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【オーバーロード】丸山くがね285
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ a39b-J2P5)垢版2017/12/02(土) 22:02:58.28ID:goncM4zl0
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を付け足して下さい。

ここは、丸山くがね(旧:むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、
剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が放送予定です。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆関連リンク
公式HP
http://overlord-book.jp/
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;;cate=original&all=18721

絵師「so-bin」氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/

◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511333827/
オーバーロードの電子書籍化総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1502109575/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511735746/

◆刊行情報
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 1080円 (本体1000円+税) ISBN_978-4-04-734845-5
2017-12-01 【電子書籍板】オーバーロード 1-6 1080円 各サービスより一斉発売開始
2017-12-15 【電子書籍板】オーバーロード 7-12 1080円 各サービスより一斉発売開始
◆コミックス
2017-05-24 オーバーロード (7) 626円 (本体580+税) ISBN_978-4-04-105764-3
2017-12-26 オーバーロード (8) 626円 (本体580+税) (角川コミックス・エース) ISBN-13: 978-4041063897
2018-01-10オーバーロード 不死者のOh! (1) 626円 (本体580+税)(角川コミックス・エース) ISBN-13: 978-4041063859
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ a59b-J2P5)垢版2017/12/02(土) 22:03:52.87ID:goncM4zl0
◆Q&A-1
Q.○○って?
A.なろうの活動報告(通称「割烹」)に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう

Q.Web版と書籍版の違いはありますか?
A.書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
  書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。

Q.スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか?
A.作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
  参照(atwikiのため自己責任で)-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html

Q.Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか?
A.作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。http://togetter.com/li/878972

Q.3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか?
A.4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。

Q.3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか?
A.アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)

Q.4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか?
A.アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが(4巻315p)・・・。 両脚羊でググるなよ?絶対だぞ。

Q.5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか?
A.ツアレもまだ気づいていない(5巻181p)ソリュシャンの好物(7巻11p)を・・・ということです。

Q.パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか?
A.6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。

Q.6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A.5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
  6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
  6巻299p~300p → 327p → 345p
  6巻407p → 423p

Q.7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか?
A.7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
  この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ a59b-J2P5)垢版2017/12/02(土) 22:04:21.47ID:goncM4zl0
◆Q&A-2
Q.8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか?
A.8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。

Q.9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか?
A.取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。

Q.9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか?
A.装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。(作者Twitter2015年7月26日の返信参照)

Q.9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか?
A.クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
  レエブン候は作者が否定しています。(9巻作者雑感参照)

Q.10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか?本来の意味はなんですか?
A.以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正:哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正:隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正:ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た?→正:肉を切らせて骨を断つ

Q.10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ!」と言った?
A.死の宝珠さんです。デスナイトではありません。

Q.10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A.◆Q&A-1の「Q.6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
  また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです

Q.11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰?
A.『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p

Q.11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何?
A.現時点では不明。産業の空洞化(11-259で危惧していた内容)ではないかと言われています

Q.11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰?
A.プレイアデスのエントマの事。

Q.アニメBD/DVD特典の内容を教えて下さい
A.主な特典は以下の通りです。詳細は公式サイトを確認してください。
1巻 書き下ろし小説1 & BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1
3巻 ドラマCD vol.2
4巻 書き下ろし小説2 上
5巻 コンプリート設定資料集& サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 下 & サウンドトラックCD vol.2

http://overlord-anime.com/products/index.html

Q.12巻87pで登場したあれがデミウルゴスの真の姿ですか?
A.1巻177pでの描写や設定資料集に載っている絵と一致するため憤怒の魔将だと思われます。

Q.12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ?
A.11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ a59b-J2P5)垢版2017/12/02(土) 22:04:52.55ID:goncM4zl0
◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス  第一位階魔法     Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス  第二位階魔法      Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス  第三位階魔法      Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~     第四位階魔法     Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス       第五位階魔法以上  Lv29-
<参考>王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)

書籍版
銅           Lv
鉄           Lv
銀           Lv8~?   第2位階使用者ニニャのランク
金           Lv
白金         Lv15~    第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル     Lv
オリハルコン   Lv22~?  難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト  Lv        難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス    Lv29~
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前          役職              レベル   カルマ値   製作者
───────────────────────────────────
アルベド.       守護者統括         (100)  -500  (タブラ・スマラグディナ)
シャルティア     第1~3階層守護者   100   -450  ペロロンチーノ
ガルガンチュア   第4階層守護者
コキュートス     第5階層守護者     100.     50   ブルー・プラネス(武人建御雷)
アウラ        第6階層守護者     100   -100  ぶくぶく茶釜
マーレ         第6階層守護者      (100).  -100  (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス    第7階層守護者     100.   -500  ウルベルト
ヴィクティム.     第8階層守護者     (35)    1   (?)
セバス.        執事              100     300  たっち・みー
エクレア.      執事助手             (1).          (餡ころもっちもち)
ペストーニャ    メイド長                        餡ころもっちもち
ユリ           戦闘メイド         ?(51)  150  やまいこ
ルプスレギナ   戦闘メイド          55(59)  -200
ナーベラル     戦闘メイド            58(63)  -400   弐式炎雷
シズ.           戦闘メイド            ?(46)  100.   タブラ・スマラグディナ(?)
ソリュシャン..    戦闘メイド            ?(57)  -400  (ヘロヘロ)
エントマ       戦闘メイド            ?(51)  -100.  源次郎
オーレオール  桜花聖域領域守護者   100
パンドラズ・アクター.  宝物殿領域守護者     100    -50.   モモンガ
恐怖公         第2階層領域守護者   ?(30)  -10
ニグレド.      第5階層領域守護者   (?)          (タブラ・スマラグディナ)
紅蓮          第7階層領域守護者   (90)           (?)
グラント       領域守護者         (?)           (?)
餓食狐蟲王
ルベド                        (?)          (タブラ・スマラグディナ)
ニューロニスト   特別情報収集官      ?(23)  -425
ティトゥス.       司書長
プルチネッラ    道化師               (?)        (?)
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ a59b-J2P5)垢版2017/12/02(土) 22:06:02.99ID:goncM4zl0
ワッチョイテンプレ

■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)

!extend:checked:vvvvv:1000:512

▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう。
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-+owW)垢版2017/12/03(日) 18:46:07.62ID:KQr1sFEg0
野暮いがザックリ
4100000*1000*0.08=328000000
3億2千8百万円

まぁ言うてもデビュー作&角川ってんで印税は5%かもだし
累計発行部数を単純計算したんで大分ずれてると思う(多い方に)
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-+owW)垢版2017/12/03(日) 19:03:44.39ID:KQr1sFEg0
>>22
3億2千万を巻割の12で割ると2700万円ほどになる
そっから税金引かれる1800万超えると40%税金でもっていかれるから
1千80万が手元に残るそこに再び12巻を掛けると1億2千9百60万
てなわけで書籍での手元に残る額は1億2千9百60万
一生かどうかは各自の判断
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e63-bpph)垢版2017/12/03(日) 19:36:19.19ID:opPM2wBx0
>>36
丸山くがねってサラリーマン辞めたの?
今まで稼いだ金は空に消える生活をしていたという確信でもあるの?
これまでの書籍はアニメ化を経ても一切増えないの?
丸山くがねは10人の息子娘がいて全員大学院でも進めたうえでコールドスリープ技術の開発でもするという情報を得ているの?
0043この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-MnNr)垢版2017/12/03(日) 19:51:22.77ID:7SQgs8V9M
ある程度売れた作家はすぐ筆を置くから困る
くがね以下でもってツイでウェーイwwwwwwwwしてやがる

冨樫はともかく喧嘩稼業とワンパン作者休載せずに仕事しろ
0045この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-VWpS)垢版2017/12/03(日) 19:53:15.70ID:kyCWTGzha
>>27
なぜ分割したのかは謎だが、その計算だと
40%がかかるのは1800万を超えた分に対してな。
1080万であれば279万控除される。
0055この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-VWpS)垢版2017/12/03(日) 20:07:16.37ID:kyCWTGzha
作家だと、家賃も経費にできるのかな
くがねちゃんええのう
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ ea0e-He9w)垢版2017/12/03(日) 20:08:26.23ID:VwCe35fW0
本業もやめないで仕事の合間に書いてる作者に対して
「お金出来て書かなくなったらどうしよう」ってなんの心配だよ
そんなんだったらとっくに仕事やめたよーってなってるわ

あと410万部はコミカライズ込みだ
0059この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-VWpS)垢版2017/12/03(日) 20:23:03.48ID:kyCWTGzha
副業禁止と思われてても、
著作の収入に関しては、会社に申告してたら大丈夫な就業規則にしてる会社のが多いと思うよ
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ ea0e-He9w)垢版2017/12/03(日) 20:33:07.81ID:VwCe35fW0
法国民からしたらアンデッドも竜も亜人も悪い意味で似たようなもんなんじゃないの
その上で直面してるエルフとビーストマンでそれどころじゃないのでは
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-NRet)垢版2017/12/03(日) 20:37:44.72ID:aA8TH9hC0
アインズ様って老化するんかな?
↑アンデットが老化する訳ないだろ
ガイコツって風化するんかな?
アンデットが体力や魔力回復とかおかしくね 
? ←いまココ
アインズ様って回復系?の特殊能力とか持ってなかったよな
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ eaf4-L6cJ)垢版2017/12/03(日) 20:48:39.47ID:zmQiAXOq0
>>57
横からだが、働かない分何がしかの活動なり遊びなりするなら
それだけ勤め人よりカネがかかるから、生涯賃金と同額の資金では
足りなくなるよ、と言いたいのではないだろうか
0074この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-fYP6)垢版2017/12/03(日) 20:52:55.17ID:EDSjwPSWa
>>72
回収したとして何を使うかっていう問題が
大抵のアイテムはNPC込みで使える可能性が高いし、装備は戦士化すれば解決する
WC鎧が専用特化したゴッズローブよりも強力なチート装備ならワンチャンあるけど微妙

それならオーラを見れる古田系のタレントとか、強力であると言われる番外のタレントの方がいい
0076この名無しがすごい! (JP 0Ha1-Z2g8)垢版2017/12/03(日) 20:58:23.11ID:I7aVD1AgH
>>72
タレント回収用にウィッシュを発動させるとして、その分のレベル消費を強欲無欲で代替させようとしたら
アインズ様の5〜10レベル分の経験値を貯めるために雑魚の大量虐殺かドラゴン・巨人狩りが必要になるのが面倒そう

でもアインズ様が自分の個人的な能力の強化よりナザリックのシステムの補強を重視してるあたり
指揮官が前線に出る愚もあるんだろうけど、個人の武力より拠点システムの方がやっぱり強いんだろうな
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/03(日) 21:41:27.38ID:t9d08pUD0
>>81
スクロールって戦士化した戦闘中に手軽に使える気がしない

まあどっちにしろ、残り2回のシューティングスターを一回消費するとかLVダウンするとかの
デメリットに見合うほどのメリットは現状見いだせないだろう
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/03(日) 22:21:30.63ID:TcC+tVgf0
>>60
情報伝達はあまり発達してないから、市井にはアンデッドに滅ぼされたぐらいの噂が流れててもおかしくない。
で、危ないから近づくなとかね。平原という名の荒野も近いし、好んで人も行かないだろう。

>>75
「レッドカーペットをご用意しました、どうぞお通りください」
みたいなことを言おうとしていたんだと思われるよ。まぁ兵士達の血と臓物で染め上げた忌まわしきものだけども。
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/03(日) 22:26:01.07ID:TcC+tVgf0
ヤルダバオトの攻撃はこちらの計画通りだから、と説明しないと八本指も意図を上手く汲めないだろうからね。
おかげで魔導国新体制の下、八本指は勢力を急激に取り戻すわけだ。
0095この名無しがすごい! (アークセー Sxbd-UaJI)垢版2017/12/03(日) 22:45:49.55ID:1jQwU6tLx
>>92
現地人を手駒に利用出来るかどうかのテストケースで結果的に成功したから生き長らえてしまった模様
6巻でアルベドとデミウルゴスが何を試そうとしたのかが10巻で明らかになったとも言えるかな
0105この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-Sx9u)垢版2017/12/03(日) 23:11:56.71ID:XJro+HsOa
10巻でグレーターテレポーテーションは「壁の中にいる」にはならないって言われてるけどな

前スレで元ネタのD&Dからいろいろ推測はしてたよな
ディメンショナルムーブは距離が短くて視界範囲しか転移できないんじゃないかとか
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ a597-IsUl)垢版2017/12/03(日) 23:19:44.86ID:R8QNS1xQ0
アニメ第2期が一月から始まるからまたニワカ大量に湧いてくんのかね
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-zML6)垢版2017/12/03(日) 23:33:32.85ID:cDvtSA/Y0
>>47
70超えたあたりからは普通だからな
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db6-9wPJ)垢版2017/12/03(日) 23:36:11.57ID:2w0XNfpx0
<上位転移>に関しては、10-338 くらいしか情報ないもんな
特性としては、障害物があった場合周囲の安全な場所に転位する、って事だから
他の転移魔法だと転移失敗とか安全じゃない状態になる可能性があるんだろうなー
0117この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/03(日) 23:53:50.00ID:KdY7iqYMM
現地勢の最強クラスの奴らが時間対策してなかったら
萎えるな
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-pUc6)垢版2017/12/04(月) 00:12:11.99ID:/xIzA5vN0
普通は状態異常と同じくアクセとかの装備で無効付けるんじゃ
現地だと高レベルの竜とかは種族特性で耐性持ってるかもしれんが人間ならタレントくらいじゃね?
法国とかならプレイヤー装備に付いてるだろうけど
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 6681-Vcii)垢版2017/12/04(月) 00:26:02.43ID:jeed44tL0
でも時間停止無効なんて効果があるアイテムがあるなら時間停止という魔法の存在も知られてそうなもんだが
法国もアインズの時間停止に全く反応してなかったしないんじゃないか
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/04(月) 00:30:49.10ID:iDhCWliv0
>>125
なんだよな。鑑定時に時間停止効果への完全体制を持つ!ってでてきても「時間停止効果・・・?なんじゃそれは???」となりうるよなぁ。
ガゼフ戦を見ていたブレイン達も時間停止に気付いた様子は無いし、耐時間停止アイテムなんてあってもよくわからずに宝物庫でホコリを被っているだろうねぇ。
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-zML6)垢版2017/12/04(月) 00:32:07.73ID:LG8I5x1U0
時間停止ってゲームやってるときにはどう処理されるんだ?相手の画面がフリーズすんのか?w
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a12-bpph)垢版2017/12/04(月) 00:34:17.52ID:xUhfNrBD0
時間停止は対策せずに食らうと致命的だけど、
漆黒聖典の上位クラスや、儀式魔法なら対策を行うこと自体はさほど難しくないのでは?
難しくないといっても、位階でいえば、七位階くらいが妥当?

