を受けているからな
ついでにラン兄がアーレンスバッハの娘と婚約した経緯を教えてくれ >>714
上級貴族に上級貴族の側仕えがつく場合もあるよ
リヒャルダはカルステッドの教育を引き受けたこともあるし。
というか上級側仕えが領主候補生にしかつけないなら、領主候補生の側近になれなかった側仕えコース上級貴族の職が限定されてしまう。
ブリュンとかは地雷さんの側近になりたくてシャル側近を断ってたけど、地雷さん側近に選ばれなかった時のことを何も考えてなかったわけじゃないだろう。
地雷さんに選ばれなかったから、一度断ったシャルの側近になりますとかは無理だと思う。
女性側仕えだからヴィルやメルヒの側近は厳しいし。 >>724
ランプ兄的には、ヴェロの意向には逆らえないし
このままだと旧ヴェロ派の奴と結婚させられそうだけど、それは嫌で
アーレンの子ならヴェロに認められる可能性高いと踏んで、お魚さんにアタックしたんじゃないかなｗ >>726
ラン兄在学中はアーレンとの縁組が推奨されてたんだよ ヴィルは義妹兼婚約者の側近になったダンケル女の身辺調査の結果、側近になった経緯を報告しろと指示しなかったのか？って事だろう
報告にダンケル式求婚の情報が入ってなかったらそこは側近の落ち度
さらに、何で調べなかったのかって言われて「報告がなかった」って言いきるヴィルの思考が領主候補生としてはマズいって事だろう >>727
ついにラン兄がアーレンスバッハの娘と婚約した経緯を教えてくれ >>728
オルトがおまゆうかましていないとはいいきれない でもまヴィルをヴィルだけに情報収集能力がないと責めるのは偽りの姿勢だよね
ヴィルは確かにクラリッサの足払いメッサー情報収集はできてもいなかっただろう
でもね上位領地はもともと知っていたから知っていたのであって自分の能力ではない
上位領地の常識そのものに基づくものであり、それは伝統でもありノウハウでもある 読者が経緯を答えられないのは婚約の経緯を調べようとしなかった証拠になる
それは本当にヴィルだけの落ち度なのかということにつながっていくのだよね
ヴィルを叩けると思って振りかざした酒瓶で被害を受けた者達は何も言えない
言えるのは想像や嘘だけ結果として経緯を調べていないことを認めるしかない 根本的にはゲオ様が否定したユストクスの情報収集並みの情報収集力が必要だろう オルトのいう婚約者の側近の情報はあつめなきゃいけないのはわかるがアーレンという敵側から
兄の嫁としてきたお魚さんの顔すら知らないってよく考えたら危ないよな
ユクトスみたいに変装して情報収集というスパイ行為をするのに顔をしられてないって好都合だもの >>734
発狂した者がいるように見える？それは話をすり替える嘘偽りだろう
違う？ラン兄がアーレンスバッハの娘と婚約した経緯を教えてみなさい
言えない？ならばやはり ID:YaWcBwN1 の敗北宣言というほかない >>737
やはりID:YaWcBwN1の嘘偽りで私に対する攻撃であったと本人から証明がなされた
気づかれなければ言いたい放題気づかれたら誤魔化そうとして失敗する羽目になるのだ >>735
エーレンには明確にはない調査体系だね（趣味除く）
でもエーレン内部に入ってしまってからでも足りる
そういう姿勢の表れなのかもしれない 一寸先は闇なドレヴァンの領主一族であるからこそ
それが常識としてあるのかもしれない ドレヴァンに関しては
エーレン側ダンケル側どちらから見ても他領であるから
どちらの主人公サイドからみても他領の敵の面を考えず
言葉をまるっとすべて信じ込んではまちがいのもとだろう
そういうわけで疑いの目を向ける必要があるというほかない
情報を集めるのは当然！！！と言いながら扇動されてしまう
オルトの言葉も鵜呑みにするのは情報収集を怠ることに等しい 報告と言えば、ハンネはいつもレスティラウトに聖女報告をしていた
あの頃のレスティラウトはその報告を嘘だとばかりに動いていたが
情報収集に動いていただろうかケントに指示を出していたかさえ謎 オルトは知っていることは知っている調べたいものは調べてもそれだけではヴィルと変わらない
ヴィルの指摘を考えるなら、オルトには都合の悪いことは言わない姿勢があるのも明らかであり
そうするとオルトの発言は都合の良いもので構成されていることになり気づかなければ偽りだ 調べればわかる経緯からダンケル式がわかるなんてのは都合と嘘の姿勢
クラリッサがアウブダンケル護衛騎士の娘であることはしれても求婚内奥を知れるか
マグダレーナの求婚の経緯も実態もハンネですら知らないことからも疑問がのこる 得られた報告を受けとるばかりで調べ怠る姿勢は地に落ちた王族達の情報収集であった
ハルトムートが何も嘘すらついていない情報をふりまいても逃げ出すのがドレヴァンだった
ドレヴァンが得意なのは知っているもの目に見えわかるものの分析解析模倣なのであって
目の前に答えがあっても常識外の情報を情報として集められない実績であるとカウントできる
はたして調べればわかるはほんとうなのか答えを知っているから言えるだけなのではないか
これはそんなにむずかしいもんだいでもなくかんたんなはなしであってりかいできないことはない 今回レスティラウトはケントに指示を出しているのかさえ謎
そしてオルトの文官はだれなんだ完全に名前も見当たらない
魔法陣に飛び込んだ側近たちの名前が明らかになると信じて 性格的に側近のプライベートを他人に話す気がないという地雷さんと
婚約者の側近を詳しく調べる必要性を感じずに
自分が知らないのは地雷さんからの報告がなかったからだと言ったヴィルは
当時からお互い壮絶に擦れ違っていたってだけのことだろう >>706
クラリッサがハルトムートに嫁入りするの調べろと文官に指示するよう主に進言する役は側仕え筆頭のオズヴァルトでは？
貴族院には大人の側仕えを一人だけ同行させることができるんで三年の貴族院終業まではオズヴァルトも貴族院に同行してるはず ヴィルと側近達は旧体制のエーレンのやり方のままなんじゃね
地雷さんがテコ入れしたから下位領地としては優秀になるが上位領地とては圧倒的に能力不足
オルトや半値さんやケントから見たら上位領地との付き合いもあるから
完璧ではなくても上位領地としてのやり方を学んで動いているはずと考えてもおかしくない お前らほんとヴィル嫌いだよな
作者のキャラ配置として、ヴィルは下～中領地のボンクラ領主候補生。親も同じ
どうやったってマインさん周辺とは違うって比較対象だもん、しょうがないよね
いや、俺もヴィルは嫌いだけどね まあ実はスレでヴィルの悪口書いてるの全部オルトヴィーンなんだけどな 側近どころか平民の意見も聞く地雷さんと耳に痛いことを言う側近を遠ざけるような真似をするヴィルという主の性格の違い
この環境だったら地雷さんの側近は地雷さんのために情報集めるし必要と思ったらちゃんと進言もするだろうし、ヴィルの側近は余分なことを口にして不興を買うくらいなら聞かれたことに答えるって態度になるだろう 根本的な疑念なんだけど、どうやってヴィルがクラリッサの求婚手順を知るべきだと思う？
ヴィルフリート視点で持っている情報は、以下の様な感じだと思う
・クラリッサが貴族院で女ハルトムートしていてダンケル民がうんざりしているのを自分で確認済み
・クラリッサがハルトムートと婚約するのは、ローゼマインに心酔しているからなのを自分で確認済み
・領地での打合せで、アウブ・エーレンフェストより、クラリッサは問題なかったので受け入れると発表を受ける
・移動許可と同時に嫁入り暴走レーススタートで、私クラリッサ今西門に居るのぶちかます
・少しでも早くローゼマインに仕えたかったと語ってローゼマインに叱られていると報告を受ける
この状態で、アウブ・エーレンフェストが発表するいくつもの領地運営情報の中から、
クラリッサが問題ないと判断した内容を確認したいので、調査内容を全て確認させろと要求する理由を考えよ
>>729