じゃないとほとんどのバトルが時間停止でいいやんっていう単調なものになってしまう
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 00:35:16.13ID:OM5d1Dkl0
>>126
外交関係のコントロール
国際会議時の投票権の水増し
継続したパイプの維持
もしもの時のとかげの尻尾切りタゲそらし
悪行や善行のコントロール
人材の引き受け先で下請け化
裏から自由に操れるならばメリットは大きい
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ eab3-QGHV)垢版2017/12/04(月) 00:36:12.46ID:i9xeZhJ/0
全世界じゃなくて範囲内時間停止な可能性もあるからと言ってみる
その場合クライムの時計が少し遅れてるとかでもしかしたら気づけるかも
大虐殺のとき持ってたという描写はないけど
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1aye)垢版2017/12/04(月) 00:45:39.57ID:UN/NyBsU0
>>133
これ何度も話題に出て何度も補足されてるのに何度でも出るな

探すの面倒だから要約すると
Q.時間停止が世界全体にかかるならば対策してる奴は気づきますよね?
A.はい。
って問答で、「時間停止が世界全体にかかる」という仮定部分には全く触れていない
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 00:53:02.78ID:OM5d1Dkl0
覗き見すらも爆破や位置露呈でやり返す世界だから一帯でも丸ごとでも対策されてたらそりゃ気付かれるよね
作者は時間を止められる範囲に関してはうやむやにしたが
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 398a-HgL3)垢版2017/12/04(月) 01:03:40.49ID:ZITsKQ1A0
世界全体を止める魔法もあるんだろうけど
それは専門職が極めた場合とかそんなんなんじゃない?
世界止めたらツアーとか気付いてなんかモーションかけてきそうだし
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ f17f-9wPJ)垢版2017/12/04(月) 01:43:12.64ID:rTBugo3O0
>>140
???「おれが時を止めた…9秒の時点でな…そしてディレイマジック・トゥルーデスを発動させた」
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/04(月) 03:21:27.89ID:mNbrQjfw0
マガジンウォーカーにコンプエース登録されてるじゃん
これからはオバロの記事も漫画も雑誌買わなくても読めるじゃねーか

これほんと月500円で大丈夫?
採算取れなくなってサービス無くなったりしない?
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a5-Uu3W)垢版2017/12/04(月) 03:22:08.83ID:YXe7hbUX0
デミちゃんの牧場のことをアインズちゃんが知ったらどうなるんだろうか。
ドン引きレベルで終わるのかな?
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1aye)垢版2017/12/04(月) 04:57:16.89ID:UN/NyBsU0
すごい物理系アタッカーという印象しかないから相性が良いってのは難しいな
物理系耐性ガン積みで貫通系スキルにもHPで耐えて回復手段もあってそのうち削り勝てるとか?
0154この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/04(月) 07:17:35.08ID:gjnZqN96M
>>151
ルベドはワールドアイテム「熱素石」をメインコアにした最強ゴーレム説があってな
0156この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/04(月) 07:45:47.92ID:gjnZqN96M
>>155
ルベドの起動実験とか
ゴーレムとかオートマタっぽくない?
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-HgL3)垢版2017/12/04(月) 08:07:15.58ID:VqZzVRct0
>>155
それだけ強いのに100LvNPCの中に入ってない(1巻の「例外が1人」枠?)ことから
通常のNPCではなくゴーレムだからLvがないのではないかと考えられたのも理由の一つ
だがこの説明に対しては恐怖公のゴーレムにはレベルが設定されているという反論も出る
0159この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/04(月) 08:39:35.70ID:6vecgqEMM
おそらくは。
武器も鎧もカロリックストーン産なんでしょう。

それくらい狂気じみたことをやりそう
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 09:17:23.88ID:OM5d1Dkl0
ルベドすらもナザリックからすれば最高戦力ではないという
アインズウールゴウンはマッドな才能をこれでもかと発揮したどっかのバカな人がいるのでAI狂ってたり貴重な素材ちょろまかしてたりお仕置してきたりギルド外のゴーレムを魔改造してたり普通じゃない方法で作ったりとゴーレム天国だからね…
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 09:52:47.37ID:OM5d1Dkl0
>>157
ガルガンチュアもギルドで作った物じゃなくて勝手に魔改造して階層主扱いしたとかあるので
ゴーレムの出自や設定がバグを突いてたり運営やギルドからみて違法スレスレというかギルド的にもアウトだったり
そもそも存在してる事を知らなかったり
課金ゴーレムとか鎧立てになってたり
アインズウールゴウンのゴーレムはモモンも全容を把握してないのだ
「WIのカロリックストーンをメインコアにした最強ゴーレム作りましょうよ」
とかそういう会話が割と普通に飛び交う(表や裏で)愉快なギルドです(その為に鉱山を単独で独占するDQNギルド扱いを受けた)
あのゴーレムはまだどれか明示されてないんだよね?疑いはあるけど
0166この名無しがすごい! (JP 0Hbd-l/qT)垢版2017/12/04(月) 10:14:50.92ID:wb1d0rrmH
まだ3巻までしか読んでないけど
PCもプレイヤーの記憶を引き継いだ状態で転移してきたキャラクター?ってのと
転移してきたと思い込んでるのは主人公だけ?って個人的な疑問はこの先解決する?
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 118a-bpph)垢版2017/12/04(月) 10:24:01.79ID:o2wUrlwB0
>>164
wikiと感想返し調べてきた
ガルガンチュアはユグドラシルのルールにのっとった存在
変な改造はされてません

質問も何かすごい外装にしてるんですか?だから
変な改造じゃないルールにのっとった改造はしてるかもしれない
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 10:24:44.35ID:OM5d1Dkl0
他のゴーレムと違って心臓部辺りから妙な脈動の様な赤い光が漏れてくる特徴位しかわからんのだよねまだ
階層主にするのに何か弄ったのではないかとかも言われる
ちなみに、ナザリックで階層主の肉弾の強さを語るときにガルガンチュア等は省かれたりする
シャルティアより戦闘力が高いのだが
そういう関係で純粋なギルド拠点専用NPCではない物は別換算なのかね
8階の連中とかも
0170この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-NseV)垢版2017/12/04(月) 10:31:27.30ID:7nj0xDrfM
あの守護者の強さ順位に関しては
あのメンバーだけを比較したものって解釈しないと
アウラ最弱って言っても、ヴィクティムを加えたら当然変わるし
オーレオールなんかも当然比較に入ってない
なのにセバスが入ってたりするわけだから
0172この名無しがすごい! (JP 0Hbd-l/qT)垢版2017/12/04(月) 10:42:52.81ID:wb1d0rrmH
>>168
読むしかないか
はよ全巻出して欲しい
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-HgL3)垢版2017/12/04(月) 12:56:05.50ID:VqZzVRct0
>>171
web-集結を読む限り単にテキストタグに階層守護者と書いただけで
少なくとも階層守護者に設定するために何か弄くったということはなさそうに思える
上で言われているように変な改造はされてないという感想返しもあるしね

>テキストタグ上では第4層守護者と設定づけられているし、置き場に困って第4層の地底湖に沈めているのだが。
(web-集結)
0183この名無しがすごい! (JP 0Ha1-Z2g8)垢版2017/12/04(月) 13:54:26.23ID:rcgjX5YiH
>>177
自我持ちなら思考の隙を突くことでモモンガの意図からずれた行動に誘導できる可能性はごくわずかに存在するけど
自我の希薄なゴーレムはただ愚直に命令権のある所有者に従うだけだから、離反も奪取も無理じゃねーかな
それこそ傾城傾国みたいなチートなツールがないと、ユグドラシステムのハッキングとか不可能っぽいし
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a02-HgL3)垢版2017/12/04(月) 18:21:50.20ID:tAWb4x2y0
>>189
>>ワールドチャンピオンのスキルは一部WIのスキルを打ち消せる
これは正確には
>>ワールドチャンピオンの防御スキルをタイミングよく発動することでWI「聖者殺しの槍」の効果を防ぐことができる(No.3239)

この材料だけじゃロンギヌス持ってる奴にワールドチャンピオンのスキルが通じないなどとは推論できないなあ
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 19:15:03.42ID:OM5d1Dkl0
>>178
自動POP系はナザリック由来
ガルガンチュアはユグドラシル由来
>>179
あの運営はワールドアイテム関わって来るとルールまで変えたりそのせいでお詫びアイテム配ったりするなかなかイカス運営だからグレー範囲が結構デカそう
8階層のあれらも違法改造だとか苦情が相次いだそうだが華麗にスルーしてたな
もっとも、書籍版ではWEB版程のものではないのかもだけど
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 19:22:04.00ID:OM5d1Dkl0
>>154
カロリックストーン心臓の最強ゴーレムを作る話はあるが、どれがそれなのかがわからないんだよね
ルベド説とかガルガンチュア説とか
ガルガンチュアは胸から漏れる光&シャルティアよりも強い事から、ルベドはその特殊な製法とやら&これまた格闘の強さから
まさかとは思うが…ルベドが入る構造じゃ無かろうなガルガンチュアの中に
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 66b8-eCnB)垢版2017/12/04(月) 19:30:30.06ID:YpiyVbJI0
そもそもプレイヤーの力が過大評価されすぎ
最初ナザリック守ってたボスとかワールドチャンピオン8人がかりでも勝てないだろ
ネトゲのボスとか対比10:1程度当たり前なのに
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 6606-JjO2)垢版2017/12/04(月) 19:52:29.93ID:J+mjVLyr0
>>203
1-2月より、アニメの終わりに合わせる可能性も考慮して1-3月で見といたほうが良くない?
もっと伸びた時悲しくなるから、○月にきっとでるとか期待しない方が精神衛生上いいけど
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ eab3-Y7gA)垢版2017/12/04(月) 20:22:39.06ID:i9xeZhJ/0
webだと上の上には3人、中なら4人、下なら5人で互角だけど書籍では
>webたっち・みーと書籍たっち・みーでは強さが違って、
書籍の方は弱体化してます。流石にMMOで同レベル4人に勝つとかぇ,,,,,,,,.。下の下ならいざしらず
という理由で弱体化
でもアインズは一度も勝てなかったらしい
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a23-P0Pi)垢版2017/12/04(月) 20:27:13.64ID:F8iH30710
同レベルでも装備とプレイヤースキルに差があれば4人に勝てるゲームじゃないの?
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ eab3-Y7gA)垢版2017/12/04(月) 20:30:59.71ID:i9xeZhJ/0
一握りの一握りは2人相手しても勝てるって話はあった筈
でもAOG最強の一角(特典プロローグ時点)こと建御雷さんでも
同レベル2人と戦った場合は敗北の可能性は非常に高いらしい
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a13-GQwd)垢版2017/12/04(月) 20:48:42.93ID:Mv/2yFCs0
>>219
いやだからシャルティアが使ってたって事は同じビルドしてるプレイヤーなら習得できるはずだろ?
カースドナイト自体の物理は専門職に比べりゃ大したことないのかもしれんけどいきなり2倍はやっぱひでぇなと
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 6606-JjO2)垢版2017/12/04(月) 20:55:38.80ID:J+mjVLyr0
タイマンならぶっ壊れ、小規模戦ならかなり使えるスキルだろうけど
MMOの花形コンテンツである、大規模戦じゃそこまでじゃないだろ
タイマンなんて、同意の上での決闘、大会トーナメント、知り合いとの模擬戦とか特殊な状況だろうし
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa6-JjO2)垢版2017/12/04(月) 21:08:13.22ID:vOtnP7430
そういやアニメの監督が疑問に思った事に答えた裏設定ってなんだろうな
やっぱり一番パッと思いつくのは、ラナーとデミえもんのやり取りかな
ラナーが何を得てデミえもんがどうしたのか、あそこ重要だし書籍ではなんだかさっぱりだからな
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/04(月) 21:09:28.33ID:iDhCWliv0
近接野郎の近接のコマが一つ増えるだけだから、対策上はあまり面倒では無いだろう。
こっちはこっちでエインヘリヤル分のレベルポイントを他の有効なスキルに割り振れるわけだからな。
結局ビルド次第ってことになるんじゃねえの。
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 891b-HgL3)垢版2017/12/04(月) 21:15:53.59ID:IxPsppOj0
エインヘルヤルはゲーム中だとプレーヤーが有益に使用するのは難しそう
分身を自由にコントロールできるのかどうか。できたとしても自身の操作がおろそかにならないのか
単純な方針を与えるだけしかできないと、負担は少なくても効果は低いだろう
スキルのスペックを見て「おおっ、これ強いんじゃね!!」と期待して取得すると
「あれ?使いにくくないか?というか使えん」になるという感じ
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a23-P0Pi)垢版2017/12/04(月) 21:24:29.84ID:F8iH30710
>>226
近接の1v1と2v1はかなり違う
ダークソウルというゲームをやってみればわかるけど
間合いの取り合いや駆け引き中に相方のNPCが突っ込んでくれると圧倒的に有利になる
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/04(月) 21:30:56.65ID:iDhCWliv0
>>233
とはいえ所詮は近接ステータス丸コピーなのだから、地力でのステータスが強くなければ強い分身にはなり得ないわけで、
そうなるとパラメータを強化した分、細かいことの苦手なビルドに偏ってしまうわな。
そういうビルドを含めたトータル的に対処のしやすさがしやすいと言うことですわ。

本体が火炎攻撃をしてきて、分身が光属性攻撃をしてくるとか言うトンデモなくアンデッド殺しな分身スキルだったら最悪ではあるが・・・
ユグドラシルを探したらそう言うのもありそうで怖いなw
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/04(月) 21:31:24.46ID:OM5d1Dkl0
まあ、そんな強かったらみんなそのビルドでやってるからな
そうじゃないんで強いビルドのひとつって感じなのだろう
あと、かなり自由度の高いシステムなので馬鹿馬鹿しい前提が犠牲になるので実質NPCくらいしかやらないビルドみたいなのがある話をアインズ様が自キャラ説明で言ってた様な
使える特殊な希少スキルとかもあるだろうけど、ボス用が多いかもね特にワールドエネミー
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ f18a-YptG)垢版2017/12/04(月) 22:48:37.26ID:u7FPzt3D0
12巻読み終わって、最近は毎日のようにアニメ2期のティザーPV見て気分を高めてるが、

もうがまんできない。
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ab-mNhT)垢版2017/12/04(月) 22:52:10.90ID:24JwFGlZ0
過去ログ読んでると、案外憤怒さんアインズ様に殺される展開予想多いけど
三魔将ってPOPやペットでなくてウルベルトさん製NPCだよな?
メイドをドワーフに送ること渋ったアインズ様が必要だったとしても演出ぐらいで殺すかなー?
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-HgL3)垢版2017/12/04(月) 23:00:25.47ID:VqZzVRct0
>>246
>三魔将ってPOPやペットでなくてウルベルトさん製NPCだよな?

明確に書かれたことはないけど1巻で同じ種類の魔将が複数体いるから多分1から作ったNPCではない
レベルから考えるとPOPではないから単に金貨で召喚する傭兵NPCか
あるいは名前の関連性からワールドエネミー七大罪の魔王討伐の特典で召喚可能になったという考察もある
0261この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/04(月) 23:36:56.61ID:8mLgHWm7M
シャルティアだけ親衛隊が不明だな
他の階層守護者はだいたい分かったのに
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ed8-MMs3)垢版2017/12/04(月) 23:44:31.76ID:Vf/2rS6v0
確かレベルが75以下ばかりだったからアインズ様から直々に支給されたんだっけ?
ドワーフ編のハンゾウも実質シャルティアのために用意したようなもんだし
・・・ありんすマジ金食い虫!
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 599b-uyo8)垢版2017/12/05(火) 00:17:22.05ID:dSMqkng30
なんでアインズ様はメイドを引き取ることにこだわってたの?
単に単身で乗り込むための口実?
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ deb6-9wPJ)垢版2017/12/05(火) 00:22:00.85ID:UwLcJJuM0
戦士職ってこの世界だと本当に弱そうだよな
ブレインやクレマンティーヌでさえ相手にフライで飛ばれたらどうしようもなそうだし
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 66b8-zT83)垢版2017/12/05(火) 00:22:32.38ID:6o81+Kk30
「アインズ様に単独で乗り込んでこられる理由をぱぱっと考えてもらって終わり(信任)」
「どうすっかな俺もな〜(白目) あっ、そうだ(苦し紛れ)メイドメイド(適当)」
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a12-bpph)垢版2017/12/05(火) 00:24:22.58ID:jhIzgJfL0
王国でエントマがひどい目にあったからってのもあるんじゃない
魔導国所属になればそう簡単に手を出されることがなくなる

まぁ、蒼薔薇にとっちゃ許せないだろうけど
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 598c-9wPJ)垢版2017/12/05(火) 00:35:09.85ID:l7UJoKLT0
>>276
デミウルゴス「アインズ様に直接お越し頂くとか常識的に考えてありえないだろ……」
アインズ(幻聴)「遠慮するな(キリッ」
デミウルゴス「なんという……(感激)」
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/05(火) 00:49:17.55ID:ugK/T3uF0
11巻で催し物の準備は出来ているか?なんてノリで聞いちゃってるから、もうデミデミはアインズ様を遊園地に招待するテンションで張り切ってるがな・・・
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 150e-ZJ0c)垢版2017/12/05(火) 02:18:04.53ID:PmsArM9l0
アインズ様とかたっちさんとかの詳細なスキルやクラスレベル設定が欲しい

どのクラスを何レベルまで習得しててこう言うスキルを持っててみたいなのを全部見たい
0286この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/05(火) 06:57:17.48ID:FaqumS+rM
全員死ぬだろ?
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db6-9wPJ)垢版2017/12/05(火) 07:45:42.42ID:DsywUr1v0
>>286
なるほど、そういう・・・ご心配ありがとうございます
>>285
個人的には、生き残って後日聖王国を出て魔導国冒険者組合入りかなと
後の巻に首狩り兎とかフロストジャイアントみたいな感じで
ネイアと思しき者が多種族混合チームの一員としてチラッと描かれるのを期待してしまう
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/05(火) 09:14:02.84ID:EZuU88zj0
力なき市民達があからさまに敵対して見えるからこそ、上層部を完全に乗っ取った時に他の敵対的なグループをあぶり出せるのだ
潰すのは容易い事だが、誰が接触してくるのかの情報は価千金だろう
今後も表面上はアンデッドに敵対的であってくれた方が良いとまでありえる
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-nS8X)垢版2017/12/05(火) 12:12:18.27ID:soPpRknA0
2期始まるからその前に知識入れようと思って
とりあえず書籍版7巻まで読んでみたけど、オバロ面白すぎひん?
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-nS8X)垢版2017/12/05(火) 12:35:03.08ID:soPpRknA0
面白すぎておしっこ漏れそう
0310この名無しがすごい! (スププ Sd0a-tA6f)垢版2017/12/05(火) 13:07:29.90ID:iLnAM48kd
漆黒の後光の詳細が知りたい
ドワーフ達やリユロは超ビビってたけど、ネイアは寧ろ神々しさを感じたとか真逆の反応だったし
ありえるとしたらカルマ値関連のスキルで、相手がプラスとマイナスの場合で効果が違うとか?
0312この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-VWpS)垢版2017/12/05(火) 13:16:49.64ID:S31TWe4da
>>307
ドワーフ国行った陣容で
そのまま世界征服に行っても余裕だよなぁ
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-Cyes)垢版2017/12/05(火) 13:25:25.76ID:soPpRknA0
>>309
力が全てだと思うならむしろアインズへの忠誠は高まるだろ
0316この名無しがすごい! (JP 0Ha1-Z2g8)垢版2017/12/05(火) 13:31:13.53ID:V/5crx/2H
>>313
単なる外装データによるエフェクトじゃなくて明確なスキルの一つだから何か効果があるのは確実だぞ>後光
死霊術死ビルドの性質から考えると魅了ボーナスあたりが可能性としては高いのかな
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ f1de-YptG)垢版2017/12/05(火) 14:15:45.84ID:ytQ/p9Wt0
浅い階層三つ分なので、シャルティア配下は相対的に平均レベル低くて数が多い構成だと思う。
WEB版の数字だったと思うけど、ナザリック総勢10万とか言ってるのにオールドガーダー6000
とか第一次リザードマン攻略部隊の5000強とか全部シャルティア配下だし。
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/05(火) 14:45:44.60ID:ugK/T3uF0
エフェクト+ターゲッティングぐらいの効果じゃねえかな。
視線や注意を集めやすくする効果ぐらい。で、注視してマジマジとアインズ様を視てしまった結果が個人で異なると。
0331この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-l/qT)垢版2017/12/05(火) 15:44:55.15ID:lFpA0Ktip
>>329
ぽまえらは死語に近い2ちゃんねるスラングじゃないの?
なんJ民の鳴き声には無かったと思う
0338この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/05(火) 17:32:24.35ID:R+Udyxj4a
モモンガ玉の詳細気になるなぁ
13巻で死ぬって言われてるけどプレイヤーの蘇生実験を自分でする筈がないし何するんやろ。死ぬことでデミの計画がより良くなるんやろうけど
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab3-S8Ej)垢版2017/12/05(火) 18:24:16.02ID:idA+E7rK0
本当に魔導王陛下が生者を憎むデイバーノックのようなアンデッドじゃなくて
ネイアやアインザックのような普通の人間と対話可能な存在で救われたな世界
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-l/qT)垢版2017/12/05(火) 18:37:13.97ID:M9Vo6eM90
通勤中も読み上げ機能で読み進められると考えたけどヴィクティムで挫折
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d1a-17nN)垢版2017/12/05(火) 18:59:23.87ID:ugK/T3uF0
あり得るなぁ。生き続けられなかった悔しさとかそう言うモノだったとするなら、談笑できるようなコミュ力さえあればどうにかなるのかも知れない。
つまり引きこもりがアンデッドになったら手が付けられないな。
0363この名無しがすごい! (JP 0Ha1-Z2g8)垢版2017/12/05(火) 19:21:11.03ID:RBBQAwLPH
>>358
ズーラーノーンに加入して、それっぽいアンデットの傍に侍って、いざやばい連中が来たら身代わりを不死王と大々的に喧伝する
お前は何だと聞かれたら不死王の信者だったけど、たったいま本当の不死の王が現れたので信仰は捨てたと言う
あとはアインズ様に全力で忠誠を誓って尽くして身内認定してもらえれば古田みたいに扱ってもらえるかもしれない
0367この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/05(火) 19:33:14.40ID:d0UHdJeMa
現地人のアンデットで知性持ちは当時はレアやったかもな
カッツェ平野の幽霊船は船長がおるって記述があったからもう仲間なんだろうし、フールーダに現地のデスナイトの話してたからまだ持ち出せなくても意思疎通くらいはできてるかもな
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa2-9GJZ)垢版2017/12/05(火) 20:04:54.41ID:dly7o24E0
アインズ様以外の守護者と敵対状態で出会うと大体殺されるか碌でもない目に遭うかだしなあ
そういう意味ではブレインとブリタの2人は奇跡的な死亡回避だった
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-ckzx)垢版2017/12/05(火) 22:45:44.40ID:qSDTg4cl0
鈴木悟はパンドラみたいな痛い性格してたのかな
創造者の性格反映してるらしいからなあNPC
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/05(火) 22:53:19.71ID:EZuU88zj0
>>403
至高の御方を人間キャラプレイヤーが迫害した過去があったり、強くなってもあることないこと言ったり、侵攻してきたりしてたので
ナザリックにいる一人を除いては人間が嫌いなのかね
ナザリック面子はどうも至高の御方の境遇や人間関係に影響を受けて見えるし
セバスは酷いことをするシャルティアとかにはあんまり絡まないがデミえもんには絡むし
0409この名無しがすごい! (ガラプー KK2e-8lVP)垢版2017/12/05(火) 22:59:30.09ID:VzYvlc9JK
デイバーノックさんは
刹那的な殺害欲求を抑えて
魔法研究→超破壊魔法習得→全生命体滅殺
の方が結果的にいっぱい殺せてお得
っていう物事を長い目で考えられるストイックなアンデッドなんだよ
根底に有る生命への憎しみは他のアンデッドと変わらないと思う

目に付いた生き物に片っ端から襲い掛かっていたら
すぐに討伐隊が差し向けられてやられてしまうから
まずレベル上げからする事にしたんだろう
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ f18a-YptG)垢版2017/12/05(火) 23:05:57.22ID:ndA7QDgF0
1期が1クール1〜3巻だから、
2期は1クール4〜6巻だろう。