書いている内容は一部同意できるけど、なんでそんな書き方なの？挑発？誘引？ だから知らないことじゃなくて情報は相手が持ってくるものってスタンスがダメなんだよ
将来的に側近共有するって前提に立った時にダンケル女の婚活事情なんかどうでもいい情報と思ったなら
自分たちの情報は調べてもらっていて当然って認識の半値さんが恥ずかしいねってだけの話
自分が知らないことは相手が自分に教えないから悪いんだってメンタリティが成人が近い貴族としては致命的 >>753
地雷さんから報告を受けていないから知らなかったと言ってしまえるのがヴィルなので
その疑問は意味がないと思う ヴィル本人もしくは側近が地雷さんとお茶会等でいわゆる茶飲み話的な話をもっとする
一見つまらない話でもその中に将来有益な情報があるかもしれない
ヴィルとヴィル側近にはそういう広範な情報を集める努力が足りてなかった
情報は集めるものでなく誰かが報告してくるものだと思ってるとこが一番のガン >>754
来ちゃったをかました時点で女ハルトムートなクラリッサが実は標準的なダンケル民だとか、標準的なダンケルの情報を仕入れられるとか思わないべ？
そもそも、トラブルメーカーに接触したいかと言われれば疑問に残る。
それでなくても俺ら巻き込まれ体質なのに
などと心の代弁をしてみるw 読者でも集められるクラリッサ情報
・ダンケルフェルガー出身で、騎士になれなかった武よりの文官
・貴族院の寮ではローゼマインの話ばかりでダンケル貴族たちにもひどく呆れられていた
・ローゼマインに心酔しており、ハルトムートと同類（ローゼマイン曰くハルトムート2号）
・ハルトムートを押し倒して武力で求婚
・許可が出た翌朝、護衛騎士一人のみを連れて騎獣で単身エーレン入り、西門で平民兵士達と一悶着
・外聞もあり、追い返すわけにいかないので、婚約者としてレーベレヒト宅に滞在
・ダンケルの上級貴族達からの情報「クラリッサは一般的なダンケル貴族ではない」
「(ローゼマインに関する)話が長くて疎まれたりダンケルの者を不快に思ってないか心配」
ここまで読んで、かつ他のダンケル求婚を知らなかったと仮定してくれ
メッサー求婚がダンケル女性の一般的なやり方だと思う人がどれだけいるのか、という問題がなんだか簡単に見逃されている気がする
しかも、オルト君はクラリッサの特殊性について無知である様子も忘れてはいけない >>756
本来それはランプ兄とコルがすべきことだったとは思うけど、コルも早々にランプ兄をそういう対照(彼に言えばヴィルまで話が繋がる)としては見限ったみたいだしね。
ライゼ系の側近が多い地雷さんとヴェロ派系が多いヴィルと側近的にも相性がわるかったんだろうね ヴィル＝無能
側近＝無能
ヴィルヲタ＝無能
ヴィルの周りは無能だらけや >>759
そもそもコル兄はエルヴィーラの恋愛物語のネタにされたくなくて
ハルトムートと協力してたのに、同じく母親の餌食にされかかってるランプ兄に
そういう話をしたがるかな？ >>761
そこら辺は時の女神の糸紡ぎのなせる技なのか、地雷さんに最後まで男女の機敏を教えないという見えざる手のなせる技なんだろうけどね クラリッサを将来の側近候補として調べた上で特殊事例だと思ってとっさに半値さんの行動と結びつかないなら仕方がないし
自分にとってクラリッサの現在の人柄や能力がわかれば
どういった経緯でハルトムートと結ばれたのかは不要な情報だと思えば知らなくても仕方ない
クラリッサの求婚方法だとかダンケル女の課題のことを知らなかったこと自体が問題なんじゃないんだよ
自分が将来的に側近として使う相手を調べてない、知らない情報があれば元婚約者が報告しないのが悪いって考えがおかしいの ヴィルが頻繁に神殿に来たり城に呼び出したりしたら地雷さんもフラン達も負担が大きいのでヴィルとヴィル側近は良い役割してくれたよ
残念だったのは地雷さんに誘われても仕事じゃない限りシャルが神殿に来なかったこと側近が嫌がるのは想像出来るけどさ >>763
だよなあの発言聞いたオルトケントは何言ってんだこいつってなるだろハンネさんは花が咲いててスルーだけどさ >>763
そうだよな
ヴィルはそういうキャラなんだと思う 元婚約者が報告しないのが悪いって意味でした発言かどうかわからないけどな
そう聞こえるのは当然だし、ヴィルが受け身で情けない領主候補生なのは否定しないが
もともとヴィルって迂闊な物言いするキャラって設定だし
>>762
きれいなまとめ方だ 研究内容を指導教師に隠しきったことで当の指導教師がよくやったって誉めるぐらいだから、婚約者でも星結び前ならドレヴァン認識では情報戦はあたりまえなんじゃないかな。
講義前に試験して合格なら講義受けなくて良いとか、貴族院入学したら見習いとはいえ実務につくとか、報告書を求めるとか、貴族院生は、国家公務員が国の保証で大学か院に留学している感じ。
所属する国や企業に報告しても全てを同僚と情報共有なんかしない。自分に関係ありそうなら自分で調べろってことでは？ 日の昇る前から怒濤の長文連投気持ち悪い
自前で考察サイトでも立ち上げて好きなだけ垂れ流しテロよと思う 768です。長文はごめんなさい。でも、連投はしていない。 >>753
婚約したのは2年の時じゃん
その時点ではヴィルはクラリッサの事全く知らない訳だし
ハルトムートとダンケルの娘が婚約したらしいが問題ないのか、とか聞いとくべきじゃね？
もし問題が有ったら、早めに別れるように言わなきゃだし
アウブが受け入れ決定した後から調べるって、調べる意味ないじゃん
エーレン来た後で調べて問題見つかったら、一旦受け入れた後で追い返すのか？
そんなんしたら領地間問題に成りそう・・・ 一応クラリッサの件知らなかったことを悔しいとは思ってるんだよな
領地内で地雷弟妹と比較されて散々そういう思いしてきたのに全く成長しないね 側近と主の能力は相互に影響しあう訳だから、ヴィルが無能なのはどっちも悪いとしか言えないと思う
メルヒの側近のレベルアップはメルヒが神殿に行くとジルを押し切って決めたからというのもある
ヴィルも再教育の最初は側近が地雷さんに見劣りしないようにとやっていたのに何故か｢領主の子｣基準を合格点にしてくれと交渉したのが失敗だった
地雷さんとは競えなくても、あの時点で次期アウブだったのならシャルよりは上とかもうちょい上の目標定めれば良いのに
地雷さんユレーヴェ中もひとつ下のシャルと同等のライバルとかいう悲しい出来 >>774
確かに子供部屋の運営はシャルと同レベルだったね。兄として頑張るのだとかなかったような。 ダンケル求婚を知らない←フェルと地雷さんを信頼していたから二人の許可で安心したんだろうってことで気にならない
苦々しげにローゼマインからの報告は受けてないと答えた←責任転嫁な言い方が気になった クラリッサは両方のアウブ案件にまでなったから次期アウブとして全く知らないとかあり得ないんだよね 結果として知らないのはあり。そこまで聞いてないとか。だけど、ロゼマが自分から全て報告してくると思っているのは領主候補生としては甘いと思う。
シャルは洗礼前でも兄から情報収集しようとしてた。 >>646
二つは本来同じものなんじゃないの？
地雷さんの考えが基本で原則なんだけど
信仰が薄れ惰性で魔術使ってる現代貴族にとっては
定型の手続きに則って魔力を消費しさえすれば
決まった効果が発揮されるものにすぎないというふうに認識が堕落してたと >>771
>アウブが受け入れ決定した後から調べるって、調べる意味ないじゃん
アウブが受け入れ前に調べて、自分の調べた結果をアウブに上申するのもありだけど
アウブの領地としての調査能力と未成年が貴族院で調べる調査では、その質は比べものにならないだろうな
>エーレン来た後で調べて問題見つかったら、一旦受け入れた後で追い返すのか？
アウブの決定を、次期とは言え領主候補生に覆せる訳無いだろ
婚約者の側近の妻に問題があるなら、婚約者に側近を辞任・解任させる様に問題を説明するだけだろ
ちなみにローゼマインもクラリッサの身元調査を自分でやっている様子は無いので