1期同様、後半急ぎ足になるのが見える。
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ eaf4-L6cJ)垢版2017/12/05(火) 23:09:52.83ID:z0dBQ6ff0
>>405
設定が粗ければ粗いほど本人に似るそうだ
ちなみにセバスはあんまし詳細な設定はされてなくてシャルティアは設定びっちりだとか
もしパンドラの設定量が少なければあのキャラはそれだけ鈴木悟に近いんだろう
0414この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/05(火) 23:17:10.02ID:+OXJSrlna
パンドラはおそらく設定多いだろう
わざわざ他の誰かと一緒に作ったくらいやし賢さがナザリックでも上の方でマジックアイテムいじりが好き、ドイツ語、軍服、アクター(俳優)のような振る舞い、ワールドアイテムなどの知識とか出ているものだけでも沢山
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/05(火) 23:17:22.64ID:EZuU88zj0
パンドラのキャラ設定は若気のいたりの結果なので…
今の社会人鈴木悟準拠ではなく厨二引きずってた頃の旧鈴木悟準拠じゃないかな
あふれでるドイツ語、大仰な立ち振舞
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/05(火) 23:33:41.72ID:EZuU88zj0
誰も居ない所で練習を繰り返すパンドラズアクター
実は演じながら最高の厨二キャラと思ってもらえてるだろうかと内心ドキドキしてるパンドラズアクター
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ eab3-QGHV)垢版2017/12/06(水) 00:35:39.46ID:/YFhZtac0
たっちさん理想と現実のギャップに苦しみ遂には正義をゲームに求めた
熱意のある妻持ち警察官とかいう設定じゃなかったか?
そんな悩みとかなさそうな正義キチガイじゃないだろう
0425この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 00:45:38.16ID:NaIB3O5ba
>>420
ワーカーがナザリックに侵入しようとしているところだろうと思うわ
守護者全員観戦のために集まってるだろうし
0437この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/06(水) 07:11:15.96ID:2xdznNixM
>>436
どの作品も2期になると制作費予算が増える傾向にあるんだよ。
逆に1期はどれくらい人気が出るのか、円盤がどれくらい売れるのか
見通しが立ちにくいので予算を抑える傾向が強い。
0440この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-So0B)垢版2017/12/06(水) 07:52:08.63ID:LgSIPDika
オーバーロード二期の最終回のラストシーンは七巻の冒頭の大集会シーンだと予想
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ a9c3-VWpS)垢版2017/12/06(水) 08:21:11.58ID:e29MwEJP0
二期終わったら人気投票でイビルアイが独走になりそう
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 79fb-L6cJ)垢版2017/12/06(水) 10:31:42.38ID:H+7Zol9U0
8月発売予定が1ヶ月延びた時点でまあ12月はまずないよね
1月ももうそろそろ発売予定出ないと厳しいな
幼女戦記が1月12日発売だけど11月末にはもう発売予定出てたし
まあ早くて2月だな
0453この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-VWpS)垢版2017/12/06(水) 12:46:20.11ID:dqekcPabp
フィリップ君の末路が気になる
やっぱりニューロニトスのところで、聖歌隊に入るんだろうか
0459この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 13:25:13.84ID:QsmjK3f6a
>>454
あるあるやな
2期のBD/DVDのために特典小説書く時間も必要になってくるだろうし
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ a9c3-VWpS)垢版2017/12/06(水) 15:33:39.30ID:e29MwEJP0
>>461
毛根再生してくれないかな
0472この名無しがすごい! (スププ Sd0a-tA6f)垢版2017/12/06(水) 15:40:12.37ID:/iljMk4Hd
12巻の時だと、Amazonで予約が始まったのが8/2で、表紙とあらすじが公開されたのが9/13だから、1月発売ならそろそろ発売日の情報が出てきてもおかしくはないわけか
でも17日に2期1話の先行上映イベントがあるから、そこで発表する可能性も…?
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 15:58:38.94ID:4IzScyW70
>>472
そういうアニメイベントで原作の発売日発表とか聞いたことが無い
原作者や担当編集がゲストとして喋るなら匂わせるようなことはあるかもだが
オバロでそんなのないし
0481この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 17:21:31.11ID:fUFtJ3W1a
聖王国編ももともと一巻でやるつもりだったみたいだしどこかで全部で20巻くらいのつもりみたいなこと言ってたがもっとかかるだろうな
個人的には一通り終わった後でプロローグ下みたいなユグドラシルの話を外伝でしてほしいな
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-ckzx)垢版2017/12/06(水) 17:41:16.12ID:s077ziCB0
>>479
こうやってわいわい予想やら疑問やら言い合ってwktk新刊待つのは
今じゃなきゃできんで
他所には新刊渇望するファンがもう10年以上お預け食らってるスレもあってな
それも複数(涙
0485この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/06(水) 17:55:00.55ID:M7Pw7xH/M
2期は期待するだけ失望が大きいぞ。
出だしのトカゲ編で大コケするからな。

メインがトカゲたちでは視聴者が感情移入をしにくいというハンデがある。
このハンデは大きい。
そして当然感情移入ができなければ
トカゲ編はとても味気なく退屈な物語になる。
それが4話も続くんだ。最悪だろ?

考えても見ろよ。トカゲだぞ?
トカゲに視聴者が感情移入がしやすかったら
もっとハリウッドでトカゲが主役の映画があるはずだろ?

見た目がトカゲじゃあカッコよくもないし美女には見えないし、表情も読みづらいだろ?
(もっともトカゲに表情筋が存在すればの話だが)

原作だと面白いけどね。
映像化するのは無謀だ。
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ eab3-QGHV)垢版2017/12/06(水) 18:53:00.83ID:/YFhZtac0
よく知らないけど歌月とかいうので書いてたんじゃなかったっけ?
そうでなくても小説書きならいくつも作品書いてるだろう
最初から上手くできるわけではないんだし
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 6606-JjO2)垢版2017/12/06(水) 19:07:46.90ID:NsS8wZT20
>>493
何で寵愛を得るかでしょ
こいつと子供作るわーだったら、アルベドとシャルティアがかわいがりするかもしれないけど
他のNPCはふさわしくないと思っても表立って何かするとも思えないし
基本は外から来た奴が寵愛受けようが受けてなかろうが
設定で決められたナザリック内での役割や仕事奪わなければ
外の奴、NPCじゃないとかの差別意識は有っても、かわいがりはしないんじゃないか
0501この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/06(水) 19:17:16.69ID:t3UlZOZqM
>>497
20巻で終わってりゃあ伝説の作品になってた説がある。
オバロだけは微妙な引き伸ばしをせずに
きっちり終わって欲しい。
集めてた作品が途中でゴミ化するのは悲しいよ
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ f1de-YptG)垢版2017/12/06(水) 19:36:37.61ID:7/iXXNAE0
エンディングまでのプロットきっちり切ってから、全何巻予定って言ってるならそんなに伸びたりしない。
伸ばされることはあるかもしれんが。

どーも作家の計画性は信用ならんことが多い。
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 19:45:03.29ID:4IzScyW70
>>502
全く違う

WEB設定
神竜 :13英雄が最後に戦った存在。この存在との戦いで13英雄の冒険は終わる。一説では相打ちとも敗北ともされる。
戻ってきた13英雄は黙して語らず、真相は闇の中である。

書籍7巻幕間
13英雄リーダーは共に歩んだプレイヤーを殺してショックを受け蘇生を拒絶

設定が共通なら、神竜=リーダーのユグドラシル時代のギルメンとかじゃないの?
0507この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-u45h)垢版2017/12/06(水) 19:50:10.24ID:x1p7k3z+a
空より現われし、心を持たぬ者…「オメガ」…
それを追って来た者…「神竜」
12の武器を持つ勇者達でもかなわない…
しずかに、次元のはざまに、眠らせておくべし…
決して、かたりかける事なかれ
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 19:55:39.41ID:4IzScyW70
>>506
神竜と呼ばれてるからと言ってドラゴンそのものだとは限らないからね
言うとおりセバスみたいな竜人(ドラゴニュート?)かもしれないし
他の何かかもしれない
魔樹の竜王なんてのもいる訳だし
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ed8-MMs3)垢版2017/12/06(水) 20:02:46.39ID:DgdNmkW70
仲間を殺めて鬱状態のリーダーのために他のメンバーが一芝居打ってくれたんじゃないかと予想してる

メンバー「もうリーダーは限界だ・・・次を最後の冒険にしよう」
ツァー「じゃあ、私が神竜役を演じるという事で」
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 20:03:46.04ID:4IzScyW70
早くも不死者のOh!2巻が登録されてた
アニメに合わせて連続刊行だったか


オーバーロード 不死者のOh! (2) (角川コミックス・エース) コミックス ? 2018/2/10

まだまだ尽きないネタの数々! オーバーロードスピンオフ4コマ第2巻!

「おしえて!アインズさま まんがで覚えることわざ」「TVアニメ2期EDを考えよう」など、
美味い美味いとオーバーロードの設定をしゃぶり続ける4コマギャグ第2巻!クレマンティーヌも出るよ☆
0517この名無しがすごい! (アメ MMc9-CXha)垢版2017/12/06(水) 20:11:14.11ID:bNDo3vPTM
神竜ってツアーより強かったろうによく倒せたよなぁ
0520この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 20:24:32.92ID:cw+e/ZQTa
>>513
これはない
ツアーはプレイヤーじゃないだろうし、殺した仲間(ぷれいやー)ってなってたから話の流れからフレンドリィファイアか何かの齟齬で殺してしまった、死んでしまったって推測される
鬱になるくらいだからプレイヤーは蘇生できないのか他の要因(蘇生を拒否された、高位の蘇生魔法じゃないと復活できない、ワールドアイテムの代償)みたいな感じやと思う
0525この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 21:01:43.48ID:cw+e/ZQTa
>>522
ギャグではないだろ。魔法の効果範囲とか細かいこと考えずに強力な魔法使ったとかなんでも考えられる。勝手な予測では八欲王のとこから借りたアイテム使って殺しちゃったんじゃないかと思ってる
十三英雄はプレイヤーだったとしてもそんな強くなかっただろうしね
>>523
あくまで可能性ってだけ。アインズ様はワールドアイテムいっつも持ってるし、ドロップするのを恐れてるだろうから本当の意味で死ぬのは考えにくいだろう(蘇生実験を自身でするのはかんがえにくいし)。ルプスレギナの感じからしてそんな深刻な問題でもないだろうし
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 21:07:28.78ID:4IzScyW70
>>522
転移直後の戦闘とかならともかく
伝説の英雄になるぐらい冒険を重ねてた英雄パーティがそんなうっかりしないよなぁ

普通にそのプレイヤーは敵だったと思う
でも元ギルメンとかのユグドラシル時代の仲間でもあったと
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 21:33:21.51ID:4IzScyW70
>>529
八欲王はアインズが持ってる劣化版の課金アイテムによって蘇ったと作者が言ってる
蘇生魔法や自動蘇生アイテムによって蘇生が出来るのは確実だが
それらを使わないプレイヤー特有の自動蘇生が異世界でも働いてるかどうかは不明
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-EGo/)垢版2017/12/06(水) 21:36:04.12ID:Vm5q1wi10
ユグドラシルだと竜みたいな高レベルの敵が山ほど種類いて、しかも再POPしてたりイベントとかもあったから高レベル者が多かったんだ
でもこの世界ではそういうの少ない上に再POPなかなかしないし、ボーナスイベントもないので、どうしても育成がね…
あと、知識も攻略サイトとか無い手探りだし、ウィンドウ開かないから感覚で操作もしないといけないしね
1から探っていくのは大変だろう
0538この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 21:37:15.86ID:cw+e/ZQTa
>>529
どういう風に対立したかわからないけど戦闘で死んだならワールドアイテム持ってるくらいだし蘇生手段があってもおかしくはないと思う。だからプレイヤーが蘇生できない可能性はあるかと
ただ本当に全滅したか怪しいし(ツアーがエリエンティウの最下層で眠る彼女って言ってる存在)、全滅してたら魔神?みたいにNPCが暴走する可能性のありうるだろうから八欲王も生きてるかもね
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 66cc-HgL3)垢版2017/12/06(水) 21:42:25.34ID:N81fx40W0
HP1残して殺さないスキルとか無かったのかな?
他ゲーだと手加減とかであってパワーレベリングに使われてたけど
そういうのがあったらハムスケもレベルガンガン上がるんだろうか?
0543この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 21:59:35.80ID:cw+e/ZQTa
>>542
ほんまやすまんかった
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a02-HgL3)垢版2017/12/06(水) 22:07:48.04ID:N7Xhym5U0
>>538
Webだとツアーが「八欲王を殺したけど復活の魔法で蘇った」って言ってる(「諸国-5」)
その後についてはくがねちゃんが八欲王についての感想返しで「全滅した」って言い切ってしまったので(No.3122)全滅してるんじゃね
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db6-9wPJ)垢版2017/12/06(水) 23:09:26.18ID:pjneYFuR0
>>547
DBのラディッツ戦みたいな感じで
プレイヤー仲間「俺もろとも倒せぇー」(結果蘇生できない状態に)
とかも考えられるし
強さに関しては、プレイヤー仲間が異形種の場合は13英雄に数えられてないかもしれない
0552この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-rKSj)垢版2017/12/06(水) 23:10:48.39ID:Wd8E8BCIp
>548
仲間割れと言っても全員がいきなり敵対する訳ではないだろうしABCの3つのグループに分かれて死んだら自前のアイテムで蘇生切れたら魔法で蘇生してもらうみたいなことやってたんじゃない?
で残った奴らもアイテム隠してただとかお前だけレベル高いままだとか諸々で揉めて全滅みたいな
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ed8-MMs3)垢版2017/12/06(水) 23:28:20.97ID:DgdNmkW70
六大神が今の魔導国みたく天使を量産しなかった理由はやっぱり素材に問題があったのかね
それとも対八欲王戦で全て?使い切ってしまったのか(そうでなければ上層部の会議で
『予備選力』として挙げられてるハズだし)
0555この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-WJoG)垢版2017/12/06(水) 23:43:22.09ID:cw+e/ZQTa
>>553
アインズ様に対抗するための手段としてあげられてたじゃん
でも結局(デスナイト数百体などに)対応できないから神人使おうって話になってたやん
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ eab3-QGHV)垢版2017/12/06(水) 23:46:33.42ID:/YFhZtac0
アインズだからアンデッド大量生産とかできるのであって
現地では使役者の技量で量や強さに上限ができるし
天使も同じように大量となると厳しいんじゃない?
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 23:47:33.23ID:4IzScyW70
>>551
それだとリーダーが死んだ理由がわからない
ショックで蘇生拒否したせいで蘇生できなかったんだから少なくともリーダーは蘇生できる状態だったはず
だからその場合むしろ俺もろともって言ってるのがリーダーじゃないの?
神竜の説明でも相打ちとも言われてるし

異世界ではプレイヤー自動蘇生がなくなってて蘇生魔法でしか生き返らないとすると、
倒した敵対プレイヤーは当然蘇生させるわけもないが
リーダーの方は敵対したとは言え昔の仲間を殺した自責の念で蘇生拒否

最弱から最強だけじゃなくユグドラシル知識も惜しまれてるのはリーダーだけなわけで
13英雄に他にプレイヤーがいて、しかも仲間のままだったってのはちょっと無理がある
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-MbHU)垢版2017/12/06(水) 23:50:06.11ID:4IzScyW70
>>554
召喚を永続化させるのは
現実との整合性の結果、たまたま生まれた死体→アンデッドのパターンしか無理なんじゃね?
アンデッドを作る素材として死体が必要って理屈は分かり易いが
天使を作る素材なんて見当付かないし
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd8-Y1z7)垢版2017/12/07(木) 00:14:46.52ID:h+3HbpLu0
召喚主が死亡した場合、召喚されたモンスターは〜とかの情報は冒険者の間で既に広まってそうだし
ナザリック勢も同様かの実験はエルダーリッチに雑魚モンスターを召喚させれば一発だから
単純に作中ではまだ言及されてないというだけかもしれない
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/07(木) 00:40:18.24ID:DD1t1Iyz0
ユグドラシルならそういうスキルもあったのかもだけど、スキル配分やレベル配分的にガチ構成から見て損だったんじゃない?
傭兵NPCとかでいいだろとか、多くがLv100付近なんで微妙すぎとか、クリエイトしても消えてしまうので一日制限数とリミット時間が実質呼べる数制限にもなってた
こっちの世界のデスナイトとか素材を手配すれば消えないからバグみたいな事になっててスキルの有用性が化けた感じなのでこんなに便利なスキルを何故取らなかったのだろう?みたいになってるけど実際は逆なんだよね
なんでこんなスキルを取ってるんだろみたいな
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ d71a-aiou)垢版2017/12/07(木) 00:56:06.41ID:Tg/zOI7V0
天使と生まれ変わることを望む(拒まない)人の命だとすれば、使いやすい赤子とかが利用されたりなぞありうる。あるいは精神操作で・・・
なんという恐ろしい。

悪魔はその場で殺した生贄の人種でいけそうだな。
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ d71a-aiou)垢版2017/12/07(木) 01:00:33.12ID:Tg/zOI7V0
まぁ、ありそうというか、仮にあったとしたらこのぐらいの捧げ物が必要かなって妄想ではあるが。オバロ世界はTRPGのように拡張性があってよいわ。ガープスやってた頃を思い出す。
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/07(木) 01:00:35.92ID:DD1t1Iyz0
>>575
天使は自ら進んで命を投げ出す敬虔な人間
悪魔は儀式に用意された(自分でも他人でもいい)生贄の命を捧げる
不死者は既に亡くなっている亡骸(生前無念であればスムーズ)
とかで棲み分けになってたりして
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/07(木) 01:07:21.15ID:DD1t1Iyz0
要約すると生贄候補への自薦、他薦、後付リサイクル再抽選みたいなもんか
これならカルマ問題も大丈夫?それを出来るようにした時点で術者は全員アレな気もするが
0587この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-baMo)垢版2017/12/07(木) 01:36:41.98ID:xD53mNc7r
>>581
案外、命を捧げる必要はないのかも?
ただし前提条件がややこしいとか

例えば
1.民の信仰を一身に浴びる
2.絶望に対して勇猛
3.なんだかんだ上手くいく(一定以上のLuk値)
4.艶やかな髪と肌(美男美女)とか

ラナーとかすぐなれそう
ラキュースは・・・魔剣に侵食されてるから無理かな
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/07(木) 01:44:03.10ID:DD1t1Iyz0
>>587
人間から天使や悪魔は不可逆なんじゃないかな
新しい生命?なのかにはなってるのかもだけど
スキルによっては天使や悪魔に変身できるステッキ的な存在もありうるのかもだが
不死の方は高次の魔法で戻れるんだよな
これは一応動く死体だからかな
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa1-26oS)垢版2017/12/07(木) 06:23:54.62ID:ghvspgq/0
13巻まだ?
さっさとリーマン辞めて専業になって刊行ペース早めろよ
旬なうちに書きまくってメディア化しまくらないと見向きされなくなって進撃の巨人の二の舞だぞ
0596この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 08:59:21.87ID:F/MN4cHda
ドリームチームのはユグドラシル金貨使ってなかった?ヌルヌル君、ハンゾウとかも同じだから制限時間ないだろ
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b6-gcK6)垢版2017/12/07(木) 10:08:12.70ID:ZyqlYkXa0
>>558 亀レスですまん
仲間を失ったのは最後の戦いって確定してたっけ?私はそうは考えてなかったんだけども
プレイヤー仲間死亡→その後の戦いで治癒不可の呪いで死亡、って辺りを本命に考えてた
それとリーダーがいつ死んだか何処かで書かれてたっけ?
書かれてたら的外れな事にもなり可能性も低いけど、13英雄最後の戦いでは既にリーダーが亡くなってる可能性もあると思うんだよ
「最後には誰よりも強くなった」は、最後の冒険じゃなく彼の最後とも読めないことはない
死因については、戦闘ですらなく病気の治療拒否なんかも失意の中ではあり得るし
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b6-gcK6)垢版2017/12/07(木) 10:21:00.43ID:ZyqlYkXa0
>>597 >>599
素手シャルティアよりは強くて、同格の装備されたらヤバい、という隊長の印象だからどうなんだろうね
ツアーと番外はツアーの強さがさっぱりわからんので比べようが無い、常闇と番外なら常闇のが強そうではある
あと、番外のもう一人のオーバーロードって言われてる理由は、人という枠に収まらないって意味だと思うよ
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fea-F7Qh)垢版2017/12/07(木) 10:22:41.42ID:TGlhNBYM0
一つのことに根を詰めると書けなくなるという人も多いんじゃないかな
専業のラノベ作家になると複数の作品を掛け持ちして結局一つの作品の
出版ペースが落ちることもあるだろうし
0608この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 11:47:13.48ID:u6LquCZ6a
番外はプレイヤーの血を引いてたらどうなるかってのが気になるわ。単純に強くなりやすいのかスキルとかを引き継いでいるのか。
あと気になるのはハムスケの出自。200年前にはいなかったらしいし自然発生するような生き物でもない、ユグドラシル産でもないんだろうけどたまたま元の世界と現地に似た生物がいたとは思えない
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa5-DnIE)垢版2017/12/07(木) 12:04:23.65ID:wxWwu5Qz0
番外さんに関しても対魔法戦の準備や耐性がないとアイス様の魔法で死ぬんじゃね?
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/07(木) 12:27:05.92ID:DD1t1Iyz0
親がプレイヤーでちゃんと養育されてる場合はある程度の訓練と知識と装備が引き継がれるだろうけど
色々な女性に手を出してる場合は程ほどかな…死後に相続とか一部譲渡とか
ただ、特殊な種族の血とかは引いてるかも
ユグドラシル人種だと人間やエルフでも現地人とはちょっと系統違うだろうし
0612この名無しがすごい! (スププ Sdbf-GoBd)垢版2017/12/07(木) 12:37:36.89ID:6DTXRyQhd
番外に関しては最低でもシャルティア近い実力はありますよってことでしょ

俺としてはあんな化け物揃いの守護者の中にいてもひけを取らない実力者ってのは凄いと思う

しかも実はルベド級の強さでしたとかなる可能性もあるし妄想がはかどる
まあさすがにそこまではいかないと思うけど
0621この名無しがすごい! (スププ Sdbf-GoBd)垢版2017/12/07(木) 12:58:46.59ID:6DTXRyQhd
でも、今までのアインズ達の相手はクレマンとか
確実にプレアデス以下が決定してる奴が多いしさ

番外は守護者クラスとわかってるんだから、捨て石にはしないと思うけどな
ツアーや常闇も含めていい勝負を見たいわ
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/07(木) 13:06:20.45ID:vRVWKK9l0
>>600
なんか矛盾を回避することに囚われすぎてるのか
話の整合性とか時系列がよく分からんことになってないか?

治癒不可の呪いなんてどこから出てきたのか分からんし、今ある情報とどう繋がるかも分からん
最後の戦いにはリーダーいなかったなら、じゃあ最後の戦いってなんだよ、
敗北とか相打ちとか黙して語らずとかってなんだったんだよって話になるし
仲間の死もリーダーの死も別々の話で、さらに最後の戦いにも彼らはとうに死んでて無関係ってのは
説としてさすがに筋が通ってないというか

リーダーは無限に成長できる(レベル限界100だから)から誰よりも弱かったのに誰よりも強くなったって話であって
「最後には」なんて書かれてない

病気の治療拒否だの失意の中ではありうるとか、なんか勘違いしてないか?
リーダーの蘇生拒否って、死んだ後、蘇生魔法使ったけど死後世界から拒否されたってことだろ
4巻のザリュース蘇生の時と同じように
拒否されたら蘇生魔法は失敗するってのは作中でも書かれてるルールだし
0624この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 13:11:40.53ID:u6LquCZ6a
死ぬかどうかは別にして番外そんな強くないだろ。占星千里が大虐殺で引きこもるくらいやし。ワールドアイテムも同等かそれ以上のを持ってたら対抗できるだろう。個人的にはアインズ様に傾城傾国使われて赤い玉で対抗できるみたいな展開になりそうやと思う
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ d71a-aiou)垢版2017/12/07(木) 13:21:31.53ID:Tg/zOI7V0
種族補正だけでガンガンレベル上がる奴ら以外じゃ人類ではどうしてもレベルは上がりにくくなるだろう。
それこそ種族特性でガンガンレベル上がる竜を山ほど平らげにゃ・・・

それでもフロド級を滅ぼしたところで80レベルいかないんだぜ?
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-ItUz)垢版2017/12/07(木) 13:27:38.58ID:ITzsEojN0
最高位天使だ!→ブラックホール
人外!英雄の領域だ!→だっこしてギュッ!
王国戦士長と互角!→爪切りにもならない
六腕だ!アダマンタイト級だ!→私の方が少しだけ強かったようですね
帝国最強の切り札→弟子にしてください
白き竜王様だ!→素材もっと欲しい