（あくまで興味本位で問い詰めてお話集でそらされる程度の関心）
自分の側近である筆頭文官の妻の調査を丸投げと見られる >>781
＞婚約者に側近を辞任・解任させる様に問題を説明する
これも出来る訳ないと思うが・・・
側近にする予定で呼んだのに、領地に呼んだ後に約束破って冷遇するって事でしょ
冷遇するなら呼ぶなよ、って感じだし
やっぱ領地間問題に成るような・・・
フェルとかアーレンに婿に行った後、冷遇されたらエーレンは抗議しようとしてた訳だし、似たような事に成りそう >>779
闇の神の祝詞と黒の武器の呪文とか？
前者は吸い取った魔力を神に奉納、後者は術者が奪うみたいなかんじで
地雷さんのは、神に魔力を奉納することでその神から祝福来て効果を賜るけど
貴族の呪文は、神への奉納なく魔力をそのまま術に使う(から効果も低い)みたいな >>781
地雷さんが思いつきで掌握してた情報網を五郎の提案でヴィルシャルにも噛ませてやったのに身についてないな
地雷さんはクラリッサの身辺調査するまでもなく五郎との面談後も直接接触したりハルトムートからの手紙を仲介したりしてたから人となりを把握できてるだろ
お茶会や共同研究でのレス兄や半値さんとクラリッサの関係も目撃してるし >>781
(地雷さんにとって大事な情報の)情報収集はしてるよ
ハルトムートの気持ち(側近達が幸せかどうかが地雷さんにとって大事)とクラリッサのもたらす蔵書(妖怪本好きーにはなにより大事)
ただ、クラリッサのダンケル内での派閥とか両親の仕え先とかは一切興味はないよね
この辺が地雷さんも単独ではツェントやアウブに相応しい能力を持ってると言えない理由
ただ、地雷さんの場合は地雷さんの不得手をカバー出来るフェルや、ハルトムート、レオノーレ等の人材が揃ってるし
苦手分野があってもアウブにするメリットがあるくらいの得意分野もネームバリューも魔力もあるってだけで
ヴィルの場合、特に素晴らしいセールス点もない上、汚点があってKY
おまけに半値編で半値さんもヴィルのポンコツっプリをカバー出来る能力ないと判明してしまったし… 半値さんはとりあえずヴィルじゃなくて他人が悪いって言ってくれるからヴィルは気持ちよくなれるけど
ヴィルの欠点の無駄に敵を作るだとか空気を読めないとかを相乗効果で悪化させる最悪の相性だから…… クラリッサの求婚については単にヴィルやヴィル側近が、地雷さんやその側近と普通に日常会話できるだけの関係や交流があれば自然と知れることじゃないの？
兄妹かつ婚約関係にあって同じ城に住んでたのに、その程度の情報も行き交わないくらい関係断絶してたんかよ、という話じゃないの？
婚約者ならご機嫌伺いの贈り物のひとつもして、定期的にお茶会を開いて直接顔合わせて意思疎通し、情勢を確認して意見のすり合わせでもしておくのが常識なんじゃ？
実際には地雷さんは神殿にこもって仕事に追われてそんな暇もなかったわけだけど、側近たちは城や騎士寮に住んでたし、顔合わせることもあったよね
わざわざ情報収集や調査を命じなくても、婚約者を気にかけて様子を聞いていれば、側近たちも自然と相手の側近から情報を集めていたはず
まあ地雷さんがただでさえ大量の仕事に追われて忙しいのに、それを察しも思いやりもせず、祈念式すら魔力を使わず小聖杯を届ける青色神官にもできる仕事だけして、
さらに社交だのライゼ派への根回しだの婚約解消だのを地雷さんにしてくれと甘えようとしてくるヴィルもヴィル側近も、
地雷さんの側近からは総スカン食らっていたみたいだけども
地雷さん側の情報収集のための事務的な会話しかしてもらえなかったんだろうね
そのうえで地雷さんの側近は（ジルの意向もあって）ヴィルを主に近づけまいとし、
ヴィル絡みの情報を主の耳に入れることもあえてしなかった
婚約者の側近を把握する以前の問題だよね
側近たちから主の潜在敵認定されて、疎遠化工作されてるよ >>782
クラリッサはエーレンの求めに応じて招かれたわけじゃないでしょ
ハルトムートとの結婚を口実にした側近志願なわけで女性は結婚したら
退職するのが普通なのだから穏便に辞めてもらう方法なんていくらでもある
ただし問題はそこじゃない
味方であっても将来主の敵に回るかもしれない可能性を考えて対象者について
あらゆることを調査するのがユストクス
そこまでやれとは言わないけど受け入れ後だから調べる意味が無いとはならないよ
むしろ受け入れ後だから上手くやっていくために調べる意味がある >>783
あの祝詞と呪文は効果に差異はあるがどちらも定型の呪文にすぎないと思うけど
魔法をHP作成に例えると
定型のHPを表示させるにしても地雷さんはHTML手打ちで
俗人はHPビルダーのテンプレ使用って感じじゃないかなあ
ビルダー使いはビルダーで出来ないまたはやりにくいアイデアを見るたびに驚く
地雷さんはHTMLがサイトの表示に使われてるのは同じじゃん
もっと勉強すればいろいろ捗るのにねとしか思わないってかんじかと クラリッサは結婚しても退職なんかするわけないと思うが
子供もアウブ夫妻と合わせて作るだろうし文官なのに乳母になるとか言い出しそう 二年領地対抗戦
クラリッサの存在をエーレン側が知る
二年領主会議
フェル婿入り決定
三年領地対抗戦
フェルと地雷さんのやり取りを見て婚約解消したくなる
領主会議の期間は城で一緒に留守番をしてたし話す機会はあった >>788
お魚さんだって、大事にしてもらってますって手紙出してたから良かった物の
不遇に扱われてる証拠をゲットして、圧力かけたりしようと、料理されて無い魚を持たせたりしてた訳だし
招かれた、招かれて無いに係わらず嫁ぎ先で不遇だったら実家から文句が来るものじゃね？
嫁ぎ先で不遇に扱われても文句言わないってのは、相当格下で文句言えない立場の人間くらいじゃね？
アダ姫とかはその典型だけど、D子も不遇にされたら実家に訴えればOKって言ってたし 次期アウブなのに情弱な所ヴィルフリートとディートリンデって似てるよな
状況は中継ぎだから情報規制されてたディートリンデよりヴィルフリートの方が救いよう無く悲惨だが >>791
ヴィルが婚約解消したくなったのってフェルのせいだっけ？
別に地雷さんのこと好きじゃないくせに勝手だな >>753
挑発ですらない「教えてくれ」に答えられないんでしょ？
答えられないからって挑発誘因だと決めつけて答えない
結局同意したわけでもない答えられなかったってことだよ >>769
答えられなかったからって逆ギレしないでほしい
答えられないことが気持ち悪いテロリストと理解してもらいたい
反論ある？あるなら負けを認めないテロリストに異論ないってことでそ
反論ないなら何かしら内容に基づく返答をしているはずなのだから >>783
前者は一旦神様に魔力を奉納してその何割かを魔法効果としてキックバックしてもらう。ただその時のご加護の量によって一倍から何倍かに効果が変わる
後者は魔力奉納の部分を極限まで落としているから一倍倍率の人からしたら神様の取り分がないだけ魔法効率が良く見えるけど、ご加護の分の倍率化がないので効果が頭打ちになる
で、グル典由来の大魔術関連は前者に相当するので祠巡り後のシュタープ持ちのツェントやアウブでないと十全に使うには魔力が厳しいと、こう思ってる >>787
ジルフロシャルメルヒがダンケル婚を知っていれば立証できる
現状では想像でしかないからいろいろな考察が可能である
ボニ爺が昔のことを忘れていただけなら僕らはちょっと悲しい そもそも領主候補生の側近の伴侶として他領の人間が入ってくるのはクラリッサの前にアウレーリアがいるんだが
ヴィルはアウレーリアについてはどの程度調べてどの程度把握してるんだろうな？ 今更このすばインタビュー
やはり領主会議やるのは厳しそう。新キャラ大量に出さなきゃならないから書籍版のも閑話でも難しそうみたいだね
あと平民エンドはシュタープ封じて名捧げ組ほぼ全滅ってのはキツイなぁ >>798
神殿長のメルヒは孤児院長俎板の足払いメッサーの目撃者になったやも >>792
なんか話がずれている