こういう作風よ
0629この名無しがすごい! (ガックシ 068f-ylxw)垢版2017/12/07(木) 13:29:33.43ID:QfuJKZJT6
ナザリックが一番反則なところは組織が機能しているところだからなぁ。
正直、しもべ軍団を陽動にして、分断した上で守護者とプレアデスで
ツーマンセル、スリーマンセル やればほぼ無敵でしょ。めんどくさくなったら
アインズ様の超位魔法で更地にすればいいし。
0631この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 13:34:57.38ID:u6LquCZ6a
>>628
ブレインは爪切りにはなれたけど相手はフル装備でもなんでもないからなぁ
王国はすでに落ちたようなものやし青薔薇、朱の雫、ブレインが立ち上がっても無理なんだよなぁ ラナーが魔導国側を裏切ることはないだろうし
0635この名無しがすごい! (ガックシ 068f-ylxw)垢版2017/12/07(木) 13:53:17.57ID:QfuJKZJT6
ラナーはデミ・アルベドの案件だから、アインズ様はそう深く関わらないだろ。
もうモモンとして動くことも無さそうだし。
正直、聖王国篇が終わるとアインズ様が外に出る口実が激減しそうなんだよな。
ロリ竜王の件も聖王国と同じパターンはつかえないしな。冒険者の件ぐらいか?
あるいは属国化記念に帝国にいくか?
やっぱ法国にはがんばってもらって、
ブチキレアインズ様が法国を直接ぼこぼこにする展開希望。
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ bf18-ylxw)垢版2017/12/07(木) 14:33:59.08ID:sWxHjwxQ0
>>635
シャルティアの件の報復こそ、アインズ様が直接手を下す案件だろう。
あと、聖王国でデミの計画が成功(?)した場合、次の計画にもアインズ様出張が盛り込まれそうだよ。
モモンが2年は国外に出られない予定だし、アインズ様は色々動けると思うぞ。
ラナーはもう出番無くでも問題ない気がしないでもないけど、朱の雫や蒼の薔薇、評議国と隣接でひと波乱起きるとすると何かあるやも。
聖王国終わった後どこへ向かうのかも気になる。ツアーを最後とすると竜王国かエロフかなぁ。
滅ぶ寸前で助けるアインズ様の主人公ラックを考えると竜王国な気がする。
0640この名無しがすごい! (ガックシ 068f-ylxw)垢版2017/12/07(木) 14:56:49.32ID:QfuJKZJT6
ここ数巻はアインズ様の出番が大変多い。王国篇が始まるとまた激減するんかな?
フィリップ案件は部下に○投げだろうし。
冒険者がらみで独自行動してたら犬や薔薇とかとと絡んで、さすアイになるんかな?
「何故セバス様の名前を知っている!!」みたいなボロでそう。
0642この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 15:24:42.51ID:b06AdF3Da
アインズとモモンがグルだったってのがバレない限り何の問題もないだろう。ヤルダバオトだってアインズ様が公に配下にすればデミも面だって動けるだろうしね。
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b6-gcK6)垢版2017/12/07(木) 15:34:44.11ID:ZyqlYkXa0
>>623
最後にはって記述はなかったか、どっかと混同してたみたいね、悪かった

13英雄って200年前に起きた魔神と呼ばれる者達を倒して、平和をもたらした者達だよな?
リーダーが途中で亡くなってもPT即解散するとも思えないから、途中で亡くなってる可能性を示唆しただけよ、その時点で誰よりも強ければ表現としておかしくはないだろう

治癒不可の呪いはシャルティアがカイレに向かって使ってるやん、同質のモノが使われてたとしてもおかしくないよな?死因としては充分あり得るでしょ
話しの筋とかいうけど、何もかもをプレイヤーに結び付けなきゃならないものでもないでしょ、魔神との戦いが終わった後、人間種以外のメンバーが人間たちから排除を求められ、戦う事となってしまったのが神龍戦と呼ばれてたら、誰も語らないのも納得出来るし

死亡直後に蘇生試みたと書かれてるわけじゃないんだぞ、病死の後状況変わって蘇生を試みたが拒否って流れの可能性もあるんだから

上記はあくまで可能性だからね、君はちょっと可能性に対して否定的すぎないか?
明らかにおかしい部分や記述と乖離する部分あったら今後ともよろしく
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe0-jbsy)垢版2017/12/07(木) 15:38:04.44ID:6DTXRyQh0
アインズ様「私の力に屈服し配下になったので、もう悪さはさせません」キリッ
ヤルダ「魔導王陛下に服従したので、言う事聞いて悪さは止めます」
現地の人「そうですかー良かったなー」

(´・ω・`)どうみても無理やなw
0649この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Y9yr)垢版2017/12/07(木) 17:37:13.05ID:ZcBXvGi9d
アインズ(あー○○国は敵対するの確定かー)
アインズ「ヤルダバオトは魔法で操られてた。黒幕は○○国の××だ!!」
で大義名分を得ることもできなくはないけど、基本的には悪手だろうし
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/07(木) 18:03:47.09ID:vRVWKK9l0
>>644
あなたの説の意味がわからないのは、突拍子もないその説に根拠がないだけじゃなく
何の情報や伏線ともつながってないことだよ

リーダーが途中で死んでたとか、治療不可の呪いを受けたとか、病死の後状況変わって蘇生試みたとか
それで今ある情報や伏線と繋がって理屈が通るようになるならまだしも
今までに出てる情報と全く関係ない話だよね。そんな話どこから出てきたの?って言うぐらいに。
その仮定を立てることで、どんな結論が出るのかが示されてない
リーダーの死亡時期を最後の戦いではないと仮定すれば、どんな理屈が通るようになるのか
リーダーの死因について、それが治療不可の呪いを受けた末の病死と仮定することで、何がどうなるのか
蘇生を試みた時期が後にずれることが、どんな意味を持つのか

ただ、それらの仮定でも指摘された矛盾は何ら解消されてないだろう
途中だろうが最後だろうが、リーダーが最弱から最強になれるなら、他にプレイヤーがいたとは考えにくいし
ユグドラシル知識を惜しまれてるのもリーダーだけだし
0655この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 18:28:45.97ID:wa7/dl7fa
他にプレイヤーがいないって言ってるけど間違ってるだろう
7-280に共に歩んだ仲間(ぷれいやー)って書いてあるから十三英雄の中かどうかは別にして(十三人以上いたって言われてるから)プレイヤーが存在していたのは確かだろう。プレイヤーじゃなかったらわざわざ仲間ってのにぷれいやーなんて読まないだろうに
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ d71a-aiou)垢版2017/12/07(木) 18:35:24.66ID:Tg/zOI7V0
ユグドラシルの存在であることは確かだろうが、プレイヤーかどうかまではわからん。穿って読めば「本人は」プレイヤーだという書き方はされてないからな。
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 778a-aiou)垢版2017/12/07(木) 19:05:02.02ID:taWy2MVp0
最強呪族転生 〜チート魔術師のスローライフ〜

なんやこれ、全然スローライフじゃないんやが
最新話で神話のラスボスとの戦いの中、悪役が改心して主人公に全てを託して最強装備を整えてクライマックスしてるんやが
スローライフってなんなんだよ(哲学)
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b6-gcK6)垢版2017/12/07(木) 19:27:21.25ID:ZyqlYkXa0
>>651
いや、寧ろ何から何まで繋がってる方が不自然に感じるんだが
繋がってる方が綺麗で美しいってのはわかるんだけどね
リーダーが途中退場の場合は、ユグドラシルの話をあまり聞けてないという部分が補強されるね、程度です

元々反論したかった部分は
>そもそも13英雄にプレイヤーはリーダー1人だと思うよ
ってコメントなんだけど
「共に歩んだ仲間(プレイヤー)を殺して〜」【7-280】の「共に歩んだ」はツアー視点なので転移後にかかってると思ったのよ
どうして殺す事になったのか記述が無いので、ラディッツのパターンとか、人間からの排斥とか、いくらでも考えられるよねって
神龍戦でラディッツしたと勘違いさせちゃったのはすまなかった

>それだとリーダーが死んだ理由がわからない
この件について私が言いたいのは、死んだ時期も死因も不明でしょ、って事だよ
死因についても何も書かれてないから、病死だったり、カイレパターンだったりもあり得るでしょって意見なんだが
描写は無いけど理屈の通る死因を見出してるみたいだから、その辺を教えて欲しい
それともどっかでくがねちゃんがリーダーの死因や状況について示唆する場所あったの?

矛盾は何ら解消されないって言ってるけど、列挙した可能性が一つの世界線で起こった出来事とは思ってないし書き込んでもないんだが、矛盾どこにあるんだ?
後、他プレイヤーが居たらリーダーが強さで追い抜くのが不可能って考えてるみたいだけど
他のプレイヤーが生産職取ってたとしても強さで追い抜けないと? それこそレベル制MMOに矛盾してるよ
0671この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-ItUz)垢版2017/12/07(木) 19:35:32.16ID:uEv0uN0sa
アルベドにワールドアイテム持たせてたりね
後アルベドってサキュバスって設定なのに真の姿は大口ゴリラとか意味がわからないよ
ユグドラシルのサキュバスはペロロンチーノが狩りに行きたくなる女型モンスターじゃなかったの
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 77de-zy4u)垢版2017/12/07(木) 19:50:47.90ID:yUz+8EPp0
>>671
複数の種族レベル持ってるときにどの外見になるかって記述がないからなあ。

モモンガを参考にすると、同系列の種族だと上位の種族の外見になるみたいだが
全く違う系統の種族レベルを持ってるとどうなるのか。
アルベドはインプとサキュバス以外の種族持ってるから、その外見が「大口ゴリラ」なんだろう
とは想像できるけど。
0676この名無しがすごい! (JP 0H1b-M3uI)垢版2017/12/07(木) 20:00:22.46ID:rsQqW6i6H
>>674
一応系統としては悪魔系で統一されてるよ>アルベドの種族
変身能力のある悪魔系上位種族をとってるって点ではデミウルゴスと一緒だし

というか別系統種族の種族レベルのつまみ食いは流石に出来ないと思う
でないとアンデットと天使が合わさって頭が悪くなって死ぬ(神聖脆弱を神聖無効で消して弱点なしの種族が作れる)
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/07(木) 20:34:22.96ID:vRVWKK9l0
>>669
考察議論の途中で根拠なく議論と無関係な妄想を唐突に出しまくられても困惑するしかないんだが
あなたの説って何から何まで繋がってないってレベルだろうと

>リーダーが途中退場の場合は、ユグドラシルの話をあまり聞けてないという部分が補強されるね
問題にしてるのはなぜリーダーにしか聞こうとしなかったかって点

>ツアー視点なので転移後にかかってると思ったのよ
相手に喋ってる言葉だから視点は関係ないだろう
この場合は蘇生拒否するぐらい殺すことにショックを受けたリーダーにとっての仲間ってのは大前提だが
それがツアーにとっても仲間なのかは分からない

>死因についても何も書かれてないから、病死だったり、カイレパターンだったりもあり得るでしょって意見なんだが
その言葉だけならあえて反論もしないが
いきなり、治療不可の呪いを受けて病気の末、治療拒否しながら最後の戦いの前に失意の中死んでいったとか
何の根拠も他の情報との繋がりもない妄想だらけの話を作ってこれが本命とか言って妙に拘られても、
意味がわからないとしか言えないよ

>他プレイヤーが居たらリーダーが強さで追い抜くのが不可能
不可能とまでは言ってないよ。考えにくいと言ってる
さらにツアー達にはユグドラシルについてリーダーの知識だけを惜しまれて、
なおかつ共に歩んだプレイヤーはリーダー自身が殺してしまうような状況になってる
だから13英雄にプレイヤーはリーダー1人で、ユグドラシル時代の仲間が敵対して仕方なく殺したと考えるのが
現状の情報では一番筋が通る
次点で13英雄にはもうひとりだけプレイヤーがいてそいつが裏切ったパターンかな

場当たり的に無根拠な設定作って一つの世界線じゃないとか言われても筋が通ってるとは言えない
こっちにとっては反論とか否定とかより何が言いたいか良くわからない困惑の面が強い
なんで治療不可の呪いとか病死に拘ってるのかさっぱり分からん。その設定必要?
0687この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 20:35:12.75ID:ysUBViYMa
アインズの細かなことでも報告しろってのはあくまで言われた時に限るだろうしな。でもモモンのフリしてる時のことは全部報告してそうやな
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 974b-F7Qh)垢版2017/12/07(木) 20:42:52.71ID:csIhnz2D0
ユグドラシルはヴァンパイアも高レベルな種族ほど化け物みたいな見た目だしサキュバスもそうなのかもね
今の日本からだとエロモンスターに走らない運営なんて考えられんが、あっちは規制が激しそうだしなあ
0692この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/07(木) 20:45:19.51ID:ysUBViYMa
ドッペルゲンガーって結局誰に化けてたん?王兄?
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd8-Y1z7)垢版2017/12/07(木) 20:58:13.03ID:h+3HbpLu0
戦況を左右できる立場にいる必要があるから団長、副団長、王兄の三択なんだけど

団長  ←ドッペルさん演技派過ぎるw
副団長 ←ドッペルさん演技派過ぎるw
王兄  ←ドッペルさん演技派過ぎるw
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ d71a-aiou)垢版2017/12/07(木) 21:12:01.67ID:Tg/zOI7V0
本命 王兄 → 別人かと思うほど性格が変わっているし、指揮をする立場であるとも合致する。
次点 副団長 → 性格が多少変わっていても脳筋が気付かない可能性もある。また、アインズがアイツ、呼ばわりする場面もあり、微妙に怪しい。
大穴 脳筋団長 →まさに演技派!だが、レメディオスがデミデミから逃げ切れるとも思えないのであり得ない話では無い。
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 578a-qmOZ)垢版2017/12/07(木) 21:26:07.99ID:txzXSxhL0
最後にちょっと出てきた怪しい奴が犯人ってちょっとなーって思うし
それなら出ずっぱりだった団長か副団長が怪しいなって
しかしこの三人―――王兄と団長と副団長が、ミスリードという線も
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b6-gcK6)垢版2017/12/07(木) 22:48:44.79ID:ZyqlYkXa0
>>685
13英雄にプレイヤーはリーダーだけ、敵対したユグドラシル時代の仲間を殺した
というのが私からしたら根拠が見当たらなくてさ、ユグドラシル時代の仲間が敵対する筋の通る理由なんかあるの?
そういう相手をツアーが「共に歩んだ仲間」と言うのは変でしょ、普通は「かつての仲間」だと思うんだけど
何故リーダーに聞くことに言及していたかは
プレイヤーで最後まで生きてたから(しかも同意があれば蘇生できる状態で)でも充分だし
最弱から最強になった事も根拠にしてるけど、かつての仲間が生産職の場合は成り立たないよね

それと曲解しないでくれるかな、治療不可の呪い・病死・最後の戦い前に死んでいる、それぞれが場合によってはあり得る、って程度にしか書いてない
治癒不可の呪いに関しては個人的な本命の死因とは書いたけどさ、それで混乱させたなら悪かったよ
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 578a-qmOZ)垢版2017/12/07(木) 23:26:54.06ID:txzXSxhL0
>>722
ソウルイーターの件は読者に対するミスリードだったりとか
最初から入れ替わったのではなく魔導国から出た後に入れ替わった可能性もある
ただ副団長も怪しすぎるんだよなぁ
団長だとそれはそれで面白くないし
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 77de-zy4u)垢版2017/12/07(木) 23:48:15.31ID:yUz+8EPp0
ただ、副団長だとドッペルさん高性能すぎるとも思うんだよなあ。
都市防衛線で外壁が吹っ飛んだ際に入れ替わったとすると、かなり長期間化けてることになる。
王兄だと救出されてからだけだし、団長はある意味演じやすそうなうえに黙って立ってりゃいい
場面も多い。
副団長は他者と接する時間も長いし、一番人間の機微が必要とされる立ち位置。
団長のなだめ役もしないといけないしw
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fea-F7Qh)垢版2017/12/07(木) 23:53:08.44ID:TGlhNBYM0
王兄がドッペルだとするとアインズが聖王国に来ることになるまでの過程が
かなり運任せになってしまわない?

外国の援軍を求めないかもしれないし、法国に行ってしまったら
モモンを紹介されてアインズと謁見するという経緯がなくなってしまう
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 00:04:27.63ID:rt/VpFVv0
>>719
>ユグドラシル時代の仲間が敵対する筋の通る理由なんかあるの?
過去の歴史を見ても、世界を壊せるほど身に余る力を手に入れて、
人類を救おうとしたプレイヤーも居れば、世界を支配しようとしたプレイヤーも居て、身内で殺し合った奴らもいる
AOGだってたっちとウルベルトだけが一緒に転移してたらどうなるかわからない
考え方の違いで敵対しうるに十分な状況設定だろう
そもそも実際にその仲間のプレイヤーを殺してるって前提がある上での考察なわけで

>そういう相手をツアーが「共に歩んだ仲間」と言うのは変でしょ、普通は「かつての仲間」だと思うんだけど
そんなの表現方法の違いで変とは全く思わんが

>プレイヤーで最後まで生きてたから
リーダーの知恵を残していれば、やはりあの死は早すぎたって言ってるのに
もっと早く死んでる仲間プレイヤーが居て無視してるのは不自然
生前にこうしていればって話だから、同意で蘇生できるかどうかの状況は関係ないだろう
というか自らを犠牲に敵を倒したとかってあなたの説なら、
会話の流れ上、リーダーと同等かそれ以上の愛惜の念を抱かれなきゃ不自然なぐらい
でも完全無視

>治療不可の呪い・病死・最後の戦い前に死んでいる、それぞれが場合によってはあり得る
普通に考えたら、色々複雑な経緯があってそれが幕間で言ってることとも多く被る最後の冒険で死んだと考えるのが自然だよね
リーダーが死んだからこそ解散して最後の冒険になったと
でもこういう他の可能性もゼロじゃないと言いたいだけなら特に反論したつもりはない
ただ治療不可の呪いで死んだ事こそ本命で筋が通るとか言うならさすがに違うだろって言いたいが

そういうわけでやはり13英雄にプレイヤーは1人で元の仲間と敵対説が現状では一番筋が通る
色んな情報に一番無理なく自然に説明がつくから
他にプレイヤーが居るとどこかに無理や不自然が生じる
屁理屈こねたり、あえて無理のある解釈をせざるをえなかったり、根拠のない新設定が必要になってくる
ただそれをありえないと言ったつもりはない
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff4-rxUg)垢版2017/12/08(金) 00:08:04.86ID:4GDhl0Cp0
実は本人は本人で普通に行動してて、不在の時だけを狙って、
もしくは手の者が本物を誘い出した時にドッペルが演技してる、
なんてトリッキーなことはさすがにムリがあるか
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 00:10:35.36ID:rt/VpFVv0
>>727
実際運任せだったと思うよ
その辺の展開は全部アインズが考えたアドリブだろうし

ただデミウルゴスにしてみれば、自分を超える知恵を持つアインズ様が
まさかそんな運任せで無理のある展開でしか聖王国に来れないなんてあるわけないだろって感じで

こうすればもっと自然に確実に聖王国にこれるだろうに、どうしてこんな方法で?
いや、自分には思いもつかない理由があるに違いない、やはり詳細をアインズ様にお任せして良かった、みたいな
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 00:19:41.11ID:rt/VpFVv0
あ、ごめんアインズに合うまでの話か
でも地理的に王国を経由せずに法国に行くのは無理
そして王国を経由したらまずモモンに頼る事になるのは必然だと思う

>>732
今冬予定だから2月まで入るよ
むしろ9月に今冬と言わなきゃいけなかった時点で12月はまずない
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd8-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 00:27:58.64ID:dIHAP7jj0
一番『誘導し易そう』な立ち位置にいるのは副団長だよね
カスポンドも副団長が胃を痛めてるのは知ってるだろうし
団長と王兄のどちらが相手でも蔑ろにされる心配は無い
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b6-gcK6)垢版2017/12/08(金) 01:37:29.49ID:WC/Chka20
>>728
>そんな表現方法の違いで変とは全く思わんが
そうなると、感性の方向というか、そういうモノが違うんだろうな

とりあえず貴方の説が全然しっくりこないので質問を
ユグドラシル時代は共に歩んだ仲間は転移後考え方の違いで敵対し、13英雄と事を構えたって事は
13英雄と魔神を同時に敵に回したと考えるの? それとも魔神は配下だったと考えるの?
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/08(金) 01:59:58.36ID:EtHrb3E00
友達の友達は友達じゃないこともあるからね
ギルドやパーティみたいな関係の共同集団は内部でくっきりと割れてることもある
また、縁遠い時は無難でも、ギルド締結後に段々仲が悪くなっていくこともありえる
馬が合わないという奴だね
こっちの世界ではユグドラシルと違ってリアル生活や18禁欲望の実現とかもあるし、恋愛の縺れなんかもあるだろうしね
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 02:43:44.22ID:rt/VpFVv0
>>740
そこをかつての仲間と言わないのはおかしい不自然だって人が
俺の指摘してきた事を全く不自然だと思わないとしたら
そりゃ感性はまるっきり違うんだろな
つまりは色々語ってた自分の説のほうこそ一番筋が通る説だと考えてる事になるんだろうし

敵対してたならリーダーが殺したプレイヤーは対魔神戦争の黒幕的存在だったと思うよ
だからこそそいつを倒すことが最後の冒険になったと
200年前になっていきなりっていう魔神の出現自体謎が多いし

次点で、黒幕だったが13英雄の仲間のふりをしてた、もしくは途中から裏切った説
これだとツアー含めて共に歩んでた事になるし、ギルメンである必要すらない
最弱から最強には別の理屈つけなきゃならなくなるけど
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 1725-Dniy)垢版2017/12/08(金) 04:12:20.02ID:HYvPCr/F0
脳筋女の描写見てると副団長がドッペルかな?と思う
他人から教えて貰った作戦やらを披露してドヤってる場面の事ね

入れ替わったのは魔道国で情報取集してる間だとすると
魂食いに驚いてた説明がつく、強引だけど
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b6-gcK6)垢版2017/12/08(金) 08:50:27.94ID:WC/Chka20
>>743
私は自分の考えが他人にとっても一番筋が通るなんて思ってないんだが
貴方が、自説が一番筋が通る、と何度も繰り返すからとりあえずどういうモノか、今は聞こうと思ってるけど

ギルドごと転移のプレイヤー1人 vs プレイヤー1人を含む13英雄側 って構図か
では最後の冒険が秘されてるのは、何故なんだろう?
いや、書籍版だと秘されてると決まったわけでもないのか?
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 09:49:45.99ID:rt/VpFVv0
>>752
ギルドごと転移とも限らんけどね
魔神が暴走するよう画策しただけかもしれんし

何にせよ敵対して相打ちみたいな状態になったことまでは考察できても、
それ以上はろくに情報もないから単なる妄想にしか過ぎない
そんな妄想に対して筋が通ってるなんて言ったつもりはないよ
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-7BF4)垢版2017/12/08(金) 10:02:37.36ID:gtaJG66O0
法国はエルフで無理だし地理的にもきついんじゃなかったっけ
ヤルバダオトには魔導国ぶつけたいだろうし援軍は無理じゃないか
もし可能性があるにしてもデミが潰してそう
まさかエルフがデミの仕込みだったりは……流石に……
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ d781-gcK6)垢版2017/12/08(金) 10:27:18.62ID:20DUk2+Z0
>>759
横からレスするなら過去ログぐらい読もうよ
王兄がドッペルで団長達がドッペルじゃないとして法国に助けを求めた場合の話だからさ
エルフと戦ってる最中に漆黒聖典は王国に侵入してドラゴン洗脳に出かけてるんだけど
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc8-c3d8)垢版2017/12/08(金) 11:10:31.86ID:oOvzzLVk0
憤怒チェンジみたいなことをわざわざしたのにその場にいた人間全員殺したら演出した意味ないし、
ヤルダバの強さとか広めてもらわなきゃならんから団長がドッペルゲンガーの線は薄いと思うな
聖王国最強戦士だったから目を付けられてわざと見逃したんじゃないかなあ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ d781-gcK6)垢版2017/12/08(金) 11:24:16.36ID:20DUk2+Z0
>>763
もう一回言うけど横からレスするなら過去ログぐらい読め
王兄がドッペルで団長達がドッペルじゃなく法国へ助けを求めた場合
>他の人間だとアインズ無しでシナリオ進行しなければならない
と言ってるから法国から援軍が出たという想定で話してるんだよ
ついでに起きないようにしてるという描写は無かったけどどういうこと?
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 12:13:54.30ID:rt/VpFVv0
>>765
王国もモモンも無視して法国へ助けを求めるという、その前提がありえないって話じゃないの?
地理的な問題もあって法国とは国交はほぼ途絶えてるような状況なんだろ
王国を経由してしか行けないし
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 12:14:14.56ID:2GJOgtmQ0
団長は勘を働かせたような場面がないってのがちょっと気になるんだよな
たとえドッペルが記憶とか含めて完璧に化けれるとしてもここは無理だと思うんだよね
まあ特に主観の戦闘シーンとか無かったってのもあるけど
0785この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-dpgO)垢版2017/12/08(金) 15:06:49.45ID:auFreBSyp
作者「読者よ、皆にわかるように説明してあげなさい。(うわー考えてなかったどうしよう)」
こうなんだよきっと
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 57d2-bSit)垢版2017/12/08(金) 18:22:55.82ID:FBpKNsRE0
>>809
その辺の裏設定どうなってんだろうな。やってたら薄い本案件にしかならん

デミ「御喜びくださいアインズ様。例の両脚羊ですが、
第五位階までの魔法を込められる上質な羊皮紙が生産可能な変異個体の捕獲に成功致しました。」
「治癒魔法の併用では効率が悪いので、繁殖実験にて優秀な個体の繁殖・量産化を試みております。」
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f23-lRJ7)垢版2017/12/08(金) 18:32:26.47ID:0IbYOdbk0
>>810
エロフ王逃げてえええー
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-QvkH)垢版2017/12/08(金) 18:33:50.45ID:nthVY7D10
現地の魔法文化だとふつーの(ナザリック目線では粗悪な)羊皮紙で
結構上の方の魔法付与してるとかいう記述がどっかになかったっけ
セバスが王都で買い集めてた奴
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa6-F7Qh)垢版2017/12/08(金) 20:09:43.46ID:v44+XnD90
カルカは武器としての資質もあるし繁殖実験には最適だね
繁殖場の詳細はよう
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 371b-qmOZ)垢版2017/12/08(金) 20:28:07.15ID:+bYTDEp50
>>826
まだそれなら慈悲ある死ですみそう
アインズ様+アウマレで訪れたら
エロフ王「私のため嫁を差し出すとは見どころあるな。部下にしてやってもいいぞ」
みたいなこと言ってナザリックの名所めぐり()
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 57d2-bSit)垢版2017/12/08(金) 21:20:17.25ID:FBpKNsRE0
オークが見た目全然違うのにエルフに欲情とかするわけねえだろって突っ込んでるの好き