そもそも領外から婚約者の側近志願で結婚を口実にやってくる者がいて
すでにアウブの調査も入っているしヴィルがこれ以上調査する必要があるかどうかって話でしょ
調査は側近をやめさせるためにするものじゃない
相手と上手くやるため、あるいは利用するため
今は味方でも敵に回った場合に備えるためにするもの
それに敵認定している領地からやってくる貴族と
特に敵ではない領地からやってくる貴族を同列に語るのもおかしい
仮定に仮定を積み重ねても妄想にしかならないよ 次期アウブをねらうオルト君はアドル姉を下に見はじめているところが気になるところだよね
言葉をそれなりに信じるなら姉弟は潜在的な敵でライバルな意識がもう欠けちまったわけで
気がついたときにはアドル姉に社交界をも掌握されていてオルト自身が負けることになりうる >>799
アーレンの事情は旧ヴェロ派が知ってるでしょ
むしろエーレンの他領の知識はアーレンがベースになってる可能性すらある >>800
癒しと変化をもたらす水の女神 アクアよ
側に仕える眷属たるカズマよ
我の祈りを聞き届け 聖なる力を与え給え >>715
ダンケルメッサーってようは婚姻方法＝プロポーズだし男がわざわざどんなプロポーズされたの？なんて調べなかったんじゃないかな
女なら恋バナからの流れでえ、そんな方法なの？ってなりそうだけど >>802
ヴィルが知ってたかどうかが問題って訳じゃない気がする
アウブが調査済みで調べる必要がない場合→地雷さんも報告の義務なんぞ当然ない
ヴィルがきちんと知っておかなければならないことだった場合→自分にとって重要な情報は自分で調べるべき
どっちにしろ｢報告を受けてない｣という都合が悪い事が起こったときすぐ他人のせいにするのが一番の問題 >>801
目撃者として初めて知る。でも知ることはできても
それがダンケル流であるという事実にいきついても
交流によって知ることができなかった証明になるね >>807
自己レス
この婚約者は自分に尽くして当然感は金粉、D子、ヴィル共通だよな
半値さんが金粉を嫌がって、実際は金粉と変わらないヴィルに嫁ぎたがってるというのは凄くブラックな意味で皮肉が効いて面白いかもしれないな ダンケルとの共同研究で地雷さんが担当だったけど
ヴィルの文官にも経験を積ませるために手伝いを頼んだら
ヴィルもイグナーツも不満そうに嫌々参加してたな
このとき文官のイグナーツは情報収集チャンスだったんだけどな
その後はドレヴァンとの共同研究で研究構想を盗まれてたし
しかもケツ拭いたの地雷さんとこの中級と下級の文官だった
ハルトムートは地雷さんが貴族院に上がるまで大領地から情報を得るのに苦労してたから
地雷さんのお陰で大領地と簡単に顔繋ぎできる環境をありがたがってたというのに
イグナーツはまったく環境を活かせてないし
そんな部下の怠惰な態度をむしろヴィルは同情してるという >>807
実際のところアウブであるジルの姿が報告を受ける姿勢だからね
報告を受けられないのであればアウブをやっていくことはできない
今回その情報をヴィルはアウブに報告しなければならないと思う 実際問題ユストクス→フェルディナンド→ジルヴェスターという情報ルートも
ハルトムート→ローゼマイン→ジルヴェスターという情報ルートも途切れた今のジルって
どこから情報を得ているんだろうな >>812
ヒルシュール「特筆すべきことはございません」 >>812
ライゼガング→ブリュンヒルデ→ジルと予想 >>812
①？？？？？？ー 情報は直に得るのが一番だのお忍び下町徘徊
②ダームエル→ボニ爺→ジル
③フィリーネ→エルヴィーラ→カルステッド→ジル
④ライゼ→ブリュ→ジル
⑤ユーディット→ブリュ→ジル
⑥平民→メルヒ→ジル
こんな感じか？ >>810
イグナーツはフィリーネに魔力で勝ってることを誇ってる時点でこいつダメだなと思った >>802
アウブの調査が入ってるのにも関わらずなぜ次期アウブであるヴィルが知らないのか？
答え：ローゼマインからの報告を受けていないから 次期アウブなのに誰からも信用されていなかったヴィルフリート >>817
あれ自分で思い付いてアウブの許可を得ていたとしたら将来有望すぎる >>818
地雷さんはヴィルの側近じゃないしな
次期アウブが知っとくべきとジルが判断してたならジルが教えるべきだったかもしれんが そもそも地雷さん側はクラリッサが無害なことも把握しているし、ヴィルに報告しなくてもデメリット特にないわけだしな
今回みたいなケースが起こったとき調べなかったヴィルが勝手に困るだけで >>821
ジルが何でも与えて甘やかすから地雷さんの本当の重要性や優秀さを知らず
協力が必要な時でも自ら地雷さんに頭を下げて頼むという歩み寄りが身につかなかったんだぞ >>812
騎獣から宙返りしながらカッコ良く着地する謎の青色神官が情報を集めるんと違うのか？ >>823
それには同意だが、与えるものが違うと思う
地雷さんのレシピや楽譜なんかはジルが与えずにヴィルが交渉すべきだったが、ダンケル女からの身の守り方は親として教えておくべきだったかなと
ジルもクラリッサが例外であれがダンケル女標準の求婚方法だと知らない可能性もあるが 婚約解消する前からジルフロはヴィルを次期アウブとして扱ってなかった >>825
ジルもアウブとしては与えられるだけの情弱なんでどんな情報が必要なのか自分で判別できない可能性もあるぞ ヴィルって自分が何かしたいなら周りを動かして望む結果を得るっていう教育を受けたことあるのかな？ロゼマのハッセみたいなやつ。
魔力圧縮の知識のためにお行儀よくするなんてのは、自分が気をつければいいことで、ここまでは下級中級でも可能。情勢読むだけでなく情勢を変えていく能力が、上級・領主候補生には必要なんだろうけど。 >>827
ジルは、おもしろいことないかな？で、余計なことを情報収集してるイメージ。本来の情報収集じゃないけど、結果的には、なんとかなる。 予想だけどヴェロって自分の言った通りに子供が動くと大袈裟に喜ぶけど子供が自発的に何かをやると迷惑そうな顔をするタイプだったんじゃないかなー
この予想が正解ならヴィルが言われたことだけやって自発的には動かない性格に育ったのに納得する >>830
ヴィルは自分の思い通りにならないとすぐに癇癪を起すって作者がいってた
特にヴェロがいた頃は傍若無人だったからシャルの側近には嫌われてた
ヴィルがライゼ詣で扱き下ろされた時にランプに八つ当たりしたのって
子供のころの性格がそのまま継続しているって証拠なのかも ある程度貴族としての外面保てるようにはなってたから長じて我慢できるようになった部分はあるよ
それでも溜まると癇癪起こすけど、身内メインで外部に当たり散らさない内弁慶気味なのは結果的に
救いかもしれない、領地の順位的な意味で トゥーリ愛してるよぉ
結婚していっぱい子供生んでもらいたいよぉ >>833
アウブ・アレキはもう他領の者で女神の化身で大領地のアウブなんだぞ >>835
それも多分糧になったんじゃないかな、一応、うん一応は……
>>836
そこの認識で身内感を引きずってしまうのは間違いなく未熟さよな
頭の痛い報告書(五年)での叱責案件間違いなしだな そういやシャルも親睦会では地雷さんをお姉さまと呼びそうになってたが、その後は
修正できたんだろうか >>833
ヴィルは粛清直後で根回しもしてない浮かれライゼにのこのこ出向いた結果
心をボッキリ折られてしまったけど結果的にはそのくらいの苦痛すんで良かったよ
一番危なかったのはギーべ・ライゼのライゼの恨みを理解できないと指摘された時だと思う
あの後もしヴィルがそれをちゃんと理解しようとヴェロの所業を詳しく調べていたら
さすがにヴェロが優しかった理由に気付いて自己否定せざるを得なくなるから ヴィルは今のうちに折り合いを付けてのかないとギーベになった後も苦労しそうだな
シャルやメルヒさらにはその子供達を目上の存在として接しなければならないんだから