以前笑ったのがエルフに孕ませ続けたせいで
純粋なオークがいなくなってセルフ民族浄化完了ってネタ
0842この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/08(金) 21:32:43.15ID:Qcwqxm84a
エルフ王どうなるんやろ
王がエルヤーみたいに調子乗りすぎてるところあるし法国攻めるときに味方(属国)にでもするんかな
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-c3d8)垢版2017/12/08(金) 23:33:45.90ID:7+DIWonm0
ここまでエルフの扱い悪い作品はエロ漫画以外だとオバロしか見たことない
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/09(土) 00:08:43.70ID:ULcQYJIA0
>>855
なろーしゅ「俺にはエルフの援軍がありますから」
精霊種族のエルフ達が駆け付けてくる段取りでもあるのか、どういうツテなのかと想像する村人やヒロイン達
そこに乗り付けるいすゞのエルフを転がすなろーしゅ
燃費・走行性能、室内・インテリア、 安全性能、シャシ性能に優れた強い味方である
うん、いすゞの宣伝小説かな
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/09(土) 00:11:51.76ID:ULcQYJIA0
エルフは例の人が気位高い設定だったり、人気のダークエルフの元ネタが不幸義親族ハーフモンスターネイだったりしたせいで迷走を続けて今や白い方がめんどくさい奴等で黒い方が話が分かるやつらとか境遇で同情みたいなのまである
漫画や小説では割と糞エルフ多い
0861この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-ZjBg)垢版2017/12/09(土) 00:22:44.37ID:uNjl435Kr
異世界食堂のエルフも調子こいて地球侵略したら免疫の無い地球の風土病で滅びかけて衰退した自業自得な意識高い系ヴィーガンとかいうよくわからん種族だったな
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/09(土) 01:13:18.15ID:ULcQYJIA0
そういえば海外では日本の作品を見て赤いダメージマークや血が流れて緑とかじゃないと違和感とか妙なこと言われることもあるとか
そういう環境で育つとまあそういう解釈も出てくるんだろうね
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 974b-F7Qh)垢版2017/12/09(土) 01:15:06.53ID:WVxtLRMX0
日本のファンタジー好きオサーンはだいたいロードス島通ってきてるだろうから
ダークエルフと言ったら褐色銀髪ナイスバデーのイメージが多いんじゃないかね
0879この名無しがすごい! (スププ Sdbf-T1Ed)垢版2017/12/09(土) 01:59:56.21ID:Md0ORonqd
>>877
そもそも、ナザリック系は元々色々とデザインや種族ルールがおかしいので…
ユグドラシルは多彩な組み合わせや例外が赦される多様性の世界だったからね
アンデッドが聖属性の達人だったり、名を偽れる悪魔、元ビッチ設定だったのに処女のサキュバス、男装や女装した見た目親好みなダークエルフ、ただのペンギいやイワトビペンギンなバードマン、愉快なお茶目アンデッド、全然擬態出来ない1Lvドッペルゲンガー等々
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/09(土) 02:47:07.11ID:ULcQYJIA0
悪魔は基本嘘つきなのだけど、名前だけは嘘をつけない
そして真名には特別な意味があるとかだったかな
こうなるのは悪魔払いで悪魔自身に名前を言わせてその真名において祓うという様式があったせいだろう。
なんせ悪魔祓いとか相手は見た目ただの人なんで、凄い悪魔を退治したと思わせる為には本人に名乗らせるスタイルにしたかった訳だ。エクソシストが勝手に言うと詐欺臭いし。
で、そうすると悪魔に名前を聞くとか嘘を言われたらどうするの?という問題が出るので、悪魔は名前の嘘をつけないという前提に立つ流れに。
芝居でなくて錯乱してる相手の場合でも、巧みな誘導尋問で病気な相手が知ってるなんらかの悪魔の名前を言わせれば、もうエクソシストは勝った様なものなのだ。
悪魔祓いが失敗しても悪魔の仕業を証明した、誰でも知ってる様な偉大な悪魔の仕業で困難だったと言い張れるという具合。
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-StTJ)垢版2017/12/09(土) 02:55:08.42ID:KVKF4w/j0
本名がデミウルゴス・ヤルダバオトという設定なのか
エノク書という元ネタがあるからセーフなのか
ユグドラ産悪魔にそんな設定がないだけなのか
いずれにしろイビルアイが勝手に勘違いしてくれて良かったね
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-fQqm)垢版2017/12/09(土) 03:30:04.56ID:kBXdpbJR0
アニメしか見てないけどめっちゃ面白いね
MMORPGやってればあるあるってネタで面白い
でもPCやNPCが強すぎる
異世界の人間やモンスターが弱すぎるだけかもしれないけどw
アニメの続編期待
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/09(土) 10:58:44.71ID:4XnSpLgfa
ナザリックの強さと凄さが再確認できるだけで十分やろ。気に入らんのなら前半のトカゲの部分全て飛ばせばいい
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c3-9xl+)垢版2017/12/09(土) 11:43:20.96ID:a8bbn4en0
>>894
4巻以降もたまにある、どこぞの現地人がその巻の主人公って形式はリザードマン編が初で
そしてどの巻よりその現地人視点が長くて濃いだけよ
個人的にはギャグとして楽しく読めた
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ d71a-aiou)垢版2017/12/09(土) 13:16:44.60ID:66NrqJ8R0
必死にがんばるトカゲたちだが、それでも蹂躙される。しかしその生き様は相手方にも感銘を与え、一筋の光明を得る。
これがヒロイックでなくなんというのか。
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-IpD3)垢版2017/12/09(土) 13:27:08.88ID:/KTlZ/370
蹂躙されるけど普通に救いがあって鬱展開でもなくポジティプに終わるからな
その辺は7巻の方がまるで救いがないかな(せめて双子くらいは何かしら救いが欲しかったが)
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-IpD3)垢版2017/12/09(土) 13:37:24.91ID:/KTlZ/370
好みの話だからどれがよい(正解)って話ではないと思うが
個人的にあの辺はwebの展開の方がうまく伏線たてて綺麗に回収もしてたから好きだな(とはいえ書籍も嫌いって訳でもない)
ニニャで一度鬱路線は使ってるし7巻でも使ったから13巻ではもう少しマイルドにして欲しい所
(似たような鬱展開連発してもそれはそれで飽きるしね)
0915この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/09(土) 13:42:04.81ID:jxGgoOYHa
ワーカーは金を求めた結果だから仕方ないね。そのうち王国、法国のお偉いさん達が絶望するの楽しみだわ
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 9781-gcK6)垢版2017/12/09(土) 14:01:07.78ID:1xlKloVB0
>>911
例えばあるクアゴアが部族をまとめてフロストドラゴンに戦いを挑んだとしてさ
その生き様は相手方にも感銘を与えて一筋の光明を得た場合もヒロイックだよねえ
うんわからん
0929この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/09(土) 15:16:04.42ID:jxGgoOYHa
蜥蜴人の交尾なんて犬の交尾みたいなもんだろ。シャルティアの裸と同じでうまく映らないようにするだけや
0934この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/09(土) 17:13:44.24ID:4XnSpLgfa
似てるとかないだろ。ギルメンの性格一部引き継いでるんやし。パンドラは演じてるからよくわからん
0936この名無しがすごい! (JP 0H1b-M3uI)垢版2017/12/09(土) 19:19:48.45ID:tMYE+zrjH
>>932
設定準拠の大仰な言動とか、被造物ゆえの崇拝的な言動とか、そういうのを除いて素の部分だけ見れば
普通にパンドラがやっぱり一番近いと思うよ。カルマが普通で妙なバイアスかかってないのもあるし
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 77de-zy4u)垢版2017/12/09(土) 19:45:35.96ID:fdz3rpYk0
パンドラ=ソリュシャン、アルベド=セバス展開になったときが今から楽しみ。

アルベドはセバスと違ってモモンガ以外にガチで叛意もってるぽいけど、セバスより頭が回るから
また違った展開になりそうで。
パンドラもご多分に漏れず創造者>他の40人だから何かあったらモモンガ優先なのはアルベドと
一緒なんだけど、一方でモモンガが他の40人に対して肯定的な感情で作ったキャラだから
そのあたりの温度差がどうでるか。
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 77de-zy4u)垢版2017/12/09(土) 20:30:11.66ID:fdz3rpYk0
同じ100レベルで実力差が大きいとしたらそりゃユグドラシルのシステムが悪いけど、
>>939の言ってるのが戦闘力のみのことなら差があって当たり前である。

個人的にはパンドラは対応力の高さという点で、十分戦闘力も高いと思うが。
0945この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/09(土) 20:34:27.73ID:IKma+5vza
>>938
パンドラは命令されれば他の至高の方々でも攻撃するくらいの忠誠心やぞ
アルベドもパンドラもモモンガの害になるなら簡単に切り捨てるだろう
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/09(土) 20:46:27.02ID:ULcQYJIA0
パンドラはかつての中二時代のアインズ似なのであって今は卒業してるのですれ違いが大きい
彼は当時のモモンガがかっこいいと思っていた事を今も信じているので自分はカッコいいと思い続けているのだ
うわぁ
至高の御方の全員の能力を80%まで引き出せる能力の多様性は絶大で色々なスキルで活用されている
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-HkeB)垢版2017/12/09(土) 20:46:45.12ID:0CRrWVIf0
設定多いタイプだと今のところ人間?関係くらいしか
製作者の影響が見えるところないから
そうなるとシャルティアと実は仲が良かったりするのかもしれない
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-T1Ed)垢版2017/12/09(土) 20:52:13.40ID:ULcQYJIA0
そもそも、設定とは創造主に固定されたものであって、設定がないと本人に似てくる話とはまた違うのではないか?と
アルベドが狂気の内在するビッチだったからと言って創造主も狂気が内在するビッチとは限らないのだ
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 9706-F7Qh)垢版2017/12/09(土) 21:01:07.72ID:YKqaH5ko0
散々言われてるけど同じレベルでも
装備のランク、装備は細かくカスタマイズ出来るので自分の戦い方に一致しさせたカスタマイズ
生産職に限らず戦闘職内でも強職、弱職が有るので職のチョイスと組み合わせ
習得スキルと職業で出てくる相性、プレイヤースキル
その辺全部同じくらいなら最後の最後で接近職だとリアル運動神経、魔法系だと記憶力の出番
判明してる例外はある職業の課金拳10倍だぁー(現金の力)
0954この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-dpgO)垢版2017/12/09(土) 21:03:33.37ID:cDOIROq9p
トガゲは初心者には難易度高いだろ〜(俺は大丈夫だけど)
みたいな感じでみんなトカゲ編好きだけど無駄な心配してるだけなんだよきっと
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 57eb-HquM)垢版2017/12/09(土) 22:53:15.80ID:rXg8fYcV0
俺「このキャラいい子だし幸せになって欲しいな」
くがね「(不)幸せにしました」
俺「サンキューくがね」(白目)
好きなキャラが酷い目にあうと脱力感と恍惚感ががが
0972この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-QeeD)垢版2017/12/09(土) 23:08:07.82ID:/NEvnrPca
>>971
女に限ればワーカーじゃね?
カルカとか死体どこにあるか不明やし。不幸せと言われればまあそうかもしれんが
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ d71a-aiou)垢版2017/12/09(土) 23:58:00.90ID:66NrqJ8R0
トカゲは巻の9割はトカゲの描写だった。ワーカーチームの巻は帝国の描写も多かった・・・
ピコーン!つまり一巻以上使って描写してるネイアちゃんは生存!
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 170e-UNZ8)垢版2017/12/10(日) 00:25:46.22ID:DuY5yywr0
ところでその武器破壊クラスってワールドチャンピオンと同時習得が不可能ってわけでもないだろうし
ワールドチャンピオンがそのクラス取ってギルド武器破壊すればロマンビルド完成するのでは?
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-jpXW)垢版2017/12/10(日) 01:30:13.79ID:vs0AUoYC0
ワンパンで武器が完全破壊されるようなシステムじゃなかろ
装備品壊そうとするよりも敵を直接倒す方が楽とかいう糞ビルド扱いだろ
とくに壊そうとする側の武器が破壊対象よりも素材で優れている程有利って判定なんだからギルド武器相手だと神話級でも厳しかろう
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ b71e-7BDz)垢版2017/12/10(日) 01:49:03.53ID:E4ROE8ZK0
>>987
ユグドラシル終わるから、最後の時間にギルド武器破壊して最強になって人間種の町に突撃して衛兵には勝てずに死んだと思ったら異世界転移。
なぜか時間制限付きのはずのスキルは解除されずに最強のままだった

みたな2次主人公が出てきそう
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 778a-qmOZ)垢版2017/12/10(日) 02:38:50.33ID:nOqpbZ2s0
ギルド拠点持ちじゃないとギルド武器は作れないのかな?
ソロギルドでも作れるならそういう人はいるかもしれない
壊す武器のデータ量で強化されるってだけなら
しょぼいデータクリスタル一杯詰め込むとかでもできそうだし
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 9706-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 02:47:16.45ID:meOEmsmQ0
フレンドリーファイア無効だったのに
自分の武器に、武器破壊スキル使えるのか疑問だ
>敗者の烙印が無ければ成れないクラスや
>ギルド武器を破壊したことのある者しか成れないクラスが存在する。
この辺、知り合いの協力どころか自演で条件クリアーできるようになっちゃうし
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 9706-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 03:19:11.74ID:meOEmsmQ0
今わかってるペナは
>崩壊した場合、そのギルドに所属していたメンバーは『敗者の烙印』というものを常時、頭上に浮かべることとなる。
>別に特別な効果は無いが、屈辱の証である。
>この敗者の烙印をなくすには、再び同じメンバーでギルドを立ち上げるしかないという。
だね
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