そういや今のヴィル（領主候補生）とお洒落番長（アウブの第二夫人）ってどっちが上なんだろう？ >>841
シャルやメルヒ相手なら、ジルフェルカルみたいに公私で態度をはっきり使い分けられるなら
許されそうな雰囲気あるけど、まあそこら辺は多くの領主候補生が通った道なんだろうなとは思う
地雷さんに関しては、文字通りの身内間でなら以前のように語るのも目こぼしされるだろうけど、
ある程度親しいとはいえ他領の貴族の前でそれやるのは、どんなに許されても五年生の前半が
限界だろうなと思う
今ヴィルが学ばなければならない最優先事項の一つ >>841
お洒落番長はライゼ派の頂点になるので派閥が無いヴィルより数段上だろう
というかもはやエーレン内にヴィルの居場所はなくて地雷さんの兄という立場を最大限に利用しながら
ヴェロ派が残ってる土地へギーベとしてねじ込むくらいしか居場所が作れないのかもしれない ギーベ落ちしたら周囲からもっと嫌味言われるだろうな
地雷知ってる世代はハルトみたいに公に無能呼ばわりする出てきそう >>841
ギーベ落ちするまでは番長の結婚後でも領主候補生の方が上だろう
大領地のアウブの第三夫人だったゲオがジルより下だったし
ツェント>王族>アウブ>アウブ第一夫人又はアウブ婿>第一夫人腹の領主候補生>第二夫人>第二夫人腹の領主候補生>第三夫人>第三夫人腹の領主候補生
こうかな 後ろ盾がほぼないマイナスからギーべになる以上、信頼なんてのは地道に積み重ねて
マイナスを相殺してからやっと上向くもんだろうから、そこら辺は耐えるしかないわな
改善するにしたって現ゲルラッハとその周辺だけで長い時間かかって、それ以外の土地だと
それこそ世代交代後とかになるだろうし >>844
ヴィルは嫌われているのではなくてヴェロ関連で強く憎まれているので
当人にとっては言われのない憎悪を向けられているとしか思えない状態だから
周辺ギーベに対して空気読まない発言をするとこ間違いなしだろうから
やっぱり火に油を注ぐことになると思う ヴェロ関連以外もマインへの仕打ちは普通にライゼ系から嫌われても仕方がないと思う
洗礼式でマインに挨拶しようとしてた親戚を妨害した上で摩り下ろしたのは地味に効いてる気が
マインがヴィルを立ててヨイショしてたり婚約に不満がないですよーとか言ってたのも
本人がアウブになって婚約話来た時から嫌だったとかゲロった以上納得してた人も不満噴出するし >>845
第三夫人のゲオがジルより下だったのは、ジルがアウブだからで有って領主候補生だからでは無いよ
王の第三夫人であるマグダにアナ王子が敬語使って様付けだったのを考えるとブリュンヒルデのがヴィルより上 >>849
あれって普通の第三夫人でもそうなんだろうか？
コル兄がトルデリーデ呼び捨てだったから単にダンケル出身のマグダに敬意を表してるのかと思ってたが ツェント＞他王族になるように領主＞他領主一族だからなぁ
カル家の家長はカルだけどコル兄と身分差があるかっていうとそういうわけでもないし トルデリーデってヴェロに押し付けられた中級だから敬意も薄いでしょ
公には様付けるだろうけど >>845
第一夫人だろうと第二夫人だろうと第三夫人だろうと王やアウブの子はその伴侶に対して
公的な場所では敬称で呼ぶと思う
当然ながらブリュンとジルが結婚したらヴィルはブリュンをブリュンヒルデ様と呼ぶ ブリュンヒルデはジルに嫁いだ時点で領主一族の一因だからヴィルと身分は対等
でも父の妻として、そして目上の存在としてヴィルはブリュンヒルデを敬う必要が有るんじゃね？
ヴィルの方が上と言う要素は何一つない 穴がマグダに様付けてたのは心の中だったし、次期ツェントの金粉の婚約者アドルや夫人ナーエは呼び捨てだったな…
半値さんが第二夫人をどう呼んでるか分かれば一般的な貴族がどうなのか確定するのにな
半値さん番外はそういう貴族常識が色々分かるかと思ってたのに分かったのはダンケルがやっぱり変ということだけだった… 星結び前の時点でなら、公的にはまだヴィルの方が上だと思う
星結び後は義理の母だし、番長の方が目上
番長→ヴィルが呼び捨てになるか、様という敬称がつくかはどっちの可能性もありそう
自分の子ではなく第一夫人の子であるという立場への敬意から様付けになってもおかしくないし、
単純に立場が上というのとライゼ系云々で呼び捨てになっても
番長の人柄考えると、戸籍上は地雷さんの兄であるという部分を立てて様付けの可能性も……？ >>854
ジルの祖母であるガブか押しかけてこなけりゃブリュンの祖父や父が本来は領主だった血筋だしな >>856
皆って領地内か？
他領からは既に婚約者を取られただの卑怯者だの蔑まれてるけど ダンケル求婚の話題でふと思ったんだけど
夫婦で側近を共有するって、エーレンでは無いんじゃないっけ？
粛清後にリヒャルダがジルの側近に戻るあたりで「夫婦で側近を共有しなければならないなんて」
って感じの文章があった覚えが >>860
アナエグが側近共有してるの見てマインさんが二人が結婚したの実感してるシーンあるし
少なくともマインは貴族の常識として夫婦は側近を共有するって教えられてる
リヒャルダの「側近を共有しなければならないほど」は側近共有は普通じゃないって意味じゃなく
領主の側近として嫁と共有しないと絶対数が足りないの方では >>861
あー、領主の側近として数が足りないって意味なのか
あと穴エグのシーンはすっかり忘れてたよ、ありがとう。
他に側近共有のシーンがあるならエーレンの常識、他領の非常識じゃないのか >>862
義理っつーか父の第二夫人だな、そこらは日本の感覚で書いてたから齟齬があった おぉう、一文抜けてた。
他に側近共有のシーンがあるなら、ただの自分の読み違えであってエーレンの常識、他領地の非常識じゃないのか 神官長の館でフランが出てきてヴィルシャル達が驚くって場面があったけど
驚いた理由が側近を共有するのは夫婦って常識がベースになっての驚きだったんじゃないかなって気がする 読み返して思ったけど、
白の塔事件で本当に孫のことを思うなら、入ってきた孫に自分は濡れ衣だとか吹き込むんじゃなくて即座に追い出すなりすると思うんだよね…
結局ヴェロは我が身が可愛いくて孫の将来なぞ興味なし
そういうところとか誰か指摘しなかったのかね？そしたらヴィルは、ヴェロが懐かしいとかトンチキなこと言わないと思うをんだけどなあ >>867
まあヴェロ視点では勝手に入ったのか許可を得て入ったのかわからんしな
本人の認識でも嵌められただから自分の考えをジルがわかってくれれば
こんな間違いはすぐに正されるはずって感じだろうし
未だにヴェロ懐かしんじゃいかんのかって言ってるし
あのクソBBAはお前のこと本当に愛してたわけじゃねーよって誰か言って心に響くかっていうと
ブチ切れるにジルの生え際かけていいぞ >>867
懐かしむのは別に好きにしたら良くないか？
被害者である地雷さんにそれをやつ当たるのがクソってだけで >>867
有罪だと理解していれば追い出すというのもわかるが
濡れ衣で追い返すことができるというのは疑問に思う ヴェロがヴィルを可愛がっていたのは事実なんだろう、ただし自分に都合の良い存在としてって前提があるだけで >>866
神殿にいるはずのフランがいたから驚いただけでは 孫が護衛騎士や側仕えも連れずに一人でのこのこ来たら許可が出た云々の前におかしいって思うし、心配して事情を聞いたりしない？
濡れ衣でわらをも掴む思いだとしても、孫に訴えたところで事態が好転すると思ってるならどれだけ脳内お花畑か呆れるよ
自分が白の塔にいるっという認識すらできてない気がする……
真っ向から祖母の愛？とやらを否定するんじゃなくて、おかしいところとか指摘したりしたら目がさめるっていうか……
客観的に見て孫を思う祖母じゃないよね？って気付いたりしないかなぁ >>875
というか濡れ衣認識ってのもおかしいような…？
だって領主の書類偽造したのはヴェロ自身だよね
なに？貴方は自分のこと領主だとでも思い込んでたんですか？大丈夫？ってなる 牢獄に閉じ込められた人間の精神状態って容易に悪化するらしいからなあ
領主一族用の隔離施設ってことで衣食住の保証はされてるんだろうけど、可愛がっていた息子に
裏切られ(ヴェロ視点)て長いこと幽閉されてれば、むしろ冷静さを保っていられる方が凄いと思う 一緒に過ごしてる大人の欠点っていうのはある程度の年で見えるようになるけど
きれいな思い出しかない大人の欠点っていうのは自分も大人になって客観視できるように
ならないと自分で思いつかないもんだ。後になって「あれ、そういえば？」と思う 孫を自分の思い通りになるよう育てたヴェロもヴェロに任せたジルも本当に酷い
ヴィル本人の責任ではないことまで責められて気の毒ではあるけどもう子供だからで通らない年齢なのでギーベになる決意を固めたなら今後は未来の嫁も側近も大切にしてほしい 「おばあ様は大変な立場でそのようなことまで思い至らなかったのだ」
「おばあ様は領地のためによかれと思ってやったのだ。悪いことをしたが家族を思っての善意だったのだ」
半値さんやヒルデのように強固な好意フィルターを装着している人はおかしな点を指摘されても理由付けして庇おうとすると思われ あれだね、たまに合う孫に菓子とか玩具とかガンガンあげるばあちゃんのせいで
しっかり躾けたい親が割りを食うっていう光景
子供の視点だと優しいだけが優しさだからね……難しいね >>880
半値さんは一回ヴィルの責任転嫁食らって罵られてみればいいと思う
それでも傷ついたヴィル可哀想わたくしが受け止めてあげるとか言い出す真性なら尊敬する >>880
そうだろうな
この半値編でハンネがその強固フィルターを取っ払えるのかが成長の鍵だろうな
金粉とヴィルがあまりかわらない他罰思考の依存体質野郎なのを気付けるのかどうか
今回の一件に関わった事でオルトとケントの運命がズレてくると思う ヴェロの実子に対するスタンスが見えてこないんだよな
実弟ほど優先度高くないんじゃねと思う ヴェロのスタンスは、自分の良いように動くのが良い親族、なんじゃないかって思う
神殿に入っても自分にあれこれ便宜を図る神殿長は良い弟だから可愛がるし、自分に逆らえず
アウブという立場で自分の行動を黙認≒肯定するジルは可愛い息子
長子である孫を母親から取り上げて甘やかし、自分にベッタリと懐かせれば、無邪気に慕ってくる上に
将来的にも言いなりになる、可愛い次期アウブの出来上がり ヴェロ ベーゼ ゲオ アルス ディート ヴィル
フレーベルと交流してたジルとコンス以外はゴミ揃い >>887
ガブの負の遺産は酷いよな
曽孫にまで屑遺伝子をもたらした 側仕えや文官それと騎士の能力トップは誰なのかな？と思ったけど、あんまり能力書かれてない人も居るから難しいね。 判断基準も一つじゃないからなあ
魔力も攻撃力も高いけど他の部分で難ありなトラウゴみたいなのもいるし >>889
地蘭さんの側近なら、
側仕えは顔色判断できるダームエルで
文官は古語も理解し始めたダームエルで、
騎士は身食い兵の魔力すら感知できるダームエルで
やはり一番の青色神官なダームエルですわ ヴェロは次期アウブ人形を可愛がっていただけだろう
それをヴィルは誰かに指摘されたとしても理解できないししたくないだろう
ヴェロの罪を知りながらまだ慕っているのはそういうこと >>893
半値さんがヴェロに怒り感じてて、でも口にしなかったのがなんかのフラグかなと思ってる
ヴェロを批判してヴィルキレる→半値さん目が覚める
半値さんからヴェロの所業の酷さを改めて聞いてヴィルの目が覚める >>889
側仕え能力もコミでフェルじゃね？
(ただし、相手がフェルが自主的に支えたいと思う人間で無ければ100%の能力は発揮されない)
それ以外だと主との相性にもよると思う あー…ヴィルのことを愛しつつヴェロを批判する人はいままでいなかったね
ジルはヴェロ大好きだしフロレにとっては義母だし側近にとっては主の慕う祖母だし
ヴェロを批判するのはヴィルを敵視する人だけで友好的な人はヴェロを慕うジルやヴィルに遠慮してた
半値さんがヴィルへの愛情を迸らせながらヴェロ批判したらヴィルも耳を傾けるかもしれない >>896
傾けたところでヴィル半値がアウブ夫妻に急に相応しくなる訳でもないから結局くっつくなら、何か手を考えないとなんだけどな
ヴィルと半値の成長物語としてありか 今更お婆様は酷い人だったんだ……とかやり始めてもほんと今更かよとしか思えないし
半値さんも半値さんで婆に洗脳された可哀想なヴィルで終わるとナンダカナー >>898
お祖母様が酷い人だと知るよりもお祖母様から全く愛されていなかったことを知る方がキツイ ってエラーでるな、
もしかするとgooの短縮URLもだめになったとかだろうか
どうする？ 暫定で短縮URL削ったの貼るしかないかな
なろう関係はnコードだけ書いておくって手もあるけど おつおつ
スレ立てにも感謝を
やっぱ短縮のせいかね
よその作品のスレじゃ↓みたいにスペースあけて対処のとこもあるけど
http://ncode.Ｓyosetu.com/n4830bu/
リンクはできないがまるっとコピーしてペッタンでブラウザで開ける >>901
>>905
おつ
>>899
ヴェロなりの愛し方基準では愛されてたんじゃ？ >>901
>>902
スレたてテンプレ貼りに感謝を！ スレ立て乙
9日楽しみすぎる！
ファンブックのＱ&Ａと最新刊のユルゲン全図で
本好き世界の解明が進むハズ
特に領地の大きさやら隣接具合、山谷河川などの
情報がわかるとむっちゃ妄想捗るな >>901
乙
本編調べなおすの辛いから質問だけど、アレキの海ってどういう感じだっけ？
ユルゲンの境界の外はスパッと白砂？それともちゃんと海は続いてる？ 原作一部のあたり読み始めて面白いから漫画のほうも読んだら最悪だった
ベンノさんのこれじゃない感が凄まじい
坊主頭で筋肉質な鍛冶屋とかやってそうな感じの頑固者って風なイメージだったから別人すぎた
SAOのエギルみたいな風貌を想像してたからキツかった 原作って、web版て意味か
書籍のベンノさんがちゃんと外見描写通りだってハナシだったし
マンガ版もそれ準拠だよね >>901乙
>>911
小説描写はこれやで
> 服装から察するに、オットーの友人はかなり儲けている人だと思う。服装、物腰、眼光、どれもが、わたしが見たことがある市場の商人とは全く違う。
> 儲けている商人とは言っても、どっしり構えた老舗の社長ではなく、どんどん伸し上がっているベンチャー企業の社長に通じる迫力があった。
>一見、ミルクティーのような淡い色の癖毛に優しげな容貌をしているのに、赤褐色の瞳が自信に溢れていて、ギラギラしていて、肉食獣のような獰猛さを感じさせるのだ。
>「コリンナ、呼ばれたようだが、何が……。あぁ、マインのご家族か。初めまして。コリンナの兄のベンノです」
> これが、マインがお世話になっているベンノさんか。
> ミルクティーのような淡い色の癖毛に優しげな容貌で、赤褐色の瞳をしている。人当たりの良いベンノさんの笑顔はコリンナ様とも似ている感じで、最初の挨拶ではにこやかで良い人そうな印象を持った。 俺も含めて小説の時はなぜかごつい容姿イメージしてた人多かったなｗ
ベンノさん初出のとき描写通りなのにみんな驚いてた覚えが。 >>911
自分の中のイメージと違うかもしれないけど、少なくともそれはきみの中だけのイメージだぞ
＞坊主頭で筋肉質な鍛冶屋
って描写はされていない。坊主頭でどうやってオールバックにするん？ >>910
スパっと白砂漠。海は続かない
> 朝日が上がり、騎獣で国境門へ向かっているため景色がよく見えるようになってしまった。
> 虹色に輝く不思議な国境門の向こうにエーレンフェストの国境門の向こうの景色と同じ白い砂漠が続いている。
> 海が国境門の転移陣で切り取られたように止まり、
> その向こうには白い世界が続いているのである。だまし絵でも見せられている気分だ。 初めて公式絵を見たときは、マインの７：３分けがキツかった
いまではもう慣れたけど >>910
#611 ローゼマインの選択肢
>虹色に輝く不思議な国境門の向こうにエーレンフェストの国境門の向こうの景色と同じ白い砂漠が続いている。海が国境門の転移陣で切り取られたように止まり、その向こうには白い世界が続いているのである。 >>916
そこ水平線があるくらい広大な海じゃなくてちょびっとがっかりした
せめて地中海くらいの広さが欲しかった >>911
ベンノ思っていたよりギラギラした感じが少なく無駄にイケメンでオシャレだった
フェル素人DT疑惑がたまに出てくるがベンノはどうなんだろw
>>917
髪型で違和感は同意
ユルゲン未成年女子の半分位が直毛で前髪があるってなんか不思議 直毛つーかオイルで固めて結うから必然的に直毛に見えるのでは
しかしオイルであんな固めるなら正直髪の毛の艶なんかリンシャン使っても差なくね？と思ったり ユルゲンシュミットでは散髪ってどうしてるのかな
髪結いは側仕えだから、ハサミ入れるのも側仕えが学ぶんだろうけど
一体誰がどんな髪型にするとか決めてるんだろう
主に、フェルの髪型が決まった経緯とか…自分で魔術使って切ってそうだが シュタープで作ったハサミは自傷の意志がなければ自分自身を傷付けられないから完全なイメージがあれば望んだ髪型以外の切り方にならない可能性 Web版で入っていった俺はさ、フェルのイメージが丁度そのとき
やってたパズドラに引きずられて
ttp://img.pd.appbank.net/i/mk/629.jpg
で固定されちゃったから、いまだに違和感半端ないわw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) おしゃれ好きな女の子はそれなりに自分の希望する髪型イメージしやすいだろうけど
男の子って自分の髪型「こんなんがいい！」とかそんな簡単に完璧イメージできる？
エック兄が「私の髪型はこれだ！」とかイメージしてるところが想像できない フェルは地雷さんがギュンターと同じくらいとか老けてるとかいうから最初全然美形イメージなかったw 魔王が地雷さんをモフモフしてるとこが読みたいよう
イチャイチャじゃなくてモフモフしてるとこが読みたいよう フェルの上にくいっと持ち上げられた前髪にも地雷さんの頭の天辺から持ってきた前髪にも未だ違和感を感じるw >>911
小説の描写が>>913で服屋なのになんで坊主頭の筋肉質を想像するのかｗ
割と最初から挿絵とか漫画の通りの一見優しげな男性ってイメージで読んでる身からすると
ベンノといったらがっしりした感じの年食ってるおっさんイメージの人はどこからそう思いこんだのか不思議だ >>924
そういうのあるよねｗ
見た目が三十路って設定だったからイラスト見て違和感すごかった
自分は途中でイメージ修正して、それからはやってたゲームのNPCだった
ttps://img.finalfantasyxiv.com/lds/promo/h/C/doPdqamPwUtJYl4yfqpPcp7REI.png
地雷さんも最初は地獄少女みたいな感じで捉えてた
ジル様も結構違うくて、若い岸和田博士でヒゲがあるもんだと思ってた
カルステッドはmugenのヒゲのイメージなんで近かった
しかし我ながらイメージの元ネタがバラバラでマイナーやなｗ >>925
ラフ画ではラン兄と逆だったのを、「フェルディナンド様とお揃い」ということで今の髪型になったんだぞｗ
フェルはフェルで切るの面倒だからゆるい三つ編みにしてたし、
ジルパパから貰った髪飾りをヴェロに取り上げられたら、バッサリ切ってしまうという潔さ
所で貴族院時代はフェルが三つ編みっぽいんだが、エック兄も三つ編みだったんだろうか >>920
箱入りのヒロイン殿は素人どころか玄人もＤＴだろｗ
ベンノはどうなんだろうな子育てと仕事とハニトラ警戒して身持ち堅そうだけどな >>932
三つ編みガチなの？読者妄想に作者さんが乗っかったネタだと思ってたわ フェルのイメージ、十二国記の景麒だったわ
青髪って書かれてるとこ読み飛ばしてて長いこと頭の中では金髪長髪、
青髪だって気付いてからは青い髪の景麒だった 地雷さんはふわふわした柔らかい雰囲気の天然美少女な見た目をイメージしてたから図太そうな書籍イラストとはイメージ違ったなw
椎名優さんのサイトの金目に緑髪の少女がイメージに近かった >>934
ネタに乗っかった上で公式になったんじゃね？
こぼれ話にもちゃんと載ってるし
＞フェルディナンドが長髪だったらどんな髪型が良いですか？というファンからの質問に対して
＞貴族院時代は調合、ディッター、読書において邪魔にならない三つ編みが良し。(特にゆるっとしたもの)
＞父親(先代アウブ)から送られた銀の髪留めでまとめている。
＞これは神殿に入るときにマントと共にヴェローニカに奪われ、今は手元にない。 今のところリヒャルダ以外はそうイメージと大きくずれてないな
強いて言えばブリギッテがもうちょいごついイメージだったかな
テニスのシャラポワとかあんな感じ >>901,905
大変結構
>>907
まず少しでも愛していたら母親から取り上げようとしないだろう
おそらくベーゼヴァンスのように自分に依存しなければ何もできないアウブにするつもりで
勉強もさせずに散々甘やかして馬鹿な子供にする歪んだ愛がヴェロの愛情だろうと思う >>933
男子限定で5年か6年の履修内容に閨の事がありそうだからさ
フェルが閨知識あるっぽいから親から教えられるだけではなさそうと予想している
そういう実技を請け合っていそうなのがセミプロ灰色達なんじゃないかと思って
ジルみたいに卒業式直後の領主会議で星結びする領主候補生もいるから、妻が初めてとかはないだろ
さすがに貴族院寮ではなく領地で済ますのだと思うが >>940
私の可愛い息子の子供を、あんな程度の低い女(ヴェロ視点)にまかせておけない、
というタイプの独善的愛情は現実にも普通に存在するのだ…… 卒業式でのD子への下ろし髪に対するレス兄の初心な反応や、フェルの破廉恥案件に対する生娘の様な反応を見ると実技教育はないと思われるが >>943
＞卒業式でのD子への下ろし髪に対するレス兄の初心な反応
あれは初心っていうか
見たくもないパンツ見せられたみたいな反応に近いのでは >>941
覚えているか
マインのメス書に破廉恥知識はない
つまり 卒業したら領地で筆下ろしの手配をされる可能性はあるか
フェルはそういうお世話をしてくれる人がいなかった、或いは潔癖・女性不信の為拒んだとか >>941
フェルはメス書があるから（ｒｙ
ダンケルアウブの反応考えたら領主候補生(男限定)は昔はアダ宮だったとか
その他はやっぱ神殿の灰色達なんだろうけど、授業としてやる必要ないんじゃ
あと、確か初陣の後のPD対策とかで騎士たちは「花」が配られるってあったよね >>942
フロと勝手に結婚した時点でジルはヴェロにとって可愛い息子ではなくなっただろうけど
最初はそうだったのかもしれない
だが馬鹿なジルがヴィルを次期アウブと決めた時点で教育しなくなったと思う >>945
地雷さんのメス書は検索しないと出てこない仕様
検索ワード入れたらぞろぞろ引っかかってくるかもしれんよ？
地雷さんとユルゲンの破廉恥基準の差で、検索結果に違いが出そうな気はするが 地雷さんが思いつくのはきっと現代の破廉恥ワードで、メス書で検索して引っかかるのか疑問だw フェルはコピペの件からして魔力持ちと致したことがないのは間違いないな ヴェロの思惑はここに書いてあったよ
書籍感想受付
2017年06月08日(木) 15:40
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。 >>941
昨日までおろし髪だったＤ子ごときで狼狽える領主候補生レス兄はどう見てもDTと推察できる >>947
初陣の眠れぬ騎士に花をあたえる話の直後に
ヒロインさんは悪夢を見ても薬で眠るという情報に察したw 強制されてる花捧げ要員がいると思えばフェルは近づきたくないだろうね ジルって青色神官仮装時に女に困ってない的なこと言ってなかったっけ？
当時は愛妾みたいなのがいるんだと思ってた。
それにしてはフロ派と対立してる女がヴェロ派しかいないから違ってたんだろうけど。
地雷さんに見えてないだけかもしれんが。 嫁が成人すれば夜の癒しタイムが約束されてるから…… フェルは愛情に飢えた童貞だから夜の地雷さんのふわふわボディ知っちゃうとマジでエーヴィリーベりそう >>957
アダ姫の扱いなどうでもいいと切り捨てたD子への反応や
アダ離宮通い疑惑のアウブ・ディッターへのヒロインさんの冷たい視線からすれば
花捧げはヒロインさんにとって鬼門だろうな 地雷さんという例外の視点から見てるから誤解しがちだけどフェルってかなり情が薄い方だからな
人並みの情があったらエック兄とハイデマリーの一件でジルと袂を分かってでもヴェロをやってる ジルは領主という領内の最高権力者でフェルもフロレも領地内に味方が他にいないから切り捨てられなかっただけで
切り捨てても問題ない基盤があったらとっくに別れていた疑惑がある >>962
あれボニもカルもエルもよく耐えてるよなと思うわ
戦国とかならジルもヴェロもすぐに謀反おこされてるぞ
戦国じゃなくても神殿に礎の入り口があるのが周知の事実だった時代なら排除されててもおかしくない >>954
ゲオルギーネってある意味素直に親の背中を見て育ったんだなとつくづく思う >>964
息子嫁と孫をやられたけど、証拠はないし
カルたちが謀反起こしたら、まだ当時学生だったランプコルの命もない。
領主サイドにメダル握られてるから成功する可能性も低い。 >>966
ヴェロは領主候補生じゃないからその辺は大丈夫よ
そこを弄ったらそれこそアウブへの反逆で処刑もんだろう 地雷さんが平民出身だとバレても今まで通り差別感情や忌避感なく受け入れる貴族って誰がいるだろう
マティアス…は薄々感づいてるか。ラウレンツも平気そう
ヒルシュール先生とか、あとは意外にエグかな >>967
礎奪っといて領主への反逆ではありませんってのは流石に通用しないんじゃないか？
礎奪うのはメダルを勝手にするよりも罪の重い、アウブと領主一族への反逆行為だと思うんだけど。
ヴェロは処刑魔術使えないけど、礎奪われるならジル達に決断させるだろうし、そこで決断できないならアウブの資格はないのでは。 >>968
何の証拠もないけどアンゲリカは絶対大丈夫だと思う >>969
ヒルは忌避感はなくても平民なら何やっても許されますよねな
エロ漫画に出てきそうな傲慢ショタ化しそうな偏見が >>970
礎奪われた時点で奪った者が領主になるんだぞ >>971
アンゲリカは貴族にカウントしてなかったw >>972
もしもやったとしたら、ヒル、潰されるな
表立って女神の化身を平民呼ばわりできないだろうし、
影でやろうにも今の地雷さんにはヒロインさん直通の通信機があるし >>973
ごめん”礎奪って”ではなく”礎奪おうとしておいて”だった。
メダルを握られている以上は成功確率低いってのが言いたかった。
あと礎奪ってアウブになっても、その後の統治が上手くいくかは疑問
安全の為に少なくとも前領主一族は潰すだろうし
ライゼを使うとしても、貴族が足りなくなるのでは？
カル家はボニ爺以外は領主候補生ではないので、礎を扱いきれるかとかもあるし
エック嫁が死んだ時ってランプコルはいくつだっけ…コース変更間に合う？ >>976
コル兄は地雷さん洗礼時点でまだ一年か二年だからハイデマリー没時なら間に合うな >>976
ランプはエックの一つ下だから、最低でも最終学年でしょ
また、コルは地雷が7歳の時に2年生なので、余裕で間に合う。
そしてヒロインが貴族院で３コース制覇したり、長期間滞在したりしていることを踏まえると
恐らく候補生コースも申請・許可が下りれば受講はできるはず
まぁ、礎に捧げる魔力がそれまでに間に合うか？という疑問もあるので現実的ではないがな マインカート
マインのアトリエ
マインクラフトうふふんver～ >>970
すまん、ジルも対象だったのか
ヴェロ相手に反抗することかと読み間違ったわ
カルにとってジル自体は息子嫁と孫の仇でもないし、どっちかといわんでも味方
ヴェロは領主候補生でもアウブでもないのでメダル関連は弄れない
カルがジル相手にするなら普通に文句言えば話は通じるぞ
問題解決できるかどうかはフェルのやる気が関わってくるだろうけど いかなる理由があろうと他領の礎を奪うという行為は
領地の繁栄以外の意味であってはならないからこそ
敵領地の滅びを目的とするような礎盗りディッターは絶対に認められない >>981
定番だがマインのアトリエはやってみたいな
ゲームとしても十分に成立するし 作者がRTした外国図書館の写真みた
でっけえ礎の魔術だなぁ(すっとぼけ) 食事も小遣い稼ぎも兄達に盗られていたルッツにとって昼食と小遣いを貰える地雷さんのお守りは大事なバイトだったんだろうな >>984
ヴィル半値で金粉領に礎ディッターやって二人で移住って話が度々出てくるけどさ
ユルゲンの安定やアレキとエーレンの復興を第一に考えると、金粉が屑でアウブに向かなくてもそのルートはない
金粉はそのうち無意識に失言して親族が大慌てで火消しに走るんだろうけど、今は元廃領地だった土地の整備を元王族にさせて政変以前の豊かさに戻すのが先
半値の上級側近がダンケルからゴッソリ抜けてもダンケル的には特に問題ないだろうが、ヴィル周囲にアウブ側近が勤まる有能な奴はいない ローゼマインの野望
レッサーバスで行こう
シュミルといっしょ 半値編の納得エンドって半値さんとヴィルが半値さんとヴィルの欠点を時の女神のあれこれで知って
それでも半値さんはヴィルが好き、ヴィルは半値さんが好きってなって
そこから結婚できるように周囲を納得させる努力をするか
わたくし達の立場では結ばれませんが貴方を好きになったことは後悔しません。貴方の幸せを願っています。の両思いお別れエンドあたり？ >>990
ヴィルとはもう終わったんじゃね？
綺麗な思い出のままで、これ以上深く知らない方がお互いのため >>990
自分が納得しない予想は予想ではない理論 >>988
金粉にアウブをさせるのは決して温情ではなく元王族としての責任として魔力の足りてない土地に魔力奉納して治めてもらうという責任の話だからねえ
ヴィルが礎奪う話してる人はあまりにもヴィルに都合のいい話を妄想してると思う >>994
なるほどID:6Obth2E6が言うにはハンネに求婚した時点で金粉ってことだな >>994
王族としての責任を放棄した金粉が金粉として金粉となるのは確定的金粉だ
と言っているID:6Obth2E6はID:6Obth2E6に反論などできるはずもない金粉刑だろう
やった金粉は金粉刑だID:6Obth2E6はID:6Obth2E6に従え1000なくても金粉刑だヒャッハー >>992
金粉を忘れるな金粉刑だヒャッハー
ID:5lzeDAfRはID:6Obth2E6様に従え
従えなければ金粉だしたがっても金粉だ
金粉は金粉出禁で金粉だ1000でなくても
汚い金粉は爆裂させてこその金粉だヒャッハー 礎奪うって言うけど、それはさすがに金粉を甘く見過ぎでしょう？
金粉にどれだけ中央の人材が行ってるかは分からんけど
金粉についてくのはかつて中央の人材だった訳だし、領地にも騎士くらいいるだろうし
礎ディッターを仕掛けるとして、エーレンとダンケルからどれだけ人が出せるのかってこともあるし
ちょっと礎ディッターを地雷さんの成功を基準に考えすぎじゃないのかね、って思う >>990
金粉が金粉であるとき無責任な金粉なのだ
そこにはユルゲン安定も金粉の未来もない
アウブもできない金粉に従うID:kBDdZ4A/に
責任あるID:6Obth2E6様が従うか金粉か？
1000でなくても金粉は金粉で金粉刑なのだ このスレッドは１０００を超えました。
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